Author Topic: Feministički kutak  (Read 269823 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.142
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2700 on: 15-03-2021, 22:44:40 »
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Palmer

  • 3
  • Posts: 657


Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2703 on: 30-11-2021, 21:23:36 »
ne kontam, taj dokument bi potpisao i Miroljub Petrović jer je anti-LGBTQ
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2704 on: 30-11-2021, 21:36:46 »
Pro-female  i pro-material reality, ne anti alfabet, dobrodošao u radikalni feminizam.
Uterus havers, birthing bodies, menstruators, pregnant people - kad tebe budu zvali prostate haver ili ejaculator (za početak) možda ćeš shvatiti kako đender erodira ženska prava.
Sve stavke deklaracije su 100% na mestu. Btw ovde se pominju i lezbejke i njihovo pravo na seksualno opredeljenje pa je deklaracija pro-L (i generalno pokret podržava LGB, ostalo nisu seksualne orjentacije)

MP za početak nije za pravo izbora i ženska prava overall tako da ne znam čemu to preterivanje. Guranje radfem među desničare je klasična trans propaganda. Pa, bar si neoliberalan, čestitam nas-rofl

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2705 on: 30-11-2021, 21:56:58 »
a MP je izmislio prostate havere i birthing bodies?  nas-rofl

Judith Butler je radfem i ona tvrdi sex=gender

MP je štagod i on tvrdi sex is a fact

kao i ova deklaracija

Uostalom, ja nemam ništa protiv deklaracije, samo mi je interesantno da je ti podržavaš, jer bi to značilo recimo da si u Chappelle vs LGBTQ na Šapelovoj strani, što je iznenađenje, jer ga radfem poput Batlerove preziru
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2706 on: 30-11-2021, 22:04:10 »
Butler je libfem, intersekcionalni feminizam, na suprotnoj strani od radfema
Libfem i queer teorija su odgovorni za novogovor koji briše žene *čak* i iz ginekologije i centriranje roda i transžena. Čitala gino članke, uverila se da se ne možeš probiti kroz terminoligiju.
Bre Bato, kad diskutuješ na neku temu bar se obavesti na bazičnim nivou.
Šta da ti kažem, radikalizovala sam se tokom pandemije+edukovala i dostigla peak trans.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2707 on: 30-11-2021, 22:11:18 »
da, još ćeš me učit ko je Batlerova, pošto si je čitala? :)

Dakle, Batlerova u svojoj knjizi Gender Trouble upravo o tome piše i napada sve koji tvrde da je pol datost kao esencijaliste. Recimo čak i Mišela Fukoa koji je gej ali tvrdi da je pol fakat, dok je za Batlerovu pol izmišljen. U čitavoj knjizi Batlerova iščitava dnevnike osoba koje su radile u cirkusima kao hermafroditi, bradate žene i slično, da bi dokazala da je pol izmišljotina

i ona sad ispade libfem jer si ti tako pročitala. Aj čitaj originale ubuduće

https://www.losangelesblade.com/2021/10/30/gender-criticals-are-the-womens-auxiliary-to-the-neo-fascists/

ovo je recimo uobičajeno viđenje radikalnih feminista na ovu priču, i gle čuda spominju fašiste iliti MP u naslovu

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2708 on: 30-11-2021, 22:19:23 »
Za početak, ti ne znaš da postoje 2 suprotstavljene struje u feminizmu danas, o čemu pričamo.
Dworkin, Germaine Greer, Sheila Jeffries, Helen Joyce itd. TO su radikalne feministkinje. Ne mensplejnuj mi feminizam kad osnovne stvari ne umeš da razlučiš. Radfem = gender critical,  i rodne abolicionistkinje,
Butler= gender je stvaran, take a hint. Radfem ne vole Fukoa jer je bio pedofil* između ostalog.

* Danas se gura definicija Minor Attracted Persons. Kladim se da ni to nisi znao. Rekoh ti, u materiji sam, manje mensplejnovanja jer loše izgleda.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2709 on: 30-11-2021, 22:33:03 »
apsolutno me boli uvo u kakvoj si materiji :)

radikalni feminizam nije termin nastao juče pa da neko sebe tako lejbeluje i kaže "e oni što su do juče bili radfem sada su nešto drugo"

ne postoji ništa radikalno u deklaraciji koja traži
"prava majki i „društveni značaj majčinstva". Prava i usluge majkama utemeljena su na jedinstvenoj mogućnosti žena da zatrudne i rađaju decu."

"e "Države
potpisnice osiguravati ženama odgovarajuće usluge u vezi s trudnoćom, porodom i
postnatalnim periodom."
(b) Prava i usluge majkama temelje se na jedinstvenom kapacitetu žena da zatrudne i rađaju
decu. Fizičke i biološke karakteristike koje razlikuju muškarce i žene znače da reproduktivni
kapacitet žena ne mogu dijeliti i muškarci koji tvrde da imaju ženski 'rodni identitet'. Države
trebaju razumjeti da uključivanje muškaraca koji tvrde da imaju ženski 'rodni identitet' u
pravnu kategoriju majke u zakonima, politikama i praksama, te odgovarajuće uključivanje
žena koje tvrde da imaju muški 'rodni identitet' u kategoriju oca, predstavljaju diskriminaciju
žena u nastojanju da eliminiraju jedinstveni status majke koji se temelji na spolu."

Potpisao Miroljub Petrović :)


uostalom, sasvim se slažem sa navedenim, jel to znači da sam radikalni feminista? :)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2710 on: 30-11-2021, 22:38:25 »
Mašiš stadion, prve dve navedene feministkinje su iz 2. talasa, znam ja da radfem nije od juče.
Ali kao što se razumeš u sve živo pod suncem, razumeš se i u ovo, jedino što se sad nisu potrudio ni da izguglaš osnovne stvari :roll: a ja gubim vreme na tebe arogantnog neznalicu. Jbt, kakav si evridž, to je nepopravljivo!

Nema veze, nastavi da mensplejnuješ i još nešto: muškarcima nema mesta u radfemu. Nema veze, sigurna sam da bi te Butler oberučke prihvatila: ipak ona voli da centrira muškarce u svojoj verziji feminizma.
Ta!

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2711 on: 30-11-2021, 22:39:56 »
(a) Države trebaju osiguravati poštovanje punih reproduktivnih prava žena i djevojčica i
nesmetan pristup sveobuhvatnim reproduktivnim uslugama.
(b) Države trebaju prepoznavati da su štetne prakse, kao što su prisilne trudnoće, i
komercijalno ili altruističko iskorištavanje reproduktivnih sposobnosti žena uključenih u
'surogat' majčinstvo, kršenje fizičkog i reproduktivnog integriteta djevojčica i žena, te da ih
treba eliminirati kao diskriminaciju na osnovi spola.
(c) Države trebaju priznati da je medicinsko istraživanje koje ima za cilj omogućiti
muškarcima da zatrudne kršenje fizičkog i reproduktivnog integriteta djevojčica i žena, te da
se takva istraživanja eliminiraju kao oblik spolne diskriminacije.


još potpisa Miroljuba Petrovića haha
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Palmer

  • 3
  • Posts: 657
Re: Feministički kutak
« Reply #2712 on: 01-12-2021, 02:45:39 »
Najradikalniji oblik i kategorija feminizma do sada  je menstrualni homoseksualizam. Да га ижџендерујемо или по српски, преполовимо ко људи. Biće krvava borba, i krvi dokoljena..

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2713 on: 01-12-2021, 20:00:43 »

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2714 on: 01-12-2021, 21:29:53 »
Najradikalniji oblik i kategorija feminizma do sada  je menstrualni homoseksualizam. Да га ижџендерујемо или по српски, преполовимо ко људи. Biće krvava borba, i krvi dokoljena..

meni je najjače da naša draga D. i dalje ne konta da je svaka deklaracija protiv Džudit Batler fine by me

a ova deklaracija je bukvalno isprovocirala Batlerovu da tvrdi da iza deklaracije stoje fašisti

dakle Miroljub haha
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2715 on: 01-12-2021, 21:32:47 »
Quote
ne anti alfabet, dobrodošao u radikalni feminizam
Assumes man is uneducated
Quote
tako da ne znam čemu to preterivanje
You're being ridiculous
Quote
Pa, bar si neoliberalan, čestitam
Ignores all of man's points
Quote
Bre Bato, kad diskutuješ na neku temu bar se obavesti na bazičnim nivou
You're just wrong
Quote
Za početak, ti ne znaš
Repeats itself
Quote
osnovne stvari ne umeš da razlučiš
I'm being neutral
Quote
Ali kao što se razumeš u sve živo pod suncem
Your personal experience isn't relevant
Quote
ja gubim vreme na tebe arogantnog neznalicu
You don't get it

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2716 on: 01-12-2021, 21:43:26 »
^ Mansplaining mansplaining, nisam to od tebe očekivala [/s]  nas-rofl nas-rofl
Tzv *free space* well, actually-ing :mrgreen:

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2717 on: 01-12-2021, 21:51:18 »
mansplaining zbog plainsplaining jeftinoće, da
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2718 on: 01-12-2021, 22:15:21 »
Uh, svakome po zasluzi, ti si zaradio plainsplaining. I opet ništa ne kapiraš. Ne znam može li dalje da se pojednostavi. Vrv ne. Well, shit.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2719 on: 01-12-2021, 22:53:58 »
what? Dao sam ti najjednostavniju primjedbu da tvoju deklaraciju podržava alt-right a ti bukvalno i dalje misliš da je to radikalni feminizam?  nas-rofl

nastavi da plejnsplejnuješ lol
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2720 on: 01-12-2021, 23:17:40 »
Quote from: Labudan
Uostalom, ja nemam ništa protiv deklaracije

Quote from: Labudan
uostalom, sasvim se slažem sa navedenim, jel to znači da sam radikalni feminista? :)

Quote from: Labudan
Dao sam ti najjednostavniju primjedbu da tvoju deklaraciju podržava alt-right

Uh-uh, pa koji si??? :) Shrodinger's alt right? Radfem ne možeš da budeš, to smo utvrdili :)

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2721 on: 01-12-2021, 23:28:47 »
pazi, 30 časova ne daješ odgovor nego smrdiš tu s jeftinim i tupavim provokacijama, ja ti mejnsplejnujem i slični bulšiti

sutra da Hitleru nađu da je rekao da umjesto roda treba koristiti termin pol, pretpostavljam biću optužen i da volim Adolfa

ali i dalje neću dobiti objašnjenje kako to alt-right podržava vraćanje termina sex umjesto gender i da samo žene mogu biti majke, a da to vraćanje (nešto konzervativno jelte, da ti mensplejnujem) može biti radikalni feminizam (koji bi trebo biti radikalno okrenut budućem razvoju, što je Batler, naravno)

dakle, da podsjetimo

ne kontam, taj dokument bi potpisao i Miroljub Petrović jer je anti-LGBTQ

ha, eo sam se sebi divim kako sam skromno postavio pitanje, reko da ne kontam (što znači, da ti mejnsplejnujem, dobjasniš), jer eno LGBTQ zajednica je zgromila Šapela jer se sprdao da je TERF feminista

a kako je Šapel, musliman, muškarac, živi u konzervativnom Ohaju, odjednom radikalni feminista a Batlerova nije?

E pa super si ti to naučila, sve te feminizme, svaka čast
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2722 on: 01-12-2021, 23:38:31 »
Šapel nije ni *feminista* kamoli radikalni feminista. Ponavljam ti a ti ne registruješ. Gledala sam specijal.
Jednom kad budeš stvarno hteo odgovore, javi se (postavljajući prava pitanja) ovako, moraćemo da se ne razumemo. Ne mojom krivicom naravno. Oh well. Moraćeš bar zeru više da poštuješ sagovornika da bi dobio relevantne odgovore na svoje tlapnje. Ta!

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2723 on: 01-12-2021, 23:47:38 »
tebi je pitanje odavno postavljeno, kao što rekoh, prije 30 sati

da ne čekaš možda znak interpunkcije ? da bi shvatila šta ti se tražilo

ali jedno si u pravu, nemam tri života da gubim vrijeme

P.S. feminista nije profesija pa da Šapel bude ili ne bude nešto. Uporno zaobilaziš činjenicu da je lik izrekao sve što ta deklaracija ističe i dobio cancel napad u Americi. Branili ga kojekakvi džejzijevi i drokovi, sad odjednom ta deklaracija je radikalni feminizam a većina muškaraca bi je potpisala

razlog je prost, jer to nije radfem



šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2724 on: 01-12-2021, 23:48:49 »


ima li muškarca na Sagiti da ovo ne podržava?

a mnogi bi se javili da ne podrže suprotnu stranu
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2725 on: 02-12-2021, 00:20:38 »
Mora li tvoja da bude zadnja na feminističkoj temi? Možeš li da izdržiš?
Osoba za koju zasigurno znam da razume ove stvari je Meho, ali on nije na terf strani :lol:
Ovo se zapravo odnosi više na anglo svet (i Ugandu, Indiju??)
Pošto u Srb i okolini (ne u Cg, jej, mada i tamo tiho guraju self-ID) ni prava homoseksualnih osoba nisu regulisana. "Fun" fact: nasilje nad trans osobama je vođeno homofobijom.

Uostalom, žensko pravo na telesni integritet i izbor je debelo erodirano u HR i Poljskoj (varvarski anti-abortus zakoni) sigurna sam i da Srbi isto rezonuju. Ne zavaravajmo se da je ovo opšteprihvaćeno.
Ženski sport? Koliko vremena imate, Laurel Hubbard, Rachel McKinnon? MMA transžene koje razbiše lobanje bio ženama: Alana McLaughlin, Fallon Fox?

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2726 on: 02-12-2021, 00:55:52 »
Alo, koji muškarac podržava transžene u sportu? Meho? Miroljub?

Buncaš i dalje, možda je moja zadnja al od tebe nema stražnje.

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2727 on: 02-12-2021, 01:04:45 »
Alo, koji muškarac podržava transžene u sportu? Meho? Miroljub?

Buncaš i dalje, možda je moja zadnja al od tebe nema stražnje.

IOC

https://www.theguardian.com/sport/2021/nov/16/trans-women-should-not-have-to-reduce-testosterone-say-new-ioc-guidelines


Nema na čemu. Mislim da je vreme da vratimo istočnonemačke i sovjetske testosteronske takmičarke, pa da levelujemo plejfild, nes pa?

Jbt opet se blamiraš, dokleee

mac

  • 3
  • Posts: 11.835
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Feministički kutak
« Reply #2728 on: 02-12-2021, 01:10:29 »
Ja bih na olimpijadi ukinuo polnu diskriminaciju. Nema podela. Ali dobro, takođe bih ukinuo i timske sportove, sportove u kojima se rezultat dobija ocenama, i sportove u kojima se koristi uskladištena energija neljudskog porekla (puška recimo), pa ja moguće nisam osoba koju treba pitati za mišljenje.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2729 on: 02-12-2021, 01:28:11 »
Dybuk, jes ti luda, al ozbiljno te pitam?

IOC je reprezent muškaraca, jel?

Odo da pajkim
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2730 on: 02-12-2021, 01:36:27 »
Quote from: Labudan link=topic=13437.msg754417#msg754417 date=16384012

IOC je reprezent muškaraca, jel?

Odo da pajkim
[/quote

In a word: YES.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_members_of_the_International_Olympic_Committee#Current_members

"Even as gains are made on the field of play, the makeup of the overwhelmingly male I.O.C. remains behind. Women make up 33.3 percent of its executive board, and 37.5 percent of committee members are female."

https://www.nytimes.com/2021/07/22/sports/olympics/olympics-athletes-gender.html

 xyxy

S*ebala sam quote ali odo da pajkim :evil:

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2731 on: 02-12-2021, 09:40:00 »
Dakle, jesi luda haha

Sutra će i Wikipedia da reprezentuje muškarce jer većina učesnika su muškog pola.

Kakva logika...
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 54.823
Re: Feministički kutak
« Reply #2732 on: 02-12-2021, 12:06:18 »
Pošto sam ja negde uzgred prozvan, samo da kažem da na mnoga od pitanja koja se danas pokreću unutar diskusije o rodu nemam neki jasan odgovor ni konačni stav, sem onog generalng da uvek treba ići na rešenja koja garantuju najbolji pristup ljudskim pravima i najbolji dostupan kvalitet života za najširi krug ljudi. Kad se radi o učešću na sportskim nadmetanjima, tu zaista za sada ne vidim univerzalno rešenje u okviru postojećih klasifikacija i kategorija pa njih treba promisliti i prodiskutovati sa predstavnicima svih populacija a onda menjati da svi budu najmanje nezadovoljni.

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2733 on: 02-12-2021, 14:00:30 »
To je lepo i plemenito, ali kao što vidimo donose se odluke i rešenja na štetu samo jedne populacije.

Bata je u pravu kad kaže da muškarci ne bi podržali učešće bioloških muškaraca u ženskim takmičenjima, to ne podržava niko od "običnih" ljudi, ali ti ljudi se ne pitaju.

Zato se pišu i potpisuju ovakve deklaracije, 3-4 godine nakon #metoo pokreta, ženska prava su ugroženija nego što su bila 2018. Nije u redu da se poništava ono što su feministkinje pre nas izborile i za šta su bile potrebne decenije. TRA (aktivisti za prava trans osoba) su sve ovo uspeli da preokrenu za samo par godina. Muškarci u ženskom sportu, u sigurnim ženskim kućama, svlačionicama itd. Sve u ime inkluzivnosti, koja, gle čuda, drži čizmu na ženskom vratu i istiskuje žene iz sopstvenih prostora, političkih partija i grupa. Ovo naravno nije slučaj na Balkanu ali polako, stići će.

Već sam pomenula Poljsku i hrvatski prigovor savesti, moguće je da američki Vrhovni sud poništi Roe v Wade. 2021/22 godina. Dakle, "osobama koje mogu da zatrudne" se ne oduzima samo jezik da opišu svoju biologiju, fiziologiju i životno iskustvo bivanja ženom nego i davno izboreno (1973. u slučaju ovog zakona) pravo na siguran i legalan abortus.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 54.823
Re: Feministički kutak
« Reply #2734 on: 02-12-2021, 14:27:18 »
Da, pa, to je jako složena materija i tu odluke ne treba da se donose preko kolena, a pogotovo ja lično nemam ambiciju da dajem neke jake izjave s obzirom da sam svestan da nemam dovoljno znanja o njoj. Veliki deo "problema" potiče od toga što smo navikli da o ovim stvarima razmišljamo u binarnom sistemu muško/ žensko i ove klasifikacije su bile korisne najveći deo ljudske istorije ali sada vidimo da imamo nezanemarljiv deo populacije koji se identifikuje sa nebinarnim rodnim identitetom pa to svakako sugeriše da u najmanju ruku treba promisliti o tome kako klasifikujemo i kategorizujemo ljudska bića u kom domenu života.

Primera radi, za veliki broj oblasti javnog zdravlja gruba podela na muško i žensko statistički uglavnom ima smisla, tipa, epidemiologija raka grlića materice, raka prostate itd. biće tek neznatno promenjena ako umesto "žene" i "muškarci" budemo govorili "osobe sa cerviksom" ili "osobe sa prostatom" itd. dok sa druge strane, sportsko nadmetanje poput trčanja ili skakanja i dalje zavisi od muskulature i gustine kostiju koje se vezuju za rad hormonskog sistema u formativnim godinama pa ovde deluje nefer da se osoba koja je u rodnu tranziciju krenula kasnije nadmeće u istom takmičenju sa osobama koje su od rođenja imale poklapanje roda sa biološkim polom i nisu "intervenisale" na hormonima putem terapije.

No, imajući TO u vidu, imamo druge sportove, recimo šah ili streljaštvo, u kojima podele na muške i ženske kategorije, čini mi se, nisu vezane za fiziološke razlike između polova nego za priznavanje  socijalnih razlika u pristupu ovim oblastima ljudskog života za žene i muškarce tokom istorije društva, pa je u pitanju segregacija koju u nekim takmičenjima - ne nužno odmah i u svim - možda treba eksperimentalno ukidati.

MMA je, recimo, uprkos tome što pričamo o vrlo "fizičkom" sportu, možda obast u kojoj ćemo ovakve eksperimente videti u nekoj bliskoj budućnosti - Chris Cyborg je više puta pominjala da bi se rado borila protiv muškaraca u svojoj težinskoj kategoriji.

No, kažem, nemam ja tu gotova rešenja već samo ideju da treba nastupati oprezno i sa što je moguće više dobre volje... Moj intuitivni refleks je u skladu sa krilaticom "trans žene su žene" ali to je naprosto jer trans žene koje poznajem doživljavam kao žene na nekom pred-intelektualnom nivou, dakle, moj mozak dobija dovoljno "ženskih" signala od njih da ih tako klasifikuje. Što opet postavlja pitanje šta moj mozak kaže kad se susreće sa ne-binarnom osobom ili osobom koja je tek krenula u tranziciju ili naprosto nije zainteresovana da emituje meni prepoznatljive signale "ženstvenosti" (i obrnuto, muževnosti), a što meni sugeriše da intuicija jeste korisna ali da ne sme da bude jedini kriterijum...

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2735 on: 02-12-2021, 14:37:27 »
Meho je radikalna feministkinja!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2736 on: 02-12-2021, 14:38:11 »
@Meho Dobro, mi se tu fundamentalno razlikujemo, nebinarne osobe i dalje biološki pripadaju jednom od 2 pola.
To me podseti, NY maraton je otvorio nebinarnu kategoriju: pobedio je (pobedili su?) lik koji sa svojim vremenom ne bi mogao ni da uđe u kvalifikacije za muškarce njegovog (njihovog) godišta.
Mislim da je malo nepošteno ;) da ovako pišeš o MMA budući da taj sport pratiš i poznaješ, gore sam navela 2 imena od kojih je jedan prvobitno sakrio svoj trans status pa razbio ženi glavu. Mislim, ispada da je to legalno prebijanje žena. Itd.
Feministkinje imaju rešenja, ali ih se posmatra kao šačicu luđakinja i transfoba kad ukazuju na očigledne rizike ovog inkluzivnog pristupa. Rizike po ženski pol i prava.

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2737 on: 02-12-2021, 14:58:05 »
Meho je radikalna feministkinja!

*Ignores all of the woman's points* Da probam još jednom, neko je lepo sažeo:

Quote
what is radical feminism?
Radical Feminist theory analyses the structures of power which oppress the female sex. Its central tenet is that women as a biological class are globally oppressed by men as a biological class. We believe that male power is constructed and maintained through institutional and cultural practices that aim to bolster male superiority through the reinforcement of female inferiority. One such manifestation of the patriarchy is gender, which we believe to be a socially constructed hierarchy that functions to repress female autonomy and has no basis in biology. Radical Feminists also critique all religions and their institutions, and other practices that promote violence against women such as prostitution, pornography and FGM. The subjugation of women is a social process that has no basis in biology or any other pretext, and thus can and should be challenged and dismantled.

Radical Feminists see that our oppression as females is closely linked to and bound up in our roles as the bearers of new life and male hatred of our female reproductive power. Radical Feminists take an unequivocal stance on the right to female reproductive justice.
Radical Feminism increasingly recognises that females from different oppressed groups experience a combination of oppressions. Class, race and disability have systematic structural impacts on different women's lives in different toxic combinations.
Radical Feminists believe in an autonomous women's movement as the path to women's liberation. We believe in the importance of female-only spaces where theory and action are developed from the lived reality of females who have been socialised into womanhood.

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.142
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2738 on: 02-12-2021, 15:25:56 »
Sve je ovo gomila laži, pogotovo sve te tvrdnje da muško-ženski odnosi nemaju osnova u biologiji. Ako nemaju u biologiji, pa gde onda imaju? Nonsens do nonsensa, i to se naziva feminizam.

Feminizam pravi dekonstrukciju celog patrijahalnog uređenja zasnovanog upravo na biologiji i biološkom instinktu za razmnožavanjem, s jedinim ciljem da nametne matrijarhat. A sad već vidimo da se to neće desiti, ili ako se i desi, neće biti predvođen ženama već muškarcima koji su promenili pol, i koji dominiraju drugim muškarcima, a žene će u takvom novom sistemu biti totalno ignorisane, čitaj "slobodne".

Žene, opet autogol.
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2739 on: 02-12-2021, 17:07:27 »
Meho je radikalna feministkinja!

*Ignores all of the woman's points* Da probam još jednom, neko je lepo sažeo:

Quote
what is radical feminism?
Radical Feminist theory analyses the structures of power which oppress the female sex. Its central tenet is that women as a biological class are globally oppressed by men as a biological class. We believe that male power is constructed and maintained through institutional and cultural practices that aim to bolster male superiority through the reinforcement of female inferiority. One such manifestation of the patriarchy is gender, which we believe to be a socially constructed hierarchy that functions to repress female autonomy and has no basis in biology. Radical Feminists also critique all religions and their institutions, and other practices that promote violence against women such as prostitution, pornography and FGM. The subjugation of women is a social process that has no basis in biology or any other pretext, and thus can and should be challenged and dismantled.

Radical Feminists see that our oppression as females is closely linked to and bound up in our roles as the bearers of new life and male hatred of our female reproductive power. Radical Feminists take an unequivocal stance on the right to female reproductive justice.
Radical Feminism increasingly recognises that females from different oppressed groups experience a combination of oppressions. Class, race and disability have systematic structural impacts on different women's lives in different toxic combinations.
Radical Feminists believe in an autonomous women's movement as the path to women's liberation. We believe in the importance of female-only spaces where theory and action are developed from the lived reality of females who have been socialised into womanhood.
Ignores the fact I had feminist theory in university curriculum, taking exams and silly stuff like that, cause Internet sources >>>

Eo i Linkin potpisuje deklaraciju "radfema" haha
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2740 on: 02-12-2021, 17:16:02 »
How very mansplainy of you, colour me shocked!

Linkin ne potpisuje ništa, on je kao i ti još jedan muškarac koji *ne čita* ništa što žena na ovoj temi piše i koji misli da treba da uči žene feminizmu. Jer je jedino muško mišljenje validno mišljenje. Neverovatno, kakva si bukva, ovo je uzeto sa radfem stranice ali neeee srpski evridž zna bolje, jašta more!

STAY in your fucking LANE

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.142
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2741 on: 02-12-2021, 17:24:55 »
Pa, s obzirom da mene feminiskinje (čitaj žene, mada nisu) pokušavaju da uče (valjda je to onda womansplaining ili feministsplaining) šta je to muškost, tj. toksična muškost, onda za mene postoji samo jedan feminizam, ni radikalni ni liberalni već isključivo kancerogeni feminizam. :)
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2742 on: 02-12-2021, 17:53:16 »
Dybuk, jesi li stvarno toliko neznavena?

Dakle, izvjesni Miroljub uzme i sasluša to što ti zoveš "radfem" i Batlerovu. I sa Batlerovom se složi 0%, ako ne i - 100%, a sa "radfem" deklaracijom se složi 50%.

I sad ono sa čim se Miroljub polovično slaže je radikalni feminizam, a ono sa čim se apsolutno ne slaže je neki "umjereni" feminizam. LOL

Prskavanje mozga, seriously.

Će vadimo rječnik da vidimo šta stoji pod radikal.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 54.823
Re: Feministički kutak
« Reply #2743 on: 02-12-2021, 18:11:31 »
@Meho Dobro, mi se tu fundamentalno razlikujemo, nebinarne osobe i dalje biološki pripadaju jednom od 2 pola.

Da, naravno, ako gledamo hromozome, ili će imati ili neće imati Y hromozom. Ali opet, ovo je samo tehnička podela koje ne može da obuhvati ne samo to kako se neko oseća i kakav je njegov život nego ni njegovu biologiju koja može biti veoma različita bez obzira na hromozomski sastav. Ono što mi doživljavamo kao polne karakteristike  i vezujemo za ove ili one hromozome u praksi može jako da varira. Tako da je to opet vrlo komplikovana tema sa malo, jelte, pravila a puno izuzetaka i ja neću da se pravim da imam nekakav autoritativan stav o svemu.

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.289
Re: Feministički kutak
« Reply #2744 on: 02-12-2021, 18:15:37 »
@Bata Za ovo neznanje bi bio ismejan i ispred prodavnice, a ne unutar akademskih krugova kojima tvrdiš da pripadaš. Priupitaj nekog starijeg blago meni, konsultuj wiki, nemam pojma, sve samo da se ne brukaš dalje. Koliko puta sam u ovoj prepisci pokazala i dokazala da nemaš kapaciteta za ovu debatu, dala ti imena, reference, jbn definiciju koju su radfem aktivistkinje pisale ali tebi to nije dovoljno i uporno me vučeš za nos i gaslajtuješ ovuda
Pre svega, ovo je basic mizoginija što ti demonstriraš i nemam želju dalje da se vrtim u krug. Radikalno je radikalno jer pravi radikalne rezove koji isključuju muškarce iz svakog aktivizma i polja interesovanja. Eto, i to sam ti rešila. Ko je s tobom raspravljao ni pakao mu neće teško pasti. Ae više.

Što se tiče "kancerogenog" feminizma, good, drago mi je da se Linkin tako oseća povodom tamo nekih žena koje imaju mišljenja! Tako i treba da deluje na taj profil muškaraca.

mac

  • 3
  • Posts: 11.835
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Feministički kutak
« Reply #2745 on: 02-12-2021, 18:24:55 »
Zato je za sport najbolje da nema nikakvih podela na 2 ili N polova i rodova i kombinacije hromozoma, nego samo stani na crtu kojeg god pola bio i pokaži šta možeš.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 15.666
Re: Feministički kutak
« Reply #2746 on: 02-12-2021, 19:30:52 »
Zato je za sport najbolje da nema nikakvih podela na 2 ili N polova i rodova i kombinacije hromozoma, nego samo stani na crtu kojeg god pola bio i pokaži šta možeš.


potpisujem, najbolja su jednostavna rjesenja. plus, pustiti pse. to bi bilo fantasticno, pratio bih puno vise sporta.

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.142
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2747 on: 02-12-2021, 19:38:28 »
Najbolje da se naprave posebne Olimpijade po uzoru na Paraolimpijske. Npr, Feministicka Olimpijada.

Zapravo, bilo bi dobro kad bi se osmislio niz posebnih neintelektuelnih takmicenja za feministikinje, po mogucnosti da ne razmisljaju uopste i ne pametuju, vec da pokazu jednakost na delu, u praksi. Npr, takmicenje u ciscenju po kuci, takmicenje u pranju sudova, takmicenje u spremanju sarmi i sl. Em se druze, em nesto nauce, em odmore mozak od tolikog "pametovanja".
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 12.208
Re: Feministički kutak
« Reply #2748 on: 02-12-2021, 21:21:45 »
jbn definiciju koju su radfem aktivistkinje pisale

eo SNS definisao sebe i ono što rade
https://twitter.com/sns_srbija/status/1466459706101280768

But things may not be what they seem!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.142
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2749 on: 02-12-2021, 23:58:41 »
Ono sto feministikinje uporno ne kapiraju jeste da je potpuno nebitno sta traze u svakom talasu feminizma od drustva, vec sta nude.

A nude buvalno nista. Samo nesto traze. "Jednaka prava". A jasno je da ne zele biti jednake, vec povlascene. Demagogija iz aviona.

Skoro sam gledao prvi youtube clip Jordana Petersona koji ga je proslavio, bukvalno covek se ubi objasnjavajuci masama iz marginalnih grupa da nije dobro da traze prava i da ih dobijaju pod prinudom. Bukvalno stalno ista prica: mi smo jadni, trpimo od ovog i onog, i zahtevamo da se ovaj i onaj ponasa tako i tako prema nama.

Sve to stvara jedino averziju. Ne mozes dolaziti i proklamovati nekakve pokrete, u sustini polu-fasisticke kao taj feminizam i nametati kao agendu na racun onih u sistemu koji cute i trpe. Kao da nekome stvari padaju sa neba. Sve u zivotu je borba.
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter