ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUČNA FANTASTIKA, FANTASTIKA i HOROR — KNJIŽEVNOST => Dela STRANIH autora => Topic started by: Alexdelarge on 06-01-2018, 18:22:30

Title: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Alexdelarge on 06-01-2018, 18:22:30
(http://www.delfi.rs/_img/artikli/2017/10/pisar_tame_v.jpg)

Izdavač: Orfelin
Broj strana: 310
Pismo: Latinica
Format: 21 cm
Godina izdanja: 2017.

http://cultofghoul.blogspot.rs/2017/09/pisar-tame-tomas-ligoti-najzad-na.html
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 06-01-2018, 23:47:36
prva dobra dapace odlicna
naocale tak tak
one prije otoka se i ne sjecam

jedva čekam taj esej pročitati
lici da je pametan cova
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Kimura on 04-12-2018, 12:02:29
Da li je još neko čitao?


Labud je opšitan samo kad se o parama govori, a Ghoulov pogovor je, očekivano, zaljubljenički.
Bacila sam oko ili, kako bi neki rekli, visokoobdareno sam prelistala - deluje dobro. Dajte, dakle, utiske, ako ih ko ima!
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: angel011 on 04-12-2018, 12:12:52
Čitala ja. Jeste dobro, al' meni je Nedovršeni posao znatno bolje legao (ovde govorimo o vrlo, vrlo subjektivnom utisku i ličnim preferencama), pa mi onda Pisar tame ispadne slabiji. A nije slab.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Kimura on 04-12-2018, 13:56:13
Onda da se bacim na čitanje. Hvala.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 04-12-2018, 15:07:17
300 puta sam već rekao

ne gubim vrijeme na komentiranje knjiga i filmova po forumima
imam svoj blog i posao i to mi dovoljno oduzima vremena
vozim se po sat i nazad od posla tako da čitam u tramvaju knjige kući stripove
i to je to

i blogovi mnogih ljudi kao i postovi na forumu UTANJE kada se ljudi zaista ZAPOSLE ili odsele od roditelja

PS: nedovršeni posao mi nije legao i odmah sam ga prodao jer nemam namjeru čitati ponovno...
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Kimura on 04-12-2018, 15:56:48
300 puta sam već rekao



Svih 300 mi je promaklo, biće da ne provodim dovoljno vremena na forumu... :)

Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: tomat on 04-12-2018, 16:47:45
Čitao sam Songs of a dead dreamer I Grimscribe u originalu, izdate u jednoj knjizi, i fino mi se dopalo, čak ova prva više, ima tu zajedničku nit i temu sna u svim pričama.

Nedovršeni posao sam jedva dočitao, nešto mi nije legao.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 04-12-2018, 16:50:22
Ja sam se negdje zagubio
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Boban on 04-12-2018, 21:26:16
da te podsetim, trenutno čitaš moju knjigu. skoncentriši se, ne rasplinjuj se pa posle bude da nisi nešto shvatio...
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 04-12-2018, 22:52:52
kod posljednjeg srbina sam se izgubio pored stadiona ako se dobro sjecam
citam u tramvaju 45 minuta x2
plus alef :D losa priča o 47. ostrvu
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Boban on 04-12-2018, 23:59:11
možda ti ipak nisi kapacitet da čitaš tri stvari istovremeno.
Ko zna šta ti u stvari shvataš, povezuješ i na na kraju misliš o svakoj knjizi pojedinačno.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 05-12-2018, 00:20:56
mogu sest filmova paralelno gledati
sta su tri knjige za mene i jedan strip teks npr
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Boban on 05-12-2018, 00:44:55
znam da možeš, ali možda postoje posledice... to bi objasnilo dosta stvari.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 05-12-2018, 08:15:51
isto kao da prebacujes kanale
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Kimura on 05-12-2018, 09:37:07
Ili kao kad imaš harem.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 05-12-2018, 11:49:24
great minds think alike :)
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: ЖивОзбиљан on 05-12-2018, 12:20:10
Komi, nisi čuo onu mudrost da je muškarac u društvu dvije cure frajer a tri - budala? :)

Taj je propo načisto, nije čitav, sam pao, sam se ubio!

Nađi zlatnu sredinu!
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 05-12-2018, 13:42:18
Što?
Zar nije bolje što više?
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: ЖивОзбиљан on 05-12-2018, 13:49:07
Komi, 30 noktiju i šest štikli tu ima, smatraj se upozorenim 8-)
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 05-12-2018, 13:55:30
Treba copave ganjati
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Kimura on 05-12-2018, 16:52:37



Treba copave ganjati


Lako ćeš ih stići, ali se ne zavaravaj da ćeš im sa istom lakoćom uteći! xrofl



Najbolje je kad imaš dva ili tri u jednom - važi i za knjige i za žene.
U ''Slobodanidi'' imaš žensku koja je samoj sebi baba. Interesntan koncept, ali autor ne haje za ženske likove, draži su mu duhovi slavnih predaka i ne tako slavnih savremenika.


Pa i ovaj Ligoti...Čitam POSLEDNJU ARLEKINOVU GOZBU - lepo pisano (i prevedeno, bravo za Savu Kuzmanovića!), ima emociju, ali ženskog ni u nagoveštaju!



Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: ЖивОзбиљан on 05-12-2018, 18:33:37
autor ne haje za ženske likove

kako mu je ispala ona iz Poslednjeg Srbina, bolje da ne pokušava! 8-)
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 05-12-2018, 19:09:53
Zene nisu potrebne pravim muskarcima
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: saturnica on 05-12-2018, 19:16:52
Zene nisu potrebne pravim muskarcima
Tocno. Slicno je i s pravim zenama.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Boban on 05-12-2018, 19:28:54
Šta? Ni njima nisu potrebne žene?
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: saturnica on 05-12-2018, 19:42:05
Šta? Ni njima nisu potrebne žene?
Ajmo, ne izvrcite moje rijeci... :)
Bolje se osvrnite za kimurinom kritikom na zenske likove u vasoj knjizi.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: ЖивОзбиљан on 05-12-2018, 21:18:54
Komi, stalno padaš u neke ekstreme, prvo harem, sad u bobana. Jesam reko zlatna sredina?
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 05-12-2018, 21:21:17
Imam dovoljno ljubavi za sve žene
Forumasice nek salju foto u inbox
Ipak sam ovdje nevinost izgubio
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 05-12-2018, 22:02:36
(https://i.imgur.com/k1YQxtZ.jpg)


Krenuo spartaka prvu epizodu
kad sam završio bez kraja... poljski ali engl titl mala pauza nakon 43 minute
prebacio na el lobo... posljednje godine vladavine generalisimusa Franka odgledao pola sata nije loše po istinitoj priči ali nastavit ću kasnije
počeo fassbindera kineski rulet desetak minuta nastavit cu sad...

Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Boban on 06-12-2018, 02:20:30
i kakve veze ovo tvoje baljezganje ima sa temom na kojoj se iživljavaš?
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 06-12-2018, 08:17:55
Nisam jedini loš djak
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Kimura on 06-12-2018, 10:04:49
Nisi. Ja sam te podstakla. (Teško je žabu poterati u vodu xfrog )
Priznajem krivicu i vraćam se na temu.
Dakle, meni je ovo prvi susret sa Ligotijem i mogu da kažem da lepo piše. Niže fine rečenice uz koje odmaraš um. Polako i dosta uspešno gradi atmosferu i bar u ovim pričama koje sam pročitala nema ljigavo-sluzavo-krvavog horora, koji ionako ne volim. Ipak, postoji nešto što mi smeta, a što možda neću uspeti da iskažem na pravi način. Ove priče koje sam pročitala su mi suviše brižljivo izrežirane. Nedostaje spontanosti, to jest privida spontanosti, pošto prave spontanosti u pisanju i nema. Kako pomene neki detalj kao da te cimne za ruku, kosu, štagod i kaže: obrati pažnju, to će se pokazati bitnim u nastavku priče.
Esej s kraja knjige nisam još pročitala, a filozofija koja se mestemično iznosi i nagoveštava u pričama nije nešto revolucionarno niti spektakularno.


Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: ЖивОзбиљан on 06-12-2018, 12:16:27
čito sam ono nešto njegovo "filozofsko", da ti čiča Ligoti nešto kaže

ontologija iz kladionice, pop-kult monolozi, slabašno sve u svemu

Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 09-04-2019, 19:26:20
О Лиготију сам читао да је најбољи настављач Лавкрафтовог дела али мени не делује тако. Стил му је доста раван и школски, без много лавкрафтовог можда и китњастог, али барем интензивног и жестоког, приказивања ужаса. Ових пар првих прича имају занимљиву тематику, ту му не спорим идеје, али стилски ми некако није довољно уверљив. Као да читам рецепт из кувара уместо грозота и ужаса. Има ли још неко овакав утисак...или можда са мном нешто није у реду?
Ајде да видимо какве ће му бити остале приче, мада сумњам да по овом питању нешто може много да се учини.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: tomat on 09-04-2019, 20:56:11
E sad, ako ti je Ligoti kao da čitaš kuvar, a U planinama ludila nije, onda ne znam šta bih ti rekao.

Ja sam čitao Songs of a dead dreamer I Grimscribe (Pisar tame), i meni se to jako dopalo, posebno ova prva za koju kažu da je zapravo lošija jer je, jelte, prva, pa se kasnije izveštio i raspisao.

Meni je Ligoti u globalu znatno bolji od Lavkrafta. U Lavkrafta se silno razočaran kada sam pročitao Planine... a to mu je navodno jedno od najboljih dela (meni svakako ne). Bolje da se držao kraće forme, i to što kraće to bolje što se mene tiče.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 09-04-2019, 21:19:30
Код мене обрнуто. У планинама лудила ми је најбољи хорор роман који сам читао уопште.
А Лиготијев стил ми је превише млак...као да читам писмени задатак у школици.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 09-04-2019, 21:26:38
ja nisam skontao nedovršen posao :D
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Anomander Rejk on 09-04-2019, 21:32:33
Nedovršeni posao mi je bio odličan.
Pisar tame ok, nije loše, ali nije sad nešto spektakularno.
Realno, mislim da je Ligoti prilično precenjen. Ok, kapiram da ga Gul ceni, ali meni je Ligoti prilično ispod u kvalitetu i od Blekvuda, Ejkmana, Le Fanua, Makena, Džejmsa, Širli Džekson i većine pisaca objavljenih u Orfelinu.
Videh da mu je skoro Orfelin izdao još jednu zbirku, ali sačekaću da se javi poneko ko pročita
da vidim kakvi su utisci, pre nego što je eventualno pazarim.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: angel011 on 09-04-2019, 23:40:15
Realno, mislim da je Ligoti prilično precenjen.

Čovek koji napiše Nedovršeni posao ne može da bude precenjen. Valjda cenimo po najboljim delima, a ne onima koja su nam slabije legla?  :)
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Anomander Rejk on 10-04-2019, 09:36:33
Pa i Nedovršeni posao mi je odličan u 2//3, u zadnjoj trećini knjige mi drastično pada kvalitet.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: tomat on 10-04-2019, 11:31:49
Ja to nisam dočitao.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Alexdelarge on 10-04-2019, 11:45:39
ako ti se ne sviđaju najreprezentativniji pisci i dela horora onda je možda vreme da promeniš žanr.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: saturnica on 10-04-2019, 12:08:46
ako ti se ne sviđaju najreprezentativniji pisci i dela horora onda je možda vreme da promeniš žanr.
tako jednostavno. :)
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: tomat on 10-04-2019, 12:41:53
ako ti se ne sviđaju najreprezentativniji pisci i dela horora onda je možda vreme da promeniš žanr.

Pa što bih to radio kada u žanru ima toliko toga što mi se sviđa.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 10-04-2019, 13:13:10
Ja to nisam dočitao.
ja samd očitao ali nisam skontao foru :D
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 10-04-2019, 13:14:20
Поштујмо право томату на различито мишљење као што и ја мислим да Лиготи ипак није врхунски представник жанра!
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 10-04-2019, 16:36:17
Да не буде да само пљуцкам по Лиготију, свидео ми се Neteskurijel.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 15-04-2019, 13:48:10
ЧАУРЕ
Коначно прича која ме је заинтригирала својом мистериозношћу и бизарношћу.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 17-04-2019, 01:25:30
Збирку доврших збрзано, на гудридсу дадох 3/5 звездица и написах ривју. Морао сам мало гула да подбодем :)
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Kimura on 17-04-2019, 10:09:30
Их, тројка! Имала сам утисак да ти се више допало.
Што се мене тиче, писано је више него солидно, али идејно ништа ново. Чак бих рекла: ништа посебно.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 17-04-2019, 13:37:12
Можда реално 3.5, али с обзиром на то да сам више очекивао намерну му дадох мању оцену.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Boban on 23-04-2019, 09:44:52
ako ti se ne sviđaju najreprezentativniji pisci i dela horora onda je možda vreme da promeniš žanr.

U SF-u su ljudi voleli i cenili slične stvari, pa je npr. u USA za XX vek pri glasanju stotina hiljada ljudi prvih desetak knjiga dobilo 80% glasova, kod fantastike je to tek izraženo, jer je većina toga šablon, na nekom današnjem glasanju, prvih pet serijala bi dobilo 98%...
Kod horora je stvar potpuno drugačija.
Horor se bavi pre svega ljudskim mrakom iznutra, a to su vrlo različite kategorije.
Evo, juče, na jednom vrlo zanimljivom razgovoru u Krokodilu gde je nažalost bio jednocifreni broj ljudi u publici, imali smo priliku dva sata da slušamo nekoliko ljudi koji su iznosili svoje impresije, pre svega o hororu. Oto po običaju pripremljen i vrlo suvisao i zanimljiv, Zelić promoterski pričljiv ali potpuno prazan u izrečenom, Ghoul silan u svom zabranu iz koga ne pomalja nos da ne bi dobio po njemu... ali to su tri vizure horora koje jedva da se ponegde preklapaju. Naravno da je osnovni problem horora jer on u širem smislu nije uopšte žanr, nego emocija i zbog toga ne stoji ova gornja izjava, jer najreprezentativnija dela horora kako ih doživljava Ghoul i kako ih vidi Oto jedva da imaju dodirne tačke. Ghoul jasno kaže: "Ja volim to i to, zato i zato, drugo me ne zanima..." tako da ako se nekome ne dopadaju reprezentativna dela u domenu horora po izboru Ghoula, možda treba da potraži drugi uzor. Horor je mnogo veći od onoga što nam Ghoul prezentira i što je on uopšte u stanju da pojmi.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 23-04-2019, 13:14:19
Лепо си то срочио. Штета што се гула нема да ти одговори.
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 23-04-2019, 13:37:00
ala sam kenjo na ovoj temi
doduse kenjam i na drugima al sam prekucao na ovoj
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Boban on 23-04-2019, 16:17:04
Лепо си то срочио. Штета што се гула нема да ти одговори.

tu je on... kad god se sretnemo, on iskoristi priliku da mi odgovori na pitanja odavde koja misli da su upućena njemu. Eto, juče je izlagao svoju verziju moje verzije njegove bedastoće...
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Truman on 23-04-2019, 16:34:08
Ја лично, колико год да има проблема са форумским понашањем, не бих имао ништа против да се врати. Било би забавније. А је л каже планира ли да се врати на форум?
Title: Re: PISAR TAME, Tomas Ligoti
Post by: Black swan on 23-04-2019, 16:36:58
vaskrsnuće gulo
nikad nije ni otišao