ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUČNA FANTASTIKA, FANTASTIKA i HOROR — KNJIŽEVNOST => Objavljena dela DOMAĆIH autora => Topic started by: scallop on 05-04-2017, 09:58:40

Title: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 09:58:40
Samo da najavim da naslov topika počinje da liči na nešto.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 11:25:18
Računica je jednostavna. Ako svaki deseti post bude na ovom topiku, možda neću biti jedina žrtva Predsedničkih izbora 2017.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 12:59:51
Opet je red na Baba Vangu. Budući da ću štampati ograničeni tiraž, do 50 primeraka, prihvataću samo pretplatu. Ako nađem štampara koji se ne bavi doštampavanjem i preprodajom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 05-04-2017, 13:11:15
Od doštampavanja i preprodaje ne možeš da se spaseš ako delo to zavređuje.
U protivnom, svejedno je...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 13:20:44
Naći ću ja štampara koji nije podatan. Mrzim kad neko uzme kintu tamo gde ja ne uzmem.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 05-04-2017, 13:22:32
Svaki štampar je potkupljiv, samo je pitanje cene...


Računaj da sam se prijavio... mislim, da kupim knjigu u pretplati. Cijena - prava sitnica, nadam se...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 13:27:49
Svaki štampar je potkupljiv, samo je pitanje cene...



Čim si to izjavio cena je skočila. Akhnaton se folira da je anarhista. Jedini anarhista na forumu sam ja. Štampaću ga u SAD, u junu, ako treba.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 14:53:22
Jedina dobra strana sistema postovanja je što mi izjave tipa "drndam vunu draganu za gunju" daju prostor da se oglasim, odnosno dopunim.


Knjiga koja treba da poremeti sve pozicije i opozicije je na obzorju. Saznaćete dokle ide budalaština i odakle počinje pamet. Avantura Damjana Fileva je sudar sa samim sobom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 05-04-2017, 15:38:13
Možemo da napravimo eksperiment.
Treba mi 24 sata od trenutka kada uzmem štampani primerak u ruke da dobijem još koliko hoću takvih.
Trebalo bi mi nekoliko dana više da napravim verziju za koju ni sam ne bi bio siguran da li je prava.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 16:46:55
Oduševljen sam. Znao sam da ti to možeš. Znam i šta ne možeš, ali bih voleo da možeš i da hoćeš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 18:32:22
Za razliku od tebe ja hoću da nešto što sam kuvao tri godine i pisao poslednja tri meseca objavim i naplatim. U inat svima koji veruju da honorar pisca nije više u kalkulaciji za knjigu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 05-04-2017, 19:27:55
Baš lepo. Radujem se...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 05-04-2017, 20:00:55
I veoma mi se dopada ideja ograničene štampe i direktne prodaje...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 20:48:13
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXsiPJyLhbJ3Kn6QWBQovGziFwsOiOzLEfowkhUaMN1ndAjU3faA)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Džek on 05-04-2017, 23:05:59
Odlično, samo napred Scallope. Učestvujem, računaj me.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2017, 23:14:55
Hvala. Ovo je Unazad. Iz zatrke. Kad drugi neće ili ne mogu bolje moram ja. Garantujem da će biti radovanja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: neomedjeni on 06-04-2017, 07:57:05
Prijavljujem se za pretplatu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 06-04-2017, 08:14:24
+1
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 06-04-2017, 08:54:49
Baba Vanga kaže: prodato.  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2017, 09:25:25
Baba Vanga slepa, pa ne vidi da je svoj primerak pošteno odradila.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 06-04-2017, 09:42:22
Ne još  ;) 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2017, 09:55:43
Šta čekamo? Da otperjam u Oklahomu i na Aljasku?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2017, 10:05:23

Posle čitajte Treće oko.

(http://i64.tinypic.com/24vps2p.jpg)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: ALEKSIJE D. on 06-04-2017, 10:36:47
http://konkursiregiona.net/presing-izdavastvo-i-stampa/
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2017, 10:46:53
http://konkursiregiona.net/presing-izdavastvo-i-stampa/ (http://konkursiregiona.net/presing-izdavastvo-i-stampa/)


Hvala, Aleksije. Ovo je dragocena informacija, a cena prava sitnica. Moj problem je što je Boban izjavio, a Mića potvrdio da je pisac nezaštićen i da se dan pošto knjiga izađe može generisati piratska produkcija. Ako se borimo za sređivanje države, možemo da se borimo i za sređivanje izdavaštva?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: ALEKSIJE D. on 06-04-2017, 11:27:26
Čovel je izdavač i uslužni štampar. I sam pisac i izuzetno korektan. Dovoljno mu je njegovih izdanja a nema distribuciju. To ti je štampaj i nosi. Ako hoćeš ISB i CIP moćže i to (povećava se cena) Ali, moraš odneti sređen i već prelomljen tekst, kao i naslovnu stranu, tada je cena koja je prikazna. Ako ne, on i to radi ali cena se malo povećava.
Meni je štampao par primeraka, za moju dušu, porudžbine primam :evil:  i cijena je prava sitnica. Samo što ništa nije SF.
Nadam se da ćeš se lako sa njim dogovoriti. Sve iradi (ako si pripremio) za dan dva. Preda ti i doviđenja. Kad treba još, samo ga pozoveš. Ne plaćaš ništa unapred, tek po obavljenom poslu (barem u mom slučaju). Pozovi ga i dogovori. Raspitaj se.
Mada sam te zbog poznatog razloga stavio na ignor, ne volim da vidim kako se mučiš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2017, 11:32:28
Mda, denuncirao sam te da imaš ime i prezime.


Svakako ću imati u vidu Pressing.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: дејан on 06-04-2017, 11:51:11
+1
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Anomander Rejk on 06-04-2017, 11:54:43
Meni je  Presing zaista odličnu naslovnu uradio, baš sam zadovoljan.
Princip jeste plati i tebi ide sav tiraž ( osim par primeraka ) , ali svesno sam to prihvatio, sam prodajem preko fejsbuka i interneta, više verujem sam sebi
nego knjižarama, a i uz njihovu ugradnju u cenu, faktički i ne bi bilo zarade .
Srećno s knjigom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 06-04-2017, 12:19:00
Ali to što Presing nudi je vrlo jaka cena.
Pa u bilo kojoj fotokopirnici na veliko dobijaš 0,5 dinara po strani.
A korice su 20 dinara. Ja znam mesta gde korice rade za 13 dinara.
Naravno, često je tu kvalitet upitan, ali kome ne smeta fotokopirana knjiga, sa dobroizgledajućim koricama super je.
Mene duša boli što je "Magma" Mine Todorović najobičnija dronjava fotokopirana knjiga (kao i sva ostala sada njihova izdanja, da ne pominjem skrnavljenje Lazara Komarčića) koja se posle dva čitanja raspada, ali, kao što rekoh, ljudi uglavnom gledaju koricu i to im je dovoljno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2017, 12:31:12
Teško ćemo se razumeti dok se ne budemo razumeli.


Ovo je bitka da dobar pisac dobije dobru knjigu.


Da bi se to postiglo, pisac ne sme da se rve sa izdavačima, urednicima, lektorima i korektorima, štamparima, prodajom i svačim još.


Dobrom piscu treba dobar agent, čak i beta čitači treba da budu u njegovoj nadležnosti. Pa i sve ostalo. Možda onda ne budemo zagađeni slabim i nepismenim domaćim stvaralaštvom. Godinama kod nas "na krivome beda". Naravno, sasvim je moguće da sam loš pisac, ali tada ću sam biti kriv.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 06-04-2017, 14:43:03

+1


Ovaj, ja bih bio veoma rad da vidim da je moja prijava prepoznata i prihvaćena. Ako je potrebno da budem prenumerant - i to je ok.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 06-04-2017, 14:48:20
eh, prodaju se knjige samo onih autora koji se sami i ekstremno angažuju oko toga.
Taj ideal da pisac samo napiše knjigu i onda drugi odrade za njega ostalo praktično ne postoji kod nas.
Ja sam prošle godine prodao (ne svojih, nego ukupno) oko 8000 knjiga. Vodim prilično detaljnu evidenciju pa mogu da upoređujem razne brojeve.
Od tih 8000 iz moje ruke je prodato 7500. Evo, sinoć sam idući nekim poslom po gradu prodao tri knjige Savamalaca. Delfi i Vulkan zajedno za mesec dana su mi prodali 3 Savamalca ukupno. Pare ću dobiti jednog dana, ove tri što sam ja prodao odradio sam na licu mesta i to za 50 dinara po primerku više nego što će mi biti plaćeno od književnih lanaca koji bi trebalo da se bave prodajom. Ali njih boli kurac za plasman mojih knjiga, oni su sazdani da nude samo svoje. I to je u redu. Ja prodajem svoje. Nema se tu šta mnogo više reći.
Prodaje se ono što se izlaže, nudi, protežira... nerealno je očekivati da će iko to da odrađuje za nas.
Istina je da dobar agent može da odradi svašta, ali Srbija nema dobre agente, a dobri agenti svakako uzimaju ogroman procenat za sebe i najviše vole neafirmisane pisce koji su mrtvi pa otkupe sva prava od naslednika za smešne pare. Zašto Šveđanin Stieg Larsson nije stekao svetsku slavu za života? Pa niko nije hteo da radi posao za njega. Čim je umro i čim su se dobri agenti dočepali kompletnih prava na njegovo delo, najednom je postao svetski poznat. Zašto to nije moglo za njegovog života? Pa zato što niko nije hteo da odrađuje posao za njega za procenat. Evo kako su se zajebali sa Roulingovom; uložili su milione u nju, napravili mega-extra hit od nje, a ona ih je sve razjurila kad su joj istekli petogodišnji ugovori. Ne vole to agenti, a ni izdavačke kuće. Ne vole ni na Zapadu gde su i mrvice od ovakvih uspeha astronomske cifre, a kamoli kod nas kada realno tek niži jednocifreni broj ljudi može da živi od pisanja.
Onaj ko nije spreman da se bavi svojom knjigom, da pravi promocije, da je nosi i tutka svima u ruke u svakoj prilici, nema šanse da zabeleži prodaju.
Postoje ljudi koji su odustali od sistema i velikih brojeva; recimo, SF pisac Oliver iz Zaječara ima deset izdatih knjiga od kojih većina nije ni zavedena u Narodnoj biblioteci, niti se može igde kupiti osim kod njega. U ovom trenutku i ovim okolnostima jasno je da on nema nikakvu prođu niti prosperitet, ali ne znamo za 50 ili 100 godina ko će od nas uopšte biti zapamćen u srpskoj literaturi. OK, neko živi za sadašnjost, nego za večnost, a neko se klacka između ta dva sa velikim šansama da ne dosegne nijedno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2017, 14:50:51
Hiperhik, ako administrator sve ne obriše, tu je. Hik!  xdrinka
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2017, 15:04:12

Istina je da dobar agent može da odradi svašta, ali Srbija nema dobre agente, a dobri agenti svakako uzimaju ogroman procenat za sebe


Uglavnom pišemo isto. Moraš da priznaš da između "ogroman procenat" agenata i kad ti izdavač ne plati ništa postoji značajna razlika. Nikada nisam odbio učešće na promocijama, ali i te promocije sam morao da organizujem sam. Da bude još gore, suočavam se sa negativnom reakcijom onih koji bi morali da me podrže.


Šta misliš da sad radim na forumu? Izboksovaću tih 50 primeraka u pretplati. Naravno, čudiću se muku onih koje sam uvek podržavao i kao pisce i kao ljude. Valjda im je neprijatno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 06-04-2017, 18:45:51
Hiperhik, ako administrator sve ne obriše, tu je. Hik!  xdrinka

 xcheers
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-04-2017, 08:37:49
Upropasti mi roman svetska politika. :x :x :x
Odnosno US - Rus se usra.


Sad roman brani samo jedna i po rečenica:


Sledećeg dana se Predsednik sa nekim nagodio. Prevagnuo je mir u kući.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-04-2017, 16:46:08
Mada neki smatraju da je kulinarstvo u literaturi zamazivanje očiju, ponekad je važno da kafana BOILLING POINT nije pretvorila u EVAPORATED, pa se dogodilo nešto što je odmah preokrenulo priču.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: ALEKSIJE D. on 07-04-2017, 16:54:31
U jeee! :shock:
A koga to pa interesuje?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-04-2017, 17:04:50
Naravno, nikog.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-04-2017, 13:21:53
Izgleda da sam rešio i sadržinu za Folder: Baba Vanga Case. Ukupno je, valjda, nešto manje od 300 strana. Nedostaje naslovnica, ali nema šanse da pozivam. Kad sam prošli put to uradio, odjebao me je najpoželjniji ilustrator. Zbog toga što sam pozvao, a nisam GA pozvao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-04-2017, 08:28:26

Naravno, često je tu kvalitet upitan, ali kome ne smeta fotokopirana knjiga, sa dobroizgledajućim koricama super je.
Mene duša boli što je "Magma" Mine Todorović najobičnija dronjava fotokopirana knjiga (kao i sva ostala sada njihova izdanja, da ne pominjem skrnavljenje Lazara Komarčića) koja se posle dva čitanja raspada, ali, kao što rekoh, ljudi uglavnom gledaju koricu i to im je dovoljno.


Meni je sve važno. Ako verujem da je rukopis dobar, moram da očekujem da će i knjiga biti takva. I ljudi koji učestvuju u procesu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 09-04-2017, 12:48:11
Od mene sada samo kratko - imao sam veliko zadovoljstvo da budem među beta čitaocima ovoga dela. Dok pisac ne proglasi konkretnije datume (a nadam se da hoće), ja bih da proglasim da ne pamtim da sam ovoliko uživao u nekom domaćem delu, još od Anđela na kocki šećera, mada ima tu još dela ali računam da su svi koji su hteli da me optuže za šlihtanje do sada to uradili, nema potrebe dalje da nabrajam.

Zabavno je, dinamično, izuzetno promišljeno i ni u jednom trenutku vas ne zamara nepotrebnim detaljima. Slojevitost priče je posebna kategorija - od obračunavanja sa terijom žanra, preko društvene kritike i složenih odnosa među junacima, delo je prilagođeno svim tipovima čitalaca i šta god da pronađete u njemu, punokrvni SF vas neće zaobići.

A ključna stvar je to što je delo koncipirano tako da ne robuje ničemu, pa čak ni tradicionalnoj strukturi...

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-04-2017, 12:59:54
Hvala što si priznao. Sad, ako te ne ubiju - preživećeš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 09-04-2017, 13:21:43
aaa, dakle, tako to ide...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-04-2017, 13:26:59
Petoro koje je čitalo, petorica koji bi čitali. Još dvoje pa tuce. Razbijam!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 09-04-2017, 14:37:06
Još jedan pa tuce. Ja sam se već prijavio u pecaroškoj prepisci, ne znam zašto nisam uračunat.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-04-2017, 11:38:41
Još jedan pa tuce. Ja sam se već prijavio u pecaroškoj prepisci, ne znam zašto nisam uračunat.


Petrohemije, ti si uračunat skoro kao niko drugi. Plaćali su meni knjige i parmezanom, a sa tobom ću lako. Računaću i sa kolačima. :|
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 10-04-2017, 11:54:06
Računaj i mene.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-04-2017, 12:02:26
Računaj i mene.

Tuce je tuce.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 10-04-2017, 12:52:58
Još jedan pa tuce. Ja sam se već prijavio u pecaroškoj prepisci, ne znam zašto nisam uračunat.


Petrohemije, ti si uračunat skoro kao niko drugi. Plaćali su meni knjige i parmezanom, a sa tobom ću lako. Računaću i sa kolačima. :|
Nisam Petrohemije al' sam blizu. Što se tiče knjige, tu imam neke principe, te je moram platiti novcem, a recimo neku posvetu ili potpis, u robi  
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-04-2017, 13:00:37

Nisam Petrohemije al' sam blizu. Što se tiče knjige, tu imam neke principe, te je moram platiti novcem, a recimo neku posvetu ili potpis, u robi (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji4.png) (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png) 


Fala Bogu nepismenost mi još nisu prikačili. Robujem robi. :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-04-2017, 13:14:26
čokanjče kakve dobre rakije otvara sva vrata...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-04-2017, 13:25:25
čokanjče kakve dobre rakije otvara sva vrata...


Čokanjče kakve rakije otvara sva dobra vrata?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 10-04-2017, 14:04:53

Nisam Petrohemije al' sam blizu. Što se tiče knjige, tu imam neke principe, te je moram platiti novcem, a recimo neku posvetu ili potpis, u robi (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji4.png) (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png) 


Fala Bogu nepismenost mi još nisu prikačili. Robujem robi.
Razumemo se, zato i kažem sa sam blizu, tačnije odmah pored
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-04-2017, 20:55:13
Malo mi je domučilo. Moja priča možda nije istinitija, ali je sigurno lepša od ove koju živimo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-04-2017, 13:14:34
Malo sam zapostavio sopstvenu knjigu. Mračna strana je vrlo efikasna.
Roman UNAZAD je apsurdno optimistična priča u svetu gde živimo. Potpuno je nevažno hoće li je ko kupiti, ali je bilo važno da je napišem. Ako ne pokažete gde stojite, svašta vam se kasnije može pripisati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 09:00:34
Juče sam pomenuo motivaciju, jer bez nje dobra knjiga ne postoji, a do večeri se priča o motivaciji prenela na temu "Šta jeste, a šta nije".
Tamo se tema izvitoprila u muško-ženska natezanja, a ja sam najavio priču o značaju okruženja za priču. Pa, dok se tamo počisti, a nadam se da će Boban izvući i neke uši, pozajmiću iz UNAZAD deo priče koji pokazuje na koji način je okruženje važno.


„Dva sata si ovde.“
„Gledam i divlje persimone. Nisam znao da ni drvo ne može samo. Kao, ne zna se koji oprašuje, a koji zameće plod. Znaš, odneo sam kući seme. Nikla su tri. Jedno je imalo široke listove, a dva malo uže...“
„Prepoznao si? Koji zameće plod?“
„Ne znam. Upravo razmišljam o tome. Nikad nemam vremena da shvatim, a ovde vidim koji od njih imaju plod, ali ne vidim lišće. Opalo je. Uvek omašim nešto.“
Prvi put u životu, a nije imao kratak život i premalo ljubavi za biljke, Itan se upiljio u tri stabla. Stvarno, persimoni se žute, ali nema lišća, pomislio je. Palo mu je napamet da Damjan ne govori o drveću nego o nečem drugom i upao u kovitlac.
Sat kasnije dovezla se Sena sa Milom. Strpali su ih u kola i odvezli kući.
„Itane, šta ti je sad mađijao?“, ptala je Sena.
A pričali su o tome da mora da bude i prvih i drugih, da kad nema drugih, prvi postaje jedini i da jedini ne može da ima ploda, lep, okrugao i žut. Itan je bio ubeđen da su se složili i da razgovor nije bio uobičajeni nesporazum oko prednosti i nedostataka kapitalizma. Ustvari, pričao mu je o svetu i jalovosti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 17:25:14
Dok se na FB postepeno bude ,a ZS još spava, što je značajna razlika, posvetiću se bezočnoj samopromociji romana UNAZAD. Bezveze je da sam zastao na 13 očekivanih čitalaca, da ne pominjem da su svi već čitali moje knjige. Roman je o klipanu koji je čitavog života uspevao da se zajebe, pa zaključio da može još jednom. Veza sa Baba Vangom je što je bacala piljke sa njegovim ocem, naravno, u doba kad nije bila slepa i nije ništa prorokovala.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 13-04-2017, 20:59:28
Moram priznati da su tvoje zamisli zanimljive, a likovi dobro postavljeni.
Ali ima li akcije u romanu?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 21:11:26
Jel' se važi ako su protagonistu kidnapovali krajem prvog poglavlja, a pronašli ga u pretposlednjem?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 13-04-2017, 21:22:06
Ne, ako se radnja bavi pokušajima da se njegovom senilnom bogatom ujaku objasni da ima sestru i dete i da treba da plati otkup.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 21:26:36
Nisi mogao gore da zamisliš. A da prebrojim ko je pobio više likova u svojim knjigama?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 13-04-2017, 21:29:02
Kad je akcija u pitanju, spram ovog romana Matrix je lagana ljubavna priča...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 13-04-2017, 21:29:40
Asimov ubija milijarde a ne prikaže niti jedan udarac. Sede u sobi i palamude a oko njih carstva izumiru.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 21:40:02
Onda ništa. Neubedljiv sam. Uzgred, čini mi se da sam rešio naslovnicu. Imam malu ispravku od cca. jedne strane i gotovo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 22:25:19
Rekoh li ti ja, hiddene, da je Boban tvrd ko brazilijski orah. Ništa bez leša i DNK. Dođe mi da ucmekam još nekoliko komada.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 13-04-2017, 22:44:01
A da ucmekaš Bobana (i detaljno to opišeš)? Možda bi to bilo dovoljno.  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 23:03:20
Nije dobio ulogu. Mnogo se premišlja, da li da kidne ili da utekne. Ne bih mogao, on je enemy mine. Gde da nađem drugog posle 35 godina?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 13-04-2017, 23:26:10
Boban je rudnik?  :lol:  Doduše, stoji, kad se navikneš na jednog, teško bi sad našao drugog.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 23:30:06
Boban je rudnik?  :lol:  Doduše, stoji, kad se navikneš na jednog, teško bi sad našao drugog.


Žuriš, Angel. http://www.imdb.com/title/tt0089092/  Bolji je od većine drugih.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 13-04-2017, 23:34:41
Na taj film sam mislila. Kod nas je preveden kao Neprijateljski rudnik. Divan film.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 23:36:11
Na taj film sam mislila. Kod nas je preveden kao Neprijateljski rudnik. Divan film.


 xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 13-04-2017, 23:38:36
Nisam ja prevodila, časna reč.  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 13-04-2017, 23:40:03
Kad je akcija u pitanju, spram ovog romana Matrix je lagana ljubavna priča...

tebi ništa ne verujem jer duguješ skalopu više nego što ćeš ikad moći da vratiš.
Znajući dotičnog, ne očekujem više od nekoliko stotina pređenih metara u romanu i možda 2-3 mrtva.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 23:45:47
Po neku kintu da grešiš abnormalno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 13-04-2017, 23:53:31
Evo, ako u toj knjizi u nastajanju ima akcije više nego što ja očekujem, ja ću ti odštampati knjigu.
Ne treba ništa da platiš. Doduše, nećeš ni dobiti pare; samo autorske primerke.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2017, 23:55:07
Evo, daš kintu po kilometru i ja sam namiren za sve što mi nisi platio.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 13-04-2017, 23:56:35
ne dajem pare, samo autorske primerke...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 13-04-2017, 23:59:09
Kad je akcija u pitanju, spram ovog romana Matrix je lagana ljubavna priča...

tebi ništa ne verujem jer duguješ skalopu više nego što ćeš ikad moći da vratiš.
Znajući dotičnog, ne očekujem više od nekoliko stotina pređenih metara u romanu i možda 2-3 mrtva.

Bez želje da se bavim neverovanjima, predložiću ono u šta se veruje, pa makar bilo i napredno prelistavanje (tako li se zvaše?). Pršti od akcije, a bogami ima i mrtvih...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 00:03:34
Onda smo se dogovorili. Ne umeš da se kladiš, ne umeš da platiš, ne bi znao ni da navedeš moju knjigu gde se prelazi "par stotina metara". Izgleda da mi promovišeš knjigu koju ću sam štampati i sam prodati. To je tako velikodušno od tebe. Bre, izazivam te, a ti razmišljaš kako da pobegneš. Sav si ko junak svojih priča.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 00:07:07
Ljudi čekaju da pokažeš "loptice", kako bi rekla Angel, a ti ništa.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 14-04-2017, 01:54:10
Zaboravljaš da od svih knjiga koje su ti štampane, ona koju sam ja izdao ima najveći tiraž.
Ovu tvoju novu knjigu možeš da prodaš u nekom nižem dvocifrenom broju komada. Takvo je vreme.
Ja mogu da je prodam više, ma kako retardiran za prodaju bio.
Moja ponuda je elementarno jednostavno: ja ću da ti izdam knjigu, a to ne treba da platiš. Zauzvrat, pustićeš me da je prodajem koliko uzmognem i da se bogatim dok se ne zagrcnem. A ti ćeš dobiti neku količinu autorskih primeraka i to je otprilike to. Ako ti treba više, to ćeš moći da kupiš s popustom 50%. Tako nekako ja vidim ovaj slučaj. Naravno, ukoliko se u knjizi uopšte nešto dešava, ima jurnjave i leševa.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 14-04-2017, 08:04:42
Postaje napeto. To be or not to be leševi. Možda je i ja naručim...  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 14-04-2017, 08:10:35
Sad, ako ti ne smeta brza radnja i jedna grozna smrt...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 14-04-2017, 08:15:09
Sad, ako ti ne smeta brza radnja i jedna grozna smrt...
pa gledaj, boban je bacio bubu na sagiti da je roman dosadan i da se sve odvija u jednoj prostoriji. relacija: soba-vece. kud ćeš gore od toga? ja priželjkujem da je to jedna obična laž i da je istina sasvim drugačija...:)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 14-04-2017, 08:30:44
Nije lako napisati roman u kom se sve odvija u jednoj sobi, ali rezulzat može da bude neočekivano dobar, bez da se iko upiški ili ukaki.
Ipak, Scallopova knjiga nije od tih, ima mnogo akcije i malo šta se dešava u sobama.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 14-04-2017, 08:34:35
Nije lako napisati roman u kom se sve odvija u jednoj sobi, ali rezulzat može da bude neočekivano dobar, bez da se iko upiški ili ukaki.

slažem se u potpunosti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 09:38:09
Eh, Bobane, ja se napinjem da od od knjigovesca ponovo napravim knjigopisca, a ti bi da se bacamo ko Drevni s krova Hitroua, pardon, s mosta. Ništa ni od opklade da od gomile neistina napravim hrpu kinti. Brišeš ko neimenovani iz Mramorka. Iz svega, ja dobio još jednog pretplatnika, a ti ništa. Zrno po Zrno... Sledeće nedelje ćemo u štampu, samo da Uroš skrši jaje, odnosno, prelom. Imam ja ponudu za štampu, jedino si mi ti nekako bolji, ali i to će nestati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Džek on 14-04-2017, 09:49:58
Nije lako napisati roman u kom se sve odvija u jednoj sobi, ali rezulzat može da bude neočekivano dobar, bez da se iko upiški ili ukaki.
Ipak, Scallopova knjiga nije od tih, ima mnogo akcije i malo šta se dešava u sobama.

Namah mi pade na um roman, koji je mnogo uspešno ekranizovan, The Man from Earth, Džeroma Biksbija. Moram da ubacim.
Cela radnja u jednoj sobi, sa nekoliko likova. Kako radnja odmiće, postaje sve napetije. Na kraju, čitaoc (u mom slučaju - gledaoc) ostaje zadovoljan uprkos pitanju koje se nameće tokom cele radnje i ostaje da visi.

Odlično izvedeno a niko nikoga ne hvata za gušu niti ga lišava života. Pijuckaju, meze, protagonista trtlja a antagonisti, sa kojima se gledaoc radije indentifikuje, pitaju, sumnjaju i vrebaju šupljine u trtljaniji.

 http://www.imdb.com/title/tt0756683/?ref_=nm_flmg_wr_2 (http://www.imdb.com/title/tt0756683/?ref_=nm_flmg_wr_2)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 14-04-2017, 09:51:47
Nije lako napisati roman u kom se sve odvija u jednoj sobi, ali rezulzat može da bude neočekivano dobar, bez da se iko upiški ili ukaki.
Ipak, Scallopova knjiga nije od tih, ima mnogo akcije i malo šta se dešava u sobama.

Namah mi pade na um roman, koji je mnogo uspešno ekranizovan, The Man from Earth, Džeroma Biksbija. Moram da ubacim.
Cela radnja u jednoj sobi, sa nekoliko likova. Kako radnja odmiće, postaje sve napetije. Na kraju, čitaoc (u mom slučaju - gledaoc) ostaje zadovoljan uprkos pitanju koje se nameće tokom cele radnje i ostaje da visi.

Odlično izvedeno a niko nikoga ne hvata za gušu niti ga lišava života. Pijuckaju, meze, protagonista trtlja a antagonisti, sa kojima se gledaoc radije indentifikuje, pitaju, sumnjaju i vrebaju šupljine u trtljaniji.

 http://www.imdb.com/title/tt0756683/?ref_=nm_flmg_wr_2 (http://www.imdb.com/title/tt0756683/?ref_=nm_flmg_wr_2)
ćemo to da pogledamo...:)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 09:58:40
Kimura, kud pomenu jednu sobu! Odmah se navataše jednosobisti. Jel' vi to minirate moju knjigu? Haj'te otvorite jednosobnu TEORIJU I PRAKSU, ko muško-ženske likove, pa tamo skupite "Dvanaest gnevnih ljudi".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 14-04-2017, 09:59:56
Nije lako napisati roman u kom se sve odvija u jednoj sobi, ali rezulzat može da bude neočekivano dobar, bez da se iko upiški ili ukaki.
Ipak, Scallopova knjiga nije od tih, ima mnogo akcije i malo šta se dešava u sobama.

Namah mi pade na um roman, koji je mnogo uspešno ekranizovan, The Man from Earth, Džeroma Biksbija. Moram da ubacim.
Cela radnja u jednoj sobi, sa nekoliko likova. Kako radnja odmiće, postaje sve napetije. Na kraju, čitaoc (u mom slučaju - gledaoc) ostaje zadovoljan uprkos pitanju koje se nameće tokom cele radnje i ostaje da visi.

Odlično izvedeno a niko nikoga ne hvata za gušu niti ga lišava života. Pijuckaju, meze, protagonista trtlja a antagonisti, sa kojima se gledaoc radije indentifikuje, pitaju, sumnjaju i vrebaju šupljine u trtljaniji.

 http://www.imdb.com/title/tt0756683/?ref_=nm_flmg_wr_2 (http://www.imdb.com/title/tt0756683/?ref_=nm_flmg_wr_2)

Podsetio si me sad šta ću da repriziram! Oooodličan film...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Džek on 14-04-2017, 10:01:47
Pogledao sam ga tri puta do sada a mogao bih još. Sumnjam da je prevedeno, rado bih i pročitao, kao udžbenik za dijaloge.


Ups, sad videh. Oprosti Scallope.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 10:10:40
Moram unazad na UNAZAD. Svi moji likovi otkako znam za pisanje, vode bitku da izađu iz "sobe" u koju su zatvoreni. Negde napolju može da se sedne, da se gricka trava, gledaju persimoni, osmatra susedno brdo gde trava izgleda zelenija. Moja knjiga, u svim njenim delovima je priča o čoveku koji je još jednom, pa još jednom, odlučio da izađe iz sobe u koju je zatvoren po svaku cenu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 14-04-2017, 14:25:35
Eh, Bobane, ja se napinjem da od od knjigovesca ponovo napravim knjigopisca, a ti bi da se bacamo ko Drevni s krova Hitroua, pardon, s mosta. Ništa ni od opklade da od gomile neistina napravim hrpu kinti. Brišeš ko neimenovani iz Mramorka. Iz svega, ja dobio još jednog pretplatnika, a ti ništa. Zrno po Zrno... Sledeće nedelje ćemo u štampu, samo da Uroš skrši jaje, odnosno, prelom. Imam ja ponudu za štampu, jedino si mi ti nekako bolji, ali i to će nestati.

Dakle, ti  vidiš moje krajnje domete u svojim delima da budem spoljni momak?
Tjah... nema veze. Upiši me u pretplatnike za jedan primerak.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 14:39:16


Dakle, ti  vidiš moje krajnje domete u svojim delima da budem spoljni momak?


Upravo suprotno. Ti mene želiš da vidiš kao robu koju ćeš dati u promet, a to je jedino šta ne smem da dozvolim. I zbog tebe. Sad, neki drugi putevi nisu lakši, ali ću ih napraviti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 14-04-2017, 15:14:40
Vidi, ja sam prošle godine (imam detaljnu evidenciju u dobijenu i potrošenu paru) napravio prometa oko 2.2 miliona dinara; od toga je manje od 50 hiljada na knjigama domaćih autora.
Zar ti zaista misliš da ja domaće autore posmatram kao robu od koje se može zaraditi?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 15:51:18
Imam beskrajno poverenje u tvoje brojke. To znači da si prodao 100 domaćih knjiga što je mizerno. Ne vredi truda. Ti si dobročinitelj.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 19:43:01
Na žalost, Boban je u pravu. Od domaćih autora se prodaju Selimović, Mika Antić, Krleža i Andrić, ali samo ako je u kompletu (eventualno posebno odu "Znakovi pored puta). Sve ostalo je mizerno i žalosno. Prolaze Mir Jam i Marija Jurić Zagorka, ali to je već priča za sebe.

Tako stoje stvari, dragi moj Scallope.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 19:53:02
Vas dvojica ste najbolji poznavaoci trgovine knjigama. Moje je da prokopam put za one koji dolaze. Kako Zagorka? Poslednji put kad sam prolazio ispod njenog prozora na Dolcu, bila je dibidus mrtva pa mi se izjalovilo da je upoznam.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 20:17:24
Ne znam kako je ona, ali znam da njene knjige prodajem.
Ti znaš da bih ja mnogo više voleo da prodajem Tebe, Bobana, Džeka i Anomandera, ali nije tako.

Jebiga, zakoni tržišta....
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 20:30:20
Otkud ti moje knjige?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 20:31:12
Od Laze. A šta si ti mislio?

(Edit) : A ima i nešto od Bobana....
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 20:37:25
Pored Lagune i Vulkana vi mu dođete kao... Tortuga? Prodajete tuđe knjige? Odakle ti Džekove knjige? Pitao bih i za Aanomandera, ali ko zna.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 20:39:21
Hahhah... Svašta bi ti hteo da znaš.... A šta ćemo sa piratskim tajnama?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 20:40:29
A da ja vama pošaljem policiju, baš su naoštreni da nešto urade.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 20:42:07
E, jesi nezgodan....
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 20:45:16
Sa lopovima nema druge politike.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 20:46:12
Politika? To je zavera protiv slobode pisane reči!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 20:50:11
Samo postupak protiv pljačke pisane reči. Imamo do sada snimljeno sijaset vaših hvalisanja o zloupotrebi željnih da objave svoje radove.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 20:53:13
Ja ne objavljujem nikoga i ništa. Ja sam prodavac knjiga i ništa preko toga.
Moji načini nabavke se nikoga, pa ni tebe, ne tiču.
Što se tiče policije i državnih organa, njima ću sve prikazati crno na belo.

Toliko o tome, dragi moj učitelju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 21:00:58
Moj advokat kaže da imam slučaj. Dok zec dokaže da nije tele odoše jaja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 21:03:10
Moj advokat je bolji od tvog, veruj mi na reč.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 21:06:52
Verujem. Odmah posle Uskrsa kršimo jaja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 14-04-2017, 21:08:03
Usput povećavamo posetu topiku. Srećno ti bilo sa novom knjigom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2017, 21:11:38
Znam. Nemaju šta drugo da vide.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 15-04-2017, 13:44:15
Hoće li moći da se virne u naslovnu, pre štampe?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 15-04-2017, 13:57:09
Čim ispadne iz mojih ruku, sve počne da se usporava. Jebeš kinetiku i inerciju kad ima džombi na putu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 15-04-2017, 21:48:51
Večeras sam gledao film The Truth (2015). Liči mi u nekim delovima na UNAZAD, samo je moja priča SF.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 15-04-2017, 21:50:40
Eto, sad ćeš na spisku svojih greha morati da dodaš i plagijatorstvo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 15-04-2017, 21:51:43
Znao sam da ćeš da me podržiš. :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-04-2017, 08:20:57
Sad moram da ukradem čitača za prelom na papiru. Nikad kraja mojim zločinima.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-04-2017, 13:33:16
Našao sam čitača koja je mesec dana osvežavala ganglije izvan Srbije. Prevario sam je da će joj biti zadovoljstvo da traži slovne greške.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-04-2017, 20:52:27
Večeras u 22h na Fox Movies film "Lucky number Slevin". Ne znam kako mi se ufuljao u roman, pa ću ga ponovo pogledati. Možda shvatim.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 17-04-2017, 22:20:40
Slevin zaslužuje reprizu, ako ne zbog Skalopa, onda zbog prelepe, neponovljive, Lucy Liu. 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-04-2017, 22:26:19
Ti ko Kimura. Ja o filmu, Hartnet i Vilis igraju maestralno, a ti o ženskom liku.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 17-04-2017, 22:31:09
Retko koja ženska glumica svojom pojavom ostavlja na mene takav utisak kao Lusy, u stvari ni jedna. Čak i sada, vidno starija, u seriji Elementary, me potpuno opčini kada se pojavi, nemam pojma zašto. Dobri su i Vilis i Harnet, i Ben Kingsli, i Frimen, ali...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-04-2017, 22:48:01
Nemam primedbe na Lucy. Imam i za. Ovde pričam o velikim i malim udicama.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 18-04-2017, 13:17:21
I treće pitanje, jer Slevin reče da se uvek broji do tri:


Ako se moja knjiga toliko napada pre nego što izađe, da li to znači da ne valja ili da je dobra?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 18-04-2017, 14:10:00
Napadaju ljudi koji nisu čitali. Zaključak se sam nameće.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 18-04-2017, 14:30:59
Nemam ja problem sa onima koji su moja dela ranije čitali. Već su se prijavili da bi opet. Imam problem sa onima koji žele da ne budem čitan. Koja vajda od toga?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 20-04-2017, 16:28:30
Stigao nam prvi prelom. Ukupno 375 strana. Ukoliko se neko predomislio nema problema.


(http://i64.tinypic.com/259x4p4.jpg)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 24-04-2017, 14:19:57
Završio sa redakcijom preloma. Još nekoliko dana pa ćemo imati knjigu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 24-04-2017, 14:48:35
Zna li se ko je izdavač?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 24-04-2017, 15:01:49
Zna li se ko je izdavač?

Zna se.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-04-2017, 14:34:06
Više ništa ne zavisi od mene.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-04-2017, 18:56:32
Moguće je da nekome izgleda kao da tuđi otpor podstiče izdanje mog romana UNAZAD ali to nije tačno. Roman ide unazad ka svojoj štampanoj formi uprkos naporima da bude ometen. Jednostavno, potreba da nastane je jača. Za nedelju dana biće toliko blizu da će početi da zagreva okolinu. Oni koji su imali poverenja neće biti zaboravljeni.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 29-04-2017, 19:30:41
Ja samo ne vidim gde ti vidiš ometanje.
Ponudio sam ti da budem izdavač te knjige i oduvao si me.
Ne bi trebalo ništa da platiš sem primerke koje želiš a premašuju autorsku količinu.
Ako postignemo dobru prodavanost čak bi mogao da računaš i na honorar.
Ja jesam mali izdavač, i ne baš najzgodnija osoba za saradnju, ali želim da verujem da sve što radim ipak nije bezvredno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-04-2017, 19:44:55
Ako ja vidim ometanje, onda je - ometanje. Ko je postavljao pitanja da li je glavni lik prešao više od sto metara? Ko je posumnjao da u romanu ima radnje uopšte? Tebi je potrebno ozbiljno preispitivanje sopstvenog odnosa prema domaćoj fantastici da bi se bilo šta pokrenulo dalje. Ispalo je da su me Lillit i Ana obmanuli da možeš drugačije sa radionicom. Opet je u ćorsokaku i to je tvoje delo. Ili si vrh domaće fantastike ili si marginalac. Tvoje je da odlučiš, a ja sam uvek bio za podršku.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 29-04-2017, 23:55:45
Ako ti zaista tako vidiš stvari, onda ja nemam više šta da kažem na tu temu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Džek on 30-04-2017, 00:56:02
Ova prepiska ne služi nikome na čast. Sve se to moglo rešiti uz pivo, a ne palamuditi po forumu. Ne stajem ni na čiju stranu, ali je grehota Božija da Boban ne bude izdavač Radmilu. Šta se iza brda valja me ne zanima, govorim u ime konzumenta koji je još kao maloletnik čekao Sirijus na trafici. Bez podguznih i speloloških namera koje svakako prezirem, zborim ono što svaki (matori) ljubitelj SF-a priželjkuje -  Radmilo i Boban udaraju simbiozom!

Da krenem od sebe. Imam materijal i pitam se ko da me objavi? Izdavač koji će mi dati 10 odsto tiraža na ime autorskih primeraka ili izdavač koji će mi uzeti 300 evra pa će mi dati pola tiraža da ise drndam sa prodajom preko mreže i izvadim pare? Kada se saberem i oduzmem, dođem na isto. A to "dođe mi na isto" uzrokuje kod mene debelu qurtzobolju, koja opet zahteva Kafetin od 120 din po pakovanju da smiri pitona. Pisanje nije biznis, nego potreba i zadovoljstvo. 

Uzgred, moje Okno K- 14, Azra prevedeno je na engleski i portugalski, a italijano prevod je u toku. Nameće mi se i na francuski, biće i to, i niko ne spominje pare pa ni centa. Opet, pare se ne nose na onaj svet, nosi se nešto vrednije od šake cifri na monitoru e - bankinga.

Da smirim sopstvenu trtljaniju - neka me objavi ko hoće. Samo da me ne uslovljava nekim glupostima, tipa - moraš ovo, ono, dati pare, pojavljivanje na promocijama, intervju, predstave i cirkusi. Nemam ja vremena za to, radim za prosećnu platu Mr Picuoustog i čekam svetu neđelju da kupim dve šnicle. 


A Radmilov roman čekam na zicer. Čuo sam ponešto o delu pa me još više golica da ga se prihvatim. I šta mislite, simbiotičari, koliko će mi piton arlaukati za kafetinima ko je izdavač romana?
 
 

 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Ana on 30-04-2017, 01:20:37
Scallope, sva naša uveravanja nisu kalkulisala tvoje ponašanje, tvoj bojkot, tvoju dramu, tvoju... Tj. moja nisu, da ne govorim u ime Lilit.
I stvarno mi je žao što Boban i dalje ne želi da vidi da ti pljuneš na sve što on uradi. Nego se još trudi da ti daje povoda da na svom topiku, o svojoj knjizi razgovaraš, jer niko ništa i ne pita.
Nadam se da će njegov poslednji post na ovoj temi stvarno i biti poslednji upućen tebi, ikada.
Moj, ovo, jeste.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 30-04-2017, 03:41:12
nisam bas pozvan da bih se ukljucio u raspravu, posebno ovako nezahvalnu, gdje svi mogu tek izgubiti (ne tek floskulativno), no smatram da sam dovoljno dugo tu da bih zabiljezio koju misao:

nisam pojam blagoglagoljivosti, umjerenosti i sa skalopom imam povijest diskusije koja povremeno otisla u krajnost, kad prestaje objektivna argumentacija, dobar ukus, i krece teska rijec koja nema podlogu.
ali:

1. skalop je realno jedan od najjacih autora koji ikad boravili na sagiti.
2. jedinstven krakter krajnje iskusnog i obrazovanog individualca, ogromne podloge, sto je odlika slicno vrhunskog pisca.

nije sad bas da "nitko nista i ne pita" na topicu, jer ne bi postojao interes za skalopovim radom, sto bi se moglo pomisliti, vec u vecini slucaja, kao i u "lurkera", postoji odredjeno "strahopostovanje". malo je autora koji mogu donekle ravnopravno diskutirati sa skalopom, dok se vecina citatelja u tom smislu "ne usudi".

ljudi vole diskutirati, a ne vole ispasti "neznalice" u raspravi, "gubiti", a skalop nije autor kojeg amaterski ljubitelj sf-a moze "nesto poduciti" ili s kojim ravnopravno argumentirati.
tako mnogi ocekuju izdanje i ne ulaze u razvoj rasprave koja bi mogla ukazati na njihove slabosti.

a siguran sam i da je boban, cija je pojava ne temi uvijek bila jamac pokretanja rasprave, ozivljavanja topica, i sad pisao u tom dobronamjernom duhu.

uglavnom, kao i vecina naroda koji ovdje obitava, zelim vam da se kao dugogodisnji prijatelji posvetite onom sto oboje volite.

ps. sorry ana, nista osobno, dobro mi dosao dio tvog komentara. ma sredi ih obojicu. :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 30-04-2017, 08:06:22
Svaka čast Zosko.

Nemam šta da dodam, potpuno se slažem sa ovim što si napisao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-04-2017, 08:14:59
Imala bi i moja žena štošta da kaže, ali, eto, neće.
Zahvaljujem Zosku što je pokazao da knjiga mora da miri ljude, a ne da ih svađa.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 30-04-2017, 08:43:11
Milioniti put me šokira kako se od sasvim prirodnog dogovora stiglo do ovakvog razgovora!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 30-04-2017, 10:55:12
ali je grehota Božija da Boban ne bude izdavač Radmilu.

Kakva glupost!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 30-04-2017, 18:00:38
Sagita po mnogo čemu podseća na divlji zapad...

Beng, beng, beng... Nisi dovoljno brz...

Jahači magle.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Ana on 30-04-2017, 22:56:16
nije sad bas da "nitko nista i ne pita" na topicu, ..., postoji odredjeno "strahopostovanje". ...
a skalop nije autor kojeg amaterski ljubitelj sf-a moze "nesto poduciti" ili s kojim ravnopravno argumentirati.

Saglasna., Ali ovo i nije predmet, nego pitanja, znatiželja, išta. Budući da volim statistiku, da prebrojim koliko postova ima pre fajta, i čijih? Mislim, ako je do diskusije i interesovanja. A ako je tema već otvorena, nije forma dnevnika, bar nije trebalo da bude. No, ja ne mislim da je u pitanju strahipoštovanje, već osvedočenost da se svaki komentar, i svaka namera može izokrenuti i okrenuti protiv postavljača. Pa biraju ljudi s kim i gde diskutuju. Mudro.

Meni je, fakat, ovog dosta:

 
Vidi, ja sam prošle godine ... napravio prometa ... manje od 50 hiljada na knjigama domaćih autora.
 Zar ti zaista misliš da ja domaće autore posmatram kao robu od koje se može zaraditi?
 
A da li može neko da zamisli koliko je uložio u domaće autore koji su tih 50.000 vratili. Ne doneli, vratili. A Boban, a i ja uz njega, od njegovog bavljenja knjigama živimo. I ja navijam za poslove, ne strasti i hobije. I uz sve to, i posle svega, i prikaza u ZS, i retrospektive, i svega, ovakav odnos. Meni lično, veoma bljak.
Ja stvarno imam poštovanja prema prijateljstvima koja traju decenijama. Ali mislim da ih svakih 5 godina treba redefinisati. Kad se to radi, ne dolazi do ovakvih 'nesporazuma'.

Još me prozivati imenom da sam ga obmanula?! Ma super.
Da vratim ja metlu? Nije trebalo ni da je sklanjam  :lol: Bar da neko ne tvrdi da je obmanut miroljubivim avatarom.

 
Save
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 01-05-2017, 05:52:56
Čekaj malo... U čemu je tu problem?

Ja ne vidim šta je sporno u tome što Boban i Radmilo nisu našli zajednički interes oko objavljivanja jedne knjige. To baš ništa ne znači. Odnos autor - izdavač nije sveto pismo. Radmilo ima pravo da bira najboljeg ponuđača, a Boban da postavlja uslove onako kako njemu odgovara, izuzev ako postoji neki prethodni dogovor, a po izloženom se to nigde ne vidi.

Iskreno govoreći i ja sam menjao izdavača, pa sam se na kraju vratio prvobitnom iako smo se u jednom trenutku gadno posvađali. Ništa to ne znači i nema potrebe talasati ionako uznemirenu vodu.

Pustite da njih dvojica sami izglade odnose. Svako mešanje u stvari koje ne razumemo može samo pogoršati stvari uprkos svim dobrim namerama.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 01-05-2017, 13:24:54
@ana: ma jednostavno nitko ne zeli gledati kako se ruse svi mostovi.
paralela: skalop i boban su birs i twain domaceg sf-a.

sta birs pisao twainu birs - twain (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=4345.msg672201#msg672201) dok twain istog pri javnom nastupu obicnom gestom opleo da ovaj skoro pao u nesvjest, a bili su (i ostali) prijatelji.
ne zelim reci da je to bas wrestling, no dio je odnosa autora, njihove licnosti, karaktera, onog sto ih cini.

jednostavno ne rusite mostove, nemate zbog cega i steta je. skalop nikad nije rusio mostove, odlazio u tu ultra-krajnost.

Čekaj malo... U čemu je tu problem?

Ja ne vidim...

dok su skalop i boban birs i twain, ti si grunf domace literature. postavis pitanje, das odgovor, sve u jednom dahu, a nisi svjestan koliko genijalno. steta.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 01-05-2017, 16:37:46
A zašto ti Zosko imaš sukudu potrebu da komentarišeš svaki moj jebeni post?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 01-05-2017, 17:09:17
cini ti se. vjerujem da je do cinjenice kako se inace nitko ni povremeno ne osrvne na tvoje pisanje.
u tvom slucaju to nije do strahopostovanja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-05-2017, 17:11:43
Sad ćeš da se naljutiš, na mom topiku, ničim izazvan? Dobro, vas dvojica me branite, ali zbog čega? Ja sam vrlo, vrlo, veliki dečko i obično sve što zaslužim dobijem.


Izvinte, znao sam da će ovim putem da se nastavi, ali ZS je sitkom, pa nastavite.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 01-05-2017, 17:15:51
Čudesan je nakot ovaj Zosko...

Obično se ni povremeno ne osvrćem na njegove detinjarije, ali Scallop čuda čini.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-05-2017, 17:18:01
Ring slobodan. Let's go war!

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 01-05-2017, 19:55:57
Nema ringa. Realno, zoskov komentar od preksinoć (ako se ne varam) je jedini zdravorazumski zaključak koji iole pristojna osoba (koja posmatra sa strane), sa dobrim namerama može da donese i iznese.

Javno zadiranje od strane trećih lica, u problem koji namerno neću da pominjem, a o koga bi da se očešu u ovoj diskusiji, je u najmanju ruku nepristojno.

Nadam se da će uskoro ova tema služiti za komentarisanje dela.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Ana on 01-05-2017, 21:51:52
Čekaj malo... U čemu je tu problem?

Meni to nije problem, dapače, već (moj) željeni ishod. Ali je način, i terminologija (knjigovezac, ostao kratkih rukava i tome sl.) meni veoma sporna, nefer i neprimerena. Kao i učitavanje ometanja, i loših namera generalno. U mom kraju bi se reklo - Naš'o pa zaš'o.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 02-05-2017, 02:40:59
Problem? Javno zadiranje? Treća lica? Očešivanje? Nepristojno?

O čemu ti to Hidden za ime boga pričaš?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 02-05-2017, 03:24:22
stipane olujni, evo, ja cu ti odgovoriti, pa maknite ot:

upao si u aninu repliku na moj posting. koji kristalno jasan. i nadovezao se sa izuzetno glupom i beskrajno bezobraznom tvrdnjom kako se u komentaru/diskusiji radi o profesionalnim odnosima izmedju skalopa i bobana, koji nikog ne zanimaju, dapace, apelira se da to ne citamo.

jesi li zloban ili glup, ne zanima me, vjerujem oboje, i necemo u trakavicastu raspravu po liniji koju podmeces i na nacin koji zelis. nisi covjek.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 02-05-2017, 03:33:24
stipane olujni, evo, ja cu ti odgovoriti, pa maknite ot:

upao si u aninu repliku na moj posting. koji kristalno jasan. i nadovezao se sa izuzetno glupom i beskrajno bezobraznom tvrdnjom kako se u komentaru/diskusiji radi o profesionalnim odnosima izmedju skalopa i bobana, koji nikog ne zanimaju, dapace, apelira se da to ne citamo.

jesi li zloban ili glup, ne zanima me, vjerujem oboje, i necemo u trakavicastu raspravu po liniji koju podmeces i na nacin koji zelis. nisi covjek.

+1
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 02-05-2017, 07:27:05
Aha... Sad je, naravno, sve potpuno jasno....
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-05-2017, 07:58:24
Ako ja vidim ometanje, onda je - ometanje. Ko je postavljao pitanja da li je glavni lik prešao više od sto metara? Ko je posumnjao da u romanu ima radnje uopšte? Tebi je potrebno ozbiljno preispitivanje sopstvenog odnosa prema domaćoj fantastici da bi se bilo šta pokrenulo dalje. Ispalo je da su me Lillit i Ana obmanuli da možeš drugačije sa radionicom. Opet je u ćorsokaku i to je tvoje delo. Ili si vrh domaće fantastike ili si marginalac. Tvoje je da odlučiš, a ja sam uvek bio za podršku.


Na Prvi maj sam izgubio bitku za bolju fantastiku i vredniji ZS. Čestitam pobednicima.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 11-05-2017, 18:49:28
Vae victis, kao i uvek..


Nego,

Još nekoliko dana pa ćemo imati knjigu.

Koliko dana je nekoliko dana?

Ja za nekoliko dana idem na put, na dobrih mesec i jače, pa čisto da znam čemu da se nadam..


 xyxy
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: zakk on 12-05-2017, 17:39:57
Otišao Scallop ali knjiga stigla.


750 dinara + ptt.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 12-05-2017, 18:24:00
Hm.


Ja bih, ipak, da knjigu kupim direktno od pisca, ukoliko je moguće.


Na potpisan primerak se neću buniti, ali nije obavezno.


Ne kapiram gde je to scallop "otišao", niti je moj posao da kapiram, ali sam rad da ga sačekam; ako ne na forumu onda na PM.


Hvala.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: дејан on 13-05-2017, 00:44:35
такође :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: zakk on 13-05-2017, 11:44:04
Scallop i knjiga će biti u ponedeljak 15. maja u Domu omladine Beograda u 19h na LK tribini o serijalima Stargate
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 13-05-2017, 11:46:48
Scallop i knjiga će biti u ponedeljak 15. maja u Domu omladine Beograda u 19h na LK tribini o serijalima Stargate

Jel hologramski il pravi scallop?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: zakk on 13-05-2017, 13:40:37
u ponedeljak pravi, nadalje hologramski... ide van zemlje na ne znam koliko dugo, dakle jedina šansa u dogledno vreme
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: дејан on 15-05-2017, 10:02:53
ако стигнем стиг'о сам
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: zakk on 15-05-2017, 11:22:44
Mogu ja i da ti sačuvam potpis, pa se vidimo posle...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: дејан on 15-05-2017, 13:26:04
био бих захвалан (ако не стигнем)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: neomedjeni on 15-05-2017, 20:25:29
Jedna od nezgoda koje vas prate kada se bavite svojim zanimanjem malo dalje od kuće ogleda se u tome što s čitanjem knjiga/stipova/ostalog započinjete u vozu/autobusu/ostalom. Tako sam ja s Unazad krenuo u vozu i, verovatno pod dejstvom autosugestije uzrokovane ranijim čitanjem skalopove zbirke priča, žestoko ogladneo uprkos tome što je pisac na prvim stranicama knjige pomenuo hranu samo jednom. Ostaje mi za nauk da skalopove knjige nadalje otvaram samo u blizini frižidera. Ili nekog dobrog restorana.


Elem, nisam se ovde pojavio da delim rane utiske, o romanu se priča kad se sažvaće do kraja, ali nisam mogao da se uzdržim od male napomene. Mislim da je skalop, slučajno ili namerno, putovanjem na koje je krenuo napravio štos godine na Sagiti. Svi koji ga bolje znaju (ne spadam u taj krug, ali znam nekog i tako dalje) će, nakon što pređu 7-8 stranica Unazad i skontaju da je junak romana i pisac krenuo na otprilike istu destinaciju na koju će njegov autor i pisac za koji dan, neizostavno da se zapitaju oko nečega što ne bih precizirao. U fazonu, naravno da nije moguće, ali šta ako ipak jeste?  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 21-06-2017, 22:57:43
Da li ima ikoga raspoloženog da diskutuje o likovima u ovoj knjizi?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 21-06-2017, 23:18:32
Ima.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 22-06-2017, 00:00:47
Za moj ukus ima previše likova, traži natprosečnu koncentraciju da se pohvataju konci ko je kome šta i zašto.
Dopuštam da su moji živci malo tanji nego obično... možda je i razlog za brojnost likova na početnim stranicama to što prisustvujemo zapravo finalu i možda je na samom početku radnje drugačije, ali treba stići do tamo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 22-06-2017, 00:36:07
Ne možeš reći da je nečega premalo ili previše dok ne vidiš ima li to svoje mesto-opravdanje-smisao, dakle dok ne ''stigneš do tamo''. Ovako ispada da ti Scallop ide na živce...  :)
Iz svakog romana bi se ponešto moglo izbaciti, a što se samih likova tiče: da li ih je ikada previše? Mogla sam da čujem ljude koji nisu pročitali ''Sto godina samoće'', na primer, zato štp sve ''vrvi od nekih ljudi i žena, a svi se isto zovu''!
Složiću se da ova knjiga zahteva koncentraciju, ali ne baš natprosečnu.


Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 22-06-2017, 01:26:31
Ali ako na 30 strana imam 70 likova manje ili više pomenutih i prisutnih; meni je to previše.
Ako pisac želi nešto da mi saopšti ili prenese dovoljno mu je nekoliko glasova.
Ako hoće da dočara atmosferu... meni je neophodna tačka gledišta. Ja se poistovećujem sa glavnim likom, uranjam u knjigu kroz oči jednog protagoniste... kada ih imam ovoliko, osećam se kao pod napadom šizofrenije.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 22-06-2017, 06:27:11
Poistovećivanje sa glavnim likom je strogo stvar ukusa. A ukus nije prirodni zakon, pa da se ne može zanemariti.
Ima knjiga kojima savršeno paše višeglasje, ponekad prolazi i velik hor. Kada su dobri kompozitor i dirigent, ujedinjeni u piscu  xrofl xrofl (niko nikad nije sam), pa ako su i izvođači fino izabrani, to što nazivaš šizofrenom postavkom, može da zvuči veoma dobro. Kao u operi: svi govore u isto vreme, ali je to muzika, ne buka. Inače, ''Unazad'' nema 70 likova na prvih 30 strana, nemoj da plašiš potencijalne čitaoce (mada, ko se plaši, neka knjigu ne otvara) i neki likovi su ''glavniji'' od drugih. Ono što bih ja mogla da dovedem u pitanje je upravo suprotno: nisam sigurna da li je svima poklonjena adekvatna pažnja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 22-06-2017, 06:37:45
I čudi me da upravo ti zagovaraš jedan od mnogih legitimnih postupaka kao nešto što je takoreći obavezno.
Setićeš se, verovatno, kako su ti neki čitaoci zamerali što u ''Slobodanidi'' uvodiš u priču i mnoge bitne stavri saopštavaš kroz Kostu, nebitan lik, koji se jedva pominje kasnije. Meni to nije smetalo zato što je Kosta odradio svoje, pa si mogao da mu otkažeš. (Za razliku od cure iz Mramorka, koja je tek trebalo da nasupi i da najbolje od sebe.)


Mislim da svi previše čitamo razna teoretisanja o literaturi, umesto da u njoj uživamo i dopustimo sebi da dođemo do ličnog mišljenja na bilo koju temu.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 22-06-2017, 08:43:04
To su neuporedive stvari, Slobodanida i Unazad. U Slobodanidi, recimo, prvom poglavlju, pominje se 50 ili više likova ali niti jednog jedinog trenutka čitalac nema dilemu o hijerarhiji važnosti likova. I svako pominjanje poznatih ličnosti ubrzo postaje  S druge strane, u Unazad se srećemo sa omiljenim Radmilovim postupkom, pominjanju i ubacivanju likova o kojima ništa ne znamo koji su u rodbinskom ili ortačkom međuodnosu svi sa svima, a da nemamo informaciju da li i koliko treba da im se posvetimo i pamtimo ih.
Ne pričam ja ovde o lepim rečenicama kojih ima pregršt i o haiku-sažetim mislima koje kriju iza sebe čitave filozofije, ja e koncentrišem na likove koji su određena vrsta spone između pisca i mene.
Jednom davno, sedim ja tako kod Radmila i on priča neku dogodovštinu iz života. Uglavnom to budu vrlo zanimljive i poučne stvari ili nesvakidašnje situacije i obrti. A onda, svako malo pomene neko ime i uvede u to što priča. U nekom trenutku ja ga pitam za jedno ime. "Koji ti je taj?"... pa to se ispostavi da je brat od kuma s kojim se oni kao porodica stalno druže i pominjanje njegovog imena u krugu njegove porodice i poznanika smatra se lako prepoznatljivim i nepotrebno objašnjivim. Ali ja, brate, kao osoba sa strane gubim nit jer nemam pojma ko je taj i taj, a bitno je. I to ne bude usamljen primer. Isto tako Radmilo barata i sa likovima u knjizi kada ih je mnogo. Valjda mu smeta da kao neki klasični pisci, kod uveođenja lika napišu ponešto o njemu (ili 10-15 strana kao King i ostali savremeni mlatioci para kroz broj reči) pa bira suprotnu krajnost koju, istini za volju koristi i Fipa, ali kod Fipe postoji ta koncentracija jednog događaja oko čega se sve spiralno vrtlja u krug i takva pominjanja kod Fipe znače da najčešće ta osoba neće više nikad biti u priči. Radmilo uvodi pregršt likova, pa su oni tu i tamo opisani kroz reč dve ili nijednu, ali kasnije im se vraća i vraća i ja zaista imam problem da to upratim.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 22-06-2017, 22:21:40
A šta više voliš: moderno izdanje devetnaestovekovnog romana u Kingovoj izvedbi ili to što zahteva ''natprosečnu'' koncentraciju i ne može da se uprati otprve, sa dremajućom pažnjom i mislima na drugoj strani?


Nestrpljiv si čitalac. Ako duguraš do kraja prvog dela, videćeš da je umnogome damjanocentričan - više nego što bih dopustila ja, na primer.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Džek on 25-06-2017, 08:59:05
Slažem se da je preklapanje onoliko perspektiva iritantno, ali verujem autoru. Takođe verujem da to nije hir, nego pažljivo osmišljen scenosled; ipak sam na prvoj trećini romana pa očekujem da će sve to leći na rudu. 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: дејан on 26-06-2017, 11:20:33
ја за сада немам проблема ни са бројем ликова ни са преклапањем перспектива...такође на првој трећини романа
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 07-07-2017, 22:41:22
Ponovo krenuo, ali ovaj put citam unazad Unazad. Prvo Vanga, onda ostatak. Ako se moja pretpostavka pokaze tacnom, bice zanimljivo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: neomedjeni on 08-07-2017, 09:14:36
Moje pretpostavke su se pokazale pogrešnim. Skalopov boravak u Americi se završio pre neki dan, prošlo je bez otmica i potpisivanja unosnih ugovora.  :cry:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 08-07-2017, 16:31:11
Neomedjeni, ne veruj u svaku verziju koju nam plasiraju :-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: babakarniang on 02-08-2017, 19:49:08
Evo jedan pogled na knjigu.

http://fantasticnivodic.com/2017/08/02/naucna-fantastika/unazad-roman-radmila-andjelkovica/
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: varvarin on 03-08-2017, 21:09:27
Lep prikaz.
Autor bi mogao da napiše još po neki, s vremena na vreme.  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 04-08-2017, 10:06:18
Hvala.  :)
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: дејан on 08-08-2017, 10:14:32
одличан (и роман и приказ)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 08-08-2017, 14:31:34
Hvala i tebi, Dejane. Ja ću se zadovoljiti ocenom ''odličan'', a autor bi možda voleo da čuje još neku reč. Šta ti se najviše dopalo, a šta baš i nije?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: дејан on 08-08-2017, 15:10:38
па приказ нема рашта да коментаришем, не бих му додавао ни одузео ништа :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 08-08-2017, 20:04:04
 :lol: 


Pusti prikaz, daj ti komentre za knjigu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Džek on 05-09-2017, 14:39:29
Zadnji voz da smočim dupe u slanoj vodi, zima kuca na vrata.
Jedna se knjiga nosi. Da se nakon niza budalaština, jednog napisanog romana i jedne selidbe u miru dočita.




(https://image.ibb.co/fxtppF/kofer.jpg)

 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2017, 10:28:36
Da ne bi priča o pisanju završila skretanjem pažnje na neku drugu stranu, ponoviću da će najgori ovogodišnji SF roman, biće da je jedini pa je ujedno i najbolji, dobiti termin da se predstavi 18. septembra u Domu omladine Beograd. Dakle, idemo UNAZAD. Sve loše šta možete da ispišete o ovoj knjizi, a i o mom pisanju uopšte, smestite ovde, a ja ću prihvatiti na svoju grbaču.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 08-09-2017, 12:07:40
O ovoj knjizi ne bih iz jednostavnog razloga što je nisam pročitao, ali o tvom pisanju hoću.
Mnogo pre no što sam te upoznao "Spiridonova potera za neuhvatljivim" mi je uz Legvinovu i Gibsona bila jedan od uzora po kojima sam mnogo kasnije pisao.
Doduše, jesam te na Radionici loše ocenjivao, ali Radionica je bila arena, nije li tako?
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2017, 12:19:20
Nisam ja osmislio Radionicu, ali sam joj uticao na konture. Jedan od potrebnih ali ne najvažnijih elemenata je bilo nadmetanje (arena). Važnije od nadmetanja bilo je da naučite da pročitate, komentarišete i uporedite sa svojim pisanjem. Ni ti ni ja nismo nikada bili prvi, zar ne? Ti si kasnije objavio oko pedeset priča, a ja sve što sam tamo napisao. Pa, proceni posledice. Neki uspešniji još tapkaju u mestu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 08-09-2017, 12:21:07

Nisam ja osmislio Radionicu, ali sam joj uticao na konture. Jedan od potrebnih ali ne najvažnijih elemenata je bilo nadmetanje (arena). Važnije od nadmetanja bilo je da naučite da pročitate, komentarišete i uporedite sa svojim pisanjem. Ni ti ni ja nismo nikada bili prvi, zar ne? Ti si kasnije objavio oko pedeset priča, a ja sve što sam tamo napisao. Pa, proceni posledice. Neki uspešniji još tapkaju u mestu.

Ne... Nikad nismo bili prvi.. Ali smo obojica voleli taj cirkus.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2017, 12:29:37

Ne... Nikad nismo bili prvi.. Ali smo obojica voleli taj cirkus.


To je nesporno. Ali, nisi ti bio jedini koji je uspešno glasao protiv mojih priča. Zamalo da budem prvi sa "Dadiljom", ali me je Ivica Mlinarić uspešno izmanevrisao. Ja glasao za njega, a on mene "zaboravio". I Mrtvak mi je poručio da meni ne trebaju glasovi. No, dobro sam i prošao, ako je neko nešto naučio.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 08-09-2017, 12:58:28
Ja glasao za njega, a on mene "zaboravio"...

Radmilo, zar je pisanje odbojka pa da vam netko mora uzvratiti primljenu loptu? Vi ste glasali za njega, a on za nekog drugog. To je najispravniji i najpošteniji model. Sve drugo su manipulacije.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2017, 13:11:58
Ne znam šta si tela da oćeš. Naravno da glasanje nije odbojka i ja se nigde nisam žalio. Stipan je naveo da je neglasanje bilo deo arene, a ja sam dodao Mrtvaka, jer mi je to izričito poručio. Ja se nisam služio time.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 08-09-2017, 13:16:17
Za moj ukus, radnja se u knjizi događa prebrzo. Kroz roman se doslovno protrčalo. I zato sam se negdje na polovici umorila. Likova je bilo previše i pojavljivali su se poput gljiva nakon kiše. Ne znamo tko su ni što su oni, iako je jasno da su to ljudi iz autorove najbliže okoline. Njemu je to savršeno jasno, ali meni nije. Likovi pate od manjka opisa, to jest, opisi drastično izostaju, što znači, ne da nedostaju tjelesni opisi, nego ono najvažnije, nisu raslojeni karakterno. Znači, likovi nemaju tikove, ne mucaju, niti su ovakvi, niti onakvi. Pomalo su bezlični dok vode svoje ubrzane dijaloge. To je jedan od razloga zašto se za nijedan lik nisam uspjela uhvatiti, poistovjetiti, suosjećati, nasmijati se. Što je šteta. S likovima sam se povremeno i gubila u radnji, pa sam se morala vraćati Unazad da bi pohvatala konce. Pa opet, i dalje je bilo teško sve ispratiti. Možda sam ja ograničeni čitač, trebalo bi i to uzeti u obzir. Ne znači da je do autora. Čitanje je uvijek stvar osobnog senzibiliteta i raznih drugih faktora. Nadalje, u romanu nedostaju okusi, mirisi i boje. Iako se izmjenjuju krajolici i kuće, nigdje izgleda ne puše vjetar, nebom ne klize oblaci, psi ne laju, mačke ne mijauču, pauci ne pletu mreže. Nedostaje mi atmosfera. Što da se radi. Volim atmosferu, pa taman u njoj ne bilo nikakvih posebnih događanja.
Radmilo, toliko od mene i ne zamjerite. Znam da sam vam ovo bila dužna odavno, ali sam se skanjivala iz poštovanja. I jer vas, dakako, volim. Ali da ne bude zabune, i dalje cijenim vaše pisanje, ali vi, po mom mišljenju, u ovoj knjizi niste iskoristili svoj puni potencijal. Kao da mu je presudila žurba.
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 08-09-2017, 13:17:22
Ne znam šta si tela da oćeš...
ništa. nema veze, zaboravite...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2017, 14:10:45
Voleo bih tačno da znam kad si se umorila. Na polovini čega? Ja sam poznat da su mi likovi brojni, ali malo koji od njih traje kako treba likovi da traju. Nekako imam utisak da čitalac može da prepozna ko je važan, a ko nije. Izvinjavam se zbog atmosfere, vetra, oblaka, mirisa, štucanja i mucanja. Jednostvano, nisam poklonik. Doduše, bilo je i toga, ali tada si se verovatno već umorila.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-09-2017, 15:38:49
Radmilo, šikaniraš sve kojima se tvoja knjiga ne dopada gore nego Gul.
I posle se pitaš što nema negativnih prikaza.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 08-09-2017, 15:56:03
Voleo bih tačno da znam kad si se umorila. Na polovini čega? Ja sam poznat da su mi likovi brojni, ali malo koji od njih traje kako treba likovi da traju. Nekako imam utisak da čitalac može da prepozna ko je važan, a ko nije. Izvinjavam se zbog atmosfere, vetra, oblaka, mirisa, štucanja i mucanja. Jednostvano, nisam poklonik. Doduše, bilo je i toga, ali tada si se verovatno već umorila.
zar je sad u svemu bitno na polovini čega sam stala? stala sam i točka. što se tiče mucanja i štucanja, ne karikirajte stvar. znate dobro na što sam mislila kad sam to rekla. niti ste vi pali s marsa, a bogami nisam ni ja. ono što bih ja od vas kao profesionalca namanje očekivala jest da ne silazite u kvaliteti pisanja i da se držite nivoa kao u onoj priči/pripovjesti koja nosi radni naslov - Falus. sjećate se? jednom ste mi je poslali na mail. trebala bih je opet pročitati da se prisjetim kako to Radmilo radi kada je formi i kada mu se oće.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2017, 17:15:32
Ja sam zlotvor i teško onome ko moju knjigu ocrni. Ili, obeli, svejedno. Ghoul je mala beba za mene.


Saturnice, moje pitanje je bilo konkretno: na polovini UNAZAD ili na polovini knjige? Zanima me iz nekih mojih razloga. Maltene, statističkih. Sa druge strane, koristim druge farbe u ocrtavanju likova i atmosfere i ovom prilikom su svi eventualni čitaoci upozoreni. Naravno da me zbunjuje primedba o gomili likova, moj cilj je bio da imam tri protagonista i jednog antagonistu. Svi ostali na slici su svatovi, ali ne i mladenci.



Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 09-09-2017, 12:13:22
Prigodno mesto da se podsetimo:

Momo Kapor o tome kako se gube prijatelji: Riječi koje treba zapamtiti

Kako samo zavidim prijateljstvima starim pedeset godina! Koliko je samo bilo potrebno ljubavi, strpljenja, mirenja sa greškama, pristajanja na slabost. Prijatelji se gube tako što ih ukradu žene (poslednji put smo ih videli na momačkoj večeri), krade ih posao, kradu ih godine, vreme, krade ih smrt, kradu ih neke druge, strane zemlje, kradu ih nam njihova deca, njihovo ime u novinama, njihovo lice na televiziji, kradu ih nam naše reči o njima koje su čuli od trećih prijatelja.
Održavamo panično neka klimava prijateljstva, krijući sopstvenu slabost i strah da ostanemo sami. Najveći broj naših prijateljstava su neka vrsta bednog sporazuma sa savešću, bekstvo od samoće.
Kako samo zavidim prijateljstvima starim pedeset godina! Koliko je samo bilo potrebno ljubavi, strpljenja, mirenja sa greškama, pristajanja na slabost; koliko lukavstva da se godinama krade vreme od posla, od ambicija, od porodice i poslepodnevnog sna – koliko mnogo razumevanja da se održi ta slabašna, krhka biljka prijateljstva između dva starca što se duže od jednog ljudskog veka nalaze u “Mažestiku”, u podne, posle svih dobrih i loših godina!
Dva starca u “Mažestiku”, u podne – dva preko noći ostarela dečaka što poznaju neke samo njima znane prolaze kroz zabranjene kapije kojih više nema, rupe u tarabi, i tajanstvene tunele u iščezlim vrtovima, sada posle svega i druže se svakoga dana u podne: jedanput kafu plaća jedan, drugi put – drugi.
Zanimljivo, za kraj nekog prijateljstva uvek okrivljujemo druge, nikad sebe. Retko ko od nas pomisli za sebe da ima možda tešku narav ili sklonost ka novim prijateljstvima. Što se mene tiče, stari prijatelji su mi prave dragocenosti u životu. Naravno, kao i ostali, sklapam nova poznanstva ali više od svega čuvam prijateljstva sa onima koji me pamte dok sam još imao tamnu kosu i bio sklon ludorijama.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-09-2017, 13:01:56
Pa, preslišaj se.


Odjutros mi dođe da napustim i pisanje i knjige i promocije. Muka mi je od napora da se moje pisanje omalovaži.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 09-09-2017, 13:35:39
Ti uporno u đevreku vidiš samo rupu... svaki pokušaj realnog sagledavanja označavaš kao omalovažavanje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-09-2017, 13:44:39
Ma, nemoj. O čemu se radi u romanu UNAZAD?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-09-2017, 14:07:02
Ako želimo generalno da raspravljamo o pisanju, možda je na prvom mestu pitanje šta je to - lik. Međutim, Bobane, ti nisi u stanju da o tome raspravljaš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 09-09-2017, 15:20:14
Prigodno mesto da se podsetimo:

Momo Kapor o tome kako se gube prijatelji: Riječi koje treba zapamtiti

Kako samo zavidim prijateljstvima starim pedeset godina! Koliko je samo bilo potrebno ljubavi, strpljenja, mirenja sa greškama, pristajanja na slabost. Prijatelji se gube tako što ih ukradu žene (poslednji put smo ih videli na momačkoj večeri), krade ih posao, kradu ih godine, vreme, krade ih smrt, kradu ih neke druge, strane zemlje, kradu ih nam njihova deca, njihovo ime u novinama, njihovo lice na televiziji, kradu ih nam naše reči o njima koje su čuli od trećih prijatelja.
Održavamo panično neka klimava prijateljstva, krijući sopstvenu slabost i strah da ostanemo sami. Najveći broj naših prijateljstava su neka vrsta bednog sporazuma sa savešću, bekstvo od samoće.
Kako samo zavidim prijateljstvima starim pedeset godina! Koliko je samo bilo potrebno ljubavi, strpljenja, mirenja sa greškama, pristajanja na slabost; koliko lukavstva da se godinama krade vreme od posla, od ambicija, od porodice i poslepodnevnog sna – koliko mnogo razumevanja da se održi ta slabašna, krhka biljka prijateljstva između dva starca što se duže od jednog ljudskog veka nalaze u “Mažestiku”, u podne, posle svih dobrih i loših godina!
Dva starca u “Mažestiku”, u podne – dva preko noći ostarela dečaka što poznaju neke samo njima znane prolaze kroz zabranjene kapije kojih više nema, rupe u tarabi, i tajanstvene tunele u iščezlim vrtovima, sada posle svega i druže se svakoga dana u podne: jedanput kafu plaća jedan, drugi put – drugi.
Zanimljivo, za kraj nekog prijateljstva uvek okrivljujemo druge, nikad sebe. Retko ko od nas pomisli za sebe da ima možda tešku narav ili sklonost ka novim prijateljstvima. Što se mene tiče, stari prijatelji su mi prave dragocenosti u životu. Naravno, kao i ostali, sklapam nova poznanstva ali više od svega čuvam prijateljstva sa onima koji me pamte dok sam još imao tamnu kosu i bio sklon ludorijama.


Ako ne pomaže mali prst, možda treba pružiti ruku.  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 09-09-2017, 15:56:46
Ma, nemoj. O čemu se radi u romanu UNAZAD?
mada je ovo najavljen kao autobiografski roman, to uopće nije tako. istina, vi spominjete imena članova svoje najuže obitelji; sin, snaha, žena i unuka. i na tome sve staje. svi likovi samo su plošne figure o kojim mi zapravo ne znamo ništa. ovo je roman o vama, o vašem pisanju, o vašim već napisanim pričama, uvijek se vraćate na to, što ste napisali, koliko ste napisli i tko je to sve čitao, a tko nije. ima tu i povelike doze narcisoidnosti, zaokupljenosti samim sobom. ne moram vas valjda podsjećati kako se zapravo pišu autobiografije. gdje su odnosi među članovima obitelji? gdje su emocije? EMOCIJE! gdje je na kraju krajeva prljavo obiteljsko rublje, ako ga ima, a poželjno je da ga ima, inače, tko bi i čitao dosadnu i čistu tuđu biografiju, kome bi to bilo zanimljivo osim samom autoru. radmilo, u ovoj vašoj knjizi toga nema. vi ste centar knjige i sve se vrti oko vašeg ega.
sva ova jurnjava u romanu događa se zbog vas. vi ste najvažnija osoba na planeti. toliko ste važni da vas lovi američka tajna služba. gledajte, zamalo da mi je to bilo i duhovito. kažem, zamalo.
da se razumijemo, ovo uopće nije omalovažavanje vašeg pisanja. ovo je samo realno sagledavanje, skeniranje vašeg romana, ono kako ga moje oči i um vidi i to kad stavim emocije sa strane. kad uključim emocije, ja vas i dalje volim jednako kao i vaš spisateljski opus. nadam se da je ovo jasno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-09-2017, 18:01:52
Sve što pišemo je skidanje svojih gaća. Hteli mi ili ne hteli da to priznamo. Možda ćemo jednom raščivijati i tvoje i Bobanove pa i neke druge knjige, ali, ovde je reč o mojoj knjizi, potpuno ogoljeno, bestidno, pa ko kako izvoli. Ne smeta meni ono šta si videla, ali mi smeta ono šta nisi videla. Mislim da nisi ni stigla do drugog dela knjige. Dosadilo ti, a to je ono šta smeta. Ne možeš imati konačan stav prema onom šta nisi pročitala. Kad neko bude pročitao CELU knjigu imaće pravo da je razapne, ostali ne.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: varvarin on 09-09-2017, 19:00:01
Bobane, iskreno, dotakao me onaj citat Mome Kapora.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-09-2017, 19:04:35
Bobane, iskreno, dotakao me onaj citat Mome Kapora.

Njega nije dotakao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 09-09-2017, 20:37:04
Momo Kapor je genije, ako ćemo pošteno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 09-09-2017, 22:08:07
Sve što pišemo je skidanje svojih gaća. Hteli mi ili ne hteli da to priznamo. Možda ćemo jednom raščivijati i tvoje i Bobanove pa i neke druge knjige, ali, ovde je reč o mojoj knjizi, potpuno ogoljeno, bestidno, pa ko kako izvoli. Ne smeta meni ono šta si videla, ali mi smeta ono šta nisi videla. Mislim da nisi ni stigla do drugog dela knjige. Dosadilo ti, a to je ono šta smeta. Ne možeš imati konačan stav prema onom šta nisi pročitala. Kad neko bude pročitao CELU knjigu imaće pravo da je razapne, ostali ne.
Kao prvo, misljenja sam da vi gace u ovoj knjizi niste skinuli ni dopola. Bilo je prica u kojima ste se skidali do kraja. Ovdje niste i gotovo. Ako ja nisam vidjela u romanu ono sto sam trebala, moj je propust i tu se nista ne moze. Rekli ste da krenu kritike, ja krenula, ko budala, prva. Pitam se gdje mi je pamet bila? To se s moje strane u vasem slucaju vise nikada nece ponoviti. Kao drugo, samo sam vas cekala kada cete spomenti moju knjigu. To je bilo tako providno i ocekivano. Jer tako se uzvraca udarac. Tako to rade pravi, dobro prokrvljeni pisci, zar ne, Radmilo? Znaci, da sam ja sada vama nanizala hvalospjeve, pretpostavljam da ovo uopce ne bi bilo trenutak da se moja knjiga spomene u negativnom kontekstu.
Primite moje izvinjenje sto sam vam povrijedila knjigu, sujetu, gace i sve ostalo sto vec ide u kompletu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-09-2017, 22:21:24
Sve što pišemo je skidanje svojih gaća. Hteli mi ili ne hteli da to priznamo. Možda ćemo jednom raščivijati i tvoje i Bobanove pa i neke druge knjige, ali, ovde je reč o mojoj knjizi, potpuno ogoljeno, bestidno, pa ko kako izvoli. Ne smeta meni ono šta si videla, ali mi smeta ono šta nisi videla. Mislim da nisi ni stigla do drugog dela knjige. Dosadilo ti, a to je ono šta smeta. Ne možeš imati konačan stav prema onom šta nisi pročitala. Kad neko bude pročitao CELU knjigu imaće pravo da je razapne, ostali ne.
Kao drugo, samo sam vas cekala kada cete spomenti moju knjigu. To je bilo tako providno i ocekivano. Jer tako se uzvraca udarac. Tako to rade pravi, dobro prokrvljeni pisci, zar ne, Radmilo?


Bože, al' sam ti ispominjao knjigu! Koji ti je vrag?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 09-09-2017, 22:57:58
Radmilo, ponekad treba krenuti i od sebe, pa reći da razlog u nerazumevanju s nekim ne leži u nesposobnosti tog nekog da vidi šta treba, nego u tome da možda nije jasno rečeno ili nije rečeno uopšte.
Uostalom, prvi zakon dobre komunikacije kaže da je pravilno: "Nisam bio dovoljno jasan", a ne "Nisi me razumeo".

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 09-09-2017, 23:10:04
Bobane, mozete li svu ovu komunikaciju pobrisati sve tamo do trenutka gdje pisac trazi, poziva da se udari na njega kritikom jer njegova grbaca to moze dobro podnijeti. Neka krene ispocetka ali bez mene. Ne zelim sudjelovati u ovom bizarnom razgovoru.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 09-09-2017, 23:23:40
a zašto brisati... tražio je i dobio divne pasaže o svom romanu. Treba to da ostane za buduće naraštaje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 09-09-2017, 23:30:34
a zašto brisati... tražio je i dobio divne pasaže o svom romanu. Treba to da ostane za buduće naraštaje.
Zato jer ja tako trazim. Jer nikada nista od vas nisam trazila ni moljakala. Valjda imam kakav bonus na to. Sad trazim brisanje ovog sranja.  Sve tamo do njegove grbace.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-09-2017, 23:31:30
Gde sam napisao: "Nisi me razumeo."?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 09-09-2017, 23:40:14
Ne smeta meni ono šta si videla, ali mi smeta ono šta nisi videla.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 09-09-2017, 23:40:50
Zato jer ja tako trazim. Jer nikada nista od vas nisam trazila ni moljakala. Valjda imam kakav bonus na to. Sad trazim brisanje ovog sranja.  Sve tamo do njegove grbace.

@bobane
nikad vas ni za što nisam tražila, ni pomoć ni zaštitu, niti sam za ikoga ovdje tražila ban, ali evo sad ga tražim za ovu osobu s trulim zadahom sagitaške prošlosti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-09-2017, 23:52:33
Ne smeta meni ono šta si videla, ali mi smeta ono šta nisi videla.




To znači "Nisi me razumeo"? Aman, samo sam tražio informaciju dokle je pročitano, pa su doneti zaključci. Da se uklopim u sliku. Da shvatim gde se prekida sa čitanjem.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-09-2017, 00:08:50
Vrlo ti je grub nastup. Rasplakao si malu devojčicu. Učinio si da se pokaje što je bila iskrena. To nije lepo.
Šta te briga dokle je stigla kad se smorila? Ako se neko mučio do pola tvoje knjige, zašto insistiraš da se muči još toliko da bi imao pravo da kaže da se mučio? Šta me briga o čemu pišeš i šta ćeš mi saopštiti na kraju ako me mrcvariš sve vreme? To je poenta. Ne insistiraj na irelevantnim stvarima.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 00:18:45
Kajem se. Molim da mi se jave svi mrcvareni da od njih izmolim oproštaj. Tebi se zahvaljujem što si me izveo na put.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 01:07:00
Znači tako. Još smo tu. Aksentije me matirao. Bobane, ova devojčica ne plače. Jest da sam malo zgađena događanjima, ali sutra se javim opet. Nakon mise.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 10-09-2017, 01:35:16
saturnice, ali i ti bas svasta citas. :roll:
zasto jednostavno ne pratis moj lijepi topik sta vrijedi?!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-09-2017, 09:58:04
Radmila vredi čitati, ali kao pripovedača, njegove novele, priče... On ne ume da se izbori s romanom, uvek su to nekakva pregrupisavanja radnje ili mozaici i kolaži neprirodno uklopljeni ili kada je u pitanju grandiozna zamisao, sporedni detalji ponekad i na silu nakalemljeni. On je čovek pisac i piše često neke pasaže i svoja prerazmišljavanja, započinje pa ostavlja, pa započne nešto drugo, pa jednog dana krene u obimnije delo i onda nekako pronalazi načina da ubaci te celinice koje realno ne pripadaju tome. Mislim, i ja sam to uradio jednom, ubacio jedan deo u roman koji je napisan 25 godina pre za sasvim drugu namenu, tavorio je u polici i ubačen je gde mu mesto nije, ali to je bilo 6 strana u sred knjige od 400 i čak može da se brani uklapanje. Uvek nešto može da se brani, uvek možemo da iznađemo opravdanje, ali ponekad to ne vodi nikuda. Ovo je knjiga sa mnogo problema. Pre svega beta čitači su bili autori otprilike početnici kojima je Radmilo izuzetno pomogao u stasavanju i koji gaje enorman respekt prema njemu. Njihovi hvalospevi knjizi za koju ja lično znam deset ljudi da nisu bili u stanju da je pročitaju i to kakvih deset ljudi ne pomažu realnom sagledavanju stvari.
Ima ovde na forumu bivših učesnika ohoho koji su objavili knjigu (i to ne prvu u životu) i nisu dobili niti jedan jedini pozitivan komentar, pa su digli nos i odlučili da im takav maltretman ne treba u životu. Oni koji odu odavde, spašeni su ukazivanja na propuste, manjkaosti i nesavršenosti. Oni koji ostaju, moraju da trpe sve...
Radmilo stalno misli da jedan Mića jedva čeka da naiđe na loše delo da bi mogao da ga pljune, a jadni Mića pati što nema dobrih knjiga i svaki novi uradak nekoga iz stare garde dočekuje sa neslućenim nadama. Radmilo uvek misli da je loša kritika njegovih dela znak lične netrpeljivosti, osvete ili ko zna čega. Nikada i niti u jednom trenutku ne pomišlja da to njegovo delo možda i nije dovoljno dobro da bi dobilo ocenu kakvu on zamišlja da zaslužuje.
Insistiranje da se ipak pročita cela knjiga da bi se dao sud sasvim podseća na pevačicu koja krešti i zavija ali ne dopušta da komentarišemo dok ne odslušamo celu pesmu kao da postoje magični preokreti u tekstu koji će učiniti da promenimo mišljenje o njenom nastupu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 10:18:46
Njihovi hvalospevi knjizi za koju ja lično znam deset ljudi da nisu bili u stanju da je pročitaju i to kakvih deset ljudi ne pomažu realnom sagledavanju stvari.


Jel' si ti normalan? Nisam prodao deset knjiga UNAZAD!




Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-09-2017, 10:36:53
knjiga ide od ruke do ruke... ljudi počnu da čitaju, odustanu, daju drugom.
Moj primerak je prošao najmanje kroz pet ruku...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 10-09-2017, 10:54:27
Sada, Bobane, zaista mislim da ti nisi pročitao UNAZAD.
(I samo ozbiljna, detaljna analiza može da me razuveri.)

Mislim da nije pošteno da, kraj svega što se jednom književnom delu može zameriti, kao manjkavost ističeš Radmilu naklonjene, neobjektivne beta čitače! Koji su pisci početnici. Pa još provlačenje da je trud tih beta (i navodni hvalospevi - gde su oni?) proistekao iz zahvalnosti za nekakvu pomoć! Možda upravo ovakve primedbe dovode do prepoznavanja zavere, svuda i u svemu.
Malko je nelogično da pisac koji ne ume da napiše roman drugima pomaže, ali dobro. Preče mi je opovrgavanje neistine: pomoć koju sam ja dobila od Radmila je ista ona koju si dobio, a i dalje dobijaš, ti i svi učesnici foruma koji su za pisanje zainteresovani.


Ja sam kao pisac možda neiskusna i nesposobna, ali sam veoma iskusan čitalac i umem da odvojim žito od kukolja.
Znam  da je UNAZAD dobra knjiga. Svako ko je otvori videće da nije skrpljena od starih komada niti sklopljena iz labavo povezanih priča, a pogotovo nema digresija koje su tu zato što se autoru tad pričalo o nekoj  temi. Ako se iko od ljudi slabih na stavove autoriteta usudi da je uzme u ruke sada, nakon ove tvoje preporuke. Možda će nekima biti odbojna kao Saturnici, ali njene su impresije u granicama sviđanja  i to je sasvim druga stvar.


I šta ti znači ono: znam desetak ljudi koji su počeli, pa nisu uspeli da dočitaju? To je klimav argument, po vrednosti ravan ''mišljenju onih koji ćute''. Poznajem mnogo pametnih i obrazovanih ljudi koji nisu uspeli da pročitaju izvesne svetske klasike (jedan drug mi je rekao da od ''Potrage za izgubljenim vremenom'' pamti samo kako je gubio vreme), ali šta to govori?
Možda si ti onaj koga je roman ''Unazad'' smorio? Ako je tako, slažem se da je nehumano goniti te da analiziraš. U tom slučaju, korektno je pustiti da najpre iznese mišljenje neko ko ga ima, možda Mića koji sa nestrpljenjem očekuje svaki uradak stare garde.






     
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 10:58:38
knjiga ide od ruke do ruke... ljudi počnu da čitaju, odustanu, daju drugom.
Moj primerak je prošao najmanje kroz pet ruku...

Odakle tebi moj primerak? Gde su moje pare?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 10-09-2017, 11:27:45
Kad sam već tu, i kad smo kod primerka/para - na tu temu sam ti, scallope, poslao PP 17.05. ove godine; do dana današnjeg mi nisi odgovorio.


Da smatram da je neodgovaranje odgovor, ili se PP izgubio negde u putu?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-09-2017, 11:42:47
"Koštana" Bore Stankovića štampana je kao samizdat u 100 primeraka i jedva da je pokoji prodat u početku.
Ako tvoje knjiga ima vanvremensku vrednost, ne treba da se brineš za njenu budućnost.

Kimura, pročitao sam od Unazad neuporedivo više nego od mnogih drugih knjiga, čak i svetski priznatih autora.
Pročitao sam od Unazad pet puta više stranica nego što mi je bilo dovoljno da steknem utisak.
Meni je dovoljno nekoliko pasusa da odredim kakva je knjiga, a ovde sam se primorao da izdržim desetine i desetine stranica.
U ovoj knjizi ja imam prosto problem sa komunikacijom koju pisac pokušava da uspostavi sa mnom. Ne uspeva. Dopuštam da postoje oni kojima se to može dopasti.
Ja kada u knjizi koju čitam ne mogu da nađem uporišnu tačku za koju ću da se uhvatim i odakle ću da pratim šta se događa, ja to onda i ne mogu da čitam. Dopuštam da ima onih koji vole da ih pisac bacaka tamo-vamo, dopuštam da ima onih koji obožavaju off glas supernaratora koji razjašnjava mnoge stvari, dopuštam mnogo toga... ali ova knjiga ima mnogo problema. Žene idu u zatvor pa se venčavaju sa višestrukim silovateljima jer su se zaljubile. Ljubav ne zna za granice, ali ti silovatelji ne mogu postati preko noći nevini i dobri zato što ih neko voli. Ne znam nikoga kome bih preporučio ovu knjigu. Prodao sam storine Radmilovih "Rašana" i neku količinicu Tardisovih izdanja, prodao ljudima iz svoje ruke preporučujući je. Ovo stvarno ne znam kome mogu da dam u ruke i ubeđujem ga da će uživati.
Ova knjiga ima koncepcijske propuste, postavku, način pripovedanja, tačku gledišta... kada kupuješ tepih možeš ga gledati sa deset metara izloženog u salonu, a možeš da priđeš i pređeš rukom po njemu da vidiš kakav će osećaj biti kada ispustiš nešto i počneš da tražiš ili kada ti se dete bude igralo na njemu.
Kimura, ja ne osporavam tvoje pravo da ti se knjiga dopadne iz stvarnih razloga, ja samo kažem očiglednu stvar: da si vrlo vrlo vrlo usamljena u tome.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 11:57:10
Kad sam već tu, i kad smo kod primerka/para - na tu temu sam ti, scallope, poslao PP 17.05. ove godine; do dana današnjeg mi nisi odgovorio.


Da smatram da je neodgovaranje odgovor, ili se PP izgubio negde u putu?


Neodgovaranje ima razloge sa kojima se upravo ponovo suočavam. Ako Boban ne prouzrokuje da svi požele da provere moju nepismenost ili njegovu pouzdanost, proći ću ko "Koštana". Dođi 18. septembra i sve će biti u redu. To važi i za sve ostale kojima Boban nije bio dovoljno ubedljiv.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 11:59:10
"Koštana" Bore Stankovića štampana je kao samizdat u 100 primeraka i jedva da je pokoji prodat u početku.



Ne brinem ja, Bobane. Osim, gde su moje pare za primerak sa kojim si se toliko mučio?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 10-09-2017, 12:05:43
Dođi 18. septembra i sve će biti u redu.

Da, video sam da je promocija 18. , ali sutra idem na put i neću biti u gradu dvadesetak dana.

Biće, nadam se, još neka prilika.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 10-09-2017, 12:23:51
Prihvatam da ti, sa svim čitalačkim i spisateljskim iskustvom, možeš da baciš oko na treću priču koju je u životu napisao neki sedamnaestogodišnji N.N. i da nakon uvoda zaključiš: ovde ima nečega ili dete je gluvo ko top, neće postati pisac ni za hiljadu života. Tvoje će predviđanje u najvećem broju slučajeva ispasti tačno.


Međutm, ako imaš pred sobom dokazano umešnog pisca, za kog sam kažeš da ga vredi čitati (njegove priče, novele) - kako možeš da se izjašnjavaš o njegovom romanu tako odokativno? Upravo to što roman nije novela niti pesma u prozi niti skup lepih rečenica i velikih misli nego stvar kompleksna, nešto što ima strukturu, kakvi su to sudovi bez čitanja do kraja?



Kimura, ja ne osporavam tvoje pravo da ti se knjiga dopadne iz stvarnih razloga, ja samo kažem očiglednu stvar: da si vrlo vrlo vrlo usamljena u tome.


Hvala ti na ovim ''stvarnim razlozima'', to su pravi razlozi. Radmilo zna da li sam se ustezala da iskažem svoje stvarno mišljenje. Ako je usamljeno, šta mogu? Često se osećam usamljeno kao osoba koja bilo šta čita jer živimo u doba kada svi sa uživanjem slušaju samo svoj glas. Ali, ovo doba će proći, upravo kao i mi.


Što se knjige UNAZAD tiče, prodaja ti sigurno ne bi glatko išla. Ne znam kako bi je preporučivao ljubiteljima Lavkrafta, Kinga, Asimova, Dika itd. Prilično je originalna. Ne liči na druge. Ne liči ni na ranije Radmilove knjige. Domaća je, ima mnogo lokalne boje.
Možda se meni s godinama izopačio ukus, ali sve više cenim stvari koje su nove, drugačije od priča koje sam čitala i koje su u bezbroj varijanti već ispričane.




 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 12:42:14


Da, video sam da je promocija 18. , ali sutra idem na put i neću biti u gradu dvadesetak dana.

Biće, nadam se, još neka prilika.


Srećan put.  xdrinka
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 12:42:58
kimura, nemoj me povlačiti za jezik jer ću sada reći i više nego što sam htjela. moje impresije o ovoj knjizu nisu na razini "sviđanja/ne sviđanja". ja možda nisam profesionalni pisac, možda nikada neću ni biti, ali zato jesam čitač. ako je tebi potrebno da pročitaš cijeli roman da bi ga potpuno shvatila, meni je dovoljno desetak, dvadeset stranica da znam na čemu sam s tekstom i kako autor u njemu diše, ali kako je u pitanju bio Radmilo, trudila sam se dakako i daleko više od toga. najveća vrijednost ove knjige zapravo se nalazi u drugom dijelu, u tkz, folderima. no, oni uopće ne funkcioniraju s prednjim tekstom, to kao da su dvije različite osobe pisale, radmilo i neki drugi puno slabiji radmilo. radmilo početnik, na primijer. one su samo dokaz da je radmilo bio i ostao dobar kratkopričaš, puno jači nego romanopisac. više neću spominjati manjkavosti ove knjige, rekla sam što sam imala još jučer. i ako bi ja morala birati između knjige koja na patetičan način prikazuje emocije, i knjige u kojoj one apsolutno izostaju, ja ću se onda prije prikloniti patetici. bolje se suočim s viškom nego s manjkom. manjak me ostavlja praznom. ne znam što da radim s golim i ispraznim dijalozima koji lako pređu u dosadu. ako između dijaloga nema "mesa", meni se to ni ne čita. dosadno mi je.
niste ti i goran slučajno odabrani za beta čitače. znaš. ne omalovažavajući vaš trud i kompetenciju, ali jedan profesionalni pisac radmilovog ranga, sebi ne bi smio dopusti da se spušta na stepenicu nižu od sebe ako je želio dobiti najispavniji sud. zanimljivo, od svih ljudi na sagiti, od svih mogućih prijatelja, između Pokojnog, Miće, Meha i ostalih, od odabere vas dvoje. ja ću ti reći zašto je odabrao vas. meni ne treba radmilov odgovor da bi znala zašto je tako odlučio. može on reći da to nije točno, govoriti ovo i ono, ali ja znam da se drugih bojao. zato jer se svaki pisac boji da će mu taj neki od kojeg strepi, u par koraka, već nakon desetak stranica, iznijeti negativan sud, zasrati mu sav trud i muku koja je trajala mjesecima. onda izabereš ljude meke, neoštre, ljude koji te vole i previše poštuje. koji te respektiraju kao veličinu. iako u toj aktivnosti beta čitača nema i ne može biti ljubavi. gotovo ni poštovanja. ni prijateljstva. ničega. samo ti i goli tekst.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-09-2017, 12:50:33
Prvu verziju Živosahranjenog dao sam Fipi da pročita negde 8 godina pre nego što je knjiga konačno objavljena. On je rekao samo jednu rečenicu: "Ova radnja ne može da izdrži jednu tačku gledišta". I to je meni bilo dovoljno da shvatim da knjiga ne valja i da treba da utrošim silan trud i godine da završenu knjigu istumbam i postavim drugačije. Knjiga se mora prvo ocenjivati i procenjivati na kompletnom nivou, kako funkcioniše i kuda vodi. Irelevantno je gledati rečenice i stil jer ako prvog nivoa nema, sve ostalo je nebitno. Radmilo je očigledno s ovom knjigom omanuo što nije s nekim zaista jakim razmotrio koncepcijske stvari u knjizi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 13:02:59
Saturnice, sa kim ćeš se još svađati?


Bobane, po običaju ne pišeš istinu. Zaista nemam nameru da te demantujem. Laži, brate, koliko te volja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 10-09-2017, 13:04:18
Uverena sam da niko ne govori više nego što želi, Saturnice.
Raduje me što sam te, kako kažeš, potegla za jezik jer volim iskrenost, bez obzira na ton. Sad, ako se mora posebno izazivati, neka tako bude...
Ti ne znaš da Radmilo nije Gorana i mene birao. Pozvao je javno sve prijatelje i poznanike da pogledaju roman koji piše - navedeni ''opasni'' sagovornici se nisu javili. Nas dvoje jesmo. Scallop bi možda više voleo da je mogao slušati druge, ali oni, eto, nisu bilo voljni da slušaju njega. Možda to neće učiniti ni sada, pošto je knjiga gotova i objavljena.
Što se ovoga tiče:



 svaki pisac boji da će mu taj neki od kojeg strepi, u par koraka, već nakon desetak stranica, iznijeti negativan sud, zasrati mu sav trud i muku koja je trajala mjesecima. onda izabereš ljude meke, neoštre, ljude koji te vole i previše poštuje. koji te respektiraju kao veličinu.



to je, da izvineš, tvoj zaključak. Mislim da je mnogo strašnije kad ti za objavljenu knjigu kažu da ne valja nego kada te ''upozore'' na vreme.


Za Gorana Segedinca ne znam, puštam da govori u svoje ime, ali ja ne bih podržala pisanje nečega u šta ne verujem iz ljubavi i poštovanja prema autoru. Ako baš i ne bih mogla da prevalim neke teške reči preko usta (a te teške se uvek mogu i olakšati, sa istim efektom), gledala bih da se iz celog poduhvata na neki način izvučem.
 

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 13:10:28

Ti ne znaš da Radmilo nije Gorana i mene birao. Pozvao je javno sve prijatelje i poznanike da pogledaju roman koji piše - navedeni ''opasni'' sagovornici se nisu javili. Nas dvoje jesmo. Scallop bi možda više voleo da je mogao slušati druge, ali oni, eto, nisu bilo voljni da slušaju njega. Možda to neće učiniti ni sada, pošto je knjiga gotova i objavljena.



Ma, zna. Saturnica je moja FB supruga. Zato toliko i galami.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 13:15:29
i još nešto kimura, da ne bi pomislila da ja za tebe miislim kako si klilava čitačica ili komentatorica. nisi. samo zamišljam što bi bila učinila od mene da sam ti ja posalala na čitanje taj tekst. da si mislila da je to moje. ošinila bi me onako kao što si to nerijeto činila na radionici. isto mislim i za gorana.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 13:16:12

Ti ne znaš da Radmilo nije Gorana i mene birao. Pozvao je javno sve prijatelje i poznanike da pogledaju roman koji piše - navedeni ''opasni'' sagovornici se nisu javili. Nas dvoje jesmo. Scallop bi možda više voleo da je mogao slušati druge, ali oni, eto, nisu bilo voljni da slušaju njega. Možda to neće učiniti ni sada, pošto je knjiga gotova i objavljena.



Ma, zna. Saturnica je moja FB supruga. Zato toliko i galami.
naravno.  xremyb
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 13:19:17
Uverena sam da niko ne govori više nego što želi, Saturnice.
Raduje me što sam te, kako kažeš, potegla za jezik jer volim iskrenost, bez obzira na ton. Sad, ako se mora posebno izazivati, neka tako bude...
Ti ne znaš da Radmilo nije Gorana i mene birao. Pozvao je javno sve prijatelje i poznanike da pogledaju roman koji piše - navedeni ''opasni'' sagovornici se nisu javili. Nas dvoje jesmo. Scallop bi možda više voleo da je mogao slušati druge, ali oni, eto, nisu bilo voljni da slušaju njega. Možda to neće učiniti ni sada, pošto je knjiga gotova i objavljena.
Što se ovoga tiče:



 svaki pisac boji da će mu taj neki od kojeg strepi, u par koraka, već nakon desetak stranica, iznijeti negativan sud, zasrati mu sav trud i muku koja je trajala mjesecima. onda izabereš ljude meke, neoštre, ljude koji te vole i previše poštuje. koji te respektiraju kao veličinu.



to je, da izvineš, tvoj zaključak. Mislim da je mnogo strašnije kad ti za objavljenu knjigu kažu da ne valja nego kada te ''upozore'' na vreme.


Za Gorana Segedinca ne znam, puštam da govori u svoje ime, ali ja ne bih podržala pisanje nečega u šta ne verujem iz ljubavi i poštovanja prema autoru. Ako baš i ne bih mogla da prevalim neke teške reči preko usta (a te teške se uvek mogu i olakšati, sa istim efektom), gledala bih da se iz celog poduhvata na neki način izvučem.
 
nije on trebao ništa objavljivati da traži čitače. koga briga, nije radmilo hemingway pa da se oko njega tuku. trebao je samo zamoliti određene ljudi. nitko ga ne bi odbio. ali, takav je on, moj fejsbuk suprug. tvrdoglav. svojeglav. sujetno moje, zlato...:)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 10-09-2017, 13:20:29
sve više cenim stvari koje su nove, drugačije od priča koje sam čitala i koje su u bezbroj varijanti već ispričane.

Онда овери Неочекивану гозбу и Ту ни Бог не помаже.
Само, за потпуно уживање у тим причама је потребно одређено митолошко, односно езотеријско, па и религијско предзнање.

Баш због тога, веома је могуће да читаоци који су одустали од читања романа УНАЗАД нису дорасли изазову који тај роман нуди, јер данас је најлакше ваћарити на патетику, а најтеже је написати дубље, вишеслојно дело.
Све то је разлог више да прочитам роман УНАЗАД.
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 13:28:11
Aksentije, roman UNAZAD je moj obračun sa samim sobom. Od sutra ću najavljivati roman onakav kakva zaista jeste. Nadam se da će ovaj dan proći.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 10-09-2017, 13:35:24
i još nešto kimura, da ne bi pomislila da ja za tebe miislim kako si klilava čitačica ili komentatorica. nisi. samo zamišljam što bi bila učinila od mene da sam ti ja posalala na čitanje taj tekst. da si mislila da je to moje. ošinila bi me onako kao što si to nerijeto činila na radionici. isto mislim i za gorana.

Meni je, vala, zaličilo na omalovažavanje. Drago mi je što nije. Ja sam na radionici prepoznavala priče većine učesnika, pa šta? Nekad sam te hvalila, nekad oplela (prvog je bilo više), ali nikad nisam uobražavala da moja treba da bude poslednja.

Šta bi ti dobila ako mi pošalješ knjigu na čitanje možeš saznati samo ako mi pošalješ knjigu na čitanje. Zašto misliš da ja Radmila najviše volim? F-supružanska ljubomora?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: varvarin on 10-09-2017, 13:50:15
E, najzad postaje  zanimljivo!!  :mrgreen:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 13:53:27
E, najzad postaje  zanimljivo!!  :mrgreen:

Planiraš li ti da promoliš nos ili ćeš na službeni put?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 10-09-2017, 15:14:03
zaintrigirali ste me da obratim paznju.
upravo se procitalo poziv i batrganje.

elem, nisam siguran hoce li u nastavku tako i ostati, no roman me je vezao tako da zainteresirano citam dalje. relativno brzo sam se sinkronizirao sa stilom.
da je klasicno, lako stivo, nije. da zahtijeva prilicno neuobicajen pristup, zahtijeva.
biram vjerovati da su mnoge skice, koje bi prozvali neuvjerljivima, namjera pri karikaturi prilika.
primjer: pri kraju poziva imamo uvid u komunikaciju i misli
a) osoblja ogranicenog intelektualnog kapaciteta
b) osobe koja umorna od puta, pod sokom od budjenja i spoznaje zbivanja
tako da iz tog ugla suvislo.

inace sam vrlo osjetljiv na prenatrpanost price likovima, no do sad nemam problem. fredric brown slicnom prilikom, nakon uvoda dvadeset aktera, kaze: a sad ih zaboravite, za dvije minute ce umrijeti, vise nisu bitni.
i bez slicne izjave nekako vjerujem da sam bez napora razlucio polozaj aktera raznih.

inace imamo intenzivnu volatilnost "u malom", pri niskoj varijansi, skice, skice, skice, koje "narusavaju" pravolinijski tok ili podrzavaju. ovisi koliko spremni na sinkronizaciju sa slicnim djelom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 10-09-2017, 15:26:14
hocu reci: skice i skicice vrlo opshirno karakteriziraju likove, kroz radnju, bez previse (standardnog) opisivanja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 15:43:06
Jedno banalno pitanje: odakle tebi knjiga? Da znam od koga da tražim pare.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 10-09-2017, 15:46:30
narucio sam od stipana.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 16:00:58
narucio sam od stipana.

Znači da se njemu javim za pare?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 10-09-2017, 16:14:52
to stvarno ne znam. imam prijatelja u loznici koji mi povremeno posalje knjige iz srbije, a ovu je uzeo od stipana kad zatrazio.
rabljena je, iscitana ca. trecina, i platio sam je 260 dinara.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 17:03:00
Dobar posao si napravio. Čitana do trećine, vrednost trećina. Javi ako prevališ trećinu, biće to veeeliki napredak.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 10-09-2017, 17:29:00
ne sumnjam kako cu prevaliti; mislim da mnogi citanju pristupaju uz odredjeno idealizirano ocekivanje u koje kalupe stivo, dok ja za sve otvoreno trazim stil koji se nudi.
rekao bih da je u ovom romanu tok izuzetno fragmentiran sitnim skicama, ali i te kako postojeci.
da je napisao pocetnik, rekao bih nije sretno, jer bih bio uvjeren da mnogo cega slucajno, prosto previd, dok u ovom slucaju vjerujem kako u smislu poruke, prikaza prilika, uvlacenja u atmosferu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 10-09-2017, 17:32:04
Ehej, evo me. Saturnice, nije bilo mekano u mojoj beta sesiji, ovo tvoje je daleko mekanije, hoću reći baš si se prosrala ovo sa pominjanjem kimure i mene. Ne znam koji ti je, baš mi krivo. Ali dobro, imaš pravo da to misliš.

U pitanje ličnih kompetencija ne bih ulazio, to je suludo braniti, narod je tu jedini pravi sudija. Samo želim da ti kažem  to da je verovatnoća da sam lagao Radmila da mu je roman dobar iz poštovanja, jednaka verovatnoći da su tvoje reči upućene beta čitaocima izreknute iz velikog poštovanja ka onome ko ih je u nekoliko postova pre tebe izbacio.

I da ne bude zabune. Imao sam problem sa brojem likova, imenima...to jednostavno nije uticalo na moj sud o romanu. I još nešto, dok se od grudve ne napravi lavina - svaka čast Radmilu ali ništa specijalno mu ja ne dugujem. Prekinite da pravite misteriju oko svega i trpate teorije i gde im jeste i gde im nije mesto.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 18:35:45
Ehej, evo me. Saturnice, nije bilo mekano u mojoj beta sesiji, ovo tvoje je daleko mekanije, hoću reći baš si se prosrala ovo sa pominjanjem kimure i mene. Ne znam koji ti je, baš mi krivo. Ali dobro, imaš pravo da to misliš.

U pitanje ličnih kompetencija ne bih ulazio, to je suludo braniti, narod je tu jedini pravi sudija. Samo želim da ti kažem  to da je verovatnoća da sam lagao Radmila da mu je roman dobar iz poštovanja, jednaka verovatnoći da su tvoje reči upućene beta čitaocima izreknute iz velikog poštovanja ka onome ko ih je u nekoliko postova pre tebe izbacio.
Gugi, vjeruj mi nije tako kako govoriš. Znala sam da ćeš ovako protumačiti tekst. Kritika beta čitača nije išla ni na tebe ni na kimuru, nije bilo omovažavanja vas, išla je debelo na Anđelkovićevu grbaču. Molim te da mi vjeruješ.
edit: gledaj, to sam mogla biti i ja. beta čitač. ja bih mu iste riječi uputila. i da sam ja bila u istom košu s vama.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 18:41:53
 Kimura i ti si mene omalovažila i to ne samo jednom, spomenuvši me kao površnog čitača i kao nekoga tko Radmilovu knjigu tretira na principu „sviđanja“.

A sad nešto o mojoj knjizi i tvojoj potrebi da se baviš njom iako njoj ovdje nije ni mjesto ni vrijeme. Ovo je Radmilovo vrijeme i tako bi trebalo i ostati. Ja ti želim da jednom doživiš isto što i ja, da izdaš knjigu, i da ti ona bude izložena medijima i javnosti kritike na isti način na koji je bila i moja sljedećih šest mjeseci. Znači, nije bilo u pitanju tek jedan forum tipa znaksagite, gdje šaka zaljubljenika po njemu švrlja te malo serucka, i malo hvali nečije novo izdanje. U pitanju su bili svi mogući portali u Hrvatskoj. I sve novinske kuće. Blogovi. Bila sam u užasnom stresu. Da je bilo moguće vratiti vrijeme unazad, mislim da nikada taj tekst ne bi bila ni poslala na natječaj. Ali, ti to ne možeš ni zamisliti. Način na koji je ta knjiga bila rešetana uzduž i poprijeko. Da se razumijemo, bilo je i pljuvačine. Nakon svega, nakon što sam to sve pregrmjela, nema te kritike ni dobre ni loše koji bi me, što se tiče tog debitanskog romana, mogla uzdrmati, rasplakati ili uzoholiti. Meni je nje puna kapa. Eno je, stoji na polici, ne gledam  je, ne primam je u ruke, imam vrlo čudan i distanciran odnos prema njoj. Gotovo kao psihološki poremećaj.  Ali ako ti imaš strašnu želju da o njoj pričaš, a ti izvoli. Ako ti je stalo. Jer meni nije.  Ja sam s njom završila. Ja i ona smo dva ispuhana balona. 
Jedan od razloga zašto moja knjiga nije išla na tvoju kuću adresu je i taj što smo se nas dvije kroz radionicu pisanja udaljile. Što smo više pisale sve smo bile dalje i gledale u drugim pravcima. Sada, znam, nema mog teksta kojeg ćeš ti više ikada pohvaliti. Zašto da te silim s tekstom od 200 stranica, kad ti ne možeš prožvakati moga niti 6000 karaktera.
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 10-09-2017, 19:23:42

Oh, pa ipak jeste omalovažavanje. Nisam, bogami, znala da sam tako važna da iko ima potrebu da tu važnost dovdi u pitanje. Posredni kompliment kom se nimalo ne radujem.  :(  I ne zahvaljujem na njemu.
[size=78%] [/size]
Da ne bude zabune: ja uopšte nisam govorila o tvojoj knjizi, Saturnice. Ni o onoj napisanoj, objavljenoj i nagrađenoj, koja ima svoj topik, a ni o onoj koju možda sada pišeš. Odgovorila sam na pitanje (tvoje) šta bih učinila da si mi ti knjgu kao što je UNAZAD poslala na čitanje.
Molim te da mi ne stavljaš reči u usta i da ne prorokuješ šta ću ja u budućnosti raditi i čije ću pisanje hvaliti.


Nisam znala da sam namerno zaboravljena.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 10-09-2017, 19:50:10

Nisam znala da sam namerno zaboravljena.

Dobro, jesam posumnjala, ali nisam želela da verujem u to.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-09-2017, 19:59:04
Imao sam problem sa brojem likova, imenima...to jednostavno nije uticalo na moj sud o romanu.

Ovom rečenicom si sebe potpuno diskvalifikovao kao potencijalnog suvislog čitača i procenjivača neobjavljenog dela.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 20:01:54
A da prestanete da se uzajamno omalovažavate? Imam nameru da od sutra malo promovišem svoj knjigu. Osim ako još neko ima nešto o manama? Želim da pozovem one koji računaju i one koji ne računaju sa mnom. Da objasnim da sam sve manje voljan da žipčim po gradu, razlozi su vrlo privatni. Oni koji će biti sprečeni da dođu neće imati drugu priliku.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 10-09-2017, 20:07:53
nastavilo se, skalope, objektivno, meni se prica svidja i vuce dalje, dopada mi se i stil, tek zakljucujem da verzija romana prilicno sirova. moralo bi se doraditi u sitnom, izglancati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 10-09-2017, 20:10:16
Imao sam problem sa brojem likova, imenima...to jednostavno nije uticalo na moj sud o romanu.

Ovom rečenicom si sebe potpuno diskvalifikovao kao potencijalnog suvislog čitača i procenjivača neobjavljenog dela.

Meni je stvarno zao sto tokom deset godina na ovom forumu nisam imao prilike da te bolje upoznam. U ovo sto si napisao ti bas i ne verujem, ali zivelo pravilo da svako na ovom sagitaskom parcetu neba ima svoje veselje.

U celoj prici oko Unazad koja se ovde povela, provejava mnogo licnog izmedju obe strane. Necu da budem deo toga.


EDIT: Vratio sam se kući, pa ponovo čitam. Rečenica jeste nezgrapno napisana, ali je ti namerno maliciozno tumačiš. To što mi je sporna stvar zasmetala, a što autoru nije prećutano već saopšteno, ne znači da generalni sud ne može biti pozitivan.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-09-2017, 20:34:21
Ne beri gajle, hiddene. Boban je sebe diskvalifikovao čim je počeo da se bavi mojom knjigom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 20:37:24

Oh, pa ipak jeste omalovažavanje. Nisam, bogami, znala da sam tako važna da iko ima potrebu da tu važnost dovdi u pitanje. Posredni kompliment kom se nimalo ne radujem.  :(  I ne zahvaljujem na njemu.

Da ne bude zabune: ja uopšte nisam govorila o tvojoj knjizi, Saturnice. Ni o onoj napisanoj, objavljenoj i nagrađenoj, koja ima svoj topik, a ni o onoj koju možda sada pišeš. Odgovorila sam na pitanje (tvoje) šta bih učinila da si mi ti knjgu kao što je UNAZAD poslala na čitanje.
Molim te da mi ne stavljaš reči u usta i da ne prorokuješ šta ću ja u budućnosti raditi i čije ću pisanje hvaliti.

Nisam znala da sam namerno zaboravljena.
kimura, molim te ne dramatiziraj. nije ti stalo do mene i mog pisanja, i to je to. e sad, što bih ja bila učinila da sam bila na tvom mjestu, sada je teško iz ove prespektive znati. ali dati ću ti nedavni primijer Veronike S. po prvi put da me netko od profesionalaca, a nju držim profićem, pitao da mu pogledam tekst. olakšala mi je stvar time da mi je rekla neka ne budem nježna. meni nije trebalo dva puta reći. ošinula sam je uzduž i poprijeko. mislim da je čak i veći bio gušt opaliti profića po škini, nego to uraditi amateru. kako god bilo, žena mi se na kraju zahvalila. mislim da sam to odradila dobro i savjesno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 10-09-2017, 20:39:04
narucio sam od stipana.

Ama koji jebeni Stipan? Ja ovu Radmilovu knjigu ni video nisam.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 10-09-2017, 20:45:25
Ehej, evo me. Saturnice, nije bilo mekano u mojoj beta sesiji, ovo tvoje je daleko mekanije, hoću reći baš si se prosrala ovo sa pominjanjem kimure i mene. Ne znam koji ti je, baš mi krivo. Ali dobro, imaš pravo da to misliš.

U pitanje ličnih kompetencija ne bih ulazio, to je suludo braniti, narod je tu jedini pravi sudija. Samo želim da ti kažem  to da je verovatnoća da sam lagao Radmila da mu je roman dobar iz poštovanja, jednaka verovatnoći da su tvoje reči upućene beta čitaocima izreknute iz velikog poštovanja ka onome ko ih je u nekoliko postova pre tebe izbacio.
Gugi, vjeruj mi nije tako kako govoriš. Znala sam da ćeš ovako protumačiti tekst. Kritika beta čitača nije išla ni na tebe ni na kimuru, nije bilo omovažavanja vas, išla je debelo na Anđelkovićevu grbaču. Molim te da mi vjeruješ.
edit: gledaj, to sam mogla biti i ja. beta čitač. ja bih mu iste riječi uputila. i da sam ja bila u istom košu s vama.

Ma ok sve, nekad i ja reagujem u afektu. Ti i ja smo stari drugari i znam da nemaš zadnje namere...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 20:51:51
još jednom se moram svrnuti na poziciju u koju sam nenamjerno dovela beta čitače. treba biti svjestan da u pisanju i književnosti, kao i u drugim poslovima, postoji hijerarhija. neće svatko svakome ponuditi sirovu verziju teksta. recimo, po meni je radmilo trebao savinuti kičmu i zamoliti one do kojih mu je naročito stalo u mišljenju. ne kažem da njemu nije stalo do gugija i nataše, ali jebiga, volio bi on da je u pozadini imao neke druge igrače, ali nije, jer on nije htio moliti nikoga, takav je to čovjek, tvrdoglav, i na kraju je prihvatio one, jedine koji su se javili.  a to se tako u profesionalnom svijetu ne radi. a radmilo nije amater. znači, ne serem ja kontra ovog dvojca koji su se siroti pretpostavljam satrali od čitanja i sugestija, nego ... ajd da ne laprdam više. smučilo mi se. jebem li vam babu vangu...:(
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 10-09-2017, 20:53:51
narucio sam od stipana.

Ama koji jebeni Stipan? Ja ovu Radmilovu knjigu ni video nisam.
e dakle, ovo je tek vrh!! hahahahhaahh
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 10-09-2017, 21:10:31
Saturnice, Radmilo je odlično postupio što je na forumu pitao ko hoće da čita, umesto da privatno pita ljude. Kad te neko privatno pita da pročitaš njegovu priču ili roman, stvarno je neprijatno ako ne možeš, nemaš vremena, ne želiš, šta god, i odbiješ čoveka, naročito ako se dugo znate. Onaj ko tako pita i sebe i osobu koju je pitao dovodi u neprijatnu situaciju, a Radmilo je to elegantno izbegao.

Naravno, ako već imaš svoju redovnu grupu beta-čitača, to je drugo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Scordisk on 10-09-2017, 21:31:52
ah, sagita kao nekad :D krv, suze, znoj, ali i radost i ljubav na sve strane. dobro je otići za vikend i zateći sagitaše u punoj formi
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 11-09-2017, 07:42:10
narucio sam od stipana.

Ama koji jebeni Stipan? Ja ovu Radmilovu knjigu ni video nisam.
e dakle, ovo je tek vrh!! hahahahhaahh

ovom stipanu knjiga toliko postala tek roba, trguje tolikom brzinom, da je vise ni ne primjecuje... ko na vol stritu. zalosno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 11-09-2017, 07:46:21
Lupetaš Zosko....
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-09-2017, 08:55:07
izgleda da je na pomolu otkrivanje ilegalnog lanca prodaje knjige Unazad. Knjiga se traži ludački a mi ovde pravimo predstavu za pisca da se ne doseti tome... te nikog knjiga ne zanima, te jedan primerak čita po dvadeset ljudi, te ovo te ono, a zapravo štamparija jedva postiže da proizvede tražene količine.
Ovde se meša početak prodaje knjige koji je obično kilav sa završnim udarima megapopularnosti... primeci pristižu iz budućnosti gde je potražnja tolika da se čeka u redu za putovanje vremeplovom na promociju knjige...
Eto sjajne ideje za nastavak knjige.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 09:25:41
Jutros se dobro osećam. Svašta mi je prišiveno ovih dana, ali i oni koji me najmanje vole nisu osporili da znam da pišem. Sad treba proveriti da li to važi i za UNAZAD. Oni koji naručuju iz pomerenog vremena i prostora su diskretni i daju lažne izjave, pa ne mogu da utvrdim gde je kasa.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 11-09-2017, 09:47:11
Je... Vremenske ose su se ispomerale...

A ko će ga znati, možda je na mom štandu upravo UNAZAD najprodavanoja knjiga - u nekom paralelnom vreme-prostoru
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-09-2017, 09:49:15
Nije valjda da ono ruglo od štanda i dalje obitava u centru Subotice?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 11-09-2017, 09:50:49
Povremeno... A što je ruglo?
Prošli put si pokupio knjige koje inače nigde ne možeš pronaći.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-09-2017, 09:52:26
mda... ali takvom štandu je mesto na nekoj perifernoj pijaci, ne na centralnoj tački grada.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 11-09-2017, 09:54:09
Ma ja sam ti centar i grada i sveta... Izgled zavarava...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 10:25:45
Javite kad se i vi umorite.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 12:57:20
Evo šta je moj izdavač iskopao za promociju u ponedeljak:


„Moj Žare, meni bi se dopalo da nam ispričaš, kako si se ti u naš atar naplavio. Evo, već pet dana prodaješ neke knjige, a nijednu nisi prodao.“ Omanji brka odvali zatvarač boce o dasku na kojoj sedi i otpi prvi dugi, klokotavi gutljaj piva...

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 13:46:45
Nije ni Zakk ni onaj što prodaje knjige po ataru, radi se o Džonu Sparksu aka Žare Jovanović iz drugog dela mog romana UNAZAD.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 18:02:42
Ako neko misli da sam slučajno u romanu napisao ono za šta su me osudili, evo šta sam postavio na FB 25. marta 2017.:


Četiri netačne predrasude literarnih pregalaca:
[/color][/size]Narator je nevidljiv;
Prepričavanje je zabranjeno;
Dijalog je slabost; i
Imenovanje velikog broja likova opterećuje.
[/font]
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 11-09-2017, 18:31:53
Scallope, da znate da sam počela da menjam mišljenje o vama! :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 18:51:40
Scallope, da znate da sam počela da menjam mišljenje o vama! :)

Na bolje ili na gore? xfrog
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 11-09-2017, 18:54:34
Dve žene se polomiše oko vas. Da čovek ne poveruje!!!!!!!!!!!!!! :D


Bobane, pao si sa TRONA! :mrgreen:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 19:03:38
Samo dve? A moja rođena? A komšinice? Moja omiljena izdavačica? Ona što mi šalje najbolje viskije iz sveta? E, Agota, to i jeste moja nevolja sa ovdašnjim muškarčinama. Ćista ljubomora.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 11-09-2017, 19:08:44
Pa kako da ne ljubomorišu?! Ti si monstrum, Radmilo! ZNAŠ! :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 19:16:11
(http://i65.tinypic.com/xnu93p.jpg)


Pazi samo najužu porodicu. I sve su u UNAZAD.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 11-09-2017, 19:16:43
Dakle Radmilo, apropo "Granica na vjetru", da li ste jos uvijek misljenja da taj roman obiluje viskom nefunkcionalnih likova?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 11-09-2017, 19:18:13
Dve žene se polomiše oko vas. Da čovek ne poveruje!!!!!!!!!!!!!! :D


Bobane, pao si sa TRONA! :mrgreen:
Agota, sva si vrazija! :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 11-09-2017, 19:19:42
(http://i65.tinypic.com/xnu93p.jpg)


Pazi samo najužu porodicu. I sve su u UNAZAD.
❤
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 11-09-2017, 19:20:17
Bobane, pao si sa TRONA!

Tek sad si primetila?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 11-09-2017, 19:20:37
Dve žene se polomiše oko vas. Da čovek ne poveruje!!!!!!!!!!!!!! :D


Bobane, pao si sa TRONA! :mrgreen:
Agota, sva si vrazija! :)

Ovaj...odo ja sad da kupim tetki lek... xyxy
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 19:26:18
Dakle Radmilo, apropo "Granica na vjetru", da li ste jos uvijek misljenja da taj roman obiluje viskom nefunkcionalnih likova?


Ja sam Veronikin roman pročitao do poslednjeg slova. Zbog toga ZNAM koliko je koji funkcionalan.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 11-09-2017, 19:33:53
Dakle Radmilo, apropo "Granica na vjetru", da li ste jos uvijek misljenja da taj roman obiluje viskom nefunkcionalnih likova?
Ja sam Veronikin roman pročitao do poslednjeg slova. Zbog toga ZNAM koliko je koji funkcionalan.
To nije odgovor na moje postavljeno pitanje, ali neka vam bude. Dupli kriteriji ne prolaze nigdje, pa tako ni u pisanju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 19:48:16
Bila si protiv potezanja drugih knjiga. Sada si za potezanje. Da li uopšte shvataš koliko si ovde zloupotrebljena? I nisam ja ko te je zloupotrebio.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-09-2017, 20:28:06
evo ga sad zlobni radmilo u svom elementu. saturnici se nije dopala tvoja knjiga. Nimalo, ni trunčicu... ustezala se da to kaže javno, a nisam ja taj koji je tražio od nje da se oglasi. Verovatno joj je dozlogrdilo nešto u tvom ponašanju, nastupu... i sad bi zlobni radmilo da posvađa sve one koji ne vole njegovo pisanje, da se svi pobiju i pomru, da nema ko da viče da je car go.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 20:45:58
Ti si nevin ko Kleopatra. Što jes' - jes'. Zahvalan sam ti za antipromotivne radnje. Moći ću da prodajem stolice u LK kao bioskopske karte. Jel' ako da mi kažeš koliko knjiga da ponesem? A ti ponesi moje pare. Rekli smo da nema više eksploatacije pisaca.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 11-09-2017, 21:30:20
Bobane, ne dolijevajte ulje na vatru vise nego sto je potrebno, ja se stvarno ne zelim posvaditi s covjekom koji je, kada sve skupa zbrojim, ipak imao puno dobre volje i strpljenja da se nosi ne samo s mojim nego svacijim brljotinama na radionici, i za to mu hvala, ali..
Ono sto meni smeta je da Radmilo, pronalazeci bezbroj opravdanja za svoj najnoviji roman, odjednom namece neka cudna pravila u pisanju. To jest, ja sada vise nisam sigurna jesu li to njegova pravila ili ih je on iskopao iz nekih arhaicnih teorija knjizevnosti, a koja govore o tehnikama pisanja. Jebemu mater ako to mogu prozvakati. Osim ako mi se ne dokumentira ili ne dokaze primjerom. Ali ne kroz primjer ove knjige. Jer to kod mene za sada ne prolazi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 21:50:32
Dođite u Dom Omladine Beograda, 18. septembra, u 19h i skrešite mi šta imate, a ja imam više odgovora nego što vi imate pitanja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 11-09-2017, 22:06:18
... imam više odgovora nego što vi imate pitanja.
U to ni jednom nisam posumljala. Sretno na promociji.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 11-09-2017, 22:54:38
Da li uopšte shvataš koliko si ovde zloupotrebljena? I nisam ja ko te je zloupotrebio.
Radmilo, tek sad vidim ovaj komentar. Mene nije moguce zloupotrijebiti i sa mnom nije moguce manipulirati. Ni kada sam imala deset godina, a kamo li sada. Ma sto god vi o tome mislili, prepametna sam ja za te stvari. Nitko mene nije nahuskao na vas. Zapravo, ja sam sebi mogla olaksati virtualni suzivot s vama sutnjom i odobravanjem, razmisljala sam i o tome da odsutim i pravim se mutava. Recite, da li bi vam bilo draze da sam drzala usta zatvorena? U tom slucaju vas ne bi uopce zanimala sto ja mislim i to bi drzali kao moju podrsku vama? Ne bi ste ni jednom pomislili da sam obicna jebena licemjerka?
Radmilo, i sad ce biti dosta. Mojih pitanja i vasih odgovora. A malo da i ohladim sa sagite...
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2017, 23:10:36
Koji put po redu? Kao što očekuješ da ja vidim šta nije u redu, tako i ti moraš. Moguće je da si napravila štetu, a ja ću se potruditi da je potisnem.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-09-2017, 23:58:28
Pa Radmilo oduvek više voli da ga hvale nego da ga kude... i one koji ga kude razapinjao je koliko je mogao i pre 35 godina jednako kao danas.
Ljudi su navatali višedecenijski strah i onda mi, njegovi pravi prijatelji, koji mu ukazujemo na propuste i pokušavamo da predupredimo da ispada smešan u društvu ispadamo najgori.
Što bi rekla Natašica...

http://www.youtube.com/watch?v=osmjbU7PKjk (http://www.youtube.com/watch?v=osmjbU7PKjk)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 12-09-2017, 00:15:04
Koji put po redu? Kao što očekuješ da ja vidim šta nije u redu, tako i ti moraš. Moguće je da si napravila štetu, a ja ću se potruditi da je potisnem.
Onoliko koliko bude potrebno. Dokle vise radmilo? Jel vasa uvijek mora biti zadnja? Ako mora onda pocnite odgovarati na moja pitanja a ne se izvlaciti na opcenite floskule i rijeci zavijene u zagonetke. Da cujem? Sto nije bilo u redu s moje strane? Kakvu sam to ja stetu napravila vama? Jeste li sasvim sisli s uma?
Edit: ako mi nemate namjeru jasno odgovoriti na pitanja, neka ovaj komentar ostane ovakav kakav je. Neodgovoren. Bez upadica i mudrolija.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 12-09-2017, 07:55:06
U "Slobodanidi" ubacio sam dva lika koje su javne ličnosti, Dimitrija Vojnova i Lunu Lu, ne znam koliko ljudi me pljunulo zbog toga i izjavilo ili da ne mogu da čitaju knjigu sa likovima koje poznaju a pojedinci su baš naglasili da zbog toga spuštaju ocenu knjige. A Radmilo ovde ima ženu, decu, snaju, unuke, kumove... kako nije u stanju da shvati da to iritira većinu čitalaca, ma kako on mislio da je baš dobro uklopljeno u priču? OK, može on reći da je pisao knjigu za one koje to ne iritira, ali takvih je očigledno premalo. Možda će za 100 godina neko pronaći u ovoj knjizi grandioznost koja nam je svima izmakla (na kraju krajeva, ko danas zna da je Nana Emila Zole gotovo pa preklopljena sa njegovom ljubavnicom iz tog vremena)...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 12-09-2017, 08:06:49
''Nana'' ima mnogo likova. Nekima je poklonjena veća pažnja, neki se tek uzgred pominju, a svi su tu u funkciji oslikavanja glavnog ženskog lika ili autorove moralne predrasude, kako ko voli. U pravu si, nikoga ne zanima ko su ti ljudi zaista bili.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 08:35:22

Onoliko koliko bude potrebno. Dokle vise radmilo? Jel vasa uvijek mora biti zadnja? Ako mora onda pocnite odgovarati na moja pitanja a ne se izvlaciti na opcenite floskule i rijeci zavijene u zagonetke. Da cujem? Sto nije bilo u redu s moje strane? Kakvu sam to ja stetu napravila vama? Jeste li sasvim sisli s uma?
Edit: ako mi nemate namjeru jasno odgovoriti na pitanja, neka ovaj komentar ostane ovakav kakav je. Neodgovoren. Bez upadica i mudrolija.


Izgleda da jedino ja, na svom topiku, o svojem romanu, nemam pravo na reč. Osim na pokoru i okajanje greha. Čim sam pomenuo da će će doći red i na raspravu o tuđim knjigama, ali ne ovde, dobio sam packu. Sa vaše strane sam dobio Veroniku, Bobanovu "Slobodanidu", "Koštanu" i "Nanu". Neko treći će već to umeti da proceni.


Imao sam nameru da na temi Teorija i praksa detaljno napišem šta u bilo kom romanu jeste a šta nije lik. Verovatno ću to i uraditi, obično od toga neko ima koristi, ali ću sačekati ne da prođe vaš pritisak, nego da prođe moj.


Ukupno, jako sam zadovoljan, jer kad se ponudi javnosti nešto sasvim drugačije reakcije znaju da budu burne. UNAZAD to jeste u svim svojim delovima.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 12-09-2017, 08:43:13
U "Slobodanidi" ubacio sam dva lika koje su javne ličnosti, Dimitrija Vojnova i Lunu Lu, ne znam koliko ljudi me pljunulo zbog toga i izjavilo ili da ne mogu da čitaju knjigu sa likovima koje poznaju a pojedinci su baš naglasili da zbog toga spuštaju ocenu knjige. A Radmilo ovde ima ženu, decu, snaju, unuke, kumove... kako nije u stanju da shvati da to iritira većinu čitalaca, ma kako on mislio da je baš dobro uklopljeno u priču? OK, može on reći da je pisao knjigu za one koje to ne iritira, ali takvih je očigledno premalo. Možda će za 100 godina neko pronaći u ovoj knjizi grandioznost koja nam je svima izmakla (na kraju krajeva, ko danas zna da je Nana Emila Zole gotovo pa preklopljena sa njegovom ljubavnicom iz tog vremena)...

Svašta!! Zašto bi to ikog iritiralo??? Naprotiv!  Najbolje da ubaci Lunu Lu i Vojnova. Ko neki paćenik...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 12-09-2017, 11:25:37

Onoliko koliko bude potrebno. Dokle vise radmilo? Jel vasa uvijek mora biti zadnja? Ako mora onda pocnite odgovarati na moja pitanja a ne se izvlaciti na opcenite floskule i rijeci zavijene u zagonetke. Da cujem? Sto nije bilo u redu s moje strane? Kakvu sam to ja stetu napravila vama? Jeste li sasvim sisli s uma?
Edit: ako mi nemate namjeru jasno odgovoriti na pitanja, neka ovaj komentar ostane ovakav kakav je. Neodgovoren. Bez upadica i mudrolija.
Izgleda da jedino ja, na svom topiku, o svojem romanu, nemam pravo na reč.
Ukupno, jako sam zadovoljan, jer kad se ponudi javnosti nešto sasvim drugačije reakcije znaju da budu burne. UNAZAD to jeste u svim svojim delovima.
sad ste ipak zadovoljni iako sam vam nanijela štetu? dakle, vašim kontradiktornostima nema kraja. a zanimljivo je kako ni jednom niste pomislili da sami sebi najviše nanosite šetetu. to vam nije bilo ni u peti. u redu, hajdemo onda okrenuti ploču. idemo reći da je vaš roman nešto što svijet još nije vidio, nešto što budućim generacijama vi ostavljate u amanet. ta inovativna forma, razlomljena struktura i likovi koji, nakon što zaklopite korice, još dugo pamtite i nosite u svom sjećanju.
je li sad bolje? je li suprug zadovoljan?
ne valja da izgubimo brak zbog nevažnih stvari kao što je jedna knjiga.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 11:40:13
Ovako: ako sam prodao manje od deset knjiga, ako tačno znam kome, ako postoje oni koji knjigu ne mogu da dočitaju jer je smor i dvoje nevoljnih pratilaca romana tokom pisanja, a deset i po hiljada pregleda, onda sam jako dobro prošao. Nevolja je što je još neko u posedu knjiga, a ja za njih nisam video ni cvonjka. No to je verovatno jedan primerak, koji redom odbacuju deseci nevoljnih čitalaca, da bi, na kraju, dospeo, preko Loznice i Stipana koji to ne priznaje do Zoska.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 12-09-2017, 13:14:47
Cvonjke ćeš da vidiš kada se prodavci i distributeri razaberu sa velikoprodajom izdavača... Sad sam se setio da sam prvu knjigu prodao u Banja Luci.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 13:39:41
Cvonjke ćeš da vidiš kada se prodavci i distributeri razaberu sa velikoprodajom izdavača... Sad sam se setio da sam prvu knjigu prodao u Banja Luci.


To je već informacija. Znači, da se obratim Žarku?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 12-09-2017, 14:14:55
ja samo ne razumem zašto se ti ovoliko koprcaš.
Knjiga ti je takva kakva je, nikada ni nisi mogao da računaš na nepodeljene pohvale; prodaje se tu i tamo, iz moje perspektive kao distributera te knjige, neuporedivo bolje nego Stipanove žvrljotine. Na kraju krajeva, tvoj autorski promilić će nekada i nekako stići do tebe. Stvarno nema razloga za histeriju i očaj u javnosti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 14:38:45
Da razumeš bio bi oprezniji. Slabo ti koristi ono šta napišeš, a svima koji čitaju postove potvrđuje u kojoj se poziciji nalazi domaća fanatastika. Da parafraziram Paheka: "Ako ovako prolazim ja šta čeka mlađe i perspektivne autore?" Promilić od izdavača, distributera i prodavaca? Pa ja sam ceo roman UNAZAD napisao zbog sličnog izdavača u SAD. Žarko je izračunao koliko košta moja knjiga po strani. Negde 0,01 € po strani. Ako pisac dobije "poštenih" 10% to je 0,001€. Pa, mladi pisci, pišite roman od 250 strana za 0,25€ po prodatoj knjizi. Naravno, uzmite u obzir da se u Srbiji ne može prodati 300 knjiga i da će vam to prodavci i distributeri priznati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 12-09-2017, 14:52:24
Nešto ne valja u toj tvojoj matematici. Ako knjiga košta 700 dinara, tvoj bruto dobitak je 70 dinara, kada se odbiju doprinosi, ispada 57 dinara.
Nije to malo, šta bi ti hteo... pa potrudi se da prodaš milion primeraka i da vidiš kako će taj promilić da bude značajna cifra.
Imao sam i ja neke sukobe sa piscima koje sam izdao, tražili su da njihov deo bude otprilike veći od bruto prodaje njihovih knjiga... pa gde to može?
Ja imam izdatu knjigu u USA pre 13 godina i svakih 6 meseci mi stiže izveštaj o prodaji, nekad je to malo, nekad malo više, u početku su bile stotine evra, sad su desetine, ali recimo da će ta knjiga ovim tempom na nivou 30 godina doneti nekoliko hiljada evra. Ko mi je kriv što nisam uložio u reklamu kao Roulingova pa da mi prodaja bude veća?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 12-09-2017, 14:53:29
da bi, na kraju, dospeo, preko Loznice i Stipana koji to ne priznaje do Zoska.

A što bi Stipan priznao nešto što se nikad nije dogodilo?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 15:18:04
Nešto ne valja u toj tvojoj matematici.



Ne valja u tvojoj. Moja je brutalno tačna. Kad prodam primerak UNAZAD moja zarada je pet banki. Prošli put si za svoju knjigu u SAD napisao da izveštaji kazuju 0 primeraka prodaje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: mac on 12-09-2017, 15:34:23
Je li pet banki 50 ili 500 dinara?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 12-09-2017, 15:39:13
Nešto ne valja u toj tvojoj matematici.



Ne valja u tvojoj. Moja je brutalno tačna. Kad prodam primerak UNAZAD moja zarada je pet banki. Prošli put si za svoju knjigu u SAD napisao da izveštaji kazuju 0 primeraka prodaje.

Nisi pažljiv čitalac. Odnosilo se na segment prodaje u Indiji. Knjiga se tamo nudi u masi ko zna koliko ko zna čega i odatle imam čistu nulu, tj. nikakav izveštaj godinama. Iz Amerike ne. Tamo to curka, uplaćuju na PayPal a sin troškari za igrice...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: M.M on 12-09-2017, 16:58:49
A Radmilo ovde ima ženu, decu, snaju, unuke, kumove... kako nije u stanju da shvati da to iritira većinu čitalaca, ma kako on mislio da je baš dobro uklopljeno u priču?


Daj bre Bobane, to što tebe iritira i što ti to ne bi tako. ne znači da iritira i druge. Meni je fino uklopljeno i slobodno mogu da kažem da mi se svidelo. Konačno, uživao sam u romanu, ima tu i tamo nečega što bih ja drugačije, međutim, ono što mi je upalo u oči, dok sam iščitavao topik, to što su najglasniji i najistrajniji u pljuvačini oni što su nekoć bili utučeni i jadni i manji od makovog zrna.
Biće da sam dosta toga propustio za ovih nekoliko godina.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 17:13:42
Mace, pet banki su pet banki. Da sam štampao 200 primerak bilo bi više, ali uz ovakav pritisak neće ići. Sa druge strane, malo sam precenio evre, ali od frtalj evra do pola evra nema mnogo.


Ono šta nije dobro je što su kod nas pisci i pod pritiskom svih ostalih angažovanih u procesu, iako je domaća literature u sklopu kulture najugroženija.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Scordisk on 12-09-2017, 17:24:15
čuj, 56 dinara je 56 dinara, a to je pivo ispred dragstora. ti scallope kada inkasiraš tiraž,  imaćeš još i za smoki i još se buniš :D
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 18:16:04
Dobar predlog, Filipe, ali ja ne pijem jeftina piva. A smoki mi ne daju.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Scordisk on 12-09-2017, 18:34:44
očekivanja se moraju podrediti mogućnostima. za kraft pivicu, mora veći tiraž!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Dybuk on 12-09-2017, 18:46:51
Ima li piva za te pare? Bilo nekad... :lol:

Kraft ionako ne volim, hehe. Izvin'te na upadu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 20:08:26
Da navedem da sam dobio još jedno kompetentno negativno mišljenje o romanu UNAZAD. Nema atmosfere u romanu i ima previše dijaloga.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 12-09-2017, 22:55:50
Pozitivna mišljenja od pisaca u nastajanju kojima si pomagao i negativna uglavnom od stare garde... kako sabrati babe i žabe?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 23:01:02
Sva ključna naučna pomeranja bila su negirana od stare garde. Pa, kad bolje razmislim i umetnička.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-09-2017, 23:17:36
Hajde da se o nečemu složimo. Mislim da se moja pismenost ne dovodi u pitanje, za početak. Dr. Z. Živković nas je šokirao svojom tvrdnjom da je SF mrtav. U ovome trenutku UNAZAD je jedini roman u Srbiji za koji, bar ja, tvrdim da jeste SF. Istovremeno, našom scenom dominira epska fantastika koja ima marketinšku podršku ali ne i zavidnu pismenost. Čega sam ja uopšte neprijatelj pa je potrebno tako žestoko intervenisati? Da li je možda uputno proveriti koliko je moj SF ONF ili nešto drugo? Imam li ja validni SF motiv i koliko je on autentičan u vreme kad sve možemo proglasiti neautentičnim? Lako je sahraniti SF, ali nije mnogo lepo ubiti ga. Pitanje broja likova i atmosfere je od sekundarnog i banalnog značaja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 10:00:54
Dan predaha kao da je svima dobrodošao. Recimo, da bi u normalnim uslovima bio red da postujem neki deo romana. Bez spojlera. Šta ako meni svako parče izgleda kao spojler? Nešto bez dijaloga, introspekcija, intimno stanje glavnog junaka, možda čak i tragovi atmosfere?

Sledećeg jutra se Damjan, prvi put od večeri u restoranu “Boiling Point”, probudio u krevetu u kome je zaspao. Sećao se izlaska iz portala. Bukvalno je fizički osećao kako se isteže iz dve dimenzije i zauzima treću. Sada je bolje pazio, a ne kao prvi put, kada nije znao da je na destinaciji i kada je otro papuče od zeleniša koji je pokupio usput. Ovoga puta ga je Džindžer povela do kanjona Kolorada. Vidikovac je bio nestvarno prazan, kao da su mu svi turisti ustupili dan. Za momenat je pomislio da skoči u provaliju i proveri da li će to da utiče na njegov otisak u holo sloju portala. I pad u snu mi je bio najgora noćna mora, pomislio je i odustao.
 
Njegova soba je izgledala kao da su mu je iščupali iz sećanja na Rozvel i sobu u hotelu La Kvinta, pa smestili negde odakle nije mogao da ode. Destinacija u destinaciji ili mi samo ugađaju, dok ne prestanu da mi ugađaju? Uputio se negde gde ga, valjda, očekuje doručak. Kafa ili čaj, đus i pecivo. A, šta će se dogoditi ako zatražim barena jaja? Znao je da će sve morati da prekine, ako oni ne prekinu ranije. Svesno je otaljavao računajući na ona tri meseca koji su mu bili nagovešteni. Ne želim da provedem tri meseca u košmaru.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 14-09-2017, 10:08:42
Ne znam za ostalo i vidim da razni ljudi imaju razne reakcije na roman, mnogo im je likova itd. ali ovaj isečak je meni dovoljan da me podseti da se radi o jednom od ne bez razloga najcenjenijih pisaca sa domaće scene. Tempo, slike, refleksije, sve spakovano na jako malo prostora a ima da se raspakuje tako mnogo toga.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 10:18:06
Pa, Uroše, računam da će oni koji odole iskušenju da ne kupe i ne čitaju knjigu biti prijatno iznenađeni dok budu tragali za suvišnim likovima, enormnim ispraznim dijalozima i odsutnosti atmosfere.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 11:42:40
Da ne bi zafalili besmisleni dijalozi, jedan iz istog poglavlja (već je pri ruci):


Privukla je svoj tanjir pred sebe. Shvatila je da zalogaji kompenzuju reči. Pojela je ceo kroasan pre nego što je nastavila. Previše brzo uči, pomislio je Danijel.
„Nismo sigurni zašto je Gordon Tekl upleo baš vas. Ako nekoga treba da krivite, krivite njega. To je bio prvi potez budućeg predsednika pošto je odbio našu velikodušnu ponudu da nam se priključi. Samouvereni pojedinci su uvek pretnja globalnim, pardon, nadglobalnim projektima. Oprostite na digresiji. Budući da svi nadziru sve i svakog, to vam je jasno, dospeli ste u fokus i morali smo da se pozabavimo vama...“
„A, haos?“
„Šta hoćete? Niste ni vi odlučili. Neka cveta hiljadu cvetova... Nije primereno, a? Slobodna volja, božanski izbor! Svako može da odabere kako će biti istrebljen!“
Damjanu se učinilo da će je euforija razneti u paramparče. Moglo se još nešto ućariti.
„Ako je tako, ja bih mogao po moju porodicu, pa kući.“
„E, sad i za vas imamo plan. Sasvim se uklapate...“
To me i brine.
„Sigurno me neko traži...“
„Da, vaš sin se udružio sa Teklom...“
„Ko je Tekl...?“
„Vi ste ga upoznali kao Majkla Forbsa.“
„Onda će me naći.“
„Znate li koliko osoba nestaje u SAD svake godine? Oko dvanaest i po hiljada samo ove nedelje. Zanemarimo one koji samo dižu paniku i imamo broj od, oko, tačno, 2079 godišnje. Za slučajne namernike brojke su još nepovoljnije. Mogli biste lakše da dobijete premiju na Kentaki Derbiju. I, još?“
Prstom je protrljao nos.
„Šta je sa suncem i mesečinom?“
„Depresivno. Sa krova ne biste mogli da skočite, a ni lift do gore nije opcija. Vidim da ste se jutros obrijali. Da li pre brijanja stavljate protezu da ne biste pravili one glupe grimase sa TV reklama? Mrdate li stopalima uvek pre nego što ustanete? Koliko vam treba da ispravite kolena za prvi korak? Ne, dragi moj Damjane, vaše stanje je najbolja garancija naše bezbednosti. Naravno, pričaćemo još, ovih dana, imam i ja pitanja.“
Rastali su se kao da su sklopili primirje, a nisu završili rat.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 14-09-2017, 12:38:49
Quote
Mogli biste lakše da dobijete premiju na Kentaki Derbiju


E, svaki som ima bućku na koju se hvata. Konačno si pronašao jednu za mene...  :D


Šta je to "premija na Kentaki Derbiju"?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 12:45:27
Quote
Mogli biste lakše da dobijete premiju na Kentaki Derbiju


Šta je to "premija na Kentaki Derbiju"?



Kad se kladiš kao u filmu "Lucky number Slevin". Omiljeni film koji pominjem i u romanu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 13:57:47
Za manje stručne od Miće.
Džindžer je sarkastična, ukazuje Damjanu da su mu šanse da se izbave manje nego na Kentucky derbiju. Kvota 1:3000 nikada nije zabeležena, jer na Kentuckyju trče konji sa bar nekom šansom, a ne magarci.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: zakk on 14-09-2017, 14:27:20
Koga zanima, može na http://tardis.rs/izdanja/unazad pročitati odlomak
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 14:59:57
Bog te mazo, Zakk! Pola posetilaca će da pročita prvo poglavlje! Može li to da potre početno upljuvavanje?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 14-09-2017, 15:07:15
Ne znam za ostalo i vidim da razni ljudi imaju razne reakcije na roman, mnogo im je likova itd. ali ovaj isečak je meni dovoljan da me podseti da se radi o jednom od ne bez razloga najcenjenijih pisaca sa domaće scene. Tempo, slike, refleksije, sve spakovano na jako malo prostora a ima da se raspakuje tako mnogo toga.

pynchon u gravity's rainbow ima 400 karaktera. meni inace smeta kad predstavljeni na nacin da moram maltene biljeziti, sto kod skalopa nije slucaj, sve je to lijepo smisleno i tece. kritike na racun previse likova isle bi uz nekog slabijeg pisca, unazad i f:bvc definitivno ne pati od nevjestog prenatrpavanja, dapace. kritizirati se moze ako se sturo, nefleksibilno, drzimo skolskog. sto se ne moze primijeniti na autora skalopovog ranga, koji eksperimentira, tvori trendove, etc.

opaska koja se navodi kako nije sf: tu se stvarno moze veslati u beskraj. ja, primjerice, imam vrlo shiroki pojam sf-a i malo sta za mene nije sf. dok je pkd imao jako iskljucive kriterije, recimo, po kojima mnogi aldissovi romani nikad ne bi usli u kategoriju.
skalopov pristup ovom djelu meni djeluje poput aldissovog, koji je kroz sf cesto obradjivao prozivljeno i iskustva.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 14-09-2017, 15:36:47

Prvo, reč "premija" se nikada ne koristi u konjarskoj terminologiji za dobitak na klađenju. U suštini najčešće se koristi reč "pogodak" - "pogodio sam pobednika u trci", "'uhvatio' sam kvotu 50:1", i slično.  U kockarskoj terminologiji reč "premija" se koristi za pogodak na lutriji, nešto što je puka igra na sreću. Ovde se ne koristi zato što su svi koji se klade ponosni na svoje znanje i ne smatraju da su dobili nekakvu "premiju", već zasluženi dobitak.  Ne koristi se ni u konjarskoj terminologiji u engleskom jeziku. Nigde.

Drugo, kada kažeš "Mogli biste lakše da dobijete premiju na Kentaki Derbiju", meni nije jasno ko je taj ko bi lakše dobio premiju na Kentaki Derbiju. Ako misliš da kladioničar dobije, naravno da je lakše pogoditi pobednika na Kentaki Derbiju, jer je i najveće iznenađenje u istoriji trke platilo 91,45:1 (Donerail 1913 godine), pa se postavlja pitanje zašto to uopšte pominješ kao poređenje. A to je 91,45:1 najveće iznenađenje u istoriji! Obično dobije konj sa kvotom između 2:1 i 10:1.
U proseku, petsto do hiljadu puta je lakše pogoditi pobednika na Kentaki Derbiju nego da se tvoj junak izbavi. Što će reći da ti je loše poređenje.

Dakle, em zbunjuješ čitaoca, em si promašio terminologiju. Dobro, ne ti, već tvoj junak, ako ti je neka uteha...



A sve je to posledica odsustva normalne izdavačke procedure, gde iza pisca ide urednik, pa lektor, pa korektor, itd.
Neko bi ovo već primetio. Zato su nam knjige lošije nego pre 30 godina.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 16:23:19

Dakle, em zbunjuješ čitaoca, em si promašio terminologiju. Dobro, ne ti, već tvoj junak, ako ti je neka uteha...

A sve je to posledica odsustva normalne izdavačke procedure, gde iza pisca ide urednik, pa lektor, pa korektor, itd.
Neko bi ovo već primetio. Zato su nam knjige lošije nego pre 30 godina.


Zahvaljujem na objašnjenju. Moj propust. Za predvez za pecanje sam pitao Petronija, pa dobio objašnjenje. Pitao sam ja i za penjačku terminologiju, pa sam morao sam da čitam.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 14-09-2017, 17:00:00
Od priznanja na ZS nema vajde, neće biti ni četvrt oproštaja, nego će se dodati još toliko ili više.  xrofl
Mada, ako lik u romanu ili sam autor koristi nešto što je samo asocijacija na određeni film, što znanje mora ići dalje od onoga što film nudi?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 17:15:58
Ma, dobro je dok je na moju grbaču.  xfrog
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-09-2017, 21:14:16
Videli ste kako ulazim u priču, dobili ste malo unutrašnjeg dijaloga... I onog spoljašnjeg što najviše smeta. Sutra bih mogao da stavim nešto gde je gomila likova ili nešto atmosferski. Izvolite!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: zakk on 15-09-2017, 11:48:53
Bog te mazo, Zakk! Pola posetilaca će da pročita prvo poglavlje! Može li to da potre početno upljuvavanje?

Domovina se brani knjigom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 15-09-2017, 12:58:51
Zakk, u pravu si. I porodica se brani knjigom. Zato, jedan masovni, porodični dijalog:


Negde u pustari, ispred Caspera, zaustavila se mala kolona od tri vozila. Iz Caspera se već javilo četvrto. Obezbedili su sobe u Holidej Inu, štampani turistički vodič u svakoj. Iz čeonog vozila natovarenog opremom za nasipanje, rasipanje i betoniranje istrčao je čovek prepoznatljiv kao Meksikanac, odnosno Rodrigez. U ruci je držao mobilni telefon.
Pre toga, imao je poziv i kratak razgovor:
“Halo, severozapadni turizam…?”
“Majka, jednom ću te se dočepati.”
“Vidim da ste već u Vajomingu…”
“Sad pominju i Maunt Helens…”
“Svi su tamo?”
“Samo domaćin nije. Izvukao se na kopanje jama za rasad novog voća i neke nabavke iz Lousa.  Bar ne gubim svaki dan jedno vozilo za njegovo obezbeđenje…”
“Daj vezu ćerki, snajki, majki ili snaji, jetrvi, svekrvi…”
“Molim, molim?”
“Upravo tako mi je brat, muž i sin objašnjavao.” Tamo negde se Majka cerila. “Reci im da Konstantin hoće da razgovara sa njima.”
“Neću ni da ga čujem!”, rekla je Milena.
“Neću ni da ga vidim!”, rekla je Anita.
“Dajte ga meni.”, Mila je pružila ruku iz srednjeg reda velikog vena. “Za ime sveta, gde ste vi?”
“Ja sam tu, a i tata nije daleko…”
“Šta to znači?”
“Našli smo gde je… bio. Mnogo lep kraj. Uživancija. Sve same bogataške vile…”
“Sa Forbsom?”
“On se ne… ma, svejedno. Koliko do juče bio je sa mnom. Takoreći. Mislim… Forbs.”
“Znači, sam si?”
“Nisam. Možeš da čuješ kako mi se društvo podsmeva. I tata je sigurno sam. Izigrava Robinzona Krusoa.”
“Naći ćeš ga?”
“Za pola dana ili stotinu morskih milja…”
“I, šta hoćeš?”
“Možete kući. U Talsu. I mi ćemo stići nekako u isto vreme.”
“Dobro.”
“Dobro”.
Vratila je mobilni telefon Meksikancu, pa se kolona ubrzo ponovo pokrenula.
“Da vam kažem šta je rekao?”
“Neću!”, rekla je snaja.
“Neću.”, ponovila je sestra.
“Možemo kući. Mislim da će nas njih dvojica čekati tamo.”
“Misliš?”, Sena ju je gledala u retrovizoru.
“Ne bi se javio da nevolje ne jenjavaju. Ne bi rekao da je blizu Damjana, da ne zna gde je. Gotovo je. Vreme je da otpustimo Meksikance…”
Sa čvrstom namerom da nastavi Sena je dodala gas, prekoračila sva ograničenja i skoro se zabila u vozilo pred njima.
“Hoću u Larami planine! Da nađem Hole in the Wall!”, doviknuo je Kris.
“Ja bih da vidim kako se ujna Anita pentra.”, dobacila je Nikol.
“Ja se svakako ne pitam.”, procedila je Meri. Još je bila ljuta na sebe što nije uspela da se izvuče.
“Baba, baba…”, počela je da cmizdri Sara.
Sad su se kola zaustavila skoro u mestu. Zadnje vozilo se zamalo nije zabilo u njih. Rodrigez je čupao perčin negde daleko napred.
“Dosta!”, Sena se okrenula i zgromila sve pogledom. “Ko ovde drži volan? Ja! Svega mi je dosta. Idemo kući.”
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-09-2017, 09:03:50
Konstatovao sam da u danima kad me kude imam trista pregleda, a u danima kada me poštede pet puta manje. Ovom prilikom zahvaljujem onima koji su me kudili.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 17-09-2017, 12:31:24
Konstatovao sam da u danima kad me kude imam trista pregleda, a u danima kada me poštede pet puta manje. Ovom prilikom zahvaljujem onima koji su me kudili.
Naravno. Trudili smo se iz petnih žila da vam podignemo rejting. :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 17-09-2017, 14:35:02
Moje prisustvo u komentarima nečijeg dela podiže rejting tog dela bez obzira da li ga hvalim ili kudim.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-09-2017, 14:37:20
Stipan je najbolji dokaz.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 17-09-2017, 16:16:24
Je... Od Bobanovih duhovitih opaski se ne mogu ni u grobu sakriti...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-09-2017, 16:35:44
Je... Od Bobanovih duhovitih opaski se ne mogu ni u grobu sakriti...


Pardon ako ometam sakrivanje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 17-09-2017, 18:26:25
Pardon ako ometam Baba Vangu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 17-09-2017, 18:43:17
Baba Vangi se javlja da ćeš biti još uspešniji.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 18-09-2017, 21:46:13
Slike sa promocije: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10210278990195571.1073741849.1365432933&type=1&l=faa58043a1
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 18-09-2017, 22:09:32
Super fotke! Nadam se da ste se lepo družili i da će biti i neki audio zapis :-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 18-09-2017, 22:14:52
Hvala!


Evo šta kaže Nevidljivi: https://sfpisb.wordpress.com/2017/09/18/tribina-drutva-ljubitelja-fantastike-lk-predstavljanje-romana-unazad-radmila-andelkovica/
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 18-09-2017, 22:26:58
Znao sam da će Angel biti ažurna do bola. Kad smo stigli kući promocija je već bila poslužena. Mislim da će biti i par grupnih fotografija, ali ćemo sačekati. Isto tako, Nevidljivi nekim čudom pohvata sve ključne momente, pa ostajem bez reči. Žarko nas je poslužio perfektnom rakijom, ali nisam stigao da pitam gde je nabavio i ostale nevažne detalje kao što su cena i kako do nje doći.


Možda sam A.B.N-a uverio da je roman SF, ali to ćemo tek da saznamo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Ana on 18-09-2017, 22:32:46
Čula sam da je promocija bila dostojanstvena i lepa, i baš baš baš mi je drago.

Angel, zašto se slike ne mogu lajkovati?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 18-09-2017, 22:39:47
Kuku, eno živ čovek posmrtno objavljuje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 18-09-2017, 22:45:22
To bi bila zgodna priča. Pisac se spakuje u holografski sloj i izlazi svakih četrdeset godina da vidi kako mu ide.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 18-09-2017, 22:47:08

Angel, zašto se slike ne mogu lajkovati?

Ne znam u čemu je problem, neki lajkuju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Ana on 18-09-2017, 23:47:21
Ahaaa, evo sad i ja. Ali ne mogu kad se poveća slika, samo dok su u privjuu. Nisam nikad videla ovakav slučaj. Ali divno da može  xremyb
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 18-09-2017, 23:57:44
Moj aparat je kod Bobana, tako da će na najbolje fotografije verovatno morati dosta da pričekate...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 19-09-2017, 00:06:21
Još da ZStef napiše predgovor...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 19-09-2017, 00:45:47
(http://www.znaksagite.com/P/Unazad01.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad02.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad03.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad04.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad05.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad06.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad07.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad08.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad09.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad10.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad11.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad12.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad13.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad14.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad15.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad16.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad17.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad18.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad19.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad20.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad21.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad22.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad23.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad24.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad25.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad26.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad27.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad28.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad29.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad30.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad31.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad32.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad33.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad34.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad35.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad36.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad37.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad38.JPG) (http://www.znaksagite.com/P/Unazad39.JPG)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Džek on 19-09-2017, 07:53:23
Bravo, čestitam :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 19-09-2017, 07:54:40
I ovako sirove su dobre... ABN je vr'.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 19-09-2017, 08:12:41
Lepe fotografije.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 19-09-2017, 09:07:57
Kimura, kad sedneš preblizu fotografu, nikako mu ne upadaš u kadar.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 19-09-2017, 09:20:47
A ne, fotograf je svoju dužnost izvršio kako treba.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 19-09-2017, 09:30:34
A ne, fotograf je svoju dužnost izvršio kako treba.
kimura zašto i ti nisi na skupnoj fotografiji? vidi angele, sama in the middle...:)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 19-09-2017, 09:38:09
Pa mnogi su pobegli sa te skupne fotografije... Majk Draskov npr. srpski sf pisac sa najviše objavljenih priča... zapravo, na ovoj prigodi se okupilo društvo koje ukupno ima blizu 1000 objavljenih priča... petoro ljudi koji su radili Emitor 1 pre 36 godina...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 19-09-2017, 09:41:45
trebala je biti jedna skupna, sagitaška.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 19-09-2017, 09:45:19
Kada nas ti, Saturnice, poozoveš na svoju promociju - slikaćemo se kako god narediš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 19-09-2017, 09:51:34
Kada nas ti, Saturnice, poozoveš na svoju promociju - slikaćemo se kako god narediš.
naredba? u redu, shvaćam, još uvijek si na mene nadurena.
kad bude, ako uopće bude neka moja sljedeća promocija, pozvat ću te u hrvatsku, (shvaćaš valjda da ne mogu baš sve), osigurati ću ti smještaj, i biti ćeš moj rado viđen gost. ma što god ti u ovom trenu o meni mislila.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 19-09-2017, 10:07:01
Nisam želela da iznudim poziv, već da kažem da ne tražiš skrivena značenja tamo gde ih nema. Ja na zajedničkoj fotografiji nisam prosto zato što nisam bila u sali u trenutku kada je napravljena. Daleko od toga da imam nešto protiv bilo koga od uslikane vrle skupine, a ne verujem ni da me ''fotograf nije hteo u kadru'', bez obzira na Bobanova podbadanja.


I stvarno ne znam šta da mislim.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 19-09-2017, 10:48:27
Posmatram fotografije i nameće mi se par zaključaka:


Srpska fantastika više ne obitava na Sagiti, tako da je apsurdno prizivati "sagitašku skupinu".


Srpska fantastika nije bila prisutna ni na mojoj promociji.


Na fotografijama ste mogli da vidite ostatke gerile srpske fantastike.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 19-09-2017, 11:04:37
Opaka neka gerila, dodao bih ja...

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: varvarin on 19-09-2017, 11:06:54
Skalope, mogu da se složim s tobom.
Ali - poslednji gerilci, ili - prvoborci... Ili - jahači na duge staze, ako voliš vestern...    Kako god, okupismo se juče i bilo je lepo.
A to što deo srpske fantastike ne stanuje više u Klubu - to valjda tako mora.


Što nas ne sprečava da još radimo, pa kako bude.  Što si i ti pokazao, knjigom.


Znaš kako kod Kinga učitelj kaže Revolverašu, u jednom od romana o Mračnoj kuli: "... a ako već moraš da padneš, padni dok ti pištolji plamte!"


Tako da pre nego padnem, odoh još malo da pucam.
To jest da još malo pišem, kao i ti.  :)


Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 19-09-2017, 11:38:34
Kljakava gerila, moji Stipane i varvarine. Gledam sinoć i samo jedan pisac uspeva da održi vezu sa značajnim izdavačem. A.B.N. bije izgubljenu bitku za svoju verziju SF, Boban za izgubljeno prirodno pravo ozbiljnog izdavača, ZStef giba između stripa i pisanja, Mića za pamćenje domaće fantastike,  ja za crknuti SF, Majk Draskov piše sonete. Prava ekipa za onaj film o bajatim astronautima. :cry:


Zato, varvarine, idi, begaj i kuckaj. Kimura je obećala da će prva čitati tvoju novu knjigu i napisati komentar, ali je moraš napisati. I objaviti. xcheers
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 19-09-2017, 12:10:30
Nisam želela da iznudim poziv, već da kažem da ne tražiš skrivena značenja tamo gde ih nema. Ja na zajedničkoj fotografiji nisam prosto zato što nisam bila u sali u trenutku kada je napravljena. Daleko od toga da imam nešto protiv bilo koga od uslikane vrle skupine, a ne verujem ni da me ''fotograf nije hteo u kadru'', bez obzira na Bobanova podbadanja.

I stvarno ne znam šta da mislim.
kimura, što ti je? nije mi do svađanja niti sam ja išta "učitavala" na fotografiji. pitala sam te samo zašto nisi na skupnoj fotki skupa s angelom? što tu nije jasno? mogla si ići na wc. možda se ne voliš slikati kao ni ja. mogla si mi dati bilo koji normalan odgovor jer je i moje pitanje bilo takvo. zapravo si ti ta koji je zbog nedavnih događanja na sagiti, a koji nemaju veze s ovim fotkama, učitala nepostojeće namjere u mom pitanju. i je li to sad znači da ja tebi više ni najobičnije pitanje ne mogu postaviti, a da ti ne pomisliš kako ono u sebi sadrži i neku psinu?
 :(
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 19-09-2017, 12:32:41
Kljakava gerila, moji Stipane i varvarine.

Ne bih se baš složio s tobom... Ali dobro... Znaš da ti nikad ne protivrečim...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 19-09-2017, 12:44:36
Nisam želela da iznudim poziv, već da kažem da ne tražiš skrivena značenja tamo gde ih nema. Ja na zajedničkoj fotografiji nisam prosto zato što nisam bila u sali u trenutku kada je napravljena. Daleko od toga da imam nešto protiv bilo koga od uslikane vrle skupine, a ne verujem ni da me ''fotograf nije hteo u kadru'', bez obzira na Bobanova podbadanja.

I stvarno ne znam šta da mislim.
kimura, što ti je? nije mi do svađanja niti sam ja išta "učitavala" na fotografiji. pitala sam te samo zašto nisi na skupnoj fotki skupa s angelom? što tu nije jasno? mogla si ići na wc. možda se ne voliš slikati kao ni ja. mogla si mi dati bilo koji normalan odgovor jer je i moje pitanje bilo takvo. zapravo si ti ta koji je zbog nedavnih događanja na sagiti, a koji nemaju veze s ovim fotkama, učitala nepostojeće namjere u mom pitanju. i je li to sad znači da ja tebi više ni najobičnije pitanje ne mogu postaviti, a da ti ne pomisliš kako ono u sebi sadrži i neku psinu?
 :(

Scallope, Scallope... Što učini???



(http://data.whicdn.com/images/143338411/original.gif)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 19-09-2017, 12:51:28
Agota, ja mogu da se sporim sa ženama jer ih ne smatram neravnopravnim. Ali sam naučio da se ne petljam sa sudarom među ženama, jer znam da se odatle izlazi izgreban. Moraćete sami da odlučite ko se čime bavi oko moje promocije.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 19-09-2017, 12:58:33
Pa dobrooo, za ljubav dve žene, možeš da pretrpiš malo grebanja... :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 19-09-2017, 13:28:31
Agota, nakon nekog vremena dođeš do zaključka kako pisanje razdvaja ljude, kako ono nosi u sebi crtu razdora. u nekom trenutku i nakon početne euforije i novih poznanstava koje pisanje nudi, ti pomisliš da je iskrenost ona osobina koju će tvoji novopečeni prijatelji pisci također cijeniti jednako kao i oni koji s tom profesijom nemaju ništa. pomisliš da iskrenost važi za sve ljude jednako, na svim poljima djelatnosti. da pisci prijatelji, nakon negativne kritike, neće u tome tražiti sjeme tvojih niskih namjera, zrna ljubomore i zloću. i onda shvatiš, kada se to ipak dogodi, koliko taj svijet može biti jadan, ljudi prepuni sebe kao napuhani baloni, umišljeni kao narcisi, samodopadni, a duše uvijek iste, sitne. i zgaditi se sve. zgadi ti se pripadati ikome, bilo kojoj skupini, doli samome sebi. jer nisi dužan nikome polagati račune, osim sebi. čak i ako ne uspiješ kao spisatelj i ostaneš nešto kao neafirmirani pisac, to te ne čini manjim čovjekom od svih onih spisateljskih drkadžija s popriličnim asortimanom knjiga na svojim leđima..

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Agota on 19-09-2017, 14:00:54
 saturnice, nisu svi ljudi dobri. dosta sam se ispovređivala dok to nisam shvatila.
znanje nadima -ljubav gradi. znaš kako, uvek dam srce  bez garancije, čak i ako je uludo davanje i ćerdanje, nema veze...sve je to život
 ne gordim se, tu gde padnem - ustanem.  tek to je smisao. xcheers
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 19-09-2017, 15:07:25
Ovde je baš postalo žestoko... Radmilo je car promocija i ženskih srdaca...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 19-09-2017, 15:10:32
Ovde je baš postalo žestoko... Radmilo je car promocija i ženskih srdaca...


Nemaš pojma koliko su mi nedostajale Spomenka, Željka i još par dama koje ne sme da pomenem.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 20-09-2017, 09:10:02
Ko je mislio da je promocija UNAZAD kraj priče grdno se vara. Ona je mali početak. Evo još jedne greške koju sam napravio u romanu. Na jednom mestu sam napisao da se sledećeg dana Trump "nagodio". Kao, malo se nagodio sa silama u senci. Sad mi izgleda kao da se mnogo nagodio. Svejedno. Ni Damjan nije postao Borivoje, pa je ipak otišao da kopa negde ispod Homolja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 21-09-2017, 12:45:43
Kako stvari stoje UNAZAD možete da nabavite jedino kod mene. Tako izgleda gerila marketing. Drugi izvori vam ne mogu obezbediti zaštitni znak - moju ličnu posvetu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 21-09-2017, 13:53:21
Bolje da ćutim Inače, gospođa mi je zaplenila knjigu, tako da će moje impresije kasniti.

Sent from my TCL S 720 using Tapatalk

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 21-09-2017, 13:55:29
Još mi se niko nije vadio na ženu. Zabezeknut sam. Ima li neko da svojevoljno ne čita?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 21-09-2017, 13:59:25
I ja sam zabezeknut.

Sent from my TCL S 720 using Tapatalk

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 21-09-2017, 14:17:06
Te žene su krajnje nepredvidljive. Ne znaš gde će da se izrodi. Ako iz toga pazarim neke dobre kolače, nisi bolje ni zaslužio. Majstorluk u mome svetu uvek ima prednost.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 21-09-2017, 14:34:23
Ja sam pr menadžer, agent, vozač, fizički radnik, tako da se ne bunim, ali nisu kolači nego torte. Ali nije to tema. Ne vadim se i nemam zašto, knjiga se čita iz uživanja, a ne iz moranja.

Sent from my TCL S 720 using Tapatalk

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 22-09-2017, 10:53:38
Varvarina je dojmila selekcija utopljenika sa Titanika.


U romanu UNAZAD je ta praksa podignuta na nivo aksioma. Jedan je odbio da se za 30 miliona $ ukrca u virtuelni svet, gde se skoro tri hiljade drugih ukrcalo i dobilo ekstra pravo na privatnu virtualnu destinaciju za landranje. Borivoje je napabirčio za 27% sopstvenih sećanja i 4% operativne memorije. Šta će, procenio je da je već toliko kljakav da se ne isplati. Hak se prošvercovao kao slepi putnik.


Svaki život je kao vožnja Titanikom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 24-09-2017, 13:24:14
Dalja promocija UNAZAD više ne zavisi od onih koji nisu pročitali roman, nego od onih koji jesu. Sklon sam da više verujem njima. Još nešto, prestaću da pozivam na kupovinu i čitanje, ja sam pare već potrošio.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-10-2017, 15:13:20
Danas sam prodao još jednu knjigu. Čovek došao po nju. Kakav mi je marketing, kad prodam sve knjige ispostaviće se tačnim Ghoulovo proročanstvo da mene čita samo familija i prijatelji. Možda je to i bolje, zar ne?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-10-2017, 15:25:29
Evo, najavljuju da će Ameri i Rusi razgovarati u Srbiji. To tvrdi i UNAZAD. Kad počnu da rešavaju probleme koji ih se ne tiču, rešiće i svoje međusobne.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 06-10-2017, 17:00:35
svasta i kojesta! jos jedan drp-off! :mrgreen:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-10-2017, 17:32:23
Naravno. Ne bi bilo drp-offa da se sastaju na Brionima zbog nekoliko kvadratnih kilometara štrokavog mora u Piranskom zalivu. To ne bio SF nego fentezi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-10-2017, 21:30:10
Istureni štand u Kopernikovoj radi punom parom.
Večeras smo udomili sedam knjiga i ugostili Hiperhika.

(http://i65.tinypic.com/9jn1wp.jpg)

Bilo je hiper, ali nije bilo hik. Drugi put.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-10-2017, 02:09:11
Došlo vreme da pisac mora lično da ugosti svakog čitaoca...
Uzgred, pojavila se nova količina Grbovnika u Vulkanu u Ušću.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 10-10-2017, 07:16:26


Uzgred, pojavila se nova količina Grbovnika u Vulkanu u Ušću.
Da li to znači da se pojavila samo u ušću ili si je ti video u ušću a možda se može naći i u nekom drugom vulkanu?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-10-2017, 07:48:17
Došlo vreme da pisac mora lično da ugosti svakog čitaoca...
Uzgred, pojavila se nova količina Grbovnika u Vulkanu u Ušću.


Dobar pisac još bolji gosti. Šta još poželeti? Hiperhik se odlučio za crno pivo kakvo čuvam samo za crnje od olujne noći.


Vintage. Što je stariji to je GRBOVNIK bolji. A tek UNAZAD! I njega će Vulkan da doštampava.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-10-2017, 08:06:14


Uzgred, pojavila se nova količina Grbovnika u Vulkanu u Ušću.
Da li to znači da se pojavila samo u ušću ili si je ti video u ušću a možda se može naći i u nekom drugom vulkanu?


To znači da sam ga video tamo i da nemam nikakva saznanja o drugim Vulkanima...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Ana on 10-10-2017, 08:21:40
Jao, kakav dragi lik (http://www.mojamansarda.com/Smileys/mmansarda/love32.gif) Hiče, za tebe je vreme stalo, odaj tajnu!  xremyb
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 10-10-2017, 09:16:54


Uzgred, pojavila se nova količina Grbovnika u Vulkanu u Ušću.
Da li to znači da se pojavila samo u ušću ili si je ti video u ušću a možda se može naći i u nekom drugom vulkanu?


To znači da sam ga video tamo i da nemam nikakva saznanja o drugim Vulkanima...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 10-10-2017, 09:33:30
Hvala na komplimentu, Ana  xyxy


Eh, još samo da vratim težinu na onu od pre ostavljanja duvana...a radi se na tome; 5 skinuto, ostalo još 10. Mislim, da se skine. Mislim, kila.. :x


Veče kod Radmila je bilo veoma prijatno, ali sledeći put ću doći gradskim prevozom. Da bi moglo malko i "hik" da bude  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-10-2017, 09:43:27
Svako može da prisustvuje promociji sopstvenog primerka UNAZAD. Scallop marketing na delu. Usput može da se brkne po honorarima mojim knjigama i da se pogleda izložba originala naslovnih strana.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-10-2017, 10:43:20
Не прија ми чопоративно обрачунавање.
Добра страна је што добијем време да за читање других писце домаће фантастике. Управо читам један такав и опсењен сам лепотом и богатством реченица. Допада ми се, па се питам зашто ја не пишем тако. Утешим се уверењем да ја напишем више у мање текста. Кондензовано, па мора у тинтари да се разблажује. Ко зна шта је боље на дуге стазе.


Уствари, хтео сам да напоменем, да они који се определе за УНАЗАД или било коју моју другу књигу, морају бити спремни за промишљање. Ето, сад су опоменути.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 11-10-2017, 13:07:57
Добра страна је што добијем време да за читање других писце домаће фантастике. Управо читам један такав и опсењен сам лепотом и богатством реченица.

Ko je pisac, i koja je knjiga?  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-10-2017, 13:12:04
Добра страна је што добијем време да за читање других писце домаће фантастике. Управо читам један такав и опсењен сам лепотом и богатством реченица.

Ko je pisac, i koja je knjiga?  :)


Чик погоди секо,
шта ти бата носи?
Једну коцку шећера...
Јест'погодио си.


Да ти на мом топику рекламирам другог домаћег писца, а?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 11-10-2017, 13:20:01
Nema reklamiranja na Sagiti! Samo realne činjenice ili ništa!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 11-10-2017, 13:23:06
@scallop: Zašto ne? To je reklama i za tebe: šta se piscu dopada, i u čemu uživa.  :)


Nego, pošto smo na topiku o tvojoj knjizi: zahvaljujući Telekomovom nenajavljenom podjebavanju, nisam imala internet nekih 24 sata, pa sam to vreme iskoristila da pročitam Unazad. Više o knjizi kasnije, jer sam sad u haosu izazvanom nemanjem interneta, no, nije bilo zastoja u čitanju (sem onog izazvanog mojom nervozom, što nema nikakve veze sa knjigom), nema razočaranja, a mogu i da odgovorim Bobanu koji je rekao da ne zna kome da preporuči ovu knjigu: onima kojima se dopalo Oko za drugi svet.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-10-2017, 13:33:16
На ФБ сам у објаве писца цитирао и неке лепе реченице из романа. Ако не превагне хорор који није моја ракија, написаћу коментар целог дела. Још нисам дочитао. Спор сам.


Да, ако је неко читао ОКО ЗА ДРУГИ СВЕТ можда нађе неке сличности.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-10-2017, 13:44:54
Nema reklamiranja na Sagiti! Samo realne činjenice ili ništa!



Ти немаш никаквог моралног права да даш такву изјаву.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 11-10-2017, 15:02:52
Moral je precenjena kategorija.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-10-2017, 15:05:43
Moral je precenjena kategorija.

Za nemoralne.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 11-10-2017, 15:06:53
Svako nosi svoj krst.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 15-10-2017, 19:05:56
Roman UNAZAD se polako vraća pod kontrolu. Zalutali deo tiraža je našao svoje čitaoce, pa ću uskoro pokrenuti naplatu. Srećom znam ko je te knjige preuzeo. Za to vreme moje istureno odeljenje Sajma knjiga će nastaviti da mazi i pazi svoje kupce. Danas smo na Izložbi Balkanskog sira pokupili najbolje po našem izboru.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 16-10-2017, 13:30:38
Meni, po običaju, treba sto godina da napišem koju. A onda će i to da ispadne nabacano.


Ako nekome nešto što ću napisati bude spojler, izvinjavam se, ali stvarno bi bilo prenaporno pričati o knjizi, a da se baš ništa ne otkrije.



Roman mi se dopao. Za početak, zabavan je: jurcanje po Americi, san svakog pisca da mu objave sve što je napisao (al' naravno da tu ima kvaka i da će da upadne u nevolje, i naravno da je pisac, pošto nije idiot, sumnjičav od starta), simpatično pominjanje likova sa foruma, službe koje su uverene da pisac nije izmislio to što je napisao nego nešto zna o njihovim tajnim planovima... A nakon dela sa jurnjavom, fragmenti o onome što će se desiti u budućnosti (kao što rekoh, podsetilo me na Oko za drugi svet; nije isto, nego ima prepoznatljivih motiva). Fragmenti nisu poređani linearno, već ima skakutanja napred-nazad u vremenu, ali se na kraju priča sasvim lepo sklopi. I na kraju, neka bude svetlost.  :lol:


Što se broja likova tiče, nije mi smetalo. Od onih nekoliko ženskih likova nisam za sve upamtila ko je tačno ko (odnosno, povremeno sam brkala ko je tu ko), ali me to nije sprečilo da pratim šta se dešava, jer je sve vreme bilo jasno oko koga se vrti radnja; a kad su žene rešile da se pokrenu, ni specijalci nisu mogli da ih zaustave, i ni tu nije bilo ničeg nejasnog. Dobar deo specijalaca i raznoraznih iz službi su statisti sa zadatkom, pa se i to lako prati.


Sve vreme, roman mi je bio živ. Živi dijalozi. Živa atmosfera. Živ duh. Duhovito.


E, sad. Struktura jeste iscepkana. Ima dosta jurcanja tamo-vamo (i figurativno i bukvalno). Ni broj likova nije mali. I možda bi nečiji utisak mogao da bude da je pisac tu što-šta nabacao, pa neka se čitalac snalazi, i neka, možda, delom sklapa sopstvenu priču od ponuđenog. Meni struktura nije smetala. Naprotiv, uživala sam. Ali razumem da ovakav pristup neće svakom prijati (potpuno legitimno, naravno). Što mene (i još nekolicinu? Ili nas ipak ima više?  :lol: ) neće sprečiti da uživam(o) u ovakvom pisanju i u ovom romanu.


Pitanja za autora:


1. Hoće li knjiga moći da se nabavi na Sajmu? Da pomenem na blogu ako hoće.


2. Da li je familija čitala Unazad, i šta kažu na likove?  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 16-10-2017, 14:03:33
Najpre, zahvaljujem. Očekivao sam komentar nekoga koga neće moći odmah dezavuisati.


Želeo sam da napišem moderan, argumentovan SF i nadam se da jesam.


Roman je haotično nastajao, pa tako i izgleda.


Knjiga se neće prodavati na Sajmu. Izdavač ima pametnija posla, a za distributere nemam rabat. Bukvalno, ko mi dođe na prag imaće i knjigu.


Što se tiče familije, biće da mi se žena, u knjizi Mila, ne računa. Ona je preživela sve događaje koji su doveli do knjige, a i postupak kako su isti događaji interpretirani. Bitno je da se nasmejala više puta čitajući. Komentar: "Sve sam videla u slikama." ću zapamtiti kao svojevrsan kompliment. Kćerka, u romanu Sena, ne pominje roman. Ona je aktivni antitrampista i sigurno ima štošta protiv. Snaja, u romanu Anita, ima preča posla, a i nije joj se dopao njen lik na samom početku. Nema pomoći, pišem ono šta sam video. Deca ne znaju srpski ili još ne znaju da čitaju. Sin Konstantin je rezervisan iako sam ga prikazao idealizovano.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 16-10-2017, 14:27:41
Glavno je da se nisi zavadio sa najbližima.  :lol: Dobri su porodični odnosi, vrlo živi.  :)


Jeste SF, bar po mojoj proceni.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 18-10-2017, 17:15:17
Sa zadovoljstvom sam ostavio post Angel 011 da dominira temom tri dana. Zadovoljstvo je kad neko ne ostavi prostor za raspravljanje.


Danas mi je bio gost za još jedan primerak UNAZAD. Svidelo mu se pa hoće da pokloni. Napisao sam posvetu Jeleni koju ne poznajem, Želim joj ugodno čitanje.


Dok se spremate za Sajam knjiga na kome me neće biti, razmislite još jednom da li ćete tamo naći najbolji izbor.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 19-10-2017, 12:44:32
Jutros došao čovek i za kćerku iz Veternika odneo šest knjiga. Prosek mi se digao na dve dnevno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 20-10-2017, 13:13:47
Forum Znak Sagite je postao neupotrebljiv za domaću fantastiku, pošto je UNAZAD postao prisutniji izvan njega. Uostalo, svi koji se bave domaćom fantastikom već imaju knjigu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 20-10-2017, 19:40:58
Ja to tvrdim već godinu i po dana, a ti se tek sada setio...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 20-10-2017, 20:05:26
Dirljivo je videti stare drugare kako se slažu oko nečega.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 20-10-2017, 20:12:50
Pa, da...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 20-10-2017, 21:18:42
Ja ću kao Edi Marfi:


What have, you two, done fo SF latelu?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 20-10-2017, 21:57:00
Ja objavio knjigu o srpskom SF-u, i to kod Bobana...  :)


Pa onda napravio popis domaće teorijske literature vezane za SF, koji povremeno dopunjujem...


http://fantastika.in.rs/index.php/topic,72.0.html (http://fantastika.in.rs/index.php/topic,72.0.html)


(Kucaj u search-u "Anđelković", da vidiš šta sve ima od tebe i o tebi, i to bez Alefa i Emitor-a, koje ne stižem da obradim)


Pa onda bio subjekt naučnog rada u vodećem teorijskom časopisu za srpsku književnost


http://www.maticasrpska.org.rs/stariSajt/casopisi/ZMSKJ_65_1.pdf (http://www.maticasrpska.org.rs/stariSajt/casopisi/ZMSKJ_65_1.pdf)


Malo li je...  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 20-10-2017, 22:11:58
Primio k znanju. Pogledaću i ono plavičasto.
Ja sam upravo završio esej o SF. Izdvojeno, koliko god sam mogao. Pomenuo sam i da si jedini koji je zapisao srpsku domaću fantastiku.
Ah, da napisao sam i SF roman da usrećim ABN-a. Crče bez SF-a. Oni koji su pročitali UNAZAD objave komentar najpre negde drugde. Oni koji ga nisu pročitali imaju primedbe ovde. Znači li to nešto?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 20-10-2017, 22:18:46
Ja sam na nekih tridesetak stranica od kraja... Mada možda ću morati da krenem i UNAZAD...  xrofl


Jako će biti teško komentarisati roman, a da se ne ugrozi čitanje drugih, kao što je Anđela rekla.
Možda treba pustiti malo vremena da prođe za ozbiljnije analize. Do tada, mogu da navratim negde pre
Nove godine, kada mi prođe haos na poslu, da detaljno popričamo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 20-10-2017, 22:26:26
Primio k znanju. Pogledaću i ono plavičasto.
Ja sam upravo završio esej o SF. Izdvojeno, koliko god sam mogao. Pomenuo sam i da si jedini koji je zapisao srpsku domaću fantastiku.
Ah, da napisao sam i SF roman da usrećim ABN-a. Crče bez SF-a. Oni koji su pročitali UNAZAD objave komentar najpre negde drugde. Oni koji ga nisu pročitali imaju primedbe ovde. Znači li to nešto?
dokle ćete cmoljiti o mojim primjedbama? kao da je bitno što sam ja rekla. prodaja ide super. želim vam drugo i treće izdanje i svu slavu svijeta. vi i vaš plačljivi monolog o ljudima koji vaš roman nisu bili u stanju dočitati. razočarana sam do srži vašim stavom, ponašanjem i durenjem. niti jednu stvar koju sam od vas naučila kada sam došla na sagitu vi niste u stanju primijeniti na samom sebi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 20-10-2017, 22:42:37
Eto, pre neki dan kupac u Čudnoj knjižari tražio ovu knjigu. Nisam imao...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 20-10-2017, 23:10:05
Ja pročitao tekst u Matici Srpskoj. Baš ga ima. Mogu da zamislim natčovečanske napore da dva autora kreiraju studiju o povezanosti dva rukopisa bez ijedne dodirne tačke. Dajte mi dobro kanapče i ja ću vezati Bibliju za Komunistički manifest.


Mićo, ovo nema veze sa tvojom pričom, ona je na mestu. Samo me zbunjuje zašto se domaća fantastika uporno zloupotrebljava.


Saturnici želim uspešno dočitavanje UNAZAD.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 20-10-2017, 23:10:45
Eto, pre neki dan kupac u Čudnoj knjižari tražio ovu knjigu. Nisam imao...


Kako li se to tebi dogodilo?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 20-10-2017, 23:19:35
Ja sam na nekih tridesetak stranica od kraja... Mada možda ću morati da krenem i UNAZAD...  xrofl


 Do tada, mogu da navratim negde pre Nove godine, kada mi prođe haos na poslu, da detaljno popričamo.


Dobro je čitati i UNAZAD. Angel je našla kraj negde iza polovine. Da ne spojlujem.


Navrati kad hoćeš. Mi casa, tu casa. Ako nisam negde opet pogrešio.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 23-10-2017, 10:10:27
Pošto su svi obavestili gde im je knjiga na Sajmu, samo da napomenem da UNAZAD nije.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 23-10-2017, 14:10:30
Ako ovo radi:


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214485319428051&set=a.10202953356216178.1073741827.1271766022&type=3&theater


imam još jedan obiman prikaz za UNAZAD.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 23-10-2017, 21:38:49
Pošto su svi obavestili gde im je knjiga na Sajmu, samo da napomenem da UNAZAD nije.

ako ti je za utehu, i neke knjige domaćih autora koje imam na štandu prodate su u istom broju primeraka kao tvoja knjiga koju nemam.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 23-10-2017, 21:41:40
Pošto su svi obavestili gde im je knjiga na Sajmu, samo da napomenem da UNAZAD nije.

ako ti je za utehu, i neke knjige domaćih autora koje imam na štandu prodate su u istom broju primeraka kao tvoja knjiga koju nemam.


Da si imao mene i UNAZAD bilo bi completely different.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 23-10-2017, 22:25:13
Pravo da ti kažem, meni su na štandu potpuni hit knjige Drine Štajberg, već smo dva puta dopunjavali... u sredu će se vrzmati okolo, pa ako neko želi može da dobije i potpis.
(http://www.manicreaders.com/images/authors/DrinaSteinberg/peek1photo_lg.jpg)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 23-10-2017, 22:35:40
Nesporno je zgodnija od mene, a ja sam dodatno i nezgodan. Već smo predmet sprdnje po FB, ja zbog izbora izdavača, a ti zbog marketinga.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 31-10-2017, 00:26:19
Pošto je već sve promovisano, a i Sajam knjiga je završen, da se ja vratim romanu UNAZAD. Moj dosadašnji trijumf se iskazuje tako da do nedelje imam najavljenu posetu bar dva domaća pisca fantastike. Obojica imaju objavljenu knjigu na Sajmu, pa sve mislim da ću pre dobiti njihove knjige, nego što će kupiti moju. Za jednog se radujem što je ponovo u trci, a drugog tek treba da upoznam.


Inače, večeras sam gledao intervju sa Vučićem. Dobio i kupio bar 120 knjiga. Sve se nadam da neki njegov prati moj topik, pa poručujem da je u romanu Damjan Filev imao vrlo inspirativan predlog za "unutrašnji dijalog".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 31-10-2017, 11:10:39
procitalo se jos jednom unazad i folder: baba vanga case uzimajuci u obzir sve hintove koje autor podijelio na forumu i bez trunke sumnje mogu zabiljeziti: ovo je nesto najjace od sf-a u zadnjem desetljecu.
skalop ovim romanom ukazuje da je dvadeset godina ispred domace scene i u rangu tvorca globalnih trendova.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 31-10-2017, 11:27:51
Još kad bi me uverio da si zaista pročitao UNAZAD. Mislim, tvoja priča kako si došao do knjige je bila krajnje klimava.


Što se tiče hintova, sa izuzetnim veseljem sam pisao kako je Filev dospeo u fokus američkih lovaca na veštice. To bi najbolje shvatio onaj koji me je podstakao. A, što se tiče prednjačenja, plašim se da sam suviše isprednjačio. Percepcija domaćih čitalaca je otišla dalje unazad nego što je UNAZAD uspeo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 31-10-2017, 11:40:31
Skalopa ne možeš ni da pohvališ a da ne dobiješ po prstima.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 31-10-2017, 11:41:49
sad, da uslikam tek knjigu, rekli bi, to moze svatko. evo jedne koja otklanja svaku sumnju:

(http://www.bilder-upload.eu/upload/eaa728-1509442850.jpg)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 31-10-2017, 11:45:03
Zosko, hvala.


Bobane,  xyxy  sa vremenske distance.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Scordisk on 31-10-2017, 11:57:40
priznaj, zosko, da si s posebnom pažnjom aranžirao scenografiju :D:D
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 31-10-2017, 12:04:28
Klasičan postupak. Žrtvu slikaš uz dnevne novine sa vidljivim datumom. Ili nešto podjednako ubedljivo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Scordisk on 31-10-2017, 12:34:43
predumišljaj je očigledan :D
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 31-10-2017, 13:40:13
Da se kladimo da zosko može da napravi podjednak aranžman sa četničkom i partizanskom ikonografijom...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 31-10-2017, 13:43:40
Da se kladimo da ne možeš da prevaziđeš što sam napisao dobar i više nego dobar SF?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 31-10-2017, 14:17:23
Utekao.  :x 


Ljudi su neverovatni. Prevaranti otužuju za prevaru, lažovi za laganje, sujetni za sujetu, grešni za greške. Nevernici za neverovanje, vernici za verovanje... I tako u beskraj.


Od svih pisaca jedino je pisac UNAZAD razotkrio svoje nedostatke. Time je postao kriv svima koji svoje greške kriju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: tomat on 31-10-2017, 14:37:19
ladno na poslu ne mogu da vidim zoskovu fotografiju :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 31-10-2017, 15:25:45
To znači da ti je server srbofilan...  xrofl
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 31-10-2017, 16:06:37
(http://i66.tinypic.com/2s9cflt.jpg)


Bemti i Tinypic kad ne ume da okrene sliku.


Prodao UNAZAD, upoznao i dobio knjigu domaćeg pisca fantastike, isporučen mi je naručen pendent PRAZNIKA ZVERI, golubiju travu imam sa terase. Malo li je?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-11-2017, 10:37:57
Sinoć su me najbolji neprijatelj i najbolji prijatelj optužili za literarnu krađu. Kako da ih razlikujem?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 02-11-2017, 21:38:43
Ne izmišljaj... Samo je neko na tvoje insistiranje da si uveo termin svemirskih cigana našao da je to neko drugi iskoristio još 1967. godine.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-11-2017, 22:04:41


Koji si ti iskonski lažov! Pre ovoga si pokušao da mi pripišeš i krađu ideje za roman, ali nekim slučajem se ispostavilo da nisam taj sa kojim si razgovarao o svojoj epohalnoj ideji. Ti ćeš se i sa Dexom udružiti samo da meni napakostiš.
Pa, jesi li napisao sledeće ili nisi?


"Naravno da si pokrao, u tom Alefu u kome je izašla ova priča, ima i neki tvoj tekstić, pa si ga sigurno muljao po rukama."
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-11-2017, 01:20:29
Ako baš hoćeš da znaš, u pitanju je Ćurčić, njegov roman o zatvorskoj planeti u X-100.
Da li je moguće da ti misliš da se svaka moja natuknica odnosi na tebe?
Uopšte nisi bio pomenut dok nisi došao i počeo da mašeš svemirskim ciganima kao svom patentu.

Da li je moguće da čovek tvoje inteligencije ne razume elementarne stvari?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-11-2017, 09:20:04
Ja razumem zašto čovek tvoje inteligencije ne razume čoveka moje inteligencije.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-11-2017, 14:00:28
Obožavam što mi kupci dolaze u kuću po UNAZAD. Tako dobijem više dobrih priča nego vi na ZS.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 05-11-2017, 18:07:20
"mi na ZS"... sad postoje mi i oni?
Šta je sledeće?
Uzgred, hrpi negativnih osobina koje iskazuješ ovde pridodajmo i zajedljivost.
Više nije pitanje koliko možeš da padneš, već zašto zaista sebi dozvoljavaš ovakve svinjarije...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-11-2017, 18:23:35
Da, ja sam zlotvor. Sebi dozvoljavam svinjarije koje ti ne možeš ni da zamisliš. Pao na dno dna, pa još malo ispod. Zajedljiv jer forum Znak Sagite cveta. Ima li šta još šta bi ti dodao, a ja zaboravio ili pokušavam da zabašurim?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 05-11-2017, 20:19:58
Pitanje za Scallopa i Bobana: šta je sa dobrim, starim razgovorima, raspravama, svađama u 3D? Mislim, ako je čoveka teško gledati, možda mu ne treba ni pisati... na forumu, za tuđe oči.


Ja sam, evo, nesrećna što ZS zamire, a upravo to se događa odavno, da se ne lažemo. Sprečila bih to da mogu, valjda nisam jedina?


Sa druge strane, milo mi je što se Scallopova knjiga prodaje. Da je po mome, bilo bi to drugačije i u mnogo većem obimu, ali opet bolje i ovako nego nikako. Razlika između postojanja i nepostojanja, ma kako bila mala, uvek je dovoljno velika da nije svejedno. Ni tebi, Bobane, ne može da bude svejedno hoće li ZS umreti!


 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-11-2017, 14:55:57
Nego, da pozovem još jednom na kupovinu i čitanje romana UNAZAD da vidite kao izgleda nezavisan politički, društveno socijalan, kulturni i umetnički literarni pristup. Pozivi na normalnost su ionako nepoželjni.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-11-2017, 10:46:05
https://www.facebook.com/irena.ilicvasiljevic/posts/1058892577583877


Na FB stigao još jedan komentar na UNAZAD.


Mnogo je opširan, pa ne znam da li će zbog toga ljudi da napadnu ili otpadnu od čitanja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Anomander Rejk on 07-11-2017, 10:57:29
Pročitao. Odličan  prikaz, Irena to sjajno radi. Fali nam više ovako detaljnih analiza domaćih dela.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-11-2017, 11:10:59
Svakako. Pisac najpre gleda oko sebe, potom ga viđeno pritisne da se lati nekog sredstva za pisanje. Kad knjiga ode od njega - osluškuje.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 07-11-2017, 11:34:21
https://www.youtube.com/watch?v=JX--5gdFqHc (https://www.youtube.com/watch?v=JX--5gdFqHc)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-11-2017, 11:45:31
Doći ćeš i ti na red.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 07-11-2017, 11:52:23

Quote
Ah, taj Borivoje! Alfa i omega, neko sa kim počinje ali i završava, neko od koga sve zavisi...

Šta ćeš... Ovi mlađi ne znaju Borivoja, od koga je sve zavisilo, pa da im objasnim...  xrofl
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-11-2017, 12:10:13
Ti ćeš sad da budeš zastupnik za dodatno raskrinkavanje? Pa, sve sam već priznao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 07-11-2017, 13:30:50
vidiš da ćutim, k'o zaliven...  xrofl
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-11-2017, 13:40:00
Ne vidim, samo čitam.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 07-11-2017, 13:52:11
Ja čitam, ti vidiš...  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-11-2017, 13:58:59
Sve je ipak u jajima, neko ih ima, a neko nema. Napiši šta ti se sve ne dopada u mom pisanju. Sve ostalo je "Drndam vunu draganu za gunju." Podnesem ja i negativno i pozitivno. I nijedno ne prihvatim u potpunosti. Taki mi je adet.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 07-11-2017, 16:18:57
Ma znaš da oćem. Samo sada čitam unazad.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 09-11-2017, 21:06:08
Nije da mi je previše stalo do romana UNAZAD. Volim što se pojavila zbirka Adrijana Sarajlije. On je moj "tip" domaće fantastike. Problem je što pojedinci žele moju knjigu, a ne shvataju da je dostupna jedino ako se pojave kod mene. Na mojoj adresi. Sve ostalo je zloupotreba.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-11-2017, 23:24:50
Molim one koji mrze što sam prisutan da povedu računa kad me optužuju za krađu ideja, naslova, pa i priča. Neka nađu snage za svoje priče, a ja ću njihov napor pozdraviti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-11-2017, 23:56:14
Mislim da propuštate zanimljivo Bobanovo batrganje po FB. Nikako da mi oprosti što sam propustio da mu teslimim UNAZAD. E, pa, nema više. Rešiću ja problem i što mi je otuđeno 25 primeraka UNAZAD, pa se krčmi kao da je Alajbegova slama. Svi koji imaju MOJU knjigu bez mog potpisa učestvuju u tome. Oni koji zaista žele da brane prava pisca moraju se javiti - MENI.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Scordisk on 11-11-2017, 01:28:40
hoćeš reći da se sada koža dere na šiljak u okviru fejsbuka, umesto ovde, gde će sva interna pljuvačina biti u kamenu uklesana? :(
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-11-2017, 02:03:23
Mislim da propuštate zanimljivo Bobanovo batrganje po FB. Nikako da mi oprosti što sam propustio da mu teslimim UNAZAD. Rešiću ja problem i što mi je otuđeno 25 primeraka UNAZAD, pa se krčmi kao da je Alajbegova slama. Svi koji imaju MOJU knjigu bez mog potpisa učestvuju u tome. Oni koji zaista žele da brane prava pisca moraju se javiti - MENI.

Na sve ovo mogao bih da ti kažem samo jedno, ali zapravo neću reći ništa...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 22-11-2017, 10:33:09
razlika između radmila i mene je u sledećem: radmilo nastoji da se njegova knjiga svima dopadne, a mene zanimaju samo mišljenja onih kojima moje pisanje prija jer nemam iluziju da mogu svima pogodovati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 30-11-2017, 16:31:29
S obzirom na "pretnje" na drugim topicima, da pređem na ovaj. Hteo sam da se još malo slegne, da ne bude da pričam na bazi prvih utisaka, jer roman nije pisan za ljudi koji daju sudove na bazi prvih utisaka.

Vidi. Napisao si najavangardniji srpski SF roman u XXI veku, što nisam očekivao imajući u vidu tvoj dosadašnji opus koji ne sadrži ovako radikalna ostvarenja - hoću da kažem, pre bih tako nešto očekivao od Bakića (vidi: Futurista u odstupanju ili...). Ipak, pod jedan: nisam siguran da li sam ga do kraja razumeo, i da li je, pod dva: po meni, tako disbalansirana struktura romana opravdana. I pod tri: uz sve te zamerke, meni je veoma prijao, jer sadrži mnogo toga zbog čega volim da čitam ovakvu prozu.

Opet, po meni, prvi deo romana i priča o piscu koji vodi porodicu u SAD, dugo me je držao u nedoumici u kom ključu da čitam roman. U jednom trenutku sam pomislio da čitam parodiju, zatim neku somnabulnu pinčonovsku prozu... Mnogo čitalaca si izgubio, ili ćeš izgubiti, dok ne dođu do toga u kom ključu da čitaju roman. Samo svest da si ti u pitanju i da je gotovo nemoguće da iza tog prvog sloja ne postoji nešto dublje održavali su me da pročitam tih prvih 60-tak stranica. Ne znam da li je to dobro. Vidim da neki čitaoci nisu imali takvih problema, dok su drugi, poput saturnice, imali slične muke kao i ja. Donekle istovetni problemi se javljaju i u drugom, najdužem delu romana, ali tu sam već imao određeni ključ za čitanje, pa su mi izgledali manji.

S druge strane, kad se osvrnem Unazad, roman je upravo ono što bih voleo da čitam. Što volim da čitam. Da se krećem kroz piščeve asocijacije i pokušavam da doprem do njegovih namera, do razloga zbog čega je roman nastao. One kratki umetnuti odlomci i priče su biseri bačeni pred čitaoce koji su izdržali. I ja sam u razumevanju romana došao donekle. I sviđa mi se dokle sam došao. I verujem da ima i neki sloj ispod do koga nisam došao. Pozdravio te Boban. Ja sam, dakle, zadovoljan čitalac.

Ali, kada se odmaknem i pokušam da pogledam roman iz očiju čitaoca kome možda nisu poznate tvoje/naše asocijacije, nisam siguran da će moći uopšte da se snađe. I ne znam onda da li je to dobro. Na primer, meni su Sarajlijine asocijacije u veoma dobroj priči sa latinskim nazivom malčice prenaglašene, meni je poenta malko preeksplicitno data, ali da li je i prosečnom čitaocu? Možda si mogao da prospeš određene hintove i ranije, da drukčije struktuiraš roman, ne bi li postao "čitljiviji", što bi, bogami i meni poprilično olakšalo život. Ali to je već tvoja odluka. Da sam ti bio urednik, ja bih ti tako nešto savetovao. Ali možda i grešim. Ne znam.

Uprkos svih vaših gloženja, tvoja i Bobanova proza je u tom pogledu hermetičnosti i elitističnosti veoma slična... :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 17:19:54
Zahvaljujem.


Pisac ako ne piše svoju priču i ne isteruje svoje ludilo piše lažnu priču. Sasvim je svejedno kako će neko da je shvati ili prihvati. Moja priča je sasvim, konačno i definitivno lična i iskrena. Sve u njoj se dogodilo, a fantastičan je jedino motiv. Ako SF ima budućnost, onda je tu negde.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 30-11-2017, 17:57:01
hm... ovde imamo velemajstorski pokušaj da se kamuflira negativno mišljenje...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 30-11-2017, 18:16:14
hm... ovde imamo velemajstorski pokušaj da se kamuflira negativno mišljenje...
Sreća vaša da je Mića čovjek blage ćudi...:)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 30-11-2017, 18:19:09
Možda zvuči benasto, ali zahvalna sam i ja. Zahvalna i srećna što je ''potencijalno opasan čitalac'', jedan od ''onih koji ćute'' ipak progovorio i rekao jedino što se može reći ako si pošten i ako si zaista čitao:''Unazad'' dobra knjiga.
Ne savršena u svakom pogledu niti knjiga koja mora opčiniti svakog ko je otvori, ali neosporno dobra knjiga.
Mića je mnogo pisao o svojim kriterijima na ZS, poznati su svakom koga pisanje zanima, pa i sada je donekle objasnio zašto je on ''zadovoljan čitalac''.
Ja to nisam nigde napisala, pošto mi se, po nesreći, sav razgovor o romanu sveo na samoodbranu i pokušaje da dokažem kako nisam subjektivna beta slabog duha i nikakvog karaktera (možda i bez duha i bez karaktera), a glupo je prećutati najvažnije.


Dobra knjiga je za mene ona koja mi u čitalačko iskustvo unese nešto novo, nikad viđeno, knjiga koja će makar za nijansu obogatiti moj duhovni svet, pokrenuti me i nagnati na razmišljanje u smeru koji mi nije poznat.
Ja ne tražim lepe rečenice, toliko je lepih knjiga ispisano. Ne lovim ni mudre misli, jer teško je nadmetati se u mudrosti sa zdravijim i smirenijim humanoidima iz prošlih vekova. Volim psihologiju, al' tu malo ko može da me fascinira. Cenim i dobar zaplet, mada tu više niko ne može da me iznenadi. A smeša sveg navedenog? Ima svakakvih mešanja.
Nezgodno je raščlanjivati roman i teško ostati objektivan u tom poslu. Ja sam se trudila da budem, verovatno nisam u potpunosti uspela. Ni autor me nije u svemu slušao. Možete li vi, koji Scallopa poznajete, zamisliti kako on nekoga, bilo koga, u svemu sluša? I možda je bolje što ne sluša...

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 30-11-2017, 18:25:29
Ovaj forum ne voli dugačke postove!


''Unazad'' ne ide utabanom stazom. Vodi nas nepostojećom stazom, onuda kuda još niko nije prošao. Nema tuđih stopa, ni velikih ni malih. Mića to zove avangardom. Za nekog je avangarda pristojni naziv za nedopadanje, za drugog je hrabrost ili sposobnost da se iznese rizik.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 30-11-2017, 18:28:19
Mića je izrekao ključnu stvar: moraš biti na poseban način motivisan da istraješ u čitanju ove knjige a ni to ti neće pomoći ako ne poznaješ pisca lično.

Evo, preneću s fejsa objavu Željke Kurjački s kojom se slažem 800% a vrlo je primenljiva na ovdašnji slučaj - forum ZS na kome je odnegovan drugačiji pristup i cena je plaćena:

— Čuvam se ljudi koji pokušavaju biti dobri sa svima. Oni me neće nikad izvređati, slagati, ali neće imati ništa veliko protiv ako mi to neko drugi uradi. Oni neće ubosti iza leđa, ali će saosećajno gledati na one koji ti to učine, reći će "nije ni njemu lako". Neće uskočiti da te brane, nikada, jer neće da se zamere nikome. Znate one što na društvenim mrežama "lajkuju" potpuno suprotstavljene stavove, što baš svakog hoće da saslušaju, da svakom daju još jednu šansu. "Razumem ali ne odobravam" u mnogim slučajevima je čista budalaština. Ako razumeš obe strane jednako onda verovatno nijednu ne razumeš zaista.
Ako razumeš svakoga, možda ti treba malo bolja kičma. Treba imati..... (jajnike) pa se nekome usuditi zameriti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 30-11-2017, 18:33:31
Ne moramo ići na fejs niti se pozivati na reči ljudi koji nisu imali nameru da učestvuju u razgovoru, dovoljno je podići pogled i videti da Mića nije napisao da će u čitanju knjige istrajati samo posebno motivisani koji poznaju pisca lično.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 30-11-2017, 18:36:56
Такође је довољно подићи поглед и видети да исти тај Мића нигде није експлицитно навео да је:
'Unazad'' dobra knjiga.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 30-11-2017, 18:39:26
A šta ti misliš, Aksentije, da li je dobra?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 30-11-2017, 18:43:24
Нисам сад у питању ја - него твоје тумачење и писање туђих непостојећих изјава.
Нема потребе за таквим стварима, човек је написао шта је написао, и сви имамо очи да то прочитамо.
Није потребно да ти тумачиш његову изјаву и да је још преформулишеш онакако како желиш да теби одговара.

ЕДИТ :
Да буде јасно, не говорим  уопште о књизи, већ о твојој изјави.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 30-11-2017, 18:50:38
Tačno. Nisi ti u pitanju. I nije potrebno da tumačiš moje tumačenje.
Nema potrebe za takvim stvarima, svi smo pisali šta smo pisali. I svi imaju oči da pročitaju šta smo napisali Mića, Boban ili ja.
Nemam pojma šta bi tebi odgoravalo, ali ako nisi knjigu čitao i ako ne želiš o njoj da razgovaraš, mislim da i nije važno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 30-11-2017, 18:53:36
Има потребе.
Твоје тумачење не тумачим, само указујем на оно што сви могу да виде.
Мића нигде није написао то што си ти рекла да јесте написао.
Лажи себе, немој нас.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 19:19:42
Probudim se i vidim izričite izjave o UNAZAD tri osobe koje NISU pročitale knjigu. Kao i Kimurine koja se stalno od nečega brani. Svako može da tumači Miću kako mu volja. Bio je taman kompleksan kako i knjiga očekuje. Nisam ni očekivao da mu bude lako i dobro je da je preživeo. Ako je iko pročitao knjigu koja mu potpuno pasuje negde je zabrljao. Da savršena knjiga postoji niko više ne bi imao potrebu da piše. Naše je da se potrudimo da napišemo drugačije, bolje je samo nedostižan cilj. Ako je meni nešto zasmetalo u prikazu onda je to poređenje sa Bobanom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 30-11-2017, 19:35:18
Probudim se i vidim izričite izjave o UNAZAD tri osobe koje NISU pročitale knjigu. Kao i Kimurine koja se stalno od nečega brani.


 xrofl


Pa kad se ne slažem nimalo sa navedenim rečima Željke Kurjački. Volim da svoje mišljenje branim sama.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 19:41:05
Kakva sad Željka Kurjački? Boban u nedostatku argumenata ali sa jasnim stavom  :x , iskopaće bilo šta da izgleda kao da je obavešten. Čovek nema veze sa čitanjem milijon godina.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 30-11-2017, 20:35:01
mda... ovde svi imaju svoja mišljenja i spremni su da se slože samo sa sebi preklapajućim stavovima.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 30-11-2017, 20:36:08
Sagita rules....
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 20:54:03
Naravno. Neću valjda da se složim sa tvojim stavom. Imaš li ti stav, zapravo, osim što ga imaš napisan na papirče? Ti, bre, nisi svestan da si izdao zbirku priča GOLO SEČIVO? Čega si uopšte svestan osim da ti smeta što postojim? Napiši već jednom nešto i obori nas s nogu.


Evo, i Stipan se javio. Procenio da će biti šuplje bez njega. Ni njega nisi uspeo da zaustaviš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 30-11-2017, 20:59:59
A ko Stipana može da zaustavi? Majka tog još nije rodila.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 21:04:46
Ni otac.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 30-11-2017, 21:06:26
I on je hteo inženjera za sina.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 21:12:20
Nego, jesi li čitao UNAZAD? Pre nego što si ga prodao zosku za 260 kinti. Ako nisi, kojmoj ćeš ovde? Promoviši svoja SF dostignuća.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 30-11-2017, 21:17:02
Nit' video nit' prodao, ali poruku razumeo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 21:28:21
Izvini, ali ovde se brani osnovno pravo na knjigu. Ako ja popustim vi ne postojite. Ovo više nije sukob pismenih protiv nepismenih.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 30-11-2017, 21:41:41
Probudim se i vidim izričite izjave o UNAZAD tri osobe koje NISU pročitale knjigu. ..
ako ja spadam u tu slavnu trojku, još jednom da ponovim; mića je čovjek blage ćudi i da vam je htio dati pravo mišljenje o knjizi mogao je to učiniti odmah nakon što ju je pročitao. to što nije govori o tome i više nego dovoljno da shvatite kako je njegovo mišljenje/komentar fino izbalansiran vašim dugogodišnjim prijateljstvom. držite se tog čovjeka, jer takvi se na svijetu traže svijećama. malo bolje čitajte između redova.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 21:49:07
Još razmišljam na kom si pogonu, ali je i dalje besmisleno. Ti si najuporniji nečitalac. Svaka čast.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 30-11-2017, 21:52:30
Mićo, možeš li, molim te, da se izjasniš šta si rekao i šta nisi rekao, polomiše se ljudi tumačeći tvoj post?  xrofl
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-11-2017, 22:10:37
Angel, nije bitno. Neka Mića misli da UNAZAD ne valja. Suština je da u poplavi fantastike sa kojom baš i nismo srećni, postoji roman sa kojim će se neko bezuslovno sukobiti. Dok meni pisci savremene fantastike dolaze na konsultacije, ja sam nekome pretnja. Nemam ništa protiv, uvek sam bio pretnja. Pretnja onima koji nemaju snage da se suoče i suprotstave sopstvenim pisanjem. Uprkos naporima da se izbriše, UNAZAD ostaje dokaz da domaća fantastika može i mora da bude originalna.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 01-12-2017, 07:40:04
mda... ovde svi imaju svoja mišljenja i spremni su da se slože samo sa sebi preklapajućim stavovima.

Ja bih volela ovde da pročitam jasno i argumentovano ''nepreklapajuće'' razmišljanje, koje će me navesti da preispitam svoje stavove. Ali, tu je samo Mića, koji je, eto, toliko ljubazan da se njegovo nedopadanje javlja u obliku veoma povoljnog suda o romanu.
Čitanje zaista kvari karakter.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 01-12-2017, 08:59:59
kimura, tražiš nemoguće... jer moram da dočitam celu knjigu da bih imao argumente zašto mi se ne dopada.

mada, može to i daleko jednostavnije da se kaže: kimura, zamisli da preturaš po policama neke knjižare, vadiš sve nepoznate knjige i malo ih ošacuješ, koja je šansa da bi uzevši Unazad, odlučila da ga čitaš i dočitaš?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 01-12-2017, 11:07:57
kimura, tražiš nemoguće... jer moram da dočitam celu knjigu da bih imao argumente zašto mi se ne dopada.



Pa moraš.


Sad, što se tiče šacovanja nepoznatih knjiga, šta da ti kažem? Kao čitalac sam odbacila zaista malo knjiga i to se najčešće događalo kad sam bila dete, uglavnom zato što mi, zbog uzrasta, određene teme nisu bile privlačne. Danijela Stil mi je promakla nekako, ali zato mnogo šta drugo nije  -  dobro i loše, fascinantno ili dosadnjikavo, vrhunsko, šund, svakakvo.
Čitala sam i sad čitam stihijski, ne pravim planove na šta ću utrošiti čitalačko vreme, pa mi zapravo i nije jasno kako ''ne možeš da dočitaš''. Ja sam se gnjavila sa delima čiji će autori tek na onom svetu moći da mi zahvale na pažnji. To je ono što u tvom stavu ne razumem, ali prihvatam.
Recimo da si kao urednik i izdavač dobijao gomile neveštih pokušaja, pa da ti se sve to malko ogadilo. Nisam bila u sličnoj poziciji, mogu samo da zamišljam.


Ali, postoji u tvom (i ne samo tvom) stavu  nešto što nit' razumem nit' mogu da prihvatim: zašto uporno govoriš o knjizi koju nisi mogao da dočitaš? Zar nije od svega što si napisao dovoljno i jedino tačno: nisam pročitao do kraja?       
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 01-12-2017, 11:36:35
što znači preklapajuće mišljenje? kakve su to gluposti?
imam pravo na svoje mišljenje s dopla pročitanom knjigom i imam svoje argumente zašto s njom nisam išla do kraja, niti namjeravam.


da bi me neka knjiga vukla na čitanje, to mora učiniti likovima ili radnjom. ako u tome ne uspije do neke 100 stranice teksta, u principu prekidam s čitanjem.  u radmilovoj knjizi za mene nema apsolutno ništa privlačno. to je argument br.1 radnja je totalno nezanimljiva. naganjanje po americi nije pruvuklo ni trunku moje pažnje. likovi, e da likovi, tu dolazimo do argumneta br. 2. po mom mišljenju likovi nemaju izgrađen karakter, osobnost, ništa. to su likovi znani radmilu, ali ne i meni. oni se uvode u tekst nevjerojatnom brzinom te se stalno iznova zapitkujemo, čekaj, tko je sad ovaj? a ovaj? ali ih bez obzira na brojčano stanje nije uspio približiti/oslikati čitatelju sa svim njihovim manama i vrlinima. iz tog se razloga ni za jedan lik nisam uspjela vezati. svi su mi ostali blijedi i plošni. na emocionalnoj razini bilo mi je baš svejedno gdje će koji i kako završiti.  argumet br. 3 je da su mi neki dijelovi bili vrlo iritantni za čitanje iako mi se činilo da je pisac samo htio biti duhovit. (zubna proteza, my god! bila mi je baš gadljiva) ponavljanje lekcija iz radionice pisanja sa sagite, koje je pisac umetnuo u tekst popelo mi se vrh glave. jel to baš moralo ući u roman? jel baš moramo stalno tupiti po istome? i argumet br.4 dijalozi, stil i rečenice. vidjela sam bolje i ljepše pripovjedačeve dane od onoga što nam je prezentirano u ovoj knjizi.
sve više sam u uvjerenju da s nekim ljudima ne valja voditi više nikakve razgovore, komunikaciju treba svesti na banalnosti ili na ništa. na fejsbuk lajkanje. na pizdarije. na lažna laskanja. na dupeulizivačke komentare. a ne ovako. što ja imam od ovoga nakon svega? samo neprijatnosti gdje se moram stalno ispričavati za ono što sam rekla iako i dalje stojim pri tome da je moguće donijeti sud o knjizi iako je ne pročitaš do samoga kraja. uvijek postoji razlog zašto nešto nisi pročitao. imaš svoje argumenete jednako kao i za onu opciju, zašto si knjigu pročitao do kraja.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-12-2017, 11:45:59
Eto, tako treba po knjizi. Ni ja je takvu ne bih čitao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 01-12-2017, 12:40:30
Čitalac ima svako pravo da knjizi presudi tako što je neće dalje čitati, to niko nikad nije dovodio u pitanje. Ima pravo i da iznese svoje mišljenje ''s dopola pročitanom knjigom'' i da nudi argumente zašto ne želi dalje, šta mu nije leglo ili da ništa ne objašnjava, ako mu je tako lakše. Makar na ovom forumu postoji svaka sloboda u tom pogledu.


Međutim, kada insistiraš da se to krnje, ''s dopola pročitanom knjigom'' mišljenje uzme kao krajnji sud, a ne kao puka impresija, ako govoriš sa stanovišta autoriteta i još praviš natuknice  o laskanju ili ''dupeulizivačkim komentarima'', e to, vala, zahteva da izviniš. Naravno, ukoliko želiš da nastaviš bilo kakvu komunikaciju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-12-2017, 13:24:16
Želim da se zna da sam protiv besmislenih natezanja, jer ne vode nigde. Imao bih i ja argumenta, ali je situacija sledeća: Imate UNAZAD i GOLE GLASOVE i sve ostalo na srpskoj sceni fantastike. Sami se odlučite.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 01-12-2017, 19:20:10
Ovaj... Sarajlija i Anđelković su posebna kategorija suprotstavljeni baš svemu što se pojavilo na domaćoj sceni? Interesantna postavka...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-12-2017, 19:32:45
Bolje ti je sa većinom. Većina pobeđuje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 02-12-2017, 20:38:31
Pre trideset godina moj sin je već dve godine bio u očajanju što nije dobio Commodore 64.

Ne postoji nijedan superlativ koji nije pohodio tebe i tvoje... ali ipak moraš jednu stvar da znaš. Posle tebe neće ostati ni ono što si sakupio ni ono što si dao, već ono što će govoriti oni koji su sve vreme ćutali.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-12-2017, 20:51:53
Sanjaj, Marela, dva dinara.


Više ništa ne vidiš osim mržnje što postojim. Iza mene ostaje šta nikad nećeš dostići jer ne radiš, ne pišeš, ne stvaraš. 1987. su Emitori izvlačeni na računaru, mučio sam se sa č,ć,š i razmišljao o kreiranju etrurskih fontova. Ti si moja najveća zabluda da možeš, a ne možeš. Laganje ti je jedini resurs. Uživaj!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 02-12-2017, 21:00:43
Zanima me ko te je pozvao da na promociji Sarajlijine knjige govoriš o istoj, a ti si kao odbio. I onda time mašeš po fejsu?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-12-2017, 21:08:23
Kad bi ti bio u stanju da nađeš gde sam ja to napisao ja bih to pozdravio. Međutim, to je još jedna tvoja izmišljotina. Šteta je što ćeš ti govoriti o knjizi koju nisi pročitao. A mogao si nešto da naučiš. Jednostavno, neću da gledam osobe koje su mi otuđile četvrtinu tiraža. Sa kradljivcima knjiga sam završio.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 02-12-2017, 21:17:56
Četvrtinu tiraža... da, vidimo... ja sam kupio od Zaka dva i jedan prodao, drugi poklonio... to je dakle četvrtina tvog tiraža. Pa super, meni toliko knjiga ispadne na ulicu dok prepakujem iz štamparije u gepek.

A evo ti to gde kažeš to što tvrdim da kažeš:
Ovako napisano ostavlja prostor za zaključak da te je neko nešto pitao oko dolaska na promociju.


Kristijan Kiko Šarac Vrlo lepo i ima težinu kad dolazi od tebe. Gledaću da mi dostave što pre.
LikeShow more reactions
· Reply · November 28 at 3:02pm
Remove
Radmilo Andjelkovic
Radmilo Andjelkovic Pitaju me gde da nabave knjigu. Ako ne ulovite pisca, jedini način je da nađete Čudnu knjižaru sa sve Bobanom Kneževićem.
LikeShow more reactions
· Reply ·
2
· November 28 at 9:56pm
Remove
Radmilo Andjelkovic
Radmilo Andjelkovic Postoji i šansa da kupite sa posvetom na promociji 4.12.2017. u LK, Dom Omladine Beograd, u 19h.
LikeShow more reactions
· Reply ·
2
· November 29 at 12:02pm · Edited
Remove
Kristijan Kiko Šarac
Kristijan Kiko Šarac Boban Knežević nek potpiše moju😀
LikeShow more reactions
· Reply · November 29 at 12:03pm
Remove
Radmilo Andjelkovic
Radmilo Andjelkovic Usput, da obavestim da neću doći na promociju i govorim o zbirci GOLI GLASOVI. Ako nekog nešto zanima moraće da pita - OVDE.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-12-2017, 21:42:56
Dakle, promovišem TVOJU ZBIRKU, gde i kad će se održati promocija, mesto gde je mogu KUPITI. I, da NEĆU DOĆI DA GOVORIM o zbirci. Koji si ti maloumni mamlaz! Zar nije vreme da to sebi kažeš? Kad napišem sve što si ti propustio, ne umeš da se zahvališ nego teraš svoj idiotluk.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 02-12-2017, 22:08:26
kao što ti sebi daješ za pravo da zaključuješ šta god ti padne na pamet (da sam ti pokrao četvrtinu tiraža i preprodao, pa redom dalje u beskraj stotine ovakvih idiotarija) i ja imam pravo da zaključim šta hoću. Odgovaranje na nepostavljena pitanja uvek ima drugačiju konotaciju nego što bi odgovarivač možda hteo... ako je glup. a ako nije, onda je to namerna provokacija.
Uzgred, širiš dezinformacije, ne pada mi na pamet da na promociji prodajem Sarajlijinu knjigu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-12-2017, 22:16:02
Koliko znam, ni ne možeš da je prodaješ. A, mojih 25 knjiga je odneo Zakk. Koliko je završilo kod tebe ne znam. Niko mi pola godine nije platio.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 02-12-2017, 22:38:42
pa kakve to veze ima sa mnom?
Preispitaj svoj dogovor sa Zakom, možda postoje skriveni delovi koji su ti promakli.

Neverovatno je kako si spremniji da pomisliš da lažem, da sam lopov, da sam zavidan, nesposoban, nepismen, glup, budala, zlobnik i omalovažatelj svega što ima veze sa tobom, a ne pada ti na pamet, makar kao mogućnosti kojoj bi se narugao, da sam naprosto u pravu, da tvoja knjiga ne valja, da je sem najuže rodbine i na prste prebrojive osobe niko nikada, u nadolazećim vekovima neće uspeti da pročita...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-12-2017, 22:55:29
Zakk će da se suoči sa svojim postupkom. A ko će da čita UNAZAD je pitanje sa kojim nemaš nikakve veze. Osim zavisti da nisi u stanju ništa da napišeš. UNAZAD su komentarisale osobe koje nisam ni upoznao, da se neki nisu usrali od posledica sukoba sa tobom, komentarisali bi i oni. Eto, sramotno je da varvarin čuči u zapećku i nema tri čiste da bilo šta napiše. Takođe, pozivam Petronija, neomeđenog i hiperhika da napišu sve loše šta mogu. Jednostavno, ne zazirem od nepovoljnog komentara. Problem je što misliš da možeš da pazariš na tome. Ne možeš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 02-12-2017, 23:04:51
Pa svakog ko ti je dao negativan komentar si omalovažio.
Saturnicu, kojoj se iskreno nije ništa dopalo u Unazad razvlačiš ovde kao da je najgora.
Ljudi ćute jer neće da se suočavaju sa tvojim besom ili neće da te razočaravaju. Mića je dva meseca smišljao kojih pet rečenica te neće smrtno uvrediti.
Napisao si knjigu, prvu u ovom veku i to je dobro za tebe, ali je loše za sve one koji moraju da se suoče sa tom knjigom.
Knjiga ti jednostavno ne valja, nimalo, bezvredna je potpuno... najgore tvoje delo IKAD.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: varvarin on 02-12-2017, 23:11:03
Sad moram da se oglasim.
Varvarin čuči u zapećku jer knjigu još nije pročitao. Jednostavno, nije čitao.
Pročitaće, verovatno.
 
Ali nije u redu da ga ovako prozivaju da se javi.
To stvarno nije u redu.
Mogu sebi da dozvolim luksuz, i da možda najepohalnije knjige čitam onda kad budem raspoložen.
A da se dotle  malo igrate na drugom mestu, na primer kod Stipana na topiku, a ??  :)
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-12-2017, 23:23:47
Bobanov spisak je sazdan od onih koji se ne oglašavaju. Samim tim si na njegovom spisku. Nije zgodno kad ti zameraju pozivajući se na one koji ćute. Zato i pozivam ćutologe. Ti si jedan od njih, zar ne? Šta fali Stipanu? On je epohalni pisac SF.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: varvarin on 02-12-2017, 23:48:21
Ništa ne fali, blizu je, ne morate daleko.
A možete i kod Sarajlije...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Hiperhik on 02-12-2017, 23:58:32
Ćutim zato što knjigu, još uvek, nisam pročitao (do kraja). Na red, i slobodno vreme, je čekala do pre nekoliko dana. Ostala je još, otprilike, četvrtina. Činjenica je, ipak, da nisam odustao od čitanja, niti mi je, u bilo kom trenutku, palo na pamet da odustanem.


Za sad - toliko.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-12-2017, 00:07:28
Sarajlija je iskorak. Možda ćeš i ti biti kad završiš novu knjigu. Mene ne boli kad neko napiše dobru knjigu. Uživam u lepom. Muka je sa zavidljivim i nesposobnim.


Hiperhik, pomenuo sam te da ne ispadne da sam nekog zaboravio.  xdrinka
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 03-12-2017, 00:22:10
Smarate obojica, nisam još pročitao a sad mi se ni ne čita. Dok se ne smirite ili ne poubijate ne izjašnjavam se. Kao neka dečurlija ste a imate 130 godina. :roll:


Edit : Bravo Bobane, možeš i ovo da brišeš slobodno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 03-12-2017, 00:25:20
Петроније, теби је "крцунија" изгледа занимљивија... :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-12-2017, 00:36:08
Petronije, nemoj da čitaš. I to je stav.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Stipan on 03-12-2017, 07:42:04
O bože... Pa kakve veze Stipan ima s ovim haosom?
Čak i kad zaćutim nađe se neko ko će me prozvati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-12-2017, 09:47:20
Upozoren sam da mi ni sinopsis ne valja. Naravno da ne valja. Ni ne znam ko ga je napisao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 21-12-2017, 20:13:09
Kako se događaji odvijaju u svetu moguće je da ću morati da pišem nastavak UNAZAD, da bi se saznalo šta je bilo napisano na zgužvanom papiru koji je Gordon Tekl uručio u Beogradu. xcheers
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: neomedjeni on 22-12-2017, 09:38:15
Sad sam video da sam pomenut ovde.


Ja zapravo čitam Unazad po drugi put od prošle nedelje. Prvi put sam krenuo sa čitanjem odmah nakon što sam pribavio knjigu, ali sam zastao kada se Damjan dovukao do brodića u pokušaju bekstva, jer se život umešao na nimalo prijatan način u moje planove. Kada je pre 7-8 dana došlo vreme da se vratim romanu, shvatio sam da nema smisla da nastavljam tamo gde sam pre pola godine stao, pa sam ponovo krenuo od prve strane. Napisaću šta definitivno mislim o knjizi verovatno negde iza novogodišnjih praznika, kad je na miru dovršim.


Par napomena, vezanih za neke stvari oko kojih ću se teško predomisliti.


DT je, s obzirom na vreme u kome je knjiga izašla, a još više s obzirom na vreme u koje je, verujem, pisana, načisto opičen izbor. Lično mi je tip neverovatno antipatičan, ali treba doći na ideju da ga upotrebiš kao junaka u sf romanu. i još to sprovesti u delo.


Konstantin i njegova uloga u priči mi nisu legli.


Skalop i njegova uloga u priči su mi legli, to je jači deo knjige.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 22-12-2017, 10:23:47

DT je, s obzirom na vreme u kome je knjiga izašla, a još više s obzirom na vreme u koje je, verujem, pisana, načisto opičen izbor.


Moram da priznam da je meni njegova odluka da se kandiduje bila još opičenija. Zbog toga je i njegov motiv morao da bude opičen, a kako je nastao još više. Zapravo, priče ne bi ni bilo bez Melanije. :lol:  Molim samo da se DT ne smatra ni junakom ni likom u priči, on je samo nerazuman povod za jednu iščašenu priču.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: neomedjeni on 22-12-2017, 11:55:27
Zar ne rekoste sami da za pisca nema nazad kad jednom skine gaće pred čitaocima? DT je sad u knjizi i njegova uloga nije samo ona koju ste joj vi namenili već i ona koju joj moje nesavršeno razumevanje učita.  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 22-12-2017, 12:06:03
Nema nazad. Sačekaću do kraja čitanje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 24-12-2017, 20:46:07
Jagnjeći skočni zglob. Donji deo zaponjka.

И како се то игра?
Где се бацају астрaгали? По земљи, столу, или је циљ погодити неку рупу?
Па име астрaгал, има ли то неке везе са звездама, тј. да ли они служе и за прорицање?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 24-12-2017, 21:00:25
Za istoriju astragala ćeš da guglaš. Ja se sećam da se kod nas igralo na zemlji, sa pet komada, kod nas u Beogradu sa šljunkom. Piljci se bace na zemlju, igrač bira jedan i postavlja kućicu (palac i srednji prst leve ruke) u najpovoljniji položaj. Zatim baca jedan piljak u vazduh i dok je u letu mora da sledeći utera u kućicu. I tako redom; Postojale su i varijante, ali mnogo vremena je prošlo. Naravno, to nema veze sa knjigom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 24-12-2017, 21:03:59
 xjap
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 24-12-2017, 21:36:37
ja sam to igrao u Bosni sedamdesetih...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nightflier on 26-12-2017, 21:12:50
A služili su za proricanje, naravno. Fenomenalno je da se ovo igralo od Koreje do Irske. Očito seže vrlo daleko u našu kolektivnu prošlost.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-12-2017, 21:17:46
Naravno da su uvek služile za kocku i igru.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 26-12-2017, 21:22:36
На који начин се прорицало са њима?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-12-2017, 21:33:54
Aksentije, analizom stanja na forumu poslednjih meseci, ispada da si ti daleko najaktivniji učesnik.
S obzirom na sve ostalo što ti je prethodilo, smatram da to nije dobra ideja.
Verovatno ništa nije dobra ideja za opstanak ovog foruma, ali ti si ograničen na 5 postova dnevno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Аксентије Новаковић on 26-12-2017, 21:35:15
 xjap
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-12-2017, 22:38:53
Već sam mislio da sam i ja pod kaznom.


Zahvaljujem što se prekinulo sa piljcima. Oni sa UNAZAD imaju vezu samo u jednoj rečenici. Radije bih pričao o "ključevima" priče. Njih ima više, pa ćemo se još ćerati. U svakom slučaju priča je jedini SF koji se još dešava.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 29-12-2017, 23:10:27
Došlo je do tipično sagitaških podjebavanja na nekoj drugoj temi, ali ću pisati na ovoj jer se pre svega obraćam scallopu.  To što me neko naziva beticom i osobom koja ti podilazi uopšte nije iznenađujuće, jer se ta glasina zakotrljala  čim si otvorio ovaj topik  - od strane tvojih starih pa do novih forumskih  i  vanforumskih drugara. Pri tome mislim na sve betice u paketu. A samo da ne bude zabune, ne ljuti to mene niti smatram da Aksentije ima nešto protiv mene lično – on je to hteo tebe da badrca...

Kada sam se prijavio da budem tvoj beta čitač,  to je bilo uveliko nakon što si odbio moj rukopis koji sam ti slao dok si uređivao ediciju kod Lajanića. Nisam imao nikakav interes da ti se niti ulagujem, niti dodvoravam niti strahopoštujem. Prijavio sam se za prvo poglavlje, jer si to pitanje postavio na fejsbuku. Potom je usledila naša višemesečna prepiska koju nemam nameru da iznosim ovde jer je privatna.

Sagitaši, beta čitači nisu urednici. Oni čak ni ne moraju da budu profesionalci.  Nemojte bre mesecima da me jebete zbog toga što sam rekao da je Radmilov roman dobar. Evo vam ga ponovo – roman je dobar. Jebao vas višak likova, i meni je smetao, neću sigurno nikoga da razapinjem na krst zbog toga. Mogu da kažem šta mi je volja, jerbo nit sam urednik, niti izdavač. Nisam dovoljno velika faca za pseudonim, teški sam amater,  pa čestiti književni pregaoci mogu slobono da me izuzmu iz svojih epistolarnih isprdaka.

A ti scallope, ti nemoj da me jebeš da sam se ućutao jer ne znam šta više da ti kažem i gde želiš to da kažem. Radim kao konj, nemam uvek vreme za sagitu. Ono što si od mene tražio i što sam obećao, pošteno sam uradio. Neću te braniti po fejsbuku niti zagovarati okolo jer to ne radim ni za sebe. Neću da se raspravljam ni sa ovima što ti skakuću po topiku jer vi ljudi se znate od vremena u kome ja još nisam bio rođen. Sad ja treba da objasnim Mići ili Bobanu što tvoj roman vredi ili ne vredi?

A što se tiče mog osvrta na tvoju knjigu, koji je izostao na fejsbuku ili Sagiti, evo iskreno ću ti reći – ne mogu. Ti si veoma lepo regrutovao jedan deo populacije, dobar deo tog dela se pošteno nalupetao da tačno ne znam jesu li ti pomogli ili odmogli. Iskreno ne vidim kako bi moj osvrt mogao doprineti bilo čemu – tebi ne treba, sve što sam umeo da ti kažem rekao sam ti tokom čitanja, a čitaoce ti neću privući jer nisam što mladi kažu influenser.

A kada sam pre neko veče napisao da sam dolazio na radionicu jer sam znao da ima šanse da priče budu objavljene pomenuo sam i iskusne pisce i njihovo učešće kao dodatni faktor. Vidi, taj ko kaže da na radionicu nije dolazio zbog toga što mu se nudila mogućnost da fasuje hard kopi u ZS ili PZ, taj laže. Ne kažem da je to jedini razlog, ali što nikad nijedna radionica nije zaživela u tom obimu na nekom drugom mestu? Pri tome ja skroz podržavam ljude koji prave svoje forume, meni šizofreno da im se to zamera, a realno i ne zamera im niko samo im je rečeno da se ne reklamiraju...
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 30-12-2017, 00:04:56
Žao mi je što se osećaš prozvanim, pozvanim ili štagod. Pa, pošto sam postao poznat i kao osoba koja uteruje strah u koske, ne brini, ja teško ubijam i likove u svojim pričama. Mislim da sam ti se već zahvalio na dobrom pogonu dok je pisanje UNAZAD trajalo.


Sa druge strane, budući da mi je već pripisano sve što može da bude loše u jednoj knjizi, preostalo mi je da se fokusiram na deo koji se najčešće pojavljuje u komentarima, a to je broj likova. Zato ću sutra pokrenuti, sa primerima u drugim knjigama, dalju raspravu na odeljku koji se bavi pisanjem fantastike. I sasvim mi je svejedno ko će čitati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Džek on 30-12-2017, 01:11:45
Pročitao sam Vangu i neću da iznesem svoje mišljenje ali ću dozvoliti sebi pokušaj akrobacije.

Radmilo piše onako kako bih ja voleo da pišem. Tehnički perfektno.

Neću da trtljam da ima previše likova za moj ukus, da ovo da ono, da šta mu je to trebalo itd. Imao je motivaciju, imao volju i ogromno iskustvo. I dao po gasu. Ako priča ne valja, valja ispis iste. Ende.

Boban ima priču, Radmilo ispis. Mnogo slabiji autori, eonima i svetlosnim godinama slabiji, prave nekakve kolaboracije pa se uzajamno trljaju guzicama da tim rutavim trenjem potpale vatru marketinga. 
Ne znam šta ta dva decenijska jarana koji se kao kolju na forumu čekaju.  Udri grome moj, rekla bi Ceca.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 02-01-2018, 19:52:32
Odjednom je postalo dosadno na književnim raspravama o pisanju.


I dalje me žuljaju pitanja o "mnoštvu" likova u UNAZAD. Hajde, neka mi neko navede više od četiri. Toliko ih ja vidim. Tri protagonista i jedan antagonista. Vrlo sam raspoložen za priču o "mnoštvu".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-01-2018, 12:59:06
Sinoć ćaskao peške sa Zoranom Petrovićem. U jednom trenutku ga upitao kako se desilo da je napravio niz promotivnih postera za knjige fantastike, a za moju nije. "Pa, ti se ne reklamiraš", rekao je. Stvarno, nekako mi je promakla ta činjenica.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 26-01-2018, 13:22:56
Ja tvoju knjigu pročitao, a njegovu nisam. Bolja ti je marketinška strategija...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-01-2018, 13:28:13
Razlika je što ja znam napamet ko je moju knjigu pročitao, a on ne zna. :shock:  I mnogo je velik, pa ako nisu iz Niš, može da ih dohvati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 26-01-2018, 13:34:42
I nije mu neka prednost...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-01-2018, 13:56:25
Ostao sam uskraćen oko tvog komentara. Da li je pozitivan ili negativan?

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 26-01-2018, 14:07:18
Pa, što se mene tiče, one pozitivne strane pretežu nad negativnim.
Mislim da sam to i napisao u komentaru.
Nadam se bar da je to tako shvaćeno.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-01-2018, 14:21:04
Meni se tako učinilo, pa sam turio na pozitivnu stranu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 27-01-2018, 23:52:59
Pre neki jedna osoba kontaktirala Čudnu knjižaru s namerom da kupi "Unazad".
Ja reko da autor insistira da svaki primerak bude preuzet lično iz njegove ruke ili bar da zna ko je knjigu kupio... Odgovor beše: "Ništa onda"...

Nego, Mićo, šta se to desilo u međuvremenu pa si otkrio da pozitivnosti pretežu nad negativnostima?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 28-01-2018, 00:26:23
Ko se ovde, ustvari, bavi zastrašivanjem?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 28-01-2018, 00:43:53
ja, naravno. svakoga ko traži tvoju knjigu, ispitam za motive i ponudim adekvatnu zamenu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 28-01-2018, 00:47:51
Tandem iz Argusa?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 28-01-2018, 01:19:21
Tvoj problem je što samo gledaš unazad. Vidiš samo gore od sebe i izvodiš pogrešan zaključak da su gori i na svim ostalim stranama.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 28-01-2018, 10:22:08
Još jedan od mojih problema?


Zgodno je mene napadati, jer postane besmisleno da uzvratim. Pripišeš mi svoje mane i nedostatke, pa izvoli, scallope, čisti se, peri se, trebi vaške...


Zato ću ja da pišem i dalje i bolje, pa ko nije naseo čitaće, a drugi mi i ne trebaju. Ko bude poželeo da čita javiće se.


UNAZAD samo kod scalopa.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 28-01-2018, 10:49:51
Podržavam...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 31-01-2018, 18:01:59
Stiglo mi i deseto pozitivno mišljenje o romanu UNAZAD. Imam dva negativna mišljenja, vi znate čija i kako i jedno uslovno negativno iz "političkih" razloga. Ko zna, možda se čovek predomisli do kraja čitanja. Dok se ne zamajem zbirkom dugih priča i novela možda se još neko odluči da se osvrne unazad. Posle ću da mislim unapred.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: neomedjeni on 01-02-2018, 16:37:38
Onda da ja završim sa Unazad. Planirao sam da ovo ostavim za vikend, ali ja sam prevelika lenština i verovatno bih završio čitajući stripove ili igrajući neku komjutersku igru.


Da krenemo od kraja, odnosno od onoga što me je stvarno kupilo. Drugi (prvi?) deo romana je izvanredan i zbilja mi je žao što je bilo čitalaca koji zbog toga što ih početak nije dojmio nisu stigli do njega. Praktično funkcioniše kao zaseban roman, što valjda nije ni čudno budući da SPOJLER SPOJLER SPOJLER igra ulogu nedovršenog rukopisa (i ostvarene budućnosti?) zbog koga je njegov pisac/junak prvog dela knjige upao u gomilu nevolja. Mislim da ću, kada se jednom u nekom budućem vremenu vratim ovoj priči, stvarno čitati unazad, odnosno od Zrna.


U suštini, čist postapokaliptični (u svetu u kome apokalipse baš nije bilo) sajberpank sf, radnje bliže locirane negde među balkanskim gudurama. S vrlo upečatljivim likovima zbog kojim mi je bilo žao kada sam shvatio da nema više. Ne bi mi bilo krivo da Skalop nekad napiše još nešto smešteno u ovaj svet, premda kontam da to zapravo nije opcija.


I da, mislim da ću teško u narednih mesec dva prići nekom bankomatu bez osmeha na licu. Premda bankomatima inače često prilazim s osmehom na licu, kad smo kod toga. Ali ponekad je kiseo.


Damjanov deo priče je, hm, kako bi to bilo najpoštenije kazati, bio izvor naizmeničnog veselja i frustracija dok frustracije nisu ipak preovladale. U suštini, kada se čita zajedno sa Zrnom, zanimljiva ideja (u dilemi sam da li je pisac od početka hteo da uradi nešto ovako ili je daleko odmakao sa Zrnom kada mu je  nova ideja pala na pamet, naginjem ka ovom drugom, ali daleko od toga da sam siguran) i smeo eksperiment, ali mi se čini da je ovaj deo rukopisa trebalo još malo tesati. Recimo, delovi sa političkim komentatorom i predsednicima su prilično zabavni, ali nisam primetio da imaju dublju svrhu sem toga. Praktično se mogu odseći i priča bi i dalje funkcionisala. Damjanove deonice je bilo uživanje čitati, ali su mi delovi romana koji prate Konstantina i ostale članove porodice bili mlaki i neupečatljivi. Delom verovatno zbog toga što je Skalop iz nekog razloga izabrao da nas uopšte ne upozna bliže sa tim likovima, pa su mi do kraja knjige ostali potpuni stranci. Takođe, izbor da se Konstantin baci u vatru, umesto da se kao jedna od najvrednijih figura na tabli čuva duboko u pozadini i šalje na teren samo kad je ovaj dobro pročešljan i obezbeđen mi je delovao previše nerealno.


Rekao bih i da Skalop uopšte ne uživa da piše o akcionim scenama i da ga one uopšte ne inspirišu, što je takođe pomalo naškodilo priči, jer u ovom delu romana ih je bilo poprilično. Damjanovo bekstvo brodom, u kome nema pucnjave i šaketanja, je opisano tako detaljno i realistično da sam dok sam čitao o tome bio uvučen u događaje kao da ih gledam u neko dobro režiranom filmu. Ali kad bi zazujali meci bilo je očigledno da pisac želi da što pre smandrlja priču o borbi kako bi nastavio dalje.


Kraj je došao naglo i još uvek se svađam sam sa sobom da li je razočaravajuć ili neobičan. Neočekivan, u svakom slučaju.


Sve u svemu, Unazad bi, bez Zrna, bar što se mene tiče, bio roman koji bi uprkos dobrim stranama bio brzo zaboravljen. Unazad sa zrnom, a posebno Zrno samo, pa, recimo da zbog ovakvih priča čitam naučnu fantastiku i dan danas.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-02-2018, 17:02:00
Zahvaljujem na čitanju i izvinjavam se što mestimično bude naporno. Kad se malo presložim odgovoriću opširno i voleo bih da su i neki drugi komentari imali dosledan stav.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 01-02-2018, 17:26:14
Drugim rečima, ova knjiga je zrela da se presloži drugačije i učini dostupnom još nekome osim baš upornih i izdržljivih.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: neomedjeni on 01-02-2018, 18:19:33
Ne baš, odnosno ne za prvo čitanje. Priča funkcioniše dobrim delom zato što je čitalac svestan da je Damjanov rukopis uzrok problema, ali mora da nagađa šta tamo zapravo piše, jer Damjan sem u ponekoj usputnoj opasci malo šta otkriva. Recimo, momenat kad se Damjan uprpi da mu je namenjena uloga Borivoja je upečatljiv baš zato što još neznamo ko/šta je Borivoje, ali smo spremni da zbog njegove reakcije zamislimo najgore.


Problem knjige je što zbog neujednačenosti u kvalitetu pripovedanja prvi deo nije dostigao nivo drugog. Bedak, ali dešava se i možda je i gore da roman počne odlično, pa od sredine ili u finišu radnja počne da se raspada i na kraju ostaneš razočaran jer je priča imala toliko potencijala. Imao sam takvo iskustvo baš pre 15-20 dana, doduše ne sa knjigom, već sa DC-jevim stripom Identity Crisis.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-02-2018, 18:52:42
Jest' da je naporno, ali ja sam uvek bio naporan. Ko nije u stanju da se napne, treba da odustane pre čitanja. Kod mene retko ima šibanja, nasilja i seksa. Jedno nasilje u romanu RAŠANI i jedno ili dva u GRBOVNIKU. Kod mene ne postoji kraj. A ni početak. Pre početka postoji početak, a pre kraja kraj. Izuzetak je GRBOVNIK gde postoji epilog. Epilog je kraj krajeva, zar ne?


Iznenadio me je zaključak o slabijem kvalitetu prvog dela. Više sam se plašio zbog Baba Vange. Bio sam uveren da je svaki odnos i svaka rečenica dobro promišljena. Možete li da zamislite pisca zablesavljenog u svoje ideje? Možete li da zamislite sina koji izgubi oca i jedino on može da pomogne da bude pronađen? Možete li da zamislite porodicu koja nenadano postane meta?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 01-02-2018, 19:07:07
Drugim rečima, ova knjiga je zrela da se presloži drugačije i učini dostupnom još nekome osim baš upornih i izdržljivih.


Kada bi se Boban malko licnuo, pa još kada bi izostavio karakteristična podbadanja i cinične komentare, kako bi to dopadljiv tip bio!  xrofl Ali, vraga! Ne može to tako sa ljudima, a ne može ni sa knjigama.


U svoje vreme sam navijala za to da se Zrno-priča i Damjanova američka avantura razvijaju paralelno. Mnogi su tako radili i često je ispadalo veoma dobro. Međutim, kada sam knjigu pročitala iznova, kao dovršenu celinu, uverila sam se da čoveka treba pustiti da ono što je zamislio realizuje na svoj način.


Jedna od knjiga koje su meni posebno drage, roman ''Bogovi lično'', sastoji se iz tri dela. Prvi je interesantan, drugi fascinantan, a treći - eh, nekada sam smatrala da je naivan i da ruži knjigu. Bila sam uverena da se sasvim lepo moglo i bez njega.
Međutim, pre neke tri ili četiri godine sam ponovo čitala ''Bogove'' i sad tvrdim i potpisujem da treći deo ne treba dirati iako jeste naivan i smešan u pojedinim delovima zato što upravo on daje lični pečat i šarm celom romančetu, takav kakav je.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-02-2018, 20:51:01
Bobanove ideje iz nečitanja su vrlo konstruktivne. Svaki put kad krene drndanje domaćih pisaca razmišljam šta bismo sve mogli da zamerimo stranim piscima, a ne zarezuju nas ni za pišiv bob. Roman UNAZAD potpuno svesno i pri zdravoj pameti napisan je onako kako je napisan. Sva druga očekivanja su iz moje perspektive besmislena. Ako postoji pitanje, ja imam odgovor. Izvolite.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 10-02-2018, 22:14:20
Budući da nema pitanja daću odgovore, odnosno "ključ" za čitanje.


1. Milijarder u SAD dobija nepristojnu ponudu da se ukrca u egzodus sistem zbog predstojeće kataklizme.
2. Odbija i uključuje se u predsedničku trku, jer kao predsednik mora da dobije prave odgovore.
3. Suočava se sa neočekivanom reakcijom i na privatnoj večeri njegova supruga izjavljuje da ako ima mistike onda su koreni u Srbiji. Njegov najbolji prijatelj dobija zadatak.
4. Rešavajući enigmu, prijatelj se odlučuje za bajatog pisca fantastike u Srbije.
5. Protivnici uspevaju da dođu do istih podataka, ukupno prikazanih kao Baba Vanga Case.
6. Pisac nasedne na izdavački poziv i sa čitavom porodicom dospeva u SAD.


Ostalo je pripovedanje.


Izvinjavam se svima koji nisu uspeli da svare priču. Nerazumevanju sam možda i ja kriv, ali to je rizik pisca. Napominjem da je istinitija od bilo kojeg SF pripovedanja sa kojim ste se susreli.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-02-2018, 21:31:28
e, sad, da li postoji neka stranica u knjizi od koje bi ljudi preosetljivi na tumaranja autora mogli da krenu sa čitanjem a da ne propuste ništa bitno?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-02-2018, 22:33:54
Str. 163.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-02-2018, 23:22:44
Jadnici Viktora Igoa mogu se čitati bez početnih sedamdesetak strana bez da se propusti išta bitno... poslednjih 300 strana Rat i Mira ne služi doslovno ničemu u današnje vreme... i tako dalje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-02-2018, 23:33:09
Mislio sam da pet redova možeš da podneseš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 12-02-2018, 00:13:39
Neki ljudi čitaju i uživanja radi, a ne samo da bi došli do informacije.
Ako ne uživaš, baci knjigu i zaboravi je ili stegni zube i čitaj od prvog velikog slova do poslednje tačke, pa posle opleti!


U poslednjih 300 strana Tolstoj iznosi svoju životnu filozofiju (onu koju je negovao u zenitu života), a koja će biti dramatično napuštena u dubokoj starosti u korist egzistencijalizma i neke vrste komunizma. To je zanimljivo za posmatranje. Na primer, posle ''Rata i mira'' pročitaš ''Smrt Ivana Iljića'' ili ''Krojcerovu sonatu''(koju veoma preporučujem mladim ženama, informacije radi).
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 12-02-2018, 00:16:05
Jadnici Viktora Igoa mogu se čitati bez početnih sedamdesetak strana bez da se propusti išta bitno... poslednjih 300 strana Rat i Mira ne služi doslovno ničemu u današnje vreme... i tako dalje.

Sad sam ukapirao šta si teo. Zar me nisi optužio i da pišem previše zgusnuto? E, pa, ne pišem za bacanje i preskakanje.


Zar ne misliš da je dosta? Jednog dana će te biti sramota.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 13-04-2018, 23:11:56
Prosle nedelje sam bio pozvan na prezentaciju VR tehnologije - elem, stavili mi kacigu i smestili me u nekakvu industrijsku halu. Setam ja, palim masine a sve se smejem. Posle me pitaju, imam li ideju gde bi se to moglo primeniti u poslu koji radim.
Da skratim pricu, mislim da su hteli da me utepaju kad sam dosao do apokalipse bez kataklizme. Ipak, rekao sam kome mogu da se jave...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: mac on 13-04-2018, 23:17:14
Je li VR ili AR? Jesi li video stvarni svet oko sebe, samo "poboljšan", ili je sve bilo virtuelno? Teško da kompletno virtuelno ima poslovnu primenu, osim možda nekakvog treninga, i manipulisanja mašinama na daljinu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2018, 23:23:23
Bre, mac, pročitaj pa tandrči.


Hidden, da li im trebaju VR turističke destinacije ili VR trajni boravak?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 13-04-2018, 23:46:57
mac u pitanju je bio VR i u potpunosti si u pravu. Iskreno sam im rekao da to samo vidim u skorijoj buducnosti kao sredstvo simulacije odnosno treninga/obuke.

Scalope, oce ljudi da valjaju aranzmane. Ali sada znaju da je vec zapisano drugacije...:-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-04-2018, 23:55:26
Nisi valjda nešto pričao i Brnabički kad je izložila sistem budućih zanata?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 13-04-2018, 23:59:20
Gde bre to su vec nadziraci
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2018, 00:15:54
A ja mislio da se malo šalimo sa knjigom.


Ima li ovde nekog ko je spreman za šegačenje?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 14-04-2018, 00:18:59
Cek bre, kad bolje razmislim tamo kod tebe bezmalo ima i zuta patka...:-D
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2018, 00:20:46
Naravno da ima. Kod mene sve ima veze. Samo treba pročitati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 14-04-2018, 00:26:20
Dobra knjiga promeni coveka. Sto bi rekli mladi nadogradi mu operativni sistem. Nije dobro kada je sve "na prvu loptu".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2018, 00:32:58
Imam vremena. Ja sam mlad i perspektivan. Praktično neotkriven.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 14-04-2018, 00:38:07
Nije do tebe. Zavrsili smo u delu univerzuma koji je po svoj prilici na piratskom serveru. I to si zapisao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2018, 00:45:41
Nisam namerno, majke mi. xcheers
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: hidden on 14-04-2018, 00:55:42
U svetske lidere bolje da ne diramo, poslace nas na deponiju...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-04-2018, 11:55:32
Imam ja, na nekoj stranici, i rečenicu: "Sledećeg dana se Predsednik sa nekim nagodio."
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 24-04-2018, 09:40:45
Kad pogledam unazad, većina onih koji su u Srbiji pisali fantastiku prestali su da pišu ili su zbrisali u strip. Većina onih koji su pisali "mejnstrim" odjednom postali fantastičari. Izgleda da sam jedino ja iz stripa otišao u fantastiku, a iz fantastike u mejnstrim. Mnogo sam nazadan.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 24-04-2018, 15:35:45
U-nazadan
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 24-04-2018, 15:54:08
Ovu nepodobnost mi još nisu pripisali.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 07-06-2018, 13:45:14
Ako mislite da je uvenulo, tek će da cveta.

Mogu da smatram kao dobar komentar rečenice sa FB:

"Ako mu je za utehu - knjiga je pročitana dvaput; drugi put na ovom predivnom mestu (pažljiv posmatrač, reda veličine jednog Scallopa, će, bez sumnje, prepoznati Ðavolju Varoš). A Čitalac (ja) je dobio onoliko koliko je očekivao; and then some. Ako skupim živaca, napisaću nešto i na Sagiti."

Ako živci zafale, meni je dovoljno.

Usput, da li Boban nosi u Banja Luku UNAZAD? Tamo postoje bar dva čitaoca koji imaju sve moje knjige.



Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-06-2018, 10:03:36
Svašta ja iskopam kad se zainatim, pa evo, sa AVKF, komentara Nataše Milić. Naći ću i moj komentar knjige Adrijana Sarajlije.


https://fantasticnivodic.com/naucna-fantastika/2017/08/unazad-roman-radmila-andjelkovica/ (https://fantasticnivodic.com/naucna-fantastika/2017/08/unazad-roman-radmila-andjelkovica/)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 13-06-2018, 21:22:23
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10210733051015172&set=a.10202041093001654.1073741826.1016366550&type=3

FB me podseća šta se događalo pre godinu dana. Pa, zgodno je da se pogleda kako su se družili SOKOLAR i UNAZAD.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 28-06-2018, 10:06:15
Negde sam već napisao da volim da bijem izgubljene bitke. Bitka za domaći SF je jedna od njih. Sasvim je verovatno da sam okasnio i da sam prvu grešku napravio kad sam odmahnuo na uguravanje SF u fantastiku, ali to je bilo davno i neuputno je raspravljati o ranim uzrocima. Drugu grešku sam napravio kad sam digao ruke od društva "Lazar Komarčić" verujući da ima dovoljno mlađih da nastave ono šta smo tako uspešno započeli. Kad se upetljala Sakurabana moglo se osetiti da ćemo uskoro izgubiti i BEOKON i već nije naš. Forum Znak Sagite je započeo uspešno i ambiciozno, a onda je izgubio kvalitet u korist kvantiteta, a dijalog se utopio u nešto što više nije imalo nikakve veze sa fantastikom. Naravno, ugušili smo i Radionicu, mada je imala rezultat ali ne i volje da se podrži i održi. Neki će i za to mene okriviti.


Probudio sam se tek kad je SF proglašen za gecrkt, očitali mu opelo i postavili epitaf. Sad imam utisak da sam zombi, poslednji čovek u svetu vampira. Mada, i dalje primećujem da ima domaćih pisaca koji se proglašavaju za bastion SF-a u regionu, da i oni posvećeni epskoj fantastici uredno posežu za SF motivima, da oni koji su ga "ubili" ne izostaju sa manifestacija i promocija pokojne fantastike. Sumanuti portali po internetu sadrže SF više nego što ozbiljan pisac može da svari, linkuju se dostignuća u nauci iz kojih samo treba odstraniti kukolj.


Na ovom mestu stižemo do romana UNAZAD. Moguće da nije lako svarljiv mladim naraštajima čitalaca, ali jeste izuzetan napor da se pronađe prostor odakle bi moglo da se nastavi. Sadrži novum kome ni Suvin ne bi mogao da nađe zamerku, smešten je u sadašnji trenutak što je "trendi", aktuelan je i za kriterijume Mihajla Pantića. Naravno, odmah je potegnut kolac iako od pedesetak prodatih knjiga imam bar tuce komentara koje smatram pozitivnim.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 28-06-2018, 10:20:11
Izvinjavam se što pišem dva posta, ali su mi prsti loši, pa hoće napisano da mi se obriše.


Čini mi se da mi niko ne negira inteligenciju, niti iskustvo, niti iskrenost, niti sposobnost da priču vodim od A do B. Zamera mi se što pišem o matorom piscu, ali njega poznajem najbolje. Zamera mi se konstrukcija, ali naprosto to je moj izbor, jer roman je o nastajanju a ne o nestajanju. Nastajanje romana je osnovni sloj mog pripovedanja. U njemu su sve inicijalne kapisle koje su ga pokrenule. Možda ne redosledom koji bi neko voleo, ali moj roman je moj izbor. Filev, Borivoje i Narator su ja. Svi ostali likovi su okolnosti u kojima se giba taj kompleks osnovnog lika i toliko prostora im je posvećeno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 16-08-2018, 21:17:54
Sasvim je svejedno što niko ne obraća pažnju na UNAZAD. Meni je izuzetno zadovoljstvo da objavim da sam imao razgovor sa još jednim čitaocem. U celini, jedina primedba je povezana sa profesionalnim znanjem čitaoca, a to je za očekivati jer niko ne zna sve.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2018, 10:34:23
UNAZAD je konačno u redovnoj prodaji u jednoj knjižari. I to u knjižari ZNAK SAGITE koja se migolji po podzemnom prolazu kod Doma omladine Beograd. Pa, ako ulovite knjižaru ulovićete i UNAZAD.


Usput, gledam na TV kako je Mihajlo Pupin doprineo da se srpska zastava razvije nad Belom Kućom. Pa, ako je Trump pročitao UNAZAD, a tamo je sve moguće i ako osvoji drugi mandat, moguće je da razvije po drugi put istu zastavu. A ja već imam naslov za nastavak pentalogije UNAZAD - OPET SI SE NAVUKAO, CRNI DAMJANE!


Prim. pis. Ovaj tekst nije namenjen sagitašima koji me uobičajeno ne razumeju. xfrog
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 08-09-2018, 11:06:52
E, sad se verovatnoća da ovo kupim i pročitam dramatično uvećala.  :|
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2018, 11:40:14
E, sad se verovatnoća da ovo kupim i pročitam dramatično uvećala.  :|


Skoro isto toliko koliko i da neka istoričarka umetnosti na nekoj budućoj TV "Šarenici" ispriča o novom razvijanju srpske zastave. :| :|
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-09-2018, 12:12:59
Kad Meho bude stupio nogom u knjižaru ZNAK SAGITE to će biti istorijski trenutak.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 08-09-2018, 12:24:39
Računamo negde u Ponedeljak već, pa nek se istorija pripremi  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-09-2018, 12:54:09
Ja sam u ponedeljak posle 4, ali ako si siguran da dolaziš u neko drugo vreme, najavi da zamenim smenu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 08-09-2018, 13:06:53
Da, sigurno ću doći u toku dana, dakle, između, recimo 12 i 2 jer moram nešto da prođem gradom u poslovne svrhe. Pa ako te ne mrzi, menjaj smenu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-09-2018, 13:10:24
Ja volim ponedeljkom da budem popodne u knjižari i ispratim kako se ljudi okupe na tribili LK a niko ne svrati do mene, ali, eto, sutra ću se lišiti tog užitka.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 08-09-2018, 13:53:43
Dobro, sutra je nedelja pa će to sve lepo da se uklopi  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-09-2018, 17:25:32
Baš lepo je videti ljude spremne da se na svaki lapsus podrugnu... to je ono kada smisao više nikoga ne zanima, nego samo "gde sam tu ja".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2018, 17:35:47
Постао си преосетљив, треба да очврснеш.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 08-09-2018, 19:01:38
Dobro, izvinjavam se, nije trebalo da zvuči podrugljivo, više žovijalno. Izviniću se i naživo u Ponedeljak.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2018, 19:21:44
Е, ако је жовијално, онда добро.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-09-2018, 19:25:17
Dobro, izvinjavam se, nije trebalo da zvuči podrugljivo, više žovijalno. Izviniću se i naživo u Ponedeljak.

Naživo nije prihvatljivo, ali ako donešes svoj primerak Slobodanide, moći ćemo da pregovaramo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 08-09-2018, 19:51:06
Da, da, tražio sam ga danas po kući, da bih ga doneo u Ponedeljak. Naravno, nisam ga još našao, ali imamo još čitav dan.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-09-2018, 20:32:21
Šta sve ljudi neće smisliti kao razlog za izbegavanje...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 08-09-2018, 20:51:49
Јел' ово специјална реклама за моју књигу? Ако желите да знате хоће ли Мехо донети СЛОБОДАНИДУ у понедељак пратите развој догађаја. У међувремему очекујемо да сазнамо лаже ли Бобан или су се затрчали они који верују да су га ухватили. Неки и два пута. xdrinka 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 08-09-2018, 22:29:15
Nestrpljivo čekamo nastavak...  :D
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2018, 13:22:51
Dok čekamo, a čekanje zna da potraje, hajdemo malo o virtualnoj realnosti kad je već pomenuta i SLOBODANIDA.


Virtualna realnost je prilično primamljiva kako za film tako i za TV serije. Ukineš prostor i ništa ne moraš da promeniš u realizaciji. Pričaš svoju priču. Budući da mene ništa ne mrzi osim repeticije već viđenog, prionem na Gugl i pronađem 30 filmova koji se bave sa VR. I to onih najprvih, neki koje sam gledao nisu na spisku. Kod TV serija isto. Ubiše se sa VR. No, meni nije cilj vizualna interpretacija VR, pa mogu da zaključim da samo u Srbiji trenutno egzistiraju bar dva domaća VR romana - SLOBODANIDA i UNAZAD. Nove romane pišu oni koji nisu pročitali ni ta dva.


Nije tajna da sam za SLOBODANIDU Bobanu rekao da je mogao da bude sjajan roman da nije usput napravio neke kompromise. Dobra okolnost je da on može uvek da svoje pisanije dotera, pa ćemo jednom čitati i priču o kreaciji VR na Velikom ratnom ostrvu kako bi ruski tajkun spasio majku i kćerku od slučajnog udvajanja u neželjenoj saobraćajnoj nesreći. UNAZAD nećete čitati u novoj verziji, nego onakvu kakva je.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 11-09-2018, 13:28:09
Jebiga, ja kupio, pa sad dok dođe na red za čitanje... Ako i napraviš novu verziju, ja ću ipak čitati ovu koju sam pazario.  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2018, 13:41:04
Rekoše mi da bi sad trebalo da budem fini, ali koji red za čitanje kod tebe postoji? Ako nabrojim definitivno sam najebao. :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 11-09-2018, 13:45:57
Kako misliš koji red? Imam ispred tebe knjigu koju sam dobio od oca za rođendan pa kad nju savladam, ili napustim, krećem na tebe.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2018, 13:51:37
Poklon od oca jeste stariji. Čitaj i razmišljaj zašto si dobio baš tu knjigu. Takvi pokloni su uvek signal.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 11-09-2018, 13:54:14
U ovom slučaju je to bilo jer je video bilbord za nju kad je krenuo u grad. Bar mislim. Ali svakako ćemo videti ima li i nekog dubljeg značenja  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-09-2018, 14:59:37
Radmilo, verovatno si zaboravio da sam ja pre više od 36 godina, dakle 1982. godine na jednom od prvih internih konkursa društva Lazar Komarčić pobedio sa pričom "Protiv Irvinga" koja je VR pre VR-a i kiberpank pre Gibsona.
Ja nisam nikada svoje mišljenje tražio u enciklopedijama niti svoje ideje u tuđim pisanijama... za razliku od znatne i preovlađujuće mase današnjih samozvanih pisaca.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2018, 15:12:55
Ti si uvek bio prvi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 16-10-2018, 19:36:46
Kakva je situacija biće da će i ove godine UNAZAD biti samo na mom kućnom štandu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 16-10-2018, 20:53:12
Biće ga na štandu Čudne knjižare aka ZNAK SAGITE.
Ako izdavač ima još primeraka; ja sam dobijenu količinu stukao do pretposlednjeg primerka.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 16-10-2018, 20:58:46
Jel' to znači da si samo Mehi prodao knjigu? Naravno da imam još desetak knjiga, stoje pored sanduka sa rakijom, a on se brže troši.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: neomedjeni on 24-10-2018, 08:49:52
(http://i63.tinypic.com/34xouih.jpg)






Autori Martija Misterije uhvaćeni u krađi autorskih ideja!!!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 24-10-2018, 09:01:45
Auuuu! To je iz petog dela moje trilogije. Drugi deo je VRD TAMO VRD OVAMO. Ništa čudno, kod mene uvek ima šta da se drpi. Avangarda, brale!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Petronije on 26-11-2018, 16:38:36
Svratio sam danas do Skalopa, jeli smo domaće kiflice i pili piva i rakije. Živ je i zdrav, i pozdravlja vas sve.

Sent from my LEX820 using Tapatalk

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-08-2019, 12:32:52
Bilo mi je zadovoljstvo da preko tri sata čitam sve napisano o UNAZAD. Ukupni zaključak je da su pisci sujetniji deo svake  populacije. Moja malenkost nije zaostala. Na promociju "Spiridona" u Prozoru poneću jedan primerak. Ako osetim da je neko spreman za zakorači u nepoznato.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 08:22:57
Quote
Imam ispred tebe knjigu koju sam dobio od oca za rođendan pa kad nju savladam, ili napustim, krećem na tebe.


Krenu li?  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-08-2019, 08:47:42
Quote
Imam ispred tebe knjigu koju sam dobio od oca za rođendan pa kad nju savladam, ili napustim, krećem na tebe.

Krenu li?  :)

Rođendanski pokloni umeju da ometu čitaoca. Fatalno za knjigu. Neka, unuci će da čitaju. Ja računam sa trajanjem. Znaš onu kad je vanzemaljac hteo da mu čovek pokaže kako se na Zemlji prave deca? Pa, kad mu je pokazao, pita ga: "A, gde je dete?" Čovek mu odgovori da treba da se čeka devet meseci. Vanzemaljac se zbuni i dopita: "A, što je na kraju toliko žurio?"
Tako biva kad počneš da pišeš sa četrdeset, dobiješ nagradu za doprinos SF sa pedeset i pet, a počnu da te promovišu sa sedamdeset i sedam. Postaću slavan sa devedeset i devet. Trudnoće u literaturi znaju da potraju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 11:19:50
Spreman je da odgovori na pitanje otprilike koliko sam ja spreman da odgovorim na njegovo od pre par nedelja...  xrofl
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 06-08-2019, 11:34:04
Tako biva kad počneš da pišeš sa četrdeset, dobiješ nagradu za doprinos SF sa pedeset i pet, a počnu da te promovišu sa sedamdeset i sedam. Postaću slavan sa devedeset i devet.
Ja mislim da bi trebalo da prestaneš da cviliš kao poluudavljeno mače i da se suočiš sa realnošću. Možda ima situacija kada takav stav doprinosi nekom boljitku, ali ajde da obustaviš samosažaljenje, posebno kada stvari koje iznosiš nisu tačne. Ako te je pamćenje napustilo, postoji dokumentacija o velikoj promociji u Galeriji fresaka početkom ovog veka.

(http://www.znaksagite.com/P/zs/mfr1.JPG)
(http://www.znaksagite.com/P/zs/mfr2.JPG)
(http://www.znaksagite.com/P/zs/mfr3.JPG)
(http://www.znaksagite.com/P/zs/mfr4.JPG)
(http://www.znaksagite.com/P/zs/mfr5.JPG)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-08-2019, 11:36:07
Spreman je da odgovori na pitanje otprilike koliko sam ja spreman da odgovorim na njegovo od pre par nedelja...  xrofl

Zakulisne radnje i pitanja, a sve oko moje knjige?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 11:44:46
Ma, jok. Nema veze sa tobom...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-08-2019, 11:49:44

Tako biva kad počneš da pišeš sa četrdeset, dobiješ nagradu za doprinos SF sa pedeset i pet, a počnu da te promovišu sa sedamdeset i sedam. Postaću slavan sa devedeset i devet.

Ja mislim da bi trebalo da prestaneš da cviliš kao poluudavljeno mače i da se suočiš sa realnošću. Možda ima situacija kada takav stav doprinosi nekom boljitku, ali ajde da obustaviš samosažaljenje, posebno kada stvari koje iznosiš nisu tačne.
Da ti ne napišem šta ja sad mislim. Probaj da budeš pozitivan. Prikazao si kako je bilo kod Mono&Manana, sad Vulkan,  a "Grbovnik" ima svoj put. Sad tražimo put za "Spiridona".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 11:50:06
BTW, Galerija fresaka je zatvorena u međuvremenu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 06-08-2019, 11:56:28
Da ti ne napišem šta ja sad mislim. Probaj da budeš pozitivan. Prikazao si kako je bilo kod Mono&Manana, sad Vulkan,  a "Grbovnik" ima svoj put. Sad tražimo put za "Spiridona".

Napisao si da te niko nije promovisao, reagovao sam na to. A sledeći put kad rešiš da se ljutiš na mene seti se da se ova promociju u Galeriji fresaka odigravala u trenucima dok se moja žena porađala u bolnici i da sam je ja napustio i došao da iskažem poštovanje prema tebi i tvom radu (kao i veliki broj drugih poznatih likova za koje je upitno da li će doći u Prozor), a kada sam se vratio u bolnicu, beba je već bila rođena.
Pomisli nekad, za trenutak, da si i ti sam doprineo tolikom otuđenju od čitalaca.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-08-2019, 12:08:21

BTW, Galerija fresaka je zatvorena u međuvremenu...

Jel' to u sklopu bobanizma da sve posle mene propada? Vidiš da mi sa Bobanom ne uspeva. Hajde, mogao bi i ti malo pozitivno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-08-2019, 12:13:00
Da ti ne napišem šta ja sad mislim. Probaj da budeš pozitivan. Prikazao si kako je bilo kod Mono&Manana, sad Vulkan,  a "Grbovnik" ima svoj put. Sad tražimo put za "Spiridona".

Napisao si da te niko nije promovisao, reagovao sam na to. A sledeći put kad rešiš da se ljutiš na mene seti se da se ova promociju u Galeriji fresaka odigravala u trenucima dok se moja žena porađala u bolnici i da sam je ja napustio i došao da iskažem poštovanje prema tebi i tvom radu (kao i veliki broj drugih poznatih likova za koje je upitno da li će doći u Prozor), a kada sam se vratio u bolnicu, beba je već bila rođena.
Pomisli nekad, za trenutak, da si i ti sam doprineo tolikom otuđenju od čitalaca.


Ja pamtim sve, pa i da je Janko vršnjak "Grbovnika".
Nisam napisao da me niko nije promovisao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 12:20:40
Za pisca je najvažnije da je inteligentan i da razume svoje čitaoce i sugovornike...  :)
'Ajde, malo šale nije na odmet. Mnogo si dešperatan.
Biće to lepa promocija!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 06-08-2019, 12:20:51
Nisam napisao da me niko nije promovisao.

Ali jesi, po meni ovo "a počnu da te promovišu sa sedamdeset i sedam" znači to, da niko pre nije.
Ili zaista postoji nekakav otklon u razumevanju koji generiše svu ovu patnju kojoj smo izloženi u višedecenijskom pokušaju komunikacije.
Pa sam si toliko puta pisao o neostvarenoj komunikaciji...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-08-2019, 12:45:21
Ne znači. Znači da volim brojeve kao i ti. A za višedecenijski nesporazum - stoji. Spreman sam da odgovaram za svoju polovinu, a za drugu moraćeš da se sam pobrineš.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-08-2019, 12:48:36
Za pisca je najvažnije da je inteligentan i da razume svoje čitaoce i sugovornike...  :)
'Ajde, malo šale nije na odmet. Mnogo si dešperatan.
Biće to lepa promocija!


Nadam se da ne sumnjaš u moju inteligenciju? Nevolja je i što razumem. Nisam dešperatan. Da, i biće to lepa promocija.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 06-08-2019, 12:57:52
(http://www.znaksagite.com/P/zs/rib.jpg)

ovo je snimljeno 29. decembra 1988. godine.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 06-08-2019, 13:04:22
ovako na prvu, kad čovjek ne bi znao čime se ovaj zagrljen dvojac bavi, za radmila bih rekla da je ribar, a boban boksač. xrotaeye xrofl
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: ALEKSIJE D. on 06-08-2019, 13:11:12
Pre kafanski klupoder i mladić, slučajni prolaznik, o kog se ogrezli ogrebao za piće.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-08-2019, 13:20:58
ovo je snimljeno 29. decembra 1988. godine.

Hajde, da vidim šta ćeš odgovoriti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 14:36:23
Gde je ovo?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 14:37:31
Kol'ke su im glave!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 06-08-2019, 15:22:08
Kol'ke su im glave!
Vidite, Mića, mislim da je ispalo dobro za vas što se niste nastavili baviti pisanjem. Valjda ovu tvrdnju ne trebam obrazlagati? 🙂
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 15:27:46
Kako da ne... To je bio najbolji savet u mom životu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 06-08-2019, 16:59:16
Gde je ovo?

U NUBS-u... dan kada je izašao Tamni vilajet 1.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2019, 19:42:13
Ko je fotografisao?


Quote
U NUBS-u... dan kada je izašao Tamni vilajet 1.


Tačno sam znao... Knjiga je morala da se pojavi u 1988.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2019, 12:01:10
Svaku moju temu uporno razbijaju trolovanjem. Umalo sam prevideo. Podsetila me je Paramecijumova dogma o izlišnosti stremljenja čovečanstva ka putovanju u svemir. Moguće je da je nastala sa njegovim romanom "Smrt na Neptunu". Međutim, sudbina čoveka je da stremi i sanja.


Moj roman UNAZAD je revolucionaran SF roman na više nivoa i šteta je što je ocrnjen. U sloju novuma, teza romana je da je putovanje u svemir ograničeno potrebnom energijom, ali i pakovanjem u brodu koji putuje. Rešavaće čovek energetski problem, ali sam ja prepoznao da se radi i na pakovanju. Skoro da je rešeno pakovanje neophodne opreme, hrane i drugih materija 3D replikacijom. Zamislite laserski štampač koji je od crno-bele do kolor štampe prešao umnožavanjem dizni sa bojama koje pokrivaju spektar boja, on je osnova 3D štampe. Danas već mogu da štampaju mehaničke delove, elemente za transplantaciju, pa i šnicle za jelo. I ništa od toga nema funkciju koja se predstavlja javnosti. Cilj je putovanje u svemir. Zamislite sad verziju 3D koja radi na molekularnom nivou. Postoji nekoliko stotina molekula kojim se može kreirati gotovo sve što treba spakovati. Dakle, skladištimo samo molekulsku lepezu i 3D uređaj koji će reprodukovati potrebno.


Daleko veći problem je rešiti skladištenje putnika. Hibernacija nije rešenje. Radio sam nekada na holoprojekcijama. Ako uspemo da putnike složimo u hologram imamo i rešenje. Mašta daje dodatne mogućnosti, pa sam ugradio i holodestinacije da se putnici ne dosađuju. Već zbog toga verujem da je roman vredan čitanja onima kojima mašta nije crkla sa stavovima da je SF crkao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Mica Milovanovic on 11-09-2019, 12:35:37
Roman nije ocrnjen od svih. Ja sam više puta rekao da smatram da je to najradikalniji domaći SF roman u poslednje vreme.
Da je tvoj pristup naučnoj fantastici aktuelniji od pristupa svih mladih domaćih pisaca koje sam čitao. Što, ako ćemo pravo, i nije neko spektakularno dostignuće, imajući u vidu zaista nizak nivo tih ostvarenja. I količinu prave naučne fantastike koja se trenutno piše, a koja je bliska nuli. Ali da mi je prijao, jeste.

Da li je roman revolucionaran, ne znam. Ne pratim dovoljno svetsku scenu, pa ne mogu da kažem... Meni je SF premisa delovala vrlo zanimljivo, sama obrada u drugom delu romana mi je na zavidnom nivou.
Međutim, ti uporno odbijaš da prihvatiš da je struktura romana takva da mnoge ljude odbija od čitanja. Da je potrebno savladati dosta praznog hoda i, po meni, suvišnih avantura u prvih stotinak stranica da se dođe do tog drugog dela. Ponavljam, čovek treba da se pet puta prebaci iz jednog moda čitanja u drugi dok ne shvati šta čita. To je mnogo zamorno za većinu čitalaca...

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 11-09-2019, 12:54:20
Da, i ja se izvinjavam na tome što još nisam dovršio čitanje, ali kad budem, prijaviću. Ubio me posao poslednjih meseci a činjenica je da, kako Mića kaže, moraš da prilagodiš čitanje knjizi više nego jednom.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 11-09-2019, 12:57:38
Ja sam zamoran na mnogo nivoa. Ne krijem da od čitalaca očekujem više i da znam da to nije u skladu sa stavovima koji čitanje vide kao zabavu i relaksaciju. Biće da je Boban u pravu kad tvrdi da će moje knjige čitati samo oni koji vole moje pisanje. Ja sam saglasan. Neka oni koji vole laku literaturu odaberu neku drugu knjigu. SF je izazov i agresija duboko ispod kore velikog mozga. Meni nisu prihvatljive ni potrage koje se rešavaju kako scenarista ili pisac zamisle. Treba strpati u tintaru problem Konstantina koji ne sme bez oca kevi na oči i Damjana koji pokušava da se iskopa iz jame koju je sam sebi iskopao. Moj mod nije lako čitanje nego promišljanje koje može da traje duže od čitanja. Zapravo nije ništa teže od epizode TV serije "Blacklist" u kojoj treba dopreti do ubice i zatočenika, samo TV serija se gleda, a knjigu treba čitati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 19-02-2020, 21:31:13
Nisam našao temu o karakterima u fantastici (ili bilo gde drugde). Pošto se odnosi na UNAZAD, neka ga ovde.


Odbijam sa indignacijom sve primedbe o mnoštvu likova, svih pisaca koji koriste mnoštvo likova. Napominjem da Džordž RR Martin nije imao sličnu primedbu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 19-02-2020, 22:53:16
Oduvek si voleo mnogo likova. U Galaktičkom tunelu imao si 40 likova od kojih se bar 35 zvalo sa istim početnim slovom, dal K ili B ne mogu da se setim. Mislim da si čak i prihvatio tu primedbu i promenio neka imena.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 19-02-2020, 23:01:33
Dobro je da si primetio da slušam sugestije. Nije valjda da si se baktao Galaktičkim tunelom? Broj svoje likove.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 21-02-2020, 16:23:19
Uvek izgleda kao da se teško suočavam sa kritikom. Teško se suočavam sa idiotskom, zlonamernom kritikom.

Gledam film. sam početak me suočava sa "mnoštvom" likova. Nemam pojma šta se dešava. Jurnjava na konjima, policija i ljudi koje ganjaju. Očito, neko prošlo vreme. Onda, slika pokazuje kengura kraj puta. Aha, priča se događa u Australiji, viktorijansko vreme kada su novi naseljenici bili mahom prokaženi u Britaniji. Među likovima se izdvaja jedan i saznajem da gledam legendu o Ned Keliju i "njegovoj bandi". Do kraja će biti još nekoliko "mnoštva" likova.

UNAZAD je legenda o piscu koji je pogodio budućnost. Ni malo složenija od filma "Kelijeva banda".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 23-02-2020, 17:06:56
Dobio sam saglasnost da objavim jedan negativan komentar. Vrlo je zgodno prokljuviti suštinu.

Evo, zavrsila sam sa citanjem knjige. Drago mi je da sam stigla do kraja, sad imam drugaciju sliku, ostaju problemi koji su me prvi put naveli da ne ne zavrsim knjigu i ti si ih sve super sazeo sam:)))  na 159-toj strani (pocetak poglavlja "Trinaest je baksuz".
Rekla bih da je recept dobar, ali da ima previse sastojaka.
Ideja iz price "Zrno" je super, ima  puno potencijala, mogla bi se razviti u vise pravaca

Moje primjedbe:
-  previse likova, ulaze i izlaze iz price bez da su dobro okarakterizirani, prema tome nakon par stranica se zaboravi tko je tko i nastaje konfuzija. Recimo na samom pocetkui kad obitelj iz Beograda stize u Sjedinjene Drzave na aerodromu ih ceka Sena i kako da onaj koji cita zna tko je Sena? Mislim da svi ti likovi nemaju pravu funkciju  sto se tice price po sebi. znam da ti ne volis potcjenjivati citaoce, ali nemoj ih ne precjenjivati.

- isti slucaj u prvom dijelu sa ubacivanjem politickih komentare i predsjednika vise drzava. cini se nedoreceno, previse likova bez pravih imena i funkcija.

- Ono sto povezuje prvi i drugi dio je lik Damjana koji je zapravo Borivoj. Svi ostali likovi su potpuno razliciti. I u drugom dijelu ih ima previse i ne shvaca se uvijek tko je kome prijatelj ili neprijatelj.

- Patak Daca kao izvor energije mi ostaje nejasan, a i uloga Co Banceta.

- vojne skracenice za koje se zaboravi sto znace nakon par stranica.

- Ema i Maraja su mi plosne, ne dozivljavam ih kao prave osobe iako si tu pokusao nesto ubaciti o njihovom medjusobnim prisnim odnosima, ali nije dovoljno. Ostaje uvijek problem da zene ne znaju dobro obraditi muske likove i obrnuto.

- likovi kao Veliki Lav i Krtica, cijela ta situacija sa zvjerinjakom samo jos dodatno komplicira.

Mislim da ima mjesta za dva romana, prvi dio bi mogao sasvim lijepo opstati samostalno, uz malo dorade. Ovo pogotova ako ti je stalo da napravis nesto kao porodicna saga. Zasto da ne, ali onda mislim da bi bilo bolje bez drugog dijela. Prvi dio mi pocinje teci dobro tek kad Damijan pobjegne, ostavi sat i poruku i sakrije se ispod cerade broda pred noristerom. Zasto? Zato sto je tu sve koncentrirano na jednom mjestu, dajes mjesta i osjecajima.

Mislim da bi se drugi  dio (ako ga shvatimo zaseban  roman) mogao isplesti oko Zrna, ali tako da to ne bude nezavisna prica nego utkana u sam tekst.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 24-02-2020, 23:06:03
bilo bi zanimljivo čuti tvoj komentar na sve ovo... pokušaj da odbraniš knjigu od ovakvog stava.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 24-02-2020, 23:35:47
Branio sam i nisam odbranio. Kritičari su uporniji od pisaca. Mogao sam do jutra da citiram da se od četvrte strane zna da je Sena kćerka, a Kris unuk. Paradoks je da UNAZAD ima više komentara nego kupaca, a nijedan primerak nisam poklonio. Velika većina je dobra i niko mi nije zamerio na stilu. Zapravo, na oba koja sam koristio. Nadam se da će čitanje i tumačenje romana trajati duže od mene, a to valjda želimo?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 01:27:56
Jednom je neko rekao da čitaoca ne možeš potceniti... a preceniti, ništa lakše.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 09:39:33
Jednom je neko rekao da čitaoca ne možeš potceniti... a preceniti, ništa lakše.


Veličinu ove izreke nikada neću dokučiti. Ko prokljuvi, voleo bih da mi objasni. Tako nešto može samo Boban da smisli.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 25-02-2020, 09:49:53
Što je najgore, mislim da nije on to smislio, samo je usvojio.

Dragan Đilas ima sličnu poslovnu filozofiju, tako se i obogatio. Pokušao je isto i sa biračima, ali mu nešto ne ide. A od par ženskaroša sam čuo da im je upravo takav pristup.

Tj, izgleda da i klijente i žene nikad ne možeš dovoljno potceniti, ne samo čitaoce.

Mislim da to ima veze s onim da je ljude generalno mnogo lakše srozati u blato nego držati na pedestalu. Zašto je na Sagiti konstantna kaljuga, umesto da se svi vole i poštuju?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 10:43:47
Znači, parafrazirao je Đilasa i ženskaroše? Mene buni što ne vidim razliku između izrečenog pre i posle tačkica. Nemam potreban IQ.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 12:16:45
Znači, parafrazirao je Đilasa i ženskaroše? Mene buni što ne vidim razliku između izrečenog pre i posle tačkica. Nemam potreban IQ.

Nije isto... i naravno da nije moja misao, pa rekao sam to na početku te izjave. To je izrečeno pre više od 100 godina, nekad sam i znao ko...
Elem, nije isto pre i posle tačkica... koliko god da pišeš sniženo i elementarno biće mnogo onih koji ne razumeju; a ako hoćeš da te niko ne razume samo mrvicu zapetljaš i završio si posao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 12:38:52
Mac bi sad lako mogao da uspostavi raspodelu složenosti pisanja i sposobnosti čitanja. Postoji niz prirodnih raspodela, a ima i ciljanih, ali ti zamisli običnu sinusnu raspodelu. Nizak i visok nivo pisanja i čitanja su u marginama, a ne znamo gde je maksimum čitanja ili mediokriterijalna vrednost. E, pa, UNAZAD je pisan za sto čitalaca, a ako sam precenio kriv je moj optimizam.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 25-02-2020, 12:45:33
Uvek možete doštampati kao dodatnu stranu "Ko je ko u romanu", za nepažljivije čitaoce. Ako Vam je stalo do takvih. I stvar rešena.

Možda čak sa ilustracijama likova ili porodičnim stablom.

Nema boljeg načina da potcenite čitaoce, što je Boban predložio. Kao za malu decu. :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 13:10:04
Očigledno nisi imao u rukama UNAZAD. Ovo je kampanja protiv knjige. Ja sam se slatko zajebavao na sopstveni račun i niko ne može da mi pokvari to zadovoljstvo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 25-02-2020, 13:10:35
Ma, ko ne želi da razume - neće nikada.
A što se tiče precenjivanja, mislim da svi cenimo uglavnom po sebi. To nije idealna mera, ali je ipak najbolja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 13:26:08
Možda je priličan problem što karakterizaciju ne radim standardno, od frizure do cipela, nego postepeno, uz priču. Tako se dogodilo da se puna karakterizacija glavnog lika Damjana Fileva pojavila tek na 142. strani, a tamo je da se vidi da sam mogao i onako kako svi drugi rade. Pa, ako je samozaljubljena, onda ništa.

“Nego, Kole, danima smo na tragu tvom ocu, a ne znamo ni kako izgleda. Da ga ugledam ne bih znao da li je on.”
“Ne brini. Sam bi ti uskočio u glavu…”
“Hajde, onako kao da si na brifingu. Visok je kao ti…?”, munu ga Klej sa desne strane.
“Ne, ali nije ni kratak kao ti. Tačno šest stopa. Matoriji je od vašeg predsednika. Decenijama se intenzivno bavio gurmanlukom, dok nije potrošio zube. Proteze su ga svele na normalu, pa sad izgleda skoro sasvim obično. Kad se počeše po temenu ubeđen je da nije oćelavio, a kosu s prednje strane smatra posledicom lošeg svetla. Nosi cvikere širokog raspona dioptrije, pa kroz njih škilji na daljinu, ali i na blizinu. Priča da se redovno brije, ali je pouzdano da nema bradu i brkove. Malo je pogrbljen, jer ga više ne podupire stomak. Korača nesigurno, kao po jajima, ima neke koštane trnove u petama. Sve u svemu, da prođe kraj vas ne biste ga primetili. Osim ako se prevarite i zapodenete priču…”
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 14:07:05
UNAZAD je pisan za sto čitalaca, a ako sam precenio kriv je moj optimizam.

treba razlikovati dve stvari: sposobnost da se nešto razume i motivisanost da se čovek potrudi da to razume. Jedno bez drugog ne ide. Dok si razmišljao o profilu tih stotinu odabranih i sposobnih da shvate, da li ti je palo na pamet da ih malo motivišeš?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 14:17:16
Ma, daj, ne seri! Ko ti je najobjavljivaniji pisac? I, da, ne možeš da budeš bolji od mene jer manje znaš i imaginacija ti je na nivou pasulj s kobasicom. Doduše, mogao bih od tebe da napravim pisca, od onih par procenata talenta u koje se kuneš, ali talenat je seme i na ledini ne raste.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 14:56:27
što sad napadaš mene kao da moj način pripovedanja ima ikakve veze s tvojim?
Kod tebe mora da se shvati sve ili ništa; kod mene ljudi prema svojim mogućnostima i angažovanju shvataju koliko je njihova mera; zato ja imam neuporedivo više zadovoljnih čitalaca nego ti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 25-02-2020, 15:14:26
O zadovoljstvu treba čitaoci da govre, a ovde je tako malo sagovornika da izjašnjavanje prisutnih ne bi dalo validnu sliku.
I šta ti to znači: da se shvati sve ili ništa?
Nedavno si pomenuo da su određene nijanse ''Poslednjeg Srbina'' svim tvojim čitaocima promakle.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 15:21:35
pa da, ali to i pričam, ja sam slojevit, kod mene možeš biti zadovoljan i ako nisi sve ukačio, a kod Radmila nema milosti, ako nisi shvatio sve onda si glup, nemotivisan i nisi među sto odabranih, dakle, možeš biti samo nesrećan.Moje knjige funkcionišu i na nižem nivou, Radmilove samo u top-vrhu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 25-02-2020, 15:22:13

Nedavno si pomenuo da su određene nijanse ''Poslednjeg Srbina'' svim tvojim čitaocima promakle.



To će te, verovatno, dovesti do zaključka da je pisac kriv i navesti da učiniš 1001 prepravku romana. Umesto da napišeš 5 novih.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 15:23:54
Nedavno si pomenuo da su određene nijanse ''Poslednjeg Srbina'' svim tvojim čitaocima promakle.
To će te, verovatno, dovesti do zaključka da je pisac kriv i navesti da učiniš 1001 prepravku romana. Umesto da napišeš 5 novih.

Prepravke su kozmetičke prirode... poneka replika u dijalogu, poneka rečenica u opisu, ništa se suštinski ne menja... osim kad baš dobijem inspiraciju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 25-02-2020, 15:26:16
Zadovoljan ako hoćeš da budeš. Ako nećeš, ništa te neće zadovoljiti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 25-02-2020, 15:30:10
Nedavno si pomenuo da su određene nijanse ''Poslednjeg Srbina'' svim tvojim čitaocima promakle.
To će te, verovatno, dovesti do zaključka da je pisac kriv i navesti da učiniš 1001 prepravku romana. Umesto da napišeš 5 novih.

Prepravke su kozmetičke prirode... poneka replika u dijalogu, poneka rečenica u opisu, ništa se suštinski ne menja... osim kad baš dobijem inspiraciju.

Dva puta po tri tačke i dve protivrečne tvrdnje.
Ti si kao one domaćice koje manijački ribaju jednu, nikad dovoljno čistu pločicu u kuhinji i ne gledaju da li ručak kipi, kuća gori, a deca skaču u bunar!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 15:31:53
što sad napadaš mene kao da moj način pripovedanja ima ikakve veze s tvojim?


Ima sve više. "Poslednji Srbin" je konstrukcijski "Grbovnik", samo ti ne znaš to da napišeš. Dobro je što si se iskobeljao iz Novog Beograda, a loše što i dalje voziš auto "bržeg od olujne noće". I misliš da je nepostojeća fudbalska utakmica u Splitu signal fantastičnog. Kao i da je loptanje Srba i Amera sa druge strane Mebijusove petlje jedino što "naživosaranjene" definiše. A, kako ti sad izgleda?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 17:13:50
xex... u Poslednjem Srbinu postoji čak jedna rečenica koja je direktan omaž tvom Grbovniku, ali tebi je to verovatno promaklo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 18:01:46
U kojoj verziji?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 18:25:21
u svakoj... to mi je doslovno ključni deo knjige; naravno u univerzumu gde čitalac ima moć da sve shvati i poveže.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 18:53:39
Aujebote! To je kao kad Ghoul piše Henri Džejmsa! Moram da saznam gde je taj prelaz kude je nastradala kokoška.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 19:50:47
U nekom trenutku nisam mogao da odredim da li si ti pokupio ideju od mene ili ja od tebe, jer smo i jedan i drugi čitali razne verzije ovih romana u nastajanju krajem XX veka...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 20:06:12
Ja sam te bukvalno pokrao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 20:14:26
mda, izdaš knjigu osam godina pre mene i moraš da se braniš da si me pokrao.
Ali možda sam ja tebe, nemam pojma...

Svojevremeno, na nekoj tribini gde je bio gost Dušan Vukotić, autor filma "Gosti iz galaksije" nadahnuto je pričao kako jednu od boljih svojih ideja smatra foru da vanzemaljci, kada negde slete, smanje svoj brod, stave ga u džep i idu da obavljaju šta su zamislili, dok im brod ponovo ne zatreba kada ga povećaju. I javi se neki tip iz gledališta i kaže: "Pa to je fora iz Brika Bradforda, tamo imaju takav brod." A Vukotić kaže: "Eto, a baš sam voleo taj strip kao mali, verovatno mi se podsvesno usadilo..."

Svojevremeno me je Bob ubeđivao za neki strip koji smo razmatrali da ima foru oko imenovanja i gospodarenja onim čije ime znaš. Osim toga što je to prahrišćanska fora (zato Katolici kod krštenja imaju svoje tajno ime da ih đavo ne bi mogao pozvati) primenjena je u Zemljomorju koje je on upravo iščitao, pa se sneveselio, ubeđen da je imao naplav ingenioznosti.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 25-02-2020, 20:19:04
Imaš i kod pravoslavnih ime koje se dobije pre krštenja, tzv. znamenje (negde možda koriste i druge nazive), kao zaštita za dete. Ali, to sa imenovanjem ima dublje, prastaro korenje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 20:50:01
Da ti najiskrenije kažem, nijednu tvoju priču nisam poželeo. SLOBODANIDA ima dobru podlogu, ali ti je nisi poželeo. Znam da tragaš za dobrom pričom, ali ništa od onog šta postuješ me ne privlači. Oslobodi se predubeđenja da mora da bude epohalno, i PILEĆE NOGE su bile dobra tema. Na primer, Kimura ima sasvim privlačnu temu o naizgled nevažnom putovanju kroz vreme. Juče smo tandrljali o temama epidemija, nekome ko nikada neće napisati, predložio sam naslov "Ešarpa besne lisice". Ima priča, ali ne moraju da razbiju tržište.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 25-02-2020, 22:56:43
ti se ubi dokazujući da moje teme nisu dobre, da ih ne obrađujem dobro i da zasigurno ništa ne valjaju. Zar je za tebe priča dobra samo ako si požalio što je ti nisi napisao?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 25-02-2020, 23:18:18
Svakako. Jedini dobar signal za pisca je kad žali što nešto nije on napisao. Zar nikada nisi osetio da je nešto jebeno dobro i da bi bilo izuzeztno da si.... Ako si tvrd na druge, zar si ostao imun na kuma i, recimo, "Kad zlo spava" ili "Pet haskija ispod svake nule"? "Goli glasovi" su nešto najbolje što si objavio poslednjih godina, najmanje dve priče su mi izazvale zazubice. Promisli malo. Ako ne osećaš zov dobre priče, imaš problem.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-02-2020, 00:57:32
to je samo jedan segment od koga se sastoji književno delo... mnogo potrebnih uslova, nijedan samostalno ne može biti dovoljan.
Dakle, to što ništa od svega što sam napisao, ništa nikada nije kod tebe izazvalo zavist mene zapravo devalvira i potpuno diskredituje u tvojim očima. Da ne nabrajam koga si sve hvalio, a ja sam znači ispod svega toga? tehnička nula?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 09:04:27
Sam si napisao da je "potrebno mnogo uslova" za dobro pisanje, pa isto važi i za "tehničku nulu". Recimo da ti zavidim na 7% talenta, a ja manje od 3%, negde mi se okrnjilo. Nešto si poradio na "veštini", ali si nakrivo nasadio "znanje". Više te zanima šta bi ljudi čitali nego šta bi ti da napišeš. Bitka za tržište je loš i kus izbor. Ko bi te zapamtio među sto knjiga fantastike objavljenih prošle godine? I tvoja večita tema "ja bih mogao ali neću" je dotrajala, to i Vučić svaki dan govori. Ni omalovažavanje mog pisanja, te kratke priče mi suviše zgusnute, a romani suviše retki nije produktivno. Ne možeš biti veći ako sam ja manji. Juče Šarac likuje da je jedini prikaz UNAZAD na AVKF. Trebalo bi da deprimira i tebe. Zato u se i u svoje kljuse. Moglo bi i tebi kao meni da padne na pamet šta smo mogli da uradimo zajedno, a nismo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-02-2020, 09:21:43
to što je jedini prikaz Unazad tamo zahvali svojoj ljubimici, štićenici i njihovoj vernoj saradnici Kimuri... jesam li ja kriv što ljudi neće da pišu za Znak sagite? Znam da jesam, to je bilo samo retoričko pitanje. Šarac likuje... neka ga... svako radi ono što ume i kako ume.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 09:41:40
to što je jedini prikaz Unazad tamo zahvali svojoj ljubimici, štićenici i njihovoj vernoj saradnici Kimuri...


I sad pokušavaš da je prepadneš. Kažeš da ti je BoB pre neki dan zamerio na ponašanju i ništa. Posledica je da je Ghoul opasno upljuvao Čudnu knjižaru i u tome imao podršku. Kako se ponašaš tebi ne trebaju neprijatelji.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Kimura on 26-02-2020, 09:47:28
Šarac likuje, a šta ti radiš, Bobane? Vređaš mene?
To je ono što umeš?


Znala sam da ćeš poludeti i pre nego što sam postavila taj post. E pa lepo, luduj.
Žao mi je što nisi postupio mimo očekivanja.



Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 10:27:32
Jutros mi Mira razvedrila nebo. Pokazala je da na AVKF postoji i drugi komentar UNAZAD. Staviću i ja link, mada mislim da sam ga već stavljao.


http://fantasticnivodic.com/unazad-radmilo-andjelkovic/?fbclid=IwAR0UmYj51tq-D1iKfVGHiHTB4iEWS0GZ_xPZjLvNsfLXJV0TdKekkzOwFz4 (http://fantasticnivodic.com/unazad-radmilo-andjelkovic/?fbclid=IwAR0UmYj51tq-D1iKfVGHiHTB4iEWS0GZ_xPZjLvNsfLXJV0TdKekkzOwFz4)

Zgodno je za moje kritičare da vide kako UNAZAD može da podstakne i emocije.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 26-02-2020, 10:49:45
Neverovatno je da ste vi od sličnosti i omaža Grbovnika upali odmah u različitosti i sad proveravate dokle sve to može da ide i još kukate, pri tom još jurite šta kažu neki Ghoulovi i Šarci... sličnosti, i samo sličnosti, ne različitosti...  xtwak
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 11:09:39
"Za sve je kriv Toma Sojer...". Pošto si sklon skrolovanju, pogledaj čime se sve Boban služio kad sam odbio da bude izdavač UNAZAD.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-02-2020, 11:15:04
Radmilo je jedina osoba na svetu kojoj priznajem da lakše upada u konflikt nego ja.
Njega ni kada hvališ nisi siguran da će te dočekati raširenih ruku.
On kao da je baždaren da te shvati najgore po sebe...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-02-2020, 11:17:04
"Za sve je kriv Toma Sojer...". Pošto si sklon skrolovanju, pogledaj čime se sve Boban služio kad sam odbio da bude izdavač UNAZAD.

Ali uopšte nisam odbio? Izmišljaš. Ti si znao da si napisao bezvezan roman i hteo si da zadržiš punu kontrolu nad informacijama oko toga. Ne možeš da pustiš knjigu u slobodan promet nego prvo moraš da mesiš i mariniraš potencijalnog čitaoca...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 11:22:51
Sasvim tačno. Mogu da nabrojim niz konflikata u koje sam se uključio braneći tebe. Onda se ti isfuljaš kao čikov iz patke, a ja trpim posledice. Od smenjivanja ZStefa do napada na TV2.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 11:26:35
"Za sve je kriv Toma Sojer...". Pošto si sklon skrolovanju, pogledaj čime se sve Boban služio kad sam odbio da bude izdavač UNAZAD.

Ali uopšte nisam odbio?


Gde sam napisao da si ti odbio? Bio si velikodušan da mi ponudiš autorske primerke ili ćeš za dan da napraviš svoje kopije.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-02-2020, 11:35:33
tebi ponekad baš nedostaje smisao za humor...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 26-02-2020, 11:47:42
Radmilo je jedina osoba na svetu kojoj priznajem da lakše upada u konflikt nego ja.
Njega ni kada hvališ nisi siguran da će te dočekati raširenih ruku.
On kao da je baždaren da te shvati najgore po sebe...

Možda bi Henri Džejms bio još i gori, ali to nikad nećemo doznati, jer je umro davno pre nego što se Ghoul i rodio...  :evil:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 12:05:38
tebi ponekad baš nedostaje smisao za humor...


Jao! Pa, ti si se šalio!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-02-2020, 12:13:22
Ako ti je za utehu, ghoul ima još manje smisla za humor... ja izmontiram naslovnu neke njegove knjige koju sam kao preštampao i on potpuno poludi...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 26-02-2020, 12:21:03
Ako ti je za utehu, ghoul ima još manje smisla za humor... ja izmontiram naslovnu neke njegove knjige koju sam kao preštampao i on potpuno poludi...

Pa kad je neko video knjigu u izlogu tvoje knjižare, i na Kupindu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 12:25:13
Možda bi Henri Džejms bio još i gori, ali to nikad nećemo doznati, jer je umro davno pre nego što se Ghoul i rodio...  :evil:


Ne daju mi da budem najbolji, ne daju da budem najgori.


Istina je da sam sebi najgori kritičar, jer ko bolje poznaje knjigu od pisca? Znam tačno gde sam bio dobar, a gde brljao, smatram da je dobro da čitalac vidi sve. Podjednako me uznemiri preterani hvalospev koliko i ciljano pljuvanje. Razmišljam o ljudima koji su napisali, a ne o napisanom. Povodi znaju da budu tako banalni. Imam tako keca na Goodreads za "Rašane" i otada mi je taj portal nekompetentan. Da sam dobio 2. ili 3. zamislio bih se.Ukupno, odbijam sa indignacijom sve zamerke o broju likova i karakterizaciji. Iza toga ostaje samo knjiga.

Ti bi, Linkine, mogao da svratiš do Čudne knjižare i kupiš UNAZAD. Mogao bi da čitaš u Milanu, samo nemoj da nam zaglaviš u nekom karantinu. Doduše, "Grbovnik" je čitan i u Hagu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-02-2020, 12:39:01
Ako ti je za utehu, ghoul ima još manje smisla za humor... ja izmontiram naslovnu neke njegove knjige koju sam kao preštampao i on potpuno poludi...

Pa kad je neko video knjigu u izlogu tvoje knjižare, i na Kupindu...

Dajte da vidimo ko je knjigu listao, kupio... mada su ovde u pitanju neke druge knjige, nekada davno... sem toga, imam ja u knjižari nekoliko Gulovih knjiga koje su zvanično rasprodate na svim ostalim mestima. Ne mogu ja sebi da dozvolim da budem bez tako traženih naslova...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 26-02-2020, 13:11:22
Ti bi, Linkine, mogao da svratiš do Čudne knjižare i kupiš UNAZAD. Mogao bi da čitaš u Milanu, samo nemoj da nam zaglaviš u nekom karantinu. Doduše, "Grbovnik" je čitan i u Hagu.

Sigurni ste da će mi UNAZAD pravo legnuti za Milano? Dešava se u Italiji, ima italijana? Ili, makar, epidemije?  :?

"Crni Cvet" sam pročitao za prošlo letovanje u Alanji, i baš mi je dobro leglo Markovo mlaćenje turaka sa eksterijerom. Lažem, čitao sam je najviše u avionu, ono po dužini je bila idealna za avion...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 13:24:00

Sigurni ste da će mi UNAZAD pravo legnuti za Milano? Dešava se u Italiji, ima italijana?  :?


Touchee! Dešava se u Srbiji, SAD, Rusiji, ali ne u Italiji. Dešava se u avionu, helikopteru, automobilu, na brodu... Dešava se pre i posle vremena u kom živimo. Iskoristi vreme u avionu. "Crni cvet" se ne dešava u avionu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 26-02-2020, 15:20:29
moja literatura je opuštajuća, može da se čita i u kadi; tvoja je složena do te mere da čovek mora da vodi zapisnik likova i događaja da bi imao šanse da sve to pohvata...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 26-02-2020, 15:55:01
Ako imate kadu opustite se uz literaturu Bobana Kneževića. Ako nemate, trebaće vam plajvaz i artija uz moju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 27-02-2020, 11:11:31
Ne bi' ja, ali mi ne prijaju drugi topici na ZS.


Juče se nekome, na stranici Čudne knjižare, omače da obožava moj roman "Legija Ida". Dama je odmah napadnuta i optužena da je moja rođaka ili plaćenica. Ako neko misli da je mene opasno kritikovati, još je opasnije hvaliti me. Ja ću se malo ritati, a Boban bi posegao za batinom.


Da ne kratim, pomenuću da sam Zoskovu kritiku stavio među izuzetno pozitivne. Uživao je u čitanju i proglasio me za možda najboljeg pisca srpske, jugokomunističke savremene fantastike. Moja skepsa je bila usmerena na način kako je knjigu nabavio. Iz Loznice, više puta nedočitanu, za 230 dinara od Stipana.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 27-02-2020, 12:06:35
Ako misliš na Legiju ida, Stipan je uzeo knjige od Tardisa da prodaje, možda ih je i menjao, ko zna, onda tu kreću slobodna formiranja cena i šta sve ne... pokušavao da proda primerak decenijama i pošto nije uspeo dao ga u bescenje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 27-02-2020, 12:11:21
Ne bi' ja, ali mi ne prijaju drugi topici na ZS.


Juče se nekome, na stranici Čudne knjižare, omače da obožava moj roman "Legija Ida". Dama je odmah napadnuta i optužena da je moja rođaka ili plaćenica. Ako neko misli da je mene opasno kritikovati, još je opasnije hvaliti me. Ja ću se malo ritati, a Boban bi posegao za batinom.


Da ne kratim, pomenuću da sam Zoskovu kritiku stavio među izuzetno pozitivne. Uživao je u čitanju i proglasio me za možda najboljeg pisca srpske, jugokomunističke savremene fantastike. Moja skepsa je bila usmerena na način kako je knjigu nabavio. Iz Loznice, više puta nedočitanu, za 230 dinara od Stipana.
:) perfidno, perfidno.
ali i ovom prilikom si zivuci primjer koliko sam u pravu. vidi, tek sto sam postupio ljudski, ti nisi postao human, skroman i dobronamjeran, vec si pijan od slave i pohvale jos jace krenuo gristi sve oko sebe da te nahvale na isti nacin. sve dok i kimura nije pala kao tvoja zrtva...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 27-02-2020, 12:38:06
Ako misliš na Legiju ida, Stipan je uzeo knjige od Tardisa da prodaje, možda ih je i menjao, ko zna, onda tu kreću slobodna formiranja cena i šta sve ne... pokušavao da proda primerak decenijama i pošto nije uspeo dao ga u bescenje.


Naravno da ne mislim na "Legiju Ida". Misli ti onako zgranut kao sinoć.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 27-02-2020, 12:43:49
tek sto sam postupio ljudski, ti nisi postao human, skroman i dobronamjeran.


Tačno. Ne ližem nego grizem.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 29-02-2020, 04:04:17
Evo, juče sam utopio jedan Unazad, kupac je uslovljen time da mora ovde javno i detaljno da se izjasni... i ne gine mu razapinjanje; ako bude kudio autor će ga spaliti, ako bude hvalio ja ću ga optužiti za beskičmenjaštvo...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 07:02:06
Ne valja koliko je Boban pljuvanjem spustio moja očekivanja od ove knjige. U startu je napravio ogromnu uslugu piscu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 09:22:58
Boban je Alfa i Omega čitanja mojih knjiga. Napisao je da će UNAZAD čitati samo oni koji vole moje pisanje i da je UNAZAD moj najgori roman. Spreda radi reda, od pozadi reda radi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 10:03:54
Čitam, i polako počinjem da sumnjam u inteligenciju onih koji zameraju na "previše likova", pošto je od starta kristalno jasno ko je ko...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 10:18:32
"Previše likova" je mantra pisaca koji koriste previše likova. S'n ti putuj, daleko je Milano.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 29-02-2020, 12:28:56
da li mi to upravo prisustvujemo teorijski najvećem mogućem ulizištvu?

Ovako odokativno odmah mogu reći da Sendmen u stvari želi da iznervira D. jer je za D. tačka pucanja bilo koja lepa reč upućena Radmilu.
Uopšte mu nije bitno što će povrediti Radmilova i moja osećanja...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 12:47:34
D. nikada nije imala primedbu na moje pisanje nego na moj klan u kome si ti najvažniji lik.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 13:47:28
Ponekad se pitam da li te je ikada sramota.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 29-02-2020, 14:35:07
ti kao advertajzing guru znaš da ne postoji negativna reklama... naš mozak ne pravi razliku između negacije i potvrdne izjave.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 14:46:56
Ja sam najiskrenija moguća osoba, i to do te mere, da mi ljudi uvek lepe svoje osobine pri pokušaju da me izanaliziraju... bukvalno, šta god da kažu o meni dobije se samo esencija onog šta su oni...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 14:48:22
Mogao bih da se složim jer su neke od najgorih reklama u istoriji advertajzinga imale za posledicu enormnu prodaju. Međutim, ovde imamo situaciju da nisi motivisan prodajom nego dezavuisanjem autora koji je po svim kriterijumima najbolji i najobjavljivaniji domaći pisac u tvojoj ukupnoj izdavačkoj delatnosti. Sve upućuje na notornu zavist, pa sam zato pitao "da li te je ponekad sramota". Bre, radi se o tiražu od sto primeraka i za par godina će biti mentalna nafora domaće fantastike. Strpi se.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 15:00:51
Boban je u stvari do te mere ljubomoran što poklanjam bilo kakvu pažnju bilo kome sem njemu, da prosto mora da pravi ove sitne opstrukcije sa D. i skalopom. On želi da ima apsolutnu tapiju na mene, i ništa manje.

Blam me je da priznam da to ide do te mere da za svaku skalopovu knjigu koju kupim moram uzeti još dve Bobanove, pa ni onda ne prolazim bez ovog plača ljubomorne narcisoidne osobe... srećom, pa Boban nema toliko mnogo svojih knjiga, pa neće potrajati dugo... vreme kada ću kupovati samo skalopa neumitno dolazi... 8-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 15:28:21
Evo, juče sam utopio jedan Unazad, kupac je uslovljen time da mora ovde javno i detaljno da se izjasni... i ne gine mu razapinjanje; ako bude kudio autor će ga spaliti, ako bude hvalio ja ću ga optužiti za beskičmenjaštvo...

Evo, neću javno reći više ni slovo o bilo kojoj Radmilovoj knjizi, čekam da me prvo usloviš da "moram" javno i detaljno da se izjasnim o bilo kojoj tvojoj...  :evil:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 29-02-2020, 15:29:21
eto kako se pisac u pokušaju sveti uredniku koji mu je objasnio da nikada neće uznapredovati toliko da bude objavljen...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 15:31:39
Sad zvučiš kao radodajka kad tvrdi pazar...  8-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 29-02-2020, 19:58:16
da li mi to upravo prisustvujemo teorijski najvećem mogućem ulizištvu?

Da. Brrrr.

D. nikada nije imala primedbu na moje pisanje nego na moj klan

Da. Brrrr.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 21:49:56
da li mi to upravo prisustvujemo teorijski najvećem mogućem ulizištvu?

Da. Brrrr.

Da. Brrrr.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 22:34:30
da li mi to upravo prisustvujemo teorijski najvećem mogućem ulizištvu?

Da. Brrrr.

Da. Brrrr.



Lepo te je nagovarao da ne kupiš UNAZAD.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 22:40:03
Lepo te je nagovarao da ne kupiš UNAZAD.

Da li je i D. nagovarao?

I kako je nije odgovorio, već je kupila Vašu knjigu i zna da je ovo što tvrdim o UNAZAD ulizištvo?  :)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 22:52:26
Boban je rekao, a on nikad ne laže.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 22:56:44
A ni D.

Sto posto je jedna od 100 odabranih. Ne bi se ona zavukla nekom u bulju i primila tuđe mišljenje da priča o stvarima o kojima pojma nema. Jer knjigu u ruke nije uzela.

Nema kod te ni u od ulizištva.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 22:59:35
Ako je tako, onda mi se slobodno ulizuj. Teorijski najviše moguće.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 29-02-2020, 23:35:07
Pa, moraću. Ako ništa, bar da vidimo kakva je D. preko tačke pucanja.  :|
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 29-02-2020, 23:48:49
Kako "Ako ništa"? Ti bi da ona dođe do pucanja? A, Boban? Bre, ulizuj se za sve pare koje si dao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 01-03-2020, 01:08:26
D. je bila u neposrednoj blizini knjige Unazad. Sedela je kod mene u knjižari i maltene se naslonila na policu gde je stajala ta knjiga, nijednog trenutka ne pokazavši da je primećuje ili da je njeno prisustvo ometa...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 02:15:33
Na koliko tačno cm od knjige je morala da stane D, da bi se moglo priznati da je kupila i iščitala od korice do korice?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 07:13:11
Bre, ulizuj se za sve pare koje si dao.

Hoću vrlo rado. Vama privatno na kafi. Za sve pare kojima platite kafu. Kad pročitam celu. Mada, možda se ne budem "ulizivao", to zavisi od knjige. Be warned, ako ne volite kritiku možda ste bacili pare.

A ovde javno na forumu kao što sam već rekao, tek kad prvo Bobi odredi kojoj njegovoj knjizi mogu da pristupim pod istim uslovima kao UNAZAD, da će me autor spaliti ako budem kudio, i optužiti za bezkičmenjaštvo ako budem hvalio... pa prvo ću o tome, pa o UNAZAD... stvarno nikakav problem...

I džabe mu to što šalje svoju ljubimicu da troluje temu o knjizi koju nije uzela u ruke.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-03-2020, 11:17:16
Ostavi se "muka po Bobanu", rek'o je da je neizlečivo.


Do sada se niko nije žalio da sam loš domaćin. I unuka se smeje kad kažem da ću da je "izbubecam".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 01-03-2020, 11:41:41
kakav povraćajući nivo ulizištva...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-03-2020, 12:12:31
kakav povraćajući nivo ulizištva...


Pa, povraćaj, navikli smo.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 12:44:20
Ostavi se "muka po Bobanu", rek'o je da je neizlečivo.


Quote
"You stop explaining yourself when you realize people only understand from their level of perception." - Jim Carrey
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 13:51:10
Inače, juče kod mene bio čovek koji nikad nije bio na ZS, ni ulogovan ni nelogovan, niti će biti iako je veliki fan nekih stvari, koji za ZS i Bobana zna samo posredno, verovatno se nikad u životu neće sresti i kad je video da otvaram sajt kaže on meni nesvesno "mišljenje" tihe većine Sagite: "pa zar te još Boban nije banovao?"

U jbt, kakvo nestrpljenje! Ako je i od "tihe većine", mnogo je! Opet sam podbacio očekivanja masa! :(
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-03-2020, 14:06:06
Moj Boban nikada nikog nije banovao. Voli da preti, da mlati naokolo, ali kome bi pretio ako bi nekog banovao? Bre, Linkine, ZS je utočište za sve koje niko neće. Oni koji su pobegli nisu našli neko bolje utočište.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 14:25:23
Bre, kakvo crno utočište scallope, ja po Bobanovim reakcijama zaključujem da sam već postao previše "podoban" i politički korektan za Sagitu. Kuku!! :( :cry:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Alexdelarge on 01-03-2020, 14:39:14
Moj Boban nikada nikog nije banovao. Voli da preti, da mlati naokolo, ali kome bi pretio ako bi nekog banovao? Bre, Linkine, ZS je utočište za sve koje niko neće. Oni koji su pobegli nisu našli neko bolje utočište.

kako nije banovao? banovao je više desetina, a možda  čak i stotinu članova!
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-03-2020, 14:43:23
Ne brini. Ne bi te banovao ni da napišeš da je epska fantastika najbolji deo domaće fantastike. Voli da pati u ekskluzivnosti svog dvocifrenog talenta.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-03-2020, 14:45:03
Moj Boban nikada nikog nije banovao. Voli da preti, da mlati naokolo, ali kome bi pretio ako bi nekog banovao? Bre, Linkine, ZS je utočište za sve koje niko neće. Oni koji su pobegli nisu našli neko bolje utočište.

kako nije banovao? banovao je više desetina, a možda  čak i stotinu članova!


Deprimira me obim ove neistine. Nije banovao ni Ghoula, mada Ghoul paradira tom laži.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 15:11:55
Moj Boban nikada nikog nije banovao. Voli da preti, da mlati naokolo, ali kome bi pretio ako bi nekog banovao? Bre, Linkine, ZS je utočište za sve koje niko neće. Oni koji su pobegli nisu našli neko bolje utočište.

kako nije banovao? banovao je više desetina, a možda  čak i stotinu članova!

Nije nikog. Evo, ja sam svedok da od osnivanja sajta nije banovao nikog živog.

Samo je malo turke (a vala i ponekog bugarina i baliju, a možda i poneku zalutalu feminiskinju) na pravičnim osnovama s zemljom poravnao buzdovanom, k'o Kraljević Marko, al' jbga, živ je čovek i to je sve ljudski... da ne pominjemo da je po srpskoj tradiciji... a tradicija se mora poštovati i čuvati...

Ghoulove sasvim sigurno nije dir'o... lažu 100%... kakvih stotinu članova... kuku... to je sve samo clickbait za blog...  8-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 01-03-2020, 15:30:17
Ti si nešto najodvratnije što mi se dogodilo u životu... Hakovao si mi sajt, obrisao si mene kao korisnika, sad se spremaš da hvališ Radmila... koliko moje strpljenje može da bude?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 15:39:09
Bobane, sve si sam sebi kriv, ne vadi se opet na mene... i to što Radmilo nije izdao UNAZAD kod tebe, i to si u potpunosti sam kriv, i niko drugi...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 19:44:25
sad se spremaš da hvališ Radmila...

I ček bre malo... ja se uopšte ne spremam da hvalim Radmila. Radmilo je tražio da nabavim knjigu, ti si tražio da se javno izjasnim o knjizi, ucenio me praktično zbog kupovine te knjige, remember?

Gde sam tu ja? Apsolutno ništa nisam tražio od toga, samo udovoljavam vašim željama, prohtevima i hirovima, vaš sam pijun i opet ispada da sam mračni gospodar koji sprovodi neku svoju paklenu agendu i koji vas do krajnjih granica izluđuje pri tome! :|
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-03-2020, 19:51:24
Traži pare nazad. Jebeš knjigu ako ćeš da nastradaš zbog nje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 19:51:49
Bobane, vraćaj pare nazad!  8-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 01-03-2020, 20:36:33
Najluđe mi je kako se ona retardirana moronka pronašla u svemu ovome, ali uvek ima neka budaletina da se zakači za tebe...  :x
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 01-03-2020, 20:40:43
Bobanovo specijalno oružje. Priziva po potrebi.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 02-03-2020, 07:34:50
Postoji jedna igra između mene i Bobana. Koja je stara koliko i sajt. On stalno pokušava da dokuči šta ja zapravo želim, i to ga toliko izluđuje, jer i pored sve svoje inteligencije uopšte ne shvata i jer je navikao da ljudi traže stvari od njega i da on tome postavi neku cenu.

A ja drznik ne želim baš ništa. A uporno nastavljam da dolazim. Jer sam jednostavno tvrdoglavo uporan. I svaki put Boban ponovo nasedne misleći da sam ovde došao zbog nečega. Iako sam se beskrajno puta do sada odrekao svega za šta je tvrdio da želim. :lol:

Ne volim da me ljudi strpaju u neku svoju fioku. Linʞᴉn je mnogo veći od bilo čije fioke. Ćeraćemo se ovako doveka. :|
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 02-03-2020, 15:38:58
obično ljudi koji nemaju ništa u životu umišljaju da imaju određene posebnosti koje niko ne uspeva da shvati...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: mac on 02-03-2020, 15:46:42
Ni ja ne želim ništa od Bobana (osim da kupi SSL sertifikat i prebaci svoje sajtove na HTTPS), i nisam stekao ustisak da se čovek mnome izluđuje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 02-03-2020, 15:55:00
Ja ne zelim ni da kupi SSL sertifikat  8-)

Ovo deluje krajnje izludjeno i svakako bespotrebno  :lol:

Ti si nešto najodvratnije što mi se dogodilo u životu... Hakovao si mi sajt, obrisao si mene kao korisnika
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 02-03-2020, 16:05:07
Ni ja ne želim ništa od Bobana (osim da kupi SSL sertifikat i prebaci svoje sajtove na HTTPS), i nisam stekao ustisak da se čovek mnome izluđuje.

Možda zato što mu nisi hakovao sajt niti ga brisao kao korisnika istog?  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 02-03-2020, 19:24:38
Otprilike kao da mačak Tom da ima traumu jer mu je miš Džeri gurnuo štap dinamita pod bulju i prepričava svima 20 godina posle kao najveću dramu šta se desilo u jednom crtanom filmu... neki ljudi zaista nemaju ništa u životu... :(
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 03-03-2020, 03:21:27
(https://i.ibb.co/wwk36RC/EQv-Jq-Qf-Ws-Aczpj-S.jpg) (https://ibb.co/cCBMT1t)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 03:57:46
Nije dugo trebalo da se pojavi muški odgovor na video "Budi dama", ali nismo očekivali da će biti baš ovoliko sarkastičan (https://zena.blic.rs/lifestyle/petar-je-snimio-video-kazu-budi-musko-i-ostro-odgovorio-na-jucerasnji-viral-na/kyhp38m)  :lol:
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 04:08:40
ako mi pukne živac, oboje ću da vas utepam jednim hicem...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 04:12:17
Najpre reklamacije na kvarno uvaljenu robu....

Bobane, vraćaj pare nazad!  8-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 04:19:12
šta je problem... Shvatio si da nisi u stanju da hvališ pomenutu knjigu ili da nisi u stanju da je shvatiš? pa sad praviš sranja da bi te neka intervencija odozgo amnestirala od izjašnjavanja?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 04:20:46
Ne, shvatio sam da nisam kupio knjigu već problem, i 'oću svoje pare nazad, uz podršku pisca knjige... 'oću bre da uživam u životu, u ovo malo vremena što mi je preostalo, ne da se gombam s' glupostima...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 04:42:40
Uvek možeš da pokušaš da je zameniš na mestu gde si je kupio...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 04:43:26
Nema zamene. Pare, 'oću pare. Samo udaranje po džepu za bezobrazluk...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 04:46:12
pa vidi ovako... ta knjiga ima neku cenu. Kupovinom te knjige ti si ostvario popust na druge tri knjige koje si kupio. Pošto hoćeš da vratiš tu knjigu, onda nema popusta na te tri druge knjige, pa mi možeš doneti Unazad u knjižaru i doplatiti 200 dinara do pune cene za ostale knjige.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 04:46:57
Ma jok, ima bre sve da ti vratim, kad je tako... pogotovo što si mi rekao da mi ne daješ popust, jer uzimam Radmilovu knjigu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 04:50:07
e. pa ne može, nisam ja biblioteka; uzmeš knjigu, pokušaš da čitaš uprkos upozorenjima da nećeš uživati i zaista ne uživaš i sad plaćeš i to u javnosti, pred D... svakog dana pomislim da si pao onoliko koliko je to teorijski moguće, ali ti se i dalje koprcaš i toneš. Ima bre da napišeš seminarski o Unazad i da te pustimo kroz softver za plagijate i nemoj da se pojavi 1% prepisanosti odnekud.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 04:51:48
Ima bre da te nateram da mi vratiš pare, a onda ću da uzmem istu knjigu od autora i za manje pare, pa ćemo zajedno na kafu, i da pričamo šta 'oćemo, bez tebe da nam gviriš i postavljaš svoje "uslove" uz knjigu.. a ti sedi sam u svojoj knjižarici i plači...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 04:55:50
ti tu knjigu nećeš uspeti da svariš ni da ti je autor objašnjava 11 sati na uvce... jednostavno, nemaš taj kapacitet. Ne funkcionišeš na toj frekvenciji.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 04:57:08
Bre, već sam pola pročitao... isti scallop kao što sam već čitao, samo napljuvan, jer tebi nije dao lovu za prelom i druge ucene... još si imao drskosti mene da uvlačiš u sve to...  :x
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 05:03:10
lupetaš... Ništa nisi shvatio, kako ćeš da shvatiš jednu tako složenu knjigu; skalopu nisam nikada naplaćivao prelom niti sam mu uzimao pare da mu štampam knjigu. Sve knjige u ediciji Znak sagite ovih godina i u "Posle milijon godina" sam ja sam finansirao, ja ne uzimam pare ljudima da ih objavljujem u Znaku sagite. Samo kvalitet, zato bezveznjaci poput tebe nemaju nikakvu šansu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 05:16:00
Ne, ti ne shvataš. Ja nisam osoba koju ikada možeš naterati da pazi šta govori... ili koju možeš ubaciti u svoju fioku "šlihtanja nekom" ili "autor će me spaliti"... ja sam osoba koja kad vidi takve fioke, prelije po svim fiokama...

I uopšte me zapravo i ne zanimaju tvoji dilovi za bilo koju knjigu, pa ni za ovu. scallop je sam rekao da se vodi kampanja protiv knjige i ja mu verujem jer sam je delimično pročitao i ne vidim ništa toliko sporno da ovu knjigu toliko razapinjete oko totalno elementarnih stvari...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 05:27:40
Drugim rečima ova knjiga može da se čita, a ako ti nisi uspeo to je samo zato što si izrazito glup dečko.  8-)
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 10:44:34
kad je bog delio strpljenje i toleranciju ja sam se zadesio preblizu... linkine, lupetaš, iz posta u post, izvaljuješ glupost po glupost jer ne znaš kako stvari objektivno stoje i misliš da tvoje uhodačko praćenje svega može da nadomesti pravo znanje. Kad ti se jedna izjava ospori, odmah dodaješ dve nove po oprobanom receptu... vidi, ja znam da ti nikada, ni pod kakvim okolnostima, ni po kakvu cenu, ne priznaješ poraz i nastavljaš u beskraj da ponavljaš svoje stavove dok drugi ne pocrkaju od smorenosti; po toj osobini potpuno si identičan sa D... vas dvoje ste dve polutke istog poremećaja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-03-2020, 10:59:48
kad je bog delio strpljenje i toleranciju ja sam se zadesio preblizu... linkine, lupetaš, iz posta u post, izvaljuješ glupost po glupost jer ne znaš kako stvari objektivno stoje i misliš da tvoje uhodačko praćenje svega može da nadomesti pravo znanje. Kad ti se jedna izjava ospori, odmah dodaješ dve nove po oprobanom receptu... vidi, ja znam da ti nikada, ni pod kakvim okolnostima, ni po kakvu cenu, ne priznaješ poraz i nastavljaš u beskraj da ponavljaš svoje stavove dok drugi ne pocrkaju od smorenosti; po toj osobini potpuno si identičan sa D... vas dvoje ste dve polutke istog poremećaja.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 11:26:37
Bobane, dosadan si sa svojim bolesnim voajerskim maštaranjima vezano za mene i D, to više nikog ne zanima sem tebe i tako je previše dugo vremena da bi se ti i dalje javno naslađivao s tim, ali svaka budala ima svoje radovanje. Cenim da ti ne vredi govoriti, pošto si dosadno uporan, naporan do krajnje smorenosti baš koliko opisuješ da ja jesam... zapravo, mislim da si s D. konačno našao parnjaka u poremećenosti...  :(
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: mac on 03-03-2020, 12:00:53
Neka takmičenje u dosadnoj upornosti počne. I neka se već jednom završi...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-03-2020, 12:06:30
Neka takmičenje u dosadnoj upornosti počne. I neka se već jednom završi...


Pa da ti nastaviš sa svim znanjima koje si pokupio po internetu?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: mac on 03-03-2020, 13:06:39
Ja sam dosadan, ali u opštem slučaju nisam uporan. Svako od vas ovde je uporniji od mene. Ja uvek dozoljavam da tuđa bude poslednja. To me razlikuje od onih koji su "dosadno uporni".
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-03-2020, 13:11:58
Meni pričaš? Jebote, šta ti znaš o klimi, a udavio si nas kao da si samo o njoj u školi učio. Pun mi je torbak online stručnjaka. Piši, bre, o struji.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 03-03-2020, 13:49:07
kad je bog delio strpljenje i toleranciju ja sam se zadesio preblizu... linkine, lupetaš, iz posta u post, izvaljuješ glupost po glupost jer ne znaš kako stvari objektivno stoje i misliš da tvoje uhodačko praćenje svega može da nadomesti pravo znanje. Kad ti se jedna izjava ospori, odmah dodaješ dve nove po oprobanom receptu... vidi, ja znam da ti nikada, ni pod kakvim okolnostima, ni po kakvu cenu, ne priznaješ poraz i nastavljaš u beskraj da ponavljaš svoje stavove dok drugi ne pocrkaju od smorenosti; po toj osobini potpuno si identičan sa D... vas dvoje ste dve polutke istog poremećaja.

Sve je tačno do dela o meni. Ja ponavljam argumentovane stvari jer se diskusije ovde ili svode na lično ili se zamenjuju teze, pa imam utisak da me se ne čuje ili ne želi da me se čuje, a uglavnom sam jedina koja zastupa određenu tezu u moru glasova. Nemam deluzije, ne pravim mitove oko svog ega, ne izmišljam događaje i ne iskrivljujem stvarnost.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 13:55:20
Ti dolaziš ovamo isključivo jer si opsednuta sama sobom i svojim poremećenim viđenjima stvarnosti.

Da te Boban, koji je podjednako opsednut s tobom, iz posta u post neprekidno ne proziva, najčešće u kontekstu sa mnom, ti ne bi ni učestvovala ovde, jer te ni jedna tema ni najmanje ne zanima, samo u beskraj tandaraš i troluješ o svojim samoopsesijama, feminizmu, izmišljenoj ugroženosti žena i sl...

Evo, ni ovde zapravo nemaš ni jedan jedini post o temi, scallopovoj knjizi, što te ni najmanje ne uzbuđuje... bukvalno, svuda je uvek tako s tobom... samo Boban kuka i plače za tobom i ti dolaziš da lupetaš svoje standardne gluposti koga nikog ne zanimaju...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 03-03-2020, 14:06:59
Ali ni ti nemaš nijedan post o skalopovoj knjizi. Zna se kako se analizira roman/priča. Pisali smo o tome i analizirali smo na radionici. Sveo si temu na vraćanje novca i mitomaniju. O skalopovom romanu konkretno nisi rekao ni reč. Nemač si pojma i mnogo smaraju ove besciljne diskusije bez sadržaja u kojima si ti glavni akter, a možeš da budeš uporan samo u beskonačnoj gluposti koju ovde demonstriraš svaki put kada nekome, tako uporno, ostaviš isprazan odgovor na post.

Enciklopedijska si definicija smaračkog trola koji sve svoje mane upisuje u druge, pa ili ponavlja ono što je njemu već neko rekao (kao par postova iznad sa Bobanom, bukvalno od reči do reči si ponovio ono što je on rekao tebi) ili pokušava da predupredi kritiku, svestan svoje mane, pa optuži druge za ono što sam radi (što je SNS manir).
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 14:12:07
Ako nisam rekao ni reč o romanu, na osnovu čega me je Boban optužio da se ulizujem scallopu, a ti podržala, ulizujući se Bobanu?

Ali, ne, ti samo izvrćeš stvarnost, kako ti odgovara...

Ja sam o romanu dovoljno rekao, ti bukvalno ništa jer nisi ga ni u ruku uzela, ja sam čak i objasnio zašto neću dalje, budući da nikad ne radim ništa izložen pritiscima. Ja sam u knjižari dok sam kupovao tu knjigu doživeo Bobanove "pretnje" kao njegove uobičajene pošalice i svakako nisam očekivao nastavak smaranja o tome... inače knjigu ne bi ni uzeo... šta ću kad sam nepopravljivi optimista....
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-03-2020, 14:18:57
Uvek sebe pripisujemo drugima. UNAZAD je roman za sebe i kad se bavite svojim odnosima. Ne možete mu ništa. On je revolucija SF XXI veka. Ako mislite da branim neodbranjivo na braniku sam svega što SF treba da bude. I, naravno, jebe mi se šta vi mislite. Ako pisac ne brani svoje delo nije trebalo ni da ga piše.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 03-03-2020, 14:20:28
Rekao si opšte afirmativne izjave. To NIJE analiza romana, NIJE ni kritika, NIJE ni recenzija. Nije ništa osim pokušaja da se ne zameri.
Boban je u pravu, ili nemaš muda da kažeš šta zaista misliš o romanu ili ne umeš da napišeš kritiku i pokušavaš da se izvučeš i to toliko smara da ću i ja prestati da pratim temu, jer vidim da od kritike i fantastike nema ništa na ovoj temi.

Ja nisam bitna. Pominjanje mene u kontekstu čitanja skalopove knjige je zamena teza, opet iz pokušaja da se pobegne od kritike romana. Nisam kupila roman, nisam ga čitala i mala je verovatnoća da ću ga pročitati u skorije vreme. To nikada nisam krila, pa nema ni potrebe da se izvlači kao lažni argument.

Dajmo malo ozbiljnosti temi. Zašto smo na radionici onoliko vežbali analiziranje, ako sada nemamo nikakvog ozbiljnijeg promišljanja romana? Koliko vidim, samo Anomander napiše nešto duži i promišljeniji osvrt na nešto što je pročitao. Prilično bedno za jedan SF forum.

Uvek sebe pripisujemo drugima. UNAZAD je roman za sebe i kad se bavite svojim odnosima. Ne možete mu ništa. On je revolucija SF XXI veka. Ako mislite da branim neodbranjivo na braniku sam svega što SF treba da bude. I, naravno, jebe mi se šta vi mislite. Ako pisac ne brani svoje delo nije trebalo ni da ga piše.


Ovde je samo Boban rekao šta misli o romanu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 14:26:08
Rekao si opšte afirmativne izjave. To NIJE analiza romana, NIJE ni kritika, NIJE ni recenzija. Nije ništa osim pokušaja da se ne zameri.
Boban je u pravu, ili nemaš muda da kažeš šta zaista misliš o romanu ili ne umeš da napišeš kritiku i pokušavaš da se izvučeš i to toliko smara da ću i ja prestati da pratim temu, jer vidim da od kritike i fantastike nema ništa na ovoj temi.

Teraš me da se ponavljam. Na Bobanovo "javno napadni scallopa ili ispadni šlihtara" odgovorio sam da pristajem, ali da prvo hoću isto za neki njegov roman. Šta ti nije jasno?

Kukavički mi nije odgovorio na izazov i sad me ti napadaš da JA nemam muda... e, kad bi tako bilo u životu... to ima samo na SAGITI...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 03-03-2020, 14:32:04
Analiza romana treba da bude objektivna. Da istakne mane i prednosti. Da se osvrne na strukturu, temu, dinamiku, rečenicu, zaplet, rasplet, karakterizaciju, motive, psihologiju likova itd.

Ne postoje samo dva izbora. Da umeš da napišeš nešto suvislo, to bi ti bilo jasno i ne bi verovao u dva izbora kojima Boban troluje. Ali ti ne možeš da dobaciš dalje od toga i zato si od teme napravio smaračinu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-03-2020, 14:33:10
Hic UNAZAD hic salta. Stvarno mi je pun kurac onih koji bi da imaju mišljenje bez čitanja.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 03-03-2020, 14:35:20
Džaba. Ja imam mišljenje o temi i načinu na koji se na temi piše, a ne o knjizi. Knjigu neću pročitati (u skorije vreme) i zato nemam mišljenje o njoj. Ali bih volela da pročitam tuđe. A to se, izgleda, neće desiti jer se smišljaju izgovori da se o romanu ne napiše ništa. Prazna tema.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 14:36:13
Ne postoje samo dva izbora. Da umeš da napišeš nešto suvislo, to bi ti bilo jasno i ne bi verovao u dva izbora kojima Boban troluje. Ali ti ne možeš da dobaciš dalje od toga i zato si od teme napravio smaračinu.

Ma da, dok ti i Boban vrištite da se čepim scallopu za jednu polurečenicu koju sam napisao?... neka, fala... radije ću komentare ostaviti za scallopa... za njega bar nemam sumnju da je roman pročitao...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 03-03-2020, 14:37:08
Onda prestani da kenjaš ovde i pošalji skalopu svoj komentar. Mi ostali bismo da čitamo suvisle stvari na temi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 14:38:33
Ja stvarno ne razumem šta ti tražiš na ovoj temi... ali dobro, ne razumem ja niti bilo šta drugo vezano za tebe...  :x
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 03-03-2020, 14:39:30
Analizu romana Unazad. Rekla sam deset puta.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-03-2020, 14:42:05
Linkine, i ti si seronja. Pročitaj i napiši bilo šta o UNAZAD. Natezanje sa D. ostavi za lične odnose.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 14:54:25
Nažalost, ne putujem za Milano. Odloženo.  :(
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: angel011 on 03-03-2020, 15:01:34
Nažalost, ne putujem za Milano. Odloženo.  :(

Zbog korone?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 03-03-2020, 15:17:13
Nažalost, ne putujem za Milano. Odloženo.  :(

Zbog korone?

Yup... na neodređeno.

Italijani sa kojima sarađujemo, tj. ljudi zaposleni u italijanskoj filijali moje kompanije ni ne idu na posao, rade svi od kuće preko VPN.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 03-03-2020, 16:36:00
Teraš me da se ponavljam. Na Bobanovo "javno napadni scallopa ili ispadni šlihtara" odgovorio sam da pristajem, ali da prvo hoću isto za neki njegov roman. Šta ti nije jasno?
Kukavički mi nije odgovorio na izazov i sad me ti napadaš da JA nemam muda... e, kad bi tako bilo u životu... to ima samo na SAGITI...

Ja stvarno nisam poverovao da si ozbiljan.
Recimo Živosahranjeni; to je toliko superioran roman u odnosu na Unazad da nema razloga da se porede, možda Grbovnik, deonekle, pod određenim uslovima može da se smesti u istu rečenicu...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 03-03-2020, 16:57:32
O čemu je "Živosahranjeni"? Ko je živosahranjen? Jel' to nešto o fudbalu u Splitu ili o Pekićevim Drevnim koji se šibaju na Hitrou aerodromu? Ili na nekom mostu u pripizdini? Ti nisi ništa smisleno napisao u XXI veku. Mogao bih da ti organizujem kurs o savremenim temama i pisanju.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 04-03-2020, 18:46:19
(https://scontent.fbeg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/87394722_2711581155563530_4657695335894745088_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=qbSS7Nbz9aUAX-1LiaQ&_nc_ht=scontent.fbeg1-1.fna&oh=5d92aa280f6bc5f9483cd1733efa1e54&oe=5E8189EF)


Najbolji domaći SF roman XXI veka. Jedan pisac, tri pripovedača, dva romana. Priča koja se iz daleke budućnosti pretače u sadašnjost. Pisac se suočava sa rizicima sopstvene imaginacije. Samo za zrele čitaoce.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 04-03-2020, 19:36:59
Nemojmo učiti decu da se naš rad promoviše pljuvanjem tuđeg.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 04-03-2020, 19:39:45
Promašila si topik.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 04-03-2020, 19:41:18
Ono što ja čitam ovde je da uporno omalovažavate Bobanov opus da biste izreklamirali svoj i apelujem na decu i omladinu da to nije ispravan put.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 04-03-2020, 19:45:16
ali zar odavno nismo zaključili da su sva deca i omladina otišli odavde... pa ti si bre ubedljivo najmlađa ovde, a već se ne daš obmanjivati...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 04-03-2020, 19:46:37
Jel'?

Povodom ovoga:
Recimo Živosahranjeni; to je toliko superioran roman u odnosu na Unazad da nema razloga da se porede.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 04-03-2020, 20:07:32
Ima mladih, naiđu, čitaju neulogovani. Svako za svoj opus treba da se izbori na fer način. Već sam rekla da su poređenja nemoguća.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 04-03-2020, 20:12:09
U životu nisam video toliki napad na knjigu pre nego što je napisana, a odmah pošto sam odbio Bobana kao izdavača.
D. ti ovde služiš samo da Boban ima nekog neravnoporavnog za istresanje. Sa mnom je mnogo teže.

Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 04-03-2020, 20:18:36
Ja ovde ne služim nikome i ničemu. To vaš patrijarhalni mentalitet izgovara iz svih vas, pa vam žene uvek nečemu služe. Zato i nemate dobrih i pamtljivih likova i junaka, sebični ste i egocentrični i ne vidite druge. Ali to je druga priča, ovde je priča da je Boban dobar pisac, da nema razloga porediti vaš i njegov opus, da vas je, realno, on načinio piscem jer vas je objavljivao, branio, gazio druge zbog vaših emocionalnih ucena i promovisao i da treba igrati fer (što je nešto što većina stare garde očito ne zna, ali hajde da ipak napišemo zbog mlađih naraštaja). Vaše nezadovoljstvo nije problem ovog foruma.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 04-03-2020, 20:20:10
a odmah pošto sam odbio Bobana kao izdavača.

A da vi ipak odaberete Bobana kao izdavača novog izdanja romana i sebi i nama olakšate presecajući gordijev čvor, pošto je očigledno samo to razlog što se ovaj roman javno pravi "prokletim", tj. nečitljivim?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 04-03-2020, 20:31:38
Zbog neulogovane dece: Imam tekstove objavljene pre nego što se Boban rodio.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 04-03-2020, 20:33:46
a odmah pošto sam odbio Bobana kao izdavača.

A da vi ipak odaberete Bobana kao izdavača novog izdanja romana i sebi i nama olakšate presecajući gordijev čvor, pošto je očigledno samo to razlog što se ovaj roman javno pravi "prokletim", tj. nečitljivim?


Nema šanse. Napada on mene i kad me objavi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 04-03-2020, 20:46:35
Zbog neulogovane dece: Imam tekstove objavljene pre nego što se Boban rodio.

ipak, faktografija kaže da si prvu sf priču objavio u izdanju gde sam ja bio urednik, a ja sam u tom trenutku već imao tri objavljene SF priče.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 04-03-2020, 20:48:24
U životu nisam video toliki napad na knjigu pre nego što je napisana, a odmah pošto sam odbio Bobana kao izdavača.
ali te dve stvari nemaju veze jedna s drugom... meni je bilo svejedno, hteo sam da pomognem, ti nisi shvatio moju šalu i nikom ništa... knjigu napadamo jer ne valja i jer je nečitljiva, a ne zato što je izdavač ovaj ili onaj.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 04-03-2020, 20:59:55

knjigu napadamo jer ne valja i jer je nečitljiva,


Jeste li vi neki pokret? Organizuj javne proteste. Naravno da je nečitljivo jer nisi čitao. Ja nisam sakrio nijedan negativni prikaz, ali ni pozitivne. U manjini si, probaj sa Boškom Obradovićem. Ti bi da dobiješ sa 3:0 (parforfe).


Ponovo napominjem da ne priznajem mantre o brojnosti likova. Brojte svoje likove.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 07-03-2020, 15:06:53
Ja nastavio da čitam i sve mi je jasnije što scallop ovoliko pizdi na negativnu kampanju protiv knjige. Pa ovo je apsolutno remek-delo, ultimativna naučna fantastika... ne mogu da verujem da ovu knjigu još niko nije iščitao kako zaslužuje, a oni koji su je reda radi prelistali imaju blago rečeno metiljave komentare...  :(
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 07-03-2020, 16:14:02
misliš da će ti iko poverovati?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 07-03-2020, 16:27:25
 Zar je bitno? Kad nisu scallopu koji je toliki silni trud u sve uložio...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 07-03-2020, 21:43:14
Tvrdnje bez argumentacije su nevredne pažnje.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 07-03-2020, 21:50:54
Ko je nestrpljiv, ima dovoljno slobodan prostor da pročita knjigu od 350 strana pre mene koji nemam toliko puno slobodnog vremena u životu za čitanje i sam da argumentaciju za tvrdnje... ili protiv argumentaciju, svejedno...

Da se razumemo, i sa ovim stepenom pročitanog mogu da napišem argumentovanu kritiku Ghoulovskog tipa, jer mi je sasvim jasna cela koncepcija romana i kuda će to dalje da ide, dovoljno je da na preskok pretrčim par ključnih mesta u romanu i da saznam bukvalno sve, al' ne želim to ni sebi ni drugima da radim...

Odo' sad da živim punim plućima  xyxy
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 07-03-2020, 22:14:34
Pročitaj i argumentuj ili ne spamuj.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 07-03-2020, 22:28:54
Sve u svoje vreme. Pusti ti mene da vodim svoj šou i nađi sebi drugu zabavu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 07-03-2020, 22:48:32
Linkine, ovo je knjiga koja ne može da se čita prelistavanjem i pošto to nisi još shvatio, zaključujem da si pročitao manje od deset strana...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 07-03-2020, 23:56:21
Ako si ti u pravu, moja neargumentovana teza će se promeniti do kraja romana. Ne pričam o prelistavanju već dešifrovanju suštine, matrice svih lejera romana.

Zato sam je i postovao ovako rano, da se vidi da je sve očigledno od samog početka. Ako čitaš na pravi naćin.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-03-2020, 00:23:10
prvi koji će te prezreti zbog ovog foliranja je sam pisac knjige... ostali te već preziru, pa se to neće promeniti. D. će likovati... konačno si našao način da je usrećiš makar time da javno ispadneš glup. Eto šta je čista ljubav...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 08-03-2020, 00:36:55
Eto, hepi end na vidiku... što se onda brineš?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 08-03-2020, 00:48:38
Ah wait, ti si očekivao da budem podatan... izvini što sam te ponovo razočarao oče...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 08-03-2020, 11:23:27
ali čim progovoriš lažeš... ja sam rekao da knjigu možeš kupiti samo ako budeš dao prikaz o njoj, podrazumeva se objektivan. I dodao da ti je pozicija nezavidna jer ako knjigu budeš hvalio ja ću te optužiti da se uvlačiš piscu (bez da se udubljujem da li je to istina ili ne) a ako budeš kudio, pisac će te rastrgnuti kao i ostale koji su to pokušali. Dakle, nema ti spasa, samo se koprcaš i pokušavaš da kupiš vreme, da zaboravimo na tebe, pomremo ili čemu se već nadaš...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 08-03-2020, 12:36:34
Mene prilično ne zanima šta si ti rekao. Posebno deo sa D. budalaštinama, kad sam joj godinama unazad lepo nacrtao na papiriću i nalepio na čelo da mi je potpuno nebitna, ali ona i ti ludački ne odustajete sa svojim debil-analizama da je to zastrašujuće. Možete pričati svakakve gluposti ako hoćete, ovo je slobodan forum. Time samo pokazujete da ste potupno nesvesni osnovih stvari, koje sam ja pritom nacrtao, mada nije bilo ni potrebe, jer bi normalni ljudi morali da shvate i bez toga. Ja sam kupio knjigu kao svaku drugu od tebe i to je to.

Nikad nije bilo sporno da dam prikaz, ako mi neko traži. Zapravo, uvek je bilo dovoljno da neko zatraži. Daću prikaz, i to javno, pošto vidim da si ubedio scallopa da mora tako i to je to.

Ali da vi na svaku moju polurečenicu skačete kao opareni i to izazove (verovatno) lavinu diskusija po fb, koju ja ne mogu da pratim, malo je nekulturno. Šta je tu sporno da ja iznesem svoj utisak tokom čitanja, stvarno ne znam, da se to toliko mora pljuvati? Poprilično imam isti utisak kao scallop, da me nečuveno razvlačite vezano za ovaj naslov... prokleta knjiga, ali vi ste tako napravili, ne ja...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 08-03-2020, 12:47:00
Posebno deo sa D. budalaštinama, kad sam joj godinama ranije lepo nacrtao na papiriću i nalepio na čelo da mi je potpuno nebitna, ali ona ludački ne odustaje.

 xrofl

Sa tobom zaista nešto nije u redu.

I Boban je u pravu: kupuješ vreme. Već je blamerozno. Ja volim da čitam tuđe utiske o sf romanima i zbirkama, uključujući i kupuse iz kojih izvlačim bar neke zaključke, ali ovo odugovlačenje i zavlačenje nema smisla. Čist spam sa primesama trolovanja, da se damo trolovati.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 08-03-2020, 13:06:39
Nemam ja šta da "kupujem". saturnica je čitala knjigu kol'ko, pola godine? Mislim da imam još podosta fore, čak i sa mojim prepunim rasporedom...

Nemoj slučajno dok ja ne pročitam do kraja da je neko kupio ovu knjigu i dao svoje utiske i argumentovane analize, dok ovako nestrpljivo i zainteresovano "čekate" mene, a niste uopšte toliko nestripljivi i zainteresovani da je pročitate sami...  :x
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 08-03-2020, 17:24:38
Ako ništa, bar nam je Boban sasvim plastično objasnio kako oni koji pokušavaju da čitaju ovaj roman odustaju zbog "nečitljivosti": Probaju da prelistavaju, i tako se posle samo deset strana sasvim pogube u "mnoštvu likova", konačno shvatajući da je ovaj roman nemoguće "pročitati" prostim prelistavanjem...  :|
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 05-04-2020, 22:14:40
Malo sam se podsećao na prvih deset strana razapinjanja UNAZAD. Možda mi zatreba.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 06-04-2020, 04:59:46
Nije valjda da misliš da su sve kritike izrečene na račun Unazad neutemeljene?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 06-04-2020, 07:59:56
Više me je zanimala progresija animoziteta i koliko sam u tome učestvovao. Pre nego što je knjiga napisana. Apsolutno nijedna knjiga nije bez prostora za kritiku. Naravno da sam ja najgori pisac koga si ti objavljivao.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 10-04-2020, 13:10:09
E, pa, došao je i taj trenutak, da podelim, naime, sa javnošću svoje impresije o Unazad i, neka neko kaže Scallopu da možda ovo ne bi trebalo ni da čita jer u krizi smo svi na gomili, razumjivo osetljivi na sve živo pa nikako ne bih želeo da nešto što ja vidim kao kritiku (u smislu žanra teksta, ne u smislu napada) on vidi kao animozitet. Za slučaj da je neophodno da se naglasi: sve što sam napisao o Unazad dolazi iz pozicije ljubavi - prema žanru, prema autoru, na kraju krajeva prema Skalopu kao liku koji čini značajan deo mojih socijalnih interakcija poslednjih godina - i, nadam se podrazumevane svesti da smo u svemu ovome zajedno, neko kao pisac, neko kao čitalac, ali sa istom nadom da literatura koja oplemenjuje duh i draži intelekt treba i hoće da bude stvarana, prepoznata, prenošena dalje i adekvatno slavljena. Pa evo:
 
 
Pročitao sam roman Unazad, autora Radmila Anđelkovića, jednog od najznačajnijih srpskih pisaca fantastike poslednjih četrdeset godina i, za mene lično možda i bitnije, jednog od pisaca fantastike koji, bez obzira na rada ukrštanja sa folklornom, istorijskom i mitološkom fantastikom, zapravo baštini nasleđe tvrđe naučne fantastike, ono koje je meni privatno i najdraže. U jednom širokom oceanu aktuelnih fantastičkih pisanja u Srbiji i po regionu, gde su druge forme fantastike u značajnoj prednosti, dragoceno je imati aktivnog ovakvog stvaraoca, sa radnim vekom koji se proteže unazad decenijama i koji ni slučajno nije na zalasku, naprotiv – Anđelković deluje nikad spremnije da ide ne samo dalje već i napred i da stvara isprobavajući nove pristupe materiji i nove tehnike pisanja.
 
 
 
(Napomena: Unazad, pisano bez navodnika odnosi se na čitav tekst knjige od korice do korice, dok se „Unazad“, sa navodnicima, odnosi na prvu polovinu romana koja se ovako zove za razliku od druge koja se zove drugačije.)
 
 
 
Unazad je, utoliko, bitan žanrovski roman decenije koja se upravo završava i time je i važnije imati na umu koliko je zapravo literarna fantastika, bez obzira na cvetanje koje se dešava i kod nas i u svetu, krhka stvar, pogotovo ako se pita tržište i nestalni ukus publike. Da je Tardis, požrtvovani izdavač ovog romana naštampao, po CIP informacijama, samo sto primeraka ove knjige je razlog ne samo da se žali nego i da se ozbiljno razmišlja o tome šta se ostavlja narednim generacijama čitalaca – i stvaralaca – u fantastičkoj literarnoj orbiti. Ne pričam naravno o tome da je Tardis trebalo da glavačke uleti u finansijski suicid i istroši se na proizvodnju hiljada primeraka romana koji bi svakako morao da bude i predemet ozbiljne marketinške kampanje da bi prišao statusu bestselera na ime svoje kompleksne pripovedne tehnike i kriptične tematike*, ali sada je svakako momenat da se razmišlja o alternativnim formama distribucije, prezervacije i, možda najvažnije, kritičke diskusije o ovakvim romanima. Unazad je knjiga koja svojom aktuelnošću vidno odskače od proseka domaće fantastike koji se, barem meni što je posmatram sa strane i sa dovoljno bezbedne udaljenosti, uglavnom drži mitološkog kvazi- i pop-istorijskog, baveći se vječnim pitanjima o tome ko je narod najstariji i kako se sve još može ekspliatisati vampirski motiv koji je, makar terminološki, ovaj deo sveta poklonio ostatku planete. Anđelković je svoje smene u rovovima istorijske fantastike već odradio i Unazad je knjiga koja radi i raspravlja o onome SADA sa ozbiljnom zagledanošću u to kako će ovo SADA oblikovati ono SUTRA.
 
*Guglaćete Bolcmanove mozgove, nemojte da me lažete, znam da hoćete
 
 
 
Jedna od stvari koja meni upada u oči uvezi sa romanom Unazad je njegova forma a koja je nominalno u neskladu sa Anđelkovićevim proklamovanim nezadovoljstvom spram prodora postmodernističke literature u fantastiku u Srbiji. Iako je često umeo da se oglasi na ovu temu i podvuče kako za razliku od postmodernista koji možda malo i „varaju“, on piše pravu naučnu fantastiku – dakle onu utemeljenu na plauzibilnim naučnim tezama makar one bile i posve neverovatne na ovom stadijumu našeg znanja – i iako je Unazad svakako roman koji se čvrsto drži naučnofantastičnih motiva u svojoj osnovi (virtualna realnost i virtuelna društva, futuristika, čak i određena, „mekša“ postapokaliptična dimenzija), on istovremeno ima neke ključne odlike postmodernističkog teksta onako kako je definisan pola veka unazad.*
 
*Heh, „unazad“ :lol:
 
 
 
Recimo, jedan od centralnih motiva je stvaranje potpuno novog sveta naučno-tehnološkim sredstvima, a koji je – praktično i bez obzira na detalje tog objašnjenja – tipičan bodrijarovski simulakrum. Dalje, tehnološka osnova za kreiranje ovog simulakruma otkriva se kroz literarni rad jednog srpskog pisca, a koga to dovodi usred sukoba interesa američke državne bezbednosti i mračnih privatnih kompanija a koji su svi iznenađeni što se rešenje za kojim tragaju pojavilo, naizgled niotkuda, u neobjavljenom romanu nekog muškarca sa Balkana. Ova prednost literarnog teksta u odnosu na „fizičku“ realnost je, naravno, duboko kodifikovana u deridijanskom shvatanju opisivanja i kreiranja onog što se doživljava (i oživljava) kao „stvarnost“ i sam motiv bi vrlo lako mogao da se zamisli u kakvoj pripoveci sa polovine dvadesetog veka, u nekom kortasarovskom rukopisu. Ta metatekstualnost  unutar romana proteže se i izvan granica samog romana kroz tretiranje poznatih osoba iz aktuelne javne sfere (i to na globalnom nivou) i Unazad, pogotovo koristeći poznate elemente iz života samog autora i spajajući ih sa trenutnim geopolitičkim fascinacijama planete, otvoreno tretira svet kao predstavu a svoj tekst kao neku vrstu njenog detaljnog sinopsisa. Konačno, Unazad je i naglašeno intertekstualna tvorevina time što se „obična“ forma romana ovde subvertira deljenjem teksta na dve jasno odvojene celine. Sam roman „Unazad“, a koji čini prvu polovinu knjige je, recimo, za nijansu konvencionalniji politički i naučnofantastični triler koji se odvija hronološki urednim redosledom, dok druga polovina otpada na nešto razuđeniji „Baba Vanga Case File“, roman za sebe što se događa u budućnosti i sa drugim likovima (i ima i hronološki teže za lociranje elemente), a koji je istovremeno i delimično najavljen sadržajem neobjavljenog romana pisca iz prvog dela. Štaviše, kada se stigne do poslednje strane, pitanje šta je zapravo kreiralo šta – je li tekst kreirao stvarnost, je li stvarnost kreirala tekst – ostaje kao zagonetka čitaocu da krene ispočetka i ponovo, sa pažnjom iščita ceo roman ne bi li na drugi prolaz pohvatao finije intertekstualne reference.
 
 
 
Da li ovim hoću da kažem da je Anđelković postmodernista? Ne, ali svakako mu od ruke ide korišćenje postmodernističkih tehnika.
 
 
 
Unazad je istovremeno i roman koji podseća na rak-ranu domaćeg fantastičkog izdavaštva – i, pretpostavljam, solidnog dela izdavaštva beletristike uopšte – a to je urušavanje infrastrukture koja autorski tekst dovodi do čitaoca. Ovde nikako ne mislim na samu fizičku distribuciju koja, da opet ukažemo, u eri digitalizacije (i, da ostanemo u temi, vritualizacije) ima mnogo novih opcija a koje će bez sumnje poroditi i mnoge nove forme. Ovde mislim prevashodno na ljudski, stručni rad koji podrazumeva ograničenje apsolutizma autora i kreiranje književnog dela kroz proces i rad posvećenog tima.
 
 
 
Zvuči užasno, jer autori su ipak ljudi vezani za svoja dela jačim sponama od neke tamo banalne pupčane vrpce, ali žanrovska literatura, rekao bih dokazano unatrag decenijama, živi i umire na kvalitetu podrške (a ne restrikcija) koju autoru daju urednici, lektori, korektori... Ali pre svega urednici. Unazad, notabilno, ima potpisanog izdavača i tehničkog urednika (koji je obavio častan posao) ali ne i urednika. A Unazad je tekst koji je mogao mnogo da dobije ozbiljnim uredničkim intervencijama.
 
 
 
Naravno, to košta i vremena i živaca i para pa su ovde urednici zamenjeni tzv. beta-čitačima, učesnicima u „proizvodnom procesu“ nastanka romana kroz čitanje radnih verzija i davanje sugestija. Dok ovo svakako ima svoju vrednost u kreativnom radu, Unazad je roman čija se tematska potentnost i elegancija rečenice često nalaze u oštroj opoziciji sa samim pripovednim formatom koji je – iako ovo nije ekstremno razvučena knjiga sa svojih 350-ak strana – istovremeno i prebrz, sa stalnim promenama gledišta i lokaliteta, ali i trom, sa utiskom da se glavne teme u romanu razmatraju tek na nekoliko mesta a da su ostalo popunjavanja nebitnim a svakako ne-esencijalnim detaljčićima koji iako ne deluju ornamentalno na kraju nemaju veću funkciju od ukrasa.
 
 
 
Možda je prava reč to da je Unazad nefokusiran roman, a što može biti refleksija njegovog procesa nastajanja. Neki od segmenata drugog dela romana – BVCF, dakle – stari su, barem da ja znam, i svih deset godina i prethode sedam godina izlasku romana. Utisak je, a možda grešim, da je Baba Vanga Case File nastao prvi, kroz spajanje različitih, u prvo vreme odvojenih motiva i zapisa a koji su okupljeni u celinu (za koju je i autor bio svestan da se strogo-uzev ne treba gledati kao roman već kao kolekcija tekstova koji zajednički idu u sličnom smeru – još  jedan postmodernistički element u Anđelkovićevom pisanju, bekstvo od „velikog narativa“ i fragmentiranost slike) a da je onda prvi deo romana, smešten u „sada i ovde“ napisan kao neka vrsta kontekstualizacije onog što se dešava u drugom, zahvaljujući svojoj rastresenijoj formi, za razumevanje težem delu.
 
 
 
Rezultat ovoga je da se prva polovina, samo „Unazad“, čita kao politički triler bez jasnih dramskih akcenata, kao akcioni, on the road narativ u kome akcija daleko nadilazi same uloge što bi protagonisti trebalo da ih imaju u narativu. Drugačije rečeno, „Unazad“ je polovina romana, a celina za sebe, kojoj se ne veruje jer on sam za sebe pluta između akcione, trilerske proze sa političkom i naučnofantastičnom osnovom a koja je neuverljiva i žanrovski slabija i, sa druge strane, meditativnijeg, reflektivnijeg putopisnog romana koji bih barem ja radije čitao i u kome autor ubedljivo koristi svoja životna iskustva i poznavanje određenih lokaliteta u Sjedinjenim američkim državama.
 
 
 
Žanrovski je ovo svakako ambiciozno jer uzima jedan naglašeno realistički prosede bazirajući postavku na (kvazi)autobiografskom materijalu iz života samog Radmila Anđelkovića a zatim ga ekstrapolira u triler sa misterijama, dvostrukim identitetima, jurnjavama automobilima i pucanjem. Ovo je legitiman napor ali utisak iz samog teksta je da je autor zapravo mnogo više želeo da piše jedan reflektivni putopis, svoja opažanja i meditacije o Americi, njenoj savremenoj mitologiji i odnosu ka ostatku sveta* a da je za žanrovskim zapletom posegao jer nije znao kako drugačije da dinamizuje ovu pripovest i „proda“ je čitaocima.
 
*Možda baš kao Bodrijar u svojoj „Americi“?
 
 
 
Razume se da možda grešim i da nagađanje namera autora i nije posao kritike, no, ovo je drugačiji način da se kaže da su trilerski delovi nezadovoljavajući deo prve polovine romana. Pogotovo je problematično postavljanje dvojice nosilaca akcije, dakle, žanrovski rečeno, akcionih heroja, u centar radnje, oca i sina, kada je jasno da je otac, pomenuti srpski pisac Damjan, jedini stvarni lik u ovoj pripovesti. Njegovi članovi porodice, prijatelji u Americi pa i sam ko-protagonist, sin Konstantin su tu samo da budu puke reflektivne površine za Damjanovu introspekciju. „Unazad“ je prevashodo jedna vežba iz podizanja literarnog spomenika figuri pisca, autora, nekome ko posmatra, promišlja a na kraju oblikuje i, reklo bi se – stvara stvarnost, dakle, možda i vežba iz samoobožavanja, i likovi Damjanove porodice i prijatelja su ravni i nezanimljivi sami po sebi jer služe samo da podvlače Damjanovu delatnu dimenziju, dok su sami nedelatni, svedeni na čekače, isprazne komentatore i ljude kojima se stvari događaju. Ovo nije zadovoljavajuća postavka u romanu koji ima mnogo likova sa imenima i eksplicitnim unutrašnjim životima koje iznose čitaocu, a koji su svi, ponavljam, usredsređeni na Damjana, a pogotovo ne sa likom Konstantina koji je nosilac čiste „žanrovske“ akcije u romanu.
 
 
 
Uz sva pominjanja postmodernističkih elemenata Anđelkovićevog najnovijeg romana, njegov tretman likova je iznenađujuće modernistički. Njegovi likovi su, u maniru beketovskog Moloe ili šćepanovićevskog bezimenog protagoniste Usta punih zemlje, sadržani gotovo sasvim u delatnom. Njihove motivacije i lične istorije su samo lažni mamci za čitaoca, nebitni za ovo što trenutno rade, gde akcije imaju vrednost po sebi i deo su interakcije opšteljudskog sa svetom, radije nego elementi karakterizacije koji bi, eventualno mogli biti poopšteni na neku kategoriju stanovništva.
 
 
 
U tom smislu, roman o Konstantinu koji bi se bavio njegovom transformacijom iz službenika u vođu odreda američkih specijalaca, sa sve kinematskim pucanjem iz automatskog oružja i ubijanjem sasvim otuđenog „drugog“ u sukobima visokoapstraktnog konteksta bi mogao da bude brutalna disekcija žanrovskog formata i potkazivanje reakcionarnosti forme političkog trilera. Ali „Unazad“ ne ostavlja ovakav utisak. On, barem ovom čitaocu, ostavlja utisak na brzinu napisanog trilera u kome ako baš mora da se puca, nek se puca brzo i nek se završi, sa na brzinu skiciranim likovima američkih specijalaca i likom Konstantina koji je potpuno ispražnjen od afekata ili uverljive motivacije i tekst ga prikazuje gotovo kao robota koji reaguje samo na pominjanje oca Damjana.
 
 
 
Slično tome, visoki politički trilerski zaplet koji prelazi u naučnu fantastiku opterećen je istom takvom lapidarnošću u prikazu predsednika SAD, Donalda Trampa i njegove, u to vreme, desne ruke, Stiva Banona koji ulaze u ekstremno komplikovan gambit gde se bukvalno ratuje za futurističku tehnologiju sa dobro opremljenim, beskrupuloznim korporacijama, a sa karakterizacijama koje bi bile primerenije švercerima na srpsko-bugarskoj granici. „Unazad“ dakle, kao prva polovina romana, u svojoj trilerskoj komponenti prevashodno ostavlja utisak farse, ali same za sebe ne dovoljno zanimljive.
 
 
 
Roman uvek živne kada je u centru radnje Damjan ali ovde treba istaći da je ovo pre svega priča o tome koliko je Damjan pametan i koliko više zna od svakog drugog u romanu a što, opet, Anđelković izdiže na nivo osnovne pripovedne tehnologije, pazeći da na svakom koraku čitaocu da mnogo manje informacija nego što ih, naravno, sam ima, držeći ga u mraku i podstičući da sam poveže konce.Ovo je legitimna tehnika, naravno, i možda i kreira bolje čitaoce, ali dobar deo romana čitalac provodi ne znajući zašto čita to što čita, sa likovima nejasnih motivacija, neizgrađenih karakterizacija, morajući da na poverenje uzme to da će priča na kraju doneti isplatu.
 
 
 
Jedan deo isplate su svakako „damjanovske“ mudrolije, ono u čemu je Anđelković tradicionalno jak, sa intuitivnim i decenijama izgrađivanim balansiranjem rečenica i misli tako da se kreiraju poente i filozofski komentari kakvima u klasičnom žanru ne bi bilo mesta.
 
 
 
„Unazad“ ovde ima i dodatni metatekstualni trik, gde sveznajući pripovedač zapravo više puta otkriva svoj identitet i ruši četvrti zid, pa su umetanja komentara i filozofskih opservacija i zaključaka u tekst koji ih inače ne bi trpeo jedna legitimna posledica ove metatekstualnosti. Naravno, veliki deo teksta u ovom prvom delu je usmeren na to da se Damjan opeva kao karakter kome se treba diviti, posednik znanja i refleksije kojim drugi ne mogu da priđu, neko ko će, makar preko naratora ili drugih likova što su ionako samo njegova ekstenzija davati politička tumačenja, životne lekcije, objašnjavati Amerikancima Ameriku, Srbima Srbiju itd.
 
 
 
Utoliko je drugi deo romana problematičniji jer u Baba Vanga Case File nema ovog očiglednog metanarativnog prisustva koje bi pravdalo silne filozofske vinjete što posle određenog vremena prete da pređu u manirizam. Ovde je još vidniji nedostatak uređivanja teksta koje bi pomoglo da se tekst BVCF ne izmetne u procesiju mudrijaških ospervacija ne zato što su one same po sebi negativne ili nemaju vrednost, nego jer tekst sam po sebi počinje da trpi. Gotovo svi likovi u ovom delu romana – a ima ih, daobog, veoma mnogo – su puni istih filozofskih refleksa da najprostije, pragmatične razgovore iznenada zavrnu udesno, kao da im je Aristotel suvozač pa se tako dijalozi izmeću u gotovo pavićevski*skeč na svakoj okuci. „Odakle ste došli?“, recimo bi bilo pitanje koje lik postavlja drugom liku a onda bi mu, po ovoj mustri stigao odgovor „Odakle? A ne pitaš... kuda idemo? Nije li na kraju krajeva važnije da čovek zna kuda se zaputio nego otkud je došao?“ „Nije lako znati kad ne znaš, slažem se, ali kad ne znaš kuda si krenuo a znaš odakle si, uvek ti ostaje ta odstupnica, mogućnost da se vratiš, da ponovo budeš tamo gde te znaju. Pa onda i sam – znaš.“
 
*sinišapavićevski, molićulepo, ne, miloradpavićevski, ne treba ni sa postmodernizmom preterivati
 
 
 
Karikiram, naravno, ali ovo jeste bio osećaj koji sam imao čitajući drugi deo romana. Bezbrojne dijaloške razmene između likova koji svi pričaju skoro istom kadencom i intenzitetom, identično psuju, identično skreću u poučne sofističke minijature, presecane sasvim trivijalnim, pomalo i banalnim replikama na teme kojima se pisac neobično opseda (recimo o uriniranju kao ultimativnom elementu „života“ u virtuelnom svetu a o kojem se priča začuđujuće mnogo puta, ili insistiranje na umereno smešnoj šali sa imenom korejskog lika) čine veliki deo teksta u drugoj polovini. Ono što Anđelkoviću nikako ne mogu da zamerim je da se trudi da izbegava ekspozitorne infodampove i radije će priču pričati kroz dijaloge likova. Kao što pisac njegovog pedigrea i treba da radi.
 
 
 
Ali s druge strane, drugi deo romana ima opsceno mnogo likova i skakanje radnje sa lokaliteta na lokalitet, potrebno da se kreira drama u jednom žanrovskom miljeu koji je apstraktniji od puke on the road priče iz prvog dela, nažalost biva opterećeno time da svi ovi likovi služe da se dobiju malecni komadići priče koje treba nekako sastaviti u skladnu celinu do kraja – uz minimalnu ili nikakvu pomoć pisca – ali sami za sebe nisu ni zanimljivi ni, čak, dovoljno različiti da se estetski pravda njihovo postojanje. Primera radi, drugi deo romana ima dva prominentna ženska lika, Emu i Maraju i, u tehničkom smislu pripovedanja, one su značajne za tekst jer daju informacije i uvide sa obe strane granice između virtuelnog i stvarnog sveta, potrebne da mi sklopimo kompletnu sliku. Ali Maraja i Ema imaju identičnu ličnost do mere da sam aktivno sebe morao da podsećam da se ne radi o istoj osobi. Obe misle na isti način, pričaju istim tonom, ritmom i rečnikom, obe imaju u situacijama koje su daleko od normalne (čak i po standardima postapokalipse nastale padom svih geostacionarnih satelita i prekidima komunikacija i napajanja energijom) iste afektivne defekte, odnosno njihove reakcije na svet(ove) oko sebe su robotske, utilitarne, veoma udaljene od „ljudskih“ i time ih čine neinteresantne za čitanje.
 
 
 
No, ovo je naprosto kako Anđelković želi da piše a tu je, verovatno, njemu manje važno da li ja to želim da čitam. U imejl razmeni koju smo imali pre desetak godina a koja se ticala upravo jednog delića BVCF koji je tada nastajao, napisao sam mu između ostalog i ovo:
 
 
 
“Hoću da kažem, Maraja mi nije zanimljiva kao lik. A to je meni problem u prozi koja se svakako bazira na likovima (bar otvaranje sa Borivojem tako sugeriše). I kod Borivoja se nadam daljem produbljivanju karakterizacije, da ne pominjem opširnijem objašnjenju tehnologije sa kojom se hvata u koštac, operativnom memorijom itd. Pri kraju ovog odlomka Borivoje i Ema imaju akcionu scenu (mislim, akcionu u smislu da obavljaju neku akciju) i ona se mahom posreduje kroz dijalog. Ovo je dobro rešenje jer štedi i pisca i čitaoca prepričavanja scene, ali ono što mu fali je opet više karaktera u dijalozima. Nemam dovoljno snažan utisak da su ljudi koji izgovaraju ove rečenice zaista ljudi, sa ličnim osobinama, mišljenjima, predrasudama itd., već ovde najviše deluju kao alatke za posredovanje radnje. Kod Maraje, pak, makar u ovom delu koji sam imao prilike da pročitam je stvar ista osim što njen lik nije ni  imao priliku da se uspostavi snažnije u domenu karakternih osobina (i nekakve suštastvenosti) pre nego što joj se desi to što joj se desi pa je i emotivna reakcija mene kao čitaoca srazmerno slabija.
 
 
 
U globalu, dakle, moja glavna sugestija bi bila da je potrebno likove dodatno humanizovati, ne u smislu humanitarnosti, već u smislu ljudskosti, da im se da začin, reakcije koje nisu utilitarne u smislu pričanja priče nego karakterolške, u smislu njihove dublje definicije, samim tim dubljeg utiska na čitaoca a onda i identifikacije.
 
 
 
S druge strane, sasvim je moguće da ja uopšte nemam pojma o čemu pričam.“
 
 
 
Evo nas, deset godina kasnije, i ja i dalje imam identičnu reakciju na identične stvari u romanu. I sasvim je moguće da i dalje nemam pojma o čemu pričam. Unazad je veličanstveno zapleten narativ o svetu koji kreira tekst koji kreira svet i na nivou koncepta je fascinantan i smeo. Na nivou rečenice, često bljesne jače i ubojitije nego što iko – makar koga sam ja čitao – na domaćoj sceni može i da sanja, gradeći male bravure i dajući prelepe, promišljene uvide koji ostaju uz čitaoca dugo nakon što zaboravi zaplet romana. Ali istovremeno, ovo je i roman čiji veliki broj hladnih i beživotnih likova (a bez obzira na njihovu „glumu“ i afektiranje) odvlači deo pažnje sa njegovih jakih strana. Kada se pisac konačno, reklo bi se, privoli da nam, iz pozicije sveznajućeg, nenametljivog naratora, na 331. prvoj strani napiše jedan i po pasus o tome kako se apokalipsa dogodila i šta je bilo posle, ovo je kratki pogled u svet koji nam Unazad samo sugeriše ali nikada ne predstavlja, terajući nas da sklapamo mozaik čije različite deliće drže neprebrojni ljudi (i konstrukti) izveštačenih, uzajamno zamenjivih glasova i plošnih karakterizacija. Nije to lako. I koliko god me Unazad u nekim delovima inspirisao i radovao, toliko isto želim da je, bez obzira na dugo, najmanje sedam godina dugo, nastajanje, imao više vremena da se na njemu radi dublje, nemilosrdnije i urednički žešće. Onda bismo, možda, umesto ovog divljeg dragulja imali izbrušeni brilijant. Ali, opet, Anđelković je sada još iskusniji i izgrađeniji pisac i biće zanimljivo videti šta od njega dolazi sledeće.
 
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 10-04-2020, 15:06:39
Svaki pisac može samo da zavidi Radmilu što je dobio ovako iscrpnu vivisekciju svog dela.
Mislim da je Meho, upravo zbog višedecenijskog trvenja između njih dvojice učinio maksimalni napor da svoj prikaz obrazloži a samo delo pre toga spozna na kompletan način. On nam tu daje dimenziju kako autor vidi to delo i kako čitalac vidi i nudi kompletan odgovor šta je moralo bolje, tj. drugačije.
Ja se ne bih ni javljao da komentarišem ovo, ali ovde je Meho ubo ključnu stvar koja ruši ovu knjigu a ja ću je sada pocrtati jer se Radmilo nameće kao autoritet za to kako treba pisati. Njegov koncept, da sedneš i pišeš pa šta ispadne potpuno je suprotan od mog koncepta razrade detaljnog scenosleda sa svim uzročno-posledičnim događajima i likovima potpuno pada u ovoj knjizi... sudeći po Mehovim rečima, ja nisam izdržao da to iščitam, meni su stvari koje smetaju bile daleko jače od onoga što je dobro. Sjajne su rečenice, misli, zaključci, ali cela konstrukcija se ne drži jer konstrukcije nema. Pisanje nije život, nije nabacivanje šta ti padne na pamet, nije opisivanje onoga što se ne događa da bi čitalac sklapao mozaik u kompletnu sliku. Pisanje je konstrukcija, neprekidna kontrola pisca nad materijalom i strikno poštovanje zadatih okvira. prastaro pravilo da je zbunjeni čitalac nezadovoljan čitalac ovde dolazi do izražaja više nego igde drugde.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Nada Dimić on 11-04-2020, 04:43:23
Ako ćemo pravo i jedno i drugo (postojanje scenosleda i plana i spontano pisanje bez konstrukcije) su samo dva stilska pravca u književnosti u priličnom broju pravaca i besmisleno je proglašavati ih za nekakvu dihotomiju u kojoj je samo jedan pravac ispravan.

Postojanje plana i kontrukcije je jako bitno kada se uči pisanje. Zreli pisac može da razvije stil po nahođenju i ličnim afinitetima i ne postoji jedan “ispravan” način da se piše roman.

Mislim, šta reći za žanr apsurd koji potpuno zanemaruje logiku scenosleda? Od pisaca koji nabacuju misli random i čiji romani nemaju jasan scenosled na pamet mi pada Basara, koji je odličan pisac.

Transparentnost misli i prenošenje sopstvenih ideja drugima zavisi od naše empatije i razumevanja tokova misli drugih. Dobra komunikacija je, u stvari, talenat da poruku prilagodimo drugima jer razumemo kako razmišljaju i kakav im je vokabular. Radmilo jednostavno nema taj talenat. Njegove misli dolaze iz njegovog ega i ne trude se da se prilagode čitaocu jer su sebične. I zato zvuče šifrovano i bez konstrukcije i plana.

Radmilov egocentrizam, potpomognut ogromnom sujetom, je ujedno i najveća prepreka da bude popularan pisac. Svako nosi svoj krst dok ne odluči da ga ne nosi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: džin tonik on 11-04-2020, 21:34:36
smatram recenziju prilicno nategnutom. ne zlonamjerno, meho se trudi ostati objektivan, ali mislim da to recenzija nije, jer ne izlazi iz okvira koji bi obuhvatio dimenziju romana.
roman je svojevrsni opus magnum, nije trivijalan, nije pravolinijski, nije jednostavan i, najvaznije, ne laska nam kao "idealna pretvorba teorije u praksu" kako to ocekuje pazljivi kriticar.

primjer, karekterizacija ne odgovara. sad, zasto ne odgovara? je li do ocekivanja koje kalibrirano u nas kroz obilje teskog shunda kojem svakodnevno izlozeni, do strucnih definicija ili do autora? tvrdim da je do zabavnog stiva koje obicavamo recenzirati. ocekujemo karakterizaciju koju ovaj roman, ne da zanemaruje, vec nadilazi; brutalno je iskren i to nas navodi u zabludu da bi slicno bilo tehnicki nesretno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 11-04-2020, 21:48:32
Činjenica je da je ovaj Mehov prikaz u osnovi prilično negativan, verovatno uslovljen višegodišnjim kinjenjem od strane Radmila. Praktično iste primedbe na knjigu je izneo i Mića, ali se više skoncentrisao na pozitivne stvari i malo više prećutao negativne; Meho je uradio suprotno. Ono što je indikativno je Radmilova uvređenost i ljutina o kojoj sam sa sobom uz Kimurino očekivano klimoglavljenje lamentira na fejsu. Nema podrške za njegov očaj, ali on odbija da shvati da je ovo knjiga koja ne može da se odbrani, ne može da se nametne kao vrhunski sf roman, najbolji u deceniji u srpskoj književnosti, jednostavno nije krunsko životno delo nego potonuće, kao što sva dela Filipa Dika koja je uradio pred kraj karijere i koja sada svi pokušavaju da poture kao najbolja, jednostavno publika ne prihvata i i dalje glorifikuje literarne nesavršenosti prethodne faze.
Knjiga se teško čita, ja garantujem da nema ni deset ljudi na celom svetu koji nisu Radmilovi poznanici koji će izdržati 100 strana. Ljutina je legitimna, neobjektivnost i samoljublje takođe, sve je legitimno što Radmilo tvrdi oko ove knjige, ali to knjigu ne čini boljom, naprotiv...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 11-04-2020, 22:14:14
Ja sam se nadao da se neće ljutiti, ali nije da to nisam baš ni očekivao. Ako je za vajdu: ništa nije napisano s namerom da provocira ili uvredi.
 
 
Elem, svakako da sam dosta po glavi premetao ovo što Zosko kaže - da li ja samo očekujem karakterizaciju jer je ovo nominalno žanrovski roman pa gubim iz vida da je ovo roman koji namerno subvertira formu žanra i beži od žanrovske karakterizacije.
 
Ali zaključio sam da, iako je možda tako, on naprosto previše zavisi od likova - pošto se kroz njih odmotava radnja, dakle nema ekspozicije same za sebe - da bih mogao da pređem preko njihove uzajamne zamenjivosti i zaravnjenosti.
 
Ali naravno, to je iz moje perpektive i po mom ukusu. Sad kad sam iščitao šta su drugi ljudi pisali o romanu, vidim da ima više ljudi koji su to čitali znatno lakše nego ja i kojima nije smetalo ono što je meni bilo upitno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Linʞᴉn on 12-04-2020, 09:29:50
Da li možemo da zaključimo da ste se sada svi ispucali, uključiv tu i samog autora koji najviše minira, pa da pokušamo nemoguće tj. da odbranimo ovaj roman?
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 13-04-2020, 14:26:05
tjah... kakav epilog najdužeg policijskog časa u ovom veku u ovoj zemlji... forum napustili D. Linkin, scalop i verovatno još neki... što bi rekao Grunf, imali smo mi i većih problema pa ih nismo rešili...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 13-04-2020, 15:01:05
I Skalop?
 
E, pa... stvarno mi je sad žao. Nikako nisam imao nameru da ga uznemirim onim pisanjem. Nadam se da će se malo ohladiti i vratiti.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Boban on 13-04-2020, 15:09:13
utepo si ga ko zeca... 19 sati pošto je pročitao tvoj prikaz nije se oglasio nigde niti jednom rečju. Čovek se potpuno obeznanio; em je policijski čas, em je u rizičnoj grupi, em mu je sve zabranjeno od strane vlasti i sad ti koristiš baš taj trenutak da mu saspeš sve u lice, a knjigu si uzeo pre godinu dana i mogao si je dosad pet puta prikazati. I još nas ubeđuješ da je sve to slučajno.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 13-04-2020, 15:25:39
Normalno da ga je ubio ko zeca. Jer da je mene poslušao još onomad, da je namjesto beta čitača odmah uzeo Mehu za urednika, sad bi bio živ, trčao bi kroz šumu, oglašavao se samodopadno na svakoj mogućoj temi.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 13-04-2020, 15:35:54
Dobro, ne preterujmo sad, nisam ništa sasipao u lice, trudio sam se da sistematično sažmem svoje utiske o romanu, pozitivne i one manje pozitivne. Ako se pogleda ceo tekst, mislim da prevažu pozitivni utisci nad negativnim. Pa u zaključku ga nazovem divljim draguljem!
 
Pritom, video sam posle da su i drugi imali primedbe koje se tiču trilerske dimenzije radnje i likova tako da nije da sam ja sad, kao, jedini ovde izmislio neke stvari da ih kritikujem. Nadam se da ga nije pogodilo ono vezano za postmodernističke elemente, jer je meni to bilo vrlo zanimljivo da je kod njega to toliko izraženo uprkos inače proklamovanom negativnom stavu o postmodernizmu. Ja sam to nameravao da se shvati kao pohvala; to da mu od ruke ide nešto protiv čega inače priča je namerilo da kaže da nije problem u samom pristupu nego, možda, u slabim piscima koji su ga se prihvatali...
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: saturnica on 13-04-2020, 15:48:41
Meho, kad sam mu ja rekla neke stvari koji si i ti sada ponovio, on mi nije vjerovao. Držao se kao pijan plota da roman nisam dovršila i da iz te pozicije ne mogu kritizirati. A zapravo, osim što si ti ljepše i stručnije sve rekao, dijelimo isto mišljenje. Ja, kao običan čitatelj ne mogu ti nego reći hvala. Iz tvog opsežnog osvrta svatko tko piše može samo učiti i naučiti. Tko ne želi učiti, neka se nastavi ljutiti..
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: Meho Krljic on 13-04-2020, 15:51:41
Ma meni nije ni ambicija da učim Skalopa kako da piše, dalekobilo. Samo mi je žao ako se nanervirao zbog nečeg što sam pisao kao, koliko sam ja u stanju, analitičko, dobronamerno čitanje romana.   :( :(  A i ja sam običan čitalac, da se razumemo, pa moje mišljenje i ne treba da ima neznamkakvu težinu.
Title: Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
Post by: scallop on 14-05-2020, 12:53:25
Tako sam i shvatio tvoje čitanje. Već više godina se baviš striovima, video sam na tvom blog. Nisam se naljutio zbog tvog napisa, nego, dan ranije zbog nekontrolisanog proliva fašističkih izjava koje nikog nisu uznemirile. A ozbiljna knjiga se ne čita godinu dana. I ja bih zaboravio o čemu je, pa nije čudno da si bavio svojim uverenjem o mojoj narcisoidnosti, viškom likova i tlapnjama o mejnstrimu.