Author Topic: Manga?  (Read 77045 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

marlowe

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.365
Manga?
« on: 18-05-2007, 21:51:21 »
Nije li red da malo prozborimo koju i o mangama? Preporuke, ukusi, predvidjanja, zelje i pozdravi.
Recimo, nedavno procitah svoju prvu manhwu - korejski strip, i uopste nije lose. U pitanju je Hjun Si Lijev Hard Boiled Angel - kako mu i naslov kaze moderan hard boiled triler sa ribom u glavnoj ulozi. Crtez dinamican i konzistentan, ali ipak ne na vrhunskom nivou; prica takodje, osvezavajuce pomerena i brutalna na momente. Definitivno je najniza tacka u citavoj stvari humor. Covek jednostavno nema nikakvog smisla, a pokusaji su pateticni. Sve zajedno a good read, svakako.
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

Ugly MF

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.160
  • Natural born FlatEarther!!!
    • https://www.facebook.com/Art-of-Bojan-Vukic-396093920831839/
A Manga?
« Reply #1 on: 18-05-2007, 22:54:05 »
Ja sam bio skoro naleti ona Street Fighter 2 manga stripove,
po onoj video igrici...iako su ubaceni masa nekih likova,a neki od mojih omiljenih nema ...crtez i dinamika su retkost!
Mnogo dobro,zanimljivo,pogotovu fajtovi i tuce....
N emogu dajem ocene,ali Trebalo bi pogledati...

jeremiah

  • 4
  • 2
  • Posts: 338
Re: A Manga?
« Reply #2 on: 18-05-2007, 23:22:20 »
Quote from: "marlowe"
Nije li red da malo prozborimo koju i o mangama?


Nije.
Nikad nisam mogao to da svarim.
:: orange is faster color ::

SuperGoof

  • 4
  • 3
  • Posts: 532
A Manga?
« Reply #3 on: 18-05-2007, 23:41:27 »
Moracu da se pridruzim Dzeremaji. Japanci imaju mnogo talenata, ali strip nije jedan od njih... qpuke
We ain't getting any younger, you know!

Axle Munshine

  • 4
  • 3
  • Posts: 525
A Manga?
« Reply #4 on: 18-05-2007, 23:50:27 »
Neznam zasto,ali nikad nisam voleo mange i azijatski strip.Prosto ne volim taj stripovni izraz,iako u moru raznih manga serijala stvarno ima i vrednih dela.Prvi put kad sam cuo da,kao sto sam ovde vec spominjao,u Japanu,covek kupi mangu,sedne u metro,procita i na odredistu istu baci u kontejner,bio sam fasciniran tom  cinjenicom ali i vidno razocaran.To prosto odudara od mog poimanja i shvatanja stripa.Strip jeste i zabava i razonoda,ali nije samo to,ipak...Ta agresivna kvantitativnost koja gusi kvalitet me je uvek odbijala od takvih stripova.Nazalost,znam da ritam i nacin zivota danas  pogoduje takvoj vrsti izdanja,a tome u prilog govori  upravo sve veca ''mangaizacija'' Meke Evropskog stripa Francuske.Zalosno ali istinito... :(
...Du hast mich...ich hasse dich...sagt Rammstein...

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #5 on: 19-05-2007, 08:23:22 »
Baki the Grappler je jedan od najluđih stripova ikada napravljenih na ovom ili onom svetu. Citiram samog sebe (sa onog sajta čije se ime ovde ne sme pomenuti):

...baš taj apsurd, taj čisti dah nadrealizma koji ne duguje baš ništa zapadnjačkim nadrealistima već pre svega istočnoazijskoj tradiciji, baš to je ono što ovom stripu omogućava da usred infantilne opčinjenosti fizičkim nasiljem napravi pauzu kako bi se promislila pitanja morala borbe i etike samog postojanja. Mislim, uzmite sledeće u obzir: ovo je strip u kome će jedan od likova biti poliven kantom benzina i onda zapaljen, da bi ostali likovi sledećih nekoliko minuta proveli stojeći oko ogromnog izgorelog tela i sa žarom antičkih mislilaca diskutovali o najfinijim detaljima filosofije borbe, o moralu kao najvišoj instanci u životu borca i pojmovnim osnovama na kojima se taj moral uopšte zasniva. Nazvati ovaj strip bizarnim nije čak ni u nivou predigre, to je praktično lagani poljubac u čelo.

Ima još primera. Da ne pominjem uobičajene i svima dobro poznate Lone Wolf & Cub, Akira, GITS... Pa onda radove Tsutomua Niheia (Noise, Blame, Biomega) koji su mračniji od bilo čega što sam video na zapadu, uključujući radove Bena Templesmitha. Neki od nama dragih filmova (Ichi the Killer, Oldboy, Battle Royale) su rađeni prema dobrim mangama. Pa onda, vrhunski perverzni Suehiro Maruo (Paranoia Star, Laughing Vampire, Ultra Gash Inferno itd.) čiji je fetišistički horor-porn mnogo ispred bilo čega iz evropske ili američke strip produkcije čega mogu da se setim.

Mogao bih sad da nabrajam u nedogled ali neću, dovoljno je valjda ovo da se vidi da među manga stvaralaštvom ima jako MNOGO hvalevrednih dela i da njihovi posebni kvaliteti (koje na zapadu, čak i kad imitiraju, ne umeju da dostignu) zaslužuju našu pažnju.

milan

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.879
A Manga?
« Reply #6 on: 19-05-2007, 11:10:25 »
MANGA je svakako najuticajnija pojava u svetskom stripu danas, mada ja imam neku neobicnu odbojnost prema japanskom stripu. Ne umem da uprem prstom u konkretnu stvar, ali jednostavno me smara.
Doduse, ja nisam pravi covek za pricu o mangama, prosto zato sto osim americhkog stripa tesko mogu da svarim bilo koju drugu formu strip pripovedanja - sve mi je ostalo jezivo dosadno.  

 :(

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.204
    • The Cult of Ghoul
A Manga?
« Reply #7 on: 19-05-2007, 12:25:39 »
Quote from: "Meho Krljic"
Ultra Gash Inferno


imaš li ovo u bilo kom obliku?
želim! :!:

inače, for what it's worth, meni su mnoge mange vrlo prijatne i drage, ali nisam čitao previše da o ovome razglabam; ipak, imam pozitivnu predrasudu prema njima.
u svakom slučaju, daleko mi bolje leže od ogromne većine američkog stripa slične (SF) provenijencije, a pre svega usa superheroja koje organski mrzim sve odreda & then some!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #8 on: 19-05-2007, 14:44:29 »
Imam sken. Samo reci, letećemo kao meci.

Alex

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.597
A Manga?
« Reply #9 on: 19-05-2007, 14:48:45 »
Jedan naš izdavač stripa (osoba, ne kuća) svojevremeno mi reče nešto kao ´Akira je manga samo delimično´.
Nisam imao vremena za polemiku sa njim, ali bez obzira na karakreristike stila Akira jeste manga jer je japanski strip, a manga je japanski naziv za strip,  u svetu prihvaćen kao naziv za japanski strip.

E sad neke stvari mi tu nisu do kraja najjasnije.

Postoje japanski stripovi (pouzdano) koji nisu crtani onim što se u svetu podrazumeva pod dominantnim manga stilom. Neki su crtani stilom koji smatramo realističnim, dakle bez manga stilizacije likova.

Koliko ima ovakvih stripova u Japanu? Procentualno?

Zovu li se i oni mange?

Da li je manga svaki japanski strip?

Kako japanci zovu uvozne stripove? Skoro sam 100% siguran da objavljuju u svojoj zemlji ili su objavljivali i američke stripove. Isto manga (mange)?

Dakle, šta je manga?
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #10 on: 19-05-2007, 17:59:56 »
Što da lupamo glavu kad postoji wikipedija:

http://en.wikipedia.org/wiki/Manga

Manga (漫画, Manga?) listen (help·info) (pl. manga) is the Japanese word for comics and print cartoons. Outside of Japan, it refers specifically to comics originally published in Japan, or works derivitive of the style. Native Japanese are often unaware of the use of Manga to refer to Japanese comics specifically.

faye

  • 4
  • 2
  • Posts: 124
A Manga?
« Reply #11 on: 20-05-2007, 12:05:28 »
Quote from: "Alex"

Postoje japanski stripovi (pouzdano) koji nisu crtani onim što se u svetu podrazumeva pod dominantnim manga stilom. Neki su crtani stilom koji smatramo realističnim, dakle bez manga stilizacije likova.

Koliko ima ovakvih stripova u Japanu? Procentualno?

Zovu li se i oni mange?



zapravo ih ima jako mnogo. ne znam bas u procentima, ali ih svakako ima. i zovu se mange. kao sto je uostalom, citirao Meho.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #12 on: 20-05-2007, 13:35:28 »
Pretpostavljam da Aleks misli na stripove poput Sanctuary, recimo, ili čak Ichi the Killer, koji su rađeni sasvim realističkim stilom. Ali to je razlika između omladinskih (recimo shonen ili shojo) i stripova za odrasle (seinen), mahom, a svi oni spadaju u manga stvaralaštvo.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 17.214
A Manga?
« Reply #13 on: 20-05-2007, 23:54:04 »
mange. nikad mi to nije sjelo.

Truba

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.604
A Manga?
« Reply #14 on: 21-05-2007, 00:07:34 »
ja se mjesecima stelim da konacno nabavim tu akiru i pocnem  8)  

 :idea:  ali nigdje nema jeftino  :roll:  i komplet serijal
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.204
    • The Cult of Ghoul
A Manga?
« Reply #15 on: 21-05-2007, 00:25:05 »
Quote from: "Truba"
tu akiru


 :D

TOG akiru!
 :D

Truba

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.604
A Manga?
« Reply #16 on: 21-05-2007, 00:51:51 »
ma znam da je djeak  :roll:
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

corto

  • 2
  • Posts: 20
A Manga?
« Reply #17 on: 21-05-2007, 13:14:35 »
Nekoliko mojih preporuka:

- Glaucos
- Sanctuary
- Real
- Monster
- Ayako
- Vagabond
- Shamo

ginger toxiqo 2 gafotas

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.767
A Manga?
« Reply #18 on: 01-07-2007, 08:46:15 »
"Nobelova nagrada" za manga umetnike


Prva internacionalna nagrada za manga umetnike, ustanovljena radi širenja popularne kulture Japana i osvajanja još većeg broja obožavalaca robota zlikovaca, mutant heroja i heroina sa ogromnim očima, biće dodeljena sredinom jula u Tokiju.
Idejni tvorac manga nagrade je japanski ministar spoljnih poslova Taro Aso, strastveni ljubitelj manga stripova. On je svoju nameru o ustanovljenju ove nagrade prvi put saopštio prošle godine u govoru koji je održao u Akihabari, delu Tokija koji važi za centar manga i anime subkulture.
- Manga nagrada će biti nalik Nobelovoj, ali sa itekako oskudnijim novčanim delom. To će, naime, biti šansa za sve umetnike, profesionalce i amatere, širom sveta, da bolje upoznaju savremenu japansku kulturu - izjavio je Aso.
Govoreći o moći pop kulture, Aso je uporedio uticaj SAD, nekadašnjeg neprijatelja njegove zemlje, koji je proizvodima svoje popularne kulture, osvojio srca mnogih, i Japan koji takođe teži da istakne svoju umetnost.
Dobitnici manga nagrade će, pored statue i novca, dobiti i desetodnevni boravak u Japanu, tokom kojeg će upoznati najznačajnije tvorce i izdavače ovog žanra.
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Peyo

  • 2
  • Posts: 11
A Manga?
« Reply #19 on: 02-07-2007, 10:24:58 »
Pročitao sam priličan broj mangi (zahvaljujući prijatelju koji je fan) i ne bih se složio da to nisu stripovi vrhunske kvalitete.

Naslovi koje izdvajam smatram remek- djelima strip-umjetnosti:
Osamu Tezuka - Adolf (1-5) , Ratni fiction thriller u stilu Ludluma,
Osamu Tezuka - Phoenix (zasad izašlo 11 na engleskom), vrhunski SF-ovi u stilu majstora SF-romana iz 50-ih, paralelno s povijesnim događanjima i promišljanjima o životu.
Osamu Tezuka - Buddha (1-8), kao što naslov govori, vrlo dinamično (!) i intrigantno.
Rumiko Takashi - Maison Ikokku - vrhunski sentimentalan strip (nimalo dosadan) sa mnogo humora, neobičnih likova - izuzetno.
Koike i Kojima - Lone Wolf and Cub - vrhunski akcioni samurajski strip i mnogo više od toga.

Preporučujem i Ikegamijeve Sanctuary (izuzetno) o japanskoj Mafiji (yakuzama) i opet mnogo više od toga, te Crying Freemana uzbudljiv akcijski strip, zabavan za čitanje u stilu Jamesa Bonda.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #20 on: 02-07-2007, 15:27:17 »
88!
Adolf je konza!
Jel' ga ima neko skeniranog?
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #21 on: 04-05-2008, 20:03:42 »
Zasto niko ne spominje Berserk??? To je po meni definitivno najjaca manga koju sam procitao....

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #22 on: 04-05-2008, 22:09:04 »
Quote from: "vrana"
Zasto niko ne spominje Berserk??? To je po meni definitivno najjaca manga koju sam procitao....

Ja sam ga već negde spomenuo na ovim forumima.
Berserk je odličan, otprilike kako bih ja zamišljao Konana sa lavkraftovskom poleđinom i iznenađujuće mnogo inteligentnih dijaloga, ali neću da dajem kompletan sud o njemu dok se ne završi.
Od onog što je kompletirano, a ima veze sa fantastikom ili hororom, uvek bih ljudima prvo preporučio Kiseiju Hitoshija Iwaakija (bukvalno parazitske zveri, prevedeno na engleski kao Parasyte). Hteo sam da ovo predstavim posebno (kada izgleda nema ko drugi :( ), ali nije loša prilika, pa evo (bez spojlera)...
Izlazio od 1990-1995 u Kodanšinom mesečnom magazinu za odrasle, Afternoon. Sakupljen u 10 tomova:



Reizdanje ima 8 tomova:



(ovde se zahvaljujem francuskom sajtu www.mangaverse.net na  prikazanim koricama)

Ovde imamo na delu pun ciklus međusobnih uticaja američke i japanske kulture. Verovatno inspirisan Invazijom otimača tela i Stvorom Hitoshi Iwaaki gradi kompleksnu priču o ljudskom identitetu, punu horora, akcije, drame i humora, što ne sprečava Jamesa Camerona da, videvši parazitske organizme na papiru 1990. iskoristi njihove sposobnosti za građenje robota T1000 iz Terminatora 2 (za ovo postoji dokaz, pročitao sam svojim očima pre više godina, sam Cameron je to izjavio, ali kako je sada teško to pronaći, postalo je neka vrsta urbane (internet?) legende). U svakom slučaju, Cameron je kupio filmska prava i lako je moguće da će ovo biti prva holivudska konverzija na relaciji mange-filmovi.
Priča izbegava stereotipove i ima nekoliko razrešenja koja čitalac neće uspeti da pogodi ni u najluđim snovima (i ovde ne potcenjujem ničiju inteligenciju  :) ). Crtež ne oduševljava, ali vizuelno pripovedanje je odlično i količina nasilja je na trenutke tolika da je pitanje kako bi to izgledalo da je crtao, recimo, Bilal. A i Iwaaki stvarno ume da nacrta čoveka dobro kad hoće, što se vidi iz pojedinih slika.
Manga zbog koje su neki ljudi učili japanski. Esencijalno.
P. S. Glavni problem, gde nabaviti? Pa, neću davati linkove za download, praviću se uzornim građaninom i ukazaću samo na sajt gde možete čitati englesku skanlaciju direktno:
http://www.onemanga.com
uz još preko stotinu drugih dela. Inače, mange nisu dizajnirane za ovakav način čitanja, tj. mora da se skroluje da bi se pročitala stranica, pa se tu donekle gubi trenutačni, filmski kvalitet, stoga preporučujem samo kao informaciju. A za potpun review drugom prilikom. Ja bih čak više voleo da ga napiše neko drugi. Tj, Meho.  :wink:
Dok ima smrti, ima i nade.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #23 on: 04-05-2008, 23:12:18 »
aj nemoj da budes toliko uzoran gradjanin pa baci meni pm ako ima gde da se skine.... hvala unapred  8)

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #24 on: 05-05-2008, 17:02:03 »
Daću ti ja link kad dođem kući, ali usraćeš se koliko toga ima.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #25 on: 05-05-2008, 19:25:42 »
Evo, nadam se da imaš plaćen akaunt na RSu

Code: [Select]

http://rapidshare.com/files/87993689/Berserk_v01.zip
http://rapidshare.com/files/87994847/Berserk_v02.zip
http://rapidshare.com/files/87996117/Berserk_v03.zip
http://rapidshare.com/files/87999187/Berserk_v04.zip
http://rapidshare.com/files/88003319/Berserk_v05.zip
http://rapidshare.com/files/88006027/Berserk_v06.zip
http://rapidshare.com/files/88008850/Berserk_v07.zip
http://rapidshare.com/files/88012211/Berserk_v08.zip
http://rapidshare.com/files/88015944/Berserk_v09.zip
http://rapidshare.com/files/88019471/Berserk_v10.zip
http://rapidshare.com/files/88023329/Berserk_v11.zip
http://rapidshare.com/files/88027516/Berserk_v12.zip
http://rapidshare.com/files/88031012/Berserk_v13.zip
http://rapidshare.com/files/88034016/Berserk_v14.zip
http://rapidshare.com/files/88038325/Berserk_v15.zip
http://rapidshare.com/files/88042953/Berserk_v16.zip
http://rapidshare.com/files/88048141/Berserk_v17.zip
http://rapidshare.com/files/88053287/Berserk_v18.zip
http://rapidshare.com/files/88057345/Berserk_v19.zip
http://rapidshare.com/files/88061632/Berserk_v20.zip
http://rapidshare.com/files/88066066/Berserk_v21.zip
http://rapidshare.com/files/88070332/Berserk_v22.zip
http://rapidshare.com/files/88074693/Berserk_v23.zip
http://rapidshare.com/files/88079234/Berserk_v24.zip
http://rapidshare.com/files/88083984/Berserk_v25.zip
http://rapidshare.com/files/88088505/Berserk_v26.zip
http://rapidshare.com/files/88092931/Berserk_v27.zip
http://rapidshare.com/files/88097043/Berserk_v28.zip
http://rapidshare.com/files/88101364/Berserk_v29.zip
http://rapidshare.com/files/88105956/Berserk_v30.zip
http://rapidshare.com/files/88112037/Berserk_v31.zip
http://rapidshare.com/files/88117072/Berserk_v32.zip
http://rapidshare.com/files/88120015/Berserk_v33_c287-292.zip
http://rapidshare.com/files/98376517/Berserk_v33c293.rar.html
http://rapidshare.com/files/101678755/_Evil_Genius_Berserk_v33c294.rar.html
http://rapidshare.com/files/107884420/_Evil_Genius_Berserk_v33c295.rar.html

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #26 on: 05-05-2008, 21:50:46 »
Mislim da je Vrana trazio link za Parasite a ne za Berserk... u svakom slucaju evo linka za download pošto ovo, izgleda, stvarno vredi imati sacuvano: http://www.stoptazmo.com/
Registracija je neophodna ali je bezbolna i cela manga je there for the taking (pod originalnim imenom - Kiseiju)!

Mene je Parasite po količini bizarno-grotesknih prizora podsetio na Junji Ito-a, autora Uzumaki-ja, Gyo-a i Tomie. Evo ga link na kome se može videti Ito, vrlo simpatičan čova, po profesiji, btw, zubar: http://www.youtube.com/watch?v=aHmE-u5LR2o

Berserk je i meni (uz, recimo, Akiru i BLAME!) jedan od omiljenih Manga stripova. Ono sto je mene tu fasciniralo, na prvi pogled, je sjajan dizajn Apostola (monstruma). Kentaro Miura definitivno ima dara za to i neverovatno je kako je uspeo da osmisli sve te kreature i to u tolikom broju (pogledajte samo 13-i volume). Naravno i sam strip je veoma dobar, ovo je samo nešto što je meni, lično, privuklo pažnju kao ljubitelju dobro dizajniranih monstruma.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #27 on: 05-05-2008, 22:46:29 »
Da, nisam trazio za berserk ali ako nekome ce ko nije procitao ovo sigurno trebati ;)

Ja sam parasite poceo sinoc da citam i procitao prva da vol-a i extra je za sada...jedino sto nije neki crtez ali mi se svidja prica tako da moze da prodje u svakom slucaju :D

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #28 on: 05-05-2008, 22:48:12 »
Mislim da je Vrana već dobio ono što je tražio.  :wink: (napisano pre nego što videh poslednju poruku)
Da, zaista, kada se tako predstavi, ima neke sličnosti između Iwaakija i Itoa, na tom nivou. Ali oni vode priče u potpuno različitim pravcima. Iwaaki podređuje horor estetiku drugim ciljevima, a Itou ona ostaje alfa i omega svih dešavanja. Ja, inače, što se horora tiče, daleko preferiram Kazuo Umezua, posebno Levu ruku Boga, desnu ruku Đavola. Ali otom potom.
Što se tiče Berserka, možemo pratiti jednu liniju zamišljanja sličnih bića sve do Go Nagaija i njegovog Devilmana početkom 70-tih, bez koga ne bi postojao ni Urocukidođi. Ili još dalje u 60-te, do Tezukinog Dorora ( :x zašto ... :x ...svaka priča... :x ...o mangama... :x ...počinje od... :x ...Tezuke?) i njegovih 48 demona, svi odreda specifičnog dizajna, vrlo često sa odlikama neke životinje. Iako Dororo ima vrlo dobroćudan, child-friendly dizajn ljudskih likova, što je i očekivano od Tezuke u to doba i nikad nije završen, Kentaro Miura ga je spomenuo u intervjuu kao najveći uticaj na svoj magnum opus.
Mene Berserk oduševljava na više nivoa, posebno to što objedinjuje fascinaciju bazičnim nagonima i promišljenost o nekim elementima ljudske civilizacije: religiji, moralu, politici itd. A i "režija" je vrhunska.
Za dizajn čudovišta, uvek preporučujem ljudima Kazumu Kaneka, "đavolskog ilustratora" i njegov Pandemonium, knjigu (3, da budem precizan) ilustracija iskorišćenu za Shin Megami Tensei i njegove spin-offove, lično zamišljanje raznih bića iz svetskih mitologija, od Japana do Irske.
Dok ima smrti, ima i nade.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #29 on: 06-05-2008, 08:55:09 »
Mene licno Berserk odushevljava zbog Gatz-a, ceo princip kada ti je otkinuta ruka da najvise tada ujedas i bijes mi je prokleto fascinantan....sto se tice toga bih izdvojio dve scene koje me odusevljavaju. Prva je ona kada se prvi put tuce sa Griffith-om i kada mu Gatz bukvalno ujeda mac  :evil: a druga je kada sam sebi otkida ruku slomljenim machem....car  :twisted:

p.s. jel neko citao Death Note?

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #30 on: 06-05-2008, 23:07:19 »
Quote from: "ridiculus"
Da, zaista, kada se tako predstavi, ima neke sličnosti između Iwaakija i Itoa, na tom nivou. Ali oni vode priče u potpuno različitim pravcima. Iwaaki podređuje horor estetiku drugim ciljevima, a Itou ona ostaje alfa i omega svih dešavanja.


Da, siguran sam da se dosta razlikuju, ovo je samo bio utisak na prvi pogled. Pošto sam sad skinuo ceo Parasite, večeras ću početi da čitam pa ću i sam videti! Tnx za prikaz, viđao sam kadrove iz ove mange ranije po Internetu ali im nisam znao poreklo!

Quote from: "ridiculus"
Što se tiče Berserka, možemo pratiti jednu liniju zamišljanja sličnih bića sve do Go Nagaija i njegovog Devilmana početkom 70-tih, bez koga ne bi postojao ni Urocukidođi. Ili još dalje u 60-te, do Tezukinog Dorora


U Urotsukidojiju se zaista mogu prepoznati slična linija uticaja, a za Devilmana i Go Nagaia znam, ali sam jako malo čitao/gledao tako da ne mogu da dam neki komentar. Naravno, dizajn glavnog pandemoniuma u Berserku, God Hand-a, je inspirisan kenobitima iz Hellraisera što je super, jer stvarno odlično izgledaju!

Quote from: "ridiculus"
Mene Berserk oduševljava na više nivoa, posebno to što objedinjuje fascinaciju bazičnim nagonima i promišljenost o nekim elementima ljudske civilizacije: religiji, moralu, politici itd. A i "režija" je vrhunska.


I meni su u Berserku omiljeni ti momenti koji se bave odnosima glavnih likova, kosmologijom sveta, religijom, željama, sudbinom etc. Dopada mi se tako mračan tretman svega ovoga.
Doduše, u poslednje vreme priča kao da gubi na surovosti i više počinje da podseća na klasičan (dosta dobar, doduše) fantasy. Kapiram da je neophodno da se malo promeni ton posle tolikih godina (i da stvari i sada dobro stoje) ali ipak se nadam da će kulminacija biti sličnija eklipsi nego novijim delovima priče.

Quote from: "vrana"
jel neko citao Death Note?


Ja sam čitao vrlo malo, ali zato dogledah anime. Zabavno je, definitivno drugačije od tipičnog shounen-a:)

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #31 on: 07-05-2008, 01:53:56 »
Quote from: "vrana"
Mene licno Berserk odushevljava zbog Gatz-a, ceo princip kada ti je otkinuta ruka da najvise tada ujedas i bijes mi je prokleto fascinantan....sto se tice toga bih izdvojio dve scene koje me odusevljavaju. Prva je ona kada se prvi put tuce sa Griffith-om i kada mu Gatz bukvalno ujeda mac Evil or Very Mad a druga je kada sam sebi otkida ruku slomljenim machem....car Twisted Evil

Pa, ne bih manje ni očekivao od čoveka čija želja za životom je tolika da je još kao beba izašao iz mrtve majke.:wink:
Inače, koliko vidim, takva vrsta ideala opčinjava Japance generalno. Zakon dijalektike, valjda. Što su veće društvene stege koje sputavaju čoveka, veća želja za individualizmom će rasti duboko unutra, dok ne izbije negde, recimo u kreativnoj sferi, kao ovde. Ludilo nema ništa s tim, kao što se često misli ("Japanci su ludi" itd). Necessity is the mother of invention. Ovo kažem kao uvod u sledeću činjenicu: Berserk je uspešan i poznat u Japanu na način kakav je neuporediv sa bilo kojim stripom "za odrasle"(Vertigo i sl.) na Zapadu. Mrzi me sada da jurim cifre ponovo, ali poslednji put kada sam to radio, pre 2-3 godine, našao sam da je u proseku svaki tom (bilo ih je 28 ili 29 tad) prodat u nešto malo manje od milion primeraka. A video sam i pivo brendirano prema nekim likovima, recimo, Gatsu i Kaski. Sa druge strane, kada sam čitao članak o tajlandskoj strip-sceni napisan od jednog japanskog stručnjaka (na engleskom), saznao sam da su i tamo mange najpopularnije, i među najprodavanijima takođe Berserk. "Bad Japanese influence", kažu tajlandski mediji.  8)   U svakom slučaju fenomen koji zaslužuje daleko više pažnje nego naše neobavezno ćaskanje na jednom forumu (koliko god da volim ovaj forum  xsmlove2 ).
Quote from: "The Thing"
Naravno, dizajn glavnog pandemoniuma u Berserku, God Hand-a, je inspirisan kenobitima iz Hellraisera što je super, jer stvarno odlično izgledaju!

Pretpostavljam da je tako, mada sam video i članak koji poredi Slan sa likovnim predstavama Lilit kroz istoriju.
Quote from: "The Thing"
Doduše, u poslednje vreme priča kao da gubi na surovosti i više počinje da podseća na klasičan (dosta dobar, doduše) fantasy.

Da, znam, nisam baš up-to-date sa Berserkom, ali pročitao sam prvih 29 tomova i čekam da se nakupi još malo, kao i da budem u raspoloženju za tu vrstu priče (da bi efekat bio najjači). Nije da nemam šta da čitam... Sada sam u modu istorijskih priča, pa pokušavam da nadaknadim propušteno iz Vagabonda, pa da nabavim Soten Koro... O njima ću pisati drugom prilikom. A ovde samo da dodam nešto što mi je palo na pamet dok sam razmišljao o avanturama najvećeg japanskog mačevaoca.

Priznata stvar je da su tri najveće strip tradicije na svetu američka, japanska i franko-belgijska, i koliko god voleli ili ne neku od njih, svaka ima svoje prednosti i mane u odnosu na druge dve. Ono što smatram neprikosnovenom prednošću mangi su sledeće dve stvari:
1. prikazivanje akcije,
2. prikazivanje emotivnih stanja i prenošenje njih na čitaoca.
E, ovo prvo, akcija, ima svoj uzrok, po meni, usled postojanja jednog "žanra" koji ne postoji nigde drugde na svetu - sportske mange (to je samo naziv sa dramu sa određenim scenama koje prebacuju dramatiku na teren i usput popularišu sport, ali svejedno...). Ako autor ne uspe da prikaže momenat, tenziju datog trenutka i svu dinamiku sporta čisto i jasno, ta manga globalno ne može da ima uspeha. A to je ono na čemu su se mnogi kalili, jer čak i ako ih nisu crtali, čitali su ih generacijima. Kakve ovo ima veze sa Vagabondom? Pa, Takehiko Inoe (red da počnem da pišem imena kako se čitaju, imamo blisku fonetiku, mi i Japanci) je pre njega radio na Slam Dunk-u, najpoznatijem stripu sa temom košarke i ultra-mega-giga-hitu u Japanu, za vreme čije publikacije je znatno povećano interesovanje publike za taj sport, kao i broj klubova. Što mu je itekako pomoglo kada je prešao na mačevanje. Kao i Yawara (džudo) Naokiju Urasavi kada je prešao na trilere i misterije.
Samo usputna misao... (za broj 2. nemam želje ni inspiracije sada, moram jednom i da završim ovaj post).  :lol:
Quote from: "vrana"
jel neko citao Death Note?

Yup, dva toma, imam još deset ovde i zanimljivo je, izokreće neke standarde šonen mangi, samo, k'o što rekoh, čekam pravi trenutak.
Dok ima smrti, ima i nade.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #32 on: 07-05-2008, 10:16:20 »
Meni se dosta puta deshava da ako procitam nesto od berserka pred trening i ukoliko na taj dan radimo borbe ( inace treniram nesto kao ultimet fight ) da mi j emnogo lakse da radim i da vise snage imam..... u sustini da mi je skocio adrenalin.......ko da sam gledao fight club ili 300 ili tako nesto przachki  :twisted:  mislim mozda je to samo kod mene, jbg nemam pojima  :lol:

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #33 on: 07-05-2008, 21:50:03 »
Upravo sam zavrsio Parasite i mogu da kazem da mi se svideo :D ...uopste nije losh.... pre porucujem ga svakome ko voli mange :wink:


i jedno pitanje: jel moze neko da mi preporuci jos neku mangu koja je vredna citanja???

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #34 on: 08-05-2008, 01:43:54 »
Quote from: "vrana"
jel moze neko da mi preporuci jos neku mangu koja je vredna citanja???


Ako mrziš očigledno izbegavanje odgovora, pročitaj samo poslednju rečenicu. :)
To je kao da si pitao: "Koju knjigu da čitam?" Ili: "Koji je film dobar?" Doduše, to pitanje sam i ja postavio jedanput i dobio poduži spisak koji sam vremenom dopunjavao i dopunjavao. Ne bih se usudio da ga objavim ovde, možda ima senzitivnih osoba koje bi pobegle vrišteći sa ovog foruma da se nikad ne vrate i Boban bi mi to uzeo za zlo.  :wink:
To je ionako filtrirano kroz moj lični ukus i ima gotovo svih žanrova, od radova za decu do onih eksperimentalnih. Doduše, ovih dana očekujem iz Amerike knjigu Jasona Thompsona Manga: The Complete Guide izašlu krajem prošle godine u kojoj on objedinjuje utiske o oko 1200 radova objavljenih na engleskom jeziku, i koliko sam ga čitao ranije, znam da je moj ukus dosta blizak njegovom. Što ne znači da mora svako da se složi sa njim.
Druga stvar, imaš dosta dobrih radova koje nećeš naći na engleskom (ili francuskom) čak ni u skeniranom obliku.  :cry: Recimo, sve što ima veze sa dalekoistočnom tradicijom (istorijom, mitologijom, itd.). Lone Wolf and Cub je izuzetak. Ali, recimo, Soten Koro ( :cry: ), koji izgleda fabulozno i predstavlja jedan od najvećih epova u stripu svih vremena (kineska Priča o Tri kraljevstva) u svojih 36 (mislim?) tomova. Onmyoji od Reiko Okano ( :cry: ), priča o taoističkom čarobnjaku iz 12. veka u Japanu. Ooku od Fumi Yoshinage ( :cry: ), po nekima najboljeg pisca mangi danas, alternativna istorija koja prati srednjovekovni Japan kojim praktično vladaju žene, pošto je muška populacija smanjena za 75%. Itd, itd, da ne plačem više, zamorno je.

E, kad se sve to uzme u obzir, ili ako si preskočio, svejedno, i ako si voleo Akiru, pročitaj Dragon Head (post-apokaliptična avantura/drama).
Dok ima smrti, ima i nade.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.764
A Manga?
« Reply #35 on: 08-05-2008, 04:04:04 »
Na jesen u Srbiji kreće manga/anima TV kanal, a radi se na tome da sve to otprate i odgovarajuća strip izdanja.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #36 on: 08-05-2008, 08:12:20 »
ridiculus hvala! Upravo se bacam na Dragon Head.

Bobane jel ima negde da se procita mal vise o tom buducem kanalu i stripovima?

Boban

  • 3
  • Posts: 22.764
A Manga?
« Reply #37 on: 08-05-2008, 11:24:58 »
Nema. Čuo sam slučajno u prolazu od čoveka koji stoji iza toga.
Više od ovoga ne mogu da kažem, ali na Balkanu se sprema vrlo veliki ulaz u japanske crtuljke.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #38 on: 08-05-2008, 12:20:22 »
Quote from: "Boban"
Na jesen u Srbiji kreće manga/anima TV kanal, a radi se na tome da sve to otprate i odgovarajuća strip izdanja.

Vidiš, ja izgleda imam neku mentalnu dioptriju (pozitivnu i jako veliku) koja mi omogućava da vidim stvari tamo daleko, preko kontinenata, a sprečava me da vidim ono što mi je pred nosom dok me ne udari u lice. No, dobro. Sad dok se oporavljam od udarca, mislim da je i vreme.
Pretpostavljam da će se krenuti sa nečim iz trougla: Dragonball-Sailor Moon-One Piece-Naruto-Fullmetal Alchemist (uh, petougla) što je već oprobano kao najuspešnije u Americi i Francuskoj (možda i Ruroni Kenshin, Bleach, manga Fruits Basket, itd). Svakako, hvala na informaciji. Pratićemo dešavanja.
Voleo bih da znam više o tome.
Dok ima smrti, ima i nade.

mac

  • 3
  • Posts: 12.626
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
A Manga?
« Reply #39 on: 08-05-2008, 13:38:44 »
Ne, ovo je Srbija, ovde Manga-petougao znači Yu-Gi-O, Dragonball, Saber Rider, Voltron, Robotech. Tek kad to ispucaju i izližu razmisliće o nečem drugom, ali to drugo će opet biti nešto za decu.

Okej, da dodam i Shaman Kinga, Digimone i Pokemone. Ali shvataš poentu: ništa za nas, veliku decu.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.764
A Manga?
« Reply #40 on: 08-05-2008, 13:58:47 »
Pa pogledajte šta radi Algoritam u Hrvatskoj.
To je na talasu dolazećeg udara i to u direktnoj vezi pošto se gradi jedinstven front za gotovo celu ex-Yu.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #41 on: 08-05-2008, 15:19:43 »
Oh, my God!!! Tokyopop!!!  :x
Nisam baš naklonjen njihovom izboru, ali umeju i oni da se pređu ponekad i objave nešto stvarno dobro. Ipak se sa dece prelazi na tinejdžersku publiku...
Preskočiću Battle Royale čiji 1. tom nisam mogao da završim usled šokiranosti amaterizmom realizacije na svim nivoima. A ja sam veliki fan filma. Ono što me čudi je što je scenario za strip pisao Košun Takami, pisac knjige po kojoj je rađen film. Tekst je pun badass-motherfucker slenga koji ne bi prošao ni u najzabitijem getu najzadrtije hip-hop bratije. Pretpostavljam da je to do prevoda, ali Tokyopop je poznat po tome što ili ima loše prevode, ili zamenjuje napisano šizofrenim ispadima svojih najamnih robova, ovaj, prevodilaca (moja interpretacija).
Preskočiću i Deus Vitae, po Thompsonu jednu od 10 najgorih mangi koje su se pojavile u Americi, po ANN (kojem ne verujem mnogo, ali čisto zbog statistike) na pretposlednjem mestu svih mangi ikada.
Preskočiću i Princess Ai, nažalost ( :lol: ) još neotkrivenog talenta za pisanje priča, nekima drage Courtney Love. Doduše, grafički je dobar, ipak je to Jazava.
Preskočići i gomilu prosečnih, neinspirisanih dela koja ne biste zapamtili ni po lošim odlikama, a kamoli dobrim.

Umesto toga, primetiću da je spisku Lone Wolf and Cub, jedino delo čiji licencor nije Tokyopop, već Dark Horse. Takođe i Maison Ikkoku od Rumiko Takahaši, vrlo lepa i draga romantična komedija. Lament of the Lamb od Kei Tome, drama o sudbini dvoje "vampira" u ljudskom društvu, specifičnog crteža. Paradise Kiss od već pomenute Ai Jazave (čitaj kako je napisano), koji je verovatno prvi strip koji bih preporučio nekoj tinejdžerki, uz takođe njenu Nanu. Sugar Sugar Rune od Mojoko Ano, jedna od boljih stvari za vaše dete. Naravno, sve ovo može da čita bilo ko, ako voli stvari u okviru tih žanrova, pa želi da malo proširi vidike. Možda u bližoj budućnosti čak objave i Planete, uz koje bi pošla voda na usta svim ljubiteljima SF crteža.

Ono što me najviše brine: da li bi domaće izdanje bilo prevod sa engleskog, tj. prevod prevoda prevoda? (Kome se čini da ovde ima jedan prevod više, u zabludi je. Ipak je to Tokyopop.  :lol: )
Dok ima smrti, ima i nade.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #42 on: 08-05-2008, 20:23:04 »
Pa iskreno receno ja se nadam da ce biti prevedeno sa Japanskog a ne prevod, prevod od prevoda itd... ali se takodje nadam da to sto bude bilo na TV-u ne bude sinhronizovano jer onda to nece vredeti ni krivi  k.... :(  :(  :(

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #43 on: 08-05-2008, 21:37:20 »
Heh, videh danas na kanalu Ultra (nisam ni znao da to postoji) puštaju Naruta na srpskom. Ali američku, cenzurisanu, verziju.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #44 on: 08-05-2008, 22:02:33 »
Quote from: "The Thing"
Heh, videh danas na kanalu Ultra (nisam ni znao da to postoji) puštaju Naruta na srpskom. Ali američku, cenzurisanu, verziju.


U jbt nisam ni ja znao za to. Jel su daleko stigli? A i to mi je nekako sranje sa engleskim jezikom... :(  :(  ja nekako ne mogu da zamislim animu sa engleskim jezikom....mislim mogu ali mi to nije onda to...

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #45 on: 08-05-2008, 22:32:21 »
Quote from: "The Thing"
videh danas na kanalu Ultra (nisam ni znao da to postoji)

Nisam ni ja.
Quote from: "vrana"
U jbt nisam ni ja znao za to. Jel su daleko stigli? A i to mi je nekako sranje sa engleskim jezikom... Sad Sad ja nekako ne mogu da zamislim animu sa engleskim jezikom....mislim mogu ali mi to nije onda to...

Dok lično nemam ništa protiv sinhronizacije same po sebi, u 99% slučajeva je bolje slušati na originalnom jeziku. A veliki deo glasova  pri engleskoj sinhronizaciji anima je urađen prilično jadno i amaterski. Čuo sam da Geneon radi dobre dub-ove, ali to je ionako japanska firma (Pioneer), što ne mogu da potvrdim, pošto ih nisam gledao/slušao.
Moj gornji komentar je, inače, vezan za ponudu probranu među stripovima na Algoritmovom sajtu:
http://www.algoritam.hr/?m=3&p=proizvodi&Korak=kategorija&trazi=&naslov=&autor=&izdavac=&opis=&isbn=&q=&ima=&kat=146&sort=&Stranica=1
A posle sam našao ovo:
Quote from: "seph"
1. Mange će izlaziti jednom tjedno, kao volume. Cijena će biti 35 kuna. Prijevod je rađen s japanskog (Ken Kusumoto-Sulimanović) a mange će se čitati na originalni način, straga. Mange će se moći kupiti na kioscima i u Algoritam knjižarama.

2. Serijali koji će biti u prvom krugu su

Mahou Sensei Negima
Sugar Sugar Rune
Peach Girl
Blade of Immortal
Warcraft (koji baš i nije skroz manga ali ide pod isto)

Redosljed izlaženja je takav da prvi tjedan izlazi Negima, drugi tjedan Sugar Sugar Rune, treći Blade of Immortal itd.. sve dok ponovo ne dođe na red Negima..

To je sa Crotaku foruma, i odgovara na neka moja pitanja, i popravlja utisak (Blade of the Immortal, lepo, lepo  :)  ).
Esencijalno je za svaki izdavački poduhvat te vrste da prevod bude sa japanskog.
Dok ima smrti, ima i nade.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #46 on: 09-05-2008, 01:32:17 »
ridiculus ja sam stigao do chaptera 81 u dragon head-u i reci mi samo jel to sve sto je prevedeno na engleski??? bas sam se smorio  :(  extra je manga ali nema vise  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #47 on: 09-05-2008, 10:00:50 »
Evo, na brzinu: Dragon Head je izlazio od 1995-2000, znači završen je odavno u Japanu. U Americi je objavljen kompletno (10 tomova), stoga možda skenlacije nikad nisu dovršene. Ne znam koji prevod si čitao (tj. rad koje grupe), ali pogledaću, pa ću ti javiti predveče, kada dođem kući.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #48 on: 09-05-2008, 21:43:37 »
Na Baka-Updates sajtu kažu da je urađena skenlacija za 81 poglavlje, što znači da ostaje jedna cela knjiga. Ako oni kažu, onda je to tako... Radi se na tome. Samo ne baš brzo.    :(

http://www.mangaupdates.com/series.html?id=384
Dok ima smrti, ima i nade.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #49 on: 10-05-2008, 11:59:13 »
E jbg... pa dobro sta da se radi  :evil:  moracu da sacekam....valjda im nece trebati mnogo vremena... inace je manga prosto odusevljavajuca  :!:  :!:  :!:  kedva cekam jos :!:  :!:  :!:

ridiculus ako te ne mrzi, i ako te ne smaram da mi bacis nekoliko naslova po tvom izboru... posto mi se svideo tvoj ukus sto se tice manga.....pa ako ti nije problem baci mi samo pm sa nekoliko naslova :D  :D  :D  hvala unapred :!:  :!:

...

  • 4
  • 3
  • Posts: 711
A Manga?
« Reply #50 on: 11-05-2008, 23:08:08 »
Aj da se javim kao umerena struja(donekle) :

-------------------MANGA--------------------------
Blade of the Immortal
Oh my goddess !!!
Strain (ok malo je nasilan ali je prica...)
Sanctuary, vec receno
Voyeur (ne voyeurs INC)
Cowboy bebop SVE , znachi 3+2xShooting Star

I NENADJEBIVI BAREFOOT GEN !!! Plakace i najtvrdje srce!!!

-----------------  ANIME---------------------------
Hayao Miyazaki SVE, Grave of FIreflies, Cowboy bebop, Neon Genesis, Otogizhushi, Ghost in Shell... Morti bi nabacila josh 5 al nema je.
per-SONAAAAAAAAAAAAAA !!!

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #51 on: 12-05-2008, 13:52:03 »
A vidiš, meni Barefoot Gen nije legao iz nekog razloga. Nisam mnogo meditirao o tome, tako da ne mogu da dam neki valjan razlog. Ne mogu da kažem ni za jedan element posebno da me odbija. Recimo, uzmimo The Drifting Classroom Kazuo Umezua. Isto vreme objavljivanja (početak 70-tih), deca kao glavni protagonisti, sličan dizajn likova, suočavanje sa užasnim iskustvima, insistiranje na mnogo vike i plakanja. Iz nekog razloga Umezuovo delo mi funkcioniše, a Nakazawino ne. Nema veze ni to što je The Drifting Classroom jedan od prvih pravih 'survival' horora u istoriji stripa, preteča Battle Royala, udarac čekićem u glavu tadašnjem japanskom obrazovnom sistemu, stoga drugačiji u konceptu i nameri. Volim ja recimo i Grave of the Fireflies (animirani film), koji si takođe pomenuo i ima sličnu nameru kao i Gen.
Ali, na kraju, to je moj lični stav, za sada, dok se ne podsetim Gena ponovo. Većina proučavalaca mangi (ako ne i svi) ga smatra klasikom.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #52 on: 21-05-2008, 17:20:24 »
Evo, da dam ljudima ovde par semplova, da mogu da se uvere u raznovrsnost materijala.
-Minetarou Mochizuki:
     

Prva dva primera su iz Dragon Heada, a druga dva iz Zashiki onna (Phantom Stalker Woman).

-Hiroaki Samura:
       

Ovo je iz Blade of the Immortal (pravo ime Mugen no juunin (Onaj koji boravi u beskraju)).

-Gonta King:


Sotenkoro, jedna od najvećih kineskih legendi, ravna grčkoj Ilijadi.

-Tsutomu Nihei:
 

2 puta Blame!, potom 2 puta NOiSE. Meho i The Thing znaju za ovo, ali ovo sam stavio zbog onih koji ne znaju.

-Makoto Yukimura:

Planetes. Šteta što nisam našao semplove iz njegove Vinland Sage, priče o Vikinzima, pošto izgleda fantastično.

Eto, to su samo neki autori koji su radili za Kodanšu, tako da mi je bilo lako uzeti ove primere iz njihovih arhiva.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #53 on: 04-06-2008, 00:46:45 »
Evo, po ugledu na Corneliusa, ostaviću ovde svoja zapažanja o nekim stvarima koje čitam u trenutku pisanja, a tiču se mangi.

Ovih dana sam bio raspoložen za 'lakšu' tematiku, pa sam uzeo da čitam mangu Hayate the Combat Butler (na engleskom, u elektronskom obliku) po preporuci nekolicine ljudi. Autor je Kenđiro Hata, poznatiji kao nekadašnji asistent Kođija Kumete, jednog od najvećih satiričara koji radi u formi stripa, ako ne i najvećeg (barem u Japanu). Hata ostaje u tom žanru, i pošto nisam čitao ništa od Kumete, ne mogu da ih poredim. Međutim, u ravni odnosa prema čitaocu, sudeći barem prema prvom tomu koji sam pročitao, Hayate postavlja nivo koji nije lako dostići. Priča prati avanture mladog Hajatea Ajasakija, koji vredno radi da bi nadoknadio nesposobnost svojih roditelja, večitih gubitnika koji su bolovali od raznih oblika zavisnosti, poslednji onaj od kocke. Hajate je dobar momak, ali zaista nema sreće. Pošto su mu roditelji potrošili zadnju platu na kocku i pobegli ostavljajući mu dug od 150 miliona jena (oko milion i po dolara), prinuđen je da beži od jakuza koji žele da prodaju njegove unutrašnje organe da bi izmirili dug. Rešen da kidnapuje jednu devojčicu da bi došao do novca, Hajate pokreće lanac događaja koji će ga pretvoriti u batlera te iste devojčice, naslednice multimilijardera. Prava sitkom komedija za otakue, prebogata referencama na japansku pop kulturu i vizuelnim informacijama, možda ne i stvar koju bih preporučio slučajnom prolazniku. Pogotovo ako mu je crtež glavno merilo kvaliteta stripa. Hayate ima likove koji izgledaju kao da su izvučeni iz bilo koje današnje televizijske anime koju ste gledali, ali pošto se radi o parodiji dotičnih, meni je to OK. Parodija je suptilnije vrste i nema preteranih događaja koji probijaju zid realnosti (sem što su likovi ponekad svesni čitaoca). Recimo, pošto je odlučio da kidnapuje devojčicu, Hajate joj kaže: "Želim tebe kao taoca". Prirodno da ona ne čuje ove zadnje reči i pomislivši da joj on izjavljuje ljubav, zaljubljuje se u njega. Ili, pošto je zvao njenu kuću (dvorac) da traži otkup, glas sa druge strane žice kaže:
"Halo!",
On: "Ovde Ajasaki!"
"Da, Ajasaki?"
On se zamisli na tren, zbunjen, potom spusti slušalicu, razočaran što je rekao svoje ime i smatrajući da je propao jedan savršen plan kidnapovanja i pre nego što je počeo. Manga je puna takvog humora do kraja prve knjige, a koliko sam čuo i mnogo dalje. Izlazi u šonen časopisu Shounen Sunday i prilično je popularna u Japanu. Za sada 15 knjiga.
Inače, Kumetino delo koje trenutno izlazi zove se Sayonara zetsubo sensei, o najvećem pesimisti na svetu koji se zapošljava kao učitelj i obesi se prvog dana. Spašava ga njegov učenik, koji je najveći optimista na svetu i misli da ovaj samo pokušava da se izduži. Koliko mi je rečeno, ima mnogo asocijacija na Hayatea, i obrnuto, tako da ako čitate oba dela u isto vreme to je još jedan svet asocijacija više.
Preporučujem svakome ko ceni inteligentan humor iznad individualnog stila crtanja. Što se mene tiče, ako saznam da su prevodioci dobro odradili posao, kupujem Vizovo (američko) izdanje. Excellent fun :!:
Dok ima smrti, ima i nade.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 17.214
A Manga?
« Reply #54 on: 04-06-2008, 01:10:32 »
Quote from: "ridiculus"
Evo, da dam ljudima ovde par semplova, da mogu da se uvere u raznovrsnost materijala.
...

svidja mi se ovo. tako isto a tako razlicito. svidja mi se kineski strip.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #55 on: 04-06-2008, 21:42:37 »
Quote from: "zosko"
svidja mi se kineski strip.


Da nije ona prva slika iz Sotenkora bila presudna (gore levo)?   :wink:

Inače, da mi čistunci ne bi zamerali, Sayonara Zetsubo-sensei bi trebalo da se piše ovako, iako Zetsubo nije ime protagoniste, već je to Itoshiki Nozomu (糸色 望), a japanska reč za očaj se piše (絶望, zetsubou), što je vrlo slično. Kažu da je strip genijalan, ali je potpuno neprevodljiv, zbog višestrukih slojeva značenja, stoga se niko i nije trudio.
Uh, "sitkom komedija"!   :x    Dobro da nisam napisao: "smešna, humoristička sitkom komedija situacije". Dođe mi da pitam da li može neko ovde da me udari, ali neću, jer ko zamera sebi, zamera i drugima. Uglavnom.
Dok ima smrti, ima i nade.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 17.214
A Manga?
« Reply #56 on: 04-06-2008, 22:17:24 »
Quote from: "ridiculus"
Quote from: "zosko"
svidja mi se kineski strip.


Da nije ona prva slika iz Sotenkora bila presudna (gore levo)?   :wink:
...

ne, ovo:

14godisnjem deckicu cija je velika strast surfanje zrakom jednog dana sleti robot pred kucu iz kojeg se eto pojavise đevojka eureka.
tek sto se upoznase, kad ono vec ih napade zlocesta vojska i oni morase begati.

tako je pocela jos jedna sf-action avantura. ostalo je legenda.

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #57 on: 05-06-2008, 18:27:57 »
Jel od danas počinje da izlazi Blade of the Immortal?  
Video sam danas u knjižari Omen neka izdanja Algoritma. Sasvim fino izgledaju a i cena je ok - 400 din. Jedino što bi izbor mangi mogao biti i bolji, za sad me samo Blade i Lone Wolf zanimaju.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #58 on: 05-06-2008, 23:30:54 »
Da, danas je četvrtak. Nemam ništa ni protiv izbora, nije sve po mom ukusu, ne razumem recimo uključivanje Negime, sem možda zbog popularnosti, ali i u tom slučaju su imali daleko bolje alternative. No, princip je "za svakog po nešto", pa tako imaš strip za decu (žensku, doduše), za tinejdžere, za tinejdžerke i za odrasle. Što znači da, ako ćeš uzimati samo seinen mange, to je jedna knjiga mesečno. Nije mnogo, ali ovo je mali korak za izdavača, a ogromni za život na Zemlji, stoga se neću buniti.   :lol:
Dok ima smrti, ima i nade.

Alex

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.597
A Manga?
« Reply #59 on: 08-06-2008, 17:18:20 »
Evo šta jedan čitalac, na sajtu stripovi.com poznat kao Inferno, kaže o Blade of the Immortal:

quote:Originally posted by Inferno

Quote
Loše! Uopće nisam impresionaran.
Sad donekle shvaćam što su mange i po čemu se one razlikuju od zapadnjačkih (pravih) samurajskih stripova tipa "Kogaratsu". Ovaj strip je prije svega namijenjen new-age tinejeđerima koje iz nekog razloga fasciniraju određene (nedorasle) japanezerske pizdarije. Autori se razbacuju nekakvom kvazi-metafizikom, koja nije ništa drugo nego jeftina irealna filozofija koja služi samo kao paravan nepotrebnom, bezobzirnom razularenom sakaćenju i koljačini. Samo klanje, klanje, klanje, bezrazložno klanje, malo poznate japanske otkačene erotike, pa onda opet klanje... Na taj način čitatelji valjda zadovoljavaju svoju požudu (da ne kažem pedofiliju) i fetišističke potrebe (dužina & oblik katane, i sl.). Izostaje svaka prisutnost vremena i prostora, a prevladavaju kadrovi u kojima se prikazuju "ti strašno kompleksni" odnosi između likova (uglavnom tinejeđera i djevojčica s bademastim očima (kao nekakav ideal ljepote) na koje, izgleda, tamo u Japanu svršavaju čim ih vide). Zanimljiv je način konverzacije - tipično japanski - vrte se ko mačka oko kaše; umjesto da se dotaknu biti, oni okolišaju s nekakvim jednostavnim i konfuznim rečenicama & onomatopejama (i sve je to redovito pomiješano s ničim izazvanim hihotanjem). Otkačeno, ali ovo mi i nije tako loše. Crtež je dobar, ali isto zna biti konfuzan, posebno kod akcijskih scena, koje su strašno loše odrađene. Borbeni zahvati su najčešće prikazani u samo jednoj vinjeti, a čim vidite jednu borbu, odmah ste vidjeli i sve ostale (cijeli strip se svodi na njih). Sve su borbe na isti kalup i zato crtež postaje repetativan i naporan. Lako se služiti tumačom.
Jednostavno se nisam "pronašao" u ovom stripu. A to ne znači da strip nije vrijedan čitanja. Razmislit ću o daljnoj kupnji. Nema do bonellija!!!
Sad mi još preostaje samo da se upoznam s tim mangama "za odrasle".

4/10 (crtež: 7/10)
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #60 on: 08-06-2008, 19:54:46 »
Pa, ja nisam čitao Besmrtnika mnogo godina, ali imam prvih pet knjiga koje je izdao Dark Horse i bio sam prestao da ih kupujem. Zašto? Zato što je dotični izdavač imao čudnu politiku izdavanja: bilo im je zabranjeno da obrnu redosled čitanja preslikavanjem, pa su upotrebili tehniku cut-and-paste, tj. sekli su pojedinačne kadrove i drugačije ih raspoređivali. Očigledno da ovo nije moglo da funkcioniše baš uvek, recimo kada nije mogla da se primeni simetrija, i tada bi posezali za preslikavanjem. Kakva je to zbrka bila...
Ali čak i iz onoga što se sećam, ovaj prikaz nema veze s mozgom. Oštrica besmrtnika više je drama nego akcija, mada prvi tom može da prevari. Ne sećam se nikakve metafizike, sem ako se tako ne nazivaju pokušaji da se shvate sopstvene želje i stavovi. Naravno, serija ima svoje uspone i padove i crtež sigurno neće biti po svačijem ukusu, ali odavno sam naučio da:
1. ne verujem ljudima koji brzopleto zaključuju na osnovu jedne knjige;
2. ne verujem ljudima koji ocenjuju delo po komponentama, npr. priča 4/10, crtež 7/10, dužina polnog organa recenzenta 11/10;
3. ne verujem ljudima koji protivureče sami sebi u svakoj drugoj rečenici,
Quote
Loše!...Otkačeno, ali ovo mi i nije tako loše.

Quote
samo klanje, klanje, klanje, bezrazložno klanje, malo poznate japanske otkačene erotike, pa onda opet klanje...a prevladavaju kadrovi u kojima se prikazuju "ti strašno kompleksni" odnosi između likova

Quote
Mislio sam da ću tu naići na kakvu kvalitetniju "metafiziku"...Nema do bonellija!!!

Quote
Kod mene ti nema stereotipa, dapaće, uvijek volim saznati nešto novo. A to znači da se po potrebi u tren oka mogu "ufurati" (prilagodba na različite "mentalne sklopove") u američke superheroje, vertigove stripove, Dylanov horor, AF-ov humor, Texov western. Tako da mi kod ove mange ni najmanje ne smeta to "da je ona drukčija od onog na što sam navikao"....Zanimljiv je način konverzacije - tipično japanski - vrte se ko mačka oko kaše; umjesto da se dotaknu biti, oni okolišaju s nekakvim jednostavnim i konfuznim rečenicama & onomatopejama

To je već čitav univerzum nepoverenja. Čak i da nisam čitao ovaj strip, ne bih se ni okrenuo za takvom "kritikom". Neke misli su uzete iz njegovog narednog posta, pošto sam danas zaludan, pa rekoh sebi, ajde da vidim o čemu se radi. I evo da dodam recenziju Jasona Thompsona, sa kojom niko ne mora da se složi, ali koji bar zna šta priča:
Manji, a swordsman made immortal by "bloodworms" infesting his body (similar to the Highlander movies), roams Japan serving Rin, a girl seeking revenge on her parents' killers. Equally strong in both art and writing, this excellent series was praised in Japan as a marriage of "high" and "low" art (i.e., Samura's traditionally trained artistic skill and manga). The figure art has a fluid quality, showing tremendous skill at realistic life drawing,although the waif-thin women and anachronistically punk villains - wielding weird but plausible weapons - strike a pleasant balance between 1990s style and historical accuracy. The swordfighting action could carry the story by itself, but the plot is original as well; stories with immortal protagonists tend to wallow in angst-ridden puffery, but Blade of the Immortal avoids this by focusing on the fascinating side characters and skirting any "who is stronger than whom" debate. The earthy, cynical Manji (he's only been immortal for a few years) has vowed to kill one thousand evil men, but he's resigned to the fact that good and evil are not always clear, and on the road of vengeance the heroes make uncomfortable choices and strange bedfellows. The villains' sadism is more suggested than shown (although the dialogue is grisly enough), and the gore of battle is strangely tasteful - in the early volumes, bodies are dismembered in elaborate freeze-frames composed to resemble traditional Japanese paintings. But it's the power of the writing (particularly as the story progresses) that makes it, at times, superior to the ultimate samurai manga Lone Wolf and Cub. Ogami Itto is a fascinating character, though two-dimensional, but Manji, Rin, Hyakurin and Samura's other characters behave like real people faced with all of life's unpredictability.
I na kraju, mnogo toga zavisi od očekivanja. Ko želi realističan opis samurajskog života u stripu, bolje da preskoči ovo i čita Hiroshija Hiratu (kojeg je i Yukio Mishima cenio).
Dok ima smrti, ima i nade.

Alex

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.597
A Manga?
« Reply #61 on: 08-06-2008, 20:47:27 »
A evo i mog mišljenja o ovim stranama gore, o crtežu:

Generalno, za sve table i crtače: ala je lako raditi na ovaj način - samo likovi, a skoro sve ostalo se ignoriše, nigde pozadine, ambijenata, ničega. Ovo je gore od američkog stripa koji je poznat po izbegavanju crtanja  pozadine - ambijenata, arhitekture, pejzaža i sl. Nisam za to, da se, kao u savremenom francusko - belgijskom stripu fanatično crta i precrtava arhitektura i preteruje sa crtanjem po fotografijama i dokumentaciji, ali ovako samo sa belinama, tačkicama i linijama u backgroundu je prejednostavno, isprazno i prevaziđeno.

Što se pojedinačnih dometa tiče imamo crtače od osrednjih plagijatora Otoma, kao što je Mochizuki, do totalno nemaštovitog, sa lošom montažom, ispunjenom frontalnim (iz istog ugla) licima, koja se ponavljaju - Nihei-a, do banalno dečije stilizovanog Yukimure.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #62 on: 08-06-2008, 22:04:08 »
Vidiš, to je ono zbog čega sam ja ovde ranije odbijao da poistovetim mangu sa stripom, jer sam slutio da će neko da uvede  perspektivu (zapadnog) stripa tamo gde joj nije mesto. Doduše, najbolje stvari su nastale spajanjem odlika raznih rasa i kultura, pa tako su najlepši ljudi često melezi i verujem da bi najbolji "stripovi" bili oni koji bi imali najbolje odlike i američke i japanske i evropske škole. Ti, s druge strane, si uporan u poštovanju slikarskog pristupa stripovima (francuskog?) i to je OK, ali neću se složiti. Ja bih, sledeći sličnu logiku, mogao da ocenjujem francuske stripove po japanskim merilima: bezrazložna upotreba teksta, recimo kadar prikazuje sliku svitanja, a tekst ide "sviće novi dan", hvala, znali smo; često potpuna nepovezanost između kadrova, jer, reče Bilal negde, radnja je u onoj praznini između dve slike, ali neka, hvala, ja čitam stripove da bi oni podstakli moju imaginaciju a ne ova strip, ne želim sinopsise sa ilustracijama, itd. Mogao bih reći svašta. Ali ja to neću učiniti, jer onda bih činio isto šta i ti, tj. plesao o arhitekturi.  :wink:
I ne razumem ono o prevaziđenosti. Mislim da moraš da imaš potporu istorije za takvu tvrdnju, a ti si nešto u neprijateljskim odnosima sa njom.
Ukratko, meni je crtež, kako si ga ti ovde opisao, bitan za mange koliko i tebi font teksta dok čitaš knjigu. Ne sme da smeta... Te primere sam priložio da bih negirao tvrdnju kako sve mange isto izgledaju.
Dok ima smrti, ima i nade.

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #63 on: 09-06-2008, 00:44:11 »
Quote from: "ridiculus"
Da, danas je četvrtak. Nemam ništa ni protiv izbora, nije sve po mom ukusu, ne razumem recimo uključivanje Negime, sem možda zbog popularnosti, ali i u tom slučaju su imali daleko bolje alternative. No, princip je "za svakog po nešto", pa tako imaš strip za decu (žensku, doduše), za tinejdžere, za tinejdžerke i za odrasle. Što znači da, ako ćeš uzimati samo seinen mange, to je jedna knjiga mesečno. Nije mnogo, ali ovo je mali korak za izdavača, a ogromni za život na Zemlji, stoga se neću buniti.   :lol:


Ok, fair enough! Mislio sam bolji ZA MENE  :wink:
Naravno da mi je jasna izdavačka politika ali kao i ti mislim da su mogli uzeti i nešto drugo umesto npr. Negime.

Inače, ova diskusija mi je malo smešna. Kakve su to generalizacije i predrasude??? I aj sve to al' nije mi jasno kako neko može da kaže da je Nihei "nemaštovit"?

Alex

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.597
A Manga?
« Reply #64 on: 09-06-2008, 01:06:26 »
Quote from: "The Thing"
I aj sve to al' nije mi jasno kako neko može da kaže da je Nihei "nemaštovit"?


Pojasniću ti, ako ti nije jasno: nemaštovit je kao crtač i to u kadriranju!! (Ne kao scenarista, ako se i time bavi)

Na prve dve strane imamo 8 frontalnih (kamera s preda, pod pravim uglom - ista perspektiva) kadrova sa licima likova koji razgovaraju, većina u krupnom planu, od toga 4 skoro identična sa crnokosim i 3-4 sa spodobom.

Školski primer loše režije scene razgovora dva lika.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #65 on: 09-06-2008, 10:28:36 »
Da, ali ti si rekao TOTALNO nemaštovit pa još + sa lošom montažom, ispunjenom frontalnim (iz istog ugla) licima itd. itd.

Nihei ima veoma upečatljiv stil i razvijenu ikonografiju i motive tako da je nemoguće pomešati njegov crtež sa bilo kojim drugim. Plus je i odličan dizajner što likova što enterijera/eksterijera a osmislio je i jedan od najmračnijih svetova ikada viđenih u bilo kojoj priči!

Čak i ako Nihei nije toliko vešt što se montaže tiče nazivati ga totalno nemaštovitim je blago rečeno nefer!
A mislim da čak i to za montažu baš ne stoji (pogotovo ako je zaključak izveden na osnovu 2 viđene table). Format i obim Mange su dosta drugačiji od evropskog i američkog stripa pa je prirodno da je i režija drugačija.

Shvatam šta hoćeš da kažeš i slažem se da su neka pravila univerzalna ali ja čak i ove dve strane okačene ovde mogu da sasvim tečno odmotam kao film u glavi. Sem toga ima i mnogo boljih tabli kod Nihei-a od ovih par ovde.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #66 on: 09-06-2008, 12:06:52 »
Quote from: "The Thing"
Shvatam šta hoćeš da kažeš i slažem se da su neka pravila univerzalna ali ja čak i ove dve strane okačene ovde mogu da sasvim tečno odmotam kao film u glavi. Sem toga ima i mnogo boljih tabli kod Nihei-a od ovih par ovde.


Naravno da ima, ja sam istakao te četiri stranice (i sve ostale) zato što se nalaze na istom sajtu, Kodanšinom (http://www.kodanclub.com/), pa mi je bilo najlakše da ih dovučem vamo, a ne da tražim po netu najbolje primere. Nije ni bilo vredno da objašnjavam zašto se ne slažem sa ovom ili onom Aleksovom primedbom kada vidim da je to pitanje principa, a ne detalja.
Jedan od najvećih underground manga crtača, Yoshiharu Tsuge, ima delo u kojem je perspektiva uvek iz prvog lica, čak su i kadrovi oblikovani kao vidno polje protagoniste. Pretpostavljam da bi Alex i to nazvao "nemaštovitim"?
Ili radove Shintara Kaga, neke vrste "naslednika" Suehira Marua?
Dok ima smrti, ima i nade.

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #67 on: 09-06-2008, 12:47:13 »
Ha, Shintaro Kago! :lol:
Kako je to pomeren lik! Skoro svaki njegov strip koji sam pročitao (nije to baš skoro bilo) je imao prvo potpuno suludu ideju, a onda i izvedbu.
Sećam se bilo je nešto sa nekom zgradom gde svaki stanar promaši sprat - a svaki sprat predstavlja jedan kaiš i tako u nedogled.
Pa nešto kad se hiljadu sitnih sličica sklopi u mozaik koji predstavlja likove koji razgovaraju o česticama koje čine materiju.

Totalno originalno ali bizarno preko svake mere!

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #68 on: 10-06-2008, 13:09:38 »
Da, mislim da je to sa sitnim sličicama koje se sklapaju u veću celinu Blow Up. Mora da se vidi da bi se verovalo. A ovaj primer što sam dao je iz Abstraction. Ima još toga na http://samehat.blogspot.com/.
Jeste jedan od najluđih autora ikada.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #69 on: 11-06-2008, 23:41:17 »
Quote from: "Alex"
Generalno, za sve table i crtače: ala je lako raditi na ovaj način - samo likovi, a skoro sve ostalo se ignoriše, nigde pozadine, ambijenata, ničega. Ovo je gore od američkog stripa koji je poznat po izbegavanju crtanja pozadine - ambijenata, arhitekture, pejzaža i sl. Nisam za to, da se, kao u savremenom francusko - belgijskom stripu fanatično crta i precrtava arhitektura i preteruje sa crtanjem po fotografijama i dokumentaciji, ali ovako samo sa belinama, tačkicama i linijama u backgroundu je prejednostavno, isprazno i prevaziđeno.


Da dam bar jedan odgovor na brzinu: pozadina koja je postojala u jednom kadru, nedostaje recimo u sledećem zato što je vremensko-prostorni marker (okvir) zamenjen psihološko-emocionalnim. Drugim rečima, odgovor leži u semiotici. Ne mogu se ovde preterano osvrtati na teorije Fusanosukea Nacumea, od koga je i počelo ozbiljno proučavanje mangi, iz razloga što ih ne znam duboko u detalje, njegovi radovi su uglavnom na japanskom, ali znam sledeće:

"In his manga-filled office in central Tokyo, Natsume explains that in manga, the graphics, text balloons, frames and presentation style of the text all convey specific meanings.

Also, he insists, a manga crafted to perfection is one that readers can flip through rapidly with ease. "There was a famous manga editor," says Natsume, "who used a stopwatch to time how long it took to read 35 pages of manga. One manga took four minutes and 35 seconds; he said it had to be under three minutes. But I bet it should be even less than that."

Ćelija mange (okvir) se sastoji od subjekta, objekta, tekst-balona, pokreta, pozadine i keiyu i onyu simbola (figura i zvuk). I neki od ovih elemenata se mogu dalje podeliti. Ja znam ponešto o ovome, nikako sve, ali na toliko strana sam čuo potvrdu ove teorije da je zaludan pokušaj negirati je. Naravoučenije: ne suditi po drugim merilima, za koje manga nije ni pravljena. Jer ako je dokaz "loše režije" Niheija to što se glave pojavljuju u fokusu na čitave dve stranice, onda je Lost loše režirana serija.

I svako ko misli da je tako lako raditi neka smesta otputuje za Japan, čeka ga bogatstvo tamo o kakvom je ovde mogao samo da sanja.  :lol:
Dok ima smrti, ima i nade.

Alex

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.597
A Manga?
« Reply #70 on: 12-06-2008, 02:06:02 »
Ridiculus, sad stvarno postaješ "ridikulozan" kao drveni advokat mange sa svim tim ispraznim citatima.

U Japanu, očigledno, postoje teretičari stripa koji nisu previše upoznati sa zapadn(jačk)im stripom, pa "razvijaju" razne teorije medija koje su odavno postavljene, razvijene i razrađene, takoreći - otkrivaju toplu vodu - sa mislima poput "pozadina koja je postojala u jednom kadru, nedostaje u sledećem zato što je vremensko-prostorni marker (okvir) zamenjen psihološko-emocionalnim" .

Ili dobro poznaju teoriju i jezik stripa, koji su razvijeni na zapadu, pa ih prepisuju i prilagođavaju da odgovaraju i da se odnose na japanski strip. Ovo je, inače, svojstveno svim zemljama, jer svako ima svoje teoretičare stripa, filma, čega već.

Quote
Ti, s druge strane, si uporan u poštovanju slikarskog pristupa stripovima (francuskog?) i to je OK, ali neću se složiti. Ja bih, sledeći sličnu logiku, mogao da ocenjujem francuske stripove po japanskim merilima: bezrazložna upotreba teksta, recimo kadar prikazuje sliku svitanja, a tekst ide "sviće novi dan", hvala, znali smo; često potpuna nepovezanost između kadrova, jer, reče Bilal negde, radnja je u onoj praznini između dve slike, ali neka, hvala, ja čitam stripove da bi oni podstakli moju imaginaciju a ne ova strip, ne želim sinopsise sa ilustracijama, itd.


Vidi se da slabo poznaješ strip uopšte - propratni tekst koji opisuje slike i ponekad ponavlja ono što se vidi na crtežu svojstven je starijem američkom stripu, a evropljani su prvi, davno - pre više decenija izbacili obimne propratne tekstove i priklonili se filmskom pristupu (nasuprot literarnom), a jedan moderan i za svoje vreme avangardan umetnik, kao Bilal, zaista nikada nije koristio "bezrazložnu upotreba teksta"!

Što se tiče "underground manga crtača, Yoshiharu Tsuge" nemoj da mešaš babe i žabe - underground i jeste underground zato što ne poštuje pravila (klasičnog) stripa, čak se bazira na kršenju istih -  a gornja ilustracija je, za taj pristup, sasvim dobra.

Trebalo bi da više razvijaš sopstveno mišljenje, a da se manje baviš citiranjima i prepisivanjima.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #71 on: 12-06-2008, 11:48:39 »
1. Da si čitao pažljivije, znao bi da sam Bilala spomenuo u drugom kontekstu. Ja ga volim, ali to me neće sprečiti da ga kritikujem. Loisel i Le Tendre su autori koji su mi bili u mislima kada sam pisao, iz La Quete de l'Oiseau du Temps. I jedna epizoda Torgala, ali kod Rosinskog i Van Hamme-a se gubi to vremenom i zaista postaje "sinematičniji". Ima još toga, ali kako nemam pri ruci, nisam hteo da nagađam. Znam da postoji i u američkom stripu, odrastao sam na njemu. Izgleda mi da je razlog taj što scenaristi nemaju toliko poverenja u crtače, tamo gde je posao podeljen.
A da su to "starije" stvari, to je neosporno, ali kako si ti Akiru proglasio za noviji strip, to nije ni bitno.
2. Da li slabo poznajem strip, to je stvar perspektive. Recimo da mislim da je to tačno, ali kako to mislim i za mange, u blažem obliku, to ti ništa neće reći. Neću reći, kao Meho, da ne znam baš ništa, da mi ne bi pripisao "citiranje i prepisivanje" tuđih misli.  :lol:
3. Cuge (Tsuge) je spomenut u odnosu na tvoj sud i "epitete", a ne na formu kojom se bavi.
4. U vezi poslednje tvoje rečenice, druga opcija bi bila da napišem članak koji je ili prevod nekog teksta objavljenog na engleskom ili njegovo prepričavanje i da to objavim pod sopstvenim imenom. Veruj mi, 90% svega što sam pročitao o mangama na našem jeziku je pisano na taj način. Znam jer imam svu sekundarnu literaturu objavljenu na engleskom, sem par članaka koji su u većim zbirkama tekstova i do kojih je teško doći. Uglavnom se kopira Schodt, iz jedne od dve knjige koje su i kod nas lako nabavljive.
I par desetina autora je seciralo, dekonstruisalo, analiziralo i ispitivalo ogroman korpus mangi, komparativna analiza sa drugim strip-tradicijama, opšta medijska analiza, istorija forme, blah, blah, i što bih se ja sad pravio pametan. Te dve teorije stripa se mogu ujediniti, naravno, i neki već rade na tome, a na Zapadu su u tome najvatreniji sledbenici Scott-a McCloud-a. Teorija se menja tokom vremena, kao i sam medijum.
P.S. Ako naiđem na nešto u svim teorijama sa čime se ne slažem, odbacim to. Do tada citiram do mile volje.
Usput, ovo ne bi bilo loše kao potpis:
Samo snaga drvenog advokata može da brani od zle moći drvenog tužioca.  :wink:
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #72 on: 18-06-2008, 22:48:36 »
Počeo sam da čitam Šigurui (nešto kao smrtno ludilo ili besnilo). Na koricama piše:

"The Aesthetics of Cruelty

We are in the sixth year of the Kan'ei era (1629), at the beginning of the Edo period. The story takes place inside the castle of Suruga."

Samurajski turnir u kojem su na početku suprotstavljeni jednoruki mačevalac i slepac. Autor je Takajuki Jamagući, i ko je bio u prilici da čita Kakugo no Sasuge (u Americi poznat kao Apocalypse Zero), prepoznaće specifičan stil crtanja ljudske anatomije. Ali dok je ovo drugo delo jedan od najboljih primera svesne upotrebe neukusa u stripu ikada, Šigurui je, izgleda, daleko ozbiljniji po tonu. Zadržaću utiske dok ne pročitam barem prvu knjigu.
Inače, naslov je uzet iz jedne rečenice iz Hagakurea, jednog od najvećih priručnika samurajskog koda, bušida. "Put samuraja je u smrtnom ludilu (ši(ni)gurui). Deset ili više ljudi ne može da ubije takvog čoveka."
Nasilje je way over the top, ali u funkciji priče, koja je, inače, prema knjizi Noria Nanđa. 10 knjiga u Japanu i ongoing.
Možete videti na http://kotonoha.monkey-pirate.com/ongoing-series/shigurui/



Ako su se ljudi žalili na nasilje u Oštrici besmrtnika, ček samo da vide ovo.
Dok ima smrti, ima i nade.

corto

  • 2
  • Posts: 20
A Manga?
« Reply #73 on: 20-06-2008, 09:11:01 »
Shigurui je fantastičan.
Pročitao sam prvih osam tankobona (nabavljam talijanske) i totalno me povuklo. Šteta što još nije zaključen serijal.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #74 on: 23-06-2008, 23:55:44 »
Izgleda mi, corto, iz nekih tvojih postova, da je izbor u Italiji stvarno dobar. Još mi reci da imaju The World Is Mine i Homunculus i razočaraću se u izbor svog prebivališta. (Nije rodoljubiva izjava, ali šta ću...  :) )
Dok ima smrti, ima i nade.

corto

  • 2
  • Posts: 20
A Manga?
« Reply #75 on: 24-06-2008, 21:54:28 »
Quote from: "ridiculus"
Izgleda mi, corto, iz nekih tvojih postova, da je izbor u Italiji stvarno dobar. Još mi reci da imaju The World Is Mine i Homunculus i razočaraću se u izbor svog prebivališta. (Nije rodoljubiva izjava, ali šta ću...  :) )


The World Is Mine (još) nije objavljen u Italiji. Homunculus je izdato 8 tankobona i pratim ga - sjajna manga!
Inaće na ovome sajtu ima baza skoro svih mangi, što su izdate u Italiji:
http://www.mangadb.it/

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #76 on: 24-06-2008, 22:23:20 »
Pogledao sam sajt. Hvala.
Ha, Go Nagai ima 19 prevedenih dela, drugi posle Clamp (sa 22), a njih ima četiri u grupi  :lol:  . Baš sam napisao članak o njemu za UPPS. Znao sam da je popularan u Italiji, ali ne toliko.
Mada, ja ne znam italijanski. Ali da sam komšija, verovatno bih naučio.  :)
The World Is Mine i Homunculus sam spomenuo kao primere odličnih mangi koje nisu objavljivane u Americi, i ne verujem ni da će skoro (a trebalo bi). Za Urasawu znam da je insistirao da izdavač, Viz, prvo objavi  Monster, pa 20th Century Boys, pa tek onda dolazi u obzir Pluto, tako da će proći više godina dok to dođe na red. Naravno, ono što je meni trenutno najdraža manga koja izlazi, Historie, nije objavljivana van Japana zbog sporog tempa izlaženja (ali postoji skenlacija). Iwaaki izbacuje u proseku jedan tom godišnje i za to izdavači nemaju strpljenja. Ali što se mene tiče, dok crta šta želi, neću se buniti. Mnogi bi se iznenadili da znaju da čovek iz Japana pravi najlepši ep sa temom antičkih vremena u modernoj umetnosti, daleko iznad holivudskih tripova tipa Aleksandar.
Dok ima smrti, ima i nade.

corto

  • 2
  • Posts: 20
A Manga?
« Reply #77 on: 25-06-2008, 09:47:45 »
Go Nagai je stvarno puno objavljivan u Italiji. Izdavač njegovih dela D/Visual je japanski, talijani samo prevode. D/Visual npr. ostavlja originalne onamatopeje i uopče jih ne prevode.

Sve pohvale za tvoje članke na UPPS (nabaviču Kitara, kad idem sledeći put u Italiju - izdate su izabrane priće u tri tankobona).

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #78 on: 26-06-2008, 11:34:11 »
Hvala. Nema lepše pohvale upućene kritičaru nego kad neko počne da kupuje po njegovoj preporuci (sem, ovaj, finansijske potpore  :wink: ).
Stay tuned.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #79 on: 26-06-2008, 21:25:51 »
Upravo sam pročitao prvu knjigu Šigurui-ja. Mišljenja sam da procena celine na osnovu jedne knjige u višetomnom opusu može da navede na krivi trag, međutim, ostaviću par utisaka ovde (da bih kasnije mogao negde drugde da elaboriram na njima  :) ).
Takajuki Jamagući (Takayuki Yamaguchi) je čudan autor. Rođen u Tokiju 1966. Dve godine je boravio u školi koju je čuveni Kazuo Koike otvorio za one željne da se bave stripom: Gekiga sonđuku. Probio se početkom 90-tih, a jedino njegovo delo koje sam čitao je Kakugo no Susume (Kakugov savet), poznato u Americi kao Apocalypse Zero. Ono je animirano u dve epizode, rađene za video, što je razumno, pošto je u pitanju takva predstava neukusa i bolesnih ideja, da u to doba ne bi prošlo na televiziji ni po kakvim kriterijumima. Ne znam sa čime bih ga poredio; Takashi Miike bi dao dušu da može da snimi nešto onoliko zabavno i pomereno u isti mah. Recimo da bih mogao da ga nazovem apoteozom stila koji je Go Nagai začeo, pogotovo sa Violence Jack-om, što će reći mešavina parodije, telesnih transformacija koje ponekad koriste seksualnost na čudne načine i nasilja koje nema nikakve moralne ili religiozne barijere. Nikakve.
Šigurui je drugačija zverka. Nema humora, nema pomerene perspektive koja nam ne dozvoljava da sagledavamo događaje potpuno ozbiljno. Rađen je okvirno prema prvom poglavlju knjige  Turnir u surugskom zamku (Suruga je ime pokrajine) čuvenog pisca Noria Nanđa (Norio Nanjou) i ima neku vrstu istorijske verodostojnosti. Nisam čitao tu knjigu, ali verujem da je u nekim stvarima Jamagući otišao mnogo dalje.
Početak vladavine šoguna iz porodice Tokugava, tj. početak 17. veka. Tadanaga Tokugava je poremećeni mlađi brat šoguna Iemicua, gospodar pokrajine Suruge. On se, iz razloga znanim samo njemu, odlučuje da organizuje turnir najboljih mačevaoca. Kvaka: Japan je u doba mira i sve borbe se vode drvenim mačevima, međutim, ovaj turnir će se voditi sa pravim. 22 takmičara i prvi par čine stari poznanici: jednoruki i muževni Gennosuke Fuđiki, i slepi i feminizirani Seigen Irako, čije stopalo je osakaćeno. I tu se priča vraća u prošlost 7 godina, u Koganovu školu mačevanja, kojoj su obojica pripadala neko vreme. Ostalo ću prepustiti potencionalnim čitaocima.
Za razliku od mnogih mangi sa modernom tematikom (ili fantastičnom), u delu ovakve vrste je teško učiniti likove trenutno prepoznatljivim (iste frizure, slična nošnja, itd.) Ipak Jamagući ima par trikova u rukavu. Njegovi glavni likovi su svi vrlo specifični i koristi radnju na takav način da čitaoci neće imati problema, mada bi bilo teško razlikovati samuraja A od samuraja B (osim po šemama na odorama). Pozadine i objekti su uvek detaljni i realistični.
Neke scene su i meni bile neprijatne, a video sam svašta. Nema heroja. Nema pozitivnih likova. Samo poremećenih. Verujem da je Jamagući želeo da prikaže besmislenost nekih običaja, dovodeći ih do krajnosti, jer je napisao rečenice kao: "Feudalno društvo, u svom savršenom obliku, sastojalo se od malog broja sadista i velikog broja mazohista." I zato i prikazuje samo dekadenciju. Čak i Fuđikijeva volja za napretkom ima jednu bolesnu crtu.
Ponavljam, ovo je samo na osnovu jedne knjige i ostaje mi da vidim da li je piščeva ideja usmerana protiv okrutnosti tradicionalnog japanskog društva ili protiv čoveka kao takvog. Načekaću se, pošto sem još jednog poglavlja, ništa više nije skenirano. (Iz Japana nabavljam prilično retko, mange su jeftine, ali poštarina...uh, pa još ako mi naplate carinu, pa porez, pa neke troškove  :cry: )
Svojevremeno su neki Amerikanci proglasili Apocalypse Zero najekstremnijom animacijom u postojanju. Zvuči pompezno, ali nije daleko od istine. Ovih dana sam saznao da je tu čast nezvanično preuzeo Šigurui, čijih 12 epizoda su emitovani krajem prošle godine na satelitskom kanalu WOWOW.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #80 on: 30-07-2008, 22:02:34 »
Ovog meseca sam imao priliku da konačno pročitam nešto od Kođija Kumete, konkretno Sayonara Zetsubo-sensei. Čak bolje od očekivanja, a očekivao sam mnogo. Pisaću o ovome na drugom mestu, ovde samo par kratkih napomena.



Spolja, to je sva "poenta" priče, a čak i crtački, svet Zetsubo-senseija je podeljen na crno i belo. Međutim, taj svet je iznutra prepun referenci na moderna dešavanja i osobe iz sveta medija i kulture, japanske i strane, i Kumeta nikom ne ostaje dužan.
Čovek koji dobije ideju da se, u skladu sa modernim brendiranjem i davanjem imena, planina Fuđi nazove Yahoo! BroadBand Mountain (ako imate para možete davati imena po volji) svakako zaslužuje moju pažnju, kao i onu svakog ljubitelja Pajtonovaca, Simpsonovih ili Autostoperskog vodiča. Na engleskom će izaći početkom iduće godine u izdanju Del Rey Mange, s podnaslovom "The Power of Negative Thinking".
U budućnosti me čeka i njegova manga Katteni Kaizo, o genijalnom dečaku koji je dobio udarac u glavu i misli da je kiborg.
Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #81 on: 01-08-2008, 10:25:46 »
Quote from: "ridiculus"
manga Katteni Kaizo, o genijalnom dečaku koji je dobio udarac u glavu i misli da je kiborg.


Neko je napravio strip po mom životu????  :?  :?  :?

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #82 on: 01-08-2008, 13:00:44 »
Quote from: "Meho Krljic"
Neko je napravio strip po mom životu????


Eh, dakle biografija? Obično se svrstava u komediju. Sad me zanima još više.  :!:
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #83 on: 23-08-2008, 23:43:34 »
OSETLJIVI I LAKO UVREDLJIVI NEKA PRESKOČE OVAJ POST

Da bih ilustrovao razliku između japanskog i američkog strip-izdavaštva, kao primer uzeću jedan naslov koji sam već spominjao (a i kratko sam ga se podsetio): Kakugo no susume (Apocalypse Zero).
U Americi je objavljeno 6 tomova i tu se stalo (Media Blasters). Izdavač je označio delo kao 18+, zbog "jezika, ekstremnog grafičkog nasilja, golotinje, seksualnih situacija". Međutim, Kakugo no susume je u Japanu objavljivan u Nedeljnom šonen šampionu, što znači da je u pitanju strip za mlađe od 18 godina.  :?  Hmmm...  U stvari, meni je taj strip na svoj način genijalan, a verujem da bi se dopao mnogima ovde, pa ću staviti par slika. Evo kako ga Thompson opisuje u svom Vodiču:

"Enjoyable disgusting, sick, immature, sappy, and just about every other bad/good thing you can imagine, this self-aware shonen manga pulp benefits from polished artwork and well-done action scenes."





Kakugov ... uhhh, stariji brat (i glavni protivnik):
Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #84 on: 24-08-2008, 07:33:16 »
E, da, ali ne vide se slike... Rehostuj ih na imageshacku ili negde...

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #85 on: 24-08-2008, 08:02:22 »
Zaista se trenutno ne vide. Ali sinoć je bilo sve u redu. Možda je server na kome su trenutno iskljucen. Ili cenzura, uprkos Dušmanovom uveravanju da ZS nema cenzuru.  : )
Ionako ne mogu ništa dok ne dođem kući, oko 3-4 posle podne.
Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #86 on: 24-08-2008, 09:03:17 »
Ma, evo ja sam barem jednu prebacio na imageshack, čisto da narod vidi:


ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #87 on: 24-08-2008, 15:20:02 »
Izgleda da je sada sve u redu. Bar tako deluje sa mog kućnog PC-ja.
Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #88 on: 24-08-2008, 15:29:33 »
Jok, bolan. Tvoj kućni PC to vidi iz sopstvenog keša, mi ostali jok.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #89 on: 24-08-2008, 15:58:37 »
Keš, kolica...
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

corto

  • 2
  • Posts: 20
A Manga?
« Reply #90 on: 24-08-2008, 18:07:07 »
Meni Kakugo baš i nije bio nešto, pročatio sam prva tri tankobona.
Malo postaje dosadan u tim pokušajima da se ide "over the top".

Isti avtor je puno bolji u Shigurui :!:

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #91 on: 24-08-2008, 18:37:46 »
Kakugo je znatno drugačiji od Shiguruija. Nema nekog preteranog smisla govoriti o radnji, koja je parodija japanskog žanra superheroja kao što je Guyver ili, donekle, Fist of the North Star.
U svakom slučaju, nijedno od ta dva dela nije "isto, samo bolje", tako da je legitimno više voleti bilo koje.

Sad će i slike ...
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #92 on: 24-08-2008, 19:59:20 »



I, poslednja:
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #93 on: 24-08-2008, 21:30:24 »
Evo šta kaže čovek u recenziji prvog toma američkog izdanja Apocalypse Zero na Anime News Networku:

The mere mention of a young hero trying to survive in a post-apocalyptic world is enough to make most manga readers yawn and turn away. Which is just as well, because Apocalypse Zero is one variation on that theme that no one should ever read—unless they want to see what really bad manga looks like. Some say that Japan takes whatever America does and pushes it to new levels, and such is the case with bad comics. This exercise in tasteless violence, worn-out plot, and uninteresting characters is the ultimate primer on How Not To Draw Manga.

Ima li bolje preporuke?  :twisted:
Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
A Manga?
« Reply #94 on: 25-08-2008, 09:51:23 »
Ovo stvarno deluje odlično. Moraću da potražim skenove a ako mi se to svidi, onda zna se, zbogom pare.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #95 on: 22-09-2008, 23:12:55 »
Japan’s Liberal Democratic Party has elected self-professed otaku Taro Aso as prime minister, replacing Yasuo Fukuda, who resigned suddenly on Sept 1.

As foreign minister, the 68-year-old Aso established the International Manga Award, often referred to as “the Nobel Prize of manga.” Speculation that the outspoken nationalist could become prime minister sent shares in pop-culture companies — such as publisher Broccoli International and second-hand comic book store chain Mandarake — soaring.

A former Olympic sharpshooter, Aso has created an image as a “cool old dude.” However, he’s also developed a reputation for putting his foot in his mouth with comments that have riled North Korea, South Korea and China, and jokes about Alzheimer’s disease (a particularly sensitive area, given Japan’s aging population).
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #96 on: 23-09-2008, 10:55:43 »
Da li bi bolje bilo za mange da je Aso ministar kulture?

Ne znam, ali ovako je vidljiviji u javnosti, i verovatno će svi mediju tu i tamo da spominju njegovu strast prema mangama. Nije baš da su u Japanu mange nevidljive, ali tu je ostatak sveta.
Dok ima smrti, ima i nade.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #97 on: 02-11-2008, 20:29:45 »
Anime News Network reported yesterday that six josei (or young women’s) manga magazines were flagged by the local government of the southwestern Japanese prefecture of Okayama as “harmful” due to their sexual content:

According to the local laws, the prefecture’s youth welfare office is required to regularly identify and list harmful publications — specifically, titles that should not be accessible to minors, due to sexual content and other reasons. Of the nine magazines on the October 7 list, six were ladies’ comics, or manga aimed at usually older female readers. The office indicated that these magazines were readily available to minors in convenience stores and bookstores and not separated from comic magazines aimed at young girls.

The magazines are: Jōkyū Renai Mint, Renai Bijin if, Renai Tengoku (Paradise), Zettai Renai Sweet, Special Aya and Renai Taiken.
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Jovana

  • 2
  • Posts: 26
A Manga?
« Reply #98 on: 07-12-2008, 15:34:50 »
Da li neko zna koje jos mange Algoritam planira da izbaci(mozda iz nekih poverljivih izvora :) )Da li postoje bar neka suskanja?

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #99 on: 07-12-2008, 17:24:27 »
Znam ja nešto približno. Nije Algoritam, ali je Večernji List (objavili Bizenghasta):

http://blog.vecernji.hr/mangamania/2008/10/23/la-la-la-lament-of-the-lamb/
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Jovana

  • 2
  • Posts: 26
A Manga?
« Reply #100 on: 13-12-2008, 19:17:38 »
Ja sam cula po forumima neku informaciju da ce Algoritam u 2009toj poceti izdavati mangu Naruto.Ima li u tome neke istine? xjump

Boban

  • 3
  • Posts: 22.764
A Manga?
« Reply #101 on: 14-12-2008, 00:05:31 »
Algoritam već uveliko izdaje Mangu, koliko vidim kao slučajni prolaznik.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Jovana

  • 2
  • Posts: 26
A Manga?
« Reply #102 on: 14-12-2008, 10:16:02 »
Ja sam pitala konkretno za mangu ,,Naruto,, ako nisi dobro procitao moje pitanje. Znam da izdaju mange, zato i pitam jer sam nacula da ce poceti i ovu.... :?:

Boban

  • 3
  • Posts: 22.764
A Manga?
« Reply #103 on: 14-12-2008, 13:56:49 »
Zar nisi prerasla "Naruto"?
To je za decu do 12 godina.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #104 on: 14-12-2008, 19:32:36 »
Ja nisam čuo takvu informaciju.
Možeš li da se setiš na kom forumu si čula za ovaj trač?
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Jovana

  • 2
  • Posts: 26
A Manga?
« Reply #105 on: 15-12-2008, 09:25:04 »
Evo ovaj forum, tj. tacno ova strana, zadnje dve poruke citaj...

http://forum.crotaku.net/showthread.php?t=21&page=76

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #106 on: 15-12-2008, 14:08:48 »
Hvala.
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Jovana

  • 2
  • Posts: 26
A Manga?
« Reply #107 on: 15-12-2008, 14:50:51 »
Nema na cemu. i drugi put :)
Ako ti cujes neku informaciju o ovoj ili drugim mangama da izlaze, javi :?:

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #108 on: 16-12-2008, 02:41:46 »
Kornboy sa stripovi.com foruma reče:

Quote
Glasine postoje, ali definitivno ne u mjesecnom ritmu i vjerojatno bez distribucije po kioscima.
Plus je sto postoji mogucnost da ce knjige sadrzavati vise regularnih volumea.
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Jovana

  • 2
  • Posts: 26
A Manga?
« Reply #109 on: 16-12-2008, 17:54:23 »
Videcemo onda,  sta bude-bice....
Hvala

Boban

  • 3
  • Posts: 22.764
A Manga?
« Reply #110 on: 16-12-2008, 22:07:36 »
Zar Naruto nisu crtaći?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Perin

  • 3
  • *
  • Posts: 5.081
    • Klub Knjige
A Manga?
« Reply #111 on: 16-12-2008, 22:11:18 »
Ma jesu, ali po svakom crtacu koji se dobro prodaje radi se i manga. Japanci su pametan narod.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #112 on: 16-12-2008, 22:41:18 »
Zapravo, u ovom slučaju je prvo nastala kokoš, pa tek onda jaje.
Prva epizoda Naruto mange je izašla 1993. godine, a prva epizoda animirane serije je emitovana 2002. godine.
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Perin

  • 3
  • *
  • Posts: 5.081
    • Klub Knjige
A Manga?
« Reply #113 on: 16-12-2008, 23:36:48 »
Ma isto je to. Evo imas primer blade of the immortal - isto tako manga dozivela uspeh, i evo sad prave anime po mangi. Ili je jedno ili drugo :D

Jovana

  • 2
  • Posts: 26
A Manga?
« Reply #114 on: 17-12-2008, 15:55:26 »
Sto se tice anima, uvek nastaju po mangama, retko obrnuto(ja bar ne znam za taj slucaj).U svakom slucaju sta god nastaje prvo, bolje je od onog drugog ma koliko i ovo drugo bilo dobro.Sigurno je manga bolja od anime koja je nastala po njoj kao sto je svaka knjiga bolja od igranog filma koji je nastao po njoj naknadno....

Boban

  • 3
  • Posts: 22.764
A Manga?
« Reply #115 on: 17-12-2008, 16:22:44 »
to za filmove je jedna prilično odokativna izjava...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Alex

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.597
A Manga?
« Reply #116 on: 17-12-2008, 17:24:18 »
Quote from: "Boban"
to za filmove je jedna prilično odokativna izjava...


Najveći broj filmova su adaptacije književnih dela (nekad je to bilo preko 50%, ne znam sada), često su ta dela sasvim nepoznata i beznačajna, a filmovi čuveni.

Običan svet uglavnom misli na adaptacije poznatih književnih dela.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Perin

  • 3
  • *
  • Posts: 5.081
    • Klub Knjige
A Manga?
« Reply #117 on: 17-12-2008, 19:07:59 »
Pa, ovo sto Jovana izjavi za anime i mange bar je tacno. Manga je uvek bolja od animea - meni je berserk omiljeni anime koji sam gledao, ali nije nista naspram mange.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #118 on: 17-12-2008, 20:00:19 »
Sve varijante su u igri, iako je tačno da su mange obično izvor i inspiracija.

Dosta animea je rađeno po knjigama: Vampire Hunter D, Wicked City, Ninja Scroll, Perfect Blue, Boogiepop Phantom, Dvanaest kraljevstava, Kinovo putovanje, Trinity Blood, Zaštitnik duha (Seirei no moribito), Melanholija Haruhi Suzumije, Devojka koja je skočila kroz vreme ...
Dosta mangi je rađeno po anime-originalima: Evangelion, Escaflowne, Cowboy Bebop, razni Gundami...
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #119 on: 17-12-2008, 23:05:15 »
Quote from: "DušMan"
Zapravo, u ovom slučaju je prvo nastala kokoš, pa tek onda jaje.
Prva epizoda Naruto mange je izašla 1993. godine, a prva epizoda animirane serije je emitovana 2002. godine.


1993. je suviše rano za Naruta.
Dok ima smrti, ima i nade.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #120 on: 18-12-2008, 01:25:15 »
Tjah... Na Wikipediji je pre neki dan pisalo 1993. a sad piše 1999.
Ili sam ja poludeo.
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.764
A Manga?
« Reply #121 on: 18-12-2008, 10:52:42 »
Deco, sad ću vam reći nešto što ćete retko kada i gde čuti. Crtaći nisu izvor zarade; JEDINI serijal koji je vratio sve uložene pare i donosi zaradu su NINDŽA KORNJAČE... ovo ostalo služi za regrutovanje mladih i preusmeravanje novih konzumenata za svoj proizvod. Kao PinkKids televizija kod nas... ogromno rasipanje novca ali glavna caka je u hiljadama budućih korisnika svih vidova Pink ponude. Tako je i sa crtaćima; jednostavno to je smešna kategorija sa stanovišta zarade u odnosu na troškove proizvodnje i reklame.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #122 on: 19-12-2008, 02:33:48 »
Pa, to je generalno tačno. U Japanu animirane TV serije su velikim delom samo reklame za čitave franšize. Nikad nisam čuo za neku kreativnu ličnost koja se obogatila na osnovu svog rada na nekoj animaciji (osim Mijazakija i ekstremnih slučajeva kao što je kompozitorka Joko Kano), što ne znači da ne postoji. Dok znam kako manga-industrija funkcioniše i ko tu kome šta plaća, za animacije nisam baš siguran. Ali znam da je Tezuka rekao da ako je Manga njegova supruga, Anime mu je ljubavnica - dok je od prve dobijao silne pare, na drugoj ih je gubio.
Dok ima smrti, ima i nade.

Ofelija

  • 2
  • Posts: 13
A Manga?
« Reply #123 on: 06-03-2009, 18:45:22 »
Quote from: "ridiculus"
Ali znam da je Tezuka rekao da ako je Manga njegova supruga, Anime mu je ljubavnica - dok je od prve dobijao silne pare, na drugoj ih je gubio.


 :mrgreen:  Kol'ko jaka rečenica.

Manga scans možete da čitate na Bleach Exile ili na OneManga, oba sajta su odlična, i imaju dosta naslova.
Zadnjih godinu dana sam najviše zainteresovana za ''Bleach'' i ''Nana'', zatim je ''Inuyasha'', pa ''Naruto'', ''Claymore''. Počela sam ''One piece'' i ''Berserk''. Pročitala sam zasad 45 poglavlja ''Death Note'', odlično je. Ovih dana čitam ''Midori no Hibi'', blesava je zezalica. Imam drugaricu koja čita vrlo nasilne i perverzne mange i prati anime, pa od nje uzimam predloge malo po malo.
''Nana'' mi je jedna od najjačih mangi ikada. Nije shojo manga za balavice, ima mnogo ozbiljnih stvari o kojima vredi razmišljati, a i likovi su ffffffffffenomenalni.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: A Manga?
« Reply #124 on: 23-05-2009, 20:28:21 »
"Stara" vest, od prethodnog meseca, ali niko je nije spomenuo, a još je aktuelna, pa je ja prijavljujem:

Quote
The Asahi Shimbun paper has announced the winners for the 13th Annual Tezuka Osamu Cultural Prizes this weekend. For the first time, two manga titles shared the Grand Prize: Fumi Yoshinaga's Ōoku: The Inner Chamber, and Yoshihiro Tatsumi's A Drifting Life. Ōoku had been nominated three years in a row before winning this year. Hikaru Nakamura won the Short Work Prize for Saint Young Men, her comedy manga about Buddha and Jesus sharing a Tokyo low-rent apartment. Suehiro Maruo won the "New Artist Prize" for Panorama Tōkitan.

Ōoku's historical science fiction story takes place in an alternate history version of medieval Japan, in which a bizarre disease has dwindled the male population. This has led to a matriarchal society where women outnumber men by 4 to 1. The shogun and de facto ruler of Japan keeps her own harem of men, or ōoku. Director Fuminori Kaneko (Kisarazu Cat's Eye, Ikebukuro West Gate Park) is adapting the manga into a live-action film next year. Natsuko Takahashi scripted the animated television version of another Yoshinaga work, Antique Bakery, before tackling the Ōoku film. Viz Media will release the manga in North America in August.

A Drifting Life is the sprawling 840-page autobiographical manga tome from Tatsumi, the pioneer of the non-mainstream gekiga style of manga. Drawn & Quarterly already published the Harvey Award-winning Abandon the Old in Tokyo, The Push Man and Other Stories, and several more works from Tatsumi. Drawn & Quarterly is releasing A Drifting Life this spring, and a preview is available online.

The Tezuka Osamu Cultural Prizes commemorate the contributions of the manga pioneer Osamu Tezuka (Astro Boy/Mighty Atom, Kimba the White Lion/Jungle Emperor, Phoenix, Black Jack) by recognizing the manga that best follow his tradition. This year's nominating committee — which includes manga creator Go Nagai, manga creator Keiko Takemiya, novelist Shion Miura, essayists, and university professors — selected from among the works that were published from January to December of 2008. The newspaper awards a 2-million-yen (about US$20,000) Manga Grand Prize to each of its winners. In addition, 1 million yen (US$10,000) goes to each of the winners of the New Artist Prize, Short Work Prize, and the Special Prize every year, although no Special Prize was announced this year. The actual awards presentation ceremony will take place on June 5.
(ANN link)

Oooku (tako se piše) mi je na listi prioriteta za čitanje već duže vreme. Fumi Yoshinaga važi za jednog od najboljih pisaca dijaloga u svetu mangi, toliko da može da prikazuje samo glave koje pričaju a da čitaocima ne bude dosadno. Zanimljivo je sresti Marua među nagrađenima.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: A Manga?
« Reply #125 on: 02-06-2009, 00:22:55 »
Prošlog meseca Viz je, u saradnji sa magazinom Ikki, pokrenuo sajt koji će predstavljati mange iz tog čuvenog avangardnog časopisa. Mange će biti serijalizovane onlajn i potom objavljene u papirnom obliku, u zavisnosti od potražnje, pretpostavljam. Pošto nigde nisam kod nas video ovu vest, savetujem ljudima da bace pogled na sajt - u toku je objavljivanje Dece mora Daisukea Igarašija + intervju s njim.  :D

Nadamo se da će sajt zaživeti i izbeći sudbinu Pulpa, prethodnog Vizovog izleta u eksperimentalnije vode.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: A Manga?
« Reply #126 on: 23-06-2009, 22:02:27 »
Nisam čitao Eagle, ne znam da li bih ga preporučio. Verujem da je dobar, ali u poređenju sa premisama Tihe flote, Zipanga i Dece sunca deluje mi obično. Pogotovo s obzirom na Obaminu pobedu.

Drugo, staviću ovde listu od koje sam zazirao sve vreme, jer nema tog ljubitelja mangi u ovoj zemlji koji neće da bude ophrvan strahotom i veličinom mangaverzuma posle nje. Razlog što je stavljam verovatno treba tražiti u mom trenutnom raspoloženju (valjda ima neke veze sa sadizmom). To je lista "omiljenih" mangi jednog japanskog otakua, i ona je mnogo uticala na mene, kada sam video da ima puno dodirnih tačaka sa onim što sam znao u to vreme, kada sam je video prvi put (a to je jako malo toga). Ona je daleko od potpune - neki autori imaju puno više vrednih dela: Tezuka, pre svih; Kyouko Okazaki, na primer, ima još sigurno 3 dela koja su kvalitetna koliko i Pink, prva manga o propadanju sistema vrednosti među omladinom u modernom, urbanom Japanu. Neki divovi su izostavljeni: Kawaguchi, Egawa, Kumeta, itd, itd. Nema novih stvari, iz poslednjih par godina. Nema veze. Bitno je da su sve mange sa spiska zaslužile specijalno mesto u istoriji te forme. Dakle (samo hrabro):

Quote
Suiho Tagawa/Norakuro
Osamu Tezuka/Next World, Phoenix, Black Jack, Adolf and others,
Shigeru Sugiura/Sarutobi Sasuke and others
Seiichiro Tokunan/Human Clock
Hiroshi Hirata/Chi-daruma Kenpo
Sanpei Shirato/The Legend of Kamui (the 1st part)
Yoshiharu Tsuge/The Complete Works, Nejishiki and others
Tadao Tsuge/Kuzu no Ichi
Asao Takamori i Tetsuya Chiba/Ashita no Joe
Akio Chiba/Captain
Seiichi Hayashi/Sekishoku Elegy
Shinji Nagashima/Mangaka Zankoku Monogatari
Shotaro Ishinomori/Kikaider
Fujio F. Fujiko/Obake no Q-taro, Doraemon and others
Leiji Matsumoto/Galaxy Express 999
Daijiro Morohoshi/Ankoku Shinwa, Koshi Ankoku-den, Yokai Hunter
Tatsuhiko Yamagami/Gaki-Deka, Hikaru Kaze
Keiji Nakazawa/Barefoot Gen
Go Nagai/Harenchi Gakuen, Devilman, Shuten-Doji
Kotaro Komuro/Worst
Miyako Maki/Maki's Whistle
Fumiko Okada/Odessey 1966-2003
Moto Hagio/Poe no Ichizoku, Thomas' Heart, Zankoku na Kami ga Shihai Suru (After Us the Savage God), Barbara Ikai
Keiko Takemiya/Kaze to Ki no Uta (Song of Wind and Tree), Toward the Terra
Waki Yamato/Haikara-san ga Toru
Yumiko Oshima/Wata no Kunihoshi
Riyoko Ikeda/The Rose of Versailles (Lady Oscar), The Window of Orpheus
Toshie Kihara/Mari and Shingo
Suzue Miuchi/Garasu no Kamen (The Glass Mask)
Mineo Maya/Patalliro!
Fujio Akatsuka/Tensai Bakabon
George Akiyama/Asura, Zeni-Geba
Tsutomu Miyazaki i Masami Fukushima/St. Muscle
Tsubame Kamogawa/Macaroni Horenso
Shin Tamura/Dekin Boy
Hisashi Eguchi/Susume! Pirates
Yosuke Takahashi/Mugen Shinshi
Akimi Yoshida/The Cherry Orchard, Banana Fish
Ryoko Yamagishi/Arabesque, Hi izuru Tokoro no Tenshi (Heaven's Son in the Land of the Rising Sun), Maihime Terpsichore
Yumiko Igarashi i Kyoko Mizuki/Candy Candy
Masami Kurumada/Ring ni Kakero
Rumiko Takahashi/Urusei Yatsura, Maison Ikkoku
Hideo Azuma/Absurd Journal, In the Darkness, Disappearance Journal
Kazuyoshi Torii/Dr. Toilet
Yoshinori Kobayashi/Todai Icchokusen (Straight To Tokyo Univ.)
Kimio Yanagisawa/Tonda Couple, Scrambled Egg
Katsuhiro Otomo/Domu; A Child's Dream, AKIRA
Kazuo Umezu/Hyoryu Kyoshitsu (The Drifting Classroom), Senrei (Baptism of Blood), Iara, My Name is Shingo, Makoto-chan and others
Hideshi Hino/ Panorama of Hell
Suehiro Maruo/Rose Colored Monster
Kazuichi Hanawa/Nue, Keimusho no Naka (In Prison)
Yoshikazu Ebisu/Teachers Going to Hell
Michio Hisauchi/Perspective Kid
Fumiko Takano/Absolutely Safe Razor
Hajime Yamano/Sunset on Fourth Street
Akira Toriyama/Dr. Slump, Dragonball
Bronson i Tetsuo Hara/Hokuto no Ken (Fist of the North Star)
Hayao Miyazaki/Nausicaä of the Valley of Wind
Mikio Igarashi/Nekura-topia
Sensha Yoshida/Utsurun desu.
Koji Aihara/Koji-en
Minoru Furuya/Inachu Ping Pong Club
Noriko Sasaki/Animal Doctor
Akemi Matsunae/Junjo Crazy Fruit
Izumi Kawahara/Bibou no Kajitsu
Masami Yuuki/Patlabor The Mobile Police
Nobuyuki Isshiki i Naoki Yamamoto/We're All Alive
Masamune Shirow/The Ghost in the Shell
Hirohiko Araki/Jojo's Bizarre Adventure
Yoshihiro Togashi/Yu Yu Hakusho
Eiichiro Oda/One Piece
Seiki Tsuchida/The King of Editors, Under the Same Moon
Hitoshi Iwaaki/Kiseiju (Parasyte), The Country of Tanabata, Historie
Minetaro Mochizuki/Zashikionna (Phantom Stalker Woman), Dragon Head
Tetsu Adachi/Sakura no Uta (Song of Cherry)
Jiro Taniguchi/Harukana Machi e (To the Distant Town)
Taiyo Matsumoto/Ping Pong
Kentaro Miura/Berserk
Takayuki Yamaguchi/Kakugo no Susume (Apocalypse Zero)
Atsushi Kamijo/SEX
Kyoko Okazaki/Pink
Shunji Enomoto/Golden Lucky, Mu-tachi
Q-ta Minami/Sayonara Midori-chan
Shin'ichi Sugimura/All Nude
Mine Yoshizaki/Keroro Gunso (Sgt. Frog)
Fumi Yoshinaga/Antique Bakery
Naoki Urasawa/20th Century Boys
Ai Yazawa/Nana
Tsugumi Ohba i Takeshi Obata/Death Note
Chica Umino/Honey and Clover
Tomoko Ninomiya/Nodame Cantabile
Iou Kuroda/Sexy Voice and Robo
Kiriko Nananan/strawberry shortcakes
Shigeyuki Fukumitsu/Boku no Shoukibo na Shippai (My Small Mistake)
Mamora Gouda/Mori No Asagao
Dok ima smrti, ima i nade.

Perin

  • 3
  • *
  • Posts: 5.081
    • Klub Knjige
Re: A Manga?
« Reply #127 on: 23-06-2009, 22:06:16 »
Skroz sam slab sa mangama, ono uglavnom pratim neke mange koje idu uporedo sa anime ostvarenjima (One Piece, Naruto, Bleach), tako da nisam toliko upićen u kreatore mangi i šta sve ne...mada mi je kolega preporučio mangu Fairy Tail, si čitao, kakva je ako jesi?

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: A Manga?
« Reply #128 on: 23-06-2009, 22:24:40 »
Ne, nisam čitao. I ja sam slab sa šonen mangama; ništa ih ne čitam više nego šođo mange (ili čak mange za malu decu). Poslednje što sam čitao od toga je bio Fuđitin "Ušio i Tigar" (Ushio to tora), koji lepo prikazuje svet japanskog folklora i mitologije (oni sa početka izgleda jezivo 8-)).
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: A Manga?
« Reply #129 on: 25-06-2009, 19:25:06 »
Onaj komentar za Eagle, tri posta iznad, predstavlja odgovor na pitanje:

Sta preporucujes od njega? Eagle: the Making of an Asian American President?

koje je postavljeno na jednom drugom topiku. A sad vidim da van konteksta deluje zbunjujuće. "On" iz pitanja je Keiđi Kavagući, čuveni manga autor starije generacije.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #130 on: 21-07-2009, 11:39:22 »
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #131 on: 24-07-2009, 03:03:48 »
Evo šta čitam ovih dana: Neo-Devilman i Kawaguchijev Zipang.

Zipang je prilično dugačak (do sada oko 40 svezaka) i još izlazi. Mislio sam da ću stići da napišem nešto do Kawaguchijevog rođendana (27. jul), međutim, nema šanse. Suviše sam sputan drugim stvarima i ne mogu da čitam mange (i stripove, pa čak i knjige) koliko bih želeo.

Ali, Neo-Devilman se sastoji od tri sveske u kojima su skupljene priče raznih manga-autora, koje se odvijaju u svetu Nagaijevog Devilmana. Evo kako stilizovano izgledaju korice prve sveske:


(korice druge i treće sveske su urađene u istom stilu, ali sa plavom i zelenom bojom umesto crvene.)

Ove priče su neka vrsta doujinshija - omaža likovima ili priči koje je stvorio neko drugi. Svet mangi je prepun ovakvih radova, ali retko se objavljuju kao profesionalno urađene publikacije. Dve stvari su me privukle ovom radu:
1. Devilman Go Nagaija me je uvek fascinirao svojom iskrenom brutalnošću i beskompromisnim obrušavanjem na licemerje ljudskog roda;
2. Spisak autora je zapanjujuć. Tatsuya Egawa (Golden Boy), Hitoshi Iwaaki (Parasyte), Sho-u Tajima (MPD Psycho), Yoshikazu Yasuhiko (ilustrator, dizajner likova u Gandamu), Katsuya Terada (ilustrator), sam Go Nagai i još desetak drugih autora prikazuju svoje vizije tog nasilnog sveta.



(odlomak iz Yasuhikove priče, treća sveska)

Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #132 on: 02-09-2009, 01:28:48 »
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #133 on: 10-09-2009, 12:56:34 »
Andrew Cunnigham, čuveni prevodilac sa japanskog i urednik bloga Eastern Standard (koji pratim) donosi par informacija i slika iz novog dela Kazuhira Fuđite (Kazuhiro Fujita), Gekkou jourei (Moonlight Act). Fuđita je i meni jedan od najboljih šonen autora, čak i na osnovu ono malo što sam čitao, a to je nekoliko prvih tomova mange Ušio i Tigar (Ushio to Tora), koja jeste šonen, ali je na momente crtež toliko mračan i čudovišta toliko zanimljiva, da mi je Mignola najbliža asocijacija. Perine, očekuj to u budućnosti (ali prvo ide nešto drugo ovog meseca).

Moonlight Act je priča u kojoj se likovi nekih poznatih bajki puštaju u našu realnost, nanoseći štetu gde stignu, i cilj glavnih junaka je da sve vrate na svoje mesto. Slike koje ćete dole videti su iz treće knjige, koja se bavi Pepeljugom.

Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #134 on: 01-10-2009, 04:41:49 »
Na Rumic World-u, najvećem sajtu posvećenom raspravi o delima Rumiko Takahaši, jedan član (poreklom Japanac) je spomenuo anketu prema kojoj se u Japanu pravila lista najznačajnijih manga-autora svih vremena. Nisam uspeo da nađem tu listu, osim podataka da je Rumiko Takahaši na 18. mestu, a Daiđiro Morohoši na 16. Ali, razmišljao sam o tome ko bi mogao da bude na njoj, i moja nagađanja za prvih pet mesta, bez posebnog reda (osim Tezuke) bi bila:

1. Osamu Tezuka (the Man)
Go Nagai
Šigeru Mizuki
Akira Torijama
i nisam siguran za petog, mogao bi biti Šotaro Išinomori.

Naravno, ne očekujem da vidim puno novih imena na visokim mestima.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #135 on: 14-11-2009, 12:36:35 »
Malo "novosti" iz sveta mangi.

Prvo da lamentiram nad zatvaranjem sajta (precizno: prestankom apdejtovanja sadržaja) Manga Tengoku (Manga raj, skraćeno Manten). Ja sam verovatno jedini čovek u ovoj zemlji koga je to pogodilo.  :cry: Koliko sam shvatio, njihovi sponzori su bili 4 najveća izdavača u Japanu (Kodanša, Šuejša, Šogakukan i Hakusenša) pa su donosili vesti o svakom njihovom novom izdanju, linkove ka drugim vestima vezanim za mange i, najbitnije, sjajne sekcije sa intervjuima: one sa manga-autorima (Manga no Chikara), ali takođe i one sa čuvenim ličnostima Japana, kako su mange uticale na njih, i sl. (Manten Pick-up). To bi bilo kao kada bi pitali naše mlađe glumice ili pevačice šta čitaju od stripova.  xrotaeye

Drugo, Patalliro! je prešao 100 tom! Verovatno sam ja jedina osoba u ovoj zemlji kojoj to nešto znači.  :cry:  Dobro, lažem, ne znači mi previše, video sam samo par poglavlja, ali mi je bio zanimljiv jer je toliko različit od svega. Takođe, redovna serija je došla do 83. knjige, ali sa sporednim knjigama prešao je stotku. Najduža serija iz časopisa za devojčice! Čestitamo!


Treće, pronašao sam kanal za dobijanje knjiga iz Japana jeftino. Verovatno sam ja jedan od retkih kojima to nešto znači.  :D   Kanal se zove BK1 i to je japanska onlajn knjižara. Ceo postupak porudžbine je na japanskom, ali sada sam im doskočio.  8-)
Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
Re: Manga?
« Reply #136 on: 14-11-2009, 14:02:38 »
Kako si im doskočio? Ti pričaš serbski, oni japoanski i u principu se sve razumete?

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #137 on: 14-11-2009, 14:08:51 »
Ha, ha... Ne, oni mene lako razumeju; klik ovde, klik onde i to je to. Što se tiče mog razumevanja njih, zadnjih mesec dana sam baš učio opsežno i prešao sam granicu kada mogu solidno da se snađem... Malo to, malo rikai-ćan, najbolji softver za prevod sa japanskog (ali on zahteva određeno znanje jezika). U svakom slučaju registrovao sam se i poručio knjigu-dve (za slučaj da postoji neki problem za fizičkom dostavom robe, neće biti neke štete). Pa ako uspe, onda idemo dalje. I šire.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #138 on: 18-03-2010, 21:35:18 »
Šta mi stoji na gomili za čitanje? Nešto sam pročitao prvi put, drugih stvari sam se podsetio, treće ću tek pročitati. Ali očekujte opise svih u dogledno vreme.

- Doraemon - Fuđio Fuđiko se suviše često zanemaruje van Japana, a tamo je na ceni približno kao i Tezuka;
- Saiyu Yoenden - kritika ovo smatra najboljom adaptacijom Putovanja na Zapad, jedinom koja je ravna originalu; od svega što sam čitao ovo mi je najteže za razumevanje (možda oko 50%), zahvaljujući povezanosti sa kineskom istorijom i legendama i dosta teksta u nekim momentima - da nije tako, već bih napisao nešto. Drugi problem je nepostojanje skenova kojima bih mogao da ilustrujem priču. Šteta - nikad Son Goku nije bio tako dobro opisan. No, te probleme ćemo prevazići, samo mi je potrebno još malo vremena;
- Soten Koro - važi slično kao i gore, ali u manjem stepenu;
- Imuri od Ranđo Mijake - science fantasy bi bio najbolji opis žanra; kada bih sutra pisao o ovome to bi bio prvi opis van Japana (koliko sam svestan) jedne fantastične sage;
- Ooku od Fumi Jošinage - šta bi bilo da je muška populacija Japana bila desetkovana i da je zemljom vladao matrijarhat? Pratimo život jednog muškarca iz harema ženskog šoguna u alternativnom srednjem veku.

Naravno, ništa od ovog nemam kompletno, a ne bi ni bilo moguće. Imuri i Ooku još izlaze, a na neki način i Saiyu Yoenden (komplikovana je priča oko toga). Međutim, nemam kompletno ni ovo što jeste završeno ( :cry:, ali radi se na tome).
Dok ima smrti, ima i nade.

Third Eye

  • vickast
  • 2
  • Posts: 453
  • http://www.mangareader.net/naruto/548/10
Re: Manga?
« Reply #139 on: 10-04-2011, 11:24:10 »
I'm always going to be there for you, even if it's only as an obstacle for you to overcome. Even if you do hate me. That's what big brothers are for.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
Re: Manga?
« Reply #140 on: 20-09-2011, 09:42:23 »
Algoritam izgleda uzvraća udarac ove jeseni.
U novembru kreće hrvatski prevod Death Notea, mesečnim ritmom.
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #141 on: 01-11-2011, 20:39:47 »
Ovih dana bi trebalo da bude objavljen moj novi tekst za UPPS, o mangi Kingdom. Nisam rekao mnogo o radnji, već sam se usredsredio na koncept i tehničke odlike, kao i mesto tog naslova u trenutnoj izdavačkoj ponudi i istoriji japanskog stripa. Mislim da je to dovoljno, a s druge strane, ostavljam prostor za neki budući tekst na tu temu, kada bude više ljudi koji su barem počeli da čitaju Kingdom.

Drugo, pripremam vrlo ozbiljan pregled stripa JoJo's Bizarre Adventure i njegovog uticaja i to će mi praktično oduzeti dobar deo slobodnog vremena u ovom mesecu, ali mislim da će vredeti. Verovatno će biti održano predavanje, a izaći će i u tekstualnom obliku.
Dok ima smrti, ima i nade.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #142 on: 14-11-2011, 22:59:31 »
Na UPPS-u je objavljen članak o mangi Kingdom (još pre desetak dana, ali za slučaj da je neko propustio...)

Na svom blogu sam započeo seriju članaka o japanskim izdavačima, inspirisanu mišljenjem da je Marvel "the biggest comics publisher in the world"!  :shock: Jes, malo sutra!!!  xtwak   Nije svaki komentar na internetu vredan pažnje, ali svejedno, usmerio me je da napišem nešto o stvarima o kojima se ne piše često.

Osim toga - ovde malo da razbijem praksu linkovanja sopstvenih tekstova  :-| - pojavila su se dva opisa Umezuovog horora Left Hand of God, Right Hand of the Devil na ovim našim "prostorima", što je nečuveno i za mnogo, mnogo veće zemlje. Prvi je na forumu Sveta stripa (zahvaljujući Mhejlu), drugi na makedonskom blogu Japan@mk (zahvaljujući Maksu).
Dok ima smrti, ima i nade.

Giovanni Larsson

  • 4
  • 2
  • Posts: 147
Re: Manga?
« Reply #143 on: 18-12-2011, 00:17:07 »
Ridiculus, šta misliš o Điru Tanigučiju, pošto se on izgleda baš dobro primio među domaćom publikom od kad je izdat ''Vrh Bogova'' kod Fibre?

Je li Taniguči tipičan manga autor, ili neki prelaz između mange i evropskog stripa, kako ga u Japanu doživljavaju? Koji su drugi autori najsličniji njemu, i crtački i tematski?

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 6.144
    • Strahoslovni domen999
Re: Manga?
« Reply #144 on: 18-12-2011, 00:58:57 »
Nisam skoro čitao ništa od njega, ali dobro pamćenje mi nije ni potrebno da bih odgovorio na neka od ovih pitanja.

Svakako nije tipičan autor, ali je u Japanu veoma cenjen i uticajan u domenu grafičkog izražavanja. Ne toliko po pričama, ali on nije ni pisao većinu svojih priča (ako ijednu - Walking Man praktično nema tekst, ako se dobro sećam). Najpoznatiji je po radu na naslovima kriminalističkog hard-boiled žanra, takođe u saradnji sa drugima (Benkej u Njujorku...)

Jedino što povezuje Tanigućija sa evropskim stripom je izvanredna crtačka veština i detaljnost kadrova. S druge strane, on se uklapa u tradiciju japanskog narativnog ritma i kompozicije kadrova.

Ko je sličan? U crtačkom smislu, Jukinobu Hošino (Yukinobu Hoshino) i Rjoići Ikegami (Ryoichi Ikegami) najviše, Daisuke Igaraši (Daisuke Igarashi) po pejzažima, možda malo i Kaiđi Kavagući (Kaiji Kawaguchi). Tematski je mnogo teže odrediti, pošto je Tanigući radio u mnogim žanrovima, ali postoji i ovde sličnost sa Ikegamijem u pojedinim momentima.
Dok ima smrti, ima i nade.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 58.163
Re: Manga?
« Reply #145 on: 04-09-2023, 05:04:16 »
Baš negde na pedesetpetogodišnjicu osnivanja uglednog japanskog magazina Shōnen Jump koji i danas (u svojoj Weekly Shōnen Jump verziji) predstavlja stožernu instituciju japanskog stripa, pogotovo u pogledu mangi namenjenih tinejdžerskoj demografiji dohvatio sam da konačno pročitam jedan od utemeljujućih radova o manga kulturi napisanih na Engleskom jeziku. Knjigu Manga! Manga! The World of Japanese Comics je japanski izdavač Kodansha objavio pre ravno četiri decenije, 1983. godine i ona predstavlja prvi studiozni dokument publikovan na Engleskom jeziku a koji se pozabavio fenomenom mange kao najpropulzivnijem elementom savremene japanske popularne kulture. Kao neko ko japansku pop-kulturu prati bez nekih pretenzija na duboko i stručno poznavanje, svakako sam bio zainteresovan da vidim šta sve ova knjiga, koju gomila američkih podkastera što ih slušam pominje kao presudan element njihovog inicijalnog interesovanja za Japan, ima da ponudi i čemu će me sve naučiti.



I nisam bio razočaran. Ima razloga što je ova publikacija, napisana pre još malo pa pola veka i dalje doštampavana i nabavljiva putem svih, jelte, ozbiljnijih distributera i, iako u njoj po prirodi stvari nećete naći ništa o japanskim stripovima koje danas ljudi vole da čitaju, njeni su dubinski uvidi u japansku kulturu i mentalitet generalno, sa opservacijama vezanim i za ekonomiju, način života, istoriografiju itd. dragoceni za shvatanje mange kao fenomena i zapravo izuzetno relevantni, smeštajući i današnje stripove i njihove derivate u drugim medijima u jasan, konzistentan kontekst.

Frederik L. Schodt, autor ove knjige, je time sebe promovisao u jednog od autentičnih heroja interkulturalne razmene i uzajamne oplodnje, jednu od, tajno, najvažnijih ličnosti u savremenoj popularnoj kulturi koja u velikoj meri eksploatiše ukrštanje između zapadne i dalekoistočne pop-tradicije. Naravno da je i pre Schodtovog kapitalnog dela na zapadu, notabilno u Severnoj Americi, bilo mogućnosti da se uglavnom deca upoznaju sa radovima iz savremenog japanskog pop-panteona – na kraju krajeva Tezukin revolucionarni crtani film Tetsuwan Atomu je na američkoj televiziji imao  premijeru iste godine kada i u Japanu, 1963. pod imenom Astro Boy, i postigao solidan uspeh, deceijama pre nego što će baš Schodt prevesti samu mangu Astro Boy na Engleski kako bi je publikovao američki Dark Horse – ali je ova knjiga ne samo obezbedila kontekst za razumevanje japanskih crtanih filmova koji su u Americi u to vreme bili emitovani u prilično bizarnim kombinacijama (npr. Robotech koji je sa emitovanjem krenuo 1985. godine je bio sklopljen od tri japanske jedne od druge potpuno nezavisne serije) nego i razgorela glad mlade publike za JOŠ sadržaja koga je, postalo je to jasno, tamo napolju bilo u nesagledivim količinama.

Frederik L. Schodt je Amerikanac danskog porekla, a kako mu je otac radio u Ministarstvu spoljnih, jelte, poslova, detinjstvo je proveo delom u SAD, delom u Norveškoj, delom u Asutraliji ali i, za našu današnju priču presudno, delom u Japanu. U Japan je Schodt stigao 1965. godine, sa petnaest godina a kada je porodica dve godine kasnije nastavila dalje, on je ostao da maturira u školi u Tokiju koju je pohađao. Iako će se potom vratiti u SAD da studira, uspeo je da ponovo dođe u Japan da nastavi studije pa je nakon kratke karijere turističkog vodiča za japanske turiste u Kaliforniji dobio stipendiju japanskog Ministarstva prosvete i tamo se dalje školovao za prevodioca. Nekoliko godina je radio u Japanu pa se preselio nazad u Kaliforniju gde i sada živi, ali je tokom ovog perioda postao jako zainteresovan za mange pa je i sa nekoliko prijatelja kontaktirao Tezuka Productions sa upitom za licencu koja bi obezbedila da se Tezukina manga Phoenix prevede na Engleski i publikuje u SAD. Ova tokijska grupa prijatelja (američkih i japanskih), sa imenom Dadakai, dobila je od Tezuke dopuštenje pa je prevod prvih pet tomova ovog (nikad završenog) serijala urađen još pred kraj sedamdesetih godina ali se sa publikacijom iz raznih razloga čekalo četvrt veka. Viz Media je ovo počeo da objavljuje 2002. godine i dovršio serijal (odnosno ono što je Tezuka dovršio pre svoje smrti) 2008. No, Schodt je već mnogo pre toga postao ime koje ljubitelji mangi u SAD poznaju na ime svoje knjige.



Manga! Manga! The World of Japanese Comics je i za Japan bio interesantan projekat. Kultura za koju se često misli da je samodovoljna i zapravo agresivno neprozirna za strance je u osamdesetima na više frontova nastojala da izvrši ekspanziju izvan granica ostrvske zemlje. Posleratna japanska kulturna razmena oslanjala se pre svega na film – a za koji je do početka osamdesetih na zapadu interesovanje dosta oslabilo – a kada je osamdesetih krenuo snažniji presing iz Japana, ovo je često bilo umotano u sedam oblandi tako da deca u SAD ili Evropi koja su igrala japanske igre ili gledala japanske crtane filmove često nisu bila uopšte svesna koja je zemlja njihovog porekla. Postojala je tu i mera japanskog straha da zapadnjaci neće moći da razumeju ili prihvate njihove kulturne kodove pa nije bila retkost da produkti smatrani za isuviše „japanske“ pretrpe dramatične kozmetičke izmene pri prelasku okeana. Od pomenutog Robotecha koji je bio vrlo drastičan primer, preko igre Nekketsu Kōha Kunio-kun o japanskim školskim bandama koja će u prelasku na zapad postati omaž Hillovim Ratnicima podzemlja (pod imenom Renegade), pa sve do Moćnih rendžera koji su preuzeli scene borbe iz japanskog originala a između dosnimavali dijaloge i dramske scene sa američkim glumcima – japanska pop-kultura je do devedesetih godina prošlog veka bila uvijena u velove neprozirnosti i prikrivanja, da se vlasi, jelte, ne sete. No, Manga! Manga! The World of Japanese Comics je ne samo bila publikacija napravljena od strane japanske izdavačke kuće već je i imala i finansijsku podršku iz Japana. Iako će inicijativa „cool Japan“ biti „zvanično“ rođena tek u narednom veku, njeni koreni dokumentovano leže još u osamdesetima i mada je glavni napor japanskog Ministarstva spoljnih poslova u tom periodu bio vezivan za japansku televizijsku sapunicu Oshin, Manga! Manga! The World of Japanese Comics se može videti kao plemenit deo istog vektora.

Schodtov prvi publicistički rad ostaje i njegova najpoznatija knjiga, svakako i na ime toga da se radi o utemeljiteljskom tekstu, ali u pitanju je i knjiga visokog kvaliteta. Iako jedva u svojim tridesetim godinama do vremena publikacije, Schodt je ovde napravio jedan temeljit pregled istorijata japanskog stripa, odlazeći daleko u prošlost i nalazeći korene mange u Chōjū-jinbutsu-giga crtežima iz dvanaestog i trinaestog veka. Ovo nije dugačka knjiga, ali Schodt je jednim disciplinovanim, rigoroznim pristupom sebi obezbedio brojne citate u kasnijim naučnim publikacijama, dajući izuzetno temeljit istoiriografski pregled ne samo radova i autora već i generalnih kulturnih i socioloških uticaja koji su vodili ka kreaciji mange kakvu danas poznajemo. Tako se iz ove knjige može saznati da je sam termin manga skovao poznati umetnik Hokusai Katsushika na prelomu osamnaestog u devetnaesti vek, a Schodtova analiza otvaranja Japana prema svetu posle kraja šogunata i ulaska u Meiđi obnovu je dragoceno detaljna i majstorski sažeta.



Schodt ovde veoma jasno i studiozno prikazuje kako je moderni japanski strip dvadesetih i tridesetih godina dvadesetog veka bio pod značajnim uticajem američkog novinskog stripa, kako one grane koja se bavila političkom kritikom i satirom, tako i one koja se bavila dobrohotnim satirisanjem mentaliteta nacije i izazovima savremenog života. Ton je izuzetno izbalansiran i Schodt niti prenaglašava značaj Amerike u onome što je u Japanu rađeno u to vreme, niti sa druge strane deifikuje japanske delatnike, već pažljivo dokumentuje na koje su načine američki uticaji u Japanu podsticali nadahnuće ali i kako je osobeni japanski pristup materiji porodio sasvim drugačije radove.

Posebno je zanimljiv deo koji se bavi usponom imperijalne, nacionalističke i fašističke vlasti u Japanu i počecima rata u Aziji koji će se zatim pretopiti i u rat sa Amerikom i Schodtove opservacije o tome kako je naglašeno marksističko-lenjinistički korpus autora politički satiričnih stripova preveden u patriotsko-nacionalističku propagandnu kohortu. Schodt ovde piše bez osude ili ikakvog američkog trijumfalizma, naprosto notirajući osobenosti japanske kulture koje su dovele do ovakvog rezultata.

Naravno, onda je veliki deo knjige koji se bavi posleratnom obnovom i bujanjem mange obojen izuzetno optimistčnim tonovima. Schodtova analiza trendova u publikovanju – na primer sa akcentom na tome da je u Japanu publikovanje kolekcija stripova originalno izašlih u novinama ili magazinima daleko starija praksa nego u Americi sa korenima još u predratnim decenijama – ali i žanrova koji su zavladali tokom pedesetih, šezdesetih i sedamdesetih je izuzetno dobro ispisana, ponovo savršeno sažimajući neverovatno veliki korpus radova koji su izlazili u ovom periodu. Schodt predstavlja najvažnije magazine, najvažnije autore, najvažnije serijale ali i najvažije žanrove, baveći se mangama za dečake, mangama za devojčice, sportskim mangama, samurajskim mangama, mahn džong mangama, istorijskim mangama, sarariman satirom itd, dajući u svakom od ovih pregleda jasne smernice zašto su partikularni žanrovi  postali popularni i među kojom publikom, ali i ulazeći u vrlo prodorne analize same tehnike crtanja, naracije, nedijegetičke signalizacije itd. naravno, Osamu Tezuka (koji je i napisao predgovor za prvo izdanje knjige) dobija najviše prostora, ali veliki broj bitnih autora će ovde dobiti svoje kratke ali informacijama nabijene portrete sa brojnim vrlo bogatim reprodukcijama tabli iz njihovih stripova, ali i fotografija koje ilustruju značajne poente teksta, uključujući obimnu fotodokumentaciju vezanu za predloške iz prethodnih vekova a koja je zlata vredna.

Naravno, u jednom inauguralnom i srazmerno kratkom tekstu nije bilo moguće pokriti baš SVE u istom nivou detalja i mada se Schodt bavi i erotskim mangama u prolazu, a pominje i gekiga radove, dakle, stripove eksplicitno zrelijeg senzibiliteta namenjen publici koja sebe ne smatra decom (naziv žanra doslovno znači „dramski crteži“), o njima opširnije ipak treba čitati na drugom mestu.

No, ono što je mene fasciniralo, čitajući ovu knjigu po prvi put u 2023. godini je kako ona deluje aktuelno i relevantno iako je izašla pre nego što će mnogi od serijala koji danas praktično definišu medijum uopšte biti prepoznati (Akira je sa publikovanjem krenuo 1982. godine, Dragon Ball 1984, Sailor Moon tek 1991.). Schodt ne samo da prepoznaje istorijsku važnost radova poput Golgo 13 ili Kozure Ōkami, odnosno Lone Wolf and Cub već i ukazuje na mentalitet autora i čitalaca mangi i njegovu neraskidivu isprepletanost sa japanskim načinom života, shvatanjima, etikom, običajima. Na ovaj način, ova knjiga prikazuje zašto je manga tokom dvadesetog i dvadesetprvog veka izrasla u revolucionarni medijum koji unutar japanske kulture ima mnogo važnije mesto nego strip bilo gde na zapadu, ali i koji su elementi te kulture naprosto diktirali da će se to desiti i da drugačije nije moglo biti. Ove su istine i danas istinite kao što su bile i pre četiri decenije i Manga! Manga! The World of Japanese Comics je dokument čija vrednost sa godinama ne opada, naprotiv. Koga god da interesuje manga ali i japanska popularna kultura generalno u ovoj će knjizi naći najbolji početni paket najdragocenijih informacija. Amazon je prodaje ovde.