Author Topic: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom  (Read 981 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.024
Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« on: 10-12-2017, 04:16:43 »
Gledam nešto ovih dana na svim stranama hvalospeve povodom raznih pisaca i dela,  a onda kada mi poneko od tih dela dopadne šaka, naježim se od spisateljskog beznađa koje ne bih ni pisanjem zvao, već najpre samopokušajima bez svrhe i smisla.
S druge strane, znam da su nove tehnologije donele drugačija pravila, druge sisteme vrednovanja i osobene načine probijanja i popularisanja. Pojavilo se nepisano pravilo da kada ti neko lajkuje nešto tvoje, očekuje se da uzvratiš, pa ako to ne uradiš, lajkovi od te osobe uglavnom presahnu. Pametni pojedinci umesto da vežbaju pisanje ili uče kako da naprave bolju fotografiju ili naprosto shvatajući da nemaju dovoljno potencijala za vrhunske rezultate, kreću u akciju hvaljenja, lajkovanja i veličanja svih za koje se nadaju da će im uzvratiti. Igra malih i velikih brojeva tu čini ono što i uvek, pa se prvi rezultati pojavljuju.
I šta sada raditi protiv toga?
Broj lajkova ili pregleda je postao merilo uspeha, pa rulja prećutno podržava te koji su "najuspešniji" nadajući se protivusluzi i upadanju u vidokrug onih koji već prate tog "uspešnog".
Pravo je pitanje koliko stotina priča čovek treba da pročita da bi ga strefila jedna dobra osim ako ne krene da spušta kriterijum.
Amaterizam spisateljstva izrodio je i dilentizam kritike. Retko ćete videti da iko u osvrtu na nečije delo pominje bilo šta osim pukog prepričavanja očiglednog. Kao da je prestao da bude bitan način pripovedanja, sve one uzvišene stvari poput stila, atmosfere, dijaloga... a kada se i pojavi hvaljenja tih stvari izgleda bez shvatanja šta te reči zaista znače.

Ali i knjižari su takvi. To nisu više knjižari nego čuvari rafova sa knjigama.
I izdavači... juče dobijem da radim knjigu koja je četvrto izdanje, ali sada hoće četiri puta štampan tekst da preslože u drugi format. Unutra 200 očiglednih slovnih grešaka.
Ljudi ne znaju kako izgleda srpska hifinacija, elementarna pravila preloma, pišu "neznam" i "medjutim".

Kako zadržati duševni mir i stvarati i raditi u vreme totalnog javašluka, neznanja i površnosti?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.092
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #1 on: 10-12-2017, 11:52:17 »
Retko ćete videti da iko u osvrtu na nečije delo pominje bilo šta osim pukog prepričavanja očiglednog.


Koristan pristup. Eto, rekao si nešto o delu, a nisi pohvalio ono što smatraš da ne treba hvaliti.

Kako zadržati duševni mir i stvarati i raditi u vreme totalnog javašluka, neznanja i površnosti?

Izbegavaš čitanje onoga što ti se ne čita? A ako moraš da čitaš ili da preletiš pogledom preko nečeg, zbog posla, možda rakija (ili već neka žestina, u većim količinama) ili sedativi mogu da pomognu.
We're all mad here.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.024
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #2 on: 10-12-2017, 12:09:45 »
Povod za ovaj moj post čak nije ništa s ovog foruma, mada liči... ali sve liči na ovo.
Dopala mi je šaka i rada knjiga koju potpisuje osoba koja je magistar filozofije na državnom fakultetu, a ovo joj je treća knjiga, četvro izdanje, hit takoreći, izdavana na respektabilnim mestima... dakle, totalno nepismena na nivou rečenice, slovne greške ne možeš sve ni da povadiš, stalno se gubi u rečenici šta je subjekat a šta predikat, znači, povraćajuće nepismeno; interpunkcija kao da je ubacivana random.
I to je knjiga koja ima divne kritike, hvalospevne prikaze i šta sve ne.

Retko ćete videti da iko u osvrtu na nečije delo pominje bilo šta osim pukog prepričavanja očiglednog.


Dakle, kad god vidite, dragi pisci, da neko samo prepričava vaše delo i hvali elemente zapleta, znajte da čovek u stvari misli da je to što ste napisali bezvredno, ali da nema snage to da vam kaže.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

D.S.B.

  • 3
  • Posts: 545
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #3 on: 10-12-2017, 12:33:55 »
Na celoj planeti u jednom trenutku u vremenu postoji svega par pisaca koji pišu nešto zaista vredno, ostalo je stvaranje kritične mase koja rađa takve umetnike. Bez jednog tako loše napisanog dela kao što ti navodiš, dela nad kojim se pisac sa potencijalom zgadi, mnogi biseri književnosti ne bi bili stvoreni. To je univerzalni put stvaranja, učenje na greškama. Tako univerzum funkcioniše, evolucija, na žalost i umetnost...

Boban

  • 3
  • Posts: 21.024
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #4 on: 10-12-2017, 13:14:57 »
Ovo je budalaština. Ruska književnost prošlih vremena nema trivijalne pisce. Niti jednoj jedinoj nepismenoj osobi nije padalo na pamet da išta piše.
Nema deset ili sto polupismenih da bi nastao jedan Dostojevski... ima samo onih koji su Dostojevskom do brade, grudi ili kolena, ali daleko daleko iznad prašine proseka.
Vreme interneta i ošišane latinice naplavilo je buljuk samozvanih pisaca koji se kriju iza parole da sada svi tako pišu i da pismenost i elementarno prisustvo talenta ne igraju nikakvu ulogu, te da je volja i upornost sve što treba imati.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

D.S.B.

  • 3
  • Posts: 545
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #5 on: 10-12-2017, 14:01:34 »
Ovo je budalaština. Ruska književnost prošlih vremena nema trivijalne pisce. Niti jednoj jedinoj nepismenoj osobi nije padalo na pamet da išta piše.
Nema deset ili sto polupismenih da bi nastao jedan Dostojevski... ima samo onih koji su Dostojevskom do brade, grudi ili kolena, ali daleko daleko iznad prašine proseka.
Vreme interneta i ošišane latinice naplavilo je buljuk samozvanih pisaca koji se kriju iza parole da sada svi tako pišu i da pismenost i elementarno prisustvo talenta ne igraju nikakvu ulogu, te da je volja i upornost sve što treba imati.

Naravno da ima beznadežnih dela nastalih u 18, 19 veku, ali ko se njima bavi i ko ih čita? Prosečan čovek teško da može navesti više od par imena koji su stvarali u istom vremenu kada i Dostojevski što sigurno ima značaj kada je u pitanju kvalitet tih dela.
Što se tiče samog Dostojevskog, neosporan je njegov talenat, ali da li je njegovo pisanje samo to? Čisti talenat bez prethodnog susreta sa literaturom ili pripovedanjem drugih, makar i usmenim, jer priče se pričaju hiljadama godina i ljudi ih isto toliko slušaju. U svakoj maloj zajednici i danas se zna ko kuva ukusnu hranu, ko peče dobru rakiju, ko zna sve da popravi, koga je zanimljivo slušati...

Boban

  • 3
  • Posts: 21.024
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #6 on: 10-12-2017, 14:44:03 »
Ali nema kod Rusa. Oni su poznati kao slučaj u XX veku da uopšte nisu imali trivijalnu književnost.
Verovatno su slali u Sibir one netalentovane koji su pokušavali da pišu, ali štagod da je razlog, nije ih bilo. Taj fenomen se obrađivao i izučavao uveliko pre 30 godina, zato i znam za to.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 25.766
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #7 on: 10-12-2017, 15:01:38 »
Sve češće primećujem da kad nemamo za šta drugo da se uhvatimo, posegnemo za Dostojevskim. Ima li i tu neki sindrom kao za slučaj kad se nevoljnici hvataju za Hitlera? Činjenica je da je domaća fantastika u sunovratu, ali, nemoguće je da su svi razlozi povezani sa opštom nepismenošću kako pisaca tako i čitalaca, odnosno, sa izdavačkom opredeljenošću ka marketinškom ciljanju. Ima nešto i u našim stavovima.


Pokušao sam da iskoračim sa knjigom i da sačuvam suštinu naučne fantastike. Moguće je da će završiti u smeću našeg dvadeset i prvog veka. Šta ako se ispostavi da je knjiga žrtva sujete onih koji nisu u stanju da zamisle drugačije? Naravno, ne mogu i neću da isključim GOLE GLASOVE. Meni ne smeta kad se pojave pisci kojima zavidim.


Osvrnuću se na Mićin komentar, jer je ocenjen kao negativan. Meni nije. Osim poslednje rečenice. Drugo pitanje je u "kom se ključu" čita domaći pisac. Ako domaći pisac potrebuje ključ za čitanje, onda to važi i za sve strane pisce. Razlika je jedino u tome što je domaći pisac tu, sa vama, i po njemu se može, a svim stranim piscima ne možemo ništa da zamerimo. Svejedno im je šta o njihovim delima mislimo, šta bismo drugačije napisali, kako bismo neke njihove odluke drugačije interpretirali.


Ja sam svoje napisao, a ko misli da može bolje - široko mu polje.


 
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.024
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #8 on: 10-12-2017, 16:23:12 »
po običaju, svaku temu skreneš na priču o svojim delima.
ja nisam u stanju da ukačim vezu između mog posta i tvoje knjige, komentara na istu i percepcije iste. Dapače, naprotiv, tvoja knjiga potpuno iskoračuje iz ovog sveprisutnog šablona koji mi ide na živce.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 25.766
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #9 on: 10-12-2017, 16:31:36 »
O čemu beše tvoja tema? O raspadu domaćeg pisanja? Tu smo se, nadam se, složili. Nevolja je što i ono što "iskoračuje iz sveprisutnog šablona koji ti ide na živce", tebi ide na živce. Ima li štogod šta tebi ne ide na živce?

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.024
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #10 on: 10-12-2017, 16:54:08 »
Problem je što u ovom slučaju kvantitet ne dovodi do kvaliteta, a broj netalentovanih je toliki da njihovo graktanje prekriva sve, tako da ako se i pojavi solidna knjiga, oni kojima to ne odgovara će sve učiniti da je marginalizuju.
Samo da pocrtam, ja nisam rekao da je Unazad izuzetna knjiga.  To je naprosto knjiga koju je vrlo teško nekome preporučiti za čitanje. Ali na stranu sve to, imamo pored Stipanovu bezvezariju o kojoj niko sem njega i njegovih bliskih saradnika ništa nije napisao, ali on uporno, svakog dana dodaje isprazne postove da bi stvorio iluziju da se tom knjigom neko bavi. I sad zamisli buljuk takvih koji proizvode šum od koga čovek više ne može da misli...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 25.766
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #11 on: 10-12-2017, 17:07:08 »
Bilo bi jako zgodno da prepoznamo o čemu pričaš.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.092
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #12 on: 10-12-2017, 17:33:02 »
I sad zamisli buljuk takvih koji proizvode šum od koga čovek više ne može da misli...

I onda se lečiš Bernhardom i njegovim gunđanjem i mizantropijom.  :lol:
We're all mad here.

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #13 on: 10-12-2017, 18:20:13 »
...imamo pored Stipanovu bezvezariju...

O jebote... Pa ti si opsednut Stipanom. Imaš li možda i vlažne snove u vezi mene?

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.092
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #14 on: 10-12-2017, 18:46:37 »
Nije opsednut tobom nego zatrpavaš forum u toj meri da te je nemoguće prosto ignorisati (sem, naravno, odlaskom sa foruma, što je za vlasnika istog malo teže izvodljivo).
We're all mad here.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.024
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #15 on: 10-12-2017, 18:58:39 »
Ne može da shvati to onaj koji je ograničen na tapkanje u svojoj samodovoljnosti... ono što je nekada bio Ghoul sada je postao Stipan.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.092
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #16 on: 10-12-2017, 19:14:07 »
Gde nađe njih dvojicu da porediš...  xrofl 
We're all mad here.

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #17 on: 10-12-2017, 19:48:02 »
Nije opsednut tobom nego zatrpavaš forum u toj meri da te je nemoguće prosto ignorisati (sem, naravno, odlaskom sa foruma, što je za vlasnika istog malo teže izvodljivo).

Naprotiv, to je veoma lako izvodljivo.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 25.766
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #18 on: 10-12-2017, 20:44:26 »
Ne razumem kako uvek završimo na istom mestu. Neka Stipan gradi svoju karijeru samo bih molio da poštedi Angel. Nije pristojno.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #19 on: 10-12-2017, 20:45:54 »
Angeli je dovoljno da me se kloni. Ni dlaka joj neće s glave faliti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 25.766
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #20 on: 10-12-2017, 20:49:15 »
A da se ti malo "kloniš"?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #21 on: 10-12-2017, 20:50:43 »
Ja bih rado. Zar ne vidiš da mi ne daju?

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 25.766
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #22 on: 10-12-2017, 20:54:33 »
Vidim. Da im se ne omakne ne bismo znali da postojiš.

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #23 on: 10-12-2017, 20:56:08 »
Ali im se omakne. U tome i jeste fazon sa podsvesti.