ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUČNA FANTASTIKA, FANTASTIKA i HOROR — KNJIŽEVNOST => Objavljena dela DOMAĆIH autora => Topic started by: zstefanovic on 19-10-2012, 15:11:03

Title: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 19-10-2012, 15:11:03
(http://img202.imageshack.us/img202/74/qzzutbuofj.jpg) (http://www2.freeonlinephotoeditor.com/)


Едиција "Знак Сагите", бр. 63 (мислим), издавач "Еверест медија", Београд, 2012.

Приредио Зоран Стефановић
Ликовно обликовање: Младен Јоксић
Илустрација: разни

САДРЖАЈ
Ово су циклуси и листа већине прича које ће бити у књизи.

Стазе којима нико не иде (алтернативна историја)

    Велико време
    Преко дуге
    Ноћ која би могла променити све
    Бели витез
    Имхотеп
    Гусар

Соколар (мач и магија)

    Соколар
    У пећини
    Ловац змајева, пријатељ вилењака
    Дечак рече: Имаш моје очи
    Појачање

Ћутљива сестра сна (модерни митови и бајке)

    Игоша
    Музика срца
    Хеката
    Оно што крију од нас
    Орестови другови
    Црвенкапа 2100
    Срећан крај се подразумева
    Марица
    Седма соба
    Друга страна мржње
    Тркач

Профили хаоса (киберпанк)

    Голо сечиво
    Шума мачева
    Зигфрид
    Ратник сунчевог заласка
    Џорџ Кастер поново јаши
    Плаћеник
    Повратак
    Звездотворац
    Ослобађање
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zakk on 19-10-2012, 15:27:16
Najzad!

Naslovnica: Bio je dovoljan sam ovaj peščani sat, predivan je. Krilo... mrmlj.


Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 19-10-2012, 15:33:51
Koji peščani sat? Zar to nije šnala za kajš? A, krilo i nije neko.  :shock:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 19-10-2012, 15:37:23
Najzad! Naslovnica: Bio je dovoljan sam ovaj peščani sat, predivan je. Krilo... mrmlj.

Око дизајна: ово су, у ствари четири књиге у једној, из Сабраних дела Владимира Лазовића које сам припремао (пета је, наравно, Хрим, ратник). Онда је Бобан рекао да ћемо прво све приче у једној књизи, па ћемо после, Боже здравља, цепкати на књиге.

Дакле, требало је наћи симболе који би повезали четири разне целине.

Коме се ово не свиђа, нека купи заштитни омот који ћемо посебно штампати, на коме златним словима на зифт црној пише Лазовић, пуковник  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 19-10-2012, 15:46:05
 xcheers   xcheers   xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 19-10-2012, 15:47:00
I još jedno pivo. xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 19-10-2012, 15:48:41
xcheers   xcheers   xcheers

 xcheers xcheers xcheers

Čestitam!

Ovo za Sajam izlazi, ili...?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 19-10-2012, 15:52:18
xcheers   xcheers   xcheers

Падни нам на груди, Пуковниче. Промоција не би лоше пала и крајем новембра или у децембру, па онда можемо и да заседнемо  са криглама.  xcheers (већ се данас једна установа начелно интересовала за то - за промоцију, не за кригле)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 19-10-2012, 15:58:05
Ovo za Sajam izlazi, ili...?

Током новембра/студеног. Али ове године.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Milosh on 20-10-2012, 03:34:50
E, ovo se dugo čekalo!

 xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 20-10-2012, 19:51:42
E, ovo se dugo čekalo!

Јесте, чекало се. Али се и унапред зна да ће књига заувек имати посебно место у многим личним библиотекама.

Овде има прича кроз које се у осамдесетим буквално освешћивала домаћа НФ и њени поменути жанрови: алтернативна историја, словенски мач и магија, наш киберпанк.

У емотивном смислу, ово је за нас - ондашње фанове - непроцењиво издање, а у културном - извор првог реда за нашу (Нашиtm) васколику поп-културу. Од Алфе Кентаурија до Алдебарана. Ето.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mme Chauchat on 20-10-2012, 21:30:29
 xcheers Pa da se i ja malo obrazujem  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: lilit on 20-10-2012, 22:31:26
čestitike!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Josephine on 21-10-2012, 00:50:52
čestitke  xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 23-10-2012, 13:13:57
Radoznalost: Jel' može da se vidi neka ilustracija iz knjige?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 24-10-2012, 22:40:54
Radoznalost: Jel' može da se vidi neka ilustracija iz knjige?

 :) Не. Стрпимо се сви, да не урекнемо довршавање целе ствари.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Nightflier on 24-10-2012, 23:10:38
Meni je naslovnica savršena.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Josephine on 25-10-2012, 01:19:09
naslovnica je nežna
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 30-11-2012, 23:29:29
Уредник је занемогао (здравствена ситуација), па је и излазак књиге благо померен. Праштајте и останите укључени.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 01-12-2012, 11:39:01
Uredniku želimo brz oporavak!  :-|
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 02-05-2013, 18:28:07
Опоравак је мало дуже трајао, са покојим преокретом. Било - прошло.

Свечано објављујем да је пре који минут обимни рукопис СОКОЛАРА дат на последњу проверу аутору.

Одбројавање почиње.

 xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 02-05-2013, 18:33:18
Svaka čast na upornosti, doslednosti i strpljivosti. xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 02-05-2013, 18:36:57
Vala i ja kažem!   xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 02-05-2013, 18:40:24
 xcheers

Daj knjigu već jednom!  xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 02-05-2013, 18:58:31
Ејнџел, пола прича је објављивано пре дигиталне ере. Док смо скупили, унели, искориговали, уједначили конвенције... Било баш физикалије.

Лепа и буцмаста ће бити књига, вероватно бар 600 страна.

Мени је много пријало ово финално читање — практично путовање не само кроз жанрове, већ и кроз све опсесивне теме српске фантастике од 1979. до данас. Референтно издање, већ унапред се види.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 02-05-2013, 19:07:04
Да нагласим и ово: биће и неколико прича које се први пут штампају. Биће све објављено, осим збирке са Нешићем која иде засебно.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 02-05-2013, 20:48:20
660 strana... nisam više tako siguran da je pametno sve ovo zgurati u jednu knjigu.
Možda bi bilo najprimerenije u dva toma.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 02-05-2013, 21:10:36
Ko će to da uveže? Glasam za dve.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 02-05-2013, 21:19:05
Verzija koju sam dobio ima 405 strana. Font je OK. Pogovor teško da može da popuni do 600 strana ???
Doduše, format knjige je verovatno manji od ovoga, pa  broj strana raste...
Koja veličina fonta je na granici prihvatljivog?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 02-05-2013, 21:25:28
Verzija koju sam dobio ima 405 strana. Font je OK. Pogovor teško da može da popuni do 600 strana ???

Добио си са једноструким проредом и А4 формат. То само прича има око 550 шлајфни. Дакле око 600 страна А5.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 02-05-2013, 21:31:42
Varvarine, ne pitaj za veličinu fonta koja je na granici prihvatljivog, pitaj koja je veličina najudobnija za čitanje.  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 02-05-2013, 21:37:30
Stranice u Wordu nemaju nikakve veze sa stranicama knjige.
Ja sam ceo tekst prelomio po merama kao što su rađene poslednje knjige u ediciji Znak sagite i ispada 660 strana.
OK, može to da se zgura, ali koji je smisao imati knjigu koja je naporna za čitanje?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 02-05-2013, 23:35:40
Obrni, okreni... Dve knjige?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 02-05-2013, 23:44:56
Обрни, окрени, нека питање "том или два" сачека виђање у уторак, да не чатујемо/четујемо овде.

У, међувремену, можете писати о томе која вам је Лазовићева прича остала најупечатљивија и зашто и како итд.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 04-05-2013, 13:07:17
Ili ovako: koja Lazovićeva priča vam se uopšte nije dopala... ?  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 08-05-2013, 19:07:13
Малопре су Аутор, Издавач и Уредник завршили финални договор. Ствар начелно иде овако:

Сабрана дела Владимира Лазовића 1-3

1. Соколар (приче - мач и магија/модерни митови и бајке)
2. Велико време (приче - алтернативна историја и киберпанк)
3. Хрим, ратник (роман) + Поговор приређивача + Библиографија пуковника Лазовића

У петак 10. маја књиге иду у прелом, а убрзо и у штампу.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Nightflier on 09-05-2013, 00:05:45
'Oće li to u neku kutiju? Bilo bi lepo...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 09-05-2013, 00:17:46
'Oće li to u neku kutiju? Bilo bi lepo...

Мале су шансе у овом тренутку јер смо нестрпљиви да што пре изађе. Касније - ко зна...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 10-05-2013, 17:52:18
I jedna mala dopuna.
Ovim  sabranim delima nisu obuhvaćene priče koje je napisao tandem Ivan Nešić - Vladimir Lazović.
Toga sad već sad ima za pristojnu zbirku, a biće valjda još (započeta novela i ... započeti  roman).  :lol:
Pa možda u ne tako dalekoj budućnosti... dođe na svetlo dana i zbirka zajedničkih priča dva autora. Retka stvar, posebno u našim krajevima.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 12-05-2013, 00:14:07
Свечано објављујем да је Невидљиви исправно обавестио јавност 10. маја http://www.sfpogled.net/Vesti.html (http://www.sfpogled.net/Vesti.html)

Аутор и уредник завршили су свој део посла око сабраних прича В. Лазовића и уредно предали рукопис издавачу пре који минут.

(Коначни број томова и распоред је још у разматрању.)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 12-05-2013, 06:53:15
Čestitke Varvarine.  xcheers . Nadam se brzom izlasku iz štampe.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-05-2013, 13:16:20
Hvala!
U mojim godinama, zatvaraš neke krugove...
A šta će reći čitaoci, posebno oni mlađi, što su u fantastici posle 2000. godine, kad vide ove moje priče u jednom paketu... Videćemo.
U svakom slučaju, hvala!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-05-2013, 13:25:25
I naravno, hvala svima koje ovaj autor interesuje!
(iz nekog čudnog razloga, nema mi Smajlija...)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 15-05-2013, 15:08:37
http://www.behance.net/gallery/Sokolar-typeface/7173001 (http://www.behance.net/gallery/Sokolar-typeface/7173001)


Ne znam u kojoj fazi je trenutno ovaj projektat, ali ovoliko ima na Netu.
Tek, izgleda  da je priča SOKOLAR rešila da promeni medij... i zakorači u strip.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 15-05-2013, 20:05:38
Мали инфо око стрипа "Соколар"

Ја сам негде 2008-2009. направио део сценарија "Соколар" за магазин Динамит, била је варијанта да цртеж ради Милош Славковић. Прекинуло се кад је потенцијални издавач пукао.

Пре годину и по дана Владимир Весовић ме је спојио са младом ликовном уметницом Јаном Адамовић, која ће код Растка Ћирића да дипломира са овим стрипом на Факултету примењен уметности у Београду. Аутор Лазовић је одобрио ствар. У њеној адаптацији стрип ће бити нешто краћи него у мојој (биће један уобичајени француски албум). Још један супервизор пројекта је Игор Кордеј.

Ето, унапред се радујемо да ћемо ове године видети и цео стрип и диплому. (А следеће ваљда и албум.)

Има још Лазовићевих прича које би били одлични стрипови.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 30-05-2013, 02:23:18
Док се финиширају књиге, да пренесемо ексклузивне новости поводом стрипа "Соколар":

Јанином љубазношћу, и писац и ваш скромни видеше првих 20 страна оловака за албум. Изгледају врло динамично и разрађено. Очекује се да ће албум бити комплетно довршен током ове јесени.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zakk on 30-05-2013, 11:27:07
 xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 30-05-2013, 13:47:12
Ono što mi se posebno dopalo (ma, svaka tabla mi se sviđa!) - Jana dobro crta srednjevekovne ratnike, pod opremom i oružjem. Malo li je?  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Jake Chambers on 30-05-2013, 13:49:14
Bravo, Vlado!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 30-05-2013, 13:52:51
 xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 06-06-2013, 22:29:55
Најновији инфо: поговор се још деље, јер је поговарач одлучио да прочита коју стотину шлајфну литературе више. Али смо и ту при крају.

Имаћете шта да читате на идиличним плажама Турске, Грчке и Египта. Стеј тјунд.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 06-06-2013, 23:41:26
Tako je, da se ne postidimo pred raznim cepidlakama!  :mrgreen:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 12-06-2013, 03:50:47
Tako je, da se ne postidimo pred raznim cepidlakama!  :mrgreen:

Бољи ће од мене и боље, али бар ће имати убрано, сабрано, уподаћено (нешто чему су додати подаци) и услужено на тацни. Дакле, биће домаћински достојно издање, ценим ја.

Општи утисак... Као обавештени читалац могу сада да потврдим да чинове заслужено носиш. Занатска уједначеност на временски толико развученом материјалу је већа него што сам очекивао. Посебна ствар је то да си неким причама поставио за све нас неколико миљоказа. Тако да мирно спавај, ниси залуд кречио.

И да, мораћу мало у поговору да демантујем начин на који те је до сада видела НФ критика и културна антропологија (за физичку не знам, али си вероватно динаризовани брахикефалац).

Уживај. Као што рекох синоћ код Павла: видимо се убрзо.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Nightflier on 17-06-2013, 17:02:37
Kako stoje stvari sa ovim projektom? Je li ušao u štampu? Šta bi sa idejom kolekcionarskog izdanja?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 17-06-2013, 18:54:08
Kako stoje stvari sa ovim projektom? Je li ušao u štampu? Šta bi sa idejom kolekcionarskog izdanja?

Ствари стоје добро, при самом смо крају: ишчитава се задња литература и пише се поговор. Вероватно крајем недеље ће бити и то.

Кад ће се појавити књига и у којем облику, то ћу знати за дан-два, јер то зависи од издавача.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Nightflier on 17-06-2013, 23:40:00
Držim fige za neko all in one izdanje. Makar i u mekom povezu.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Джон Рейнольдс on 17-06-2013, 23:49:07
Имам једно питање, али да у светлу данашњег лудила и хаоса не буде погрешно схваћено јер нема малициозности, питам озбиљно. Видим да се на претходној страни спомињу "сабрана дела", па се питам да ли је обичај да се живом и активном писцу издају - сабрана дела?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 17-06-2013, 23:51:55
http://books.google.rs/books/about/Sabrana_dela_Dobrice_%C4%86osi%C4%87a_Daleko_je.html?id=78LrXwAACAAJ&redir_esc=y (http://books.google.rs/books/about/Sabrana_dela_Dobrice_%C4%86osi%C4%87a_Daleko_je.html?id=78LrXwAACAAJ&redir_esc=y)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Nightflier on 17-06-2013, 23:53:11
Jeste. :) Naročito pesnicima.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Джон Рейнольдс on 17-06-2013, 23:54:40
Вид стварно...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-06-2013, 09:38:23
Ma Džone, nema ljutnje!
I ja se osmehnem kad vidim SABRANA dela... Uz malo sreće, do kraja godine možda završim roman.
Onda će biti SABRANA I PRIDODATA dela.
Ali ako, samo neka neko  hoće da čita!  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 22-06-2013, 01:33:17
Имам једно питање, али да у светлу данашњег лудила и хаоса не буде погрешно схваћено јер нема малициозности, питам озбиљно. Видим да се на претходној страни спомињу "сабрана дела", па се питам да ли је обичај да се живом и активном писцу издају - сабрана дела?

То је најприроднија ствар на свету. А у случају писца који је скоро искључиво објављиван у периодици и антологијама -- попут пуковника Лазовића -- то је и нужност.

(Наравно, објавио је и "Хрима, ратника" као рото-роман у 20-25.000 примерака, али то су били киосци.)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 22-06-2013, 01:38:55
Uz malo sreće, do kraja godine možda završim roman.

Види, можда ће време показати да си рођени романописац, а не само спринтер.

Јуче сам довршио сређивање "Хрима" и много је лепо видети како неко на сто шлајфни наизглед чистог палпа-табачине уме да процени тачан ритам и темпо, унесе неке фине нијансице, а и да не гњави читаоца.

(Наравно, није све бајно, има и мана, али фановима не смета.)

Дакле, један кратак роман годишње и мирна Бачка, раван Срем.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 22-06-2013, 07:23:20
Sve je dobro dok ti ne izađu "celokupna dela"...  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 22-06-2013, 13:25:12
 :mrgreen: :mrgreen:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 22-06-2013, 13:54:10
Neće se zvati "SABRANA DELA" sigurno.
Možda "sabrane priče 1979-2009".
Upravo radim verziju u jednoj knjizi da vidim kako će to da izgleda, jer mi je to najbliže pameti.
Lakše je prodati nekome JEDNU knjigu sa svim pričama nego tri ili četiri manje knjige. Nisu u pitanju pare, jer čak i da isto košta, jedna knjiga je zgodna da se drži na jednom mestu i onda znaš gde ti čuči kompletan Lazović, a ovako, u nekoliko knjiga  to se raspe i pogubi.

Ali da bih ja tu knjigu definitivno dao u štampu, mora urednik da preda obećani tekst; ne mogu da štampam knjigu, a da mi se naknadno dodaju tekstovi.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 22-06-2013, 14:02:45
Kako ste navalili potrajaće još nekoliko godina. Za to vreme ćemo pripitomiti Varvarina. 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 22-06-2013, 14:58:58
Pada mi na pamet ona scena - Konan u lancima...  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 22-06-2013, 16:38:17
Kako ste navalili potrajaće još nekoliko godina. Za to vreme ćemo pripitomiti Varvarina. 

Jeste, ovo smo započeli 2006, pa radili sa prekidima. I potrajaće još koji dan.

Ali, čisto igre radi: šta misliš koliko je radnih sati bilo potrebno da se dođe u ovu fazu?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 22-06-2013, 17:16:47
Previše. Znam samo da je Varvarinu trebalo daleko manje.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 22-06-2013, 17:31:58
Previše. Znam samo da je Varvarinu trebalo daleko manje.

Занемео сам. Одговор је можда тачан.

Наћи, скенирати, оптички препознати па и прекуцати, кориговати два-три пута, уједначити интерпункцију, прочитати литературу...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 22-06-2013, 17:46:47
Možda? Apsolutno je tačan. Ti, bre, kao da si radio važniji posao. A, sad jedno pitanje za tebe: Šta misliš koliko bi ti bilo potrebno vremena da sabereš i pripremiš moje "sabrane priče"? Dve decenije? Ili, više?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 22-06-2013, 19:17:40
Možda? Apsolutno je tačan. Ti, bre, kao da si radio važniji posao.

Па и јесам. Ово радим из љубави кад стигнем.

A, sad jedno pitanje za tebe: Šta misliš koliko bi ti bilo potrebno vremena da sabereš i pripremiš moje "sabrane priče"? Dve decenije? Ili, više?

Падало ми је на памет... Брже би било, ако имаш све при руци и ако ће пар људи да помогне око дигитализовања/кориговања. Поред осам књига до данас, имаш и 30-ак прича у периодици?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 22-06-2013, 19:29:29
Imam i dve priče u ZS 20. xrofl xrofl xrofl
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 23-06-2013, 00:50:47
Imam i dve priče u ZS 20. xrofl xrofl xrofl

Прочитао ја то. Части квас са аромом шљиве и објаснићу ти зашто ми је друга прича боље легла.

Али можемо и на новом топику, ако дозвољаваш: Радмило Анђелковић, „Приче“.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 23-06-2013, 21:01:28
 Upravo najavljena ova zbirka priča u večerašnjem POGLEDU IZ SVEMIRSKOG BRODA.  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 24-06-2013, 15:15:07
Уредник синоћ добио бритку Реч писца за књигу. Остајте овдје.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 02-07-2013, 00:52:31
A kad će izdavač da dobije reč urednika da bi knjiga konačno mogla da ode u štampu?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 02-07-2013, 00:59:23
A kad će izdavač da dobije reč urednika da bi knjiga konačno mogla da ode u štampu?

Види, после свега, ово је можда погрешно питање у погрешном тренутку. Биће. Не питај. Нарочито не ти.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 02-07-2013, 11:10:24
 :cry:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 02-07-2013, 11:24:43
Ne plači. Znam ljude. Da ih je neko ko ih ne zna gledao sinoć u kafani, svašta bi pomislio. A ne mogu jedan bez drugoga. Tvoj problem je što je "vreme" krajnje relativistička pojava u njihovim svetovima.


Kupi Dikana i vidi kako se problem rešava...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 02-07-2013, 20:04:50
Ne plači. Znam ljude. Da ih je neko ko ih ne zna gledao sinoć u kafani, svašta bi pomislio. A ne mogu jedan bez drugoga. Tvoj problem je što je "vreme" krajnje relativistička pojava u njihovim svetovima. 

Време је тачка. Стефановић се нашалио. Поговор је "практично готов".


Kupi Dikana i vidi kako se problem rešava...

Стави ово у форумски потпис.  xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 01-08-2013, 01:49:58
Definitivna odluka (ne prva, ali nadam se poslednja vezana za ovu knjigu): sve priče su u jednoj knjizi, 600 strana, ide kompresovana hartija (tanka a teška, kao na Horor antologiji) tako da debljina knjige neće biti preterana.
Prateći tekst ide u knjigu ukoliko stigne do tada; ukoliko ne stigne, knjiga će biti bez tog teksta.
I to je to, jednostavno i zaokruženo.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 02-08-2013, 02:33:36
Prateći tekst ide u knjigu ukoliko stigne do tada; ukoliko ne stigne, knjiga će biti bez tog teksta.
I to je to, jednostavno i zaokruženo.

Нема потребе за тим тоном овде. Ти си пре месец и по изричито рекао да нема разговара о овоме док се не вратиш. Пошто се још нисмо срели од тада, само могу да кажем: биће књига са текстом.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Ghoul on 02-08-2013, 10:58:14
само могу да кажем: биће књига са текстом.

opa! sad i to ima? knjige s tekstom?  :?

zstef stalno pomera granice!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 02-08-2013, 12:18:25
gule, kada si nadahnut, tvoj humor doseže srednji nivo top liste nadrealista.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 02-08-2013, 13:54:38
Novi pojam - middle lista nadrealista...  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 16-08-2013, 01:19:27
Елем... Бејах напокон у среду увече са Издавачем и чух мудрост моћи његове. Рецимо да знамо све што је потребно да знамо, а да се за који дан хартија посебно наручује.

Још мало стрпљења и ту смо. Како својевремено рекох, радоваћете се ви који поверовасте.

До следећег јављања,
р. б. З.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 16-08-2013, 13:25:53
Бејах напокон у среду увече са Издавачем и чух мудрост моћи његове.

Moćna je medicina belog čoveka. što reče Vinetu.  :)
Samo me brinu problemi s uvozom papira za novčanice i sl...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 05-11-2013, 00:46:58
Jel' gotova ta epska reč o piscu? A, artija stigla?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 07-11-2013, 20:16:46
Ни раб божји ЗСтеф да писне. Тотални мук. Мукает.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 09-11-2013, 15:43:59
Ни раб божји ЗСтеф да писне. Тотални мук. Мукает.

Нова политика која важи за сва издања: нема више никаквих најава. Оглашава се кад ствар изађе.

Ако је икакав показатељ, иста екипа је ових недеља успешно учествовала у објављивању десетина књига, од којих су неке чекале годинама. То ваљда значи да ће се и пуковник Лазовић ускоро радовати.

Поздрав,
З.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 09-11-2013, 16:27:45
Ko je čekao duže od Lazovića, majke ti?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 09-11-2013, 16:35:06
Ko je čekao duže od Lazovića, majke ti?

То би требало питати неког ко је рођен 1940-их или 1950-их. Ја сам рођен 1969, последњи сам дошао у ову причу и урадио сам шта сам могао.

Текућа издања која сам поменуо су уговорна обавеза и нису се могла избећи. Толико о свему овоме за сада.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 09-11-2013, 16:50:59
Значи, за моју збирку (која је готова), стигао бих на ред кад и Србија у ЕУ?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 09-11-2013, 17:11:34
Значи, за моју збирку (која је готова), стигао бих на ред кад и Србија у ЕУ?

Можда и пре, ценим. :)

Шалу на страну, јављам се ускоро (кад будем мање грипозан и мање под притиском).
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 09-11-2013, 17:30:45
Чезнем само да видим Лазовићеву збирку, која ће ускоро у основну школу. Јеботе, срамно је да толико чека.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 09-11-2013, 23:06:27
Јеботе, срамно је да толико чека.

Види, некоректно је овако нешто рећи волонтерима који раде колико могу и кад могу.

"Толико о свему овоме за сада."
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 10-11-2013, 00:03:13
Извињавам се волонтерима.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 10-10-2014, 17:15:01
Ima l' vesti o ovome?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 10-10-2014, 17:18:06
Само ово:
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,12234.msg560842.html#msg560842 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,12234.msg560842.html#msg560842)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Angie on 17-03-2017, 16:33:17
(http://www.100x100.rs/x/sokolar1.jpg)

(http://www.100x100.rs/x/sokolar2.jpg)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 17-03-2017, 18:59:19
Porodi li se!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-03-2017, 19:47:58
Ja još ne smem da se radujem, dok ne uzmem u ruke...   :lol:
 
Mada mi ono na koricama više liči na sokolara kod Pobesnelog Maksa, ali gde još da zakeram... xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-03-2017, 20:12:08
to nije sokolarica nego kiberpankerka...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 18-03-2017, 08:57:48
Pošto i gde/kako može da se nabavi?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: lilit on 18-03-2017, 10:52:46
bravo varvarine!

nabavlja se kod bobana ili nekim drugim kanalima?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 18-03-2017, 11:22:07
O, mašala... Svaka čast... Mada i ja ne verujem dok ne uzmem u ruke...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 18-03-2017, 11:24:20
Mada i ja ne verujem dok ne uzmem u ruke...

I dalje je u rubrici "u pripremi"...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-03-2017, 11:28:10
knjigu koju čekate godinama, treba prvo neko vreme samo da gledate, pa posle možemo da pregovaramo o daljem zbližavanju.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-03-2017, 11:55:18
To jst, udaramo čežnju... :mrgreen:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-03-2017, 12:02:56
pa da... evo ja sam nudio autoru da mu juče odmah iz štamparije donesem knjigu, ali on je rekao da će u ponedeljak. I njemu treba da se slegne informacija da knjiga postoji, da mu se organizam ne šokira pri prvom naglom susretu. Možda će u ponedeljak reći da mu je za taj susret potrebno još pet ili deset dana pripreme.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 18-03-2017, 12:03:48
Aha. Ok.


Javite kad bude bilo nešto konkretno (as in, knjiga može da se nabavi).  xfrog
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 18-03-2017, 12:14:06
Štampanje knjiga kod Bobana nije za ljude sa slabim živcima... Ali sve što te ne ubije...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: hidden on 18-03-2017, 12:22:00
Dobre korice
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-03-2017, 13:16:01
Ako je ZStef završio epsku studiju o autoru. Lako je za korice.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-03-2017, 13:54:21
Ljubazni izdavač pre par minuta mi je uručio dve makete knjige, još ne mogu da skinem osmeh s lica...  :mrgreen:
 
Mislim da ćemo u ponedeljak znati malo više o rokovima i prvom izdanju.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-03-2017, 14:43:38
A neprihvatljive su nam neke druge makete?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-03-2017, 14:50:14
Trenutno imam samo ove dve, iste su...  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-03-2017, 17:38:44
(http://www.100x100.rs/x/SOKOLAR3.jpg)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-03-2017, 17:40:50
možda da kiberpankerka umesto što troprstaši autora, ubacimo Svetog Savu... ili Belog Anđela.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-03-2017, 17:44:36
I da bombardujemo Beograđanku?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-03-2017, 18:25:35
Ima u zbirci i jedna porno - priča, može ilustracija iz nje...  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: дејан on 18-03-2017, 18:33:22
(http://www.100x100.rs/x/sokolar1.jpg)

 xcheers  варварине
кад и где ће моћи да се купи?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-03-2017, 18:38:38
Hvala. Hvala svima.  xcheers
Verujem da ćemo iduće nedelje znati odgovore.
Za distribuciju i cenu - onda pitati Bobana.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: drf on 18-03-2017, 21:23:59
Čestita ću ti one tamo nedelje: sledeće da izađe i koji dan da se uverimo u to.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-03-2017, 22:41:43
Pa sledećeg meseca da vidimo ovakvu knjigu pod naslovom SLOVENSKA...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-03-2017, 22:55:46
Onda bi ova godina bila vrlo posebna!  xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-03-2017, 23:48:59
Reizdanje SLUTNJE ANDROIDA u istoj ediciji... postojala je ideja da pridružimo i Radmila, ali on izgleda neće više da se igra s nama.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 19-03-2017, 00:44:56
Neće. Nemam više volje za terapeutske zahvate.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 19-03-2017, 00:50:37
pa dobro. svako valjda oseti kada mu je vreme da se preda...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 19-03-2017, 01:04:33
Koga sad lažeš?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 19-03-2017, 01:14:18
E, nemoj da nam senčiš; ovo je topik koji okuplja srećne ljude.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 20-03-2017, 19:00:39
Krug srećnih ljudi se širi...

(http://www.100x100.rs/x/sokolar4.jpg)

(http://www.100x100.rs/x/sokolar5.jpg)

(http://www.100x100.rs/x/sokolar6.jpg)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 20-03-2017, 23:24:50
Чисто да се зна да сте сви спори... :) ЗСтефановић је још 10. марта заказао промоцију ове књиге за Лазареву суботу 8. априла, на "Витезфесту" на Београдској тврђави.

Ако не буде кише можда буде најпосећенија промоција из овог круга икада. Према свецу и тропар.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 20-03-2017, 23:28:45
Иначе, сви комплименти Бобану за технички део. Слог, папир, отисак и увез су одлични. Онако - класична школа, да те милина прође док листаш.

(Насловница и вињете ће другачије изгледати...)

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 21-03-2017, 08:20:11
Чисто да се зна да сте сви спори... :) ЗСтефановић је још 10. марта заказао промоцију ове књиге за Лазареву суботу 8. априла, на "Витезфесту" на Београдској тврђави.

Ако не буде кише можда буде најпосећенија промоција из овог круга икада. Према свецу и тропар.

Potermanija bi mogla da odvuče deo publike.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: lilit on 21-03-2017, 09:23:00
od svih srećnih ljudi, mića najlepši bio i ostao :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zakk on 21-03-2017, 12:46:19
Ko uplaši Bobana fotoaparatom ovako? oO
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 06-04-2017, 00:49:53
U ove sitne sate, stiže glas: pogovor je definitivno izbrušen.
Imamo igru.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 06-04-2017, 20:22:02
Dok čekamo prve primerke ove 630-stranične knjige, da se podsetimo kako je autor izgledao 29. decembra 1988. godine, u prostorijama kluba "Lazar Komarčić" na predstavljanju tog dana izašlog Tamnog vilajeta 1. (foto: Rile)

(http://www.znaksagite.com/P/zs/sokolar1988.jpg)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 07-04-2017, 20:51:07
I konačno, knjiga je među nama...
630 strana, cena 900 dinara, sutra (subota 8. april, u 16,00) promocija na Kalimegdanskoj terasi...

(http://www.znaksagite.com/P/zs/sokolar5.jpg)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 07-04-2017, 21:12:04
ВИТЕЗ ФЕСТ 2017 * KNIGHT FEST 2017

Београдска тврђава, Горњи град, на Лазареву суботу, 8. априла 2017. 

16:00—16:45 часова

СОКОЛАР ЈЕ ОПЕТ МЕЂУ НАМА — ПРВО ПРЕДСТАВЉАЊЕ САБРАНИХ ПРИЧА ВЛАДИМИРА ЛАЗОВИЋА

Скуп поводом објављивања "Соколара", књиге сабраних прича Владимира Лазовића и поводом 40 година пишчевог књижевног рада.

Kафе "Победник" (Иза Градског завода за заштиту споменика културе, низ степенице).

Гостују: Аутор, ликовни уметник Владимир Весовић, издавач Бобан Кнежевић и уредник сабраних дела Зоран Стефановић, са сарадницима.

О писцу: Владимир Лазовић (р. 1954) је вишеструко награђивани писац научне фантастике и фантазије из Београда. Критичари га сматрају за обновитеља и оснивача неких жанрова у српској и југословенској фантастици: од словенске епске фантастике, преко киберпанка до алтернативних историја.

О књизи: У издању београдске куће "Еверест Медиа"  у једном тому објављене су  четири књиге сабраних Лазовићевих прича: „Соколар“ (словенски мач и магија), „Ћутљива сестра сна“ (модерни митови и бајке), „Стазе којима нико не иде“ (алтернативна историја)  и „Профили хаоса“ (киберпанк и футурофантастика).


17.00 часова

Сликање и фотографисање учесника програма код Деспотове куле.

Цео пратећи програм: http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=15837.new#new
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 07-04-2017, 21:25:00
Dakle, evo knjige sa svim dodacima (reč autora, pogovor, bibliografija... )
Kad se stvari konačno dese, reči ponekad presuše.
Gledam knjigu i smeškam se.  :lol:
 
PS:  Ovo sad može da se prebaci u  OBJAVLJENE  KNJIGE!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 07-04-2017, 22:53:18
Мало статистике и евиденције, да видимо шта је урађено:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: drf on 08-04-2017, 09:29:31
Veliko bravo! za sve umešane, naročito Lazovića!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 08-04-2017, 10:02:30
HVALA!! 
 
Ime edicije obećava...  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 08-04-2017, 19:39:36
Počeo sam da čitam u autobusu, prekinuo kad se dokotrljao do poslednje stanice, stigao kući, preskočio večeru i nastavio. Ako je ostatak priča u Zbirci na nivou Velikog vremena, dobiću mnogo više nego što sam očekivao. Veoma veoma pitko i ni na momenat dosadno pisanje. Izgleda da sam decenijama neopravdano ignorisao domaće fantastičare.


Za buduće drugo izdanje knjige - provukla se sitna štamparska greška na dvadesetoj strani: "Iz iskaza Nauma Georgisa red Velikim narodnim sudom."




Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 08-04-2017, 20:44:51
Za one koji bi da vide slike sa promocije (doduše, treba vam Fejsbuk), evo ih ovde (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10208911507529359.1073741842.1365432933&type=1&l=7d025f98f7).
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 09-04-2017, 00:06:37
(http://www.znaksagite.com/P/zs/sokolar6.JPG)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 09-04-2017, 01:16:33
Ima i ovo: https://sfpisb.wordpress.com/2017/04/08/sokolar-predstavljen-u-pobedniku/
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 09-04-2017, 09:27:49
Počeo sam da čitam u autobusu, prekinuo kad se dokotrljao do poslednje stanice, stigao kući, preskočio večeru i nastavio. Ako je ostatak priča u Zbirci na nivou Velikog vremena, dobiću mnogo više nego što sam očekivao. Veoma veoma pitko i ni na momenat dosadno pisanje. Izgleda da sam decenijama neopravdano ignorisao domaće fantastičare.

Kolega Neomedjeni, prvo, hvala na ekspresnim utiscima.
Drago mi je da se priča tako čita i danas.  Sigurno je da nisu sve priče u zbirci istog kvaliteta kao VELIKO VREME. To tako mora.  :mrgreen:   Doduše, ima jedno pravilo (ja sam ga čuo od Bobana prvi put, davno, i  tačno je): Ako vas u nekoj zbirci trećina priča oduševi, trećina dopadne a trećina uopšte ne dopadne... zbirka je opravdala postojanje.

Ako ostvarim ovu formula, biću vrlo zadovoljan.

I, da: Ako nekog nešto zanima o pričama, pitajte slobodno.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 09-04-2017, 09:43:52
Pošto je ovo trenutak za prisećanja, samo još malo.  :lol:
 
Pre izvesnog vremena, na jednom sajtu ljubitelja fantastike (ne na ovom!) čitam sledeću diskusiju među članovima.
Prvi kaže, otprilike: Ima neka priča u kojoj Srbi prave atomsku bombu. Svi s kojima sam pričao kažu da je priča baš dobra, pisao je neki Lazović, ali ja tu priču nigde ne mogu da nađem...
Drugi odgovara: I ja sam čuo dobre stvari o tom Lazoviću, ali nisam čitao ništa od njega, ne mogu da pronađem...
 
Braćo i zemljaci, evo knjige, najzad. Tu ima i kako su Srbi pravili bombu, i kako je mogao ispasti Prvi srpski ustanak, i kako su mač i magija izgledali kod nas...
Moji saborci znaju šta u knjizi ima.  Voleo bih da knjiga stigne do mlađih čitalaca. Da vidim da li funkcioniše.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 09-04-2017, 10:59:31
Znači, stari štos sa stavljanjem najbolje priče na početak zbirke?  :lol:


Upravo sam pročitao priču o pravljenju atomske bombe, dobra je. Voleo bih da joj je pridodato treće mesto zbivanja, pored Apisove kuće i broda na moru, nešto vezano za Bosnu - tako bi poslednji pasus bio još efektniji. Ali funkcioniše i ovako, dovoljno da ubedi čitaoca da je ovako nešto možda moglo da se desi, a na tome se zasniva pola uspeha alternativne istorije.


Preko duge mi se, jednostavno, subjektivno ne sviđa, verovatno zato što je priča prekasno stigla do mene i što su mi nordijski bogovi pomalo dozlogrdili, ima ih na sve strane, u književnosti, stripu, filmu... Ali bih rado postavio jedno pitanje u vezi te priče - ako se na Odinovoj strani bore ratnici stradali u borbi, šta će tu Miroslav?Osim ako u vezi njega nije namerno napravljen izuzetak da bi priča uopšte mogla da bude ispričana?

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 09-04-2017, 11:20:25
A, ako je i Miroslav poginuo u borbi?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 09-04-2017, 11:56:44
Pa, nije. Osim ako to nisam prilikom svog prvog čitanja nekako prevideo. Ali čak i Gvozden, dok na brodu razmišlja o svom bratu, kaže kako nekako oseća da je još uvek živ. Za drugove je samo zaspao i ne mogu da ga probude.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 09-04-2017, 12:02:15
Miroslav se umro  (smrzao se ?)  na straži, bar u ovom našem svetu. (U onom paralelnom, potražio je Fenrija...)
Recimo da je smrt na straži dovoljna za Valhalu...  :lol:
 
 
Čini mi se da ima nešto kao... da drugovi znaju da Miroslava vise neće ptobuditi.
 
Ali on nije ni u Valhali. On je novi Fenrijev čuvar, negde u podzemlju...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 09-04-2017, 12:17:59
Recimo da je smrt na straži dovoljna za Valhalu...  :lol:


Tu sam bio u nedoumici, da li je ono na kraju u našem svetu smrt od smrzavanja ili neka vrsta transa iz koga nema buđenja. I po pitanju toga da li autor smatra da je to za Valhalu ili se Miroslav zadesio na pogrešnoj strani i zbog toga je, a ne samo zbog svog odbijanja prorečene sudbine, imao priliku da deluje.


Hvala na odgovoru.  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 09-04-2017, 16:25:14
Drago mi je da je konačno izašla  xcheers . Bobane, kad budeš svraćao u NS, ponesi mi jedan primerak.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 09-04-2017, 18:06:37
Bilo je veliko  zadovoljstvo videti na promociji ljude koje dugo nisam video.
A bilo je i darivanja: Dobio sam od grupe ilustratora i strip  - crtača:   figuru viteza  (!), lep strip, i jednu sliku.
Slika zaslužuje komentar.

Zoran Stefanović ispričao je da postoji razrađen scenario za epizodu stripa , možda i dve... stripa koji nikada nije dovršen. Glavni junak stripa je pukovnik Vladimir Lazović (!), oficir kraljevske jugoslovenske vojske, koji 1938. vodi supertajni ogranak obaveštajne službe - i u svom podzemnom štabu ispod Tašmajdana planira operacije protiv nacističkih agenata... i nečistih sila!
Elem, na slici je pukovnik Vladimir Lazović. Autor slike je Lazo Sredanović.   xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-04-2017, 08:35:42
Znači, stari štos sa stavljanjem najbolje priče na početak zbirke?  :lol:


E, nije tako: ja sam pročitala po jednu iz svake celine i sve su veoma dobre.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 10-04-2017, 08:55:11
Ali moja teza će biti pobijena samo ako su bolje od Velikog vremena.  :lol:


Ja sam juče iskoristio neradan dan, pa sam stigao čak do sajberpanka/kiberpanka/kako god da se izgovara. Što verovatno znači da mi se generalno dopada ono što čitam. Golo sečivo je prizvalo uspomene i nova pitanja. Jasno je da je Gibson bio uzor, ali da li je na nastanak ove priče kojim slučajem uticala i serija Ninđa romana koje su osamdesetih izdavale Dečje novine? Kunem se da sam u pojedinim momentima tokom čitanja imao utisak da sam se vratio dvadesetak godina unazad i da u šakama držim neku od onih plavih sveščica.


I da li je kraj Golog sečiva oduvek trebao da bude definitivan kraj ili je pisac možda imao planove da napiše više priča o istim junacima, pa je u nekom momentu od toga odustao?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 10-04-2017, 09:06:48
Kolega Neomedjeni, bingo!
Određen uticaj imali su i nindža - romani, da! Pročitao sam nekoliko, par njih mi se baš dopalo... pa sam poželeo da tu bojanku obojim na svoj način.  :lol:
(Ima priča da je jedan danas vrlo ugledan autor domaće fantastike napisao i nekoliko tih romana za pomenutu ediciju,pod pseudonimom,  ali ne bih dalje o tome... Ako hoće, reći će on sam!  :mrgreen:  )


Za Golo sečivo, kraj je od starta bio baš tako zamišljen. E sad, ponekad bih poželeo da se vratim dragom Hirošiju i devojci, ali ništa nije bilo od toga.


Pravo pitanje je -šta misliš o ŠUMI MAČEVA ?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 10-04-2017, 09:11:06
Znači, stari štos sa stavljanjem najbolje priče na početak zbirke?  :lol:

E, nije tako: ja sam pročitala po jednu iz svake celine i sve su veoma dobre.

Kimura, najpre HVALA za tu pohvalu!

E sad, oprosti mi jer dugo nisam navraćao u Klub, i ne povezujem pseudonime sa ovog foruma sa licima živih ljudi.
Zato pitam: Da li sam ja ono tebi potpisao primerak knjige na kraju promocije?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 10-04-2017, 09:41:35
Pravo pitanje je -šta misliš o ŠUMI MAČEVA ?


Javiću, planiram da je pročitam večeras.


Ako se ona aluzija o tajanstvenom piscu Ninđa romana odnosi na Dragana R. Filipovića, to ne bi trebalo da je tajna, mislim da je negde "priznao" da se dogovarao da piše Ninđu, da je napisao par probnih priča, ali da ništa od toga zapravo nije objavljeno jer se na kraju nije dogovorio sa Dečjim novinama.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 10-04-2017, 09:54:28
Ja sam, pak, čuo da je neke sveske i objavio pod pseudonimom.
Urbane legende.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 10-04-2017, 13:12:52
Ima ona legendarna scena iz Svemirskih kauboja, kada šef pita medicinara kako mu izgledaju ovi starci, da li će preživeti let u svemir, a ovaj mu odgovara: "Ne znam kako su preživeli lekarski pregled".
Ali posle sve dođe na svoje mesto, naravno, tako nekako mi liči najava novih romana Lazovića, Fipe, Radmila... mene, šta znam, otprilike današnji klinci ne shvataju zašto se mi još batrgamo u svojim posteljama. Istina, možda ne džaramo u probleme i interesovanja novih generacija, možda nismo toliko napadni na društvenim mrežama i javnosti, ali nismo još za literarnu penziju.

(http://www.mediaset.it/bin/3.$plit/C_116_fotogallery_1544_lstFoto_foto_9_upiFoto.jpg)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 10-04-2017, 13:16:05
E, odličan film si našao za poređenje!!   :mrgreen:


Starci na kraju stigoše u svemir!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 11-04-2017, 12:02:56
Inače, na promociji je više puta pomenut uticaj ovog autora na neke ilustratore.
Da ne preterujemo, ali...
Na ovom sajtu http://activatecomix.com/173-1-1.comic (http://activatecomix.com/173-1-1.comic)   Jana Adamović izložila je prvih 26 tabli stripa SOKOLAR.

Zanimljivo, tekst je na engleskom. :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 11-04-2017, 12:09:33
Jedva stigoh do engleskog. A, šestan je sasvim OK.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 11-04-2017, 12:12:11
Oprosti, šta je šestan?
Šejtan s greškom?   :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 11-04-2017, 12:14:12
Šestan je slovenski znak i malac ga ima na grudima.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 11-04-2017, 12:16:22
Hvala, ozbiljno! Učenju nikad kraja!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 11-04-2017, 12:23:46
Hvala, ozbiljno! Učenju nikad kraja!


Mani, nigde na Guglu informacije. I to su nam Hrvati maznuli. Yana verovatno ima veze sa Draganom Bosnićem, zbog koga sam se ubijao crtajući šestane. Orlovi i sokolovi šestare i tako daju znak.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 11-04-2017, 13:00:24
Slučajno naleteh na ovo i iznenadih se:   http://ivanamilakovic.blogspot.rs/   :?


Angel,  puno hvala za komentar!!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 11-04-2017, 16:17:32
Molim, i drugi put!


Evo i linka za taj post, da se ne izgubi kad na blog stigne novi materijal: http://ivanamilakovic.blogspot.rs/2017/04/sokolarski-ulov.html
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 11-04-2017, 18:40:33
Znači, stari štos sa stavljanjem najbolje priče na početak zbirke?  :lol:

E, nije tako: ja sam pročitala po jednu iz svake celine i sve su veoma dobre.

Kimura, najpre HVALA za tu pohvalu!

E sad, oprosti mi jer dugo nisam navraćao u Klub, i ne povezujem pseudonime sa ovog foruma sa licima živih ljudi.
Zato pitam: Da li sam ja ono tebi potpisao primerak knjige na kraju promocije?


Da, ja sam ta. :)


Nastavila sam da čitam i još nisam naišla na slabu priču. Čak mislim da svima koji tvrde kako je fantastika literatura ''nižeg reda'' treba ponuditi ovu zbirku kao protivotrov protivdokaz.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 11-04-2017, 18:51:22
Kimura, onda smo se videle na promociji, a ja i dalje pojma nemam ko si.  :lol: Izvini. :oops:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 11-04-2017, 19:06:18
Popravićemo to prvom prilikom, a biće ih.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 11-04-2017, 20:22:28
Pročitao sam Šumu mačeva - nesumnjivo ambicioznija priča od Golog sečiva, usudio bih se reći i objektivno bolja, s tim što će mi ova druga ostati draža jer je duhovni rođak omiljene mi palp literature iz detinjstva.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-04-2017, 09:32:49
NEOMEDJENI, KIMURA, ANGEL... Vi ste divni čitaoci!  :lol:


Ako budete raspoloženi, napišite šta vam se doplo... ili nije dopalo.

Imam malu molbu (nadam se da neće zvučati kao besramna samopromocija!   :mrgreen:  )

Da objasnim: Postoje priče, drukčije od ostalih, koje zazvuče poznato, pokrenu nešto u nama - ili nas prosto udare u stomak.  Pa tako postoje priče domaćih pisaca, koje su ovog autora baš udarile  koliko su dobre,  i dugo je bio zamišljen posle njih. I nije ih zaboravio.
Za mene su to:
Tri  (miliona) kostura, od Dragana R. Filipovića
Crni cvet (kao novela, od Bobana Kneževića)
Sva vučija deca (od Radmila Anđelkovića)
Avanture belog nosoroga (od Aleksandra Markovića)  itd.

Neke za mene referentne priče. Imaju ova gospoda još odličnih priča (osim Markovića). Ima još nekoliko autora koji su u mom referentnom sistemu, ali da ne tupim puno.

Ako u ovoj knjizi nađete priču koja... zazvuči kao nešto u vama, ili posle koje ostanete baš zamišljeni - voleo bih da mi to napišete. Autoru bi značilo.
A možda u ovoj knjizi jednostavno nema takvih priča  od kojih se ostaje zamišljen. I to je  moguće, vi ste nova generacija. Autor bi i to voleo da zna.
Poziv se odnosi i na ostale.

Kako na ostale? Iz pouzdanih izvora - Boban posle Uskrsa može da ponudi veći broj knjiga na prodaju.  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: дејан on 12-04-2017, 10:06:10
'де сад могу да купим књигу?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-04-2017, 10:36:22
Ako Boban previdi ovo, pošalji mu privatnu poruku!
On najbolje zna.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 12-04-2017, 15:57:11
Knjige ima kod mene... treba samo da vam se putevi ukrste sa mojim nekako negde...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 13-04-2017, 08:52:02
Tokom praznika ću završiti čitanje, pa ću onda pokušati da napišem nešto o pričama koje su na mene ostavile najbolji utisak.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 14-04-2017, 18:33:01
Sutra, subota 15, april, od 12 do 18 u Mikseru u okviru minisajma igračaka i stripova nastupa i čudna knjižara, a u okviru standardne ponude biće i Sokolar.

http://house.mikser.rs/berza-klasicnih-filmskih-igracaka-stripova-15-april/
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 17-04-2017, 00:07:42
Промоције - списак могућности
После Витез феста, вероватно ће се одржати следеће промоције ове и других Лазовићевих књига у Београду током 2017:

- Удружење књижевника Србије
- Друштво "Лазар Комарчић"
- Центар за уметност стрипа
- Фестивал фантастичне књижевности "Арт-анима"...

Две ће у Београду бити током пролећа, две на јесен. Редослед се још не зна. Приградске општине ћемо засебно рачунати.

Постоји жеља да се књига и стрип представе 12. или 13. маја у Нишу, а током лета и у другим градовима, али ћемо вас о томе накнадно обавестити.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-04-2017, 00:37:20
Sviđa mi se ovo za prigradske opštine!  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 17-04-2017, 00:45:32
Sviđa mi se ovo za prigradske opštine!  :lol:

Па, нисам баш најсрећније дефинисао то "општине приградске Београду", јер је реч о градовима Лазаревцу, Младеновцу, Панчеву и Обреновцу као местима која вапе за овим стварима. Неки би чак овом списку прикључили и Нови Београд и Земун.

У сваком случају, више је и могућности и интересовања за промоције него што можемо да изведемо, па ће бити занимљиво шта ћемо на крају одлучити.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-04-2017, 00:48:43
Šalim se, i ja stanujem u jednoj skoro  pa prigradskoj opštini!  :D
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 17-04-2017, 01:20:31
Šalim se, i ja stanujem u jednoj skoro  pa prigradskoj opštini!  :D

Ако твој комшилук жели да нас има на промоцији - имаће нас. Само реци.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-04-2017, 13:06:39
Stiže i latinično izdanje, za one koji više vole tako.

(http://znaksagite.com/P/zs/sokolar_L.jpg)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-04-2017, 17:01:45
Super izgleda, ali ja bih malo poradio na detaljima:
Naime, iza kiberpankerke (sa tri prsta)  stavio bih Hram Svetog Save na Vračaru.  Svetitelj u levom gornjem uglu ostaje, u desni gornji ugao stavio bih grb Republike Srpske Krajine.
Na poleđini može stari Bobov crtež - Bočko sa šajkačom...
I što pre poslao bih nekom književnom časopisu u Zagrebu!  xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-04-2017, 17:17:21
Možda ovako nešto...

(http://www.znaksagite.com/P/zs/s-X.jpg)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-04-2017, 17:19:32
Ipak ne, nemamo pokriće u većini priča baš za ovo... :mrgreen:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-04-2017, 17:45:59
kako bre nemaš, srušene srpske svetinje, gavrilo princip dan uoči atentata, obavezni ženski lik da privlači pažnju... vatra na kojoj se spaljuje latinično izdanje komunističkog manifesta...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Stipan on 17-04-2017, 18:38:17
A što se spaljuje baš latinično izdanje?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-04-2017, 13:32:57
Dok čekamo da se jave čitaoci...  :lol:


https://sr-rs.facebook.com/lazar.komarcic/posts/10152939374960290 (https://sr-rs.facebook.com/lazar.komarcic/posts/10152939374960290)



Na ovom sajtu je Bobova iluistracija za priču CRVENKAPA 2100, objavljena u Zabavniku.
Meni se dopala odmah.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 18-04-2017, 14:33:05
Dok sve ne pročitam mogu da primetim da priča ''Belih vitez'', pored drugih kvaliteta, ima jedan veoma uspeo ženski lik (špijunku Olgu), šarmantan i uverljiv tako da ne nađu manu ni te ženske što stalno nešto zakeraju i izvoljevaju. A ni muški likovi nisu loše ispali, prihvatiću čak i da je Apis Mokranjcu prijatelji i da je mnogo svetliji i simpatičniji no što sam ga inače zamišljala.


''Beli vitez'' mi je zasad favorit, mada ne čitam priče redom i ko zna da li će je neka preteći.


Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 18-04-2017, 16:11:46
Невидљив, а брз и постижан.

http://www.rts.rs/page/radio/ci/story/29/beograd-202/2701809/sirom-zatvorenih-ociju---pogled-iz-svemirskog-broda-100.html
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 18-04-2017, 16:16:30
Dok sve ne pročitam mogu da primetim da priča ''Belih vitez'', pored drugih kvaliteta, ima jedan veoma uspeo ženski lik (špijunku Olgu), šarmantan i uverljiv tako da ne nađu manu ni te ženske što stalno nešto zakeraju i izvoljevaju. A ni muški likovi nisu loše ispali, prihvatiću čak i da je Apis Mokranjcu prijatelji i da je mnogo svetliji i simpatičniji no što sam ga inače zamišljala.

Кимура, чисто једна идеја за будућност --- твоје белешке-медаљони о женским ликовима (ликицама) у домаћој фантастици могле би бити и чешће и опширније, као неки мали лични осврти за блог... Споменик тим дамама ионако нико други неће подићи... Једино си ти о мојој Надежди  писала, ако се добро сећам :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-04-2017, 18:14:09
Mislim da žene brkaju neke pojmove, naime njima je dobro odrađen ženski lik ako je tretiran kao ravnopravno ljudsko biće. Njih ne zanima stvarnost, nego poštovana pozicija žene.
Ne kažem da to nije legitiman način da se razmatra ovaj problem, ne kažem da žene ponekad ne budu u pravu, niti da ne mogu pod određenim okolnostima biti bolje od muškarca, ali sve to jedva da ima dodira s realnošću.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-04-2017, 18:16:53
Kimura, baš lepo što si se javila!
Dok se osmele i ostali, proći će vreme... A ovaj autor bi da polemiše!  :lol:  Šalim se!
Moj drugar zstef izneo je dobar predlog. Stvarno, u okviru ovog foruma  mogli bi da napravimo kutak: A kako ženama izgledaju naši ženski likovi?
Zašto samo ženski? Jer u produkciji dominiraju autori - muškarci.
 
Ja, evo, imam šezdesetak godina, i još uvek se bojim da mi ženski likovi u priči  šepaju. Za muške se ne bojim, takvi su kakve sam hteo, pa kom se dopadnu!
A tebi se svideo ovaj ženski lik... Drago mi je ako funkcioniše. Još vise mi je drago zbog one prave Olge, koja je završila kako je rečeno... Možda ovo čita na nekom nebeskom monitoru i smeška  se.
Da ne davim puno: Ako je BELI VITEZ nekako našao put do tebe... Super!  :mrgreen:   
E, ima tu još nekoliko priča vrednih diskusije, bar mislim... Ali za sada, samo jedno pitanjce:
Kako ti se čine ženski likovi u pričama ZIGFRID i HEKATA ?
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-04-2017, 18:19:09
PS. Sad sam video i Bobanov post.
On hoće da te nervira.  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: saturnica on 18-04-2017, 19:02:45
Mislim da žene brkaju neke pojmove, naime njima je dobro odrađen ženski lik ako je tretiran kao ravnopravno ljudsko biće. Njih ne zanima stvarnost, nego poštovana pozicija žene...
ne zna čovjek bi li se smijao ili plakao nad ovim zaključcima.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Stipan on 18-04-2017, 19:06:36
PS. Sad sam video i Bobanov post.
On hoće da te nervira.  :lol:

Ko? Boban, pa da nekog nervira?! Ma neee... Nemoguće...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 18-04-2017, 19:50:17
Eh, svako od nas gradi svoju realnost ili realnosti, a ko sam ja da osporavam Bobanove konstrukcije?


Ipak,sa stanovišta lepote i čitalačkog zadovoljstva, uverena sam da bi Varvarin mnogo pogrešio da je Olgu Miladinović, na primer, ostavio u Beču, pobeđenu od strane Van Hanusena ili prosto zaboravljenu, te da je borbu protiv zla prepustio muškićima. Ne tvrdim da oni ne bi i sami uspeli, mada ko zna?
Olga je živ, uverljiv lik, iako je ''moralna katastrofa'' i ne uživa opšte simpatije niti društveni ugled, tako da njen trud i žrtve ostaju nevidljivi i nepriznati. Kaznu je podelila sa svojim saborcima ravnopravno. I to joj je sva ravnopravnost. Teško da se pisac može optužiti za prekomerno kavaljerstvo ili nešto slično.


I muški likovi su u ovoj priči uspeli, jedino mi je Mokranjac pomalo bled. O njemu je rečeno ono što bi se moglo za svakog umetnika, na trenutke pomisliš da mu nedostaje lični pečat, ali ono njegovo ''ja sam bar jednom uspeo'' vadi stvar.


Velika vrlina priče je to što nigde ne sklizne u patetiku, a teren je tako klizav, uh! Neko bi ovakvu ideju sasvim upropastio. 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 18-04-2017, 20:01:51
Dok sve ne pročitam mogu da primetim da priča ''Belih vitez'', pored drugih kvaliteta, ima jedan veoma uspeo ženski lik (špijunku Olgu), šarmantan i uverljiv tako da ne nađu manu ni te ženske što stalno nešto zakeraju i izvoljevaju. A ni muški likovi nisu loše ispali, prihvatiću čak i da je Apis Mokranjcu prijatelji i da je mnogo svetliji i simpatičniji no što sam ga inače zamišljala.

Кимура, чисто једна идеја за будућност --- твоје белешке-медаљони о женским ликовима (ликицама) у домаћој фантастици могле би бити и чешће и опширније, као неки мали лични осврти за блог... Споменик тим дамама ионако нико други неће подићи... Једино си ти о мојој Надежди  писала, ако се добро сећам :)

Jesam. I to su bili samo nabačeni utisci. Pokušaću da se popravim.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 18-04-2017, 22:19:37
Dok sve ne pročitam mogu da primetim da priča ''Belih vitez'', pored drugih kvaliteta, ima jedan veoma uspeo ženski lik (špijunku Olgu), šarmantan i uverljiv tako da ne nađu manu ni te ženske što stalno nešto zakeraju i izvoljevaju. A ni muški likovi nisu loše ispali, prihvatiću čak i da je Apis Mokranjcu prijatelji i da je mnogo svetliji i simpatičniji no što sam ga inače zamišljala.

Кимура, чисто једна идеја за будућност --- твоје белешке-медаљони о женским ликовима (ликицама) у домаћој фантастици могле би бити и чешће и опширније, као неки мали лични осврти за блог... Споменик тим дамама ионако нико други неће подићи... Једино си ти о мојој Надежди  писала, ако се добро сећам :)

Jesam. I to su bili samo nabačeni utisci. Pokušaću da se popravim.

Не мораш се "поправљати", баш је у томе ствар. Само пиши мало детаљније на начин како си прво реаговала. То могу бити минијатурни записи, од пола до једне шлајфне.

Не мораш никоме полагати рачуне нити угађати, пиши дословно како мислиш и осећаш. Као неки лични дневник детективке или пријатељице ликица.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 19-04-2017, 22:15:21
Pročitala sam ''Zigfrida''.
Oba lika su veoma živa, veoma ljudska i veoma upečatljiva, nemam primedbu. Muškarac je malko više junak, ali ne zato što kao muško ima monopol na junaštvo, nego je došao u baš nezgodno iskušenje i valjalo mu se pokazati. Maji je bilo lakše da izabere šta će učiniti (ne lako, samo lakše nego njemu) i odatle se stvari razvijaju baš kao u životu: žena spozna problem, nađe rešenje, sve lepo organizuje i isplanira, a muškarac se onda seti da ima osećanja i savest koja ne dopušta realizaciju!  xrofl


Šalim se malo. Ovaj Zigfrid zna za strah, iako nije sreo Brunhildu (mada ni njegove ženske nisu za potceniti), običan je čovek, ali sebi ne dopušta da bude manje od toga, tako da se priča do kraja fino sklopi i sve dođe na pravo mesto.


Primetila sam, naravno, podudarnost u odnosima Maja- ''Zigfrid'' i Olga-grof Rakoši. Zigfrid ogjašnjava grofa, a Maja će dopuniti Olgu: neko je ipak više voljen.
Vidim da su pisane u razmaku od deset godina (ili je to, možda, godina kad su objavljene?), smeštene su u međusobno udaljena razdoblja, ali ugasle nade su ugasle nade, bez obzira na sve.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 19-04-2017, 22:29:02
Odlično zapažaš, posebno ugasle nade...  Svaka čast.  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 24-04-2017, 15:34:02
Samo da prijavim da nisam stao sa čitanjem, samo sam omanuo u svojoj nameri da za praznike pročitam knjigu od korica do korica. Ali sam bar stigao do Plaćenika (i prestigao ga).


Njegov prethodnik, Ratnik sunčevog zalaska me je poprilično iznenadio kada je u pitanju završnica - priča je odlutala poprilično neočekivanom stazom iz nečega što sam dotle čitao kao preteču scenarija za Blejda dvojku. Ko je gledao film i čitao priču razumeće iz prve na šta ciljam. Bila bi fora da je del Toro plagirao Varvarina.  :lol:


Takođe, mislim da sam ukačio kako Varvarin voli svoje priče da okončava sa "sve je bilo uzalud" krajem. Tako su završene Veliko vreme, Noć koja je mogla promeniti sve i, evo, i Ratnik.


Plaćenik je, s druge strane, klasičan akcioni sf triler u kome verujem da bi bilo gubljenje vremena tražiti ikakvu dublju filozofiju, ali koji fenomenalno igra na stare karte ciničnog heroja, misterioznog ubistva i borbe pojednica protiv moćne korporacije/sistema i vozi čitaoca bez zaustavljanja od početka do kraja. Koji je za mene došao malčice prerano - čini mi se da nam je priča ostala dužna Aninu reakciju na istinu o smrti njenog muža i da je nije trebalo završiti pre nego što i tome posvedoči.


Kaster ponovo jaše je kratka, ali opaka priča na temu koliko zlo tehnologija može da bude u ljudskim rukama, i to postiže na malom prostoru zahvaljujući tome što napada čitaoca jednim od najvećih ljudskih strahova - strahu da će neko drugi steći potpunu kontrolu nad našim telom i umom.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 24-04-2017, 23:46:05
Kolega Neomedjeni, dopada mi se kako čitaš te price.
 
I da, uopšte nisi loše ukačio:   "...Takođe, mislim da sam ukačio kako Varvarin voli svoje priče da okončava sa "sve je bilo uzalud" krajem. Tako su završene Veliko vreme, Noć koja je mogla promeniti sve i, evo, i Ratnik. "  :lol:
 
To je tačno, ali to je polovina slike. Druga polovina... Druga polovina je na primer ono, kad glavni lik u priči PREKO DUGE, dok se svi bogovi i polubogovi deru  MORA!, kratko kaže: NE MORA.  Pa kakva da je cena.
 
A ishod...  Možda nije najvažniji.
Važna je igra, kaže na kraju  junak price Vilijama Harisona ROLERBOL.
 
Drago mi je ako neke prilično stare priče mogu danas da prođu, kao Kaster... Stižeš do fentezi - dela, baš me zanimaju utisci.  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 25-04-2017, 07:58:04
Budući da je fentezi moja moja prva i najveća književna ljubav, to je najvažniji deo zbirke.  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 26-04-2017, 17:43:23
Saznajemo iz pouzdanih izvora:
 
Predstavljanje zbirke  SOKOLAR  u klubu  "Lazar Komarčić"  planira se za 8. maj.    :lol:
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 27-04-2017, 13:06:50

Na ovom sajtu ima nešto zanimljivo:


https://www.facebook.com/artofmiroslav/photos/a.1748260088521289.1073741828.1748238321856799/1748262038521094/?type=3&hc_ref=PAGES_TIMELINE (https://www.facebook.com/artofmiroslav/photos/a.1748260088521289.1073741828.1748238321856799/1748262038521094/?type=3&hc_ref=PAGES_TIMELINE)


To su  kadrovi iz stripa  SWORD OF THE DAMNED,  koji mladi  autor Miroslav Lazović radi po motivima kratke priče  U PEĆINI.  Priča se nalazi u zbirci  Sokolar.

Autor je strip priveo kraju.  A naslov zveči, bre!  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zakk on 28-04-2017, 11:38:20
Сад сам схватио да ово није у едицији Знак Сагите као што је планирано. Хм.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 28-04-2017, 12:45:17
Da li je to problem?   :?:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 28-04-2017, 12:59:17
Problem je što je neko uspeo da naturi ime "Posle milijon godina", što favorizuje dramu na uštrb romana Lazara Komarčića.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zakk on 28-04-2017, 13:28:14
Da li je to problem?   :?:

Zapažanje.


Al evo scallop celu zaveru izmislio.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 28-04-2017, 13:47:45

Al evo scallop celu zaveru izmislio.


Ja uvek izmislim zavere. Naravno da si ti samo primetio, a ja nadgradio. ZStef nije dramaturg po profesiji. Ne tegli na svoju stranu. Eh, svi pisci strugnuli u strip, jedino ja iz stripa u literaturu i romane. Meni malo nenormalno, ali sigurno ja grešim. Samo mi trerba objasniti jer sam tupav.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 28-04-2017, 17:12:43
Samo mi trerba objasniti jer sam tupav.

Biblioteku "Posle milijon godina" sam ja imenovao, nema Zstef veze s tim; a zamišljeno je da u njoj budu zbirke priča domaćih autora, onako ogromne (Lazovićeva ima 630 strana) sa svim ili većinom priča.
Ja sanjam o kompletnom Fipi, ali bih voleo da vidim i druge autore čije priče nisu izdavane u knjigama.
Svakako računam da tu bude i jedna gigant-zbirka best of best Radmilova, kompletan Nešić, kompletna Ljiljana Praizović, izbori raznih nekih ljudi; videćemo kuda sve to ide i kako će biti primljeno/prihvaćeno.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 28-04-2017, 17:42:20
Ne bih da kvarim gigant-zbirke. Ionako "savremene" zbirke ne sadrže moje priče.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 28-04-2017, 18:04:07
pa ovo su uglavnom radovi iz XX veka.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 28-04-2017, 18:24:26
Prirodno. Sredili smo da XXI vek pripada nepismenima. Pa se neki zaprepaste koliko je Lazović bio dobar. Da ne pominjem da je meni pripisano da uništavam domaću fantastiku i ni reči protiv da stigne. A sabiraće se jednog dana svačiji obol, kad prevaziđemo statistike.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 28-04-2017, 23:05:10
pa namera ove edicije i jeste da sakupi sve najvrednije u pričama onih koji su stvarali krajem XX veka i da ih na određeni način suprotstavi poplavi Stipana i sličnih njemu (a ima i osetno gorih, Stipan je samo personifikacija za nepismene, nametljive, samožive, uobražene...) koji trenutno zagađuju gotovo sav literarni etar. Što je čovek nesposobniji to je napadniji. Ima divnih ljudi koji stvaraju danas, ali i oni imaju problem da dođu do savremene klik-lajk publike.
Radmilo, ja ti nisam neprijatelj, ja sam na tvojoj strani i želim da tvoje stvaralaštvo bude jedan od udarnih stubova koje ćemo ostaviti ovom narodu, državi ili u štagod se mi kolektivno pretvorimo u narednim decenijama. Da jednog dana ljudi koji budu ulazili u fantastiku ili ih interesovalo kako je sve počelo kod nas na tu temu, imaju laku i preglednu mogućnost da do toga dođu.
Radimo postupno, lagano, ali to je jedini način koji imamo. Domino efekat će učiniti svoje, a u slučaju Lazovića već se nazire.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 28-04-2017, 23:22:07
Dokaži mi.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Stipan on 29-04-2017, 03:19:02
Stipan je samo personifikacija za nepismene, nametljive, samožive, uobražene...

I uspešne, naravno....
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 29-04-2017, 12:07:12
Stipan je samo personifikacija za nepismene, nametljive, samožive, uobražene...

I uspešne, naravno....



Problem sa uspešnim slabo pismenim i bezidejnim piscima je što su putokaz još slabijim i bezidejnijim piscima. Nama je pre četrdeset godina objavljivanje slabih SF priča bio podstrek da budemo bolji od njih, danas je znak da se bukvalno sve da objaviti. Stipane, ja ne bih bio ponosan da takvima budem uzor. Tvoj uspeh je znak duboke krize domaće fantastike, a ne signal kako treba pisati.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Stipan on 29-04-2017, 16:48:03
Kakogod... Vremena su se promenila. To je činjenica, prihvatio ti to ili ne.

I dan danas postoje ljudi koji žale za Diksilendom, Austrougarskom ili Jugoslavijom.

Misliš da ta šačica romantičara išta menja pod kapom nebeskom?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 29-04-2017, 16:56:16
Kakogod... Vremena su se promenila. To je činjenica, prihvatio ti to ili ne.


A da se počistiš sa Varvarinovog topika? Negde gde uživaju u tvom pisanju.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Stipan on 29-04-2017, 17:16:57
Boban je počeo, ne ja....
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 29-04-2017, 17:21:04
Šta počeo? Nastavio. Što bi za njegove omaške bio kriv Varvarin?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 07-05-2017, 13:02:36
Добро нам дошли у понедељак 8. маја...
Позивамо вас на књижевно вече

    ВЛАДИМИР ЛАЗОВИЋ: МАЈСТОР СРПСКЕ ФАНТАСТИКЕ
    Поводом изласка књиге „Соколар“, сабраних Лазовићевих прича
    Понедељак, 8. мај 2017, 19:00, трибинска сала Дома омладине Београда
    Организује: Друштво љубитеља фантастике "Лазар Комарчић"

Саопштење за медије и слике
http://usus.org.rs/21-najava/481-naslov-vladimir-lazovi%C4%87-majstor-srpske-fantastike-poziv-na-promociju-i-saop%C5%A1tenje-za-medije (http://usus.org.rs/21-najava/481-naslov-vladimir-lazovi%C4%87-majstor-srpske-fantastike-poziv-na-promociju-i-saop%C5%A1tenje-za-medije)


Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 07-05-2017, 13:28:04
Uživajte, sutra uveče.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 07-05-2017, 13:31:10
Ima li šanse da se ti pojaviš?
Bilo bi mi drago da ti postaviš neka pitanja u vezi s pričama.
Ili da dopuniš svojim prisećanjem...
U stvari, bila bi mi čast.  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 08-05-2017, 21:47:14
Slike sa večerašnje promocije (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10209174597386441.1073741845.1365432933&type=1&l=64fb4cfffb)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 09-05-2017, 10:18:43
Hvala, Angel, bila si najefikasnija!


Dok Nevidljivi ne objavi svoje vesti...  Moram da kažem da su me prisustvom prijatno iznenadili  neki ljudi, i Skalop!  :)


Bilo je i malo diskusije.
Ovde može više da se diskutuje, naravno ako ima raspoloženih.


Usput, Neomedjeni i Kimura... Baš fino ste počeli da komentarišete, nije valjda da vam se ništa više ne dopada ??  :lol:

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 09-05-2017, 10:47:37
Epska fantastika je najbolji deo knjige. Sinoć sam dovršio poslednje dve priče u tom odeljku, ali ne želim da pišem komentar u dva reda, pa čekamd a mi obaveze ostave pola sata ili sat tokom kojeg ću moći da se koncentrišem na sabiranje i oduzimanje utisaka i prenošenje istih na tastaturu.


Inače, "Dečak reče: Imaš moje oči" mi se na kraju više svideo čak i od "Sokolara" i "Prijatelja vilenjaka...".
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 09-05-2017, 11:19:29
Dok Nevidljivi ne objavi svoje vesti... 


Objavio sinoć: https://sfpisb.wordpress.com/2017/05/08/tribina-drutva-ljubitelja-fantastike-lk-vladimir-lazovic-majstor-srpske-fantastike/
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 09-05-2017, 13:35:24
Angel, nezamenljiva si!  :)


Kolega Neomedjeni, tek da napomenem, "Dečak reče..."  je prevedena i na poljski. I tamo se nekima dopala!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 09-05-2017, 13:43:49
A ovo je definitivno najbolja slika! Nadam se da se Nevidljivi neće ljutiti!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 11-05-2017, 08:38:37
I evo tih pola sata mira. A gde čovek da ih nađe nego sabajle ujutru, na poslu?  :lol:


Probaću da pišem u kratkim crtama, pošto bih se inače neizostavno zapetljao bez ikakve šanse da se raspetljam u dogledno vreme. I neću ići po redu, nego ću posebno izdvojiti tri "glavne" priče u ovom odeljku: "Sokolar", "Lovac zmajeva, prijatelj vilenjaka" i "Dečak reče, imaš moje oči".


Uostalom, sve tri dele zajedničku temu koja je verovatno najvažniji motiv u svakoj od ove tri priče. Preispitivanje odnosa između roditelja i deteta, makar ni u jednoj od priča ne naišli na dvoje protagonosta koje veže "pravi" roditeljski odnos. Ali Vuk je praktično usvojio Rada, a Baš-Čelik praktično prkosi svom zadatku, da ne kažem svrsi, kako bi spasao dečaka iz "Lovca zmajeva". I veza između Balambika (ako se dobro sećam imena) i njegovog vilin-štićenika, uprkos tome što su u pitanju dva u suštini zla bića, je veza između staratelja i štićenika između kojih ipak postoji neka naklonost. A Momirova čežnja za nastradalom rodbinom je ključ za motiv oko koga se gradi pripovest u "Dečak reče: Imaš moje oči".


Pitam se da li je u doba kada se bavio pisanjem Sokolara i Lovca zmajeva Varvarin kojim slučajem postao otac?


Sokolar je, očogledno, veoma dobra priča koju su ovde prisutni verovatno čitali i o njoj raspravljali dewsetinama godina ranije, pa ne verujem da mogu da o tome kažem išta novo i korisno. Totalno neočekivano viđenje slovenskog panteona, pomalo u Zelaznijevom fazonu, ali trebalo je to ovako fino uklopiti na malom prostoru. Ono što mi je malo zasmetalo je što su snovi korišćeni prečesto kao mehanizam za objašnjavanje i dalje odvijanje radnje, ali to je već stvar ukusa, nekom rugom to uopšte ne bi bila mana.


Lovac zmajeva je priča sa neverovatnom prvom polovinom i odličnim krajem. Kad napišem "neverovatnom prvom polovinom", želim da kažem da stranice na kojima se nalazi deo priče koji se odvija u našem svetu spadaju među najbolje stranice domaće fantastike koje sam imao prilike da pročitam. Avaj, činjenica je da nisam pročitao baš mnogo toga - nešto Jakšića, jednu zbirku priča Anđelkovića, malo modernog vojvođanskog horora - što, slutim, donekle oduzima na značaju mojoj malopređašnoj izjavi.


Uglavnom,  u prvoj polovini priče sve je pogođeno, i sporost kojom se radnja odvija, i atmosfera u zamku prožeta odgovarajućom dozom misterije zbog novog sužnja, i dečakova borba sa sopstvenom radoznalošću, i međuigre sa onostranim, ma sve. 


Stoga je jedini razlog što mi ovo nije omiljena priča to što mi njena druga polovina nije tako legla. Imam utisak da je pisac, nakon što je preveo dečaka u drugi svet, malo izgubio žar da glanca i doteruje priču, pa se svela na putovanje od jednog do drugog neobičnog stanovnika drugog sveta i susrete sa istima. Da se razumemo, nije ona doživela nikakav strmoglavi pad u ambis, i dalje ju je bilo zadovoljstvo čitati, ali pripovedanje ipak više nije bilo na dotadašnjem nivou.


Ali Ćoso na zecu. Imao sam kao dečak knjigu bajki kojoj je na koricama bio nacrtan taj lik. Crtež je bio jednostavan i uglast, ali je tako budio maštu. Nema šanse da se setim naslova knjige, ali mi je crtež dan danas ostao u sećanju.


Treća od pomenutih priča je jedina kojoj ne mogu da nađem nikakve mane. Već sam pomenuo da je subjektivno smatram najboljom pričom i uopšte me ne čudi da je prevođena na druge jezike. Uz Veliko vreme, deli prvo mesto među pričama koje sam pročitao u Sokolaru.


U pećini je fina varijacija na temu "Junak pošao u pećinu po blago/čarobni mač, al' se zajebo". Ne znam da li nam je to u genima, ali ovo je tema o kojoj na ovim prostorima volimo da pišemo. Ili da je crtamo. Pronašao sam varijaciju ove priče do sada dvaput u stipu, kod Bore Milićevića i Petra Meseldžije. A verovatno sam se sa njom susreo još negde, samo ne mogu da se setim. Svejedno, sjajan tvist na kraju, ovde.


Pojačanje je dobro zezanje na temu stonih igara na tabli (pozdrav Ridiculusu). Možda je tematski čak više za naredni odeljak u knjizi, ali to u suštini nije ni previše bitno. Pitam se je li Varvarin igrao Dungeons i Dragons u svoje vreme ili je samo kibicovao pa tako došao na ideju da napiše Pojačanje?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 11-05-2017, 10:26:21
Obrni-okreni, ispada da je savremeni čitalac skloniji žanru mača i vrača nego SF-u. To je prosta posledica višegodišnje hiperreklamiranosti i nadiinsistiranja na Tolkinu i svemu što na to podseća.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 11-05-2017, 11:42:45
Moguće, ali ne verujem da sam ja reprezentativan uzorak savremenog čitaoca jer sam se u epsku fantastiku zaljubio u detinjstvu, a tu već pričamo o osamdesetim i devedesetim prošlog veka. A opet, omiljeni pisac mi nije Tolkin niti Martin, već Džin Vulf, koji je pisao, da kažemo, naučnu fantastiku.


Da bi savremeni čitaoci mogli da uživaju u dobrim sf delima, potrebno je da imaju priliku da ih čitaju. Što bi se moglo dogoditi kad bi u Srbiji postojalo izdavaštvo sf knjiga. A to momentalno nije slučaj. Neću u knjižari izabrati Neuromansera umesto Igre prestola ako prve knjige i nema u knjižari.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 11-05-2017, 16:01:01
Kolega  Neomeđeni, imaš piće kad se sretnemo!  xcheers
 
Kad su ove priče objavljene, pre nekih trideset godina, bile su dobro prihvaćene od čitalaca.
Pribojavao sam se, iskreno, kako će proći u drugom čitanju, danas.
Ako mogu da vežu pažnju današnjeg čitaoca - ja sam vrlo zadovoljan.
Vrlo interesantno je šta izdvajaš, šta se tebi dopalo.
Sad, kad sam pisao ove priče, već sam imao jedno dete... ali možda  ima nešto u tome što kažeš.  :)
 
A da li sam igrao zmajeve i tamnice? Čuj, bio sam master, ja sam zamišljao avanturu, a igrači su bili moji sinovi i njihovi drugari! (Sećam se, na Zlatiboru sedim tako okružen čoporom dece, sa sveskom i mapom, kockicama... Gledaju me drugi roditelji iz prikrajka, i lepo vidiš u njihovim očima kako misle: Ovaj je definitivno lud, ali super,  deca su mirna!)  :lol:
 
Čekam da komentarišeš modern bajke.
 
 
Hej, Kimuraaa!!! Zašto nećeš više da se igraš s nama??  :)
 
 
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 11-05-2017, 20:36:11
Razume se da hoću.


Najpre o ''Sokolaru'': uopšte me ne čudi sada što se ova priča dopala u Hrvatskoj, iako je tako nešto, prema političkim prilikama i raspoloženju urednika, u ono vreme moglo delovati krajnje čudno i neočekivano.
Od prvih rečenica do poslednjeg slova imala sam utisak prepoznavanja, ali ne onako kako prepoznajemo nešto što smo nekad čitali, određeni obrazac u literaturi, neku vrstu mač-vrač priča, što reče Boban. Ne. Prepoznavanje je na dubljem nivou.
Priča je, doduše, fino skockana, ima sve elemente dopadljivosti, ali to nije ono što pleni. Sigurna sam da su najveća draž ove priče slike i ako to zapažam ja koja sam, recimo, više skolona apstraktnom zamišljanju nego onom ''u slikama'', kako li je tek čitaocima koji ''vrte u glavi svoj film''? Slike dominiraju u odnosu na sadržaj, kraj njih je nebitna radnja, poruka, humor, sve ono što pisci namerno ili nehotice pakuju u svoja dela. Slike imaju draž kolektivnog nesvesnog i to što se lepo složiše u smislenu celinu - to je Varvarinova jedina zasluga. :) [size=78%] [/size]
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 11-05-2017, 20:47:06
Obrni-okreni, ispada da je savremeni čitalac skloniji žanru mača i vrača nego SF-u. To je prosta posledica višegodišnje hiperreklamiranosti i nadiinsistiranja na Tolkinu i svemu što na to podseća.

Ovo je rečeno da se ''savremeni čitaoci'' iznerviraju, ne mogu da verujem da je to tvoje mišljenje.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 13-05-2017, 19:07:50
Eto ne znam ni ja kako, zapetljala sam se kao i Neomeđeni. Možda bi zgodnije bilo da su ovo četiri ili makar dve knjige.
Ali nije samo obim muka...


Htela sam da izdvojim najbolje priče ili one koji su se meni posebno dopale, ama ni to ne ide.
Primetila sam da mi se posebno dopada obično ona koju sam poslednju čitala, tako da izdvajanje ne bi dalo rezultat vredan pažnje.
Ipak, priznaću da mi je iznenađenje deo sa obradama bajki. Sa uživanjem sam ga čitala, iako tu vrstu priča ne volim previše. Nisu sve jednako upečatljive, ali svaka ima šta da ponudi.
''Druga strana mržnje'' me je vratila u neka prošla vremena; na neprijatan način, doduše, ali tako da to samo potvrđuje sposobnost pisca. Izvesni delovi su potresni i gotovo da sam se rasplakala, iako sada, za razliku od cmizdrave čitalačke mladosti, nisam laka na suzama.
''Marica'' koji je Varvarin ovde postavljao za seciranje spada među bleđe priče. ''Trkač'' me je šarmirao, kao i ''Igoša'' i ''Srećan kraj''. ''Muzika srca'' kao da je delo drugog čoveka, no ona i jeste nastala ''u saradnji''.
''Hekata'' je dobra, ali 100% muška priča.

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 13-05-2017, 21:21:06
Kimura, hvala!  :)
 
Mnogo mi je simpatičan pokušaj da izdvojiš priču, ali ti se onda posebno dopadne baš poslednja priča koju si čitala...
To je dobro. To valjda znači da  zbirka  ima vise od jedne vredne price... Autor mora da bude zadovoljan!
Drago što su ti se svidele obrađene bajke. Poigravao sam se s njima, ali važne su mi one.
 
"Druga strana mržnje"  puno mi je značila kad sam je pisao. I... nije bila projektovana za plakanje!  :)
"Hekata" je napisana za konkurs za erotsku fantastičnu priču (!), objavljena u zbirci tih priča ("Ugriz strasti"), i nije prošla nezapaženo.
Kako ti se čini priča  "Ono što kriju od nas"?
 
Zadovoljstvo je čitati kako na tebe i Neomeđenog  deluju  priče, za sada ste jedini imali volje to da napišete. Valjda će se naći još neko hrabar, makar mu se priče uopšte ne sviđale!  :mrgreen: 
 
Kad se utisci slegnu, bilo bi mi drago da pokušaš da oceniš zbirku u celini. Da li je vredelo čitanja?
Važi i za  Neomeđenog, i ostale. Jer, vi ste sledeća generacija.
 
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 15-05-2017, 17:06:14
Ja ću kad pročitam knjigu, svakako napisati utiske o njoj  8) Ali prvo da je zbavim, čekam da Boban navrati za Novi Sad da je uzmem.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: neomedjeni on 15-05-2017, 20:11:55
Konačna ocena na kraju, ali vredelo je čitanja već sada, i te kako, taman da ne nađem ništa posebno u četvrtom poglavlju.


U neko drugo doba bih rekao da se samo trećim isplatila uložena investicija u novcu i vremenu, ali se plašim da bi Boban onda zaboravio da štampa Hrima...  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 16-05-2017, 20:23:52
''Ono što kriju od nas'' je standardno dobro napisana, nema potrebe da to posebno ističem. Lep uvod, mamac se čitaocu baci na pravom mestu. Ipak, kraj kao da mi je zbrzan, a rešenje nategnuto. Ili se ja jednostavno ne slažem sa porukom ove priče o Orfeju. Kao da se mora umreti da bi se pojmila lepota življenja.   
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 16-05-2017, 20:41:50
Ne lepota življenja, već mogućnost druge prilike - a onda, da ne moramo nužno da ponovimo opet iste izbore, i iste partnere... Koliko god se to ne dopadalo našim partnerima.  Zanimljivo, ni Skalopu se nije svidela poruka ove price.  :lol:
 
Hvala u svakom slučaju! :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 16-05-2017, 21:02:18
Zanimljivo, ni Skalopu se nije svidela poruka ove price.  :lol:
 


Nije bilo dogovora, čak ni razgovora o ovoj priči.  :lol: 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 16-05-2017, 21:06:45
Nisam ni pomislio!  :lol:
 
Pitanje je, jedino - da li bi partner, pod uslovom da učinimo TO za njega, prema nama osećao išta više osim zahvalnosti...
Bar to je mene kopkalo.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 17-05-2017, 00:10:45
A ja ne vidim zašto ono što je osećao za života ne bi osećao i posle smrti, nepromenjeno. Telo je smrtno i podložno propadanju, to se zna; ostalo makar deluje kao da bi moglo da bude trajnije.
Eh, što se zahvalnosti tiče, to zavisi od čoveka. Neko ni prvi put ne primi život kao dar, pa bi se na onoga ko ga vrati među žive mogao još i naljutiti. Ali, za takve pretpostavke žena nije dovoljno portretisana. Znamo da je bila voljena, bolesna i da je mlada umrla. U priči gledamo samo senku koju je ona (njena smrt) bacila na glavnog junaka. Od početka do kraja ona je sen, ni u jednom trenutku nije stvarno živa. Možda mi zato njena nedoumica ne deluje stvarno.
Što se junaka tiče, mogu da zamislim da mu je ženino otkriće izvuklo tlo pod nogama, ali utoliko mi manje štima odluka koju je doneo i nada da će se njih dvoje opet sresti pored tamne vode. Takvo sumorno saznanje pogodno je da čoveka ostavi bez ikakve nade.


Doduše, ovo viđenje umrlog kao ''izmenjenog'' tako da gubi zemaljska osećanja i vezu sa ljudima koji su mu značili dok je bio živ ima uporište u mnogim narodnim verovanjima, ali mojoj duši to nije prihvatljivo. Kao ni predstava onog sveta, koja takođe nije bez svog uporišta.


 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-05-2017, 15:52:04
Mene to dosta nervira, osoba postane vampir i odmah pređe na drugu stranu.
Nije mi to logično. Niti svaka druga transformacija, pa i duhovi umrlih - smatram da oni koji su prema nekome bili dobri za života ne mogu posle smrti lako da se odmetnu.
Upravo motivisan time napisao sam priču "Hoda kao čovek"gde glavnog junaka proganjaju da bi ga preobratili u vampira, i kada u tome uspeju, on bira da se pre nego što potpuno započne vampirsku karijeru, osveti progoniocima bez obzira što su sada isti soj.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-05-2017, 16:06:04
Definitivno, mogu da se složim s Bobanom. Ko je bio dobar, valjda će ostati takav.
U mojoj priči dešava se nešto daleko manje ambiciozno:
Čovek je iz mrtvih vratio ljubav svog života... A ona, kad se probudila pored njega kao obična žena, nije postala loša: Samo mu je rekla da je zahvalna, ali da u ponovljenom životu, novoj prilici... ne mora baš da hoda po istim starim stazama.
Ne mora da provede i nov život s njim.
Ima, reče, još drukčijih priča koje bi mogla da ispriča. I da može taj poklonjen, drugi život - da proživi s nekim drugim.
"Mili, ja ti nisam to tražila", rekla je.  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 29-05-2017, 09:29:27
Idemo dalje sa promocijama.


http://art-anima.com/festival/2017/05/program-iv-festivala-fantasticne-knjizevnosti-art-anima/ (http://art-anima.com/festival/2017/05/program-iv-festivala-fantasticne-knjizevnosti-art-anima/)


U okviru IV. Festivala fantastične književnosti   "Art - Anima" u Beogradu   (3. i 4. jun 2017. u klubu  POLET, Cetinjska 15),  biće predstavljena i zbirka SOKOLAR.


Razgovor sa autorom, urednikom  i izdavačem predviđen je za 3. jun u 18 časova.


PS. Šuška se da će u časopisu KNJIŽEVNA FANTASTIKA za 2017 (stiže taman za Festival), biti i intervju sa Vladimirom Lazovićem, ako nekog zanima...  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 29-05-2017, 11:21:19
UTORAK, 30. maj   (sutra).

Prvi program Radio-Beograda,  emisija  TALASANJE,  od 10 do 11 časova pre podne:


O pričama iz zbirke  SOKOLAR  ćaskaju autor  Varvarin   i domaćin  Aca Seltik.   :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: zstefanovic on 30-05-2017, 00:54:53
PS. Šuška se da će u časopisu KNJIŽEVNA FANTASTIKA za 2017 (stiže taman za Festival), biti i intervju sa Vladimirom Lazovićem, ako nekog zanima...  :)

Да, повећи разговор са пуковником Лазовићем краси овај број КФ, а промоција је у недељу у 20 часова...
Ево сатнице, комплетно:
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=15936.new#new (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=15936.new#new)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Agota on 31-05-2017, 09:14:32
Mi smo se jutros upoznali. Bio je to mali i uspešni prepad... :D
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 31-05-2017, 09:44:21
Tako je!
Najzad mi se desilo da me na ulici  neko pita: Izvinite, da li ste vi pisac?   :lol: :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 04-06-2017, 01:19:28
Po običaju, Nevidljivi je dobro uradio posao.
Izveštaj sa prvod dana Festivala  fantastične književnosti:
 
https://sfpisb.wordpress.com/ (https://sfpisb.wordpress.com/)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 04-06-2017, 12:31:38
I opet, sa nekoliko dana zakašnjenja, na Netu naletim na zapise Mačjeg škrabala:
 
http://ivanamilakovic.blogspot.rs/ (http://ivanamilakovic.blogspot.rs/)
 
U pitanju je prikaz SOKOLARA. Početak  ilustruje dilemu koju sam i ja imao:
 
"...Knjiga koju već sto godina iščekujemo, s razlogom, što ume da bude nezgodno (kad zaista izađe, da li su vam iščekivanja previše porasla? Hoćete li se razočarati?)..."
 
Ali nastavak bi umirio svakog autora.  :)   Angel, HVALA!!  PUNO!!   :lol: :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 04-06-2017, 14:53:56
Molim.  :)


Nego, da se ne zagube postovi (i kod Nevidljivog i u ovom slučaju si stavio linkove za kompletan blog, ne za pojedinačne postove, pa bi ljudi kasnije morali da kopaju po blogovima da nađu baš to):


Izveštaj Nevidljivog sa prvog dana: https://sfpisb.wordpress.com/2017/06/03/prvi-dan-festivala-fantasticne-knjizevnosti/


Moji komentari o pročitanim knjigama u maju, uključujući i Sokolara: http://ivanamilakovic.blogspot.rs/2017/05/procitano-u-maju-2017-godine-deo-prvi.html
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 20-06-2017, 12:15:16
Dakle, ako nekog zanima:
U sredu, 21. juna  (sutra), na radiju Studio B, u 17 sati - gosti u emisiji autora i voditelja  Milice Lapčević su
Dragoljub Igrošanac, vlasnik i urednik sajta Art-Anima,  Ivan Nešić - pisac,  i Vladimir Lazović, pisac  (valjda).  :)
Razgovaraće se opušteno o fantastici, pa i o zbirci  SOKOLAR.
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 20-06-2017, 12:24:36
Čisto kao informacija, ovog vikenda po bosanskim i hrvatskim gudurama udomljena su 4 Sokolara na latinici.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 20-06-2017, 12:40:10
U stranim zemljama?!  Vau...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 22-06-2017, 09:34:49
Ispravka: Juče smo snimili emisiju na radiju Studio B, a kog dana će emisija ići..., E, to će nam tek javiti.
Gospođa  Milica Lapčević  za svoje emisije ima stalan termin - radnim danom u 15 sati.
Inače, voditeljki je bilo posebno zanimljivo kako to Nešić i ja pišemo zajedno.  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 29-06-2017, 23:18:44
Kolega Ilija Bakić napisao je prikaz zbirke SOKOLAR.
Ovaj tekst ponudiće nekim medijima, kojima tačno - javiće nam.
Elem, evo prikaza:
 
 
DUGO ČEKANI SUSRET SA JEDNIM OD PONAJBOLJIH PISACA FANTASTIKE

            Ime pisca Vladimira Lazovića (1954) znano je svima koji se, u poslednje četiri decenije, bar malo interesuju za domaću fantastičku književnost utemeljenu na žanrovima naučne i epske fantastike. Nijedan znatiželjan čitalac nije u pomenutom periodu mogao da čita ovdašnju periodiku ili raznorodne zbornike/antologije a da se ne sretne sa prozom Vladimira Lazovića. Ipak, sticajem svakojakih okolnosti Lazović sve do sada nije, pod svojim imenom, objavio ni jednu knjigu; istini za volju, pod pseudonimom Valdemar Lejzi objavio je 1987.g. roman „Hrim, ratnik“ u ediciji „X-100 naučna fantastika“ novosadskog „Dnevnika“. Na pitanje kako je to uopšte moguće jer je reč o serioznom piscu koji konstantno stvara više od četrdeset godina nema jednog odgovora - ne daje ga ni priređivač ove knjige, Zoran Stefanović u svom vanredno informativnom i analitičkom pogovoru „Pukovnik koji vlada žanrovima“ - verovatno zato što je u pitanju sticaj nekolikih okolnosti: od formiranja i stasavanja domaće fantastičarske scene, što znači i borbe za svoje mesto pod ovdašnjim literarnim suncem (sa neminovnim potcenjivanjem pa i otvorenim neprijateljstvom etabliranih krugova), odnosno nepostojanja decenijama uhodavanih (državnih) izdavačkih kuća (kakve postoje u okrilju tzv književnosti glavnog toka) sve do očitog izostanka spisateljevog napora da „gradi književnu karijeru“ i „ukoričavanjem svog dela“.
            No, kako god bilo da bilo, sada je ova ogromna greška-anomalija iskupljena i to na zaista impozantan način - „magnum opus“ knjigom od čak 629 (!) strana koja sabire Lazovićeva priče objavljene od 1979. do 2009. godine - a u okviru nove biblioteke značajnog i višeznačnog naziva „Posle milijon godina“. Tako su, konačno, na jednom mestu sakupljene priče (razbacane po brojnim časopisima, knjigama i sajtovima) ovog autora i stavljene na uvid i upoznavanje novostasalim čitaocima odnosno na podsećanje onima sa dužim čitalačkim stažom.
Knjiga je podeljena u četiri tematske celine (koje su mogle biti zasebne zbirke): „Staze kojima niko ne ide (alternativna istorija)“, „Profili haosa (kiberpank i futurofantastika)“, „Sokolar (mač i magija)“ i „Ćutljiva sestra sna (moderni mitovi i bajke)“. Već ovakva organizacija nagoveštava čitaocu (onom sa kraćim čitalačkim stažom) nesvakidašnju širinu piščevog talenta ali i njegove strastvene (žanrovske) znatiželje. I odista, Lazovićev dosadašnji opus zbir je nekolikih tematskih usmerenja, ponekad koncepcijskih različitih i kontradiktornih (pogodbena „naučnost“ kiberpanka i mitološki koncept stvarnosti i svetova epske fantastike); svima je njima, pak, zajednički imenilac fantastika i različiti oblici/varijacije njene pojave u (čitalačkoj) realnosti iza kojih, opet, stoje drugačiji/netipični doživljaji totaliteta istorije-sadašnjosti-budućnosti i njihovih segmenata odnosno uloge tih elemenata u svesti pojedinca-grupe-naciona.
            Segment „Staze kojima niko ne ide (alternativna istorija)“ čini 6 priča-novela od „Imhotepa“ (iz 1979) i „Gusara“ (1987) do „Belog viteza“ iz 2003. godine. Za istoriju ovdašnje fantastike svako su najznačajnije priče „Noć koja bi mogla promeni sve“ iz 1989.g. kao prva alternativna istorija smeštena u „domaće uslove“ čijim tragom su pošli „Veliko vreme“ (1992), odnosno „Preko duge“ (1994) i „Beli vitez“ (2003). „Profili haosa (kiberpank i futurofantastika)“ predstavljaju Lazovićeve stilske vežbe iz kiberpanka, tada novog, aktuelnog i prevratničkog žanrovskog pokreta („Golo sečivo“ i „Ratnik sunčevog zalaska“ iz 1988, „Plaćenik“, 1989), utemeljene na njegovim početnim tačkama koje će autor vremenom samosvojno razvijati („Šuma mačeva“, 2007); uz njih je štampano par nesvakidašnjih minijatura (kakve su „Džon Kaster ponovo jaše“, 1988. i „Zvezdotvorac“, 1990) za koje se čini da su preteče priča iz poslednjeg segmenta knjige. Novele koje čine deo „Sokolar (mač i magija)“: „Sokolar“, 1987, „Lovac zmajeva, prijatelj vilenjaka“ i „Dečak reče: „Imaš moje oči““ iz 1993. u obrasce epske fantastike unose mitologiju sa ovih prostora i kao stilsku vežbu i kao njenu nadogradnju i, konačno, kao element koji se može iščitavati u kontekstu žanra naučne fantastike. Priče unete u segment „Ćutljiva sestra sna (moderni mitovi i bajke)“ vremenski su najmlađe, ispisivane (uz jedan izuzetak iz 1996) od 2001. do 2009. godine. Njih karakteriše slobodan/nesputavan odnos prema mogućim žanrovskim polazištima odnosno neočekivana nadogradnja obrazaca, uz bezmalo sveprisutnu gorčinu u razrešavanju situacija. Začudnost postavki i događanja nije isključivo u funkciji žanra već ponajpre unutrašnje logike priče što je blisko osnovnim postavkama „slipstrima“ kao (mogućeg) koraka u spajanju žanrova i literature glavnog toka. Uverljivosti ove proze potvrda su Lazovićevog spisateljskog stasavanja koje podrazumeva i širinu osmišljavanja postavki samih priča.
            U konačnom sagledavanju proza koje sadrži ova knjiga nameću se nekoliki zaključci. Jedan je vezan za istorijsko mesto Lazovićevih dela i iz takve se vizure ona predstavljaju kao dosledan napor u osvajanju novih prostora u žanru kroz usvajanje i prepoznavanje obrazaca a zatim njihovo menjanje i dograđivanje iskustvima ovdašnje kulture, istorije i mitologije što je od autora tražilo ne samo da se sam odredi prema ovim temama već i da se pripremi na moguće negativne reakcije zbog „prekrajanja“ fetišizovanih/tabuisanih tema. No, upravo su ovi odmaci od domaće žanrovske fantastike načinili originalnu vrednost a ne tek pokret podražavalaca i kopista. Dalje „unakrsno“ čitanje priča dovešće čitaoca do još jedne zanimljive konstatacije; naime, Lazović je i u pričama koje pripadaju epskoj fantastici u osnovi pisac naučne fantastike jer su božanstva i druga mitološka bića, koja su akteri ovih priča, u osnovi produkti savršene tehnologije a takva se - dovoljno napredna - tehnologija prema trećem Klarkovom zakonu, ne može razlikovati od magije. Čak i ako se učini da Lazović u svojoj epskoj fantastici pomalo „vara/zaobilazi temeljne postavke“, dodajući im nestandardna značenja, ova doslednost svakako imponuje čineći da su njegova raznovrsna dela, nastala u različitim vremenima, ipak, povezana jedinstvenim doživljajem prostornovremenskog kontinuuma. Konačno, Lazović je i kvalitativno ujednačen, sa visokim umetničkim standardima koje postavlja i dostiže; jednako je tako i stilski postojan, sa istančanim osećajem za detalj i slaganje fragmenata u celinu odnosno (sa, kod drugih pisaca, ne tako čestim) fino izbrušenim „nervom“ za razlikovanje kratke i duge priče.
            Rečju, Vladimir Lazović nesporno je jedan od ponajboljih pisaca fantastike sa ovih prostora a knjiga „Sokolar“ predstavlja ga u punoj raskoši i bogatstvu nespornog talenta realizovanog u nizu izuzetnih dela.
 
            Ilija Bakić
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 01-07-2017, 22:48:38
A nakon hrvatsko-bosanske epopeje, utopljena još dva latinična Sokolara i samo jedan ćiriličan.
Ja pošteno nudim ljudima da biraju, cena je ista i beležim šta se događa.
U stvari, pravo pitanje je, da postoji verzija samo na latinici, koliko bi manje kupaca bilo, tj, dal bi to iko primetio?

p.s.
Evo upravo ove nanosekunde, na fejsu dogovorio primopredaju još jednog latiničnog Sokolara.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 04-07-2017, 10:50:10
Sad, pošto se euforija malo slegla, a pisac uspeo da skine osmeh s lica - možda bi mogli malo da proširimo diskusiju.
Da kažemo par reči i o radovima naših drugara antropologa.

Naime, gosp. Ivan Đorđević, naučni saradnik Etnografskog instituta SANU, u više radova dotiče  neka antropološka  pitanja - a povodom fantastične proze grupe domaćih autora fantastike.  Procentualno, najviše pominje priče tog Vladimira Lazovića...  :lol:

Možda vas ta problematika i ne zanima previše.
Možda se - kao i ja - nećete složiti bezuslovno sa svim tvrdnjama. Ali zanimljivo je, na koje sve načine se priče mogu čitati.


Ivan Đorđević: Antropologija naučne  fantastike
http://elibrary.matf.bg.ac.rs/bitstream/handle/123456789/405/IvanDjordjevicMonografija.pdf?sequence=1 (http://elibrary.matf.bg.ac.rs/bitstream/handle/123456789/405/IvanDjordjevicMonografija.pdf?sequence=1)

Ivan Đorđević:
Upotreba tradicijskih motiva u domaćoj naučnofantastičnoj književnosti
http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0350-0861/2006/0350-08610654101D.pdf (http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0350-0861/2006/0350-08610654101D.pdf)

Ovaj drugi rad naći će mesto i u sledećoj knjjizi:

Grupa autora: Antropologija naučne fantastike
http://www.anthroserbia.org/Content/PDF/Publications/608b92ec4e844532af6edb67b503b738.pdf (http://www.anthroserbia.org/Content/PDF/Publications/608b92ec4e844532af6edb67b503b738.pdf)

Ima još, jer gosp. Ivana Đorđeviža posle citiraju u još nekim tekstovima.  Ali dovoljno je za sada.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 08-07-2017, 11:18:17
Niče je mrzeo nacizam, otvoreno im se suprotstavljao i nipodaštavao ih.
Kada je umro, njegova sestra je, mimo njegove volje iskoristila određene stavove da ih inkorporira u nacističku ideologiju.
Hitleru se mnogo toga dopalo i on se dodatno pozivao na Ničea.
Onda su se cele stvari dočepali antropolozi i sada imamo uvreženo mišljenje da je Niče bio maltene ideolog Trećeg rajha.
Zaključak: nema veze šta si ti pisao, u šta verovao i koga podržavao... antropolozi će tvoj slučaj uklesati u stenu večnosti onako kako im se ćefne.
Evo, Radmil, Skrobonja i Fipa su od naših antropologa nedavno u Londonu predstavljeni kao Miloševićevi dušebrižnici i podstrekači rata koji je na kraju proglašen za genocidan.
Za 100 godina to će možda biti jedini dokument sačuvan o tome a imena te trojice će se vezivati za pokolj u Srebrenici.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: hidden on 08-07-2017, 16:28:36
Maleni off-topic zbog koga se izvinjavam. Gde može da se pročita taj rad, da li je dostupan negde online?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 08-07-2017, 17:17:51
Za hiddena:
 
http://emitor.rs/2015/02/tribina-domaci-sf-devedesetih/ (http://emitor.rs/2015/02/tribina-domaci-sf-devedesetih/)
 
„Culture in Vacuum: The infernal others in Serbian Science Fiction of the 1990s“. Autori su dr Marko Pišev i dr Bojan Žikić
 
Ako nađeš rad, molim te, daj i nama link!   :)
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: hidden on 08-07-2017, 19:09:09
Hoću, hvala puno!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 08-07-2017, 19:36:36
Mislim da oni kriju taj rad jer ne žele da ikad saznamo šta su sve pričali o nama.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: lilit on 08-07-2017, 21:30:20
koji rad?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 08-07-2017, 21:45:15
"Culture in Vacuum..."
 
Vrati se tri posta unazad, tu se pominje rad koji su dva gospodina  izlagala u Londonu, a tema mu je -fantastika u Srbiji za vreme rata (Miloševića).

Pade mi na pamet da si ti ekspert za pronalaženje naučne literature.  :)
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: hidden on 08-07-2017, 22:21:04
Lilit je direktno zaslužna za kvalitet mog specijalističkog rada, a uskoro i doktorata, nakon što je ukazala na genijalnu stvar po imenu sci hub :-)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: lilit on 08-07-2017, 22:57:42
hidden,
war against  brave new world of publishing! :lol:

koliko vidim taj rad nikad nije odmakao dalje od abstracta/sažetka (i prezentacije na kongresu koja se pominje).
znači, ne postoji full publikacija (ceo rad) objavljena u časopisu.
al to bi valjalo proveriti sa gulom ili markom.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 09-07-2017, 00:58:50
ma proverili smo... autor suočen sa ozbiljnim primedbama u klubu, što od samih autora, što od ostalih, povukao se u mišju rupu i odlučio da taj pokušaj uvlačenja u britanske guzice nikada ne pusti u javnost. A ako ga sada i kao pusti, biće to sigurno redigovana verzija u odnosu na onu koja je prezentirana u Londonu. Dakle, nema trika da ikada stvarno saznamo o stepenu i obimu trabunjanja koje je bilo u opticaju.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: babakarniang on 10-07-2017, 11:25:18
Čitati zbirku SOKOLAR sa vremenskom zadrškom od najmanje deset godina je izazov jer je odnos čitalaca prema fantastičnoj literaturi danas radikalno izmenjen. Za mene je dobar broj priča reminiscencija, za većinu drugih čitalaca krajnje neobičan susret.
http://fantasticnivodic.com/2017/07/10/naucna-fantastika/posle-trideset-godina/
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 10-07-2017, 11:29:54
Bre, a ja upravo napisah odgovor tamo na AUTOSTOPERSKOM VODIČU...   :lol:
Pisac svakako zahvaljuje autoru prikaza.  Izuzetno mi je drago da se Skalop oglasio... zbog mene.     xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 23-07-2017, 13:46:44
Danas ima i ovo na Autostoperskom vodiču... 
Varvarin  zahvaljuje kolegama, za intervju.  :)
 
http://fantasticnivodic.com/2017/07/23/epska-fantastika/sa-vodicem-na-caju-vladimir-lazovic/ (http://fantasticnivodic.com/2017/07/23/epska-fantastika/sa-vodicem-na-caju-vladimir-lazovic/)
 
Sa vodičem na čaju – Vladimir Lazović
 
Imali smo izuzetnu čast da popijemo čaj sa Vladimirom Lazovićem, autorom knjige koja je u sebi sakupila svu vrednost 30 godina duge karijere. Zahvaljujemo se autoru što je pristao da gostuje na Autostoperskom i nadamo se da na sledeću knjigu nećemo čekati toliko dugo...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-09-2017, 11:57:10
Najzad i ja da se iznenadim. Tražeći jedno - iskopao sam nešto drugo.
Naš  drugar, više puta pominjani  Ivan Đorđević, ima tekstu u POLITICI iz januara 2010, pod naslovom  LETEĆI TANJIRI IPAK SLEĆU U LAJKOVAC.

http://www.politika.rs/sr/clanak/118729/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%9B%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D1%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8-%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%9B%D1%83-%D1%83-%D0%9B%D0%B0%D1%98%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86 (http://www.politika.rs/sr/clanak/118729/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%9B%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D1%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8-%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%9B%D1%83-%D1%83-%D0%9B%D0%B0%D1%98%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86)


Pristup antropologa, OK. Jedino - sada za odnos fantastike i tradicije analizira  jednu moju priču, i jednu priču Bobana Kneževića   (Bobane, da li si video ovaj tekst ranije?  Ja nisam!)

Novo je da smo nas dvojica  otprilike  perjanice  tradicionalističke struje u fantastici.  :)   Fino, nisam više sam!


Šalu na stranu, autor postavlja dobra pitanja na samom kraju teksta:


"...U ovim primerima kroz upotrebu motiva iz istorijske tradicije, preispituje se ugroženi identitet. Ali, samo na osnovu pravila ustanovljenih osamdesetih godina dvadesetog veka. Motivi o kojima je reč selektivno su izabrani, i referišu na tačno određene istorijske momente, nijednog trenutka ne napuštajući diskurs „bolje prošlosti” koja bi trebalo da nam sugeriše modele za „svetlu budućnost”.Takvo promišljanje identiteta možda bi se moglo i smatrati razumljivim u trenucima ozbiljne krize nastale u poslednjoj deceniji prošlog stoleća...
...Pitanje je da li i koliko je moguće da ovakva autopercepcija, zasnovana na modelima proisteklim iz društvenih lomova osamdesetih godina, može opstati u svetlu sve bržih promena koje se u društvu dešavaju."

Konačno  imamo  autorov stav.  Još kad bi neko bio raspoložen da polemiše...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 12-09-2017, 12:51:07
Ja polemisao pa dobio po tintari. Ne mereš protiv anropologa kraja XX veka. Uostalom, ko jebe Lajkovac?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-10-2017, 14:27:43
Sa povelikim zakašnjenjem, tek danas sam video prikaz SOKOLARA u EMITORU.


http://emitor.rs/2017/10/uzbudljiva-setnja-kroz-decenije-i-zanrove-sokolar-vladimira-lazovica/ (http://emitor.rs/2017/10/uzbudljiva-setnja-kroz-decenije-i-zanrove-sokolar-vladimira-lazovica/)

UZBUDLJIVA ŠETNJA KROZ DECENIJE I ŽANROVE – „SOKOLAR“ VLADIMIRA LAZOVIĆA


Ako je suditi po ovom, priče su odolele zubu vremena.   :)


Zahvaljujem  Filipu Rogoviću na opširnom prikazu.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Аксентије Новаковић on 12-10-2017, 17:59:33
Кад поља и њиве мртвачки плашт покрије, кад хладни вихор носи снег и затрпава гудуре у зиму, тада Чрт господари.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-10-2017, 19:14:06
Moguće da grešim... Ali ako je gornji citat pitanje - da li sam, pišući priču Sokolar, koristio knjigu Spasoja Vasiljeva  Slovenska mitologija, odgovor je - jesam.  :lol:
 
I još neke knjige, sve do čega sam mogao da dođem.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Аксентије Новаковић on 12-10-2017, 21:36:09
Више је то одушевљење због тога што си у причи Соколар поменуо и други Црнобогов назив - Чрт.  :lol:
Зато сам постовао Нодилов цитат који је у својој књизи користио Спасоје Васиљев 1928-е године.

Које си још радове користио у току писања те приче?

И још једно питање:
Перун има робота Световида, али и даље користи лук и стрелу.
Ок, Перунове митолошке стреле, секире и сл, али занима ме зашто није у питању нешто далеко модерније од тога?
Некако ми не иду лук, стрела и робот поред тога.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-10-2017, 22:44:46
Recimo da su to bile strele sa samonavođenjem i  nuklearnom glavom...  :mrgreen:
Pojma nemam kako sam izabrao, daleke osamdeset šeste to mi se učinilo OK.
 
Koristio sam i knjige Veselina Čajkanovića, naravno, ali tu sam bio selektivan - bilo je preopširno za ono što je meni trebalo.
 
A ima tu još motiva, ihaj  - ko je Hromi Daba, na primer. I zašto Svetog Savu ponekad zovu  gospodar vukova ? Da ne širimo - ali moglo bi još poneka priča tu da se napiše, u fentezi fazonu...
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Аксентије Новаковић on 12-10-2017, 23:44:25
Хвала на одговорима Варварине.
Соколар је прича која и данас има своју актуелност, поготово ако узмем у обзир да си се у њој дотакао и насилног покрштавања и елиминације оних који су одбијали да приме пустињску религију.
Нисам сигуран да је тај мотив још негде обрађен у нашој књижевности, осим у Житије Савино од богумила монаха.

У нашој митологији и традицији постоји маса мотива који би могли да се обраде и претворе у приче.
Што се Чајкановића тиче, ближи сам идеји да је врховни Бог Срба деградиран у бога подземља, а да би деградација била успешнија проглашен је и ћопавцем.
Раско (како га назива Орбини) је преузео функције врховног Бога.
Чини ми се и да је прича о богомилима преувеличана, и да је обручун био искључиво између новокомпонованих хришћана и старовераца.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 27-10-2017, 00:47:53
U petak, od 16 časova, autor će biti na štandu Čudne knjižare, u hali 4 na Sajmu, kod Bobana.
 
Ako je neko raspoložen za razgovor o SOKOLARU, ili za svađu, eto prilike.  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 28-10-2017, 09:52:44
Dakle, bilo dosta sveta i prilično pazara.

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 28-10-2017, 09:55:13
Prodao ili kupio?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 28-10-2017, 09:56:38
Mi prodali!   xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 28-10-2017, 10:19:04
Ko to vi? Ja pitam tebe. Zaradio si neke pare?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 28-10-2017, 11:19:46
Mi  s druge strane štanda. Mi što nudimo robu.   :lol:
 
A za pare nemoj da me pitaš.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 28-10-2017, 11:27:52
Dobro, neću.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 11-11-2017, 10:34:09
Planirao sam da dajem prikaz po celinama, ali teško će ići, s obzirom na razne obaveze, odlučio sam ipak da zbirku analiziram priču po priču, onako kako ih budem čitao. Sinoć sam pročitao prvu priču u zbirci.
VELIKO VREME-Odlična priča za otvoriti zbirku. Lične dileme i boli protagonista, zbog kojih traži pomoć natprirodnog, magijskog, vidovnjačkog prepliću se sa širim kolektivnim usudom. Duša i srce, ili nauka, tehnika, progres ? Vidovnjaštvo, paralelni svetovi, neki vid reinkarnacije?, zemlja sa vekovnom magijskom tradicijom, ili put u normalno, uređeno, stabilno društvo ? Gotovo detinja, bezuslovna ljubav prema Rusiji, ili racionalno shvatanje da treba primiti ispruženu ruku Francuske, ruku napretka i razvoja?Čvorovi su mnogi na putu i raskršća, ali autor ne daje jasne odgovore ( što ja negde i volim u pričama ) mada se naslućuje da naš usud ,,kuće na putu'' ništa ne može promeniti, i koliko god bili lukavi, snalažljivi, dobro plivali između ukrštenih interesa i puteva velikih, neminovno će nam tu kuću rušiti iznova i iznova, i iznova i iznova će se graditi. Negde u priči vidim i naznake pored svih naših zabluda i neke prirodne i nepromenljive vitalnosti našeg naroda koji uprkos svemu-opstaje. Jezik priče vrlo dobar, rečenice tečne i kvalitetne, uživao sam u svakom pasusu.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 11-11-2017, 18:30:41
Vidim, uočio si sve bitne stvari koje sam hteo da kažem.
Ništa nisi preskočio. To valjda znači da priča funkcioniše, i posle solidnog broja godina.
 
Šta autor više  može da poželi?  :lol:
 
I, tačno je: Na dileme u priči ja nemam odgovor. Ko ga ima?
 
Sa velikim zanimanjem očekujem utiske o ostalim pričama.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 16-11-2017, 00:11:20
PREKO DUGE-Nastavljam dalje put maglovitim i nesigurnim stazama. Račvaju se putevi, staze i mogućnosti, prostori, vremena i dimenzije. Koja je naša uloga?Jesmo li važni?Jesu li naši lokalni ratovi i sudbina nešto potpuno nebitno u ovom svemiru i na ovoj planeti, nismo li isti kao i bezbroj drugih što se tuku?Ili smo eho nečeg mnogo značajnijeg i u službi većih sila?Vodi li se ovde drevni rat između Trojana,Triglava, Svetovida i drugih sa jedne, i Odina, Tora, i drugih sa druge strane? Imamo li mi svog Vuka koji nas može zaštiti od onog skandinavskog koji bi da proždere Sunce? Možemo li sapeti tu Zver?Može li se preko Majevice/duge stići do Valhale, a na dnu Jadrana pronaći zmiju sveta?
Pitanja, beskrajno je pitanja, a radoznalost i jeste seme mašte.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 16-11-2017, 00:53:44
Nije ti smetao moj pristup Majevici?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 16-11-2017, 09:12:45
Nije...ja bi verovatno drugačije, ali volim videti različite pristupe.
Svidelo mi se što je mitološki dosta toga upakovano na relativno malo strana,
a opet nije ispalo pretrpano.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 18-11-2017, 11:40:32
NOĆ KOJA BI MOGLA PROMENITI SVE-Najviše mi se svideo početak, stil pripovedanja, opisi bez mnogo pompeznosti i velikih reči ali koji savršeno dočaravaju atmosferu. Odlično.
U ovoj priči autor nas suočava sa dilemom da li smo mogli iskoristiti velika naučna otkrića savremenog doba ( a značaj naših umnih ljudi za njih je bio veliki ) da bi predupredili tragedije kojima smo bili izloženi?Drugi narodi su koristili, i za odbranu i za napad, nama je i to nekako promaklo neiskorišteno ( kao i mnogo šta drugog ), a našom pameti, drugi su se okoristili.
Ipak imam i jednu malu zamerku. Voleo bih da je priča duža, jer mi radnja ove priče prosto vuče na novelu. Malo se osećam uskraćeno na kraju-kao da se žurilo da se što pre finišira na kraju. Naravno, zaplet sa poznatim momkom koji je živeo desetak km od moje kuće  :) i upucao Ferdinanda, i time okrenuo novi točak istorije, i ( u priči ) sprečio mogućnost da se okoristimo tehnologijom i naukom, je odličan, ali smatram da se to moglo još proširiti, da bude baš dramatično, recimo da bukvalno se prate sati i minuti do atentata, i istovremeno na drugoj strani trku za...Fali mi malo više napetosti i drame u ovoj priči, a smatram da ima odličnu podlogu za to.
Ali dobro, to je već moj subjektivni ukus, nadam se da autor neće zameriti.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-11-2017, 12:27:19
Biće da u vreme kad je Lazović pisao priču nije vladala insuficijencija adrenalina.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-11-2017, 12:52:45
pa ta priča jeste statična. Od nje se mogao napraviti akcioni roman, ali bi to bila sasvim drugačija priča, drugačiji senzibilitet i akcenat svega na nečem drugom.
Možda jednog dana neko odluči da napravi film sa tom tematikom, gde bi se okosnica ove priče koristila okvirno, onako kako je Škrbina "Predveče se nikako ne može" utkana u Ederlezi.

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-11-2017, 13:13:25
I trilogija.


I seksi drama.



Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-11-2017, 13:41:16
mda... ali ideje koje smo mi pre 30 godina stavljali u priče daleko su složenije i sadržajnije od većine romana koji danas krase srpsku SF&F scenu.
Sistem potrage patentiran još davno u narodnoj književnosti (kada se ide od jednog do drugog mesta i sakuplja deo informacije) sada je praktično osnov većine dela samozvanih pisaca.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-11-2017, 13:43:44
Da ih čitaš znao bi koliko si u pravu.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-11-2017, 13:45:15
ali ja sam premuljao stotine tih knjiga u rukama, vidim koncept i dronjav stil i zaista poštedim sebe toga.
Zašto mi zameraš što nisam u stanju da se patim...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-11-2017, 13:56:08
Dokle god ne PROČITAŠ ne vidiš ništa. Recimo, ja bih danas mogao da dokažem da kod nas EF ne postoji.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-11-2017, 15:25:16
ma hajde, pa zar je moguće da ovako duboko u XXI veku još drvimo oko istih stvari?
Ako, recimo, pevač krešti dok peva, zavija i falšira, zar treba da odslušam celu pesmu da bih procenjivao tekst koji se iza toga krije. Boli me kurac o čemu peva ako ne ume da peva...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-11-2017, 15:31:41
Da, ako si i sam pevač bez angažmana dvadeset godina.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-11-2017, 16:10:47
Uopšte ne moram da znam da pevam da bih shvatio da mi nečije pevanje ne prija.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 18-11-2017, 16:18:18
 :x :x :x :x :x
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-11-2017, 17:30:36
Pošto sam živeo desetak godina u Banja Luci, dozvoliću sebi jednu uzrečicu iz Anomanderovog kraja: "Dajte, ljudi, da i ova bena kaže koju!"   :lol:
 
Elem, kad sam pisao NOĆ KOJA BI ..., bejah momak mlad, ustezao sam se od dužih priča. Ako mi verujete. A za ovu priču vrlo svesno poželeo sam nešto drugo - ko je čitao romane o Šerloku Holmsu, setiće se: Onaj ugođaj s kraja, kad Holms i Votson sede pored kamina, pućkaju lule, i Votson pita: Pa dobro, kako ste naslutili ko je ubica?, a Šerlok kaže  nešto kao  Dakle ovako, drago moj Votsone...
 
Elem, ovi džentlmeni pričaju o STRAŠNO zanimljivim stvarima. Ali samo pričaju.
Poželeo sam tako nešto.
Svojevremeno me je Ivkov pitao nešto slično što se Anomander pita u svom osvrtu, i ja sam odgovorio upravo ovo gore. Siguran sam da je preko puta nas sedeo Skalop, a verovatno i Boban... Nije bitno. Poželeo sam taj ugođaj sa kraja priče o Šerloku Holmsu.
Naravno, moguće je ispričati sve ovo u fazonu filma  Od sumraka do svitanja... Ali to može neko drugi.
Mene je fascinirala sama ideja: A možda je to...moglo!  :lol:
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 22-11-2017, 00:29:59
Elem, neko se zezao sa najavom SOKOLARA na sajtu EVEREST MEDIA.
 
http://www.znaksagite.com/knjizara/index.php?id_product=67&controller=product (http://www.znaksagite.com/knjizara/index.php?id_product=67&controller=product)
 
Večeras taj tekst glasi, kopirano:
 
 
  "Ime Vladimir Lazović se jos od kraja sedamdesetih vežje za jako uspešne naučnofantastične i fentazijske priče, objavljivanje po svačijem kulturnom časopisu: Galakiji, Siriju, Politikinom Zabavniku, Alefu, Znaku Sagite. Priča "Sokolar" (Sirius, 1987) osvojila nagradu Šefera i "Lazar Komarčić", i predstavili prekretnicu za kompletnu srpsku naučnofantastičnu scenu: uvode motive slave i srpske mitologije, pokrenuli lokalno bitnu hranu, postavili mesta rad na domaćim terenima, u kontrastu sa tada tekućim praksom emulirajući zemlju fantastike i smeštanja likova sa stranama imenom u engleskom ili nacionalno neodređenom kontekstu. Uspeh "Sokolara" je potvrđivao stavove pisaka opuštenih očiju Društva "Lazar Komarčić" pokrenuo kroz pisu i demonstrativno odbacuje postojeća predubjeđenja da "leti tanjiri ne slaću u Lajkovac", pa će nam sljedeće godine donijeti fenomenalne priča i novela Radmila Anđelković, Bobana Knežević , Zorana Jaksica, Dragana R. Filipović, Gorana Skrobljivanje i drugi, smesteni prostorno i duhovno u srpskoj kulturi.

Iako je konstantno prisutan u periodima i anthologama, do sadašnjeg ponašanja imali su priliku da drže Jegogu samostalno knjigu u rukama, što je kosmička nepravda prema autoru tek tek tek ispravljeno. Kao prvu knjigu u zdravstvu "Izdavačka kuća Everest Medija" objavila je selekciju preko trideset Lazovićeva priča pod sudbinskim naslovom "Sokolar", podeljena u tematskoj odjeći: Staze koje nikada ne ide (alternativna istorija), Sokolar (mač i magija), Ćutljiva sestra sna (moderni mitovi i bajke), Profil haosa (ciberpank). Priče su pročitane općim tekstom Zorana Stefanović "Pikovnik koji vlada vladom".

Od kriznih godina sa krajem prošlog veka i urušavanja dostupnih žanrovskih kiosk izdanja postalo je logistički jako teško poslati (naučno) fantastičnu scenu koja se prenela u nedovoljno dostupnim izdanjima, fanzine i knjizevne časopise. Zbog toga se desio paradoks, da je jedan od boljih, nagrađivanih, stalno prisutnih autora novoj publici nedostupan i nepoznat. Ova knjiga je priliku da ljubi domaćice fantastike najprije propusti jednu bitnu rupu na svojoj policiji i da se upozna sa svojim novim omiljenim pismom."   :mrgreen:   
 
Treba proveriti da li ima promena i u drugim najavama.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 22-11-2017, 05:02:30
mda... pogledaćemo sutra po logovima ko je, kada i kako pristupio tome i brljao.
Bekapi svega se rade na nekoliko dana tako da u konačnom ne može biti velike štete.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 22-11-2017, 09:49:47
Kuckao majmun Šekspira.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 22-11-2017, 11:03:11
razrešeno.
Osoba koja je zadužena za sređivanje baze koristila je google za konverziju ćirilica u latinicu, ali izgleda da je uključila i prevođenje otprilike na lužičkosrpski... osoba je odabrala tu odrednicu da na njoj eksperimentiše, pošto postoji i ćirilično i latinično izdanje, pa da se vidi da li obe stvari mogu da egzistiraju paralelno.

Eto, varvarine, bio si žrtva benignog eksperimenta...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 22-11-2017, 11:23:42
Uvek sam sumnjao u Gugl - prevodioca...


Doduše,  svidelo mi se ono:   "...uvode motive slave i srpske mitologije..."    :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 24-11-2017, 22:26:42
BELI VITEZ-Ovo je jako dobra priča. Iako u knjizi stoji da autor kaže da horor baš i nije njegova šolja čaja, ja u ovoj priči vidim dosta i horor elemenata i horor atmosfere. U stvari ovde se prepliće više (pod)žanrova i žanrova-što je svakako dobro, miks fantastike, horora, špijunsko istorijske priče, a mitološki elementi su u širokom rasponu od Jog-Sotota do nama bliskijih Todoraca. Izbor istorijskih ličnosti mi se dopao, a iz čitanja se da naslutiti autorova naklonost i poštovanje za jednog junaka-Apisa, što meni lično nikad ne smeta u pričama, naprotiv, volim da vidim da za pisca junak nije samo alatka, sredstvo za priču, puki simbol već neko oko koga se istinski trudi da ga čitaocima dočara.
IMHOTEP-Kratka priča, jedna vrsta intelektualne istorijske igrice, opet poigravanje istorijom, naukom, mitologijom. Voleo bih da je bila malo duža, ali ok, funkcioniše i ovako.


Ostala mi je još jedna priča za kraj prve celine knjige-alternativne istorije.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 28-11-2017, 19:19:02
GUSAR-Nisam ljubitelj pomorskih priča, pa nisam pristupio čitanju sa prevelikim očekivanjima, ali zauzvrat sam dobio sasvim dobru priču. Kroz ovu priču se provlači već niz elemenata koje mogu jasno da zapazim u autorovom pristupu : dobra priprema, poznavanje materije, osmišljen plan i sistem tačno vidiš da se priča čvrsto drži, dobro je povezana i ne izmiče se autoru iz ruku.
Naravno, i kvalitetan i lep stil.
Ipak imam jednu ozbiljnu primedbu zbog koje mi ocena dobar nije prešla u vrlo dobra ili odlična.
Likovi. Fali mi u ovim likovima nešto, neka dublja potka. Igraju oni sasvim solidno svoju ulogu u priči, ali nekako su mi ostali u sećanju kao tipski, isključivo ili bar pretežno u okviru uloge i akcije koju su odigrali. Smatram da je tu itekako bilo prostora za neka dublja promišljanja likova i njihov unutrašnji život i monolog. Neko Blejkove inteligencije i životnog iskustva mislim da bi imao puno toga da kaže i nasluti na Frenkovu pojavu, mnogo više od onog što je prikazano u priči. Mislim da je tu bilo dosta prostora ( priča ima oko 20 strana, sasvim dovoljno ili je produžiti ) da se cela priča s tim dodatno začini i učini uzbudljivijom i boljom-ovako mi je nekako sve prošlo prebrzo, u akciji i onom brzom finalnom razrešenju. Falilo mi je više psihologije i mistike.


Ovim prikazom završavam prikaz prvog ciklusa priča u knjizi.
Sledeći deo je KIBERPANK i FUTUROFANTASTIKA. Kiberpank ( ko ni pomorci ) baš nije moja šolja čaja-šta da radim, ne volim ga pa ne volim, ali ne sumnjam da će priče biti kvalitetne i da bez obzira na šolju čaja , da ću ipak uživati.
Nastavljam čitanje dalje.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 28-11-2017, 22:24:33
Nije da se branim, tek da napomenem: GUSAR je moja prva duža priča, objavljana 1987. Pre toga imam samo pričice.
Inače sve što si rekao, stoji.
A SOKOLAR je moja druga duža priča...  :lol: 
 
Kad smo kod kiberpanka - zanima me  tvoj utisak o ŠUMI MAČEVA.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 02-12-2017, 17:31:21
Od jutros, na fejsbuku, ova mlada dama postavila je sledeću sliku:
https://www.facebook.com/prerazmisljavanje/photos/a.1642670302617984.1073741829.1505932212958461/1978865275665150/?type=3&theater (https://www.facebook.com/prerazmisljavanje/photos/a.1642670302617984.1073741829.1505932212958461/1978865275665150/?type=3&theater) 
Tekst glasi:
"...Dan 23. i hrana pored knjige. Kako trenutno čitam Sokolara, pored kog se lako zaboravi na hranu, budući da prvi deo nije od one fantastike koja podrazumeva gozbe hogvortskog ili kojeg drugog tipa, moram da navlačim grickalice oko mesta za čitanje."
 
 Nemam pojma kakva će biti njena konačna oceana knjige, ali ovo mi je osvežilo dan.  :lol: :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 02-12-2017, 17:55:43
Taman htedoh da napišem post, kad videh da je i Katarina počela čitati, lepo  8)
GOLO SEČIVO-S obzirom da je priča napisana 1988, tada je sigurno bila prilično moderna, a ni danas nije izgubila na aktuelnosti. Jedna dobro ispričana akciona priča u kojoj se prepliću staro i novo, bioinženjering, kiborzi, spajanje čovekovog uma i računara, ali i drevni ninđucu. Kao nekog ko je odrastao, između ostalog i na avanturama Lesli Eldridža, Tabasko Pita i Sumiko, meni je ova priča predstavljala svojevrsnu Nindža avanturu, umotanu u tehnologiju i računarsko/robotski svet budućnosti/sadašnjosti. Svidelo mi se što je u ovoj priči i veći akcenat na emocijama, odmah mi priču čini bližom i bliskijom.
Dobra ideja sa brisanjem memorije, odnosno ružnih iskustava i događaja iz iste ( kako bi to bilo dobro da radi... )
Nemam nekih zamerki, možda u par situacija dve tri nepotrebne rečenice ( npr. kad se objašnjava ta fuzija uma i računara, a onda se na kraju dodaje, po meni nepotrebno-objašnjenje kako to rade vrhunski stručnjaci koji su za to plaćeni. ) Nije to neki veliki greh, i meni se to mnogo više puta omakne, ali sad vidim i kao čitalac da uočim i malkice zapara tkivo konkretnog dela priče, ali ništa strašno, ne kvari to nešto ugođaj čitanja.
Sad je na redu priča Šuma mačeva, o kojoj sam već čitao ovde i od nekih drugih čitalaca...

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 02-12-2017, 19:13:00
Pre 30 godina je prisustvo računara u svakoj kući delovalo kao naučna fantastika daleke budućnosti.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 02-12-2017, 19:58:23
Pre trideset godina moj sin je već dve godine bio u očajanju što nije dobio Commodore 64.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 04-12-2017, 11:06:44
ŠUMA MAČEVA-Nakon pročitah više od trećine knjige, mislim da polako već mogu da sklapam sliku o autorovom stilu i interesovanjima. Nakon ove priče jasnije mi je i šta mi se od samog početka sviđalo-a to je ta kombinatorika, mostovi između starog i novog, tehnologije i magije, nauke i drevnih bogova i demona, modernog i predviđanja budućnosti i onog drevnog duboko zakopanog u prošlosti. Sve to nudi i ova priča-nanotehnologiju, svet budućnosti, prodor nekih drugih rasa i naroda na ova područja ( koja usled bliskoističnih i drugih ratova i događaja proteklih godina, više uopšte ne izgledaju nemoguća ni daleka )koji donose ne samo svoje običaje i kulturu, već i-tehnologiju, upliv zbivanja i iz svemira ( meteor ), ali ova priča nudi i prošlost-kodeks samuraja, časti, emocije, ponos. Kraj je odličan, i cela zamisao sa Lilit, imamo i naslućivanje spajanja visokotehnološkog i demonskog ( Azazel ). Ova priča mi je, uz priče Veliko vreme i Beli vitez, za sada favorit. Nemam nikakvu zamerku.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 07-12-2017, 17:13:30
ZIGFRID-Ovo je priča apsolutno po mom ukusu, i koja me je kupila kao čitaoca, ostavila mi odličan utisak. Na stranu i fantastika, u ovoj priči su emocije i međuljudski, muško-ženski odnosi kojima verujem, koji nisu crno beli, već sa mnogo nijansi, kao i u realnom životu. Da moguće je iskreno voleti dve osobe, na sličan ali i opet različit način, i to ne čini tu osobu nužno lošom ni pokvarenom-često su takvi možda i bolji nego li lažni moralisti. Moguće je osećati i ljubav i prijateljstvo istovremeno, i granice istog se složeno prepliću. Maja je snažna, donosi ispravno odluku bez mnogo promišljanja i tugovanja-često u životu ,,slabiji pol'' ume da bude itekako odlučniji od muškaraca. Odlična priča, na skali od 1-5, čista petica.
RATNIK SUNČEVOG ZALASKA-Daleko od toga da je to loša priča, ali možda mi nakon odličnih Šume mačeva i Zigfrida nije se snažnije dojmila; možda bi mi ostavila jači utisak da sam je čitao pre ili mnogo kasnije od ove dve. Početak mi je bio odličan, lov, naslućivanje opasnosti, rečenice prosto klize i vuku vas, ali onda negde od sredine priča kreće u drugačijem pravcu i ovo je prvi put u zbirci da mi se to mešanje mitologija, modernog , vanzemaljaca itd, nije toliko dopalo...više bih voleo da se nastavilo u nekom početnom ,,valking dead'' fazonu, nego što se krenulo sa Torom, Lokijem, borbom umova i dosta objašnjavanja svega...ali dobro to je samo subjektivan utisak, opet velim priča je daleko od loše.


Zigfrid mi se baš, baš dopao.  xjap
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 07-12-2017, 20:49:00
Anomander, zbog ZIGFRIDA imaš  pivo! 
 
A ako posedimo, pa bude šest-sedam piva, možda ti ispričam i kako je ta priča nastala...   xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 07-12-2017, 21:08:54
Može, mada sam odavno ispao iz studentske kondicije za pivo...tri četiri su mi sada maksimalan domet,
u kom mogu biti u budnom i stanju sposobnom da slušam sagovornika  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 11-12-2017, 23:04:40
HEEEJ, Anomander!!!
Da li si video ovo?   :lol:
 
http://bosonoga.com/2017/12/11/katarina-kostic-fantastika-iz-traume-i-trauma-u-fantastici/ (http://bosonoga.com/2017/12/11/katarina-kostic-fantastika-iz-traume-i-trauma-u-fantastici/)
 
 KATARINA KOSTIĆ: Fantastika iz traume i trauma u fantastici
 
Vladimir Lazović je, po savremenoknjiževnom računanju vremena, gotovo drevni fantastičar. Obožavatelji ga zovu i ‘pukovnikom žanrova’ i ocem pojedinih podžanrova u nas.
Boris Mišić je okruglo 20 godina mlađi, na početku svog žanrovskog traganja i gnežđenja u fantastici.
Iako bi se moglo pretpostaviti, uticaja jednog autora na stvaralaštvo drugog nije bilo, a ni direktnog kontakta, sve do susreta na forumu Znak Sagite...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 11-12-2017, 23:22:39
KK me je definitivno kupila prikazom Ambera gde je sagu posmatrala kroz prizmu s kojim bi princem najradije provela noć, život i takve stvari, koji je najzabavniji a koji se izgleda ne pere.
Proširena verzija toga objavljena je u Znaku sagite 22.
Devojka definitivno ima uvrnut mozak i treba je zapratiti (nju i njena Prerazmišljavanja).
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 12-12-2017, 01:01:30
Sad pročitah...jako je interesantan ovaj Katarinin prikaz  8) :)
sad kad čitam sve  mi njene paralele deluju jasne i logične, ali
sam to nikada ne bih mogao uočiti ni sklopiti kao ona.
inače Katarina je zaista veliki knjigofil, ne znam nikoga ko toliko obožava
knjige kao ona ( sem Kristijana Šarca ).



Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 13-12-2017, 16:49:22
Konačno malo više vremena za čitanje, pa završih i sa drugom celinom u knjizi.


DŽORDŽ KASTER PONOVO JAŠE-kvalitetna minijatura, sa završetkom koji mi se dopao. Ne bih ovoj priči imao šta ni dodati ni oduzeti, sasvim dobro funkcioniše.
PLAĆENIK-Ovo je jedna dobra lunarna avantura, akcioni sf sa svim elementima koji čitaocu lepo drže pažnju do samog kraja ; imamo nove tehnologije, kiborge, Grad na Mesecu, svojevrsni informatički kavez u kome je gotovo nemoguće ostati neregistrovan ( ako imamo u vidu da je priča pisana 1989e, itekako je bila proročka) i sve to uz jednu dobru detektivsko-svemirsku atmosferu, čini vrlo lep kolaž. Imam samo dve sitnije zamerke, jedna, čini mi se važnija-ako se Ana već pojavila, trebala je mislim još jednom pred kraj da se pojavi...ovako mi je ostala nedovoljno iskorišćena u priči...Druga je Mesečar-ljudi koji rade takve poslove, teško menjaju strane, jedino za neki veliki novac...bar ja mislim da je tako, zato mi je njegov potez pomalo bio neuverljiv.
Ali to ne narušava uživanje u priči.
PROBLEM-Odlična minijatura!Pomalo i filozofski, vrlo specifično. Ja sam od onih koji priče, čak i cele knjige pamti po nekim odličnim rečenicama, koje mi se urežu u sećanje. Ovu ću zapamtiti po : ,,Brzina svetlosti?Govorim o uzroku, ne o posledicama. Ja mislim na brzinu prostiranja mraka!''
Ja mislim na brzinu prostiranja mraka-sjajno.  8)
SREĆNO DOBA-Odiše nekom setnom, melanholičnom atmosferom...
SVEDOK-Na neki način, doživeo sam je kao nastavak priče Problem...kraj je vrlo efektan,
pronađena je večnost, ali kakva i na koji način...
POVRATAK-U ovoj priči ima nekih preispitivanja, moralnih i životnih nedoumica...junak na kraju izabere...kako izabere. Težak, ali i razumljiv izbor.
ZVEZDOTVORAC-Ovo je priča sa dosad najviše humora u zbirci  :) Nasmejao sam se kada su se ogromne dojke pojavile na horizontu, i na kraju kada je dato objašnjenje zbog čega je...no, da ne otkrivamo kraj drugima koji nisu čitali.
OSLOBAĐANJE-Za kraj priča sa dosta referenci na savremenu kulturu, strip, film...


E sad, stigao sam do dela Mač i magija.  :)

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 16-12-2017, 23:09:40
SOKOLAR-Dobro, zašto ja tek 2017.saznajem za ovu priču, i tek sad je čitam ?  8) A čitao sam dosta Siriusa, ili mi je taj promakao, ili sam bio premlad da je zapamtim i pravilno shvatim. Nisam čitao dosta Tamnih vilajeta, Monolita i ostalog, kriv sam. Ja volim tako napisane priče, kao što je Sokolar. Možda je to delom što imam taj stripovsko-filmski pristup čitanju, što sam Bik u horoskopu pa volim da uživam u vizuelnom, da sebi pravim slike-a Sokolar mi upravo to omogućava, da zamislim, ,,vidim'' te slike i  osetim tu atmosferu. To je za mene pun pogodak. Volim hedonizam i u književnosti, volim da uživam u pročitanom- a u ovome sam uživao. Stil je odličan. O ostalom u priči su i drugi već rekli, o slovenskom panteonu i koliko je sve uspešno uklopljeno, da se ne ponavljam. Priča je zaista istinski naša, koren joj je ovde, na našem tlu, a pogled uprt u zvezde.
U PEĆINI-Dobro, ovo je jedna kratka minijatura, koja meni liči na neku bajku, sa dobro izvedenim krajem. Mana joj je što dolazi posle (duže) odlične priče u kojoj sam uživao, i onda mi verovatno ostavi slabiji utisak nego što bi inače, da po redosledu nije odmah posle Sokolara...
Slično mi se desilo sa Ratnikom...posle Zigfrida ( mada Ratnik nije kratka priča).
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-12-2017, 12:20:25
SOKOLAR-Dobro, zašto ja tek 2017.saznajem za ovu priču, i tek sad je čitam ?

Nadam se da ti je bar malo jasnije zašto mi matori pizdimo na sadašnju ojha generaciju štampanja svega i svačega bez ikakve samokritike i selekcije. Prosek onoga što se objavljivao pre 25-30 godina bio je daleko iznad onoga što današnja SF&F scena daje. Na kraju se ispostavlja da su i neki pisci, u naše vreme skrajnuti kao slabi, zapravo giganti u odnosu na ono što se sada nudi.
Sećam se da sam pre 25 godina, spremajući Novu srpsku (alternativnu) fantastiku dvaput iščitao Ćurčićevu zbirku "Šume, kiše grad i zvezde"i na kraju ostao nesrećan što ništa ne zadovoljava... jebeš mi mater, taj čovek bi trebalo da se rehabilituje danas...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-12-2017, 12:46:51
S ovim ću da se složim, odmah!  :)
 
Ćurčić je pisao malo više u palp - fazonu... Koliko njih bi danas moglo da ponudi DOBAR palp ??
 
Evo i primer na mojoj koži, da ne pričam napamet: Na drugom konkursu ZNAK SAGITE ponudio sam dve svoje, po meni prilično dobre priče.  Mislim da je plasman bio objektivan. Na rang listi tog konkursa, prvih šest mesta su:
 
"Učestvovale 42 priče dužine od 10 do 60 strana.
1. Zoran Jakšić, JEKA (Tamni vilajet 2)       131
2. Radmilo Anđelković, DAN MITRE (Tamni vilajet 2)     93
3. Vladimir Lazović, VELIKO VREME (Tamni vilajet 2)   82
4. Vladimir Lazović, LOVAC ZMAJEVA, PRIJATELJ VILENJAKA     65
5. Darko Macan, TEKSAS KID, MOJ BRAT (Tamni vilajet 2)     60
6. Boban Knežević, LJUDI NE UBIJAJU SVOJE SESTRE (Tamni vilajet 2)      60
... "
 
 Prošla su vremena sa ovakvom gužvom od dobrih priča u vrhu konkursa. Hoće li se povratiti?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 17-12-2017, 13:12:56
Bobane, koliko ti uopšte čitaš domaću fantastiku?
Evo ja sam u zadnjih par meseci pročitao-Praznik zveri i Grehovi alijanse od Zorana Petrovića, Svetioničar-vesnici oluje od Mladena Đorđevića, Dorijanovo zaveštanje-Nikola Jovanović, Ime vatre-Dimitrije Stevanović, Petruški zmaj i Zov krvi-Milena Stojanović. Zanima me i hoću da sam u toku, šta pišu moji savremenici.
Isto tako, čitam i Sokolara i čitao sam dela drugih iz uslovno rečeno stare garde.
Mislim da i toga više fali-da jedni čitamo druge.
Onda se može doneti objektivan sud.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-12-2017, 13:41:10
Vidi, brate, Anomandere, nažalost čitam, tj. pokušavam; jednu od pobrojanih knjiga , neću reći koju, pokušao sam da čitam i imbecilno je nepismena i nezanimljiva.
Očigledno su nam kriterijumi različiti, pa ova rasprava nema svrhe ni smisla.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 17-12-2017, 13:43:32
Anomandere, od tih dela koja si nabrojao, za koje bi rekao da je iole blizu Sokolaru?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 17-12-2017, 13:56:50
Ja uglavnom i napišem prikaz. Dimitriju sam za Ime vatre napisao poprilično opširan prikaz, i pobrojao mu brojne mane i propuste. Čovek se uopšte nije ljutio ( hoću da kažem da i jedna od stvari koje se provlače da malo ko podnosi kritiku, nije baš takva ) prihvatio je sve normalno.
Angel, ne gledam na taj način, kao takmičenje, ko je bolji ili gori. Jedna knjiga mi se svidi na jedan, druga na drugi način. Milena Stojanović piše nešto slično Tešiću, bazirano na slovenskoj mitologiji i staroj srpskoj državi, meni se njen sklop rečenica dopada. Praznik zveri i Svetioničar su mi se takođe dopali, po meni su osveženje na domaćoj sceni, dok sam na Dorijanovo zaveštanje imao zamerki.
Uostalom, sve i da je tada sve bilo super, a danas ništa ne valja, vremena se neće vratiti sigurno, tako da ne znam koliko ima smisla diskutovati. I generalno ne volim tu podelu na ,,stari'' , ,,mladi'', ono, ovo vreme, lično mislim da ne treba tako gledati. Sve je povezano i isprepleteno mnogo dubljim nitima, nego što nam se nekad čini. A i ne bih da Varvarinu odvlačim ovaj topik u neku drugu stranu.
Kad pročitam sve, daću i generalni osvrt na kompletnog Sokolara. Za sada sam
veoma zadovoljan pročitanim.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-12-2017, 14:04:06
Prošla su vremena sa ovakvom gužvom od dobrih priča u vrhu konkursa. Hoće li se povratiti?

Na trećem konkursu, za kategoriju novele stiglo je samo devet radova: Fipa, Skrobonja, Macan, Radmilo, Nešić, Bakić, Veronika, ja i Konstantin Ves (to je Dragana Konstadinović, ima hrpu priča po Novostima).
Mada je peti konkurs verovatno bio najjači ikad: 64 rada u tri kategorije, pored ovih gore pobrojanih učestvovali su i Jakšić. zstef, Oto, Lazović... esencija dobrih stvari na jednom mestu. OK, tada je to bila retka prilika, sada ima bezbroj konkursa, ali bojim se da kada bi se sve sakupilo, iz cele godine, i izvuklo deset najboljih radova ne bi mogli možda ni sa jednim od njih da uđu u desetoricu od pre 25 godina. Jednostavno, kriterijumi, zahtevi i ponuda su toliko pali da je to samo plakanja vredno.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-12-2017, 14:09:05
...Milena Stojanović piše nešto slično Tešiću, bazirano na slovenskoj mitologiji i staroj srpskoj državi...

Ti verovatno ne shvataš koliko je ova tvoja rečenica besmislena i iritirajuća.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 17-12-2017, 14:16:32
Većina ''starih'' pisaca koje pominješ, Bobane, živi su i zdravi. Zašto nema konkursa na koji bi se oni javili?
Možda bi neki od ''mladih'' nesposobnjakovića odustali u strahu od poređenja.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-12-2017, 14:19:39
Nekada je postojao strahoviti motiv da se objavi, a neka od mojih izdanja su bila gotovo pa jedinstvena prilika pa je otud i prisustvo bilo onako kako je bilo.
Danas toga više nema, ja imam trajni konkurs za domaće radove, dobio sam desetak priča i one sve zajedno pulsiraju u dubokom beznađu. Takve budalaštine u moje vreme niko nije bio u stanju da baci na papir.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 17-12-2017, 14:21:51
Možda taj fenomen zahteva da se nad njim zamislimo. Svi.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Аксентије Новаковић on 17-12-2017, 14:45:12
Takve budalaštine u moje vreme niko nije bio u stanju da baci na papir.

Где лежи узрок?
Слабија писменост или слабија талентованост?
Или слабија начитаност?
Убр, кад си поменуо папир, негде сам читао да људи много озбиљније пишу користећи оловку и папир, јер се тада добро замисле над речима и склоповима реченица, него што то чине кад раде у ворду, где се све лако истресе и лако избрише.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 17-12-2017, 14:52:31
Mislio sam da se ne javljam, ali moram jer spadam u one koji su čitali i romane koje Anomander pominje. Najpre, opšta ocena o nepismenosti ne stoji. Bar za većinu. U pojedinim pročitanim knjigama EF nalazio sam i prelepih rečenica i sjajnih jezičkih konstrukcija. Međutim, meni je bilo važnije da napipam model ponašanja kako pisaca tako i izdavača. Ispalo je da se radi o sintezi koju većina "starijih" pisaca ne može i neće da prihvati. Izdavači imaju procenu "šta ide", a pisci su se prilagodili. Zajedničko je utapanje u stereotip, a tome se ne može stati na rep "dok bude išlo". Trilogije se pišu jer "ako prođe ići če i dalje". Priča ostaje nedorečena jer nešto mora da se ostavi i za posle.


Sa druge strane, urednički rad je beznadno slab. Pogledaju da li ima zombija, veštica, vampira i vukodlaka i dignu ruke. Lektura ide do pola, a posle što bi neko nešto radio? Priča koja mi se u početku mnogo dopala, odjednom je postala nepismena. Druga krene u sjajan triler, pa završi sa epskim sukobom Zla i Dobra. Pisac nije znao da mi kaže koliko je takvih pobio. Treći je apokalipsu složio uz sve paganske bogove... Tako, ovi koji dolaze prelistaju objavljeno i zaključe da i oni to mogu. Oni koji čitaju zaključe da su dobili ono šta su tražili.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 17-12-2017, 15:39:41
Oni koji čitaju zaključe da su dobili ono šta su tražili.

A do tada su fantastiku čitali malo ili nimalo, pa im sve izgleda novo i originalno i maštovito, makar se radilo o nečemu što se decenijama kopira do besvesti.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: lilit on 17-12-2017, 15:49:43
ovde bi se dalo diskutovati do prekosutra koliko je i to nekadasnje domace bilo blizu/daleko od svetskih tokova, al tu pandoru nemam nameru da otvaram.  nas-rofl
kao i uvek, i danas i nekad i pre pet vekova: it*s all about perspective.

sustina jeste da se danas mnogo manje cita nego nekad, zivot je drugaciji, na sta ce sve to izaci, ko zna. al stroga urednicka ruka je ono sto najvise fali, cini mi se.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 17-12-2017, 19:01:44
al stroga urednicka ruka je ono sto najvise fali, cini mi se.
bar u ovome mislim da se svi slažemo.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 17-12-2017, 19:50:26
ljudi bre danas ne prihvataju da im iko prčka po tekstovima... meni se nekoliko puta desilo u poslednjih desetak godina da pisac u pokušaju odbije da primeni moje primedbe s obrazloženjem da je to moje mišljenje i da ima toliko onih koji ništa ne zanovetaju da moj izdvojeni slučaj može da se zanemari. Prošle godine su dve osobe odbile lekturu nad svojim knjigama (ja sam radio pripremu za štampu, nisam bio izdavač) jer smatraju da lektori forsiraju neka pravila koja nisu neophodna.
Naravno da su urednici neophodni, ali to jednostavno nije više moguće u većini slučajeva... lakoća objavljivanja i sve u tom stilu o čemu pričam sve vreme.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 17-12-2017, 20:18:54
Nijedan posao ne trpi ljude koji veruju da sve mogu sami.
Ja sam, suprotno Bobanovom primeru, u poslednjih godinu-dve pročitala nekoliko dobrih knjiga, kojima je pisac bio sam svoj majstor. Reč je o darovitim i pismenim ljudima, tako da mi nije bilo teško čitati ih takve kakve su, ali to ne znači da nisam zapazila da bi sve moglo ispasti znatno bolje uz intervenciju stroge i pravedne uredničke ruke.


Treba li pominjati da sve češće viđam konkurse koji zahtevaju da pisac uradi sve, uključujući i formatiranje teksta? Gotovo da se upitaš da li ko bar levo oko baci na tekst pre nego što ga pusti u štampu!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 17-12-2017, 20:19:35
Teško da važi za Lagunu, ali izgleda da važi za malo manje izdavače. Ako se pisac ne složi sa predlozima, urednik ne mora da se složi sa izdavanjem knjige. Sa lektorima je druga priča. Njihov delokrug je gramatika, a ne stil. Oni su na nivou dogovora sa piscem. Kad u objavljenoj priči nađem reč "komentariše" deset puta u osam uzastopnih redova, onda neko nije obavio posao.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-12-2017, 20:45:21
Braćo i zemljaci... Svi ste u pravu. Šta drugo da kažem?
Jeste, nedostaje urednička šiba, ili nazovite to već  kako hoćete.
 
Jeste, manje se čita nego ranije. Zato je i uzorak na kome se poredi i uči - bitno umanjen.
 
Jeste, autori su postali kurčeviti. Ne daju na tekst. Pošto je ovo moj topik, da navedem nešto lično: Kad sam davno predavao rukopis priče PREKO DUGE, za zbirku alternativne srpske fantastike... Boban i Radmilo stavili su mi primedbe, različite. U kafani, preko čaše piva. Otišao sam kući, razmislio - i uvažio obe primedbe. Uneo sam izmene u priču, zahvalio se obojici u posveti... i kažu ljudi, ispala jedna sasvim OK priča. Nemam utisak da sam nešto popustio u odbrani piščevih ideala.
 
Kad sam slao priče Bobanu, davno, najveća satisfakcija bila mi je što bi to moglo da bude objavljeno u nekakvoj zbirci, nekakvom TAMNOM VILAJETU... Pisalo se iz sve snage za to. Niko nije postavljao pitanje honorara. A danas?  Ajd' da vidim šta vas to  motiviše, da uzmete slobodan dan na poslu - e, ne bi li predali Bobanu rukopis na vreme, kao ja nekad!!
 
Pada mi na pamet pomalo pakosna ideja: Konkurs na kome bi se sučelili ponosne mlade junoše i olinjali stari vukovi... Na zadatu temu. Petorica protiv petorice, na primer. Uz reprezentativan žiri.
Pa da popričamo posle.  :lol:
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 17-12-2017, 21:27:28
Odličan predlog! Da ispadne šdogod dobro od ovih razgovora.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 17-12-2017, 22:15:20
Odličan predlog! Da ispadne šdogod dobro od ovih razgovora.


Bilo bi zgodno jer ZS ionako nema novelu.


Nema pet matorih.
Nema pet "junoša" koji bi pristali (mislim na uspešne).
Nema žirija koji bi ocenjivao.


A ni gazda nije voljan za ogledanje.


Mogle bi da se naprave i grupe "curica", pa i "super junoša", ali ko će se time majati?

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 17-12-2017, 22:57:53
LOVAC ZMAJEVA, PRIJATELJ VILENJAKA-Ova priča eksperimentiše nekim tradicionalnim mitovima, ali ih i boji nečim specifično svojim, i odstupa od šablona i standarda. Da, mač i magija se osete u priči, atmosfera je epska, ali tu su i računari, genetski inženjeri i paralelni univerzumi ( o njima i malo kasnije ). Uočavam da se kroz više priča provlači motiv druge strane, kapije, prelaza između svetova, kao i onih koji su sposobni da vide preko tih međa koje dele svetove/univerzume, bilo da vide kroz prostor, bilo kroz vreme. Čini mi se da je to jedna tema koja dosta interesuje autora, što je dobro, jer veštoj ruci nudi bezbroj mogućnosti u pisanju. Priča je jako dobra, ipak za neku blagu nijansu nešto slabija od Sokolara. Složio bih se sa kolegom Neomeđenim-prvi deo je sjajan, odličan tempo pripovedanja, slike, osećaj za atmosferu, nagoveštaj...prelazom u drugi svet kvalitet donekle pada, nekako se protrči u stilu neke malo drugačije Alise iz zemlje čuda, ali u tom delu mi nekako humor nije toliko legao, ni razna stvorenja sve do modifikovane Baba Jage. Možda zato što mi je prvi deo priče skroz dobro dočarao jedan svet koji ima svoje zakonitosti, a onda se uvodi nešto sasvim različito, i drugačiji miks u paralelnom svetu mi nije toliko legao-nekako mi je prebrzo presekao i zamutio nešto prilično drugačije ; nekako mi se čini da je ova priča mogla proći bez nagoveštaja o tehnologijama, svemirima, i da bi zapravo možda bilo još bolje da je ostalo u domenu mača i magije, uz možda tek bleđe nagoveštaje tih univerzuma, ili da je prelaz morao biti malo mekši.
Opet kraj je odličan ; emocije su uvedene na pravi način, i u pravo vreme,
da veoma efektno završe priču.
U svakom slučaju jako dobra priča, i vrlo zahvalna za diskusiju i komentarisanje  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 17-12-2017, 23:15:11
Sećam se, na jednom forumu neko je napisao povodom ove priče:  "Ko bi rekao da su Baba-Jaga i Baš-Čelik bili ljubavnici ?!"   :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-12-2017, 01:09:20
Ono što Anomanderu promiče, jeste da kada je ova priča pisana, Lovac zmajeva... nama mač i magija gotovo ništa nisu značili. Bilo je uopšte vrlo malo pomena nečeg takvog, a tek da se neko zadrži samo u tim okvirima, nije bilo šanse.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: hidden on 18-12-2017, 09:32:44
Samo da javim da je ovaj topik verovatno nesto najbolje sto citam na sagiti u zadnjih sest meseci i da zaista uzivam. Odoh sad na posao, ostajte svi zdravo!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: saturnica on 18-12-2017, 09:37:12
Samo da javim da je ovaj topik verovatno nesto najbolje sto citam na sagiti u zadnjih sest meseci i da zaista uzivam. Odoh sad na posao, ostajte svi zdravo!
Da, da...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-12-2017, 10:55:33
Jedan pristojan topik na ZS ?!?!  Auuu...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 18-12-2017, 11:53:55
Večeras utisak o još dve priče, onda pošto je sutra slava mala pauza,
ali nastavljam uskoro.
Mislim da ću do NG stići pročitati celu zbirku  :) .
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-12-2017, 13:10:05
Gledam ovo i nije mi jasno:

http://sinbooks.world/ab/34867419/abedf8fc944397ac8559e5431b168225.html (http://sinbooks.world/ab/34867419/abedf8fc944397ac8559e5431b168225.html)


Bobane, da li je ovo nešto zbog čega EVEREST MEDIA treba da se iznervira?  Ili se neko zdravo zeza?  :mrgreen:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 18-12-2017, 13:20:32
U, sad vidim, ima tamo svačega, i Monolita, i Bobanovih knjiga, i svašta nešto.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 18-12-2017, 13:23:25
Ali vrhunska je ocena knjige (3,5) - na osnovu 5000 pregleda!!!  xdrinka
Ovi kad lažu, na Boga ne misle!!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-12-2017, 16:13:42
jel probao neko nešto da skine?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Scordisk on 18-12-2017, 16:29:22
ja sam, ali traži broj kreditne kartice, pa sam odustao jer im ništa ne verujem
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-12-2017, 16:39:08
ma taj sajt smo već apsolvirali, prevara je, ima virus u sebi i pobrojane knjige uopšte ne postoje...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Scordisk on 18-12-2017, 16:40:58
da, tako je i delovalo. sada još samo da se doaka balkandownloadu koji kriminalno loše skenira monolite :D
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 18-12-2017, 17:34:28
Ako ne mogu da im doakaju Laguna i Vulkan, sigurno neću moći ni ja.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 19-12-2017, 14:20:14
Najzad!  :)
Katarina Kostić (PRERAZMIŠLJAVANJE)  završila je zbirku, i na  Goodreads stavila komentar i ocenu. Verujem da mi neće zameriti što to prenosim i ovde.

https://www.goodreads.com/review/show/2195208204?utm_medium=api&utm_source=custom_widget (https://www.goodreads.com/review/show/2195208204?utm_medium=api&utm_source=custom_widget)


"Ako bih 'ocenjivala' biografiju, zamah, značaj za (pod)žanr(ove), ocena bi bila 4.  Ako bih ocenjivala opšti utisak, zajedno sa tehničkim, stilskim, ideološkim i drugim elementima, ocena bi morala da bude 3.
Ima svega, za svakoga, i ima da se probere nekoliko izuzetnih priča.
Detaljnije o svemu, ovih dana, na prerazmisljavanje.org"

Mlada dama poznata je po oštrom peru i ... pomalo sam se pribojavao ove ocene.  :lol:  S obzirom na generacijsku razliku, s obzirom da ova knjiga okuplja SVE priče u rasponu od trideset godina, imao sam razloga za brigu.  Svejedno, hteo sam da čujem i nju. Morao sam - skoro kao onaj Indijanac- specijalac u PREDATORU, koji mora da se suoči s onim što dolazi iz šume. Jednostavno mora.  :mrgreen:
Pa, izgleda da nisam loše prošao!


Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 19-12-2017, 15:57:33
Treba da obesiš Zstefa o prvo drvo, jer on tvrdi da je na sređivanje ove knjige (redaktura, lektura, korektura...) potrošio mesece i mesece i da je uradio ogroman i besprekoran posao.

E, sad, ima tu nešto drugo oko ovog prikaza. Pomalo dobro, pomalo loše.
Devojka sjajno radi, ali uglavnom strane stvari; domaće samo kada oseti da su zaslužili.
Ali loše je što kada se njen nehvalospevan prikaz uporedi sa kovanjem u zvezde nekih drugih domaćih knjiga od drugih domaćih prikazivača (samo četvorke i petice na goodreadsu), neupućeni čitalac može da stekne pogrešan utisak o uporednim vrednostima.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 19-12-2017, 17:25:50
Trojka od Katarine je dobra ocena  :) .
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 19-12-2017, 17:58:45
Ko je to - Katarina Kostić?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 19-12-2017, 23:37:53
Katarina je apsolvent, srpski jezik i književnost je u pitanju, naravno...ima svoj blog i piše recenzije i prikaze, mnogo čita, organizuje razmene knjiga, svašta nešto.
Ja sam je video tri puta, ako se ne varam-prvi put na književnom klabingu, drugi put kad me je zvala na tu razmenu knjiga da gostujem zajedno sa još dvoje pisaca i predstavim svoju zbirku, i treći put kad sam joj predao
Varvarinovu knjigu.
Oštra i beskompromisna, ali vrlo pažljiv i zahvalan čitalac, po mom mišljenju bar.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 20-12-2017, 01:21:35
Ako bi se ova zbirka malko stesala (da joj se oduzme četvrtina, otprilike), tako da se uklone dobre i prihvatljive priče, a ostave samo vrhunske, ne mogu da zamislim da joj se može dati bilo koja osim najviše ocene.
Njen najveći problem je to što se ne nalazi u izlozima gradskih knjižara i što nema odgovarajuću reklamu. To je, ustvari, jedini problem.
Ja pažljivo slušam prijatelje i poznanike koji vole da čitaju, a nisu pisci, profesori književnosti, teoretičari i slično, već samo zainteresovana publika. Verovali ili ne, oni uopšte ne čitaju prikaze. I nije ih briga za ocene stručnjaka.
Al' ne mogu da čitaju autora za kog nisu čuli.

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 20-12-2017, 02:12:37
Pačija jaja su kvalitetnija hrana nego kokošija ali kokošija se mnogo više prodaju jer kokoška kad snese jaje kokodače do iznemoglosti.

Knjižara Delfi je pokušala da naruči ovu knjigu, ali ja ne mogu da im dajem pod njihovim uslovima, da njima pripadne 55%, dakle, od 1200 dinara meni ostane 540 što nije dovoljno ni za proizvodnju. Da bi imalo smisla dati ovu knjižurinu u distribuciju, cena treba da joj bude 2500 prema krajnjem kupcu što tek nema ni svrhe ni smisla.
Nažalost, autori koji izdaju knjigu kod malog izdavača prinuđeni su ili da upadnu u mašineriju samoreklamiranja ili da ostanu ispod praga vidljivosti.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 20-12-2017, 07:33:08
Ma, to je jasno i u ovom trenutku stoji kao zakovano.
Nikad do sada čovek nije bio tako agresivno zasut besmislenim reklamama i kojekakvim netačnim i nikom potrebnim informacijama. Srećan je onaj ko još čuje makar svoj unutrašnji glas.


Meni je iritirajuća misao da bi pisac kao što je Varvarin mogao da strepi od bilo čijeg suda i to danas, kraj svega što se objavljuje, gura u prvi plan i (možda) čita kod nas.


Sa druge strane, razlika između postojanja i nepostojanja je uvek dovoljno velika i vredna borbe.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 20-12-2017, 09:05:00
Pre 25 godina sam naleteo na vajkanje Roberta Silverberga da su mu knjige iz prvih redova polica povučene pozadi pred najezdom raznih SW  franšiza i da je prodaja njegovih dela drastično opala što dovodi do toga da mnoga više neće biti doštampavana.
Zar iko veruje da je kreštava LadyGaga najbolja pevaljka na planeti? Pa pogledajte kao se Mina Todorović provela u Portalibrisu; istisnuli su je funkcionalno nepismene galamdžije spremne da svaki dan promovišu svoje pokušaje pisanja; žena koja je gigant domaće fantasy literature jednostavno se nije snašla u tom korporativnom nadmetanju i morala je da se povuče.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 20-12-2017, 09:39:50
Ako bi se ova zbirka malko stesala (da joj se oduzme četvrtina, otprilike),



SOKOLAR nije intro nego retro zbirka i ZStef je nevin. Veliki i favorizovani izdavači su zatvorili pristup medijima malim izdavačima, pa ni Faberže jaja ne bi imala prođu pored kokošijih jaja.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 20-12-2017, 09:54:12
Da ne bude zabune, tu četvrtinu koju ne bih ubacila čine sasvim pristojne priče, jedino što možda nisu najreprezentativnije za nekog ko tek upoznaje autora.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 20-12-2017, 09:58:02
Pa "Sokolar" i nije zamišljen kao zbirka reprezentativnih Lazovićevih priča, nego kao (skoro) sve priče na jednom mestu.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 20-12-2017, 10:04:34
Nema veze, Angel. Mogu ja još nekoliko puta da ponovim šta je šta. Bez zabune. SOKOLAR ne postoji da PREDSTAVI pisca nego da PODSETI na njega. Mogu ja i crvenim slovima ako bude trebalo.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 20-12-2017, 10:17:02
Ama, nisam ja toliko nerazumna. Znam kako je zbirka zamišljena, samo pokušavam da zamislim kako bi izgledala nekome ''sa strane'', nekome ko tek upoznaje pisca. A povod da bilo šta kažem je bio ovaj post:






E, sad, ima tu nešto drugo oko ovog prikaza. Pomalo dobro, pomalo loše.
Devojka sjajno radi, ali uglavnom strane stvari; domaće samo kada oseti da su zaslužili.
Ali loše je što kada se njen nehvalospevan prikaz uporedi sa kovanjem u zvezde nekih drugih domaćih knjiga od drugih domaćih prikazivača (samo četvorke i petice na goodreadsu), neupućeni čitalac može da stekne pogrešan utisak o uporednim vrednostima.




Sreća te prikaze mnogo više čitaju sami pisci nego publika.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 20-12-2017, 10:30:10
Ja sam povodom tvog povoda pitao samo ko je sjajna komentatorka. Da pogledam neke druge komentare domaćih pisaca koji su komentar zaslužili. Dobio sam odgovor.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 20-12-2017, 10:38:48
Ja sam povodom tvog povoda pitao samo ko je sjajna komentatorka. Da pogledam neke druge komentare domaćih pisaca koji su komentar zaslužili.

Evo ga njen blog: https://prerazmisljavanje.org/ (https://prerazmisljavanje.org/)

@Kimura: da, nekome ko tek upoznaje pisca stvarno bi moglo da se učini da u zibrci ima i priča koje nisu najreprezentativnije. Naročito u današnje vreme, kad ljudi dosta preskaču, pa preskoče i "sabrane priče" na koricama knjige.  :lol:  (Da ne bude zabune, ovo nije na tvoj račun  :) )
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 20-12-2017, 10:51:29
Naravno da sam već pregledao Prerazmišljavanje. Ipak, hvala.

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Scordisk on 20-12-2017, 11:55:05
prerazmišljavanje je jedan od boljih blogova koji postoje. obavezno pročitati analizu robinzona krusoa :D ili tvitove o hronikama ambera. autorka je jedna pametna, jako duhovita osoba.

a što se tiče reklame, boga mu, ne budite srpska opozicija (nema slobode medijaaaaa, niko nas ne vidi  :cry:). dvaes i prvi je vek, sa par stotina evra čovek može čuda da napravi na fejsbuku. uostalom, tako je i BOOK-a počela, pa sada otvorili svoju knjižaru u centru (mada im je, doduše, zapao i džoker kada su preveli uelbeka malo pošto je skenjan šarli ebdo, al to je već druga stvar)

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 20-12-2017, 12:20:21
Sigurno se neće dobiti bitka protiv korporacija, ali opet postoje blagodeti interneta,
pa se nešto može učiniti.
Ima više grupa i stranica na fejsbuku koje promovišu domaću književnost, u okviru i nje i domaću fantastiku, neki traže knjigu na poklon, neki je kupe, ali je svi promovišu-postavljaju oidlomke, daju obaveštenja, itd. Na te stranice dolaze i ljudi koji su slabo ili nikako čitali domaću fantastiku, pa ih nešto zainteresuje. Ne tvrdim da to donosi neki bum u prodaji-ne donosi sigurno, ali može biti od pomoći da se za knjigu čuje i ljudi
zainteresuju. Za moju knjigu Katarina je čula preko stranice BookWitch na fejsbuku.
Varvarine večeras definitivno nastavljam sa prikazom,
čekaju me još dve priče mača i magije.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 20-12-2017, 12:23:26
sve, sve, ali pominjanje Booke u ovom kontekstu nema veze sa životom, s obzirom šta sve stoji iza njih.
Zapravo, može se reći da taj sistem koji nosi na svojim ramenima Booku takođe šikanira i omalovažava male izdavače i njihova izdanja, osim ako nisu pajtosi...
Dakle, skordisk, dosta lupetanja, ne nerviraj me u ovom danu kada treba da pričam s tobom o tvom radu koji si poslao i koji je, na sav moj užas i jad, definitivno najbolje što mi je stiglo u poslednje dve godine.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Scordisk on 20-12-2017, 12:30:26
e? stvarno si pao na najniže grane onda. pa to je bilo pre dve godine  :cry: sada moram još da te nerviram.

ne znam šta stoji iza, iznad i ispod booke, ali oni definitivno nisu ni vulkan ni laguna ni delfi, ali imaju fb stranicu, baš kao i čudna knjižara i znak sagite, ali dok te pejdževe održavaju u životu još par entzuzijasta koji lepe svoje članke, booka se redovno reklamira. a koliko košta da podmitiš židove sa fejsa da kažu svim ljudima kako su njihovi prijatelji lajkovali stranicu? pa to svi rade. i onda kače stvari na fejs, reklamiraju nova izdanja, interesuju ljude

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 20-12-2017, 12:31:36
jel ti stvarno ne znaš ko stoji iza booke?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: angel011 on 20-12-2017, 12:35:06
Evo, ne znam ni ja ko stoji iza Booke (a da nije Bevc). Stvarno.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Scordisk on 20-12-2017, 13:06:15
neam pojma, al izdaje dobre knjige :D
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Stipan on 20-12-2017, 13:35:21
Tu Book-u susrećem po vašarima. Slabo oni prodaju.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 20-12-2017, 17:34:05
Ovo me malo zbunilo, a mene nije  tako lako zbuniti.
Katarina Kostić, koju maksimalno uvažavam... kaže na Twiteru, malopre:
https://twitter.com/Cveshtica/ (https://twitter.com/Cveshtica/)
 
"Pročitala sam sabrane priče Vladimira Lazovića. Trideset godina marljivog fantastičarenja u (epi)centru književne margine. Znate kakav je poduhvat pisati kritiku nečega što je nagrađivano dok su tvoji roditelji odbijani od sise? E, baš takav kakav ste zamislili."
 
Definitivno moram da upoznam damu.  Anomander, možeš li da pomogneš ??
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 20-12-2017, 20:27:44

Varvarine, ti nemaš profil na fejsbuku?
Ako budeš dolazio u NS, svakako mogu je pozvati da se nađemo.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 20-12-2017, 20:32:02
Ja sam ti kao Amiš, nemam profil nigde... Ordiniram samo ovde.  :lol:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 20-12-2017, 22:48:58
DEČAK REČE IMAŠ MOJE OČI-Autor nam ne predstavlja mač i magiju na klasičan način, već unosi svoje, specifično, tvoreći opet nešto posebno, što oscilira između epske fantastike, bajke, mračne i naučne fantastike, i što se opire svim definicijama-što je svakako dobro.
I u ovoj priči se ponavlja motiv, koji je čini mi se autoru omiljen : taj specifični vid, pogled između svetova, pogled na drugu stranu.
Posedovati takav vid, da li je dar ili prokletstvo? Svidelo mi se što su uobičajene uloge ovde malo promenjene ; vilin -dečak je predstavnik zla, njemu su potrebne te oči koje vide drugu stranu, a naći će se  već neko stvorenje koje će za njega obaviti ulogu Mengelea ( nadam se da mi autor neće zameriti na ovom poređenju ) i presaditi mu te oči...ili barem to pokušati. Emocije su tu, a veza postoji i između zlih bića, oni nisu samo puki instrument zla. Cela ideja sa Č(C)rnbogom je odlična. Priča ima veoma dobar tempo, a od zamerki jedino imam to  što bih voleo da je duža, e sad možda je to zbog toga što sam ja odrastao na EF-idemo u dugu potragu za... :) ali čini mi se da je bilo još dosta prostora i verujem da bi autor mogao da nam još dosta toga uverljivog ispriča o psihi i motivima i postupcima junaka, takođe mislim da je imala potencijal da bude još mračnija...Barem bih ja to želeo. Kraj je dobro urađen, ali moram reći da nisam najzadovoljniji relativno brzim dvobojem pre kraja, mislim da je moglo to biti drugačije, bolje. Radi se o tome da je ovo jako dobra priča, i onda mi u okviru nje bode oči kada je makar i jedan njen deo slabiji od pretežnog dela priče.
POJAČANJE-Priča i sasvim drugačijeg i tempa i sadržaja, ali moram priznati da mi nekako
nije legla i nije me previše dojmila.


U celini mač i magija, izdvojio bih tri zaista odlične priče ( upravo redom od najbolje-Sokolara):
Sokolar
Lovac zmajeva, prijatelj vilenjaka
Dečak reče ,,Imaš moje oči''


U ove tri priče sam zaista uživao.


Na redu je poslednja celina u ovoj zbirci-moderni mitovi i bajke.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 21-12-2017, 17:18:22
Idemo dalje.


IGOŠA-Dobra priča sa nekom neobičnom, sanjivo lelujavom atmosferom, koja ima nešto bredberijansko u sebi...na momente vrlo dobra, delovi koji su nešto slabiji su oni gde se od nagoveštaja i slutnji kreće u objašnjavanje...Rečenica koju ću zapamtiti :
,,Ništa što Majkl Majers ne bi mogao da popravi.'' Odlična.  8)
MUZIKA SRCA-Neobavezno zezanje preko interneta uvući će beogradske gradske face u smrtonosnu igru sa vudu-magijom. I opet ono što mi se svidelo-magija funkcioniše i u modernom svetu, funkcioniše i na modernim tehnologijama, i preko njih. Meni je ova priča skroz legla, može se posmatrati kroz više podžanrova, ima u sebi i mitskog i bajkovitog, i hororičnog, i urbane fantastike, svega.
HEKATA-Priča zasnovana na mitovima, duboko uronjena u Eros, ali i sa stabilnim modernim tlom na kome stoji. Večito pitanje-da li bi bilo bolje da Ženski princip vlada svetom, nismo li mi muškarci upropastili i oskrnavili ono što nam je dato?Ili sve naprosto-mora biti tako kako jeste. Autor, kao i više puta do sada, ne daje odgovor, bar ne jasan odgovor. Na čitaocu je da sam o tome prosuđuje i promišlja, što je po meni, sasvim u redu. Na stil, atmosferu priče i zaplet, nemam
nikakvih primedbi.


Nakon prve tri pročitane priče iz poslednje celine, moram izjaviti dve stvari, da iako autor kaže da horor nije njegova šolja čaja-u ovim pričama itekako ima uspelih elemenata horora, i drugo, čitao sam par prikaza gde stoji da je ova četvrta celina, najslabija u knjizi. Bar za sada, sa ove tri priče, ja nisam stekao taj utisak. Vidim da su sve tri pisane posle 2000, i po meni su vrlo moderne,
aktuelne i sasvim bliske današnjim čitaocima.



Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 22-12-2017, 00:03:25
Dobro zapažanje, Anomander.
IGOŠA je nešto kao mali omaž Bredberiju. Ako smem da napravim takav omaž...  :)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 22-12-2017, 12:51:26
ONO ŠTO KRIJU OD NAS-Malo me čudi da nema više komentara za ovu priču...odlično je napisana, pogotovo prve, dve tri strane-sklop rečenica, atmosfera koja je postignuta, zaista uživanje je bilo čitati, stil naprosto osvaja...i ova priča potvrđuje da četvrta celina ne zaostaje za prve tri. I u ovoj priči ima horora, uspelog. Po meni, jedna od najboljih priča u zbirci, rame uz rame sa nekim
poznatijim pričama.
ORESTOVI DRUGOVI-Maglovito, mitsko, isprepliće se sa naučnim, teorijom čestica i razmišljanjima šta je to svest, prostor i vreme. Dobro je krenula, i držala mi pažnju, ali je nekako počela da se razvodnjava i previše gubi u naučno teoretskom, kao da je autoru malo iskliznula iz ruku. Mislim da je u ovoj priči bilo ,,mesa'' za još dorade, i još stranica, završila mi se prebrzo.
CRVENKAPA 2100-e ovo mi je jedna fina, i uspela parodija, na priče o Crvenkapi  8)
SREĆAN KRAJ SE PODRAZUMEVA-Ovo je vrlo kvalitetna priča, koja ima dosta nivoa ispod površine. Ispituje ulogu bajki i kolektivnog nesvesnog, vidim je kao jednu ozbiljnu priču sa dosta elemenata iz psihologije i horora.
MARICA-Bajke o Ivici i Marici su izgleda nepresušan fantazijski izvor. Autor se ovde uspešno poigrava sa tim motivima. Mogućnosti i staze su bezbrojne,  a kuda vode? Pa, pročitajte priču
i saznaćete.


Eto, malo po malo, dođoh do pred sam kraj zbirke, još svega tri priče su ostale,
za vikend završavam, a narednih dana napisaću i jedan generalni osvrt na zbirku.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 23-12-2017, 02:19:42
 
Govoreći danas u jednoj TV emisiji o seriji SENKE NAD BALKANOM, Dragan Bjelogrlić rekao je, otprilike, ovo isto što je pre nekoliko meseci izjavio za Blic:
 
https://www.vesti.rs/Dragan-Bjelogrli%C4%87/GOST-BLICA-Dragan-Bjelogrlic-Srbi-ne-menjaju-namestaj-a-ne-politicki-sistem-za-koji-se-slazemo-da-ne-valja.html (https://www.vesti.rs/Dragan-Bjelogrli%C4%87/GOST-BLICA-Dragan-Bjelogrlic-Srbi-ne-menjaju-namestaj-a-ne-politicki-sistem-za-koji-se-slazemo-da-ne-valja.html)
 
"... Ovo je serija koja je estetski, dramaturški, narativno nešto što je drugačije u odnosu na sve što sam do sada radio. Plus opredeljenje da bude mešavina istorijskih fakata i fikcije sa elementima trilera i mistike, dakle jedna prava televizijska postmoderna. Da sam zadovoljan sa onim što sam uradio - jesam, a da li će uspeti - ne znam..."
 
Ako ovo mešanje fakata i fikcije, trilera i mistike... određuje postmodernu, onda sam ja već vrlo dugo postmodernista a da o tome pojma nemam!  :lol:
Po ovome, priča BELI VITEZ, na primer,  čist je postmodernizam!  xdrinka
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 23-12-2017, 14:03:07
SEDMA SOBA-Uspela minijatura sa mešavinom erotike i horora, spoja koji kod
kvalitetnog pisca ne može da omane.
DRUGA STRANA MRŽNJE-Možemo li razumeti mržnju?Opravdati je? Koliko možemo shvatiti kada smo blizu nje, a opet toliko daleko?Kao što sit ne razume gladnog, može li onaj koji ne pati i ne strada, razumeti onoga koji pati?Ova priča vratila me je u neke bolne godine. Čak i mesto dešavanja radnje-Treskavica, moj najbolji prijatelj, drugar još iz osnovne škole ( danas živi u Beogradu ) 94e je bio u okruženju na Treskavici i jedva izneo živu glavu. Jedan momak takođe iz našeg kraja, nešto mlađi od nas, poginuo je te iste godine na Treskavici. Našli su mu u džepu pismo koje je pisao porodici, čitali su na Radio Sarajevu to pismo...ova priča me je vratila u te crne dane. Snažna i bolna priča.
TRKAČ-Dobra priča za kraj. Vrlo vešto osmišljena. Mislim da autor ne treba uopšte da beži od horora-u ove tri, a i u mnogim drugima, horor elementi mu sasvim dobro idu.


Dođoh do kraja zbirke!Bilo je ovo divno i uzbudljivo putovanje.  xjap
Uskoro osvrt na kompletnu zbirku.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 23-12-2017, 14:15:38
Anomander, drago mi je što si prihvatio tako DRUGU STRANU MRŽNJE. Ti si bio na licu mesta.
 
Za uloženo vreme i utiske,  HVALA!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 23-12-2017, 20:31:28
Varvarine, po mom skromnom mišljenju, Bjelogrlić lupeta.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 23-12-2017, 20:59:55
Bojim se da je tako. Ali lepo zvuči!  :lol:
 
Ranije sam se zezao na račun postmodernizma.
 
Da li sam to, a da nisam ni znao... Ima jedan stari vic: U zatvoru, u ćeliji sa više zatvorenika, novi stanar kaže  sobnom starešini: "Strašno! Pa znate li da je onaj u ćošku homoseksualac!" Starešina baci pogled i kaže: "Stvarno neverovatno! Ja ga tucam tri godine, a meni priča da je knjigovođa!"
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 25-12-2017, 22:11:54
Evo i mog osvrta na kompletnu zbirku :


Zbirka priča ,,Sokolar'' obuhvata period stvaranja i pisanja od trideset godina.
Trideset godina-to je trećina ljudskog veka, recimo, već sam taj podatak o autorovom stažu, istrajnosti i veri u ono što je radio i radi, svakako je za poštovanje.
Gladan znanja i avanture, uronio sam u autorov svet, da vidim šta nam je to sve ,,skrčkao'' u toj dugotrajnoj kuhinji.
Nisam požalio.
Najpre, reći ću da je knjiga podeljena u četiri celine, i da su sve četiri celine podjednakog kvaliteta, možda, samo možda se blago izdvaja od ostalih za nijansu Mač i magija gde je tri od pet priča odlično, vrhunskog kvaliteta, ali i u svakoj od ostale tri celine ima odličnih priča.
Ta ujednačenost kvaliteta i generalno, i po celinama, je veliki plus zbirci.
Priče kojima bih dao najbolju ocenu su : Veliko vreme, Beli vitez, Šuma mačeva, Zigfrid, Problem, Srećno doba, Svedok, Sokolar, Lovac zmajeva prijatelj vilenjaka, Dečak reče imaš moje oči, Hekata, Ono što kriju od nas.
Tek nešto slabije, ali vrlo dobre priče su : Igoša, Muzika srca, Preko duge, Sedma soba, Druga strana mržnje, Trkač, Noć koja bi mogla promeniti sve, Gola sečiva, Plaćenik.
Svega nekoliko priča mi se nije dopalo, ali ni one po objektivnim kriterijumima nisu loše priče, više je u pitanju moj subjektivni utisak o njima.
Vrline u pričama su brojne-dobro poznavanje materije i temeljna priprema, promišljenost i osmišljenost, stil koji pleni i konstrukcije rečenica koje pokazuju vladanje i formom i sadržinom. Autor se ne drži nikakvih neformalnih žanrovskih postulata, slobodno meša sve žanrove i podžanrove, koristi svoj talenat i imaginaciju da nam u punom sjaju pokaže svu raskoš fantastike. Ima tu svega-mača i magije, alternativne istorije, naučne fantastike, kiberpanka, fantastike u širem smislu, bajki, čak i horora ( iako autor tvrdi da horor nije njegova šolja čaja, ja sam u ovoj zbirci pročitao više priča sa odlično upotrebljenim horor elementima i atmosferom ). Za baratati ovom čarobnom smešom, treba i talenta ali i znanja i veštine. Vladimir Lazović ih poseduje.
Neki motivi i preokupacije se provlače kroz više priča, jedan od njih je svakako i motiv ,,prozora'' u onostrano/višedimenzionalno/višeprostorno, u prošlost i budućnost, motiv nekog savršenijeg vida od našeg, koji može da prodre kroz koprene vremena, prostora, dimenzija i svetova.
Drugi motiv je povezan tesno sa prvim-pitanje naše i lične i kolektivne, nacionalne sudbine-je li moglo drugačije, može li drugačije-i kako. Autor se ne stidi korena i tla kojima pripada, i otvoreno postavlja takva pitanja. ,,Lokalno'' je povezano sa univerzalnim, a univerzalno isto tako sa lokalnim ; njegova interesovanja za ,,domaće'' nipošto ne umanjuju njegov značaj kao pisca, naprotiv, bar za autora ovog prikaza-još ga uvećavaju. Jer sve je povezano i vidljivim i nevidljivim nitima.
Mana nema puno : neke priče su prebrzo završene, u par njih scene akcija i dvoboja mi prosto nisu bili na istom nivou kao ostatak teksta ( a možda je i do mene, više uživam u ,,filozofskom'' uslovno rečeno, u naznakama, tihom pletenju petlji priče ), u nekim pričama fali mi više emocija, više i ljudskosti i običnosti kod likova, da bih se lakše vezao za njih u priči ( međutim, kad se autor potrudi, itekako ume da barata emotivnim u priči-kao recimo u priči Zigfrid. Ipak, moj utisak je da se na ovom polju još može poraditi ). Ima još nekih par sitnica, kojih se sad ne mogu ni setiti,
ali sigurno da ne kvare kompletan vrlo dobar/odličan utisak.
Posebno me raduju priče nastale posle 2000-e godine, koje su meni, kao mlađem -ili na početku srednjeg doba) čitaocu, vrlo dobro legle. To mi govori da autor itekako ima šta da ponudi i u budućnosti, da neće živeti u književnom smislu samo od prošlosti i od sećanja na ..zlatno doba'', jer zlatno doba je doba u kome živimo, pišemo i stvaramo. Zlatno doba je i sada, i ovde.
Sa nestrpljenjem očekujem Lazovićeve nove priče,zbirke-nadam se i romane.
Srećan sam i zadovoljan što sam pročitao ovu knjigu, i što je posedujem.
Smatram je zaista odličnom.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 26-12-2017, 11:47:52
Uvek je dobro čuti da je vredelo čitanja.

Drago mi je da su ti se dopale i neke manje poznate priče, do kojih je meni  stalo: Zigfrid, na primer... Ili  Ono što kriju od nas. Znače mi.
Zanimljivo mi je da ti se svidelo ono malo horora što ima: Još uvek mislim da to nije moja šolja... ili što jedan mangup reče - to nije moja šerpica popare!  :lol:

I da, ponekad pomislim da svoju najbolju priču još nisam napisao.  :lol:    Ali nisam još bacio koplje u trnje, što kažu.


Autor zahvaljuje  i klanja se duboko, po ruski...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 26-12-2017, 14:49:53
Uvek je dobro čuti da je vredelo čitanja.

I da, ponekad pomislim da svoju najbolju priču još nisam napisao. 


Kad pomislim kuda su te proveli, tipujem na ovu rečenicu. Uvek možemo bolje nego što oni misle.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 03-01-2018, 23:49:16
Prerazmišljavanje nakon prerazmišljanja nudi detaljan prikaz: http://prerazmisljavanje.org/2018/01/03/vladimir-lazovic-sokolar-sabrane-price-1979-2009/

(http://prerazmisljavanje.files.wordpress.com/2018/01/20171128_160513-011.jpeg?w=663)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 04-01-2018, 00:25:10
Pročitao sam tekst tamo gde je postavljen i obećao da ću sa istom naklonošću čitati i neko delo blogerke ako ikada bude smogla snage da pokuša. Kritika pokazuje da je lakše pljunuti nego olizati, pa Lazovića pre vidim kao žrtvu nego tanjir supe pre dobrog obroka.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 04-01-2018, 00:36:27
Hvala Bobanu što mi je skrenuo pažnju, videh ovo tek večeras.
 
Svesno sam ponudio  zbirku  kritičaru koji po svemu pripada dvadeset prvom veku, koji ima mladost, oštro pero, visoke kriterijume i solidnu dozu cinizma... I usput (verujem u to) ne pravi kompromise, i piše kako oseća.
 
Pa kako bude.
 
E pa, autor je vrlo zadovoljan.  :lol:
 
Ovaj prikaz čitaću vise puta... Ali hteo bih da navedem neke pasuse koji su me oduševili:  :mrgreen:
 
"U priči Veliko vreme Vladimir Lazović ne progovara kao ostrašćeni, već kao potišteni nacionalista, problematizujući nacionalizam kao srpsko prokletstvo i time ga smeštajući u domen legendarnog, magijskog, onaj iz kojeg tek-tek izroni vodenjak, utva zlatokrila ili glava šećera..."
 
"Priča Golo sečivo, osim što predstavlja moj prvi susret sa domaćim kiberpankom, ima jednu od boljih scena seksa koje sam u poslednjih nekoliko meseci pročitala. Topla, emotivna pre nego pornografska, dozirana je na način koji čitaoca čak i intelektualno stimuliše. Scena u kojoj dvoje kiborga otkriva vođenje ljubavi, koja može da pođe naopako na stotinu načina, u kojoj se toliko raznih elemenata može promašiti, komponovana je kao da je autor istovremeno bio pod njihovom kožom i u sobi s njima. Moguće je osetiti kako uzajamno sažaljenje dobija nijanse saosećanja, pa razumevanja, i na kraju izrasta u novu vrstu zadovoljstva i sigurnosti."
 
"Igoša (2005), s atmosferom ranih epizoda Supernatural-a, jedna je od dve priče zbog kojih sam izbegavala da noću izlazim u dvorište, i jedna od onih koje nisu strašne samo zbog teme (nasuprot Muzici srca iz 2009, na primer, koja se čita kao prepev urbane legende), nego i zbog realističnih detalja koji su deo Lazovićevog potpisa."

 
 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 04-01-2018, 00:40:17
Ovo je solidno dobar prikaz, ma koliko možda ponekom ne bio drag.
Ne vidim kao pljuvanje, već nastojanje da se pronađe pozitivna strana.
Pa i ona sama stalno korespondira sa time kada su priče pisane, što će reći da su pisane danas, ocena bi bila mnogo gora.
Ali to i jeste fora s lazovićem; kada je on pisao o ovim stvarima, to je bilo retko u srpskoj književnosti... danas toga ima previše, ali treba da se zna ko je bio pre drugih.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 04-01-2018, 00:48:27
Prikaz dokazuje da školovanje u tradiciji domaćeg "mejnstrima" jasno pokazuje da čitanje ne odmiče od odnosa da je fantastika trivijalna književnost. Pucam od smeha kad pomislim da čita savremenu fantastiku ili neku tvoju ili moju knjigu. Ti se nećeš prevariti da joj ponudiš na čitanje, zar ne? Varvarin neka bude zadovoljan, nemam ništa protiv. Verovatno bi bio manje zadovoljan da sam ponudio neke druge isečke iz kritike.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 04-01-2018, 00:55:36
Meni ovaj prikaz delje veoma lično, a nisam čitala ostala prerazmišljavanja, pa ne znam kako prolaze ostali, kako neko ovde napomenu, najčešće strani autori.
Bilo kako bilo, potreba čitaoca da se spori sa likovima i idejama iznetim u književnom delu pouzdan je znak njegovog uspeha.
Neko čitajući ''Belog viteza'' čuje Mokranjca, a neko Vesnu Zmijanac. Važno je da se čuje muzika.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 04-01-2018, 00:56:13
Pa, pored neduhovitosti, devojka pokazuje potpuno nepoznavanje domaće fantastične scene i dosadašnje recepcije Lazovićevog dela.

Ako želiš da se zaista ozbiljno baviš književnom kritikom fantastične književnosti, onda, osim poznavanja pravopisa i umeća prepoznavanja stilskih nedoslednosti, moraš imati i dovoljno strpljenja da pre donošenja sudova pročitaš još nešto osim predgovora i pogovora knjige o kojoj pišeš.

Hoću da kažem, pre nego što napiše: "Sa svojom maštom, pomeranjem granica žanra i umećem vođenja napetosti po etapama radnje, Lazović je bez sumnje izazivao pre divljenje nego sugestije povodom stila" morala bi ipak da se pozabavi istraživanjem ako ničeg drugog onda bar peer review-a Lazovićevog dela.

Nemanja Radulović me je pre par meseci, na primer, molio da mu nađem tekst o Kosmotvorcu koji sam i sam zaboravio da sam napisao, ne bi li imao uvid u žanrovsku recepciju Kalajićevog (ne)dela u vreme njegovog nastanka.

Ali to je razlika između ozbiljnog književnog teoretičara i blogerke.

Mada, možda ja previše ozbiljno sve ovo shvatam...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 04-01-2018, 01:21:41
Naravno... nije ona blogerka, nego klinka, 25 godina... nije bila ni rođena kada je većina ovih priča napisana.
Po meni solidan pokušaj da se viviseciraju stvari koje su, za autorku, ipak iz drugačijeg kosmosa.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 04-01-2018, 01:23:23
Pa i ona sama stalno korespondira sa time kada su priče pisane, što će reći da su pisane danas, ocena bi bila mnogo gora.
Ali to i jeste fora s lazovićem; kada je on pisao o ovim stvarima, to je bilo retko u srpskoj književnosti... danas toga ima previše, ali treba da se zna ko je bio pre drugih.
Nije loše posmatrati napisano u vremenu kada je nastalo, ali meni taj pogled nije interesantan i ne znači mi gotovo ništa. To je možda bitno za istorčara književnosti i ... pa ni za koga više. U umetnosti se uzima u obzir ko je bio bolji od drugih, ne ko je bio pre drugih.
Ako si mislio na na alternativnoistroijske priče, koje su posle Varvarina pisali mnogi, meni je tu, recimo, svejedno da li je on pionir ili nije. Značajnija mi je činjenica da te priče imaju izvesnu dubinu, nisu dnevnopolitička interpretacija ni ono tipično ''što je babi milo''. Razume se, uvek možeš polemisati o tome da li je pisac nacionalista i šta misli o položaju žene... u čemu god! 
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 04-01-2018, 02:05:10
Ali ovo nije vivisekcija. Ovo je blogersko pisanje. Pisano da zabavi, a ne da vivisecira.
Ne osporavam da devojka ima određenu moć zapažanja, ali ozbiljno bavljenje književnošću, a to izgleda da studira, zahteva drugačiji pristup. Zahteva da svaka izgovorena reč bude utemeljena i istinita.
Ako naučne radove misli da radi na ovakav način, neće daleko dogurati.
Ovaj tekst će ostati da svedoči o nepotpunosti i proizvoljnosti njenog čitanja.
To neko ko ozbiljno želi da se bavi književnošću ne sme sebi da dozvoli.
Sećaš li se tekstova Saše Jerkova ili Mike Pantića koje su pisali u svojim ranim dvadesetim godinama?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 04-01-2018, 02:16:08
Hoćeš da kažeš da zbog toga što ovoj knjizi nije posvetila 2000 sati umesto 20 nema pravo ništa da kaže?
Nije dovoljno akademski potkovana? Misliš da će ova knjiga da potakne nekog stručnjaka za književnost da joj posveti pola godine kako bi dokučio sve elemente od kojih se sastoji?
Što nisi napao Andromandera da u prikazu ove knjige ide površnim fanovskim stazama? Prikaz Prerazmišljavanja je osamnaest nivoa iznad onoga što je pisao Andromander, u stručnom i zapažajnom smislu.
Meni je ovo jedan potpuno dobar pogled sa strane i voleo bih da neko ovako odmeri i druge knjige iz tog starog doba, recimo Tamne vilajete...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 04-01-2018, 02:43:38
Ma naravno da ima. Meni je bilo zabavno da čitam ovaj prikaz.
Ali od nekoga ko ima ozbiljne ambiicije da se bavi književnošću i sebi dopušta pravo na cinizam očekujem da to pravo bude utemeljeno na činjenicama, a ne proizvoljnostima.
Anomander je dao fanovski prikaz, bez pokušaja da se pravi pametan. Zašto bih mu osporavao pravo na njegovo čitanje? Sa mnogim što je rekao se ne slažem, ali to je njegov sud i ničim nije pokazao da želi da ga uopšti.
Njeno čitanje Lazovićevog opusa je mnogo bliže mom. Zapažanja su joj pronicljva. Onaj ko ima talenat ima i veću obavezu.
Zato sam komentarisao.
Ali tu ponovo dolazimo do onog starog pitanja uredništva i procesa objavljivanja.
Da je ovaj tekst dala pre 30-35 godina u ozbiljan književni časopis, neko bi joj u čitavom procesu ukazao da svaka napisana reč ima težinu i mora se proveriti. Pa bi i sama strepela od napisanog.
Ovako dobijamo blogove....
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 04-01-2018, 03:38:27
Ali to je naša stvarnost, naše trenutno okruženje.
Lakoća objavljivanja donosi i lakoću kritikovanja.
Ja bih rekao da si ti "ciknuo" na njen prikaz upravo zato što pokazuje pronicljivost, a nije onoliko pozitivan koliko ti misliš da treba da bude, dok ti ne smetaju fanovska hvaljenja.
Možda treba videti kakvu će vizuru imati na Sarajlijinu knjigu.
Ili na Fipu... Jakšića...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 04-01-2018, 09:42:27
Bobana?

Kada bi u našoj stvarnosti i našem trenutnom okruženju postojao ozbiljan književni časopis kao pre 30-35 godina, blogerka bi se prilagodila njegovim zahtevima. Uverena sam da bi ona to mogla, što ne znači da bi joj kritika bila suštinski drugačija. Volela bih da je bila određenija po pitanju tehničkih nedostataka koje je uočila (radoznala sam zato što ja ne vidim da ''većina priča vapi za ozbiljnom doradom''), ali lepo je i korisno čuti lične utiske pažljivog čitaoca, naročito ako nema previše dopadanja.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Mica Milovanovic on 04-01-2018, 10:03:25
Ma, ne. Pretpostavka ti je potpuno pogresna.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 04-01-2018, 10:08:14
Razume se, uvek možeš polemisati o tome da li je pisac nacionalista i šta misli o položaju žene... u čemu god! 


Sa malo više pažnje dalo bi se zaključiti da je kritičar potrošio svoju pažnju na ova dva detalja. Sve ostalo je presipanje.


Naravno da sam, čim se saznalo za njenu veličinu, otvorio blog i pregledao šta se bloguje. Stranci i mrtvaci. Tako tipično. Posle moje primedbe na FB, obećala je da će, pošto se obavestila o fantastici, biti još strožija. Naše baše najebaše. Ako joj daju knjigu.


Književna kritika je manipulativna. Kao, uostalom, i filmska kritika. Kritičar samo treba da odluči da li da pljune ili lizne. Posle je lako. Uvek se setim kako je zloupotrebljena moja priča SVA VUČJA DECA. Ko bi ih pozvao u Englesku da nisu hteli da pljunu? Pošto je Lazović postao "običan trojkaš", svi ostali su ponavljači. Ako je pre 30 godina bilo naše veliko vreme, današnja lakoća objavljivanja diskvalifikuje domaću fantastiku u celini.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 04-01-2018, 10:11:22
Ma, ne. Pretpostavka ti je potpuno pogresna.


Naravno da jeste pogrešna. Ja se setim napada na Kiša. Kritika je teško oružje i nikad nije objektivna. Objektivnost je vrlo lična pojava. :evil:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Anomander Rejk on 04-01-2018, 11:57:38
Hoćeš da kažeš da zbog toga što ovoj knjizi nije posvetila 2000 sati umesto 20 nema pravo ništa da kaže?
Nije dovoljno akademski potkovana? Misliš da će ova knjiga da potakne nekog stručnjaka za književnost da joj posveti pola godine kako bi dokučio sve elemente od kojih se sastoji?
Što nisi napao Andromandera da u prikazu ove knjige ide površnim fanovskim stazama? Prikaz Prerazmišljavanja je osamnaest nivoa iznad onoga što je pisao Andromander, u stručnom i zapažajnom smislu.
Meni je ovo jedan potpuno dobar pogled sa strane i voleo bih da neko ovako odmeri i druge knjige iz tog starog doba, recimo Tamne vilajete...

Ja nisam ni sporio da je njen prikaz mnogo bolji i sadržajniji od mog.
Ona se time na neki način i bavi, piše manje više redovno recenzije o knjigama, piše
za blog itd, ja sam prikaz dao u svojstvu ,,običnog'' čitaoca Varvarinovog dela, niti mislim
da sam ozbiljan književni kritičar niti teoretičar ni bilo šta slično, niti me zanima da to budem, niti imam kvalifikacija za to.
Kad osetim potrebu, ili imam neki nalet inspiracije da iskomentarišem neku knjigu, iskomentarišem
je i to je to. Kao i većina drugih čitalaca.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 05-01-2018, 00:20:08
Jače je od mene, ovu rečenicu iz prikaza moram da ponovim!  :lol:
 
"Budući da se pred čitaocem otvara zaokruženi svet zaokruženog autora, koji, istina, još ima šta da ponudi, pogovor priređivača vredi čitati uporedo sa pričama, jer vrlo strpljivo (i vrlo zaljubljeno, ali to je i normalno) pojašnjava vanknjiževne uslove u kojima su priče bile pisane i čitane."
 
 Ima li uopšte  još urednika koji su dobili ovakvu pohvalu ?!  :mrgreen:
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Nightflier on 09-01-2018, 18:51:18

Da je ovaj tekst dala pre 30-35 godina u ozbiljan književni časopis, neko bi joj u čitavom procesu ukazao da svaka napisana reč ima težinu i mora se proveriti. Pa bi i sama strepela od napisanog.
Ovako dobijamo blogove....

Pre 30-35 godina ozbiljan književni časopis bi joj odbio tekst jer se ne bavi ozbiljnom književnošću.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 10-01-2018, 00:56:43
Vremena se menjaju.
Jeste mala blogerka i nastupa blogerski, ali ima mozak i ume da ga koristi.
Za Sokolara je rekla da je solidna zbirka, a ne izvanredna i genijalna i to sad nekome smeta.
Nije to rekla na književno-kritičarsko uzvišeni način pa i to nekome smeta.
Izbegava da piše o domaćim autorima pa i to nekome smeta.
Narodu se ne može ugoditi, meni se čini da ona ugađa sebi, a ko je upratio, upratio je.

Njen osvrt na ovu knjigu, ma kako mogao da se protumači kako se sve tumači je zapravo najozbiljnija nezavisna analiza koju je Lazović ikada dobio.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 01:14:01
Ala voliš velike reči!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 10-01-2018, 01:19:41
Šta su tačno velike reči ovde?
Ili: šta je neprimereno u ovome što sam napisao?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 10-01-2018, 01:32:17
Da joj ja pošaljem neku tvoju knjigu? Da vidi modernu srpsku fantastiku?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 01:41:45
''NAJOZBILJNIJA NAZAVISNA analiza koju je Lazović IKADA (!) dobio''



Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 01:43:46
Meni zvuči preterano. Devojka je iznela utiske o knjizi, na svoj način i bez pretenzija. Neko će se sa njom složiti. Svi ne mogu. Pa šta? Da li je to zaista jedino ozbiljno i nezavisno mišjenje koje je Lazović ikada o svom radu dobio? Sumnjam. Valjda mu nismo čitali priče samo mi, ZS forumaši, poznati kao neozbiljnici i od izvesnih motiva teški zavisnici. [size=78%] [/size]



Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 10-01-2018, 01:46:14
OK... daj mi navedi kompleksniju analizu ove knjige.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 10-01-2018, 01:55:42
Što se ti Kimura, a i ja, petljamo? Lazović je srećan što je dobio trojku, verovatno je i ZStef srećan što je zapažen njegov nespretan trud da uredi zbirku, da ne govorim o sreći izdavača što mu je popišano izdanje. Verovatno je srećan i Anomander koji joj je uvalio knjigu, jer bi on dobio keca. Svi hepi!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 01:58:58
Smatram da će ''Sokolar'' takve analze tek dobiti. Možda upravo od ove blogerke, ako joj se da da piše za ozbiljne književne časopise. xrofl


Scallop: Ja nisam srećna. Ne volim mazohizam.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 10-01-2018, 02:21:36
A dok se takve analize ne pojave, ova je najkompleksnija.

Trojka je sjajna ocena s obzirom da je to prosek... ima priča za četvorku, možda i poneka petica, verovatno i dvojke, kečevi. Srećom, spisateljstvo nije aritmetika, nego najviši dometi. Da je umesto Sokolara napravljena knjiga sa deset najboljih, ocena bi sigurno bila 4, što je, realno gledano, sasvim prihvatljivo. ili radmilo možda misli da su sve ove priče čista petica. Čudo da onda nije, kao ćlan žirija, svojevremeno glasao za njih...
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 02:24:11
Ipak, mislim da je dobro da se knjiga čita i komentariše, kako god. Anomander je dobro učinio jer je blog možda prilika da se za nju čuje. Kad bi konkretno ovaj ''Sokolar'' imao priliku da se šire predstavi, videli biste kišu potpuno nezavisnih, a pozitivnih komentara!

Bobane, razvedri se, kraj sveta će ionako doći. To je u svim svetim knjigama zapisano, a i racionalni agnostici pre ili posle moraju doći do istog zaključka. Ali, kraj nije danas. Imaš divne saradnike, sve mentalno stabilne i na različita izazivanja otporne ljude. Ili su to družeći se sa tobom očvrsli!
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 02:54:18
Kad smo kod kvaliteta priča, jedva da koja ne zadovoljava prolaznost. Možda bih neke izbacila zato to nisu dovoljno reprezentativne - ne čitaju svi po redu koji je urednik napravio. Zamisli da otvoriš knjigu na najneinventivnijoj početničkoj priči, ''Imhotep'', privuče te to što je kratka, pomisliš baš da vidim kakav je ovaj - pročitaš, zaključiš ništa posebno i odustaneš! Nikad ne saznaš za ''Veliko vreme'' ili '' Dečak reče''.
Dalje, nisu sve priče tematski vezane niti imaju istu publiku. Nastajale su u predugom razdoblju. Za nekog ko im pristupa kao Lazovićev poštovalac, zbirka ja savršena. Za nove čitaoce bi trebalo napraviti najmanje dve zasebne. Ali, ko sam ja da o tome govorim?
Držim se samo one latinske: pre boja govori savetnik, a posle boja klevetnik. Nema smisla da sada, pošto je knjiga gotova, oni koji su u njenom stvaranju učestvovali kritikuju ili ističu nepovoljna mišljenja, ma kako visprena ta mišljenja bila.



Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 10-01-2018, 03:07:39
Dakle, ti smatraš da treba bespogovorno hvaliti svaku stopu, bez obzira na realnost.
Tek tako, naše je i onda je najbolje?
Pa šta ti misliš, da ja decenijama gubim "prijatelje" jer se ustežem da kažem svoje mišljenje?
Pola ljudi koji su napustili forum ZS uradili su to jer nisu bili u stanju da se suoče sa realnim sagledavanjem svog dela, od mnogih, ne samo od mene.
Nikome nije prijatno da čuje loše stvari o svom delu, ali mnogo gore od svega je muk... tišina da nekome izađe knjiga i onda mesecima nema nijednog komentara. Ljudi ne žele da budu donosioci loših vesti.

Sokolar je solidna knjiga u odnosu na prosek koji je postojao u vreme kada su priče nastajale. Danas,u odnosu na ono što se nudi u regionu, Sokolar je gigantska stvar.
Pa i ovaj prikaz Prerazmišljavanja to pokazuje.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 07:31:40
Dakle, ti smatraš da treba bespogovorno hvaliti svaku stopu, bez obzira na realnost.
Tek tako, naše je i onda je najbolje?



Ne znam gde si pročitao to ''ako je naše, onda je najbolje'', ali evo da ponovim: ne smatram da treba hvaliti bez obzira na realnost. Rekoh samo: pre boja savetnik, posle boja klevetnik.
Ali, ako ne pomažu ratne metafore, možda mogu modne. Od prijateljice očekujem da mi pre izlaska iz kuće kaže da sam se ruzno obukla, a ne da mi se u društvu smeje ili da radi odbrane objektivne istine podstiče one koji bi mi se smejali.
To o drugarstvu, mada ne znam šta priča o drugarstvu traži ovde, pošto ti u ovom slučaju nisi samo drugar.


Priča o gubljenje ''prijatelja'' ponovljena je mnogo puta. Niko ne dobija samo hvale, a pisac ko pisac, ljudska duša, želi da čuje mišljenje - i dobro i loše. Naopaka strana ovog foruma je to što se poneka tema razvači i mrcvari dok se ne obesmisli. Nisi samo ti za to kriv, naravno. To je možda jasno i onima koji su se na tebe ''naljutili'' i otišli, ali im je dosta gnjavaže i maltretmana, pa ne daju glasa od sebe.


Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 07:38:59

Sokolar je solidna knjiga u odnosu na prosek koji je postojao u vreme kada su priče nastajale. Danas,u odnosu na ono što se nudi u regionu, Sokolar je gigantska stvar.
Pa i ovaj prikaz Prerazmišljavanja to pokazuje.

Nije sud iz Prerazmišljavanja posebno negativan, to će videti svako ko pročita. Nije glup, besmislen niti mrziteljski, ali meni para uši kad kažeš da je to ''najpotpunije'' ili ''najozbiljnije nezavisno mišljenje koje je Lazović IKADA dobio''. O čemu ste vi razgovarali sa njim 40 godina?
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 10-01-2018, 08:54:21
Ljudi, divni ste!
A najlepše od svega - vi razgovarate  smireno, bez vike, to je nešto što se na SAGITI retko viđa.  :mrgreen:
 
Citiraću Bobana:
"...Pola ljudi koji su napustili forum ZS uradili su to jer nisu bili u stanju da se suoče sa realnim sagledavanjem svog dela, od mnogih, ne samo od mene.
Nikome nije prijatno da čuje loše stvari o svom delu, ali mnogo gore od svega je muk... tišina da nekome izađe knjiga i onda mesecima nema nijednog komentara."
 
Ovo su sve  istine.
I to je razlog što sam poželeo jednu , hmm..  nezavisnu analizu. Da autor nije fan. Zato sam potražio mladu damu, pregledao sam više sličnih blgova i svideli su mi se baš njeni prikazi. Anomandera sam zamolio da nas poveže, jer nju poznaje. Da nije bilo njega - i onda bih već nekako stigao do Prerazmišljavanja, nije Anomander ništa   uvalio.
 
Bio sam savršeno svestan da ono što ću čuti može da mi se uopšte ne dopadne. I to je moguće.
Svejedno. Napisao sam već, morao sam i to da uradim. Tako sam osećao. Nisam lose prošao, s obzirom na razlike u ukusima itd, itd...
Da li sam srećan što sam dobio trojku? Ja nisam Kiš, a dama nije Jeremić. Biće valjda još poneka kritika. :mrgreen:
 
Da li su srećni moj izdavač i moj urednik? Siguran sam da ni oni ne beže od nezavisne kritike. Obojica su radili najbolje što su mogli, i hvala im još jednom za trud. Najiskrenije.
Anomandera mi više ne dirajte, nije čovek ništa kriv!  :lol:
 
Da li sam pogođen?  Ne, evo pišem novu stvar, jedino to je važno.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: . on 10-01-2018, 09:16:38
Zaista. Najvažnije je da je autor zadovoljan.
(Zlobni deo moje duše šapuće da je on, tj. njegove priče, i tako dobio četvorku, a da je trojka za opšti dojam.)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 10-01-2018, 10:15:39
radmilo misli da je za "najkompleksnija" potrebno najmanje - tri. Takođe, postavio je svoj komentar o zbirci i dao svoje mišljenje o celini, a izbegao pojedinačno. Siroma', mislio je da su takve zbirke pogled na život naučne fantastike kod nas, pre nego što je vidovito postala fantastika i pogubila identitet. Mogao bi sad da istakne da NOVA SRPSKA FANTASTIKA po izboru Save Damjanova i Bobana Kneževića predstavlja posebno suočavanje mejnstrima i marginalnog i da se domaći SF nije obrukao. Kad bi neko pokušao da taj izbor procenjuje prema pojedinačnim pričama napravio bi fatalnu grešku. Zbog toga je pokušaj Katarine Kostić početnički pokušaj koliko i promašaj. Pošto su protagonisti zadovoljni, radmilo se više neće baviti ovom temom.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 10-01-2018, 10:36:48
pa ja bih rekao da ima i više od tri. I da je ovaj najmanje ostrašćen i realno najrealniji...

Inače, Kimura, ono samohvaljenje po svaku cenu je pucanju u radmila, ne u tebe. On je zastupnik teorije da ako se čovek sam ne hvali, nema razloga da očekuje da to i drugi čine.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 10-01-2018, 10:50:16
Pucaj ti u Radmila i kad nije reč o njemu. To je realno.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 12-01-2018, 08:59:12
Bobane, care!!  :lol:    xremyb
 
https://www.facebook.com/prerazmisljavanje/posts/1996423693909308 (https://www.facebook.com/prerazmisljavanje/posts/1996423693909308)
 
 "Prerazmišljavanje (https://www.facebook.com/prerazmisljavanje/?hc_ref=ART6gOP9_oBcQSJ9uW51WePrsXK77utAsJkfZQM0HTguoDk3IH-BE0JmznsPOqo9Iwc&fref=nf)
 
12 hrs ·
Vidite ovo! (https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/f2/1/16/1f60d.png)😍(https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/f49/1/16/1f4da.png)📚(https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/f49/1/16/1f4da.png)📚(https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/f49/1/16/1f4da.png)📚
Elem,
Pročitam ja tako pre nešto nedelja jednu knjigu, Bobanu Kneževiću se dopadne kako sam je pročitala, i, evo, dobijem(o Razmena i ja) OVOLIKI međupraznični poklon (https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/f6c/1/16/1f499.png)💙
Šta ste od ovoga čitali? Odakle da počnem? "
 
  xcheers
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Boban on 12-01-2018, 09:53:56
Mislim da će devojčica nakon reklame kojom smo je oblepili početi da dobija hrpe knjiga...

(http://www.barnesandnoble.com/blog/barnesy/wp-content/uploads/2013/09/yogagirl.gif)
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Scordisk on 12-01-2018, 11:04:45
E pa svaka cast.  a I realno, dobila je najbolji tamni vilajet. Odlicna ideja
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 06-02-2018, 00:07:53
Elem, i BLIC je doneo tekst.
Hvala puno kolegi Slobodanu Ivkovu!  :lol:

Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 21-05-2018, 12:09:08
Zanimljivo.


Tekst o zbirci SOKOLAR, sa sajta PRERAZMIŠLJAVANJE  preuzeo je sajt  MARGINALIJE, sa čijom se orijentacijom baš, hmmm, ne bih složio...
Ali to je taj tekst, možda malo umiven i očešljan, smešten u rubriku  Kultura... i prikaz knjige ide dalje.


http://www.marginalije.org/kultura/knjizevnost/vladimir-lazovic-sokolar-sabrane-price-1979-2009/


OK. Jednom izgovorene, neke stvari dalje  žive samostalno, i ponekad  nas iznenade.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 05-08-2018, 17:54:51
Elem, da se malo hvalimo: Miroslav Lazović završio je, i tuširao, ceo strip  U PEĆINI,  po motivima istoimene Varvarinove price. 
Kad nađe izdavača, javićemo to u odeljku Domaći stripovi, a to bi moglo da bude na jesen.

A razmišlja i o stranom izdavaču, otuda gromopucateljni naslov : SWORD OF THE DAMNED.   :lol:

Za sada, ovoliko:


Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: scallop on 05-08-2018, 18:12:43
I treba da se hvališ.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: Meho Krljic on 05-08-2018, 21:49:54
Odlično izgleda. Hoće li on raditi kolor ili će to da se traži nakon nalaženja izdavača? Mislim, meni je lepo i ovako ali čini mi se da nekolorisano nema šanse da izađe.
Title: Re: Владимир Лазовић, "Соколар" (сабране приче)
Post by: varvarin on 05-08-2018, 21:57:16
Hvala za primedbu - preneću mu ako ne pročita ovo - ali čini mi se da o koloru do sad nije razmišljao.