Author Topic: Feministički kutak  (Read 314933 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2850 on: 19-03-2022, 10:56:46 »
Ne postoji prirodni red. To te je neko slagao, verovatno ti sam sebe, uz pomoć knjiga koje čitaš. To ti nacizam šapuće slatke stvari na uvce, a ti to gutaš s pomijama. Muško i žensko su prilično upotrebljivi MODELI U NAŠOJ GLAVI onoga što vidimo u prirodi. Ali model prestane da bude upotrebljiv onda kada naletiš na transvestita, ili osobu sa tri hromozoma, ili androgina sa oba kompleta reproduktivnih organa, ili XY fetus koji se nije primio na testosteron i po svemu je žensko, osim po hromozomima i funkcionalnoj materici, ili trista drugih čuda za koje ni ja ne znam. Tada taj model što ga imaš u glavi prestane da predstvalja "prirodni red".

i ovo, kakva je ovo logika? Super, to su modeli, zašto onda neko ko ne pripada tim modelima hoće da postane jedan od tih modela? Ne moraš ih zvati ni muško i žensko nego imaš model A i model B i onda naiđeš na osobu koja je AB ili BA a hoće a bude A ili B.

Da bi AB postao A ili B mora da dobije dijagnozu da je njegovo trenutno AB stanje nezdravo za njega samog i da mu liječenje u pravcu A ili B predstavlja odgovarajuću terapiju.

Iako su to modeli u našim glavama!

Pa ako su samo modeli u našim glavama šta toj osobi smeta da ostane tako originalna AB persona?
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

  • 3
  • Posts: 12.085
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Feministički kutak
« Reply #2851 on: 19-03-2022, 11:14:50 »
Trans osoba nikada neće za sebe reći da je bolesna, i da je operacija za nju lek. Pitaj trans osobe, evo nek ti Meho kaže, on se bar susretao se sa svačim, za razliku od nas dva salonaša. Transvestit ne kaže za sebe da je bolestan, nego da želi da ima telo u skladu sa onim što ima u glavi.

Ti si taj koji uporno pokušava da spoji "bolest" i "operaciju". Da li je ružna osoba bolesna kada želi estetsku hirurgiju? Promena pola tehnički spada baš u to, u estetsku hirurgiju.

mac

  • 3
  • Posts: 12.085
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Feministički kutak
« Reply #2852 on: 19-03-2022, 11:18:00 »
Moguće je da trans osobe ne bi tražile promenu pola kada celo društvo ne bi toliko insistiralo na tom muško-ženskom modelu. Ako bismo živeli u društvu u kome bi transvestiti živeli toliko slobodno da ne bi ni znali da tu ima nešto zbog čega se treba uzrujavati, onda možda ne bi ni imali razloga da bilo šta tu menjaju.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2853 on: 19-03-2022, 11:25:39 »
super, ali ja i dalje ne kontam zašto ne sabereš 2 i 2? Dakle, ono što bi trebalo da kažeš, a uporno zaobilaziš, jeste da je "bolest" ono što društvo definiše kao bolest.

Npr mentalna oboljenja nisu bila bolest u društvima u kojima smatraju da je seoske lude dotakao anđeo pa su u stvari božija djeca. A u našim društvima anksioznost je nezdravo mentalno stanje i treba da se liječi, a kamoli neka seoska luda da li treba da se liječi.

Ja ne znam ni što nekog vrijeđa ako nešto se nazove oboljenjem, trans osoba bukvalno to osjeća - bol, jer je oboljela. Ako je to mentalna bol, anksioznost u pogledu svog fizičkog stanja, kako je to različito nego ako neko ima opekotine pa ode kod estetskog hirurga? Neće umrijeti od opekotina ali osjeća psihičku bol zbog svog izgleda i doktori odluče da hirurgija može da pomogne toj osobi da živi normalan život.

svi mi osjećamo neku bol u vezi nečega i možemo da se obratimo ljekaru za pomoć. Ta bol je dio naše kulture, možda u drugim kulturama to ne bi ni posmatrali kao bitno ali sad posmatraju, to je bol, bol-est, o-bol-jenje, kako god hoćeš, to je stanje patnje i potrebno je liječenje
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.082
Re: Feministički kutak
« Reply #2854 on: 19-03-2022, 11:33:12 »
Moguće je da trans osobe ne bi tražile promenu pola kada celo društvo ne bi toliko insistiralo na tom muško-ženskom modelu. Ako bismo živeli u društvu u kome bi transvestiti živeli toliko slobodno da ne bi ni znali da tu ima nešto zbog čega se treba uzrujavati, onda možda ne bi ni imali razloga da bilo šta tu menjaju.


ne insistira nitko ni na cemu, postoji koncept. mi se razvijamo iz koncepta, programirani smo, proizvod programa (zamisli 3d-printer). naravno da i bagovi imaju funkciju, o tome mi se ne da.
sve sto covjek treba uciniti je: ne stigmatizirati bagove, te im pruziti adekvatnu pomoc, psihoterapiju, sto god, i ne baviti se s tim glupostima u shirem diskursu, vec u uskom okviru struke. hoce li struka individualnom poremecaju u skladu njegovih potreba ponuditi operaciju, psihoterapiju, smjestaj u kakvu ustanovu ili sto god, to je stvar struke i individualca, konkretnog poremecaja. na struci je da individualcu omoguci dostojanstven zivot, sve bez stigmatizacije. mislim, to stvarno nisu problemi s kojima se trebamo baviti kao drustvo, na tim primjerima rushiti koncept (nemoguce je), to su obicne gluposti.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.082
Re: Feministički kutak
« Reply #2855 on: 19-03-2022, 11:52:51 »
mace, mozda ovako: zamisli jednu planetu, zemlju, kao prosti materijal koji nudi odredjeni okvir. u to se ubacuje univerzalni program i kompilira zatecenu materiju u zivot. mogucnost pojave bagova proizlazi tek iz univerzalnosti programa. u drugim okolnostima, na nekoj drugoj planeti, bag bi doveo do odgovarajuce manifestacije nuzne za opstanak. kroz bag, koncept je sposoban proizvoditi varijacije, a pogresne manifestacije propadaju. ti ne mozes ozbiljno pomoci covjeku koji predstavlja pogresnu varijaciju, samo mu zivot uciniti podnosljivim. i sve to ne rushi koncept, dapace.

mac

  • 3
  • Posts: 12.085
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Feministički kutak
« Reply #2856 on: 19-03-2022, 11:54:25 »
Evo opet da pitam. Da li je ružna osoba bolesna zato što je ružna, pa zato traži estetsku hirurgiju? Ili je bolesna od depresije, zato što je niko neće?

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.082
Re: Feministički kutak
« Reply #2857 on: 19-03-2022, 11:57:11 »
i da i ne. jasna granica ne postoji. to je individualna stvar. kad odstupanje postane relevantno za doticnu jedinku, onda se moze nazvati bolescu i ponuditi pomoc. netko je imun na to sto je ruzan, drugi se slomi.
a ti ne mozes reci da ne postoji pojam ruznoce, staviti gabora na naslovnicu i reci to je zena godine. koncept definira pojmove, ti mozes zadirati samo u nijanse, tu stvarati trendove.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2858 on: 19-03-2022, 12:13:29 »
Evo opet da pitam. Da li je ružna osoba bolesna zato što je ružna, pa zato traži estetsku hirurgiju? Ili je bolesna od depresije, zato što je niko neće?

pa i ružnoća je nešto što društvo definiše, mislim kad upadneš u to šta pojedine riječi znače one mogu da znače sasvim različite stvari u različitim istorijskim epohama

jednostavno, samo nema potrebe da se ne razumijemo ako ja koristim termin bolest onako kako ga danas koriste, a to je da je depresija bolest. Pa ako je depresija bolest a neko miusli da je depresivan jer je ružan, a ružan je jer mu je neko reko da je ružan, pa dobije neke pilule za lilule, onda je to oboljenje i medicinski se tretira

možda se i od ružnoće umire, ko zna
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.082
Re: Feministički kutak
« Reply #2859 on: 19-03-2022, 12:17:31 »
pa i ružnoća je nešto što društvo definiše...


ne, to je laz, zabluda. drustvo "definira" samo nijanse. jamcim ti da pogresna manifestacija nikad nece postati pojam ljepote. jer, pogresne varijante su izuzetak. nikad vecinu nece privuci "zena godine" koja relevantno istupa iz okvira koncepta. ti mozes formalno prihvatiti relevantno odstupanje, ne stigmatizirati, ali nikad neces osjecati privlacnost.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 56.019
Re: Feministički kutak
« Reply #2860 on: 19-03-2022, 12:48:57 »
Mene mrzi da čitam sve što ste ovde pisali o oboljenju ili neoboljenju. Generalno danas postoji "rodna disforija", koja je prvo definisana kao poremećaj ali se danas definiše kao "osećaj stresa", da bi se skinula stigma sa ljudi koji to, jelte, osećaju, tj. da im se ne bi govorilo da su "bolesni". Nevertheless, rodna disforija jeste stanje koje se dijagnostikuje i sad tu ima cela rasprava da li je treba tretirati kao zdravstveni "problem" ili ne, naravno iz relativno banalnih razloga: ako se u SAD i na zapadu generalno ona NE tretira kao zdravstveni problem, onda se operacija promene pola (tj. operacija potvrđivanja roda kako je danas zovu na Engleskom, gender affirming surgery) smatra kozmetičkom operacijom od strane osiguravajućih društava koje treba da je plate, pa mnogi i dalje zagovaraju da se tretira kao zdravstveni zahvat ne bi li ljudima bila pristupačnija kada im treba.
 
 
S druge strane, imate u transrodnoj zajednici (na zapadu, treba da dodam) čitav rat oko toga da li osobama koje nemaju dijagnozu rodne disforije a same sebe svrstavaju u trans identitet, treba priznati pripadnost trans zajednici. Ovo je relativno nov fenomen, uostalom, koliko nas smo donedavno uopšte bili svesni ne-binarnih rodnih identiteta, i vrlo grubo i uopšteno, starije trans osobe su sklonije da brane ideju da moraš osećati i dobiti dijagnizu rodne disforije da bi bio trans, dok  ovi koji misle da to ne sme biti uslov generalno dolaze iz nešto mlađih generacija ali ovo, naravno, ne treba gledati kao tvrdo pravilo. Ovi prvi, tzv. transmedikalisti (ili truscum) su na taj način neka vrsta gejtkipera koji sprečavaju ove mlađe ("tucute") da uđu u zajednicu. Ovo sve pišem da bi bilo jasno da i u trans zajednici postoji esencijalizam i tribalizam, kao i svugde drugde.
 
 
Što se tiče ovog što Dybuk piše o problemu muškaraca koji izjavljuju da su žene, pa ih naivne i dobronamerne (ili samo zastrašene moćnim trans/sjw lobijem) vlasti stave u ženski zatvor a ovi krenu da siluju - ja sam mislio da je očigledno da je ovo puki urbani mit koji se koristi da bi se izazvala moralna panika, ali možda i nije očigledno. Naravno, trebalo bi da bude primetno da gender critical feministi aka TERF-ovi ovde konstruišu jedan imaginarni mizanscen, u kome problem silovanja u zatvoru počinje od odluke muškarca da se (lažno!) saomidentifikuje kao žena. Iako svi znamo da problem seksualnog nasilja u zatvorima postoji i zapravo je njegova učestalost dosta visoka.
 
Ovo istraživanje (iz američkog sistema, naravno) govori da ste u totalu imali oko 18 silovanja na 1.000 zatvorenika u 2018. godini, te da je trend u stalnom porastu. Više od pola svog seksualnog nasilja (dakle ne samo silovanja) počine drugi zatvorenici, ali preko 40% počine zaposleni. Ovo nešto starije istraživanje ukazuje da su incidenti seksualnog nasilja četiri puta češći u ženskim nego u muškim zatvorima. Dakle, seksualno nasilje i silovanje u zatvorima je postojeći fenomen, statistički značajno prisutan i u ženskim zatvorima čak češći nego u muškim i, ako je potrebno i to da se podvuče, dok je procenat nasilja koje počini osoblje statistički isti u muškim i ženskim zatvorima, frekvencija seksualnog nasilja koje počine zatvorenice je četiri i po puta viša nego onog koje počine muški zatvorenici.
 
Znači ovo je PROBLEM, javnozdravstveni i socijalni, kojim se neko bavi, neko ne bavi, ali narativ koji čujemo od TERF govornika ga ignoriše i gradi se konstrukt u kome problem počinje od muškarca koji je izjavio da se oseća kao žena pa dospeo u ženski zatvor i onda krenuo u akciju. Da ne budem nerazumen: ja ne mislim da je ovo nemoguća situacija, niti da se nikada neće dogoditi ili da se nije već dogodila, ali posmatrano u okviru šire statistike seksualnog nasilja u ženskim zatvorima, ovo je nešto na nivou statističke greške i na njega se fokusiraju oni čiji je ideološki cilj da se stigmatizuje koncept trans žene. Ne govorim o Dybuk lično, da i tu budem jasan, siguran sam da i u njenom slučaju i kod mnogo drugih ljudi i žena ovo dolazi iz jednog dobronamernog rakursa iskrene zabrinutosti, ali radi se, sasvim očigledno o narativu koji ne potiče iz mesta dobre vere, nije zasnovan na ikakvim, jelte, dokazima i brojevima i služi, ponoviću, esencijalističkom cilju da se "prave" žene odvoje od "lažnih" ne zbog realnog rizika od nasilja već iz mnogo apstraktnijih razloga koji imaju veze sa kulturom i identitetima unutar nje. I, opet, ja ne mislim da imam pravo da nekome oduzmem slobodu da svoj identitet gradi na esencijalističkoj osnovi: rod je, rekosmo, za ljude veoma važan identifikator i temelj velikog dela ličnosti i sasvim razumem da ljude ume da iziritira kad se insistira na zamenicama i obraćanju i bla bla bla, ali ovo je mesto gde moramo i da trezveno razmislimo o tome koliko štete nanosimo kome u društvu jednom ili drugom politikom. Koliko je nekom teško što mora da razmišlja o zamenicama vs. onoga koliko je nekom teško što je duplo verovatnije da će umreti od bolesti koje medicina može da izleči - to je čini mi se značajno pitanje, a ne fantazam o ugrožavanju žena u zatvorima (ili javnim veceima) koji je, ponoviću fenomen negde između urbanog mita i statističke greške.
 
 
I naravno, kad pominjem zamenice a koje su kost u grlu nekim TERF-ovima (počev od tatka lično, Džordana Pitersona), ovo je IDENTIČAN problem koji "obična" populacija ima sa rodno-senzitivnim jezikom što ga promovišu feministkinje kako bi žene bile vidljivije u jeziku pa otud moj intuitivni osećaj da bi feminstkinje po inerciji trebalo da su prirodni saveznici sa trans populacijom.

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.359
Re: Feministički kutak
« Reply #2861 on: 19-03-2022, 13:45:49 »
Quote from: Meho Krljic
Što se tiče ovog što Dybuk piše o problemu muškaraca koji izjavljuju da su žene, pa ih naivne i dobronamerne (ili samo zastrašene moćnim trans/sjw lobijem) vlasti stave u ženski zatvor a ovi krenu da siluju - ja sam mislio da je očigledno da je ovo puki urbani mit koji se koristi da bi se izazvala moralna panika

Kalifornija

https://www.womensliberationfront.org/chandler-v-cdcr

https://www.womensliberationfront.org/chandler-v-cdcr-women

Neolib i upper class u akciji :lol:


Škotska:

https://www.thetimes.co.uk/article/trans-prisoners-switch-gender-again-once-freed-from-womens-units-qjjsd0nlx

https://www.scottishdailyexpress.co.uk/news/scottish-news/anger-trans-inmates-revert-males-25840252

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2862 on: 19-03-2022, 16:02:34 »
Meho ti kaže da statistički gledano praviš muvu od međeda, ti vadiš slučajeve koji ne dokazuju suprotno. Ja ne znam jel nas sve zajebavaš ili se samo tako češljaš


Mene mrzi da čitam sve što ste ovde pisali o oboljenju ili neoboljenju. Generalno danas postoji "rodna disforija", koja je prvo definisana kao poremećaj ali se danas definiše kao "osećaj stresa", da bi se skinula stigma sa ljudi koji to, jelte, osećaju, tj. da im se ne bi govorilo da su "bolesni".

pa jbg sad

Dysphoria is a state of generalized unhappiness, restlessness, dissatisfaction, or frustration, and it can be a symptom of several mental health conditions.

misim tomato tomahto

bolest nije termin koji se odnosi samo na smrtonosne, neizlječive, teške dijagnoze nego na zdravstveni problem

ako trans odjednom nije zdravstveni problem onda smo debelo zabludjeli sveukupno
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.359
Re: Feministički kutak
« Reply #2863 on: 19-03-2022, 16:15:40 »
Quote from:
Meho ti kaže da statistički gledano praviš muvu od međeda, ti vadiš slučajeve koji ne dokazuju suprotno. Ja ne znam jel nas sve zajebavaš ili se samo tako češljaš

Meho kaže - kao što sam kvotovala - da je ovo urbani mit. Ja dokazujem da nije i da je to očigledno downplay-ovanje stvarnih problema stvarnog dela ženske populacije od strane trans aktivista poput Meha :)

I čemu ovaj besmisleni koment upućen meni, jel ti nedostajem? Slobodan si da preskroluješ i da me ne uvlačiš u besmislenu raspravu.

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.994
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2864 on: 19-03-2022, 16:26:29 »
Mehi je feministički kutak Sagite što je Džordžu R. R. Martinu Winds of Winter  :evil:
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Petronije

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.801
Re: Feministički kutak
« Reply #2865 on: 19-03-2022, 17:21:10 »
Ovo sam slučajno našao, nastavite.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk


Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2866 on: 19-03-2022, 18:07:59 »
hahahahhahaha


Quote from:
Meho ti kaže da statistički gledano praviš muvu od međeda, ti vadiš slučajeve koji ne dokazuju suprotno. Ja ne znam jel nas sve zajebavaš ili se samo tako češljaš

Meho kaže - kao što sam kvotovala - da je ovo urbani mit. Ja dokazujem da nije i da je to očigledno downplay-ovanje stvarnih problema stvarnog dela ženske populacije od strane trans aktivista poput Meha :)

I čemu ovaj besmisleni koment upućen meni, jel ti nedostajem? Slobodan si da preskroluješ i da me ne uvlačiš u besmislenu raspravu.


ja nikad ništ ne preskrolujem, tako rijetko upadam u situaciju da lupetam gluposti

ako statistički nešto nema relevantnu zastupljenost, onda ne može biti problem #1 na planeti

je li to urbani mit tipa nije baš da ima 0 slučaja nego 4-5, pa statistički je da obrišeš dupe s tim

pozzzz xoxox
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.359
Re: Feministički kutak
« Reply #2867 on: 19-03-2022, 18:53:51 »
Majstore, aj batali tog strawmana sunce mu poljubim, statistiku si u priču o urbanom mitu (nije isto, čak je potpuno različito) uveo ti. NIJE reč o statistici nego da li nešto postoji ili ne. Dakle, šta je urbani mit?

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/urban-myth

Priznaj da si ipak preskrolovao ili prezupčio jer mi namećeš drugu temu po sopstvenom izboru, i produži.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2868 on: 19-03-2022, 19:10:36 »
jadan Meho se potrudio da ti objasni stvari, postavio linkove za statistiku, sve pokazao da lupetaš i ti bukvalno ovo radiš? Hilerijus


Ovo istraživanje (iz američkog sistema, naravno) govori da ste u totalu imali oko 18 silovanja na 1.000 zatvorenika u 2018. godini, te da je trend u stalnom porastu. Više od pola svog seksualnog nasilja (dakle ne samo silovanja) počine drugi zatvorenici, ali preko 40% počine zaposleni. Ovo nešto starije istraživanje ukazuje da su incidenti seksualnog nasilja četiri puta češći u ženskim nego u muškim zatvorima. Dakle, seksualno nasilje i silovanje u zatvorima je postojeći fenomen, statistički značajno prisutan i u ženskim zatvorima čak češći nego u muškim i, ako je potrebno i to da se podvuče, dok je procenat nasilja koje počini osoblje statistički isti u muškim i ženskim zatvorima, frekvencija seksualnog nasilja koje počine zatvorenice je četiri i po puta viša nego onog koje počine muški zatvorenici.
 
Znači ovo je PROBLEM, javnozdravstveni i socijalni, kojim se neko bavi, neko ne bavi, ali narativ koji čujemo od TERF govornika ga ignoriše i gradi se konstrukt u kome problem počinje od muškarca koji je izjavio da se oseća kao žena pa dospeo u ženski zatvor i onda krenuo u akciju. Da ne budem nerazumen: ja ne mislim da je ovo nemoguća situacija, niti da se nikada neće dogoditi ili da se nije već dogodila, ali posmatrano u okviru šire statistike seksualnog nasilja u ženskim zatvorima, ovo je nešto na nivou statističke greške i na njega se fokusiraju oni čiji je ideološki cilj da se stigmatizuje koncept trans žene.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2869 on: 19-03-2022, 19:14:30 »
i da, rbani mit s tvog linka: "a story or statement that is not true but is often repeated, and believed by many to be true"

Ti misliš da je urbani mit: bila jednom jedna trans žena i silovana ženu u zatvoru, pa snime horor kako se to stvarno desilo

urbani mit statističke greške: trans žene su najzastupljeniji silovatelji u ženskim zatvorima

prvo je horor kretenizam, treba da te je sramota što baziraš bilo kakav argument na tome, a drugo je očigledna neistina kako je Meho i pokazao
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.359
Re: Feministički kutak
« Reply #2870 on: 19-03-2022, 19:22:15 »
Hahahahah, pa bukvalno sam ti dala definiciju. Hahah.

Ne daj činjenicama da stanu na put tvom narativu, da ne bi ispao glup u društvu. Ja što sam mislila, to sam i napisala.

*chef's kiss*

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2871 on: 19-03-2022, 19:40:47 »
a dobro, i to jeste, stalno zaboravljam da si stravično luda

dakle, pročitala Mehov tekst preko one hirurški obrađene stvari i sad jbg ne moš se pomirit s tim da si se nalupetala sa tim horor kretenizmima od tumačenja šta je urbani mit
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.359
Re: Feministički kutak
« Reply #2872 on: 19-03-2022, 19:44:27 »
Ne samo luda, nego stravično luda? :!:
Ne voliš kad ti se smeju, a, to te izbacuje iz takta pa moraš da vređaš, a Frojde, nismoteprepoznali?

GOOD, stay mad.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2873 on: 19-03-2022, 20:00:48 »
OK, eo ajmo za anale jedno pitanje: da li stvarno misliš da je Meho u svom tekstu koristio termin urbani mit u tvom horor kretenskom maniru ili u kontekstu statistike koju je iznio i ukazao da je u pitanju statistička greška koja se zloupotrebljava zarad stvaranja, ponovo citiram Meha: "moralne panike"?

Molio bih, jer ovo ide u anale, pa ko će ući u anale, ja stravična gluperda ili ti stravična ludača, da i Meho odgovori na pitanje. Jer ja bih reko da sam ga skroz naskroz skonto a da si ti skroz naskroz prsla i bezobrazna.

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 56.019
Re: Feministički kutak
« Reply #2874 on: 19-03-2022, 20:33:07 »
Pa objasnio sam kako koristim termin i dodao (što si i ti citirao) da ne sumnjam da se ovakve stvari mogu dogoditi ili se događaju ali da su u kontekstu očigledno toliko retke da je njihovo isticanje u cilju političkog delovanja očigledan primer kreiranja "moralne panike". Kao neko ko je živeo i u vreme kada se pričalo da hevi metal navodi mlade da se ubijaju (pa je bilo par primera), pa da video igre izazivaju porast nasilja među mladima itd. čini mi se da umem da prepoznam obrazac kad ga vidim.
 
Sve to ne treba da umanji ničije stradanje, da ne bude zabune. Onaj ko je pretrpeo nasilje jeste neko ko zaslužuje i našu empatiju i našu zaštitu, bez obzira koliko malom procentu slučajeva pripada. Ali ovde ne diskutujemo o tome da li pojedinci bivaju izloženi patnji već da li jedna vrsta diskursa koja ima jako malo statističko utemeljenje zapravo jednoj većoj populaciji potencijalno pogoršava položaj u domenu vrlo esencijalnih stvari kao što je zdravstvena zaštita.

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.359
Re: Feministički kutak
« Reply #2875 on: 19-03-2022, 21:03:28 »
Onda ne koristi "urbani mit" za nešto što se ipak dešava ali nedovoljno često da bi ušlo u vašu statistiku koja je na nivou "she exposed her manhood" naslova. Ne postoji više interpretacija mita, ie mit je nešto što je izmišljeno a ne nešto što nije tako učestalo. Koristeći takav rečnik ne da namerno umanjuješ nego brišeš i delegitimizuješ *postojeće* pojave i *lived experience* zatvorenica.

Sa ovom gore spodobom i licemerom nema više nikakve priče, samo ignor.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2876 on: 19-03-2022, 21:23:39 »
tri posta ti gore objašnjavam šta je Meho htio da kaže i ti mene zoveš licemjerom? LOL
Nisi se udostojila da pročitaš još jednom Mehov post (ako si i jednom), da provjeriš što ti govorim, disrespekt elementarni i bezobrazni jer i nakon tri ponavljanja ti uporno misliš da ne moraš obratiti pažnju na ono što si se govori

da ne pričamo da si pala na testu inteligencije jer i slijepcu je jasno u kom smislu je Meho koristio termin urbani mit, toliko da ne kontaš pragmatiku je realno botovski

ali zapravo si stravično luda i bezobrazna, tako da se nadam da ćeš ispoštovati taj ignor i povedi i svog brata po bezobrazluku Talibana sa sobom
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 56.019
Re: Feministički kutak
« Reply #2877 on: 19-03-2022, 22:28:41 »
Dobro, nemojmo da podižemo tenzije bez razloga. Mit, pogotovo urbani, nije nešto nužno izmišljeno već nešto što je nivo incidenta a onda se poopštava na razinu statistički značajnog fenomena (da ne kažem trenda) i iz toga mogu proisteći posledice po ponašanje populacije ili čak javne politike. Ima jedan dobro poznat primer, vezan za tzv. "knockout game", odnosno moralnu paniku od pre desetak godina kada se tvrdilo da u SAD mladi - najčešće iz afroameričkih populacija - prilaze prolaznicima na ulici dok ih drugi snimaju iz prikrajka i da pokušavaju da ih onesveste jednim udarcem pesnice. Kada se selo da se uradi analiza dostupnih podataka pokazalo se da se radi o izolovanim incidentima koji bi možda mogli da se podvedu pod ovakav fenomen, ali su jedno vreme mediji o tome izveštavali govoreći o talasu urbanog nasilja (koje je statistički u SAD u opadanju poslednjih trideset godina) i da se radi o pre svega afroameričkim tinejdžerima. Senatori u nekim državama SAD su odmah draftovali predloge izmena zakona ili novih propisa kojima bi se strože kažnjavao maloletničko nasilje. Dakle, pričamo o nečemu što je ispod nivoa statističke greške, nije vezano za jednu manjinu ali bi jedna manjina bila najviše pogođena donesenim novim zakonima. To je primer urbanog mita koji potencijalno ima vrlo stvarne posledice po grupu u populaciji koja je već u višem riziku od odlaska u zatvor.
 
 
U ovom trenutku nismo na istom nivou kada pričamo o prenaglašavanju rizika od muškaraca koji se pretvaraju da su žene pa na ime toga vrše seksualno nasilje u srazmerno bezbednim uslovima, ali mislim da može da se povuče jasna paralela, a pogotovo je nezgodno što takve priče guraju neke uticajne poznate osobe.
 
 
Ovo naravno treba odvojiti od toga da neki gender critical govornici imaju značajno apstraktniji problem sa trans-žene-su-žene diskursom jer smatraju da se briše "autentično" žensko iskustvo i ja za to apsolutno imam razumevanja iako se s tim ne slažem nužno, ali mogu da razumem tu vrstu zebnje. No, to je mnogo akademskija rasprava od raspirivanja straha vezanog za zatvorsko nasilje.
 
 
 

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 56.019
Re: Feministički kutak
« Reply #2878 on: 20-03-2022, 06:38:29 »
Evo i kako se dalje razvija priča oko koje smo i krenuli u ovu iskusiju:
 
 
 Female swimmers beaten by transgender athlete stage podium protest at ‘unfair’ result  
 
Kad se sve drugo stavi na stranu, ovo deluje kao razložna ideja:
 
 
Quote

However, it has since adopted a set of stricter guidelines that require elite trans woman athletes to have three years of HRT and to prove to a panel of medical experts that they do not have an unfair advantage.

 
Da li je tri godine hormonske terapije prava difra i kako se dokazuje da nemate nepoštenu prednost, to ne znamo... Ali makar se razmišlja o pravičnom rešenju.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2879 on: 20-03-2022, 15:13:13 »
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala


Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2881 on: 30-04-2022, 10:16:31 »
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

  • 3
  • Posts: 12.085
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Feministički kutak
« Reply #2882 on: 30-04-2022, 10:34:29 »
Njemu nije dosadno ni sa samim sobom, pa mu žena ni ne treba.

Petronije

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.801
Re: Feministički kutak
« Reply #2883 on: 30-04-2022, 12:12:04 »
Dr. Petronije: Muškarac mora da bude malo pastuv. Mora da ima nešto muško u sebi. Pravi muškarac mora da bude malo lud. On mora povremeno malo džigericu da ti gricka. To je sve potpuno normalno. Mora da bude pravi pravcati muškarac. Ne sme da ti bude dosadno sa njim, jer to je suština cele priče.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk


Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2884 on: 30-04-2022, 13:17:20 »
Žene da grickaju džigericu, muškarci da jedu živce!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2885 on: 11-07-2022, 16:55:28 »
Dear F&P readers and contributors,

On the 24 June 2022, the Supreme Court ended the federal constitutional right to abortion in the United States by overturning Roe v. Wade. Planned Parenthood states that: "By overturning Roe v. Wade, the Supreme Court erased nearly 50 years of precedent. They took away our power to make our own personal medical decisions, and they gave that power to lawmakers. The court’s decision most harms Black, Latino, Indigenous, and other people of color — communities for whom systemic racism has long blocked access to opportunity and health care.”

In the light of this ruling, Feminism & Psychology and SAGE journals have made two special issues, which focus on abortion from a reproductive justice stance, open access for the next 6 months. Also included with the links below is an additional article on abortion which is already open access.

Special Issue: Abortion in Context (Part 1): https://journals.sagepub.com/toc/fapa/27/1

Special Issue: Abortion in Context (Part 2): https://journals.sagepub.com/toc/fapa/27/2

Disgust, stigma, and the politics of abortion (open access journal article): https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0959353518765572

Best Wishes,
Catriona Ida Macleod
Editor-in-chief

Stiglo mi u mejl pa ako nekog zanima dostupno je za dž trenutno
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.359

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.994
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2888 on: 18-08-2022, 09:21:42 »
Feminizam kao fašizam

Quote
Kao što piše u jednoj poznatoj dečijoj knjizi, svinja je svinja, bez obzira na oblik polnog organa. Ilze Koh je bila naci, a ne “sestra”.[2] Ljubav nije mržnja, rat nije mir, sloboda nije ropstvo, a spaljivanje knjiga nije vesnik slobode. Antiautoritarci koji žele da postanu revolucionari suočavaju se s mnogim teškim pitanjima. Zato bi, za početak, trebalo da ispravno odgovore na nekoliko lakših.

Ako ostavimo po strani sve hiperbole i metafore, ono što se danas plasira kao “radikalni feminizam” jeste čist fašizam. Radikalni feminizam promoviše šovinizam, cenzuru, maternalizam, pseudoatnropologiju, stalno traženje žrtvenih jarčeva, mistično poistovećivanje s prirodom, pseudopagansku religioznost, aparthejd, naglašenu uniformnost misli, čak i izgleda (u nekim četvrtima salon lepote HERA nudi svoje usluge feministkinjama koje žele da izgledaju posebno “feministički”).

"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.994
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2889 on: 22-08-2022, 09:13:54 »
Objašnjeno u tako malo reči. Izgleda da su nove generacije pametnije:

Feminism is a Scam
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.359
Re: Feministički kutak
« Reply #2891 on: 23-08-2022, 15:47:48 »
Men & non-men. Ovo bi verovatno bolje pristajalo pdf-u igara; ali lepo je videti primer borbe za inkluzivnost i prava ne-muškaraca koju demonstrira ovaj fini muški feminista* xflowy





*no doubt

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2892 on: 23-08-2022, 19:13:05 »
odlepršala i ova budaletina

YouTube has banned influencer Andrew Tate for violating its policies.

The Google-owned social media site took action following Meta's decision to ban Mr Tate from Facebook and Instagram.
https://www.bbc.com/news/technology-62602913
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 56.019
Re: Feministički kutak
« Reply #2894 on: 23-09-2022, 12:35:02 »
Dobro, to nema veze s feminizmom (sem implicitno), ali podržavam sve što će u većinskoj populaciji dovesti do porasta istopolnih seksualnih kontakata i time konačno muškarce rešiti te zavisnosti od žena...

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.150
Re: Feministički kutak
« Reply #2895 on: 23-09-2022, 13:01:37 »
odlepršala i ova budaletina

YouTube has banned influencer Andrew Tate for violating its policies.

The Google-owned social media site took action following Meta's decision to ban Mr Tate from Facebook and Instagram.
https://www.bbc.com/news/technology-62602913
a što je levat

slušao sam 2 3 njegove izjave i to misli svaki muškarac
realno

jedna od je o babi s 9 djece i 70 potomaka
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.994
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2896 on: 23-09-2022, 13:27:44 »
ali podržavam sve što će u većinskoj populaciji dovesti do porasta istopolnih seksualnih kontakata i time konačno muškarce rešiti te zavisnosti od žena...

Pa zapravo ne, pošto bez te muške zavisnosti od žena neće biti ni muškaraca ni žena, a ni ljudi generalno...
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 56.019
Re: Feministički kutak
« Reply #2897 on: 23-09-2022, 13:30:49 »
Ti sad to kažeš kao da je to nešto loše???

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.107
Re: Feministički kutak
« Reply #2898 on: 23-09-2022, 13:31:02 »
slušao sam 2 3 njegove izjave i to misli svaki muškarac
realno

pa ajd i da prihvatim da kaže ponešto zanimljivo, iako to najčešće čini na meni odbojan način

ali lik, što već postaje običaj, očigledno pokušava sa nekom popularnom personom čiju ulogu igra, da se nekako spasi robije za to silovanje i slično

i ko zna šta još radi, realno je neki krimos, reko bih

to sad kao da vadim šta je Kristijan reko, možda je reko i nešto iskusno i pametno, ali jbt to je reko Kristijan
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

dark horse

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 2.994
  • Kuća Rotsčajld
Re: Feministički kutak
« Reply #2899 on: 23-09-2022, 16:19:12 »
Ti sad to kažeš kao da je to nešto loše???

Iskreno, ni ja sam više ne znam šta je bolje za čovečanstvo, nuklerna kataklizma koju će pokrenuti Putin ili ovo laganeze satiranje svakakvim feminizmima, antinaukama i drugim imbecilnostima.
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter