COVID-19

[Labudan]

ma simptomi zavise od osobe. Kad je moja familija fasovala maltene svako je imao različit naglasak na nečemu drugom, grlo, nos, temperatura, dijareja... različiti pacijenti a od istog soja. Virus poprilično precizno nađe svačiju slabost.

[Ana]

Nadam se da su meho i Petronijeva gospođa dobro. I u mom okruženju je jaka upala grla veoma čest simptom.


Meho, za sinuse, jesi li probao ovo:
https://dhu-homeopatija.com/cinnabsin/


Nekima deluje kao magija (meni, npr), nekima bukvalno ništa. Vredi probati. Preporučio ORL lekar, ali usmeno, nije smeo da napiše jer je homeopatski. Ja godinama nisam bez njega, kad mi se samo smrzne glava, popijem par komada (sme kad je akutno do 12 tableta, na svaki sat), ne pamtim kad sam imala baš upalu. Stvarno sam oduševljena efektom. Kupuje se u običnim apotekama.

[Labudan]

već zamišljam lilit kako pada u nesvijest haha

[Meho Krljic]

Da, ni ja nisam neki biliver u homeopatiju.
 
No, ja ne dobijam upale sinusa, bar ne redovno, samo su mi osetljivi pa bole na promene vremena itd. tako da ovo ne bi ni bilo za mene. Ali hvala!
 
Inače ja prizdravljam, nemam temperaturu od Petka a i grlo me ne boli, samo i dalje kašljem. Žena se juče razbolela, blaga temperatura, malo upaljeno grlo i kašljucanje. Ajde da kažemoda vakcine ipak umanuju simptome...

[Petronije]

Ja čekam testiranje upravo, od subote grlo, kašalj, malaksalost. Nije strašno ali deluje da će biti plusić. Žena je dobro.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Meho Krljic]

Biće, mislim, ipak delite domaćinstvo. Ajde, samo da prođe sa najlakšim simptomima.

[Petronije]

Test kaže negativan, iako mi nema logike, ko smo mi da sumnjano u medicinu?

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Meho Krljic]

Vaistinu 

[Labudan]

Test kaže negativan, iako mi nema logike, ko smo mi da sumnjano u medicinu?

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Meni onomad bio pozitivan tek iz drugog puta. Tj prvo radili brzi pa onda pcr. Pcr +

[Petronije]

Pa to, teško da sam negativan, svi simptomi su tu, ali videćemo. Ako mi se ne poboljša stanje tražiću da mi urade full test.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[angel011]

Nedavno sam čula za creepy slučaj, devojka od 19 godina, triput negativna na testu al' doktori ubeđeni da je korona pa je tako tretiraju, jedva je pretekla uz pomoć normalne doktorke do koje je najzad došla, doktorka videla nalaze i ukapirala da je mononukleoza.

[mac]

Došli smo do toga da nam treba kompjuter za dijagnozu bolesti. Korak bliže društvu iz filma Idiokratija.

[Ana]

Sve češće čujem za negativne testove, kod ljudi koji su uvereni da je korona - dobili od pozitivnih ukućana, identični simptomi i sl. Samo da dobro prođete, pa ko šiša test 

[tomat]

Neki crnogorski lekar pre neki dan reče da testiranje gubi smisao, da se pacijenti slično leče bez obzira da li je korona ili nešto drugo, i da testiranje treba obustaviti i sve tretirati kao da su zaraženi kovidom.

[Labudan]

neki cg ljekar, da nije Nestorović?

on to priča godinu dana već, ne znam ima li smisla ali kad bi svi bili isto tretirani kako bi šljakao karantin?

[Ana]

Kako su nam pozitivci?


Da vas pitam, kolega je juče dobio pozitivan test, dobro se oseća, i namerava da dođe na posao u ponedeljak, nije hteo bolovanje, uzeo 4 dana odmora. Šta su rekli pozitivnima među vama, je li za Omikron stvarno dovoljno 6 dana da ne budeš zarazan i opasan po okolinu, koja je preporuka?

[Labudan]

ne kontam, šta ima on da odlučuje o tome? Zar ono ne dobije rešenje o karantinu?

[Ana]

Pa moguće da se testirao u privatnoj laboratoriji, tu te niko ništa ne pita, ne evidentira, ne prijavljuje (niti pregleda, ako ne zakažeš i platiš i pregled). Nije otvorio bolovanje, verovatno nema rešenje o izolaciji (btw sin moj kad je imao koronu, u septembru, nije dobio nikakvo rešenje o izolaciji, samo mu je usmeno saopšteno, u kovid ambulanti), pa me zanima šta je sad trend, da li da apelujem na kolegijalnost i kasniji povratak, ili je tih 6 dana bezbedno po nas ostale.

[Ana]

Što bi se reklo, sama pita, sama odgovara. Evo najsvežijih mera:

Izolacija za građane zaražene korona virusom po izmenjenoj Uredbi o merama za sprečavanje i suzbijanje zarazne bolesti Kovid-19 traje sedam dana.

https://www.bbc.com/serbian/lat/srbija-59982275

[neomedjeni]

Deluje okej, jer mora da ode na pregled pre povratka na posao i verujem da doktori, kao što je bilo u mom slučaju, svima koji i dalje imaju neke simptome produže bolovanje.


Većina poslodavaca traži da zaposleni koji je preležao koronu donese negativan test pre povratka na posao, što je neko dodatno osiguranje.

[Labudan]

Pa ja sam čuo da ljudi rade i pozitivni, ali ko im je to dopustio i da li bih ja, hm, to je već drugo pitanje.

Uostalom, otkud on zna kako će da se osjeća za tri dana, meni je recimo 9. dan bio najgori.

[angel011]

Privatnici neretko narede zaposlenima da ima vala da se pojave na poslu, zaraženi ili ne.

[dark horse]

Ovo što Ana spominje za privatne laboratorije mi je jako sumnjivo, pošto privatne zdravstvene ustanove ne bi smele da rade bilo šta vezano za covid. Bar je tako bilo u početku.

Inače, trend je da zemlje polako ukidaju sve mere, i pored velikog broja zaraženih, tako da ništa od ovog ionako uskoro verovatno neće biti relevantno, pošto će se covid kriza smatrati okončanom.

Ukidaju apsolutno sve mere? (Danska)

Engleska ukida sve zabrane vezane za kovid-19

[angel011]

Privatne rade antigenske testove, ne i PCR.

[džin tonik]

...da li da apelujem na kolegijalnost i kasniji povratak, ili je tih 6 dana bezbedno po nas ostale.

moze se to i elegantno obrnuti; ja se ne bih "zamjerao", cemu prica ako sam ne razumije, vec bih otisao na bolovanje 2-3 dana, tjedan, dok kolega ne prizdravi na poslu ili bude razvidno je li zarazio ostale ili ne.

[Ana]

Iskreno, isto razmišljamo. Nisam ja ni mislila da ga ribam, više da zamolim i predočim šta država kaže. Računam da neće početi da radi ako se ne bude osećao dobro (stariji čovek, 60+, državna firma, niko ga ne ganja), plus ću par dana da se držim podalje.


A privatne laboratorije rade antigenske testove, i privatne klinike, npr MediGroup. Ali ako si pozitivan, dobiješ taj rezultat i to je to. Ako hoćeš pregled, moraš da zakažeš na svoju inicijativu. Mislim da ne obaveštavaju nikoga, ne ulaze podaci u onaj registar za sertifikate. Sve može i ne mora.

[Truman]

Lilit, znaš li zašto je u Mađarskoj umrlo toliko puno ljudi? Mislim da je kod njih dosta vakcinisanih.

[Labudan]

mislim da više umiru po ex-yu nego u Mađarskoj po glavi stanovnika

[Truman]

mislim da više umiru po ex-yu nego u Mađarskoj po glavi stanovnika

Moguće, ali opet me čudi da je u Hu umrlo toliko.

[Labudan]

zaboravljaš da je u Srbiji 2020. umrlo 12% više nego 2019. godine, što je 14.000 ljudi
tako da kad bi to ubrojali bilo bi znatno više

eo sada čekamo rezultate za 2021. godinu, moglo bi da ode na 20.000

a ko zna kako Mađari broje preminule

što se mene tiče generalno svi lažu i to mislim i za sjevernu Evropu, kamoli Balkan. Tek ćemo vidjeti demografske posljedice

[dark horse]

Počelo je...


Otkrivena još jedna posledica dugog kovida

Pacijenti koji osećaju posledice dugog kovida imaju skrivena oštećenja pluća, pokazali su rezultati istraživanja u Velikoj Britaniji.

Naučnici su koristili novu metodu skeniranja gasom kako bi otkrili abnormalnosti na plućima koje se ne mogu videti rutinskim pregledima. Analizirali su 11 osoba kojima nije bila potrebna bolnička nega kada su se zarazili kovidom 19, ali su nakon završetka bolesti imali dugotrajan problem s nedostatkom daha.

Stručnjaci navode kako ova studija daje neke odgovore na nejasnoće po pitanju dugog kovida, stanja koje traje više nedelja nakon infekcije koronavirusom i koje se ne može objasniti nekim drugim uzrokom ili oboljenjima.

Naučnici iz Oksforda, Šefilda, Kardifa i Mančestera uporedili su snimke skeniranja gasom i druge preglede pluća kod tri grupe ljudi. Među njima je bilo 11 osoba s dugim kovidom koje su imale problema s otežanim disanjem, 12 koje su primljene u bolnicu nakon zaraze koronavirusom, ali bez simptoma dugog covida te 13 zdravih osoba koje su služile kao kontrolna grupa.

Dugi kovid bi mogao da bude autoimuna bolest, a jedan lek bi mogao da pomogne

Svi učesnici istraživanja udisali su ksenon tokom pregleda magnetskom rezonancom (MRI). Gas se ponaša na vrlo sličan način kao i kiseonik, ali se može vizualno pratiti tokom skeniranja, pa su stručnjaci uspeli da "vide" kako se efikasno kreće iz pluća u krvotok "što je ključni deo prenosa kiseonika po telu".

Istraživači su otkrili da je za većinu ljudi sa dugotrajnim kovidom prenos gasa bio manje efikasan nego kod zdravih ljudi. Ljudi koji su primljeni u bolnicu zbog kovida imali su slične abnormalnosti.

Specijalistkinja za plućne bolesti Emili Frejzer rekla je da je frustrirajuće kada pacijenti dolaze u kliniku, a ona im ne može tačno objasniti zašto imaju problema s disanjem, pogotovo kada RTG i CT ne pokazuju nikakve abnormalnosti.

"Ovo je vrlo važno istraživanje i stvarno se nadam da će nam pružiti neke odgovore", kazala je Frejzer i dodala kako je važno znati da tretmani rehabilitacije i vežbe disanja mogu da budu od velike pomoći tokom dugog kovida.

Jedna posledica dugog kovida slična stanju prilikom lečenja raka

Treba napomenuti da se radi o maloj, pilot-studiji koja nije prošla recenziju nezavisnih stručnjaka i da je u toku detaljnije istraživanje koje bi trebalo da potvrdi ove rezultate.

[Ana]

zaboravljaš da je u Srbiji 2020. umrlo 12% više nego 2019. godine, što je 14.000 ljudi
tako da kad bi to ubrojali bilo bi znatno više

eo sada čekamo rezultate za 2021. godinu, moglo bi da ode na 20.000

Naletela sam na ovu tabelu, nisam proveravala, prosto mi deluje tačno.

[mac]

Meni je tu nešto sumnivo statistički gledano. Skoro pa ravna horizontalna linija u trajanju od 23 godine? Malo verovatno.

[dark horse]

Auuu.. svakih deset godina milion novih glasača za one na vlasti

[Ana]

Meni je tu nešto sumnivo statistički gledano. Skoro pa ravna horizontalna linija u trajanju od 23 godine? Malo verovatno.

Zainteresovao si me, pa sam pogledala na sajtu republičkog zavpoda za statistiku, od 2009 do 2020, uklapaju se podaci. Evo ovde:


https://data.stat.gov.rs/Home/Result/18030302?languageCode=sr-Latn&displayMode=table&guid=6ccb4d71-abc2-453c-baa3-7e12b2214e01


Evo i broja umrlih od 1961.


https://data.stat.gov.rs/Home/Result/180304?languageCode=sr-Latn&displayMode=table&guid=4709167b-6115-4bcc-a348-4c4decfcc2c6


i sa procenjenim brojem stanovnika:


https://data.stat.gov.rs/Home/Result/180304?languageCode=sr-Latn&displayMode=table&guid=a74c9b94-35a8-427b-aca7-f5b3767b2625

[Berserker]

Nadam se da će Lilit da svrato uskoro, baš bih je pitao šta da radim supruga i ja. Prošle godine smo se vakcinisali Astra Zenekom u februaru, druga doza u maju, medjutim propustili smo poziv za treću dozu početkom novembra (hteli smo fajzer). Sad ne znam šta da radim, prošlo je više od 8 meseci od druge doze, da li smo validni za treću dozu vakcine ili treba da radimo sve iz početka (vakcina-revakcina)?

[mac]

i sa procenjenim brojem stanovnika:

https://data.stat.gov.rs/Home/Result/180304?languageCode=sr-Latn&displayMode=table&guid=a74c9b94-35a8-427b-aca7-f5b3767b2625

Zanimljivo. Zaista je prilično ravna linija u poslednjih dve decenije. I ne samo to. U protekle dve decenije broj stanovnika neprekidno opada. Poslednji put je porastao 2002. otprilike kad su ubili Đinđića. Od tad imamo sunovrat.

[dark horse]

Broj stanovnika možda opada, ali migrira mlađa populacija uglavnom, njihov mortalitet je zanemariv.

Migracije na zapad je bilo i za vreme Titove Jugoslavije, samo se zvala "privremeni rad u inostranstvu". A svakako je poprilično manja nego u zemljama koje su pristupile EU, tipa Hrvatska.

I ne zaboravi da dosta migranata, ako ne svi, onda sigurno ogroman broj, rade na zapadu dok su mladi, a u starosti ili ranije se vraćaju nazad.

Plus, neko je migrant sa srpskim pasošem, i umre napolju, evidentira se kao da je umro ovde.

[Labudan]

Nadam se da će Lilit da svrato uskoro, baš bih je pitao šta da radim supruga i ja. Prošle godine smo se vakcinisali Astra Zenekom u februaru, druga doza u maju, medjutim propustili smo poziv za treću dozu početkom novembra (hteli smo fajzer). Sad ne znam šta da radim, prošlo je više od 8 meseci od druge doze, da li smo validni za treću dozu vakcine ili treba da radimo sve iz početka (vakcina-revakcina)?

dok se lilit pojavi imam sasvim logičan odgovor: vi svakako možete već sutra da udarite 3. dozu a ne vjerujem da bi vam u Srbiji dali 4. Bar ne dok se ne pojavi nova verzija vakcine za omikron.

[Labudan]

i sa procenjenim brojem stanovnika:

https://data.stat.gov.rs/Home/Result/180304?languageCode=sr-Latn&displayMode=table&guid=a74c9b94-35a8-427b-aca7-f5b3767b2625

Zanimljivo. Zaista je prilično ravna linija u poslednjih dve decenije. I ne samo to. U protekle dve decenije broj stanovnika neprekidno opada. Poslednji put je porastao 2002. otprilike kad su ubili Đinđića. Od tad imamo sunovrat.

jel ja gledam pogrešno ili piše da je 2002. godine broj stanovnika opao za 386.000, što je najgore ikada?

vrlo je moguće da je to zato što je Sloba pogrešno brojao, i realno oslanjati se na brojek iz devedesetih pa i dobrog dijela 2000-tih je rizično

svakako kad pogledate baltičke zemlje koje su generalno izgubile 20-25% stanovnika od 1990. i shvatite da oni nisu imali ni šešelja ni slobu ni koštunicu ni vučića ni ratove - onda znate da je kriv neoliberalizam

[Labudan]

elem, na ne baš pouzdanom TV Pinku Jovane Jeremić izgovoriše 130.000 mrtvih prošle godine

i da, zet mi se juče vratio bolestan iz Mađarske, znači fino se virus rasplamsao tamo

[mac]

jel ja gledam pogrešno ili piše da je 2002. godine broj stanovnika opao za 386.000, što je najgore ikada?

Sasvim je izvesno da gledaš nešto pogrešno, jer na stranici koju si citirao ne postoji broj 386xxx. Najveći broj je 116850 2020. godine, a pre toga najveći broj je 106771 2005. godine.

[Labudan]

ček bre

"U protekle dve decenije broj stanovnika neprekidno opada. Poslednji put je porastao 2002. otprilike kad su ubili Đinđića."

2001. broj stanovnika   7886732   
2002. broj stanovnika   7500031

pričo si za broj stanovnika, ne za mortalitet

[mac]

A dobro, nisam se lepo udubio u pitanje. Da to je procenjen broj stanovnika, a tačan broj se ne zna. Posle svakog popisa stanovništva bolje se zna tačan broj, i moguće je da je 2002. broj najviše približan tačnom broju posle popisa iz 2001.

A moguće je i da su se ljudi masovno iselili posle ubistva Đinđića.

Uzgred, kad će popis? Malo kasne...

[SOAtlas1968]

Danas je nemilosrdni koronavirus odneo još jednu uglednu ličnost. U pitanju je Monika Vilasenjor (Mónica Villaseñor), meksička glumica koja je davala glasove u crtanim filmovima. Zbog toga sam veoma nesretan. A vi?

[Ana]

Izgleda da se ova igrica prebacila na viši nivo. Kod nas u firmi već nekoliko ljudi sa pozitivnim testom u januaru, pa sada, posle 2-4 nedelje, kako ko. Neko okvirno tumačenje je da je jednom omikron, a drugi put drugi soj. Užas. Vakcinisani, pri tom.

[Truman]

Nije mi jasno sto se ljudi cude kad vakcinisani budu pozitivni. To se zna da je moguce, simptomi su blazi, manja sansa da se rikne i to je to.

[Ana]

Ja se, konkretno, čudim da budu pozitivni 2 puta u roku od par nedelja. To mi je za čuđenje i za nevakcinisane, a malčice više za vakcinisane, u smislu da očekujem da im je vakcina dala neki imunitetić bar na neki soj.

[Izitpajn]

A jeste li sigurni da su u međuvremenu bili negativni? Moguće da su zaostaci virusa u sustavu ili čak i produženje originalne infekcije.

[dark horse]

PCR test je preosetljiv, a dve nedelje jednostavno nije dovoljno vremena.

Ako je neko bio zaražen pre dve nedelje, postoji šansa da ponovljeni test registruje mrtvi virus tj. bude lažno pozitivan i nakon izlečenja.