ALI VUČIĆU SVAKA ČAST

[Meho Krljic]

Pa niko ne cmizdri, samo kažemo: zločin nad civilima je zločin nad civilima. Da li ga je počinio Srbin ili Hrvat ne menja ništa.

[džin tonik]

zgodno. a ja sam pomislio da si kad si antifasisticku i oslobodilacku operaciju oluja nazvao zlocinom mislio na antifasisticke principe koje hrvatska vojska nije ispostivala, gdje je izostala kazna. jer hrvatska vojska nije, kao pravi antifasisti, cijele kolone pospremila u jame, donijela pravdu za zrtve.

pa sad, ako vam toliko smetaju u srbiji, kaznite i likvidirajte ih vi. mozda je malo ruzno da vam se gradovima secu na tisuce poznatih ratnih zlocinaca iz 4 godine agresije u hr, aktualno ca. 6.500, ali to je vas problem. oluja ne moze biti zlocin samo zato sto je hv postupila humano gdje je mogla provesti i kaznene mjere.

[Labudan]

O nauci, definicji genocida itd. nisam polemisao.

Uprkos tome, termin genocid koristiš isključivo za Srebrenicu a nijednom za Oluju na ovom topiku.

Čak spomeneš Blajburg kao zločin valjda iste ravni kao ovi ostali. Malo klasifikacije nije na odmet.

U Blajburgu su ipak stradali oni koji su štitili odstupnicu Paveliću, Luburiću i drugarima. Branili da partizani pohvataju te kretene, usporavali ih, manevrisali da ne dohvate ustašku "avangardu" i onda stradali kao štit te "avangarde". I čak nisu svi ni pobijeni nego uhapšeni i uz lake kazne pušteni.

Šta sad treba da pričamo jao nevini stradali u Blajburgu, ćate samo lupale pečate u NDH i slično a zli partizani se iživljavali. Jesu, lupali pečate na uredbe i dokumenta koja su sprovodila genocidne tehnike izvan ratnih razaranja (sve kod Lemkina), i povrh toga štitili bjekstvo Ante, Maksa i ostalih fašističkih smećara.

Preki sud nesporno, pretjerana retalijacija takođe, zločin - hm. To bi značilo da je čisti čin zla a ne čin divizije čijim članovima su ustaše poklale familije u prethodne 4 godine pa nisu bili baš zainteresovani da primjenjuju mirnodopske procedure prema nekome ko im i dalje pruža otpor i razumno rasuđuju.

[Meho Krljic]

Pa, ja se oslanjam na sud u ovoj raspravi jer je tako najlakše. Ne kažem da je to jedini autoritet na planeti, naravno, ali pošto je rasprava svedena na prosto pitanje je li u Oluji bilo zločina porotiv civila, onda je najlakše koristiti sudske činjenice, a sud smatra Srebrenicu genocidom. Ja o tome nemam stvaran stav.
 
Blajburg spominjem kao zločin u kome su pobijeni zarobljenici, ne govorim o tome da je "u istoj ravni" po nekakvoj težini, u smislu brojeva, samo kao ilustraciju očigledno počinjenog zločina a za koji mnogi u Srbiji smatraju da je bio opravdan na ime onoga što je ustaški režim radio na etničkj osnovi, a Hrvatska država smatra jasnim neopravdanim zločinom itd.

[Labudan]

u Blajburgu nisu meta bili civili već očigledno ljudi iz režima

to što dođe hrvatska država pa se žali zbog Ženevske konvencije je najapsurdnije nešto

nešto kao zosko retard

[džin tonik]

meho, a na koji sud se to oslanjas?
jos jednom: ti si eksplicitno tvrdio da je oluja zlocin. sad to vise ne tvrdis, vec izvrces da su i za oluje pocinjeni zlocini.
to su dvije razlicite stvari. da se u toku ratnih operacija pojavljuju i zlocini je uobicajena stvar, tako bijese i pri iskrcavanju saveznika u normandiji, ne mozes minuciozno vladati sa svakim pojedincom od 200k ljudi. ti si iz sasvim prirodne cinjenice da su neizbjezni i zlocini kad pokrenes jednu tako obimnu operaciju proglasio oluju zlocinom, sto ona nije, vec je, kako smo rekli: vrlo uspjela antifasisticka operacija koja je slomila srpsku fasisticku agresiju, okupaciju i teror u hrvatskoj i stvorila uvjete za slicno u bih, kao i za mirnu reintegraciju istocne slavonije, sve uz minimalne zrtve. dok i te zrtve idu na racun agresora koji je pokrenuo rat, znaci fasisticke srbije.

koji je to sud proglasio oluju zlocinom?
nisam citao ono sto si linkovao, srpske novine su redom smece, konstrukcije, laz, izvrtanje i sl., bilo rezimske, bilo kvazi-opozicione, isto kao i jugokomunisticke. a ovako po tvom pisanju, kad bi i bilo relevantno zakljucivati bilo sto po sasvim uobicajenom fenomenu da su pri operacijama slicnih dimenzija neizbjezni i zlocini, meni djeluje da ti podvaljujes nekakve navode iz kakve optuznice, ne zakljucke suda. bar ne pravog suda, ne nekakvog otpada od suda u srbiji ili nelustriranim nasljednicama yu. opet: optuznica koja navodi svjedoka zarka u hagu sadrzi stotine navodnih zrtava, dok je rezultat taj da je sud odbacio svjedoka zarka, jer je istragom zakljucio da je najobicniji lazov. meni se cini da se ti pod "sudom" oslanjas uglavnom na optuznice i razne konstrukte raznog otpada poput svjedoka zarka, dokumente i ostalih raznih na sisi beograda, sve u duhu kriminalizacije hrvatske obrane i pranja fasisticke srbije. sto je prilicno odvratno.

ps. ako mi sad napishes da postoji kakva presuda protiv dva-tri vojnika i na osnovi toga si izveo zakljucak da je oluja zlocin, povratit cu tri metra u dalj. ne mogu biti dovoljno nekulturan da adekvatno odgovorim.

[dark horse]

Zosko, da su Srbi izvršili Oluju i na traktorima proterali sve Hrvate iz Hrvatske, da li i to ne bi bio zločin?

U čemu bi bila razlika?

[džin tonik]

hm. e to je vec komplicirano pitanje. kad vidim sta napravise od demokratske i slobodne hrvatske razni jugokomunisticki otpad i uhljebi a la izipanj, nisam bas ni siguran da bi to bio neki razlog za zaljenjem. bizarno je da ja tu moram s vama raspravljati o elementarnim stvarima koje su trebale biti rijesene jos prije 20 godina, sto nikako ne sluzi na cast otpadu u hr koji je dobio drzavu. sve je to ok, i srbi su ljudi sto bi rekli, kao i jugokomunisti, ali neke granice moraju postojati, ne moze se bas sve izvrnuti naglavacke.

[Labudan]

Oluja je genocid.

[dark horse]

hm. e to je vec komplicirano pitanje. kad vidim sta napravise od demokratske i slobodne hrvatske razni jugokomunisticki otpad i uhljebi a la izipanj, nisam bas ni siguran da bi to bio neki razlog za zaljenjem. bizarno je da ja tu moram s vama raspravljati o elementarnim stvarima koje su trebale biti rijesene jos prije 20 godina, sto nikako ne sluzi na cast otpadu u hr koji je dobio drzavu. sve je to ok, i srbi su ljudi sto bi rekli, kao i jugokomunisti, ali neke granice moraju postojati, ne moze se bas sve izvrnuti naglavacke.

Ček ček ček.

Rasturili ste Jugoslaviju, napravili na njenom mestu šest ili sedam mikro državica koje vode kriminalizovane strukture i sad je prekomplikovano pitanje šta bi blo da se neka od tih mirosranja nisu dozvolila. Kao što vi niste dozvolili Republiku Srpsku Krajnu.

Sve je to isto, bukvalno samo sila sprovodi nekakvu "pravdu", nameće rešenje i sve što nije u skladu naziva "zločinima".

Pa tako je, brale, od početka Istorije.

Danas opet neki privid pravde, sve mora biti politički korektno, a eto, uvek se neko uvredi. Kad malo bolje zagledaš, taj što se prvi "uvredio" uvek je onaj koji sve maltretira i tlači, samo na fikanjaka.

Sve kao što je nekad bilo, samo našminkano. Nula promene i evolutivnog napretka još od robovlasničkog sistema.

Uopšte ništa nije komplikovano, sem vrlo iritantnog laganja.

[džin tonik]

no, no, nemojte klonuti duhom, zasto odmah tako u ocaj. samo bistrimo pojmove.

Oluja je genocid.

ovo nije ni lose, tu bi se vrijedilo razmisliti.

znaci ovako: ako je oluja genocid, rh je nastala na genocidu, pa je onako kolokvijalno genocidna. u prvom redu duznosnici, jelte.
e sad, imamo mi tih evergrin duznosnika. recimo goldsteina, bio ambasador u parizu i sl., onaj kvazi-povjesnicar, nema veze sto je bas neki dan jopet uz nekakvog njemackog mutivodu u jednim od najvecih njemackih novina hrvatski grb sa prvim bijelim poljem opjevao fasistickim ili nacistickim ili tako nekako, hrvate problematicnima, bitno je da je goldstein sluzbenik genocidne drzave. dugo, evergrin.

zasto ga jednostavno ne pozovete na odgovornost, posteno osudite i objesite?
ono... da ne kompliciramo.

[Labudan]

ovo nije ni lose, tu bi se vrijedilo razmisliti.

Razmisli.

samo bistrimo pojmove

Pojmovi se bistre čitanjem Lemkina.

[džin tonik]

pa razmislio sam. da je oluja zlocin ne mogu potpisati, to je njanjavo. ali genocid, to se vec lijepo cita. genocid, to je nesto sto se pamti, kako reci, upecatljivo, ulazi u legendu. znate, njemacka je na pojmu groznih hrvata izgradila svoj nacionalni identitet, ja moram misliti i na reputaciju.

sad, ako ste vi ozbiljni i pred posteni sud izvedete i osudite tu hrvatsku genocidnu elitu, ne obican narod koji je samo slusao smjernice, znaci da vidimo nekog vjecnog rh-duznosnika, izvedete pred sud, primjerice, milorada pupavca i objesite ga, ja potpisujem da je oluja bila genocid. ono, zasto ne.

[Labudan]

samo kažem kako je fascinantno da post počneš pričom o bistrenju pojmova i onda bukvalno pokažeš kako nemaš pojma niti se bilo kakvim pojmom baviš

pojam je stvorio i objasnio Rafael Lemkin. Tekst je na već postavljenom linku. Nema potrebe da me zamaraš svojim bespojmovnim "mišljenjem".

P.S. Jedini "pošteni sud" je akademski konsenzus. Ti ne bi znao što je to pošto je akademija nešto iznad osnovne škole

[dark horse]

sad, ako ste vi ozbiljni i pred posteni sud izvedete i osudite tu hrvatsku genocidnu elitu, ne obican narod koji je samo slusao smjernice, znaci da vidimo nekog vjecnog rh-duznosnika, izvedete pred sud, primjerice, milorada pupavca i objesite ga, ja potpisujem da je oluja bila genocid. ono, zasto ne.

Pa, ono, nema više bešanja u Evropi.

Osudili smo Ante Gotovinu na 24 godina, imaš i presudu gde se pominju i Tuđman i udruženi zločinački poduhvat. Hag osudio etničko čišćenje u Oluji.

https://www.politika.rs/sr/clanak/174120/Tudman-predvodio-zlocinacki-poduhvat

Pa nikom ništa.

[Petronije]

Pa ustašama je klanje civila regularna metoda ratovanja oduvek, ne znam šta pokušavate i kome da objasnite. Sa njegove tačke gledišta to nije genocid.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[dark horse]

Sem ako nije klanje njihovih civila. Onda je genocid i te kako.

Kakva bre regularna metoda ratovanja oduvek?!?? Licemerje klasično najobičnije moguće, koje se maskira patološkim laganjima.

[Palmer]

https://twitter.com/Morpheusx3/status/1635728423124336647?t=YJyQOO2jF3id30ynL8_KOw&s=19

Hrvati poslednji stadijum.. Al' primićemo ih opet..Mora voliš retardiranog brata jbg..

[Meho Krljic]

meho, a na koji sud se to oslanjas?
jos jednom: ti si eksplicitno tvrdio da je oluja zlocin. sad to vise ne tvrdis, vec izvrces da su i za oluje pocinjeni zlocini.
to su dvije razlicite stvari. da se u toku ratnih operacija pojavljuju i zlocini je uobicajena stvar, tako bijese i pri iskrcavanju saveznika u normandiji, ne mozes minuciozno vladati sa svakim pojedincom od 200k ljudi. ti si iz sasvim prirodne cinjenice da su neizbjezni i zlocini kad pokrenes jednu tako obimnu operaciju proglasio oluju zlocinom, sto ona nije, vec je, kako smo rekli: vrlo uspjela antifasisticka operacija koja je slomila srpsku fasisticku agresiju, okupaciju i teror u hrvatskoj i stvorila uvjete za slicno u bih, kao i za mirnu reintegraciju istocne slavonije, sve uz minimalne zrtve. dok i te zrtve idu na racun agresora koji je pokrenuo rat, znaci fasisticke srbije.

koji je to sud proglasio oluju zlocinom?
nisam citao ono sto si linkovao, srpske novine su redom smece, konstrukcije, laz, izvrtanje i sl., bilo rezimske, bilo kvazi-opozicione, isto kao i jugokomunisticke. a ovako po tvom pisanju, kad bi i bilo relevantno zakljucivati bilo sto po sasvim uobicajenom fenomenu da su pri operacijama slicnih dimenzija neizbjezni i zlocini, meni djeluje da ti podvaljujes nekakve navode iz kakve optuznice, ne zakljucke suda. bar ne pravog suda, ne nekakvog otpada od suda u srbiji ili nelustriranim nasljednicama yu. opet: optuznica koja navodi svjedoka zarka u hagu sadrzi stotine navodnih zrtava, dok je rezultat taj da je sud odbacio svjedoka zarka, jer je istragom zakljucio da je najobicniji lazov. meni se cini da se ti pod "sudom" oslanjas uglavnom na optuznice i razne konstrukte raznog otpada poput svjedoka zarka, dokumente i ostalih raznih na sisi beograda, sve u duhu kriminalizacije hrvatske obrane i pranja fasisticke srbije. sto je prilicno odvratno.

ps. ako mi sad napishes da postoji kakva presuda protiv dva-tri vojnika i na osnovi toga si izveo zakljucak da je oluja zlocin, povratit cu tri metra u dalj. ne mogu biti dovoljno nekulturan da adekvatno odgovorim.

Oluja je sasvim očigledno zločin jer je rezultirala prisilnim preseljenjem nekoliko stotna hiljada ljudi. I, ne, argument "oni su sami otišli jer su svesni svojih sopstvenih zločina i plašili su se odmazde" nije validan jer takav argument nikada nije bio validan, uključujući 1999. godine na Kosovu.

No u daljoj raspravi sam se fokusirao na konkretna ubistva jer o njima postoje konkretni sudski izvedeni dokazi.

Naravno, rasprava o ovome nema mnogo smisla ako jedna strana smatra da je svako ubistvo civila tokom vojne operacije zločin a druga eksplicitno priželjkuje da je bilo ubijeno više civila. Nemamo zajedničku osnovu za diskusiju, jelte.

[džin tonik]

dobro. mislim, danas imamo sve vise muskaraca koji misle da su zene, zena koje misle da su muskarci ili biljka ili oboje, primjer srpski premijer, svasta, takva neka vremena, zasto ti ne bi mislio da je oluja zlocin. bah.

hm. ne zelim raspravljati, ovaj, kako se ono kaze, pitam za prijatelja, prosto kako stojis sa kontekstualizacijom:
je li ta oluja, jelte, zlocin koji u kontekstu sukoba ide na racun

a) zrtve, znaci rh pod srbofasistickom agresijom
ili
b) agresora, znaci srbofasisticke srbije?

[Meho Krljic]

Meni je ovo pomalo kao da pitaš je li premlaćena žena kriva time što je verbalno provocirala muža. Zločin je zločin bez obzira na to koliko je kompleksan bekgraund. Izmislili smo čitav komplikovani zakonodavni i institucionalni okvir upravo da sprečimo argumente o tome čiji je deda prvi počeo.

[džin tonik]

meho jegulja, pa jadna srbofasisticka agresijica, skoro neprimjetna, zenica mila mozda rekla pogresnu rijec olujnom muzu nasilniku. pa ima li uopce dokaza za agresijicu, nesto je se, jelte, ni ne sjecamo.
sve je jednostavno:

ne-denacificirana srbofasisticka srbija, kojoj sluzis, kao i seselj, tek ti je ciljana publika jedna druga, recimo idiot poput izipanja, nastavlja agresiju drugim sredstvima, pokusava kriminalizirati hrvatsku obranu, prepjevati se u zrtvu, te u ime zrtve u rh ustaliti nekakve zso, sao i slicne gluposti preko kojih bi aktualno narushila razvoj susjeda, te koje bi u dogledno vrijeme jopet pripojila matici i proshirila novu, novu veliku srbiju. to je sva podloga tvojih zabavnih pogleda i "uvjerenja".

[dark horse]

Ama, dečko, ti si taj koji vršiš hrvatsku fašističku agresiju na srpski SF sajt, a mi tvoja kolateralna šteta, ne obrnuto. Ne može se baš sve izvrnuti.

[džin tonik]

to nije moguce, svi smo mi srbi, a ako nismo srbi, onda bar jugoslaveni. hrvati, to ne postoji, to je samo onako floskulativno. pa zasto ne bi malo caskali i o tom gradjanskom ratu sto nas onako slucajno zadesi kad je vatikan doveo u zabludu te hrvate koji ne postoje, sve da bi urusio nasu jugoslaviju...

[dark horse]

Ko je sad jegulja, hm?

Ako si stvarno Srbin pa sa tobom ćemo vrlo lako. Nikakva prava ti nemaš, nema ćaskanja sa tobom. Nemoj se mnogo buniti da ne bi završio u nekoj jami ili bio na traktoru proteran sa sajta... ako nemaš traktor, mi ćemo ti ga nabaviti, bez brige... ŠČ! 

[Labudan]

to nije moguce, svi smo mi srbi, a ako nismo srbi, onda bar jugoslaveni. hrvati, to ne postoji, to je samo onako floskulativno. pa zasto ne bi malo caskali i o tom gradjanskom ratu sto nas onako slucajno zadesi kad je vatikan doveo u zabludu te hrvate koji ne postoje, sve da bi urusio nasu jugoslaviju...

ma postoje Hrvati, dolaze iz Irana

ali ti si Njemac

[Meho Krljic]

Nisam ja jegulja nego je to kako funkcioniše pravo. I kada imaš jasan slučaj da je čovek čoveka napao, napadnutom se može suditi za prekoračenje nužne odbrane. A rekao bih da paljenje živih civila zajedno sa stokom u štali predstavlja prekoračenje nužne odbrane.

[džin tonik]

dobro, toliko o epp-u, memorandumu 3 i najnovijem novom, novom srpskom svetu, zahvaljujem mehi na demonstraciji, vratimo se topiku. vozd je upravo odrzao govor.

[dark horse]

Zosko, koja od ove dve stavke je verovatnija?

1) Nemci dobro proznaju Hrvate i pustili su ih da se izblamiraju i naprave genocid po drugi put u istom veku da bi ih pokorno držali u šapama. Što će im sluga čistog obraza, pa taj bi sutra mogao da se osili i umisli da je gospodar, kad mogu da imaju prljavog i slabog, koji će večno da puzi u blatu?

2) Oluja je potpuno besprekorno odrađena akcija, bez ijedne mane. Isto koliko i nacistička tvorevina NDH, sa Jasenovačkim logorom za decu.

[Truman]

Oluja nije genocid već etničko čišćenje kome je prethodila agresija sa suprotne strane.

[Labudan]

Oluja nije genocid već etničko čišćenje kome je prethodila agresija sa suprotne strane.

During World War II, the euphemism čišćenje terena ("cleansing the terrain") was used by the Croatian Ustaše to describe military actions in which non-Croats were purposely killed or otherwise uprooted from their homes. Viktor Gutić, a senior Ustaše leader, was one of the first Croatian nationalists on record to use the term as a euphemism for committing atrocities against Serbs.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_cleansing

tldr: Etničko čišćenje je genocidna tehnika.


jel se mi ozbiljno i dalje raspravljamo oko bukvalno najočiglednije očiglednosti: Na prostoru Hrvatske Srba nema.

pričati da etničko čišćenje nije genocid je budalasto trućanje onoga koji i dalje ne čita Lemkina

[džin tonik]

ostaje pitanje kako vi trpite tolike nepravde i kad ce pravda pobijediti? hm, ne da bih se mijesao, vi ste zrtva, ali, onako, sto ne izvedete pred sud, pravedno osudite i povjesate te zlocince koji vode taj, hm, genocidni rh-sustav zadnjih 20-30 godina, tu hrvatsku ustasku elitu? ustasu mesica, itd. redom. jos je knjigu napisao kako je rusio jugoslaviju, citaj izgenocidirao srbe...

[džin tonik]

evo, slucajno mi se nadjose knjiga ustase mesica pod rukom, gdje se hvali i hvali rjesenjem, jelte, srpskog pitanja...





imamo zlocin, imamo ustasu, imamo dokaze, priznanje u obliku knjige. sta cekate sa potezanjem suda i, hm, pravednom osudom? koju, naravno, ne bih ovako prejudicirao, ta vjesala, ali, ljudi, mi pricamo o genocidu, etnickom ciscenju, jelte, pa da se ne zezamo.

[dark horse]

Pa dokazano je u Hagu udruženi zločinački poduhvat (ne sećam se da li je i Mesić bio u bandi, moguće, a moguće da je i ranije izašao, tj. pre Oluje) a onda ste vi izašli na ulice i plakali "ne, Ante Gotovina je heroj" i pravili nerede, pa je EU poništila svoju presudu. Dakle, poznati ste u EU kao zlikovci, smeju vam se iza leđa još od srednjeg veka "bože sačuvaj kuge i hrvata" kao primitivcima, smejali su vam se u WW2 kad ste pravili sranje sa Srbima, pa posle i Oluja. Ne vole vas vaši veliki prijatelji, kompromitujete ih, ali ste im korisni idioti, prljave ruke su lake za kontrolu... dolazite im raditi u Nemačku za male pare, praktično za dž... nego, Zole, kolika ti je ono plata?

[Labudan]

sta cekate sa potezanjem suda

Što ne dokažeš na sudu da Hrvati nisu iz Irana?

[dark horse]

Nego Zole, kako objašnjavaš da Englezi u Irskoj nisu imali Bljesak i Oluju? Ili Španci u Kataloniji? Ili Grci/Turci na Kipru? Ako je sve tako čisto i neukaljano, što drugi narodi ne urade kao vi i izbace/proteraju stoku na traktorima i ne dobiju svoj najsretniji trenutak u istoriji nacije, kad je već to tako lako?

[džin tonik]

it's complicated, ali sve se u sustini svodi na to da - nemaju srbe. pokusam docarati primjerom:

vidi, zamislimo da sad hrvati kazu, evo, otvaramo granicu, uklanjamo sve prepreke, povlacimo policiju, vojsku, sve, ma odlazimo u australiju, nema nas u krugu 5 tisuca kilometara bar pola godine, vi samo sjednite na tenk i sve vam ravno do beca, trsta, rima, berlina, londona, nebitno, usput ce vam izipanj dijeliti pusice, bacati cvijece i mahati zastavicom velike srbije.

vi bi na to, mozda, za mjesec-dva pripreme, mozda, sjeli na tenk, krenuli, te 5 metara poslije prelaska granice uhvatili bankinu i prevrnuli se u jarak sa prvim tenkom, dok bi se ostali ekspresno vratili u panicnom bijegu, te bi, ovako uobicajeno, po genezi koju upravo i ovom prilikom pratimo, kroz dogledno vrijeme iskonstruirali tri jasenovacka mita o tome.

eto, zato oni tamo nisu imali bljesak i oluju, prosto nemaju posla sa srbima.

[dark horse]

Hm. Znači, Oluja i Bljesak su samo mit, to si hteo reći? Spopleli se Milorad i Živadika od 83 godine na svoje kame i posle kao kriv neki ustaša koji ni kilometrima nije bio blizu mesta događaja?

Ima smisla... 

[Labudan]

Sve je to super, ali trebaš prvo dostaviti sudsku presudu da Hrvati nisu iz Irana.

Sem toga, naravno da Britanci jesu klali Škote i Irce, a Irce su izložili i gladovanju u kojem je bar milion umrlo a još jedan milion iselio u Ameriku da se spasi od beznađa i nedostatka hrane.

To što nepismeni zole ništa ne zna niti želi da sazna je druga priča.

[dark horse]

Može nam izgledati i da su Britanci pokušali da sprovedu nešto slično ali moj utisak je da je jedino još Hitler imao tako uspešno "Konačno rešenje" nalik ovome koje su Hrvati sproveli u Oluji i Bljesku.

Pa čak ga ni Hitler nije sasvim sproveo, sprečen je iz zdravstvenih razloga!!

Istoriji ostaje da pripoveda o hrvatskom "Konačnom rešenju".

[džin tonik]

ja vas nista ne razumijem. unijeli ste nekakve zelje u raspravu, a ja sam to uvazio, i pronasli samo zajednici jezik: oluja je genocid. ako! sad lijepo pozovete na odgovornost ustase, znaci te koji sluzili/sluze genocidnoj tvorevini u smislu vrhuske, duznosnika.
da ne kompliciramo, hrvati jos traze ca. 2000 nestalih iz, jelte, nekakvih vremena kojih se ne sjecamo bas najjasnije, a vi, kao zrtva genocida, bi sad trebali izvesti pred pravedni sud i povjesati u sklopu kompromisa za svakog po 5 ustaskih duznosnika genocidne tvorevine, znaci 2000x5 = 10.000 ustasa poput mesica, jovica, goldsteina, pupavca, josipovica, dezulovica, beljaka, svjedoka zarka, freda matica nista lazno osim freda matica, hdz-a, sdp-a, mozemo, sdss-a, hss-a i ostalih gluposti.
uzmite ili ostavite.

[dark horse]

https://www.icmp.int/wp-content/uploads/2021/03/Guide-for-Families-ICMP-MNE.pdf

P: Ko se smatra nestalim licem u Hrvatskoj u kontekstu sukoba iz 1990-ih?
O: U skladu sa Zakonom o osobama nestalim u Domovinskom ratu Hrvatske, koji
je donesen u junu 2019. godine, nestalo lice je lice o čijem mjestu prebivališta
članovi porodice nemaju nikakvih vijesti, u skladu s međunarodnim standardima
i ovim zakonom, i koja je u trenutku nestanka u domovinskom ratu imala
hrvatsko državljanstvo ili prijavljeno prebivalište odnosno boravište na području
Republike Hrvatske. Lica koja su smrtno stradala usljed Domovinskog rata, ali za
koje nije poznato mjesto ukopa takođe se smatraju nestalim.

P: Da li su podaci o nestalim licima zaštićeni?
O: Svi podaci o nestalim licima i njihovim porodicama podliježu mjerama za zaštitu
podataka koje su definisane pravnim propisima o zaštiti ličnih podataka Hrvatske
i u skladu su s Opštom uredbom o zaštiti podataka Evropske unije (GDPR).
Podaci sadržani u Knjizi nisu javno dostupni, s izuzetkom podataka definisanih
Pravilnikom koji je donijelo Ministarstvo hrvatskih branitelja.

Dakle, o čemu pričamo? Popisali ste 2000 lica nestalih u vreme ratova 90-tih koje traže njihove porodice i ti spiskovi su zaštićeni, tj. ne postoji javni pristup.

Pre svega, ako je bila vaša terititorija, na kojoj ste imali suverenu vlast, kako su vam ta lica nestala? Valjda je to pitanje za vas, vašu vlast.

Drugo, koliki je postotak nestalih lica srpske nacionalnosti? 10% ili, možda, 90%?

Ovakvi skriveni spiskovi 30 godina posle zaista ništa ne znače. Zbrajate Srbe u Hrvatskoj gde god vam paše... koji su razlozi sa zaštitu imena ljudi na spiskovima danas? Pogotovo što ih rodbine i dalje traže. Ko zna, možda su emigrirali, nisu se javili svojoj rodbini, rodbina pokrenula postupak u Hrvatskoj da bi došli do njihove imovine, pa red je da javno objavite da ih tražite, zar ne? Možda se i sami jave.

Opet sve trebamo da vam verujem na reč, jel da? Pre ćemo od Amera dobiti kompletnu dokumentaciju o ubistvu Kenedija nego od Hrvata spiskove nestalih javno na uvid...

[Labudan]

ja vas nista ne razumijem. unijeli ste nekakve zelje u raspravu, a ja sam to uvazio, i pronasli samo zajednici jezik: oluja je genocid. ako! sad lijepo pozovete na odgovornost ustase, znaci te koji sluzili/sluze genocidnoj tvorevini u smislu vrhuske, duznosnika.
da ne kompliciramo, hrvati jos traze ca. 2000 nestalih iz, jelte, nekakvih vremena kojih se ne sjecamo bas najjasnije, a vi, kao zrtva genocida, bi sad trebali izvesti pred pravedni sud i povjesati u sklopu kompromisa za svakog po 5 ustaskih duznosnika genocidne tvorevine, znaci 2000x5 = 10.000 ustasa poput mesica, jovica, goldsteina, pupavca, josipovica, dezulovica, beljaka, svjedoka zarka, freda matica nista lazno osim freda matica, hdz-a, sdp-a, mozemo, sdss-a, hss-a i ostalih gluposti.
uzmite ili ostavite.

to raspravi sa Vučićem

ovdje postoji samo sud sagite, pa ako nećeš da odradiš argumentaciju muški, čitanje Lemkina, dokazivanje tačku po tačku da nešto nije genocid, ako nećeš - onda cuclaj jaja i ne traći mi vrijeme

[dark horse]

Zamišljam šta bi bilo da je SFRJ izbacila da je u Jasenovcu nastradalo 2 miliona ljudi, ali da su, eto, spiskovi zaštićeni, tj. ne postoji javni pristup, s izuzetkom onog što javno strogo kontrolisno obnaroduje neko ministarstvo.

Haha, ala bi to bila smejurija! Šta bi na to ustaše iz emigracije rekle, ne mogu ni da zamislim. Možda Zole može?

Zaključak: nova Neodrživa Država Hrvatska ima goru mašineriju cenzure nego u vreme komunizma.

[džin tonik]

ah, u tom grmu lezi zec? jos uvijek se niste privikli da postoji suverena hrvatska drzava? bez brige, budete.

to raspravi sa Vučićem

ovdje postoji samo sud sagite, pa ako nećeš da odradiš argumentaciju muški, čitanje Lemkina, dokazivanje tačku po tačku da nešto nije genocid, ako nećeš - onda cuclaj jaja i ne traći mi vrijeme

bato, ti si bas nekulturan. no ok, ocigledno si upleten i na nekoj emotivnoj razini, nazire se tu ljubav spram tog lemkina.
ajd, gle gdje grijesis, onako ugrubo: uporno se pozivas na nekog tko se naziva ili zove lemkin. lemkin o genocidu? ti si covjece lud. kakvo je to ime? lemkin. pa ljepilo nekakvo da prodaje ili mozda i kakav alat, aparate za varenje, ne da pishe o cemu god. lemkin. svasta. jebo te lemkin, covjece.

a da uporno guslas o genocidu iz republike srpske, koja ima stvarnu presudu za genocid i stvarno je protjerala stotine tisuca naroda, slicno propaloj sestrici rsk (alo meho), necemo ni spominjati. ali slobodno nastavi.

[Labudan]

Više ima Hrvata u Hrvatskoj nego Srba u Srbiji ili Srba u Srpskoj.

Svi su petljali nešto protiv manjina, ali samo Hrvatska je izvršila genocid.

[džin tonik]

da to nije mozda zato sto svaki drugi posteni srbin koji drzi do sebe ima hrvatsku putovnicu?
da ne spominjemo sav notorni neo-jugokomunisticki otpad iz "nase regije" uhljebljen u rh.

fun fact: srpska ima presudu za genocid, ndh nema. pa niste u stanju podici ni cestitu optuznicu pred kakvim internacionalnim sudom za zlocin gdje nema zastare, dokazati mitove i uklesati istinu u kamen. cek. dokazati mitove. hm. moram razmisliti...

[Labudan]

Jedina etnički očišćena zemlja na Balkanu je Hrvatska.

[džin tonik]

uglavnom od hrvata.
ali prakticnu ponudu ste odbacili. meni ce jos malo i dalje dolaziti idioti poput goldsteina, jovica i razne uhljebljene teladi iz rh-sustava koja je jos jucer dolazila cmizdriti zbog srba, dolaziti iz rh vristati u stranim medijima o hrvatima nacifasistima. takva mi je sudbina dok se ne osushe.

prvo su od osamdesetih izdali krajisku bracu po zlocinu iz 1945., 1971., pa su od 2000. izdali hrvate, a sad, posto im vi ne zelite suditi zbog, hm, olujnog genocida, sad ce opet izdati vas, jer kod hrvata su stigli do, hm, nezainteresiranosti, kraja balade.

[dark horse]

ah, u tom grmu lezi zec? jos uvijek se niste privikli da postoji suverena hrvatska drzava? bez brige, budete.

Ma ne smeta, daleko bilo. Nego bi bilo lepo da se odlučite da li ste suverena država, ali država sa sumnjivim suverenitetom koja ima problem nestalih lica.

Neće vam valjda doveka biti kriva neka SAO Krajna. Kad su bile devedesete? Dosad ste mogli prekopati svaki kamen i naći ta nestala lica, ako su već u komadima, kako tvrdite. Koga vi zajebavate sa svojim krivotvorenim zaštićenim listama?

Nego Sloba, pokvaren čovek, dovezao kosti i meso 2000 hrvata i uzidao ih verovatno u temelje svih kladionica u Beogradu. Da Hrvatska nikad nema suverenitet.