ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUČNA FANTASTIKA, FANTASTIKA i HOROR — KNJIŽEVNOST => Objavljena dela DOMAĆIH autora => Topic started by: Boban on 30-09-2008, 23:39:04

Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 30-09-2008, 23:39:04
Biblioteka domaće savremene fantastike. Sada je to već potpuno definisano i ulazi u štamparsku proceduru.
Prvih 8 nadam se bude već na Sajmu; doduše realno je šest jer u dve ima još nekih redaktorskih nedoumica; format 12x22cm, hartija lepa bela, tabaci prošiveni, meki povez. Vrlo veliki tiraži za naše prilike; cene sasvim pristojne, na Sajmu verovatno oko 250 dinara po knjizi, sigurno bude i neki popust na više komada...

1. Zoran Živković - BIBLIOTEKA
2. Dragan R. Filipović - ZLATNA KNJIGA
3. Mirjana Novaković - STRAH I NJEGOV SLUGA
4. Radmilo Anđelković - RAŠANI
5. Zoran Jakšić - SEVERNJAK
6. Boban Knežević - CRNI CVET
7. Ilija Bakić- BAGRA DIŠE
8. Ivan Nešić - JEDAN NA JEDAN

Zamisao edicije je da ide po deset knjiga svake godine; šest romana, tri zbirke priča i jedna antologija na kraju, pa opet u krug...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-10-2008, 00:31:04
prva edicija, pa odma greška:

Quote from: "Boban"
4. Radmilo Anđelković - RAŠANI


ovo se valjda zove ŠARANI!

(cijenim da je to knjiga nekih ribolovačkih recepata & specijaliteta?)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Usul on 01-10-2008, 01:50:29
Ja samo da pridodam da bi bilo lepo da se ta edicija pridoda i na neki od sajtova koji prodaju knjige iz Srbije da i mi iz inostranstva mozemo da porucimo ponesto. npr. knjizara.com ili yu4you.com
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-10-2008, 02:07:57
Verovatno će biti, mada tu poštarina čini veći deo ukupnih troškova.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Berserker on 01-10-2008, 10:04:31
Na kom standu ce se prodavati?
Ako bude popust na komplet uzimam sigurno sve, bez obzira sto vec imam par naslova odatle...

Ah, da samo da dodam: TOOOOOOOOOO!!! Bravo za inicijativu!!!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: --- on 01-10-2008, 10:06:26
i ja bih mozda uzeo sve tako da... isto pitanje.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-10-2008, 10:30:43
Biće blagovremeno obaveštenje; upravo danas, sad, za neki minut idem na Sajam da se malo žalim na dodeljen štand i da pokušam da ga pomerim.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 01-10-2008, 11:15:34
Daj, savataj neki stand sa malo vecim frontom prema ulici. Krajnje je vreme da se dobije nesto tako.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: biljan@ on 02-10-2008, 22:27:08
e, odlično, onda ima nade da se i ja koje dočepam na proljeće...nemam povjerenja u poštu, morat ću potegnuti do BG-a
...u stvari, osim Zlatne knjige, ništa nisam čitala, baš pred malo opet sam je iščitavala i uživala u Filipoviću, a bogme i u Kordeju
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 03-10-2008, 00:07:44
Planiram da negde u Istri, tokom proleća, napravim prodajnu promociju ovih knjiga, neko književno veče, predstavljanje srpskih autora... ako pronađem instituciju koja će biti spremna da me ugosti.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 03-10-2008, 00:22:08
Super! A ko je izdavač - Znak Sagite, Beli put, Everest medija...?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 03-10-2008, 01:05:44
EM naravno, uz kompletnu podršku i logistiku BP.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 03-10-2008, 09:59:43
Super vest! Od 8 navedenih, 5 nisam čitala ranije. :oops:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kunac on 03-10-2008, 10:36:37
Da li postoji mogućnost da saznamo nešto više o izabranim romanima? Kada su napisani + info o piscu + sažetak.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 03-10-2008, 10:44:09
Nisu u pitanju samo romani, već i zbirke priča...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kunac on 03-10-2008, 11:31:59
Quote from: "Mica Milovanovic"
Nisu u pitanju samo romani, već i zbirke priča...

Tim pre.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 03-10-2008, 11:46:05
Dve zbirke, šest romana, svi romani su već izlazili s tim da Severnjak i Rašani praktično kao da nisu. U ovom trenutku, nije moguće kupiti nijedan od tih šest.

1. Možda jedino Biblioteku u preostalim primercima Laguninog izdanja. Laguna ima ugovor da prodaje ovu knjigu zaključno sa ovogodišnjim Sajmom knjiga, posle toga je na neko vreme ekskluzivno u rukama ove edicije. No, ovo je roman koji je dobio WFA i jednostavno mora biti nezaobilazno štivo u bilo kojoj varijanti. Jedna od najboljih Živkovićevih knjiga.
2. Zlatna knjiga je imala samo jedno izdanje pre 20 godina i moguće je ponegde naleteti na antikvarni primerak. Ovo je knjiga za koju tvrdim da bi se prodala u 10000 primeraka da je bila dostupna sve ovo vreme. Ali šta je tu je, idemo dalje.
3. Strah je imao sedam izdanja do sada, originalno izdat 1999 ali u ovom trenutku se ne može kupiti sem opet nekog zaostalog primerka u Narodnoj knjizi. Ovo je najtiražnija knjiga među ponuđenim, ali ja se nadam da će i u ovoj varijanti biti najprodavanija, ona je već uspela da probije zid tišine u kome romani uglavnom tavore, to je ona granica kada se dalja prodaja održava samoindukcijom.
4. Rašani su imali samo jedno izdanje u izdanju BMG-a ali ta knjiga gotovo da nije bila u distribuciji, izdavač je otišao pod led i celokupan lager je zarobljen negde, a možda i uništen. To je jedno od najzrelijih Radmilovih dela i najprijemčivije širokoj publici.
5. Severnjak se pojavio u Tamnom vilajetu 4, koji je doživeo samo promociono izdanje od 55 primeraka tako da se može smatrati kao novom knjigom. Sigurno najzrelije Jakšićevo delo i zaista je šteta što nije masovno sa nama već 10 godina, ali opet, šta da se radi... nadam se da ćemo koliko-toliko nadoknaditi ove godine koje su pojeli skakavci.
6. Crni cvet je rasprodat poslednje izdanje i nema ga više nigde, možda poneki primerak u nekom budžaku. Dosad je otišlo ukupno 2100 primeraka na srpskom i ja verujem da ova knjiga ima potencijal za preko 10000.
7-8 ovo su zbirke priča gde ima i objavljenih i neobjavljenih stvari, ali praktično većina nije dostupna da se nabavi u ovom trenutku. I Bakić i Nešić zaslužuju da se predstave mnogo široj publici nego dosad.

Ovo je početni izbor za ediciju, namera mi je da se praktično sve vredno u fantastici okupi na jednom mestu i da velikim tiražom i niskom cenom bude dostupno što širem krugu čitalaca. Takođe da se pisci predstave i sa zbirkama priča, makar imali svega stotinjak stranica vrednih pomena, jer je taj vid izdavaštva među fantastičarima nedovoljno zastupljen.

Na kraju, nameravam da jednom godišnje pravim u okviru edicije jedan antologijski izbor (deset autora), probrani miks starih i novih stvari s jasnom namerom da se prodre do što je šire moguće publike.

Naravno, svestan sam da potencijal ovih dela nije na nivou političkih ili estradnih ostvarenja koja beleže veliku popularnost i dobijaju veliku medijsku pažnju, ali imamo to što imamo i s tim ćemo se boriti za svoje mesto pod suncem. Biće tu koordiniranih akcija reklamiranja, promocija, prodaje preko interneta, u inostranstvu, ulaz u biblioteke... Pa neka vreme pokaže ko može a ko ne može da zainteresuje publiku, ko ima kvalitet, ko će preteći, ko će stići do tkz. prve spisateljske lige.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 03-10-2008, 14:57:05
E ja mislim da ta izdanja imaju neverovatan potencijal, samo sto si malo uneredio stvari sa zanrovskom etiketom edicije. Daleko je bolje bilo da je to edicija savremene sprske proze. Ali sta je tu je.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 03-10-2008, 16:49:03
pa gledaj, o tom problemu smo razmišljali baš dugo.
Na kraju, shvatiš da imaš dva izbora: da varaš kupce ili da ih ne varaš pa šta bude.
Uvek postoje kratkoročna, srednjeročna i dugoročna rešenja, te konačan ishod.
Mislim da nema potrebe da se krijemo i predstavljamo onakvim kakvi nismo, s tim što mi nije jasno gde ti vidiš ŽANR u pojmu "fantastična biblioteka".
Ja znam da ima izdavača kojima je prodaja primarna i da će oni u konačnom imati bolju prodaju i više para ali to je njihov izbor; kao što reče Leonida grbavcu na kraju: "Svako radi ono što ume."

Svojevremeno mi je Bob nudio da ilustruje neku moju knjigu (nije literatura) i da to uradi u svom stilu. Kaže: "Sigurno će se prodati 50000". Može biti, ali meni je draže da me 5000 ljudi kupi zato što zna ko sam i šta pišem nego 50000 od kojih se ogromnoj većini neće dopasti.
Možda grešim, možda je moj stav stramputica, ali ajde da vidimo.

U srpskoj književnosti dugo je vladao prigradski manir, pisanje o odrastanju u provinciji ili na selu i susretu sa velikim gradovima ili inostranstvom. Onda se ustoličio postmodernizam i gde god se okreneš zapuhne te. Ja duboko verujem u tradiciju srpske fantastike i neophodnost da i ona dobije svoje pravo na ravnopravni život. Kao što smo se izborili da stripovi prestanu da budu smatrani za niži oblik umetnosti i biblioteke su počele da ih otkupljuju, a Narodna biblioteka ih uvrstila u zvaničan program sa preporukom da se ta oblast prati, zašto bi bilo nerealno nametnuti priznanje postojanja fantastičkog pogleda na stvarnost i osobenost baš srpskih autora... ne treba mi da se utapamo u mejnstrim ili da koketiramo sa velikim sistemima očekujući mrvice, već mi treba da izguramo svoju verziju, pa neka publika odluči šta joj godi i neka nas prati ko ima kapacitet.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 03-10-2008, 17:34:46
Nekako mi sve to izgleda kao da je okrenuto naglavacke. U danasnje vreme, kada u svetskim tokovima zanrovska odredjenost sve vise gubi na smislu, mi pocinjemo da na njoj insistiramo. No, u redu. Tvoj pristup itekako ima smisla - ako se vec tako odredjujes prema citaocima i prema toj novoj ediciji. Sada vec uvidjam i smisao nekih ranijih prepucavanja - da ne ceprkam po oziljcima. Ono sto je ovoj ediciji potrebno jeste malo agresivniji medijski nastup. Cini mi se da je BP tu malcice zakazao - u odnosu prema medijima. Nije da se nije pisalo, narocito o 300 i Katilu, ali ta je kampanja mogla da bude prisutnija. Ova edicija mora da dobije medijsku pokrivenost - posto to svakako zasluzuje - ako misli da prezivi i zazivi.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 03-10-2008, 17:47:30
Quote from: "Boban"
neku moju knjigu (nije literatura)


ovo u zagradi je sasvim izlišno: podrazumeva se!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 03-10-2008, 18:54:44
nightflieru, ti imaš problem jer poistovećuješ našu reč FANTASTIKA sa engleskom reči FANTASY a ta dva pojma nemaju nikakve blage veze i upravo ja neću da dopustim da zavlada terminološki haos. To ti je kao što naša reč "dragstor" i engleska "drugstore" nemaju nikakve veze u smislu značenja.
Ja hoću da postignemo da se domaći pisci ne stide da kažu da pišu fantastiku i da se kada čuješ da je nešto "fantastika" ne pomisliš na fantasy. Možda je to prevelik zalogaj, možda je to jednostavno nerealno po ko zna kakvim osnovama, ali je tako.

Razmišljam o pokretanju GROZNE BIBLIOTEKE.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 03-10-2008, 19:18:40
Veliki broj ljudi koje sam srela, kada im kažem da čitam/pišem/volim fantastiku, podrazumevaju da se radi o naučnoj fantastici.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 03-10-2008, 20:00:13
Bobane, daleko bilo da ja nesto poistovecujem - a najdalje da fantastiku poistovecujem sa fentezijem - i engleski nije jedini strani jezik kojim se sluzim. Dapace, kad bih tek tako "poistovecivao" reci, bio bih jako los prevodilac. Valjda ti ne bi placao tako loseg prevodioca?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 03-10-2008, 20:07:16
Quote from: "angel011"
Veliki broj ljudi koje sam srela, kada im kažem da čitam/pišem/volim fantastiku, podrazumevaju da se radi o naučnoj fantastici.


A to je zato sto je sf tako dugo bio dominantni zanr - kako u svetu, tako i kod nas. Kada se bunim jer je biblioteka "fantasticna", bunim se jer to znaci da u njoj nece moci da budu objavljena "nefantasticna dela". Primer: svojevremeno sam dobio nagradu za jednu pricu, ispricanu iz prvog lica, ciji je protagonista upravo otkrio da je HIV pozitivan. U nekoj havariji vindouza za vreme bombardovanja ostao sam bez te price - i namera mi je jos od tada da je ponovo napisem, ali u nesto duzoj formi. Mozda u obliku kraceg romana. Tom mom nenapisanom romanu ne bi bilo mesta u Bobanovoj ediciji, sem ako protagonista ne bi nekako pomerio svescu, ili promenio sagledavanje sveta oko sebe - da ne pominjem ekstremnije zahvate. Ako bi to bio roman samo i iskljucivo o mladicu sa sidom, kako bi to Boban mogao da objavi u fantasticnoj biblioteci? Naravno, razumem ja da zamisao i nije bila da se objavljuju takve teme, i postujem tu premisu, ali cemu se vec u pocetku ogranicavati? To hocu da kazem.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 03-10-2008, 21:10:23
književna dela se mogu deliti po mnogo kriterijuma, ali podela koja je iznad svih drugih jeste ona na FANTASTIKU i NEFANTASTIKU.
Onoliko koliko je teško razdvojiti da li je neko delo npr. SF ili horor, toliko je lako razdvojiti da li jeste fantastika ili nije.
Meni lično je potpuno svejedno kog žanra fantastike delo jeste, ali mi nije svejedno da li jeste ili nije uopšte fantastika.

Fantastika se ovde shvata u apsolutno najširem mogućem smislu, rastegnuta do svih zamislivih granica i korak dalje.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 03-10-2008, 22:48:30
Ma tu se uopste ne sporimo. Sasvim sam saglasan sa time sto si napisao.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Bab Jaga on 04-10-2008, 10:02:07
Quote from: "Boban"
Planiram da negde u Istri, tokom proleća, napravim prodajnu promociju ovih knjiga, neko književno veče, predstavljanje srpskih autora... ako pronađem instituciju koja će biti spremna da me ugosti.


Jesi li već nekog kontaktirao, da ne ponavljam?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 04-10-2008, 11:32:24
Nisam.
I ne mislim da to radim mimo konsultacije sa nekim ko je odatle i na licu mesta i upoznat sa situacijom... npr. tebe.
Ali o svemu tome kada se knjige pojave.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 04-10-2008, 13:56:42
Quote from: "Boban"
Nisam.
I ne mislim da to radim mimo konsultacije sa nekim ko je odatle i na licu mesta i upoznat sa situacijom... npr. tebe.
Ali o svemu tome kada se knjige pojave.


Primate eventualne saputnike?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 04-10-2008, 15:47:34
Kako da ne.
Možda ne bi bilo loše organizovati neku širu promociju ovdašnjih izdavača fantastike u Istri.
Tu pre svega mislim na izdanja domaćih autora, realno, Tardis bi takođe trebalo da bude zainteresovan.
Obavezno povesti Miću i Radmila.
Onako, opušteno, nepretenciozno predstavljanje srpske fantastike koja i te kako ima čime da se podiči.
Paralelno ide štand za prodaju po nekakvim popularnim cenama.
Pokušaj dogovora sa nekim lokalnim knjižarama o saradnji.
Ako ništa drugo, bar neko ožderavanje u lokalnoj kafani.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 04-10-2008, 16:01:04
A ne bi bilo lose ni upriliciti predstavljanje tamosnje scene u Beogradu - na oktobarskom sajmu knjiga 2009, recimo.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 04-10-2008, 18:44:04
Quote from: "Boban"
Kako da ne.
Možda ne bi bilo loše organizovati neku širu promociju ovdašnjih izdavača fantastike u Istri.
Tu pre svega mislim na izdanja domaćih autora, realno, Tardis bi takođe trebalo da bude zainteresovan.
Obavezno povesti Miću i Radmila.
Onako, opušteno, nepretenciozno predstavljanje srpske fantastike koja i te kako ima čime da se podiči.
Paralelno ide štand za prodaju po nekakvim popularnim cenama.
Pokušaj dogovora sa nekim lokalnim knjižarama o saradnji.
Ako ništa drugo, bar neko ožderavanje u lokalnoj kafani.


Spremaj kombi.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 04-10-2008, 19:03:12
Quote from: "Goran Skrobonja"
Spremaj zombi.


to i ja kažem!

but seriously, računajte i na mene.
 :!:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mrsini on 04-10-2008, 22:25:41
Hajde jedno offtopic pitanje:
Gdje u Bosni mogu da kupim knjige Srpskih autora?
 Naravno mislim na SF. Evo Hrvatski se prodaju po kioscima, a Srpskih nigdje na vidiku.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 04-10-2008, 23:27:21
pa zavisi u kom delu bosne si...
Ali svakako treba napraviti turu i za bosnu sa istim ciljevima: predstavljanje, prodaja, pronalaženje lokalnih uporišta za dalju prodaju.
To ne mogu biti veliki sistemi jer se u velike sisteme ulazi drugačije i pravila su neprijhvatljiva za ovakvu ponudu, ali smatram da bi nam bilo dovoljno da iščeprkamo desetak ključnih mesta u ex-Yu (tu mislim doslovno od Makedonije do Slovenije) i neku malu knjižaricu u njima gde će to stajati i moći da se nađe; obaveštenje o tome će biti prisutno i na ovom i na svim drugim okupljalištima i tako će svima zainteresovanima biti omogućeno da na relativno jednostavan način dođu do knjiga.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mrsini on 05-10-2008, 16:31:09
Zenica. Nije važno gdje sam nego gdje ću naći knjige,bosna nije tako velika, za najviše 2 sata mogu doći u bilo koji dio bosne.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 06-10-2008, 11:54:58
Елем, и јас дојдов дома, па ке се слушаме секој ден. С'м малце да си турам кирилица на местото. Ке си одаме и со Зомбето na патот, ако се туриме сите в него.

Постоји, додуше, мали услов да је до тада прочитаo "Шаране", да не идемо с Ниш Експрес и да не правимо паузу у Ниш (пишање је 20 динара, а кафе "Бољи дани" нисам нашао. Све је лесковачки ћевап??? Ипак, да признам, аутобуске станице у Лесковцу, Владичином Хану и Бујановцу су још горе.

Nightflieru moram da poručim da već jednom poveruje Bobanu: postoji fantastična i nefantastična književnost. Fiction & Fucktion. Ima i dokumentarna kniževnost (to je ono kad lažu u memoarima da su bili pametni i dobri, ili neki drugi znaju o ljudima ono što ti ljudi ne znaju), a to bi moglo da spadne u fantastiku :wink:  Ostavi se već jednom termina - žanr. Ti si bar prevodilac pa znaš šta znači ta reč. Oni koji raspravljaju o tome su zavisnici anglosaksonske literature, a ja za nju već duže od deset godina ne dam ni pišiv bob. Pišem ono što volim, a stvarnost pomerim onoliko koliko mi treba. Za one koji tek treba da zavole fantastiku (SF?) završavam roman "Legija Ida", a tamo će biti novuma više nego na Kalenić pijaci.

One koji planiraju sa mojom prisutnošću bilo gde moraju da računaju da ćemo pre 30-og oktobra biti u Tulsa, Oklahoma, pa sve do polovine februara. Treba da odem tamo, da biste ovde bili manje dosadni kad se vratim. Naročito ako neko želi da raspravlja o tome šta mora da bude fantastično u fantastičnoj književnosti, osim da to bude dobro napisano.
Title: Radmilo Anđelković - RAŠANI
Post by: scallop on 06-10-2008, 12:18:16
Quote from: "Kunac"
Da li postoji mogućnost da saznamo nešto više o izabranim romanima? Kada su napisani + info o piscu + sažetak.


Postoji mogućnost i predlog je izuzetno dobar. Nadam se da će Boban da obavi potrebno za ostale pisce, a ja ću ukratko:

Roman je napisan, čini mi se, 1987. godine, jer je postojala prilika da bude objavljen u nastavcima u listu "Politika". Onda se desila ona "čudna sednica" pa su svi urednici po novinama bili usrani do grla hoće li sačuvati svoje mesto. Urednik kulturne rubrike u "Politici" mi je saopštio da ne sme da objavi roman, jer ne zna kako će biti "ocenjen". Onda je Boban odlučio da ga objavi, postoji oko hiljadu gotovih naslovnih strana (ja imam jednu), ali su godine bile takve, pa nije imao novaca. Na kraju, objavio ga je BMG na insistiranje svog tadašnjeg urednika Konstantinovića, u okviru tematske zbirke "Sva vučja deca". Povez je bio tako očajan da se knjiga raspadala na pojedinačne listove tokom prvog čitanja. Trenutno je jedini moj primerak kod Zombija iz Niša. BMG više ne postoji, Spomenka (Tardis) je pokušala da se zaliha domogne iz magacina negde iza Banovog Brda, ali su joj tražili toliko para kao da je u pitanju elitna knjižara u centru grada. Ideja je bila da se skinu korice i tekst prepovije (prošije). Tako da je to mrtva priča.

O autoru ili znaš dovoljno ili ti informacija ne treba.

Roman se događa u sedmom veku, na Balkanu, kao susret dva alhemičara suprotnih stremljenja (jedan je alhemijom želeo da stvori boljeg čoveka, a drugi da se kamenom mudrosti obogati).

Jel' dosta?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Meho Krljic on 06-10-2008, 13:31:02
Kog su roda ti alhemičari? S obzirom da se, ako me sećanje služi, alhemija u Europi ozbiljnije praktikovala tek tamo negde od trinaestog veka, a da je u sedmom veku grčka već bila na zalasku, a islamska tek u povoju, šta su po, er, poreklu ta dva alhemičara? :lol:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 06-10-2008, 14:01:33
@Meho

Pa posto su alhemija, astrologija i kojesta nesto zapravo dosle iz Persije, koja je neposredno pre tog sedmog veka dozivela procvat, mozda su Persijanci.

@scallop

Ma kad ja nisam verovao Bobanu? Sve sto Boban kaze, ja odma' aminujem.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 06-10-2008, 16:35:30
Quote from: "Meho Krljic"
Kog su roda ti alhemičari? S obzirom da se, ako me sećanje služi, alhemija u Europi ozbiljnije praktikovala tek tamo negde od trinaestog veka, a da je u sedmom veku grčka već bila na zalasku, a islamska tek u povoju, šta su po, er, poreklu ta dva alhemičara? :lol:


Meho, obrati se Ghoulu. On je specijalista za one slabog sećanja. Zaboravio si da smo mi izvan EU. Zaboravio si da je reč - al hemi. Zaboravio si da je Hermes Trismegistus vremenom s kraja egipatske, a s početka grčke (klasične, ne antičke) istorije, zaboravio si da su Etrurci ti koji su raznosili tu prahemiju po tom Sredozemnom regionu gde se alhemija praktikovala. Jedino se sećaš da je Teofrastus Bombastus Paracelzus imao veze s tim, a on je, zapravo, okončao alhemiju i začeo - hemiju. Tj. pseudo- i priručnu nauku doveo na granice prave nauke.
Pa, kad voliš nakratko - et-ru-res, Etrurci, Raseni, Rašani... I, još, sve je to naučna fantastika, fantastika, novum, SF protokol, SF formular, spoznajna zabezeknutost...

Eto, jednom je ime bilo Lavaget, a drugom Bentel. Znaš li šta na minojskom jeziku znači Lavaget, a šta Bentel? Frak, Meho, dosta mi je što me spopliće neki Tragač, ne moraš i ti. S tobom nisam imao razloga... Ili...

Izvinjavam se za zlovolju posle 12 sati drndanja autobusima ne bih li pojeo bolje ćevape od onih koje Harvester veliča i da bih doneo čubriku, e da bi on svoje bolje vario.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 06-10-2008, 16:40:52
Quote from: "scallop"
а кафе "Бољи дани" нисам нашао


još jedan dokaz (ako su dokazi za to uopšte potrebni) da se radmilovom pamćenju ne sme verovati: 'bolje dane' nisi našao zato što je trebalo da tražiš BOLJI ŽIVOT.
(ne kažem da bi njega našao, ali u startu su ti šanse bile male jer si loše upamtio)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Meho Krljic on 06-10-2008, 16:49:08
Quote from: "scallop"
Quote from: "Meho Krljic"
Kog su roda ti alhemičari? S obzirom da se, ako me sećanje služi, alhemija u Europi ozbiljnije praktikovala tek tamo negde od trinaestog veka, a da je u sedmom veku grčka već bila na zalasku, a islamska tek u povoju, šta su po, er, poreklu ta dva alhemičara? :lol:


Meho, obrati se Ghoulu. On je specijalista za one slabog sećanja. Zaboravio si da smo mi izvan EU. Zaboravio si da je reč - al hemi. Zaboravio si da je Hermes Trismegistus vremenom s kraja egipatske, a s početka grčke (klasične, ne antičke) istorije, zaboravio si da su Etrurci ti koji su raznosili tu prahemiju po tom Sredozemnom regionu gde se alhemija praktikovala. Jedino se sećaš da je Teofrastus Bombastus Paracelzus imao veze s tim, a on je, zapravo, okončao alhemiju i začeo - hemiju. Tj. pseudo- i priručnu nauku doveo na granice prave nauke.
Pa, kad voliš nakratko - et-ru-res, Etrurci, Raseni, Rašani... I, još, sve je to naučna fantastika, fantastika, novum, SF protokol, SF formular, spoznajna zabezeknutost...

Eto, jednom je ime bilo Lavaget, a drugom Bentel. Znaš li šta na minojskom jeziku znači Lavaget, a šta Bentel? Frak, Meho, dosta mi je što me spopliće neki Tragač, ne moraš i ti. S tobom nisam imao razloga... Ili...

Izvinjavam se za zlovolju posle 12 sati drndanja autobusima ne bih li pojeo bolje ćevape od onih koje Harvester veliča i da bih doneo čubriku, e da bi on svoje bolje vario.


Ma samo sam te pitao, nema razloga da se sekiraš.  :lol:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 06-10-2008, 23:21:28
Quote from: "Ghoul"
Quote from: "scallop"
а кафе "Бољи дани" нисам нашао


još jedan dokaz (ako su dokazi za to uopšte potrebni) da se radmilovom pamćenju ne sme verovati: 'bolje dane' nisi našao zato što je trebalo da tražiš BOLJI ŽIVOT.
(ne kažem da bi njega našao, ali u startu su ti šanse bile male jer si loše upamtio)


Nisam smeo da listam knjigu unazad. Ko zna koji bih ritual poremetio. Što znači da sam knjigu pročitao. Komentar za par dana, naravno, ne ovde.

Uostalom, trebalo je da znam: gde nema "Boljih dana", nema ni "Boljeg života". :cry:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 06-10-2008, 23:30:41
Quote from: "Meho Krljic"
Ma samo sam te pitao, nema razloga da se sekiraš.  :lol:


No problemo. Ako me sećanje opet ne vara, već sam se izvinio što sam nadrndan. Juče sam imao gadan dan, a preselo mi je (Jel' se tako kaže kad me bez pitanja presednu iz jednog autobusa u drugi?) još u Niš. Otkude tamo da nađem "Bolji život" kad nisam mogao da nađem ni "Dobar dan"?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 07-10-2008, 07:23:13
Quote from: "scallop"
... Meho, dosta mi je što me spopliće neki Tragač, ne moraš i ti. S tobom nisam imao razloga... Ili...

Izvinjavam se za zlovolju posle 12 sati drndanja autobusima ne bih li pojeo bolje ćevape od onih koje Harvester veliča i da bih doneo čubriku, e da bi on svoje bolje vario.



"Neki tragac" te "spopliće"?
Nemoj tako, scallope, meni je bilo jako dosadno ovde dok si ti presedao iz autobusa u autobus, u Niš.
Jedva da sam se i "kacio" na ovu stranicu, cak ni gomila Ghoulovih gluposti nije mogla da me inspirise... coveku se, jednostavno, pregrejao neki čip u glavi, nece on jos dugo, vidim ja...
Inace, uzivam u citanju tvojih postova, ti si moj favorit, definitivno, nikada te ne bih spoplitao!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 07-10-2008, 09:31:13
Quote from: "tragac"

Nemoj tako, scallope, meni je bilo jako dosadno ovde dok si ti presedao iz autobusa u autobus, u Niš.
Jedva da sam se i "kacio" na ovu stranicu, cak ni gomila Ghoulovih gluposti nije mogla da me inspirise... coveku se, jednostavno, pregrejao neki čip u glavi, nece on jos dugo, vidim ja...
Inace, uzivam u citanju tvojih postova, ti si moj favorit, definitivno, nikada te ne bih spoplitao!


Vidiš! A, moglo je i tebi da presedne iz autobus u autobus. Da nađeš "Bolji život" i da tamo ladiš Ghoulu onaj pregrejani čip. Mada, brinem da će pre ti da oladiš nego Ghoulov čip. Kod njega ti je: jal' s' ukloni, jali se uklani! Ja se uklanio, imam i dobro šefovsko mesto kod njega, pa kad počne plavičasto da isijava, znam, nije za mene...:wink:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 07-10-2008, 09:41:26
Quote from: "scallop"

Vidiš! A, moglo je i tebi da presedne iz autobus u autobus. Da nađeš "Bolji život" i da tamo ladiš Ghoulu onaj pregrejani čip. Mada, brinem da će pre ti da oladiš nego Ghoulov čip. Kod njega ti je: jal' s' ukloni, jali se uklani! Ja se uklanio, imam i dobro šefovsko mesto kod njega, pa kad počne plavičasto da isijava, znam, nije za mene...:wink:


Sta reci, scallope, ne zavidim ti...
"Uklanio" si se?" Jebiga.
Naravno, zajedno ste jaci, ali...ja da ladim Ghoulov usijani cip??? NIKADA. Sam nek sedi tamo u Niš, i nek se ladi.
I kakav "Bolji zivot"? Priznaj, otisao si tamo da cujes sta to "Pereira tvrdi da..."
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-10-2008, 05:31:06
Štampanje ovih knjiga podeljeno je u dva segmenta, 4+4, pre svega zbog toga što četiri knjige (koje ostaju za koji dan kasnije) nisu 100% u perfektnom stanju u smislu konačnosti i dorađenosti.
Naprosto, čini mi se da je bolje još jednom ih dobro pretresti nego na brzinu izbacivati pred oči javnosti sa svim neizbrušenostima koje ih krase.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 10-10-2008, 05:56:17
pa da, ionako su rukopisi dostavljeni JUČE pa nije bilo vremena da se nabrzinu srede... :roll:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-10-2008, 09:49:25
pa, pravo da ti kažem, neke sam dobio u poslednjih mesec dana.
S druge strane, od osam rukopisa, dva su baš problematična a za dva bi prijalo da se još malo glancnu.
Nije to loš prosek.
Ili misliš da jeste?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-10-2008, 10:36:46
Možeš slobodno da otpišeš "Rašane". Rekao sam da može korektura, a da ne može - lektura. Nije zgodno da još jedna izdavačka kuća propadne zbog mene (sam si rekao da sam po tome poznat).
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-10-2008, 10:58:19
Tvoja knjiga ne ide na klasičnu lekturu; ja ću da je pročitam i ispravim šta mislim da treba.
A mislim da treba mnogo toga.
Svakome od nas.
Najteže je videti svoje propuste.
Kada završim s tvojim tekstom dobićeš ga da pogledaš i složiš se ili se ne složiš.
Onako kako si ga dao smatram da ne bi bilo dobro da se objavi.
Zajednički cilj nam je da što više ljudi dosegne visinsku normu; ne da jedni druge saplićemo kako bi jedan odskočio.
Jedan je uvek sam i uvek lak plen.
Ceo život si bio tvrdoglav i svojeglav, ajde jednom dopusti da neko drugi bolje od tebe zna šta je za tebe najbolje.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 10-10-2008, 11:08:19
Quote from: "Boban"
Ceo život si bio tvrdoglav i svojeglav, ajde jednom dopusti da neko drugi bolje od tebe zna šta je za tebe najbolje.


 :)  :!:  :)  :!:  :)  :!:  :)  :!:

 :idea:

scallope, Boban nije samo mene provalio na ovom forumu, kao provokatora, mislim...i kao nicim izazvano ubaceni "element", nesto kao: znamo mi ko si ti, al necemo da ti kazemo da i ti ne saznas....

Sada smo dobili (konacno) i tvoj psiholoski profil!

Taman sam poceo da razmisljam o tome da se definitivno udaljim sa ovog foruma (i da vas ostavim neutesne, i u suzama) kad - avaj!
Ponovo postaje zanimljivo!!!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-10-2008, 11:42:06
tragaču, ti si najispraznija osoba koja je savladala upotrebu tastature i interneta.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 10-10-2008, 11:43:38
Bobane....ko te je naljutio...?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 10-10-2008, 11:47:10
Brate Scallope, dobra je Bobanova ideja o lekturi. Znas da mnoge stvari promaknu, jer ne mozemo sami da ih primetimo. Procitaj posle lekture i uradi svoje promene u dogovoru sa Bobanom ili sa jos nekim koji moze taj posao da obavi brzo i tacno.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-10-2008, 12:02:42
Quote from: "Boban"
Tvoja knjiga ne ide na klasičnu lekturu; ja ću da je pročitam i ispravim šta mislim da treba.


Ghoule, pomagaj! Tvoj Necronomicon je nedonošče u odnosu na Rašane. Boban taj tekst ima skoro 20 godina! Maltene je toliko stara i prva odštampana naslovna strana! Dok on to pročita ja ću zaista da se uzdignem "u visine".

Ću da odem u BMG i otkupim izdanje "Sva vučja deca" gde su Rašani objavljeni pre deset godina i da delim "neprijateljima" da pokupe argumente koliko je to loša literatura i zbog čega treba sve 45+ baciti na đubre! Džaba ti život kad treba Boban da me spasava da ne sednem u taj fijasker i odvezem se u prošlost.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 10-10-2008, 12:16:58
A da ga pustiš da uradi ono što misli da treba, pa ako ti se ne dopadne, odbiješ da to tako ide u štampu?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 10-10-2008, 12:20:05
Quote from: "scallop"
Quote from: "Boban"
Tvoja knjiga ne ide na klasičnu lekturu; ja ću da je pročitam i ispravim šta mislim da treba.


Ghoule, pomagaj! Tvoj Necronomicon je nedonošče u odnosu na Rašane. Boban taj tekst ima skoro 20 godina! Maltene je toliko stara i prva odštampana naslovna strana! Dok on to pročita ja ću zaista da se uzdignem "u visine".


moja sućut, skalope; šta drugo da ti kažem?
mi smrtnici merimo vreme časovnicima i kalendarima; boban radi sub speciae aeternitatis, upravlja se prema zvezdama.
ti ga duže znaš od mene (sućut i na tome!), šta ja da ti pričam?!
nije ni bitno da ta knjiga izađe za tvog života, nego da izađe KAKO TREBA i kako bi buduća pokoljenja to najvolela.
isto i nekronomikon: neće kad je rečeno, nego kad je suđeno. više sile su ovde na delu i mi smrtnici ne treba mnogo u to da se pačamo!
 :roll:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-10-2008, 12:23:42
Quote from: "angel011"
A da ga pustiš da uradi ono što misli da treba, pa ako ti se ne dopadne, odbiješ da to tako ide u štampu?


Ja sam još u ponedeljak - odbio.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 10-10-2008, 12:30:43
Pre nego što si video šta bi to tačno Boban promenio?

Ok. Tvoja knjiga, tvoja odluka.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 10-10-2008, 12:34:37
Quote from: "scallop"
Boban taj tekst ima skoro 20 godina! Maltene je toliko stara i prva odštampana naslovna strana! Dok on to pročita ja ću zaista da se uzdignem "u visine".


Da bi izbegao beskonačnu Bobanovu lekturu, dogovori se o roku. Poslednja lektura tog dana je merodavna. Ako se Bobanu ne dopada, on odbije da ti štampa "Rašane". Ako se tebi ne dopada, ti odbiješ da "Rašani" budu obkavljeni. U pitanju je kopromis izmedju Bobanove težnje da bude savršena i apsolutna verzija, i tvoje težnje da tekst bude što autentičniji.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 10-10-2008, 12:34:49
Nije to samo njegova knjiga, to je deo sveukupnog srpskog SF nacionalnog blaga! Ja sam za nacionalizaciju...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 10-10-2008, 12:38:13
Bravo scallope!
I ja, kada budem zavrsio svoj "prvenac", a pri kraju je, necu dozvoliti da mi iko po tome brljavi, izaci ce tacno onako kako sam ga napisao
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-10-2008, 12:39:18
Nikad ne mogu da podržim apriorno odbijanje bez uvida u to šta se odbija.
Ali naravno da svako ima pravo da bira pa neće biti ničega na silu.
Ni sa jedne strane.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-10-2008, 14:04:03
Quote from: "tragac"
Bravo scallope!
I ja, kada budem zavrsio svoj "prvenac", a pri kraju je, necu dozvoliti da mi iko po tome brljavi, izaci ce tacno onako kako sam ga napisao


Nemoj da zaboraviš da su "Rašani" drndani najpre u "Politici" pre dvadeset godina, a pre toga su po njemu vršljali mnogi koji su se razumeli u literaturu i ukazivali na propuste. I BMG koji ga je objavio u sklopu zbirke "Sva vučja deca", 1998. godine je imao svog lektora. Zato, svoj "prvenac" daj prvo na ozbiljan stajling (Uh, kako sam moderan?). I tu postoji princip: ne daj prijateljima, oni uvek zeznu stvar.

Naravno, ovo važi ako to nije još jedno tvoje dobro zezanje. Uostalom, ako si hirurg (i u to još sumnjamo), u mom institutu je bilo pola lekara i pola inženjera. Čitaoci su mi bili lekari, oni su znali za mene, a moje kolege, jok.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-10-2008, 14:05:07
Quote from: "angel011"
Pre nego što si video šta bi to tačno Boban promenio?

Ok. Tvoja knjiga, tvoja odluka.


Naravno. I onako nije ništa epohalno. :wink:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-10-2008, 15:18:07
I onako se piše ionako.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 10-10-2008, 15:42:33
Quote from: "scallop"
Quote from: "angel011"
Pre nego što si video šta bi to tačno Boban promenio?

Ok. Tvoja knjiga, tvoja odluka.


Naravno. I onako nije ništa epohalno. :wink:


 xrofl

Da citiram nekog, "šta jeste epohalno?"

"Rašani" su ti jedno od najboljih dela, da si to slao unaokolo onda kad su ljudi pitali, od mene bi dobio samo pohvale.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-10-2008, 17:01:58
Quote from: "Boban"
I onako se piše ionako.


I ovako i onako, ti si pobednik. Sad si dokazao i da sam nepismen, pa će ti biti lakše.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-10-2008, 17:11:53
Quote from: "angel011"
Da citiram nekog, "šta jeste epohalno?"

"Rašani" su ti jedno od najboljih dela, da si to slao unaokolo onda kad su ljudi pitali, od mene bi dobio samo pohvale.


Tada sam odabrao nešto što je kratko, pisano za one koji čitaju na letovanju RS Magazin, što sigurno niko u Beogradu nije čitao. Bez namere da se takmičim sa Z.Živkovićem. Već u izboru je bilo - ništa epohalno. Zato sam i smatrao da je tvoj komentar neprimeren.

Inače, sviđa mi se kad si diskutante na Art-Anima svalila na gomilu sa "sociološkim SF"-om. Postoji samo jedna mala grupa dela koja to nisu, a Živković je to smatrao genijalnim antiantropomorfnim delima. Naravno da je taj pravac propao. :lol:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 10-10-2008, 17:37:47
Čekaj, tada se pokušavalo sa procenom kvaliteta pisaca, a ti si namerno poslao priču od koje imaš i znatno boljih? Ne razumem. Zašto?

Quote from: "scallop"
Inače, sviđa mi se kad si diskutante na Art-Anima svalila na gomilu sa "sociološkim SF"-om. Postoji samo jedna mala grupa dela koja to nisu, a Živković je to smatrao genijalnim antiantropomorfnim delima. Naravno da je taj pravac propao. :lol:


Hvala. :)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-10-2008, 19:11:10
Quote from: "angel011"
Čekaj, tada se pokušavalo sa procenom kvaliteta pisaca, a ti si namerno poslao priču od koje imaš i znatno boljih? Ne razumem. Zašto?


To upoređivanje je bilo bezveze (jel' se piše spojeno?). Ta, mene je Zoran Živković učio da pišem! Ono: priča može da bude i na jednu stranu, ali mora da ima početak, sredinu i kraj, pa, izbegavaj strane reči tamo gde imamo naše, pa, izbaci sve prideve iz priče i ako i tada funkcioniše, onda neke prideve možeš i da vratiš u priču... Uzgred, Zoran ne bi mogao da pošalje zabavnu priču, samo epohalne.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 10-10-2008, 19:25:50
To upoređivanje nije imalo smisla jer vas dvojica pišete različite stvari, kao kada bi neko pitao da li je bolji grašak ili jabuke.

Stvarno mi nije palo na pamet da bi namerno poslao slabiju priču, izvinjavam se.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 10-10-2008, 23:35:21
Quote from: "angel011"
To upoređivanje nije imalo smisla jer vas dvojica pišete različite stvari, kao kada bi neko pitao da li je bolji grašak ili jabuke.


Ko bi bio grašak, a ko jabuka u ovom slučaju?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 11-10-2008, 08:31:25
Quote from: "scallop"
Quote from: "tragac"
Bravo scallope!
I ja, kada budem zavrsio svoj "prvenac", a pri kraju je, necu dozvoliti da mi iko po tome brljavi, izaci ce tacno onako kako sam ga napisao


Nemoj da zaboraviš da su "Rašani" drndani najpre u "Politici" pre dvadeset godina, a pre toga su po njemu vršljali mnogi koji su se razumeli u literaturu i ukazivali na propuste. I BMG koji ga je objavio u sklopu zbirke "Sva vučja deca", 1998. godine je imao svog lektora. Zato, svoj "prvenac" daj prvo na ozbiljan stajling (Uh, kako sam moderan?). I tu postoji princip: ne daj prijateljima, oni uvek zeznu stvar.

Naravno, ovo važi ako to nije još jedno tvoje dobro zezanje. Uostalom, ako si hirurg (i u to još sumnjamo), u mom institutu je bilo pola lekara i pola inženjera. Čitaoci su mi bili lekari, oni su znali za mene, a moje kolege, jok.


Uopste se ne salim, "radim" na tome cetiri godine unazad, u potaji, naravno, ne zna ni moja porodica, to nije nikakvo "umetnicko delo", nije SF/F, to je nesto sto ne bih zeleo da iko procita dok ne bude izaslo iz stamparije, jer, tada bi se moglo desiti  da uopste ne izadje, a mene bi, verovatno, "pojeo mrak". E, sad, kako u tom slucaju, naci sponzore za stampanje? Verovatno cu morati da izfinansiram sam.
Moram to da zavrsim, da "istovarim iz sebe", makar nikada ne ugledalo "svetlo dana" (police knjizare)

BTW, ja volim "dobro zezanje", ali, sto sam stariji, lagano gubim smisao za humor. I, ovo nije "jos jedno dobro zezanje"
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Meho Krljic on 11-10-2008, 09:07:10
Tragaču, evo jedan ničim izazvan savet:

U devedeset devet posto slučajeva ljudi koji pišu prvi roman ili nešto slično ne žele da ga iko vidi pre nego što izađe, ne žele da iko zna za njega, ne žele da iko pipne njihovu viziju, ne žele da iko izmeni ni jedan jedini zarez u njihovom tekstu, jer smatraju da je to TO, da je to njihova vizija i da niko drugi ne treba da ima uticaja na njihovo pisanje.

U devedeset devet posto slučajeva su ljudi u krivu. Dobar urednik je zlata vredan pa čak i ako ne može loš roman da pretvori u dobar, ipak može nečitljiv loš roman da pretvori u čitljiv, a solidan u odličan. Imaj na umu da Stivenu Kingu i dan danas od urednika rukopisi stižu natrag apsolutno ižvrljani crvenom bojom sa sugestijama obimnih izmena koje treba izvršiti, koje on sluša. Ovo ne pišem zato što je King neka literarna veličina već zato što je jedan od najprodavanijih pisaca IKAD (možda i najprodavaniji... bio je do Harija Potera) i imao bi sasvim dobru argumentaciju za to da ne dopušta urednicima da mu išta menjaju, a on to ne samo da radi nego i zahteva.

Misli o tome.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 11-10-2008, 09:15:43
Meho, ja ne pisem roman.
"Junaci" moje knjige su konkretni ljudi, vrlo zivi i vrlo na polozajima...
Hm, mozda bih mogao to da ponudim Bobanu, pa da on to izda, ako se ne plasi da bismo mogli, u medjuvremenu, da zavrsimo zajedno u gepeku nekog Audija...
 :)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Meho Krljic on 11-10-2008, 09:16:51
Quote from: "Meho Krljic"
U devedeset devet posto slučajeva ljudi koji pišu prvi roman ili nešto slično
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 11-10-2008, 09:21:29
Ok, Meho, video sam da si napisao "...ili nesto slicno".
Mozda "delujem" kao šalabajzer, ali, VRLO pazljivo citam SVE sto je napisano. Ili, uopste ne citam
 8)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 11-10-2008, 10:12:19
Ne deluješ kao šalabajzer; samo deluješ kao neko ko ovde na forumu glumata nepostojeći lik.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mcn on 11-10-2008, 13:38:06
> format 12x22cm

Je l' to "Kentaur" format?

mcn
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: tragac on 11-10-2008, 19:25:06
Quote from: "Boban"
Ne deluješ kao šalabajzer; samo deluješ kao neko ko ovde na forumu glumata nepostojeći lik.


Dobro, Bobane, 'ajde "istresi"!
Sta TI mislis, zbog cega sam JA ovde?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 11-10-2008, 22:38:53
Quote from: "mcn"
> format 12x22cm

Je l' to "Kentaur" format?


Zamalo... Kentaur je bio 11.5×21.5
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: SRX on 21-10-2008, 12:17:44
Izgubih računicu na kraju - hoće li biti onih 8 (realno 6) najavljenih naslova na sajmu?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 21-10-2008, 13:56:19
Naravno da neće, opšti haos u štampariji je imao za posledicu da se manje bitni projekti žrtvuju zarad kolektivnog boljitka.
Novembar je definitivno mesec za FB i Nekronomikon.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 21-10-2008, 15:11:59
Da li mi se čini ili si ti najmalerozniji izdavač u državi?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 21-10-2008, 15:57:19
Zašto?
Najbitnije je da se te stvari odrade dobro.
Ako sam tri godine stvarao teren za jednu ovakvu ediciju, valjda mogu da se pritrpim još 15 dana.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 21-10-2008, 16:02:28
Jeste najbitnije da se odradi dobro, ali bi valjalo i da stvari nekada budu onda kada kažeš da će biti.

15 dana razlike ne čini mnogo, ako zaista bude 15 dana, a ne opet jedno odlaganje za drugim, i tako u beskraj.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 21-10-2008, 16:15:54
tjah... Ključni razlog malog zaostajanja je dogovor sa štamparijom da se štampaju 4+4 knjige a ispostavilo se da nisu sve u tip-top stanju. Videćemo šta će biti; i mene zanima kako će ispasti sve ovo.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 21-10-2008, 21:01:30
Quote from: "angel011"
Da li mi se čini ili si ti najmalerozniji izdavač u državi?


To je zbog Lavkrafta. I mene je poterao maler otkako mi se Hauard Fica Ljubicic nasao na racunaru.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 21-10-2008, 22:40:26
Quote from: "nightflier"
Quote from: "angel011"
Da li mi se čini ili si ti najmalerozniji izdavač u državi?


To je zbog Lavkrafta. I mene je poterao maler otkako mi se Hauard Fica Ljubicic nasao na racunaru.


stvarno ne razumem o čemu govoriš!
osim što mi je crko hard i na njemu ¾ napisane i gotove knjige o kadiji otišlo u nepovrat, nije mi se desilo ništa naročito baxuzno otkad sam ušao u nekronomikon-projekat.
dakle, radi se o čistim slučajnostima.
 :roll:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: SRX on 21-10-2008, 22:56:54
Quote from: "Boban"
Naravno da neće, opšti haos u štampariji je imao za posledicu da se manje bitni projekti žrtvuju zarad kolektivnog boljitka.
Novembar je definitivno mesec za FB i Nekronomikon.

Živeo Novembar!
Veseli Novembar!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 06-11-2008, 17:14:02
http://www.paramecijum.com/q/rashani0.pdf
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 06-11-2008, 17:19:45
fini ovi šarani.
lepo što je voda bistra pa se dobro vide.
baš nako, oštro.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-01-2009, 18:54:44
Elem, da ne bude da ni od ovoga neće ništa da bude.
Veliki deo zakašnjenja krivicu snosi finalizacija Nekronomikona koji je praktično pojeo mesec dana više nego što sam želeo da mu posvetim.
I pored toga, od osam knjiga, pet je odštampano još pre dvadesetak dana, fizički i prošiveno čeka korice.
Tri knjige nisam pustio u štampu zbog nekog dorađivanja u tekstovima (to su Zlatna knjiga i zbirke priča, Bakićeva i Nešićeva).
Ceo zaostatak je nastao zbog potrebe da se sve korice odštampaju odjednom, dakle, da svih osam knjiga razrešim do tančina, sa tekstovima pozadi i sve ostalo što ide.
Nije to uopšte lak posao.
Nekoliko sam imao odmah gotove.
Na nekima sam malo poradio i stigao do zadovoljavajućih rešenja.
Neke se uporno otimaju da ih uhvatim vizuelno.
Na kraju, gotovo da je sve privedeno kraju kad mi se učinilo da one prve rešene odudaraju i da mogu bolje.
Potrošeno je dosta sati da se ova edicija napravi da izgleda kako treba i znam da je to proizvelo zakašnjenje od mesec-dva, ali realno, šta je to u konačnom zbiru?
Gde smo sada? Sva je prilika da ću u ponedeljak potpisati korice za štampu, svih osam i onda se ovih pet knjiga može očekivati doslovno za nekoliko dana, 10 najviše za sve.
Ove tri preostale... najbliža štampi je Bakićeva; tu je negde i Nešićeva, ali na Fipinom romanu ima mnogo da se radi jer nikada nije postojao digitalni original. Knjiga je 1988. urađena u klasičnom slogu, zatim data na prekucavanje i taj tekst je onda lektorisan i korektorisan, te ga je neko sredio za Rastko i okačio tamo, međutim, upoređenjem okačene verzije i Fipinog originala pronašao sam nedozvoljeno mnogo pogrešnih prepravki i ispravljanja koja su narušila autentičnost teksta tako da je ta verzija sa rastka zapravo neupotrebljiva. Fipa je zaturio verziju koju je sređivao i sada smo otprilike NIGDE, tj. ja imam prvobitno prekucanu verziju sa svim greškama koje su načinjene. Velik posao ali mora da se uradi.
Ni ovo nije konačna verzija, samo jedna međufaza, do petka moram sve da rešim:
(http://www.znaksagite.com/P/zk.jpg)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 28-01-2009, 20:09:17
Iskoristiću ovaj neverending topic da obavestim zaiteresovane da u nedelju ujutro, 01 februara putujem za Oklahomu. Vidimo se u aprilu. :wink:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 28-01-2009, 20:56:48
TO BRATE. Vracas se u aprilu. Tad i mi dolazimo.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: marlowe on 28-01-2009, 20:59:13
April u Beogradu jedno proslo doba

nosim ga u mislima iz vojnickih soba
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 29-01-2009, 00:08:24
Quote from: "marlowe"
April u Beogradu jedno proslo doba

nosim ga u mislima iz vojnickih soba


Kornelije Kovač
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: DušMan on 30-01-2009, 18:40:03
Želeo bih da iskoristim priliku da poželim srećan put mom najboljem drugu, Scallopu!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 30-01-2009, 19:16:48
Arrivederci, Sayonara, Adieu, Adios,  Bon Voyage, Auf wiedersehen, Au revoir i na kraju Bon Voyage, Sretan put! Fino se provedi  :D
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-01-2009, 21:31:55
Hvala. 'Ajd sad za srećan povratak. :)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 30-01-2009, 21:34:28
Quote from: "scallop"
Hvala. 'Ajd sad za srećan povratak. :)


 xcheers
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 31-01-2009, 01:13:39
Hahaha, aj' onda stihovi narodnjaka:

Amerika, Amerika, zemlja velika
Ali metar moga sela Amerika cela!

:D
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: pilot babo on 31-01-2009, 10:14:48
A kad se bude vraćo:

Jugo, Jugo

Zagrlila New York plava noc
doslo je vrijeme, kuci moram poc'
srebrni Cadilac pretice sve
aerodrom Kennedy ceka me

Amerika tiho spava
na aerodromu svijetla plava
kuci, kuci, kuci letim ja

Refren 2x
Jugo, Jugo, rodna grudo
kuco moja jedina

Citav je svijet na dlanu mom
al' ja sanjam o domu svom
kuci me ceka majka stara
draza od zlata i od dolara
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 31-01-2009, 13:31:38
Srećan put, scallope! Sačekaće te dva redovna Emitora kad se vratiš.  :)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 31-01-2009, 14:11:56
Quote from: "Milosh"
Srećan put, scallope! Sačekaće te dva redovna Emitora kad se vratiš.  :)


To će da bude čudo. Hvala.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: varvarin on 31-01-2009, 17:01:42
Srećan put, i da odemo na pivo kad se vratiš. To nije čudo!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 31-01-2009, 17:04:12
Quote from: "varvarin"
Srećan put, i da odemo na pivo kad se vratiš. To nije čudo!


Slažem se. Popiti pivo s tobom nije čudo. :wink:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: DušMan on 11-02-2009, 22:25:31
Gradom kolaju priče da su prve knjige FANTASTIČNE BIBLIOTEKE isplivale među javnost.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 11-02-2009, 22:42:07
(http://www.znaksagite.com/everest/fb595.jpg)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 11-02-2009, 22:47:58
Kako ono kaze Radmilo: gerila-marketing...  :)

Kada se ocekuju preostale tri?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 11-02-2009, 23:33:24
Quote from: "Mica Milovanovic"
Kako ono kaze Radmilo: gerila-marketing...  :)

Kada se ocekuju preostale tri?


Kako izgleda na slici, to je gorila-marketing.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: sivka on 11-02-2009, 23:38:55
Videla kod Žarka. Želim i ja komplet.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 11-02-2009, 23:39:42
vala, godina koja je počela nečim tako vrhunskim i unikatnim kao što je FOTOFOBIJA – ne može da bude loša.

ova f. biblioteka već na neviđeno obećava da bude poduhvat ne godine nego možda i decenije.

u 2009oj se očekuju u štampi i novi romani by dexa, oto, željko psiho, a možda i ja sočinim bar jedan (mada nije verovatno da će iz štampe izaći u ovoj godini).
pa onda 3 skrobonjine antologije sa domaćim pričama... i sigurno sam nešto ispustio. recimo, tardisova iznenađenja... itd.

dakle, uzbuđenja tek počinju, i javlja mi se da će 2009. za srpsku fantastiku (uključujući i horor) biti prelomna, ključna, istorijska – godina raspleta!
 :!:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 12-02-2009, 00:24:42
(http://img244.imageshack.us/img244/4769/fantasticnabibliotekaij1.th.jpg) (http://img244.imageshack.us/my.php?image=fantasticnabibliotekaij1.jpg)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 12-02-2009, 01:49:44
e bre, ghoule, svaku priliku koristiš da promovišeš svoj roman, čak i onaj koji ne da nije napisan, ne da nije skiciran, nego ni pojam o njemu nemaš.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 12-02-2009, 06:30:07
Quote from: "Boban"
e bre, ghoule, svaku priliku koristiš da promovišeš svoj roman, čak i onaj koji ne da nije napisan, ne da nije skiciran, nego ni pojam o njemu nemaš.


učio sam od tebe.

kolko ono već strana ima topik o tvom romanu, naživo saranjeni, koji još nije izašao?
5?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 12-02-2009, 07:20:52
Bez obzira na neizašlost, tu knjigu je dosad pročitalo 40 ljudi... brojka koja gotovo premašuje količinu čitalaca tvog rasprodatog romana.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 12-02-2009, 07:27:44
Quote from: "Boban"
Bez obzira na neizašlost, tu knjigu je dosad pročitalo 40 ljudi... brojka koja gotovo premašuje količinu čitalaca tvog rasprodatog romana.


pre svega, ne pričamo o broju čitalaca nego o udaranju u talambase o nečemu što još nije izašlo.
po tom pitanju, nemaš šta da mi zameraš.

zatim, zaista je smešno da u čitaoce ubrajaš familiju i poznanike – mada, kladio bih se da upravo tim kategorijama pripada većina čitalaca tvojih dosadašnjih knjiga.
pri tom, pitam se koliko je čak i tvojih drugara i rođaka ZAISTA izdržalo kroz onu 'poslednju igru leptira' il kako se već zvaše ta smaračina.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 12-02-2009, 08:36:06
(http://www.znaksagite.com/everest/fb1_8x.jpg)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alexdelarge on 12-02-2009, 08:51:48
prelepo !!! :!:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 12-02-2009, 09:35:21
Quote from: "Alexdelarge"
prelepo !!! :!:


pa to i ja kažem, al me boban stalno navrće na drugu stranu!

dizajn je odličan, a pretpostavljam da ni sadržaj većine knjiga (ne računajući radmilovu) ne zaostaje za tim.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 12-02-2009, 11:38:08
zla veverice, vrlo je bezobrazno s tvoje strane da se na ovakav način ophodiš prema radmilovom pisanju i prema njemu samom.
Bio sam svedok kada ste razmenili knjige i obećali jedan drugome da ćete pročitati i uzvratiti detaljnim mišljenjem. Radmilo je svoj deo odradio iako verovatno niko ne zna koliko mu je bilo teško da čita tvoje nesuvislo lupetanje ukoričeno kao Naživo; ti svoj deo nisi odužio. Dapače, prelistao si nekoliko strana i video da tu nema ničega tebi interesantnog i odlučio da nećeš da gubiš vreme na to.
Realno, ti možeš neuporedivo više da naučiš od Radmila; i o samom pristupu pisanju i o pisanju, a vala i o elementarnim normama ponašanja, nego on od tebe. Njemu je komunikacija s tobom samo unazađivanje, a čitanje tvojih literarnih batrgaja atak na sve što je dobro u književnosti.
Imaj na umu da ne možeš nekažnjeno blatiti ljude koji su u svim zamislivim segmentima bolji od tebe.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 12-02-2009, 11:57:32
Mazel tov, Bobane. Da ti se pozlati Fantastična Biblioteka. Nego, stavi neke tizere za svaku knjigu, da ne bi morali da preturamo po forumu. Kako dolazim za Beograd u aprilu, valjaće mi da obnovim svoju biblioteku domaćih autora.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 12-02-2009, 12:03:55
Quote from: "Boban"
(http://www.znaksagite.com/everest/fb1_8x.jpg)


Wow.

'Oću.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 12-02-2009, 12:51:52
Quote from: "Boban"
zla veverice


ja-oooo, ovo je nešto najlepše što mi je neko skoro rekao!  :oops:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: DušMan on 12-02-2009, 13:05:47
(http://i254.photobucket.com/albums/hh111/waitt47/squirrel.jpg)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: varvarin on 12-02-2009, 13:11:10
Mislim, šta je veverica  kriva???
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: marlowe on 12-02-2009, 20:01:37
(http://lh5.ggpht.com/gradualdazzle/RamALY9G80I/AAAAAAAAAJU/6FnFiTeAzxs/s400/evil+squirrel.jpg)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 12-02-2009, 20:15:24
Samo da pitam - jel' to zasebna edicija, ili ce to biti objavljeno u Vrhuncima Fantastike, kao Lavkraft?  :oops:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kastor on 12-02-2009, 20:17:34
"Fantastična biblioteka"
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 12-02-2009, 21:54:38
Zasebna edicija; u pitanju su knjige formata 12×22, obimi 120-240 strana, zamišljena da donosi domaće uglavnom kratke romane... dakle, knjigice zgodne za brzo čitanje, literatura koja najviše ide u Srbiji.
Videćemo kako će se ovi naslovi nositi sa ogromnom ponudom stranih knjiga.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 12-02-2009, 22:05:00
Kol'ko para za sve?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 12-02-2009, 22:14:21
pravo da ti kažem ne znam; tj, nije još smišljena neka cena za komplet, ali će biti valjda uskoro; problem je što su tri naslova još u štampariji... pojedinačno, bruto cena u knjižarama će biti oko 450 dinara, sutra ću znati tačno u dinar koliko je; kod nas manje bar 20 posto; nadam se da će ubrzo krenuti prodaja (veliki sistem traži dodatno vreme za sprovođenje spleta radnji koje proizvedenu knjigu najzad postave u izloge) pre svega na našem prodajnom štandu u Delta sitiju; i u Beopolisu naravno.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 13-02-2009, 04:33:01
Quote from: "Boban"
(http://www.znaksagite.com/everest/fb1_8x.jpg)


bobane, imaš štamparsku grešku na korici bakićeve knjige – kaže nevidljivi na vestima da se ta knjiga zove "BAGRADIŠTE"
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 13-02-2009, 04:44:46
sedam pogođenih od osam... nije loš procenat.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 13-02-2009, 05:34:49
Quote from: "Boban"
sedam pogođenih od osam... nije loš procenat.


govoriš li o sebi ili o nevidljivom?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 15-02-2009, 22:49:22
Prvi naslovi FB šepure mi se na polici. Već pišem prikaze za blog i Popboks.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: H$L!@S on 21-02-2009, 22:19:29
Da li se formirala neka cena za ceo komplet ?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 21-02-2009, 22:50:51
O, da... nažalost nisam uspeo da se izborim da cena bude ispod 400 dinara u knjižarama. Biće kod nas, u prostorijama i klubu po 350.. u knjižari, puna cena sa svim porezima 486 dinara. Beopolis po običaju već prodaje, a ovi veći sistemi zahtevaju neko vreme za logistiku... prvo izdavač pošalje spisak izašlih knjiga, pa oni odgovre šta bi želeli, pa im se to prosledi u centralni magacin, pa oni onda sednu i odluče koliko će gde ići, pa proslede.
Veliki tržni centri, recimo, ne dopuštaju da se knjige unose za vreme radnog vremena, pa smo imali gaf sa knjižarama u Nišu, u Merkatoru, vozač je doneo robu, ali su mu rekli da može da je unese tek uveče posle 10 ili ujutru u 8, a bilo je otprilike podne i sve je vraćeno za Beograd jer vozač nije mogao da čeka.
Sve u svemu, kad-tad, roba će stići u izloge.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: H$L!@S on 21-02-2009, 23:40:38
Da, danas sam bio u Beopolisu i video kakve su cene  :D ...

Ok za cene, ali mene zanima - kada dodjem kod vas i odlucim da kupim ceo komplet ( koliko sam shvatio, jos 2 knjige se rade, ili sam ja mozda pogresio... ) da li se na komplet dobija popust, ili ne? Knjiga 350, koliko kupis puta toliko i eto, gotova prica...

Najsmesnije mi je bilo da "Biblioteka" u izdanju Everesta kosta 486, a par polica ispod u drugom izdanju ( stvarno ne znam kom ), oko 220...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 21-02-2009, 23:40:50
Nije smešno. Sasvim je logično. Ako je reč o izdanju Stubova kulture, verovatno je reč o pražnjenju lagera. "Biblioteka" je i te kako prisutna na tržištu, u nekoliko izdanja. FB se kupuje zbog drugih naslova.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 21-02-2009, 23:51:06
Biblioteka je izuzetak, u smislu da je to jedina knjiga iz Fantastične biblioteke koju je moguće regularno kupiti u knjižarama u izdanju drugih izdavača. Izdanje Narodne knjige je staro 7 godina i jedva da ga ima ponegde, a izdanje Lagune ne bi smelo da bude u prodaji po važečim ugovorima, oni su mogli da distribuiraju tu knjigu do novembra prošle godine, a od tada, dve godine ekskluzivno samno u FB. Svejedno, ja sam jednostavno želeo da prva knjiga u ediciji bude upravo ova knjiga koja je dobila svetsku nagradu za fantastiku. Ovih drugih knjiga nema, Strah i njegov sluga je rasprodat pre tri godine, Crni cvet takođe, Rašani jedva da su imali nešto prodatih primeraka u BMG-ovom izdanju pre stečaja, a Severnjak je bio prisutan samo u Tamnom vilajetu 4 u 55 primeraka... Još tri knjige očekujemo, Zlatnu knjigu koje nema u prodaji već 18 godina i dve zbirke priča koje sadrže i nikad objavljene radove tako da, sve u svemu, FB nije repriziranje.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 22-02-2009, 01:33:30
Kako je izašla Fantastična biblioteka, ja uzeh Fipinu Zlatnu knjigu, onu od pre 18 godina, i ponovo je pročitah. Iznenadio sam se u kojoj meri je Fipa prirodni pripovedač. Jednostavno sve se nadovezuje jedno na drugo, kao priča oko rakijskog kazana, oko velike vatre, oko kuhinjskog stola... Živopisni likovi, živopisna akcija, sve dobro ritmizirano. Naravno, ZK bi mogla da se doradi još bolje i da bude čvršća, ali verujem da Fipa to ne bi učinio, jer bi to onda bila druga neka knjiga, kojoj spontanost ne bi bila osnova.

Bobanov "Crni cvet" sam čitao pre godinu dana, na engleskom. Kratak roman jednostavne konstrukcije i jednostavnog stila. Roman je dat kroz mešavinu žanrova (fantastike, epike, istoricizma, akcionog...), mada je u pitanju parabola, van granica žanrova. Iako se ona dotiče hrabrosti, kukavičluka, vladanja, gubitka i nade, u pitanju je parabola o moći. Svi susreti na njegovom putu su kušnje njegovog karaktera, isprobavanje granica novih mogućnosti u okviru njegove ličnosti. Posedovanje moći nije samo biti najjači u kraju, nego je i čitav proces preispitivanja sopstvenih želja, ciljeva, vrlina i mana. Jedan od zaključaka Bobanove knjige jeste da kada se poseduje moć, nije dovoljno biti hrabar čovek, nego pre svega, dobar čovek.

Zoranovu "Biblioteku" sam čitao pre nekoliko godina, na engleskom, i sigurno mu je najbolje prozno delo, obojeno apsurdom, čak i malo duhovito.

Radmilove "Rašane" sam čitao pre 8 ili 9 godina. Priča o ranom srednjem veku u kome se kroz dva moćna simbola, alhemiju i nauku, razmatraju dva aspekta našeg života, duhovni i materijalni, a u sve to su umešani Balkanci. Večeras sam izvadio Radmilovu knjigu sa police i pročitaću "Rašane" ponovo.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Berserker on 27-02-2009, 11:19:52
Kakva je sansa da kupim komplet  FB po (klupskoj) ceni 350din za knjigu a da ne idem u Beograd?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Hobit on 27-02-2009, 11:34:27
Quote from: "berserker"
Kakva je sansa da kupim komplet  FB po (klupskoj) ceni 350din za knjigu a da ne idem u Beograd?


Rešenje je DHL
Troškovi - sitnica
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 04-03-2009, 01:10:06
350 dinara plus PostExpress što je valjda 240 dinara; dakle, ovih pet knjiga 1990... da sačekaš još koji dan za tri preostale pa to ondak bude 3040 dinara.

Inače, sretnem Boba na proslavi Zabavnikovih 70 godina i uručim komplet FB... on pogleda sve knjige i izdvoji Strah i njegov sluga uz komentar: "Ovo je sjajno, zaista. Je li to Kordej?"

(http://www.znaksagite.com/P/fb3.jpg)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 04-03-2009, 01:13:16
Heh.  :!:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 04-03-2009, 01:14:31
Nego, ovo je drastično smanjenje količine BoBovih naslovnica na tvojim izdanjima. Šteta.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Berserker on 04-03-2009, 02:55:05
Quote from: "Boban"
350 dinara plus PostExpress što je valjda 240 dinara; dakle, ovih pet knjiga 1990... da sačekaš još koji dan za tri preostale pa to ondak bude 3040 dinara.



hvala, sacekacu:)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 04-03-2009, 03:01:34
dobih promo primerke FB, i mogu reći da to naživo izgleda još bolje no na slici: korice su tvrđe, čvršće i glatkije nego što sam mislio, što je super; o dizajnu neću jer se na fotkama već sve vidi, i nemam ni najmanje zamerke na njega (mada me čudi ovo što je Bob navodno reko, jer sam ja, čim sam video tu njegovu koricu, smesta prepoznao njegovu ruku!); papir i štampa su odlični, slova crna, krupna i jasna, tako da će ovo biti milina čitati. čak i zoća i skalop, kojima su ovo, navodno, među čitljivijim delima.

naravno, smesta sam našao 2 greške za koje je neverovatno da su uspele da prežive sve kontrole i pro(ne)vere i ostanu na koricama:
na poleđini CRNOG CVETA citira se neki "Aleksandrar Jerkov" dok na zadnjoj korici zoćine BIBLIOTEKE ima neki "Brus Sterlig"!
gde baš kod 2 najveća pisca u ediciji da ostanu brljotine?!
 :shock:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 04-03-2009, 03:21:01
jebiga, kada dizajneri rade korice oni gledaju da uklope sve elemente a za takve trivijalnosti kao što su imena blarbopisaca ko još mari...
Elem, ja sam te tekstove dao u ispravnom stanju, ali su za potrebe nekog razmeštanja po korici delovi prekucani što nisam znao i jednostavno nisam više proveravao.
ma dobro... valja se da se na početku velikog posla razbije nešto.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: pilot babo on 04-03-2009, 10:33:22
Ja ću umjesto dizajna i tih gluposti da pohvalim zaposlene u Bobanovom preduzeću. Bilo je milina kupiti knjige od onako ljubazne prodavačice onomad u Lazi, koja je izgleda čak i ljubaznija nego što joj je poslodavac reko da bude. Mene je častila bonus kesom jer sam kupio ceo komplet FB! Reče: Jes da knjige nisu velike, al' stvarno nije red da ih tegliš u rukama, a i prvi si kupac večeras! Sad ću lepo da ih spakujem u kesu! A mene sve neka milina prože, nekako mi stvarno drago što sam kupio te knjige iako upropastih budžet načisto!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 04-03-2009, 13:37:38
xex... iz ruke plavušice i injekcija bolje prijanja...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 04-03-2009, 14:19:40
Quote from: "Boban"
xex... iz ruke plavušice i injekcija bolje prijanja...


C,c,c - štono bi ti reko: "Zna li tvoja žena za to?" :evil:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 04-03-2009, 15:06:25
Quote from: "Goran Skrobonja"
Quote from: "Boban"
xex... iz ruke plavušice i injekcija bolje prijanja...


C,c,c - štono bi ti reko: "Zna li tvoja žena za to?" :evil:


"A, ko njoj daje injekcije?" :o
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 04-03-2009, 15:14:05
Quote from: "scallop"
Quote from: "Goran Skrobonja"
Quote from: "Boban"
xex... iz ruke plavušice i injekcija bolje prijanja...


C,c,c - štono bi ti reko: "Zna li tvoja žena za to?" :evil:


"A, ko njoj daje injekcije?" :o


Uf, počinju bolne teme!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: DušMan on 05-03-2009, 01:10:13
Quote from: "pilot babo"
Jes da knjige nisu velike, al' stvarno nije red da ih tegliš u rukama, a i prvi si kupac večeras! Sad ću lepo da ih spakujem u kesu!

Sad je meni krivo što nisam od nje kupio knjige.  :x
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 05-03-2009, 03:49:03
ti si prevelika stipsa da bi dao novac za ovakve stvari i odviše kukavica da bi uopšte prišao lepoj devojci; rečju, bezveznjak na svim zamislivim nivoima.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 05-03-2009, 06:59:41
Quote from: "DušMan"
Sad je meni krivo što nisam od nje kupio knjige.  :x


Ta devojka ima previše godina za tebe.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 05-03-2009, 08:12:32
Svaka devojka koja nije u vrtiću ima previše godina za njega.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 05-03-2009, 08:45:24
Quote from: "Boban"
Svaka devojka koja nije u vrtiću ima previše godina za njega.


Misliš, kao u onom vicu? "Po čemu se DušMan razlikuje od pedijatra...?"
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Hobit on 05-03-2009, 10:53:14
Quote from: "pilot babo"
Sad ću lepo da ih spakujem u kesu! [/i] A mene sve neka milina prože,


Naravno da ih je spakovala u kesu. Pa nije valjda očekivala da ćeš da ih šutiraš do kuće
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: DušMan on 06-03-2009, 02:47:55
Quote from: "Boban"
ti si prevelika stipsa da bi dao novac za ovakve stvari i odviše kukavica da bi uopšte prišao lepoj devojci; rečju, bezveznjak na svim zamislivim nivoima.

Quote from: "Goran Skrobonja"
Ta devojka ima previše godina za tebe.

Quote from: "Goran Skrobonja"
"Po čemu se DušMan razlikuje od pedijatra...?"


Okej... Samo par reči u svoju odbranu, iako znamo da su internet rasprave kao trčanje na specijalnoj olimpijadi (na kojoj bih sigurno pobedio i Bobana i Gorana!).

- Kupiću knjige, kad izađe celo prvo kolo, iako sam stipsa (a zapravo i nisam: juče sam platio picu hiljadu dinara! sad gladujem do kraja meseca).
- Sa tom lepom devojkom sam već imao čast da se družim u jednom noćnom klubu, pre par meseci. Kakav sam keršme!  8)
- Iako par godina starija, ne znači da ima 'previše godina za mene'. Ja sam vrlo neograničen čovek i godine kod suportnog pola mi nikad nisu predstavljale problem. 10 godina mlađe ili starije... nije problem sve dok me ne uhapse.
- I da... najbitnije: nije bilo potrebe da ja prilazim pošto je ona prišla meni posle tribine, javila se i rekla: ''Ti se mene ne sećaš?''. Molim lepo, ovo je konkretan dokaz da sam dosegao taj nivo privlačnosti pri kom više ne moram ni da se trudim i prilazim devojkama. One same dolaze k meni!  :!:

Naravno, svestan sam opasnosti da Boban može da uputi svoju randicu na ovu temu, ona vidi ovu količinu neistina koje sam izneo i pošalje svoju sestru da me ubije, ali... samo jednom se živi.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 06-03-2009, 06:42:43
Quote from: "DušMan"
Naravno, svestan sam opasnosti da Boban može da uputi svoju randicu na ovu temu, ona vidi ovu količinu neistina koje sam izneo i pošalje svoju sestru da me ubije, ali... samo jednom se živi.


Šta su "randice"?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 06-03-2009, 08:21:28
Quote from: "Goran Skrobonja"
Quote from: "DušMan"
Naravno, svestan sam opasnosti da Boban može da uputi svoju randicu na ovu temu, ona vidi ovu količinu neistina koje sam izneo i pošalje svoju sestru da me ubije, ali... samo jednom se živi.


Šta su "randice"?


randica= to je RANDA, od milja!
Title: Hm...
Post by: Brock Landers on 06-03-2009, 16:19:54
Quote from: "Goran Skrobonja"
Quote from: "DušMan"
Naravno, svestan sam opasnosti da Boban može da uputi svoju randicu na ovu temu, ona vidi ovu količinu neistina koje sam izneo i pošalje svoju sestru da me ubije, ali... samo jednom se živi.


Šta su "randice"?


Mene od randica više brine ovaj "suportni" pol  :evil:  :!: Da li je u pitanu običan frojdovski slip ili nešto mnogo mračnije?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 06-03-2009, 16:47:14
zna se šta je support: podrška, rezerva za slučaj nužde! :wink:

suportni pol je onaj koji je dobar kad nema onog prvog.
Title: Hm...
Post by: Brock Landers on 06-03-2009, 18:21:00
Exactly!  :!:
Title: Re: Hm...
Post by: scallop on 06-03-2009, 18:31:48
Quote from: "Harvester"
Mene od randica više brine ovaj "suportni" pol  :evil:  :!: Da li je u pitanu običan frojdovski slip ili nešto mnogo mračnije?


Ti ćeš nam kažeš šta je u pitanu. Ja ne znam ni šta je pitan, a kamoli šta je odgovorio.
Title: Re: Hm...
Post by: Ghoul on 06-03-2009, 19:21:25
Quote from: "scallop"
Ja ne znam ni šta je pitan, a kamoli šta je odgovorio.


Da li znate, g. Skalope, da se rečca "li" piše odvojeno? Dakle, treba: "kamo li".
Title: Re: Hm...
Post by: scallop on 06-03-2009, 20:17:06
Quote from: "Ghoul"
Quote from: "scallop"
Ja ne znam ni šta je pitan, a kamoli šta je odgovorio.


Da li znate, g. Skalope, da se rečca "li" piše odvojeno? Dakle, treba: "kamo li".


Ne treba. Mi pišemo estetski, a ne estetički.
Title: Re: Hm...
Post by: Nightflier on 06-03-2009, 20:18:45
Quote from: "Ghoul"
Quote from: "scallop"
Ja ne znam ni šta je pitan, a kamoli šta je odgovorio.


Da li znate, g. Skalope, da se rečca "li" piše odvojeno? Dakle, treba: "kamo li".


Ne treba. Proveri u Pravopisu.
Title: Re: Hm...
Post by: Ghoul on 06-03-2009, 22:23:31
Quote from: "nightflier"
Quote from: "Ghoul"
Quote from: "scallop"
Ja ne znam ni šta je pitan, a kamoli šta je odgovorio.


Da li znate, g. Skalope, da se rečca "li" piše odvojeno? Dakle, treba: "kamo li".


Ne treba. Proveri u Pravopisu.


dokurca, u pravu si!
i ja sam ga nekad piso kao skalop, spojeno, al onda me žika kišobranac 'ispravio' a ja mu na neviđeno poverovo jerbo je čoek nedavno te škole završio; očito, i najbolji među nama greše.

btw: šta kaže pravopis za 'dokurca'?
 :idea:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 06-03-2009, 22:50:10
Odvojeno, ali jebiga, dovraga, dođavola, doviđenja... Uvek kada se naglasak prenosi na drugu reč dolazi do spajanja. Dalji primeri: prvovenčani, novorođeni, preporođeni itd.
Title: Re: Hm...
Post by: Goran Skrobonja on 06-03-2009, 23:54:48
Quote from: "Ghoul"
btw: šta kaže pravopis za 'dokurca'?
 :idea:


Isto što i za domoga.
Title: Re: Hm...
Post by: scallop on 07-03-2009, 00:38:58
Quote from: "Goran Skrobonja"
Quote from: "Ghoul"
btw: šta kaže pravopis za 'dokurca'?
 :idea:


Isto što i za domoga.


(http://img14.imageshack.us/img14/5949/p3060881.jpg) (http://img14.imageshack.us/my.php?image=p3060881.jpg)

Kao što si poručio: Bushmills. Cornelius je predložio Black Bush, ali on košta koliko i ovih 1,75 l. Trajaće do Sv. Patrika.

Živeli!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 07-03-2009, 01:05:09
Quote from: "nightflier"
Odvojeno, ali jebiga, dovraga, dođavola, doviđenja... Uvek kada se naglasak prenosi na drugu reč dolazi do spajanja. Dalji primeri: prvovenčani, novorođeni, preporođeni itd.


Kako se naglasak prenosi na drugu reč za "jebiga"?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 01:23:38
Quote from: "mac"
Quote from: "nightflier"
Odvojeno, ali jebiga, dovraga, dođavola, doviđenja... Uvek kada se naglasak prenosi na drugu reč dolazi do spajanja. Dalji primeri: prvovenčani, novorođeni, preporođeni itd.


Kako se naglasak prenosi na drugu reč za "jebiga"?


Ne znam. Ja sam priučeni prevodilac. Nisam završio visoke škole. Pitaj nekog od članova kojima je jezik poziv. Ja sam samo zanatlija.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 01:29:20
do đavola se uvek i u svakom slučaju bez izuzetka piše odvojeno.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 07-03-2009, 02:17:56
Quote from: "Boban"
do đavola se uvek i u svakom slučaju bez izuzetka piše odvojeno.


U pravu si. Ali, piše se - dođa vola.

Jebote, pa ovo je topik o "Fantastičnoj biblioteci"! Nemaš ništa pametnije da kažeš?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 02:20:32
Pravo pitanje je zar ostali nemaju ništa pametnije da kažu.
A mi smo pisanjem i priređivanjem ovih knjiga već dosta rekli.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 07-03-2009, 03:10:21
Quote from: "Boban"
Pravo pitanje je zar ostali nemaju ništa pametnije da kažu.
A mi smo pisanjem i priređivanjem ovih knjiga već dosta rekli.


Poslednje dve strane su diverzija. Primetio sam da se to ponavlja kod domaćih izdavačkih poduhvata.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 03:31:09
ma opušteno.
Svako radi ono što ume.
Uvek bilo i biće.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 07-03-2009, 05:12:33
Quote from: "Boban"
do đavola se uvek i u svakom slučaju bez izuzetka piše odvojeno.


KEBA-Neka ide dodjavola mp3
Complimentary ringtones  Send "KEBA-Neka ide dodjavola" Ringtone to your Cell  Complimentary Ringtone
 
Song name:   KEBA-Neka ide dodjavola





Oliver Mandiæ Lyrics

"Oliver Mandiæ Odlazim, A Volim Te lyrics"


Ringtones Send "Odlazim, A Volim Te" Ringtone to your Cell Ringtones

Jedan od nas uvek gubi
jedan vise da
kad se ljubav muci, gasi
jedan uvek zna

Jednom sam to bio ja
drugi put si bila ti
oba puta znali smo
da cemo se rastati

Ref. 2x
Dodjavola sve, dodjavola sa mnom
odlazim, a volim te
ljubavi, jedina na svetu
ne krivi me, ne krivi me



MP3 Download: Dođavola - mp3
Ceca Slavković



pevači se na slažu, a i ja mislim da je spojeno, a  zašto ne može i odvojeno? - izgovara se na oba načina.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 05:27:25
A srpski pravopis kaže ISKLJUČIVO DO ĐAVOLA...
Sad, moguće je da je nekome Keba veći autoritet od SANU.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 07-03-2009, 10:31:29
Od SANU je potekao i onaj Memorandum, kako sad da im veruješ...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 11:57:58
Memorandum je sjajna stvar samo je došao 50 godina prekasno.
U svakoj zemlji prvo se namiruju većinska pa manjinska prava, a ne obrnuto kao što je urađeno u Jugoslaviji pa je većina postala taoc manjine.
Jugoslavije je bila u konfederalnom odnosu do svojih poslednjih dana (setite se samo da su Crnogorci kojih je bilo 15x manje imali polovinu privilegija i resursa cele države; to jednostavno nije normalno. Srbi, koji su činili 70% stanovništva prve Jugoslavije morali su dobiti status apsolutne većine i sprovesti svoje želje i odluke kao što su to uradili drugi narodi u svojim državama. Politički uticaj i ekonomska korist koju su Slovenci izvukli iz Jugoslavije je čist genocid nad Srbima na svim zamislivim nivoima.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 12:19:42
U pravu je Boban. Stoji u pravopisu "do đavola", međutim nove jezičke tendencije idu u prilog spajanju reči. Videćemo kako će to biti rešeno u novom pravopisu.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 07-03-2009, 14:06:15
Imao je i ABN te nove jezicke tendencije u kojima je zaboravljeno sta su enklitike i proklitike. Ako se nastavi sa takvim tendencijama, na kraju i necemo da pricamo, nego cemo da revamo - ia, ia,ia... To je lako. Dva slova i uvek se pisu zajedno.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 07-03-2009, 14:11:43
Quote from: "nightflier"
U pravu je Boban. Stoji u pravopisu "do đavola", međutim nove jezičke tendencije idu u prilog spajanju reči. Videćemo kako će to biti rešeno u novom pravopisu.


Evo, ljudi ovde debatuju o toj reči i nikom ne pada na pamet da se piše odvojeno, a komentarišu prevođenje na tv gde se tretira kao jedna reč

http://forum.b92.net/lofiversion/index.php?t25336-200.html
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 15:09:24
kao što rekoh, Alex, postoji hijerarhija... dakle, prvo se pita Ustav, pa zakoni, pa SANU, pa pravopis, pa istaknuti književnici pa naniže... ne mogu Keba i anonimni diskutanti na forumu mrzitelja Srba da budu relevantni.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 15:29:32
Boban se malo pača u neke stvari koje ne razume. Propustio je da pomene sudsku praksu, recimo, koja vrši povratni uticaj na zakone, koji se menjaju da bi ispratili sudsku praksu, koja je odraz životnih potreba. Tako je i sa jezikom. Jezičke norme se iz dana u dan menjaju, a ponekad su rešenja iz Pravopisa loša ili zastarela. A ni Akademija nije sveta krava, mada stoji da je puna volova. Ovo je problem za leksikologe. Zašto se "nažalost" piše sastavljeno, a "do đavola" odvojeno? Nemamo jasno pravilo o tvorbi složenica takvog tipa. Po mom sudu i mišljenju, u ovom slučaju Pravopis nije ispratio jezik, možda zbog toga što nije reč o izrazu u širokoj upotrebi.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 15:41:25
mda... Boban se inače ni u šta ne razume, to je opštepoznata stvar.

Važeći pravopis je nedvosmislen, jasan i izričit u 99.99% slučajeva. Osim u slučajevima gde su mišljenja bila podeljena, tj. predviđene su obe varijante, dakle, ovde NIJE BILO DILEME.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 07-03-2009, 17:09:36
Quote from: "Boban"
mda... Boban se inače ni u šta ne razume, to je opštepoznata stvar.


To je aksiom.

Nekad je i Keba u pravu. Ako sediš do đavola onda ne ide - dođavola. Ako imaš poruku, pa nekog pošalješ do đavola, opet je sve u redu. Ali, ako ti neko do pizdi, svakako ga nećeš poslati do đavola, nego - dođavola. Ovo je moj bivši prijatelj Jasminko dobro objasnio na sličnim primerima u engleskom jeziku i proglasio ih "kolokvijalnim", a ja naivan, mislio da su to prostakluci, jebo te!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 18:50:50
Quote from: "Boban"
mda... Boban se inače ni u šta ne razume, to je opštepoznata stvar.

Važeći pravopis je nedvosmislen, jasan i izričit u 99.99% slučajeva. Osim u slučajevima gde su mišljenja bila podeljena, tj. predviđene su obe varijante, dakle, ovde NIJE BILO DILEME.


Ma ko te je to slagao za važeći pravopis?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 07-03-2009, 19:47:57
Nazalost (ali ne i na zalost svih nas) "do djavola" se pise odvojeno nezavisno od konteksta i od prenosnog znacenja (djavo te odneo!). U prvobitnom znacenju (podji do djavola i uzmi od njega flasu rakije) "do djavola" se takodje pise odvojeno. Zasad, ostaje tako i ovo objasnjenje je za sada dovoljno. Za kasnije cemo prosiriti, ako treba.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kastor on 07-03-2009, 19:52:39
Hoće li biti Fant. Bibl. u Alan Fordu, do đavola?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 21:02:26
Quote from: "Cornelius"
Nazalost (ali ne i na zalost svih nas) "do djavola" se pise odvojeno nezavisno od konteksta i od prenosnog znacenja (djavo te odneo!). U prvobitnom znacenju (podji do djavola i uzmi od njega flasu rakije) "do djavola" se takodje pise odvojeno. Zasad, ostaje tako i ovo objasnjenje je za sada dovoljno. Za kasnije cemo prosiriti, ako treba.


Objašnjenje ti je sjajno.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 21:05:23
Čak ni Klajn u svojim jezičkim nedoumicama ne pominje da je "dođavola" u bilo kakvoj opciji.
Ali mi smo Srbi, svi bi da budu savezni selektori...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 21:07:31
Klajn kaže da se piše odvojeno. A Kornelije je dao obrazloženje zašto.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 21:14:02
Klajn je osoba koja je sebi dala ogromnu slobodu u tumačenju srpskog pravopisa i ja lično imam podosta problema sa njegovim inovacijama... e pa sad, ako on nema dilemu oko ovoga meni je to priličan dokaz da tu zapravo dileme nema.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 07-03-2009, 21:30:33
Quote from: "Boban"
Klajn je osoba koja je sebi dala ogromnu slobodu u tumačenju srpskog pravopisa i ja lično imam podosta problema sa njegovim inovacijama... e pa sad, ako on nema dilemu oko ovoga meni je to priličan dokaz da tu zapravo dileme nema.


Nema dileme, po pravilu je odvojeno (kao što je kamoli spojeno)

sad je stvar izbora da li ćemo uvažavati i sledeće

Quote
mislim da su i 'do djavola' i 'dodjavola' u opticaju.. u svakom slucaju, bilo pravilno ili ne, u poslednje vreme akcentuje se kao jedna rec 'dOdjavola'


Quote
Srpski književni jezik mora da pre svega bude zasnovan na govoru srpskog naroda. Tako da ako 90% stanovništva Srbije upotrebljava neki izraz u određenom obliku, koji možda i nije gramatički pravilan, ja smatram da je tu besmisleno i pomišljati na ispravljanje bilo kakvih krivih Drina. Jezik je ipak živa materija. Nije to matematika koja je potpuno egzaktna i u kojoj uvek postoji tačan odgovor (a čak i u matišu može biti više od jednog tačnog odgovora


mada, iza svega stoje verski razlozi

Quote
Do djavola i zaboga je pravilno.

 bog nas spaja a djavo razdvaja
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Berserker on 07-03-2009, 22:09:27
Upravo sam procitao dve strane potpune zajebancije i glupiranja, u temi koja se zove "fantasticna biblioteka". Dajem svoj skroman doprinos casnim pokusajima ljudi da u svakoj situaciji skrenu sa teme u zajebanciju.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 22:17:52
Quote from: "berserker"
Upravo sam procitao dve strane potpune zajebancije i glupiranja, u temi koja se zove "fantasticna biblioteka". Dajem svoj skroman doprinos casnim pokusajima ljudi da u svakoj situaciji skrenu sa teme u zajebanciju.


Izvini, ali ovo je jako bitna rasprava i nikako nije reč o glupostima. Možda bi Boban trebalo da je izdvoji u zasebnu temu, doduše, ali rasprava je jako važna. U prilog tome mogu da kažem da je popriličan broj lektora u poslednje vreme zagovornik izvesnog odstupanja od kobajagi važećeg pravopisa kada je reč o psovkama i sličnim izrazima. Naglasak takođe igra veliku ulogu u tome, kao što je Alex lepo primetio.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 22:37:24
Ali od kada su lektori faktor bilo čega?
Lektori sporovode važeći pravopis u delu koje sređuju; nemaju kredibilitet da sami smišljaju kakva bi rešenja bila primerenija našem jeziku.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 22:47:57
Quote from: "Boban"
Ali od kada su lektori faktor bilo čega?
Lektori sporovode važeći pravopis u delu koje sređuju; nemaju kredibilitet da sami smišljaju kakva bi rešenja bila primerenija našem jeziku.


Dobro, bre, ti kao da ne znaš šta se radi u izdavaštvu? I sam znaš da imaju više nego veliki uticaj na prevođenu književnost, koja nažalost čini većinu onoga što se u Srbiji čita.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-03-2009, 23:33:52
Hoćeš da kažeš da mi koji smo naučili pravopis i pratimo ga treba da se povinujemo polupismenim lektorima koji za 2 dinara po stranici otaljavaju posao za "velike" izdavačke kuće?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 07-03-2009, 23:45:51
Pa imamo li izbora? Ti kao urednik možda i imaš. Ja kao prevodilac nemam. I sam si skoro šutnuo "Gulovu omiljenu lektorku". Koliko je čest slučaj da urednik da za pravo prevodiocu, mesto lektoru kada dođe do nekakvog nesuglasja?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 08-03-2009, 00:52:04
Vidiš, ja dajem uvek prednost autoru i pravopisu.
Moje uputstvo lektorima Fantastične biblioteke je bilo da maksimalno poštuju izbor reči i redosled u rečenici koje je autor odredio i da intervenišu samo u slučajevima očigledne povrede pravopisa.
Dodatno, ja sam sebi dao dozvolu da ponegde poneku reć promenim gde sam apsolutno siguran da doprinosi boljitku teksta i to je to.
Možda moj pristup neće preživeti, a proizvođaći masovnih tiraža nekih drugih knjiga hoće, ali niko nikada neće moći da mi kaže da nisam poštovao autore i da sam ih podvrgavao lektorskom maltretmanu.

Evo, pre neki dan, izjava jednog domaćeg autora koji ima već podosta objavljenih knjiga, trenutno ne radi na novom tekstu, već celokupan svoj opus lagano iščitava i usaglašava sa važećim pravopisom.
Pre 80 godina bilo je pravilno pisati "ne ću" odvojeno. Da li mi sada, preštampavajući dela autora iz tridesetih godina prošlog veka treba da ostavljamo ne ću ili prepravljamo u neću?
Pravopis se menja, a takve trivijalnosti kao što su sastavljeno i rastavljeno pisanje reči podložne su promenama. No, u ovom trenutku treba poštovati važeći pravopis. Kada se on promeni, poštovaćemo taj drugi, jer, osnovno je pitanje... šta ako se ne promeni a mi smo samovoljno radili drugačije?
Ispali bismo ovce na globalnom nivou.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 08-03-2009, 01:04:18
Quote from: "Boban"

Pravopis se menja, a takve trivijalnosti kao što su sastavljeno i rastavljeno pisanje reči podložne su promenama. No, u ovom trenutku treba poštovati važeći pravopis. Kada se on promeni, poštovaćemo taj drugi.


U potpunosti se slažem sa ovim. Čak i ako važeći pravopis ima elemenata koji nam se ne dopadajau i koji, po našem mišljenju, nisu logični, neophodno je poštovati ih. U protivnom, došlo bi di kakofonije u kojoj bi svako terao svoje, a najveći gubitnik bi bio jezik. Kada se pravila promene, poštovaćemo ta nova.

Kao što rekoh pre pola sata Scallopu, "do djavola" se piše odvojeno, a logično bi bilo da se piše spojeno. Kako nam pravopis nalaže da ga pišemo odvojeno, pisaćemo ga odvojeno sve dok se ne promeni.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 08-03-2009, 01:14:06
Quote from: "Cornelius"
Quote from: "Boban"

Pravopis se menja, a takve trivijalnosti kao što su sastavljeno i rastavljeno pisanje reči podložne su promenama. No, u ovom trenutku treba poštovati važeći pravopis. Kada se on promeni, poštovaćemo taj drugi.


U potpunosti se slažem sa ovim. Čak i ako važeći pravopis ima elemenata koji nam se ne dopadajau i koji, po našem mišljenju, nisu logični, neophodno je poštovati ih. U protivnom, došlo bi di kakofonije u kojoj bi svako terao svoje, a najveći gubitnik bi bio jezik. Kada se pravila promene, poštovaćemo ta nova.

Kao što rekoh pre pola sata Scallopu, "do djavola" se piše odvojeno, a logično bi bilo da se piše spojeno. Kako nam pravopis nalaže da ga pišemo odvojeno, pisaćemo ga odvojeno sve dok se ne promeni.


Naravno. Saglasan sam. Samo je muka u tome što zapravo nemamo zvanični pravopis. Postoji njih nekoliko u opticaju, a ponegde se sukobljavaju. Ministarstvo kulture se po običaju više bavi pozorištima nego jezikom, tako da ne znam kada ćemo naposletku dobiti zvanični pravopis i rečnik. Nažalost, u današnje vreme car ipak zapoveda gramatičarima. To je takođe problem.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 08-03-2009, 01:32:49
Quote from: "berserker"
Upravo sam procitao dve strane potpune zajebancije i glupiranja, u temi koja se zove "fantasticna biblioteka". Dajem svoj skroman doprinos casnim pokusajima ljudi da u svakoj situaciji skrenu sa teme u zajebanciju.


Ne zna čovek šta je gore; da l' ovako kako je kod nas ili onako kako je kod suseda: http://forum.tip.it/nosf/viewtopic.php?f=4&t=2677
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Usul on 08-03-2009, 01:41:59
Oce li se prodavati fantasticna biblioteka na nekom sajtu kao knjizara.com ili yu4you.com da bi i mi van Srbije dosli do svojih primeraka?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 08-03-2009, 02:40:39
Quote
1. Zoran Živković - BIBLIOTEKA
2. Dragan R. Filipović - ZLATNA KNJIGA
3. Mirjana Novaković - STRAH I NJEGOV SLUGA
4. Radmilo Anđelković - RAŠANI
5. Zoran Jakšić - SEVERNJAK
6. Boban Knežević - CRNI CVET
7. Ilija Bakić- BAGRA DIŠE
8. Ivan Nešić - JEDAN NA JEDAN



Prošle sedmice pročitao SEVERNJAKa. Ustvari, progutao u praktično jednom zalogaju. Pitko, vozi, drži i ne pušta čitaoca.

To je dobra knjiga, jako bogata idejama, taj slovensko-finski svet u ledenom dobu je odličan i iskoristiv za još mnogo toga...

Moglo da bude još bolje da je 10-15% obimnije: pred kraj se sve ubrza jer se ne opisuje dovoljno detaljno i opširno, tako da velike ideje, slike, događaji prolete u jednoj rečenici ili pasusu. Prve dve trećine knjige takođe pate od toga, ali u vrlo kontrolisanoj meri, i to je u stvari način na na koji Zoran Jakšić piše i gradi osećaj prisustvovanja mitskom događaju: ne kaže ti sve, baci ti neke udice i ti se vrlo lako upecaš i dalje sam nastavljaš. Pretpostavljam da nije biilo neke svrhe nanovo se baviti time, naročito posle 13 godina...

CRNI CVET i RAŠANI su mi je prilično sveži, pa ih neću uzimati ovog trenutka, ali to su isto tako dobre knjige kojima se vredi vratiti.

BIBLIOTEKE ću se poduhvatiti tek posle STRAHA I NJEGOVOG SLUGE jer mi je Živkovićevo pisanje poznato, a Mirjane Novaković nije.

Nažalost, program mi je malo pretpran: kad završim Lavreka, čiju zbirku priča čitam već previše dugo (a nije loše, nego mi se ne da), biće malo Beli šum, malo Fotofobija, malo Fantastična biblioteka...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 08-03-2009, 20:30:45
ja sam, u čast 8. marta, rešio da otpočnem sa čitanjem romana mirjane novaković.
pošto mića kaže da je to najbolja knjiga horora izašla u poslednjih 10 godina, baš da vidim ko je ta žena koja piše bolje od mene!
 8)  :evil:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 08-03-2009, 20:42:30
S obzirom da je ona dosad prodala u 7000 primeraka svoju priču o đavolu i vampirima a ti svoje nedonošče u 120 mislim da nema nikakve svrhe porediti ta dva ostvarenja. Tvoja knjiga jedva da ispunjava uslov da je bila u javnom opticaju.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 08-03-2009, 20:42:34
Quote from: "Ghoul"
mića kaže da je to najbolja knjiga horora izašla u poslednjih 10 godina, baš da vidim ko je ta žena koja piše bolje od mene!
 8)  :evil:


E, da tebi Hobit ne dodje neka familija?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 08-03-2009, 21:01:47
Quote from: "Boban"
S obzirom da je ona dosad prodala u 7000 primeraka svoju priču o đavolu i vampirima a ti svoje nedonošče u 120 mislim da nema nikakve svrhe porediti ta dva ostvarenja. Tvoja knjiga jedva da ispunjava uslov da je bila u javnom opticaju.


Ne diraj mi nedonoščad! Vidiš kako sam ja dobro ispao! :P  :(
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 08-03-2009, 21:27:21
Quote from: "Boban"
S obzirom da je ona dosad prodala u 7000 primeraka svoju priču o đavolu i vampirima a ti svoje nedonošče u 120 mislim da nema nikakve svrhe porediti ta dva ostvarenja.


kakve sad pa veze ima broj prodatih primeraka?
ko je pričao o tiražima – pričamo valjda o kvalitetu.

ti ćeš, s tom tvojom 'logikom', koliko vidim, u II kolu da izdaš neki isprdak isidore bjelice, samo ako u njemu ima neki đavo il vampir. njene knjige se prodaju u desetinama iljada komata!
 :roll:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 08-03-2009, 21:43:02
"Poslednji hrišćanin" Isidore Bjelice može da se podvede pod SF. :lol:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 08-03-2009, 21:53:49
Quote from: "angel011"
"Poslednji hrišćanin" Isidore Bjelice može da se podvede pod SF. :lol:


eto kandidata za bobana!
imajući u vidu njegove satanističke sklonosti, ako tu ima imalo blasfemije, smatrajte kupljenim za II kolo!
 :idea:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 08-03-2009, 22:14:57
Nema blasfemije, ili je bar ja nisam primetila.

By the way, što se Mirjane Novaković tiče, piše bolje od tebe. E sad, drugo je pitanje da li bolje piše horor od tebe, ja nešto nisam sigurna da je "Strah i njegov sluga" horor, osim ako sve gde se pojave đavo i vampiri automatski ne svrstamo u horor.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: ginger toxiqo 2 gafotas on 09-03-2009, 00:57:57
...mimo priča o fantastičnom u njemu i/ili tiražu, STRAH I NJEGOV SLUGA je vrlo, vrlo, vrlo dobar roman za svaku preporuku... a POSLEDNJI HRIŠĆANIN jeste sf...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 09-03-2009, 01:17:44
hmmm, pazi ti to, žena - a duhovita, pa još napametnjikava!

prvih 50ak strana je vrlo dobro/odlično: idemo dalje... :!:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 09-03-2009, 01:54:00
Quote from: "angel011"
ja nešto nisam sigurna da je "Strah i njegov sluga" horor, osim ako sve gde se pojave đavo i vampiri automatski ne svrstamo u horor.


to je stara teza za koju se boban oduvek zalagao: sve gde ima vampira ili đavola za njega je – horor!
i ne pomaže ništa što mu ja stalno govorim: nije, bobane, baš tako, motivi nisu presudni činioci žanra, bar ne horora' – al ne vredi, on zapeo ko gluv u gajde! vampiri=horor, i to ti je!
 :x
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 09-03-2009, 02:24:38
po običaju lažeš kao ulično pseto... ja kažem da se vi koji tvrdite da horor jeste žanr dogovorite šta je njegova karakteristika, njegov zajednički sadržalac: jesu li to motivi ili je atmosfera; ne može jedniom jedno, a drugi put drugo, kako ti drago, pa onda prigrabiš sve.

Osmi putnik je snimljen kao SF, svojevrsni odgovor na Odiseju; ja sam bio savremenik najavljivanja tog filma, stizanja i prvih reakcija. Nikome do početka devedesetih nije palo na pamet da taj film ugurava u žanr strave i užasa.
S druge strane Ajkula je od početka bila horor; tako je tretirana i postavljena i niko nije imao dilemu.
To su stvari za koje se ja zalažem, jasno razdvajanje i izjašnjavanje a ne tvrdnja i dokazivanje da je 85% spisateljstva horor što Ghoul pokušava da sprovede.
I da, Mirjana Novaković je nestvarno bolji pisac od tebe Ghule, šta god da piše, nemoj imati nikakvu dilemu niti jednog trenutka u tom svom zavidnom patrljku od mozga.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 09-03-2009, 06:27:08
Quote from: "Boban"
po običaju lažeš kao ulično pseto...


zaista nisam znao da ulična pseta - lažu!

nema otvorenijih i direktnijih stvorenja od uličnih pasa: zato ću ovo shvatiti kao kompliment.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 10-03-2009, 12:43:57
Quote from: "Cornelius"
Nazalost (ali ne i na zalost svih nas) "do djavola" se pise odvojeno nezavisno od konteksta i od prenosnog znacenja (djavo te odneo!). U prvobitnom znacenju (podji do djavola i uzmi od njega flasu rakije) "do djavola" se takodje pise odvojeno. Zasad, ostaje tako i ovo objasnjenje je za sada dovoljno. Za kasnije cemo prosiriti, ako treba.


Nešto razmišljam, pošto nas je ovo dođavola/do đavola evidentno smorilo, da se dogovorimo pa da ubuduće, kad treba to da iskoristimo kao psovku, koristimo ono tradicionalno: "Sto mu gromova!" (ili ako je dečja literatura posredi - "Sto mu mrkvica!")? :D
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 10-03-2009, 12:44:56
Quote from: "Ghoul"
Quote from: "Boban"
po običaju lažeš kao ulično pseto...


zaista nisam znao da ulična pseta - lažu!

nema otvorenijih i direktnijih stvorenja od uličnih pasa: zato ću ovo shvatiti kao kompliment.


Mislio je Boban na Reservoir Dogs...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Shozo Hirono on 10-03-2009, 13:11:17
U krajnjem slucaju i to mu dodje neka vrsta modifikovanog  komplimenta. Naravno ako mislimo na Mr. White, a ne Pink ili Orange. :)
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 10-03-2009, 13:53:29
Quote from: "Goran Skrobonja"
Quote from: "Cornelius"
Nazalost (ali ne i na zalost svih nas) "do djavola" se pise odvojeno nezavisno od konteksta i od prenosnog znacenja (djavo te odneo!). U prvobitnom znacenju (podji do djavola i uzmi od njega flasu rakije) "do djavola" se takodje pise odvojeno. Zasad, ostaje tako i ovo objasnjenje je za sada dovoljno. Za kasnije cemo prosiriti, ako treba.


Nešto razmišljam, pošto nas je ovo dođavola/do đavola evidentno smorilo, da se dogovorimo pa da ubuduće, kad treba to da iskoristimo kao psovku, koristimo ono tradicionalno: "Sto mu gromova!" (ili ako je dečja literatura posredi - "Sto mu mrkvica!")? :D


Moze i krace "dokurca"!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Hobit on 10-03-2009, 14:20:59
Quote from: "Cornelius"
Moze i krace "dokurca"!


Ovo vi trebalo raspraviti
Da li "dokurca" shvatiti kao složenicu, kao srpski novogovor, ili je tretirati arhaično, kao dve reči, dakle, do kurca!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 10-03-2009, 15:44:06
Hobite, jezik je evoluirao. Da bi svi mogli da salju ostale u materinu, ali po pravopisu, u psovkama se ukidaju proklitike, a akcenti se stavljaju na prvi slog. To ti je tzv. nivelacija odozdo, kao 45 kada su kadrovi uvozeni sa planina.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Hobit on 10-03-2009, 16:38:41
Razumem. Jezik je evoluirao, naravno
To ti je ono kao jebigabrateovoono...
E, sad, proći će neko vreme dok se dela sa tim, evoluiranim jezikom nađu u školskoj lektiri.  Za sada, deca su dobila dela Đorđa Balaševića, očekuje se i zbirka pesama Bore Đorđevića... Samo Bobana nema u lektiri... Nema ni Ghoula... Ni scallopa...
Nema ni Gorana...
Jebigabrate
Nisu se na vreme prilagodili.
Nisu evoluirali
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 10-03-2009, 17:05:01
Quote from: "Hobit"
Razumem. Jezik je evoluirao, naravno
To ti je ono kao jebigabrateovoono...
E, sad, proći će neko vreme dok se dela sa tim, evoluiranim jezikom nađu u školskoj lektiri.  Za sada, deca su dobila dela Đorđa Balaševića, očekuje se i zbirka pesama Bore Đorđevića... Samo Bobana nema u lektiri... Nema ni Ghoula... Ni scallopa...
Nema ni Gorana...
Jebigabrate
Nisu se na vreme prilagodili.
Nisu evoluirali


Sto mu mrkvica!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-03-2009, 18:35:53
Sve je to zbog prokliktika! :x  :x  :x
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Hobit on 11-03-2009, 15:47:18
E, da
prokliktike su krive za sve   :cry:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: taurus-jor on 11-03-2009, 17:08:06
K vragu!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 15-03-2009, 01:11:41
ne bih da prekidam ovu ljupku raspravu, pa ću samo uzgred skrenuti pažnju na mesto gde eventualni slučajno zainteresovani za moj sud o knjizi STRAH I NJEGOV SLUGA to mogu naći.

evo, ovde:
http://x.blogspot.com/2009/03/strah-i-njegov-sluga.html
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 15-03-2009, 01:30:39
Eto, da i mi nečemu poslužimo...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 16-03-2009, 05:36:00
Pročitao sam SEVERNJAKA i roman je odličan. Zanimljiva mešavina naučne fantastike i fentezija u smislu da nije toliko važno da li je tu reč o našem, a izmenjenom, ili nekom alternativnom univerzumu, pošto je akcenat na glavnom junaku i njegovoj odiseji. Nije mi čak zasmetala ni kratkoća i rekao bih da roman fino ide uz CRNI CVET. Sledeći na redu za čitanje su RAŠANI...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Berserker on 17-03-2009, 15:34:46
Uhm, nestrpljivo cekam preostale knjige iz prvog kola da bih uzeo svih 10. Bobane, kad ce izaci iz stampe i te 3, zeljan sam da imam FB na svojoj polici :cry:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 20-03-2009, 12:55:50
SEVERNJAK – Zoran Jakšić
fina knjiga:
http://x.blogspot.com/2009/03/severnjak-zoran-jaksic.html
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 20-03-2009, 13:21:59
da li to znači da ćeš na kraju krajeva ipak pročitati i jedno Radmilovo delo u celini?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 20-03-2009, 22:14:50
znači da ću učiniti svoj maximum, ali... ne obećavam da ću izdržati radmila do kraha.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 20-03-2009, 22:46:34
Quote from: "Ghoul"
znači da ću učiniti svoj maximum, ali... ne obećavam da ću izdržati radmila do kraha.


То је изнад твог махимума. "Рашани" су хорор изван пропозиција. Само ћеш се изнервираш, нема да крахираш. За крах ти треба један други хорор - "Дан Митре".

Кад боље погледам, ја сам написао више хорора од тебе. И објавио. Једино ми хорор теорија не иде. Уствари, не иде ми ни СФ теорија. Иду ми кафанске теорије, као и нашем пријатељу, једино што он пукне на пиву, а ја сам више за жешћа пића: брлију, жутак, препекан...  :evil:

Све је то факе...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 24-03-2009, 17:34:03
http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7246
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 25-03-2009, 03:51:34
KAD ĆE PREOSTALE 3 FANTA KNJIGE?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 25-03-2009, 04:39:21
Nešić se štampa, a Bakića i Fipu još bistrim.
Bolje je čekati onoliko koliko treba nego kajati se zauvek.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: PavelRotmistrov on 25-03-2009, 21:46:10
a kako ustvari da narucim ove knjige?kod koga bre  :cry: ?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 25-03-2009, 22:41:01
Pre svega, odakle si?
Zasad, knjige se prodaju u dvadeset knjižara po Srbiji, a broj svakog dana raste.
Distribucija je spora ali dostižna.
Pokušaću sutra da povadim prodajna mesta i okačim negde, za one baš uporne.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: PavelRotmistrov on 26-03-2009, 01:23:23
Iz Vranja,i ne verujem da ovde postoji knjizara koja prodaje vasa izdanja pa sam zbog toga hteo da narucim postom....I za Nekronomikon sam zaboravio da pitam,to bas nigde nisam mogao da nadjem, ni u bg-u....
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 26-03-2009, 05:13:21
Nekronomikona nema u IPS-u i Stubovima kulture i Prosveti... ostali imaju. Fantastične biblioteke ima tu i tamo.

Vranje... Nekronomikon košta 1500 dinara, a fantastična biblioteka po 350, to treba uplatiti na račun Belog Puta koji vrši distribuciju, plus se plati post-ekspres 250 dinara kada ti donesu na vrata.
Ako ti odgovara, sračunaj se pa da ti prosledim sve potrebne podatke za uplatu.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 28-03-2009, 01:32:47
Samo da prijavim da sam danas orobila Beopolis.  Od FB sam kupila Severnjaka, Rasane, Strah i njegov sluga x 2 (da delim :lol: ), a bila sam i svedok prodaje (jednog) Nekronomikona.  :lol:
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 28-03-2009, 01:42:16
Sada ove robe ima i u IPS-u; zapravo, verovatno još nema, oni su malo spori u raznošenju po svojim objektima...
Od ponedeljka startuje uskršnji sajam u Domu Sindikata pa će biti knjiga i stripova s popustom 20-40%... pretpostavljam da će Nekronomikon biti 1500 dinara a FB po 350.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: PavelRotmistrov on 28-03-2009, 02:25:43
jel moze na ovaj nacin da se naruci http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=7185 ....ako zelimo i FB kako to da navedemo?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 28-03-2009, 03:01:03
U principu može.
Nekronomikon je sada 1500 dinara, a knjige FB su svaka po 350 dinara, plus treba platiti poštarinu kuriru koji to donese u iznosu od 240 dinara.
Kada uplatiš, obavezno pošalji na mejl ili meni porukicom ovde svoju tačnu adresu pošto nam taj podatak ne stiže sa uplatom.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 31-03-2009, 11:09:08
Izgleda kao reklama za "Brunotti", ali u pitanju je reklama za "Fantasticnu biblioteku":

http://www.danas.rs/vesti/kultura/knjige_za_sva_vremena.11.html?news_id=157347
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: EKSTREMISTA on 22-04-2009, 12:01:41
Upravo završih Mirjanin roman.Ovo je bre opasno dobra knjiga;od Petrovićeve Opsade crkve  sv.spasa nijedno delo savremene srpske proze nije me  ovako oduševilo.
Gul sve reče u svojoj kritici,a ja da dodam da mi je neverovatno da za ovih 9 godina od objavljivanja,nijedan od domaćih sineasta nije u ovom tekstu prepoznao idealan predložak za filmsku ekranizaciju :x
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 22-04-2009, 12:31:15
EKSTREMISTA,

U produkciji BELEF-a i Ateljea 212, 2003. izvođena je adaptacija ovog romana:

http://www.belef.org/03/pozoriste/09_strah_sluga.html

Inače, malo je poznato da je ovaj roman bio u najužoj listi za dobijanje NIN-ove nagrade -

Quote
petoclani Ninov ziri za izbor romana godine, na celu sa Aleksandrom Ilicem, predsednikom (clanovi Ðordije Vukovic, Bosko Ivkov, Svetozar Koljevic i Teofil Pancic), doneo je odluku vecinom glasova da ovo prestizno knjizevno priznanje dodeli Goranu Petrovicu za roman „Sitnicarnica kod srecne ruke" u izdanju „Narodne knjige". U uzem izboru bilo je sedam romana, a delo koje je bilo u najuzoj konkurenciji i koje je dobilo glasove Boska Ivkova i Teofila Pancica je „Strah i njegov sluga" Mirjane Novakovic, objavljeno u izdavackoj kuci „ReVision Publishing".
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 28-04-2009, 11:34:45
I ja konacno da procitam neko delo iz domace fantasticne
radinosti. Prvo pa musko, sto bi rekli. Mada je autor zena  :) .
Strah i njegov sluga- odlicna knjiga. Najvise su me odusevili
ostroumni dijalozi necastivog i sluge Novaka, prica je veoma
zanimljiva, ima rekao bih dublju sadrzinu, ali je pisana
jasnim i citaocu pristupacnim jezikom. Ne bih je ni ja svrstao
u horor, mislim da je najbolje reci da je fantastika.
Ali nije ni toliko bitan zanr. Bitno je da je knjiga odlicna.
Sto se tice nedobijanja NIN-ove nagrade, ne mislim da treba
preterano zaliti za tim. Meni su inace te nase nagrade, posebno
knjiske i muzicke, vrlo problematicne, i prilicno sam u uverenju
da ih vecinom ne dobijaju najbolji.
Vazno je da knjigu zavole citaoci, to je najveca nagrada.
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 28-04-2009, 16:39:59
Evo, danas sam prvi put imao potrebu da odem do velikog magacina i nabavim još primeraka jedne knjige iz edicije "fantastična biblioteka" jer su u lokalnom magacinu ostala svega dva primerka. Verovali ili ne, u pitanju su "Rašani"...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 28-04-2009, 16:41:21
Quote from: "Boban"
knjige iz edicije "fantastični romani"


jel to beše ono nešto, žil vern, h.dž. vels, r. angelakis i tako ti?
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 28-04-2009, 16:56:13
što na sitnije stvari obraćaš pažnju, to si sitnija duša...
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 28-04-2009, 16:57:07
ja bih se ipak zabrinuo da sam urednik edicije čiji naziv ne znam.

znači tako izgleda ta starost o kojoj su mi pričali...?

uh, zajebano!
Title: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 28-04-2009, 16:58:33
Čim se upuštam u diskusiju sa svakim slučajnim prolaznikom, jasno je da više nema svrhe ni brinuti se...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 12-05-2009, 14:20:52
http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7365 (http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7365)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 17-05-2009, 19:47:55
Bobane, ako dolaziš u ponedeljak, da li možeš da za mene da kupiš dve knjige "Strah i njegov sluga"? Plaćam u gotovu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 17-05-2009, 19:51:41
Dogovoreno.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 19-05-2009, 13:03:27
Šta je dogovoreno, tipe neodgovorni? xuzi
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 19-05-2009, 13:18:49
Izgleda da nisam došao... jedva čekam da postanem zaludni penzioner kao ti pa da po ceo dan samo zanovetam.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: biljan@ on 20-05-2009, 10:41:49
 xcheers
Šta je dogovoreno, tipe neodgovorni? xuzi
Izgleda da nisam došao... jedva čekam da postanem zaludni penzioner kao ti pa da po ceo dan samo zanovetam.
xcheers
 xyxy
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 20-05-2009, 14:37:51
xcheers
Šta je dogovoreno, tipe neodgovorni? xuzi
Izgleda da nisam došao... jedva čekam da postanem zaludni penzioner kao ti pa da po ceo dan samo zanovetam.
xcheers
 xyxy

I ja tebi. Kad budeš imala 66 - shvatićeš. :x
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: biljan@ on 21-05-2009, 17:16:46
ma, shvaćam ja.... pozdravljam obojicu, meni je simpatična vaša komunikacija ...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 23-05-2009, 20:47:32
Da li bi marketinčki genije mogao u ponedeljak da isporuči 3 kom. "Strah i njegov sluga", "1 kom. "Biblioteka", 1 kom. "Crni cvet" i 1 kom. "Severnjak" ili će i dalje da satire sopstvenu ediciju?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 25-05-2009, 12:16:44
Ako si se naigrao van grada, mogao bi da mi potvrdiš isporuku knjiga. Blijana M. da se opet raduje. xfrog
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 03-06-2009, 20:08:03
U novom Yellow Cabu objavljeni su prikazi dve knjige iz edicije Fantastična biblioteka, a u pitanju su romani: "Rašani" Radmila Anđelkovića i "Severnjak" Zorana Jakšića.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 03-06-2009, 21:57:47
U novom Yellow Cabu objavljeni su prikazi dve knjige iz edicije Fantastična biblioteka, a u pitanju su romani: "Rašani" Radmila Anđelkovića i "Severnjak" Zorana Jakšića.

Šta je to - Yellow Cab? Ja naš'o samo taxi. :x
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 03-06-2009, 22:21:29
http://www.yellowcab.co.rs/

Inače, Gradska biblioteka u Knez Mihajlovoj 56 otkupila je ovih dana sve knjige po 17 komada, a "Strah" 34.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 04-06-2009, 01:20:29
(http://www.znaksagite.com/P/YK1.jpg) (http://www.znaksagite.com/P/YK1.jpg)(http://www.znaksagite.com/P/YK2.jpg) (http://www.znaksagite.com/P/YK2.jpg)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 04-06-2009, 08:27:42
Zahvaljujem na pažnji. Ići ću da kupim. Pojma nisam imao da je u pitanju štampani materijal. Ima mali zajeb: jeste napisao 1987. ali je objavljeno 1998. Ali, vreme za knjigu koja potire vreme i nije mnogo važno.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 04-06-2009, 11:35:55
Ali, vreme za knjigu koja potire vreme i nije mnogo važno.

Efektno rečeno, ali prilično netačno. Vreme našim "fantastičnim pričama" vrlo brzo će isteći ako nešto ne učinimo. Već vidim kako će kroz sto godina neki naši entuzijastični potomci snimati 3D emisije i objašnjaviti ignorantskoj populaciji kako su neki Skerlići krajem 20 veka favorizovali postmodernističku književnost i omalovažavali kvalitetnu žanrovsku fantastiku...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 04-06-2009, 12:53:46
Vreme našim "fantastičnim pričama" vrlo brzo će isteći ako nešto ne učinimo.

Efektno rečeno i prilično tačno.

Svako ima svoj dug, a moj je da literarno povežem tu pukotinu. Tvoj se zna.

Imam nameru da u roku od šest meseci objavim dve knjige koje će povezati tih trideset godina koje su slabo pokrivene. Od "pulp"-a do dobre literature. U istom, nedeljivom ciklusu letopisa o svemirskim Ciganima. Prva će sadržati priče koje mogu da uvedu mlade u čitanje SF-a i zvaće se "Taborske priče" (tu treba da završim uvodnu priču), a druga će se pretočiti iz "pulp"-a u ozbiljnije stranice i zvaće se "Legija Ida". Od mene toliko. Boban je dao "Fantasičnu biblioteku", Tardis je pustio tri dobre knjige, ti mi, nekako, fališ. I, ima još nešto. Naši marketinški stručnjaci ne bi znali ni da telale (criers) u rano feudalno doba, o Rimu da i ne govorimo.

Naravno, trebaće mi još konsultacija, ali smo škrti sa dobrom voljom. xremyb
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 04-06-2009, 13:10:31
Ja zaista činim najviše što mogu.

Napravio sam tekst od 55 kartica o istorijatu srpske naučne fantastike i objavio ga u UBIQ-u 4. Jer su me ljudi zamolili da to uradim. Jer ih zanima šta se kod nas događa. Taj tekst je rezultat mog višedecenijskog prikupljanja podataka o domaćoj žanrovskoj fantastičnoj književnosti. Ja nisam nikakav književni istoričar i nemam iluziju da je to nešto spektakularno, ali je najbolje što sam mogao da učinim. Dao sam istorijat, izdvojio pisce koje smatram najznačajnijim, dao istorijat fandoma, pokrio, uz pomoć nekih ljudi neke druge aspekte (strip, film, etc.). Od Zoranove Enciklopedije, takvog teksta nije bilo, pa bar po tome može biti od neke koristi.

Ali, ja ne mogu ništa što to nikoga živog ovde ne zanima. Niko, ali niko od ljudi na ovom forumu me nije upitao da li imam primerak da mu dam, prodam, šta bilo... Uključujući i tebe.

Daću ti primer još jedan primer. Ljudi iz Hrvatske mi se javljaju da im donesem Suvinovu knjigu o naučnoj fantastici. Kupio sam sve raspoložive primerke koji postoje u beogradskim knjižarama. Smem da se kladim da niko osim mene ko posećuje iz Srbije ovaj forum nije kupio tu knjigu. Ko dođe u klub u ponedeljak u Klub i donese primerak ima večeru.

Ja volje imam, ali sve više mislim da to nije mnogo bitno.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 04-06-2009, 14:58:11
Hm...danas sam dobio deo novca koji sam mukotrpno zaradio, tako da sam odlučio da pored karte za koncert Lenija Kravića ;), kupim i par knjiga domaćih fentezi pisaca, jer mi kućna biblioteka (a i ja sa njom) vapi za njima. Za nekih 30ak evra sam kupio Rašane, Crni Cvet, Biblioteku, Severnjak i jednu knjigu koja se ne nalazi u ovoj ediciji, pod imenom Kosingas, o kojoj sam čuo neke hvalospeve. Čim doradim i još malo sredim neke stvari za prevod, počinjem da čitam jednu od ovih knjiga. Najverovatnije ću početi sa Severnjakom, čini mi se najzanimljivije. Posle toga Rašani.

I da. Okrenem ti ja poslednju stranicu knjige, i nešto na preskok čitam, kad se lik u Rašanima zove Perin :D :D :D 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 04-06-2009, 16:01:12
Nobody's pefect. xyxy
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 04-06-2009, 22:33:59
Pročitah nekih 50ak strana Severnjaka i knjiga mi je ok. Jedino me nervira nedostatak dijaloga u knjizi; jedva da ga je i bilo dosad. Previše opisa takođe. Ali mi se ideja iza Severnjaka mnogo sviđa. ;)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 04-06-2009, 23:44:45
Ja zaista činim najviše što mogu.

Napravio sam tekst od 55 kartica o istorijatu srpske naučne fantastike i objavio ga u UBIQ-u 4. Jer su me ljudi zamolili da to uradim. Jer ih zanima šta se kod nas događa. Taj tekst je rezultat mog višedecenijskog prikupljanja podataka o domaćoj žanrovskoj fantastičnoj književnosti. Ja nisam nikakav književni istoričar i nemam iluziju da je to nešto spektakularno, ali je najbolje što sam mogao da učinim. Dao sam istorijat, izdvojio pisce koje smatram najznačajnijim, dao istorijat fandoma, pokrio, uz pomoć nekih ljudi neke druge aspekte (strip, film, etc.). Od Zoranove Enciklopedije, takvog teksta nije bilo, pa bar po tome može biti od neke koristi.

Ali, ja ne mogu ništa što to nikoga živog ovde ne zanima. Niko, ali niko od ljudi na ovom forumu me nije upitao da li imam primerak da mu dam, prodam, šta bilo... Uključujući i tebe.

Daću ti primer još jedan primer. Ljudi iz Hrvatske mi se javljaju da im donesem Suvinovu knjigu o naučnoj fantastici. Kupio sam sve raspoložive primerke koji postoje u beogradskim knjižarama. Smem da se kladim da niko osim mene ko posećuje iz Srbije ovaj forum nije kupio tu knjigu. Ko dođe u klub u ponedeljak u Klub i donese primerak ima večeru.

Ja volje imam, ali sve više mislim da to nije mnogo bitno.


Ooovaj, pa... ja tražio knjigu u "Platou". Nisam našao. Do "Beopolisa" nisam svraćao, priznajem. A što se tvog teksta tiče, možeš li da ga ponoviš u nekom "Emitoru", ili okačiš negde, ili već nešto? Valjda sam na onoj temi o zlatnom dobu pokazao da me to i te kako zanima. Sem toga, uz sve poštovanje prema redakciji i čitaocima "Ubiqa" i bez ikakve zle namere, zašto bih kog vraga kupovao hrvatske novine da bih čitao srpskog teoretičara kojeg imam prilike da povremeno vidim u kafani, a svakodnevno na forumu u kojem obojica učestvujemo?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 05-06-2009, 05:35:36
et najtflajer:
pa valjda zato što su mići hrvati tražili da napiše taj text, a niko odavde - NIJE. da jeste, sigurno bi dao tom nekom ovdašnjem.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 05-06-2009, 08:50:55
To apsolutno nije tačno. Sad je u pitanju bezrazložni inat.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 05-06-2009, 09:18:40
Kakav crni inat? O čemu pričaš? Ljudi su mi naručili tekst koji u broju zauzima više stranica od zbira tekstova Darka Suvina i Frederica Jamesona. Pisao sam ga šest meseci. Pet-šest ljudi ga je detaljno ga iščitavalo u nekoliko navrata. Urednički rad Žiljka i Šakića na tekstu je prevazišao sva moja očekivanja. Da li misliš da je u redu da bez njihove saglasnosti to objavim negde drugde zato što ljude mrzi da naruče knjigu koja košta 5-6 eura?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 05-06-2009, 09:19:42
zašto bih kog vraga kupovao hrvatske novine da bih čitao srpskog teoretičara kojeg imam prilike da povremeno vidim u kafani, a svakodnevno na forumu u kojem obojica učestvujemo?

Izvini, ali kakve veze ima da li su novine hrvatske, srpske, turske ili čije god? Valjda ćeš želeti da kupiš publikaciju u kojoj je objavljen tekst koji te zanima (ako je na tebi razumljivom jeziku, naravno), bez obzira na to u kojoj zemlji je ta publikacija izašla.

I valjda je dobra stvar za pisce i teoretičare da objavljuju na što više mesta i u što više zemalja, a ne da se igraju lokalpatriota i objavljuju samo u Emitoru (nemam ništa protiv Emitora, samo smatram da ljudi imaju prava da objave gde 'oće, i da ih niko ne smara zbog toga).
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 05-06-2009, 09:20:05
et najtflajer:
pa valjda zato što su mići hrvati tražili da napiše taj text, a niko odavde - NIJE. da jeste, sigurno bi dao tom nekom ovdašnjem.

Tekst je objavljen u Ubiqu, a sad mirno može da se objavi i u Srbiji. Kao što sam već rekao, Mića je apsolutni vlasnik teksta, te može o njemu da odlučuje kako hoće. Za sada, Mića ne želi da ga ponudi ikome u Srbiji.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 05-06-2009, 09:40:36
Ima li Ubiq onlajn izdanje?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 05-06-2009, 10:23:35
zašto bih kog vraga kupovao hrvatske novine da bih čitao srpskog teoretičara kojeg imam prilike da povremeno vidim u kafani, a svakodnevno na forumu u kojem obojica učestvujemo?

Izvini, ali kakve veze ima da li su novine hrvatske, srpske, turske ili čije god? Valjda ćeš želeti da kupiš publikaciju u kojoj je objavljen tekst koji te zanima (ako je na tebi razumljivom jeziku, naravno), bez obzira na to u kojoj zemlji je ta publikacija izašla.

I valjda je dobra stvar za pisce i teoretičare da objavljuju na što više mesta i u što više zemalja, a ne da se igraju lokalpatriota i objavljuju samo u Emitoru (nemam ništa protiv Emitora, samo smatram da ljudi imaju prava da objave gde 'oće, i da ih niko ne smara zbog toga).

Ne ističem nacionalno poreklo izdanja (otud i ona ograda), već geografsko. Razmena mišljenja je svakako poželjna i potrebna, ako ni zbog čega drugog, a ono da bi izašli svako iz svojih parohijica u koje smo se samozatvorili. Hoću da kažem da mi je pomalo besmisleno da moram da naručujem nešto odnekud da bih pročitao šta Mića ima da kaže. Ali dobro, gde ima da se kupi Taj "Ubiq", pa da kupim sva četiri? Je li to nešto kao "Znak Sagite", ili kao "Emitor"?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 05-06-2009, 10:28:37
http://ubiq.nosf.net/

Svi brojevi do sada su mogli da se nadju u Beogradu u Alanu Fordu. Ne znam da li je ovaj broj stigao.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 05-06-2009, 10:31:25
a evo i ovde sve piše (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=5177.0)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 05-06-2009, 11:15:21
http://ubiq.nosf.net/

Svi brojevi do sada su mogli da se nadju u Beogradu u Alanu Fordu. Ne znam da li je ovaj broj stigao.

Da, ali nisu okačili Mićin tekst.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 05-06-2009, 12:13:39
Pa nisu nijedan, što bi i taj?!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Goran Skrobonja on 05-06-2009, 12:18:34
Pa nisu nijedan, što bi i taj?!

Taj nam treba.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 05-06-2009, 12:38:23
Lepo čuti :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 05-06-2009, 23:01:58
Pustite čoveka kad neće. Sam je rekao da nije inat.

Nego, ovih dana stalno traže đavola u mojoj kući. Do sada se nakupilo tri. Šta mogu, mnogo dobro ga hvalim.
Bobane, eeeej! Jel' može 3 kom. "Strah i sluga" u ponedeljak, kad svi koji žele Mićinu večeru donesu Suvinovu knjigu. Nas dvojica ćemo na ćevape. Donesi i jednu moju knjigu, da zaokruglimo brojeve. Počeo sam da zaostajem. xremyb

Samo, nemoj da se posle Biljana raduje. :x
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 05-06-2009, 23:51:08
Kakva sloga. Još da mi je da saznam ko tu koga bubi u obraščić?  xnerd
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 06-06-2009, 08:29:32
Kakva sloga. Još da mi je da saznam ko tu koga bubi u obraščić?  xnerd

Mi mu dođemo ko parije. Discasted. Ja ne čitam književnu teoriju, on ne čita ništa. Ja bih bubio njega, ali me je odbio još osamdesetih godina prošlog veka kad sam bio mlad i lep. Moraće on da bubi mene, ovako matorog. Tako mu i treba kad je čekao toliko.

xremyb A, da mi bubimo tebe? Ti si lepšiji. xremyb 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 06-06-2009, 11:04:53
Bolje Discasted nego Dispossessed...

Uzgred, ukucaj u Google Pictures jedno pored drugog

"Radmilo Anđelković" "Miodrag Milovanović"

i pogledaj kakva dva dripca iskoče kao prvi pik na draftu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 06-06-2009, 11:12:52
lol
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 06-06-2009, 12:11:21
xrofl
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 06-06-2009, 12:17:46
Ti si rekao - dripci. Za mene su to fini momci. Malo fake, ali fini. xcheers
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 06-06-2009, 12:20:09
eee, šta biste dali za te godine, pa i 'dripačke' pojave...?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 06-06-2009, 12:25:40
Ti nedostaješ. Onda bi bilo taman za dvojicu ovakvih kakvi smo mi. :|
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 06-06-2009, 13:02:47
ako misliš na kilažu, u pravu si.
nas trojica ko vas dvojica!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 06-06-2009, 13:26:12
gule, ti i dalje jedino što umeš jeste da zajebavaš ljude za godine i fizički izgled.
Zaista ispod svakog zamislivog nivoa.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 06-06-2009, 13:30:18
stvarno si ograničen, bobane: ja ljude zajebavam za SVE, a ne samo za godine i izgled.
kako mi se ko namesti, koji sfinkter se nađe najbliži ili najzgodniji, ali ja ne biram, i energično odbacujem tvoje kratkovide optužbe da sam se specijalizovao samo za jednu vrstu zezanja!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 06-06-2009, 14:19:17
Nemoj, Bobane, tako. Seljax je opet pomenuo optužbe.

On stane pred ogledalo i trenira. K'o Sirano de Beržerak. Vidi šta bi sve mogao da kaže sebi, pa onda to kaže drugima. Ja imam puno razumevanje za njegov tihi tupi bol. Uostalom, šta može da kaže? Mići za cvikere, meni za godine i kilažu. Ja bih mogao sam sebe da ocrnim mnogo bolje od njega. Sigurno i Mića. Ali, neću više da ga učim. Neka ostane u svom opskurnom klišeu dok svi ne počnu da mu se podsmevaju. Neka exkluzivno troši svoje ABN rekapitulacije.

Nego, jel' ćeš da mi doneseš te tri knjige?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 06-06-2009, 17:32:46
naravno...

mda, gule, samo si ti pametan i vispren, a mi svi ostali smo metalno zaostali.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 06-06-2009, 17:57:32
naravno...

mda, gule, samo si ti pametan i vispren, a mi svi ostali smo metalno zaostali.

 :evil:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 10-06-2009, 05:14:30
Evo, upravo završih sa čitanjem "Severnjaka." Jakšić je stvarno dobar pisac; lepo kroji rečenice, opisi su mu dobri, a radnja je takođe ok i baš me je obuzela. Jedina mana ovog dela, kao što sam i naveo, jeste ta što nauštrb tih silnih opisa i kontova lika radnja malo trpi. Nedostatak dijaloga mi je isto minus. Očarao me ovaj svet i mnogo mi se svidelo što pisac piše u prvom licu, tako da možemo da se poistovetimo sa Lazarom i lakše uđemo u samu priču. Veoma dobro delo, ovaj "Severnjak." Nadam se da će i ostala dela biti isto tako dobra, ako ne i bolja. Na red sada dolaze "Rašani."
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-06-2009, 10:56:56
Jakšić je takav pisac; daje prednost unutrašnjem monologu; od ideje i sveta Severnjaka neki pisci bi napravili ako ne trodelnu sagu ono bar roman od 1000 strana... dodatni opisi rituala, arhitekture i običaja i mnogo razdraganog dijaloga na svim nivoima.
Ali prvo lice ne trpi tako velika dela i posebno čudni svetovi ne trpe mnogo prvog lica jer se stalno daje jedan ugao gledanja. To ima smisla samo u slučaju da imamo stranca u nekom okruženju, kao kod Ursuline Leve ruke tame, pa onda može da se pravda jedna tačka gledišta sve vreme.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 10-06-2009, 11:09:30
Pročitao sam Severnjaka i dopao mi se. U pitanju je "akcioni" roman u kome je izložena osnova jednog posebnog sveta, zasnovanog na oštroj klimi i klanovskim odnosima u društvu. Roman ima prilično čvrstu strukturu i dosta dobro vodi intrigu od početka do kraja (ne računajući dramaturšku izveštačenost promene protivnika). Naravno, preterano obraćajući pažnju na tu istu strukturu, autor joj je podredio sve ostalo. Trudeći se da razradi klimatologiju i socijalno ustrojstvo, Jakšić je posrnuo na pripovedačkom planu. Intriga, iako dobro vodjena, nema u sebi reljefa, dok je karakterizacija likova potpuno zaboravljena. Obradjen je samo glavni junak, dok su ostali protagonisti samo figuranti. Dopada mi se Jakšićev sveden stil, bez preterivanja u nekom od pravaca. Prilično ujednačen i promišljen.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 10-06-2009, 12:12:00
Slažem se sa Bobanom da bi od Severnjaka neko mogao napraviti i trodelnu sagu i ideju razraditi još više. Ali opet smatram, sa obzirom na Jakšićev stil pisanja, da bi ova knjiga bila dosta prijemčljivija i bolja da je skratio malo opise, obratio pažnju na dijalog i karakterizaciju likova, kako je dobro zapazio Kornelije. Mislim, da ne bude zabune, knjiga mi je stvarno ok i svidela mi se. Međutim, prvih 60 - 70 strana, dok Lazar ne stigne u glavni grad Trnova, mi je bilo smor živi. Ostatak zaista vadi tu monotonost pripovedanja.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 10-06-2009, 14:57:37
Svaka knjiga, napisana u periodu o kome se slabo govori, ima svoje razloge za način na koji je realizovana. "Severnjak" isto tako. Prihvatite sadržinu knjige i vreme i okolnosti u kojima je nastala ili je ne čitajte. Jakšić nikada nije falio sa stilom, a primedbe se odnose na nešto što vam sad nije jasno, a niko se nije potrudio da razjasni. U to vreme smo pisali tako da "pasuje" tamo gde bi moglo da bude objavljeno. Tako i danas, niko ne zna da napiše dužu priču ili nema poticaj da to uradi. Jer konkursi su za kratke priče i mi sve više postajemo "kratki" pisci.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 10-06-2009, 15:14:33
Delo postoji autonomno, nezavisno od vremena, prostora i okolnosti. Tek kasnije, u dubljim analizama, možemo da ulazimo u pitanja - delo u okviru opusa autora, delo u okviru žanra, delo u okviru sličnih formi, delo u odnosu na školu ili pravac, delo u odnosu na nacionalni korpus, delo u odnosu na svetska kretanja, delo u odnosu na celokupan književni korpus, stilske karakteristike...

Znači, ako imam stav i ugao, mogu da čitam šta poželim i mogu da ga kritikujem kako poželim, nezavisno od referentnog sistema. Jakšićeva knjiga nije namenjena poznavaocima i teoretičarima, nego širokoj publici. Kao što ima vrline, tako ima i mane, te ne vidim što ja to ne bih smeo da kažem.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-06-2009, 15:57:27
Moja misija je da ta i mnoga slična dela sačuvam od zaborava.
Recimo Fipina "Trinaesta škola".
Meni nije legla; ali pojavilo se nekoliko ljudi (Peđa Vuković, pre svih) koji su u toj gotovo filmskoj montaži prepoznali budućnost spisateljstva.
Moj stav je da te stvari treba ostaviti takvim kako su ih autori odradili jer ko zna da li će neko za sto godina upravo u tome da prepoznati ko zna šta. Kao što mi sada nanovo kopamo po srpskoj književnosti stvaranoj pre 80-120 godina i otkrivamo svakojake stvari koje su Skerlić i njemu slični šikanirali u svoje vreme.
Pravo pitanje je, doduše, da li je bolje biti Salijeri ili Mocart.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: taurus-jor on 10-06-2009, 16:17:49
Tako i danas, niko ne zna da napiše dužu priču ili nema poticaj da to uradi. Jer konkursi su za kratke priče i mi sve više postajemo "kratki" pisci.

Živimo u brza vremena. A duža priča zahteva vreme, planiranje i kondiciju - isto kao roman. A kome treba poticaj da napiše dužu priču, eto mu Gorana Skrobonje i njegovih tematskih zbirki.

Na kraju ipak presudi ogromna želja da se nešto napiše. Iako pritisnut obavezama sa svih strana uspeo sam, svakodnevnim radom, da proizvedem priču od 50 kartica. Da nije bilo želje, nikakav spoljašnji poticaj mi ne bi pomogao.

 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 10-06-2009, 16:23:50
Ako si salijerijski tip onda je bolje biti Salijeri; analogno važi i za Mocarta.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 10-06-2009, 17:03:33
Ma ok je, prihvatiću ja delo kao takvo kakvo jeste, nije to problem. Fora je u ličnim afinitetima, stvarima koje mi se sviđaju ili ne. Recimo, za Ursulu Legvin mogu da kažem da je majstor pera, da ima možda ponajbolje rečenice koje sam sreo čitajući fenezi literaturu, ali mi se opet njen stil ne sviđa, jer kao i Jakšić, smara opisima. Tako je i u Zemljomorju, tako je i u Levoj ruci tame. Ne kritikujem Jakšića kao pisca, nego samo navodim šta mi se ne sviđa kod ove knjige, koja mi se, kako sam već i naglasio, generalno sviđa. Nijedno delo nije bez mane, zar nije tako? Valjda se od čitaoca očekuje da da svoja zapažanja.  ;)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 10-06-2009, 17:45:25
Naravno, a drugi onda daju svoja zapažanja, kažu u čemu se slažu ili ne slažu sa tobom, kao i šta se njima tu dopalo ili ne.

Nekad tako u razgovoru naknadno otkriješ nešto dobro što si propustio dok si čitao, pa sledeći put budeš otvoreniji za tu vrstu stvari.

A nekad te i komentar na tvoj komentar smori. :D
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 10-06-2009, 18:22:52
Naravno, ni ja sam to ne bih mogao reći bolje :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kunac on 10-06-2009, 19:42:39
Crni cvet ima da se kupi i u Narodnoj knjizi - ali njihovo izdanje...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 10-06-2009, 20:06:06
Svako od četiri izdanja Crnog cveta je različito; od prvog do poslednjeg, dopisano je 5-6 strana; ovo izdanje u odnosu na Narodnu knjigu je naravno dorađeno i na nekim mestima su dijalozi produženi.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kunac on 10-06-2009, 23:58:11
Svako od četiri izdanja Crnog cveta je različito; od prvog do poslednjeg, dopisano je 5-6 strana; ovo izdanje u odnosu na Narodnu knjigu je naravno dorađeno i na nekim mestima su dijalozi produženi.
Nešto kao extended director's cut...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 11-06-2009, 08:38:52
Corr: Neverending director's extensions.

Neodlučan i nedorečen. I sebičan. Samo bi on da dopisuje svoju knjigu. Ja ću sve svoje objavljene nedovršene priče sledeći put da objavim sa pet-šest praznih strana, pa nek' dodaje kom šta volja.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 11-06-2009, 11:19:22
Ti... postmodernisto jedan. :D
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Bab Jaga on 13-06-2009, 19:28:00
Corr: Neverending director's extensions.

Neodlučan i nedorečen. I sebičan. Samo bi on da dopisuje svoju knjigu. Ja ću sve svoje objavljene nedovršene priče sledeći put da objavim sa pet-šest praznih strana, pa nek' dodaje kom šta volja.

Vidiš, nije loša ideja. Tako se da rješiti se svega što iz nekih razloga ne možeš završiti.  :idea:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 14-06-2009, 12:00:03
Procitao sam "Strah i njegov sluga". Roman mi se dopao, posebno zbog vrlo zabavnih dijaloga izmedju Otoa i njegovog sluge Novaka. Takodje je zanimljivo kako je spisateljica zamislila glavnog junaka. Djavo je inteligentna i obrazovana osoba koja u sebi sadrzi i obicne ljudske osobine - sebicnost, kukavicluk, strasljivost, samoljubivost, glupost... U radnju je dobro uklopljen njegov pokusaj da "razjasni" jevandjeljska dogadjanja. Zanimljiv je pristup koji u sebi nosi mesavinu fantastike, popularne literature, pozorisnih dijaloga, klasicnog romana, postmodernistickog romana... Medjutim, struktura romana nije dovoljno razradjena. Previse digresija povremeno daju sarm samoj prici, ali cesce ometaju radnju i ne vode je ka necemu bitnom. Potom, uporedno pricanje dogadjaja (Oto, princeza Marija) ne daje zamisljenu drugu viziju dogadjaja, a povremeno su ti pasazi i prilicno nezgrapni. Roman je vrlo prijatan za citanje i poseduje svezinu koja se ne nalazi cesto u novijoj knjizevnosti.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 14-06-2009, 12:13:28
Svako čita neku drugu knjigu u istoj knjizi. Meni je gotovo savršena. Digresije su za mene sjajno sredstvo da se ne nameće jedna vizija. Mislim da knjiga nije ni imala nameru da vodi ka nečem "bitnom". Hauzburg i princeza Avgusta daju nam uvid u činjenicu da svi mi pomalo podesimo događaje kako bi zaključci o njima išli na našu vodenicu. Čini mi se da su mnogi čitači povučeni naslovom malo više pažnje posvetili dijalogu navodnog đavola i sluge. U svim vođenim dijalozima mogu se naći sjajne procene i zaključci, često kontradiktorni, ali verujem da je i to bilo namerno. Voleo bih da ja mogu tako.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 14-06-2009, 15:28:00
Meni je gotovo savršena. Digresije su za mene sjajno sredstvo da se ne nameće jedna vizija. Mislim da knjiga nije ni imala nameru da vodi ka nečem "bitnom".

Pretera ga sa onim "gotovo savrseno". Daleko je od toga. Verovatno si pod utiskom emocija i dopala ti se dovitljivost autora iskazana u delu. Inace, svaka knjiga koja ne vodi ka "necemu bitnom", spada u zabavne knjige, a samim tim je za mene niza kategorija od umetnickih knjiga.
A vous.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 14-06-2009, 16:14:45
Nemoj da čitaš zabavne knjige. Čitaj samo bitne. Ja ću voleti samo one koje u meni pobude emocije, a ti voli bitne.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 14-06-2009, 19:13:04
Nemoj da čitaš zabavne knjige. Čitaj samo bitne. Ja ću voleti samo one koje u meni pobude emocije, a ti voli bitne.

Možda ste vi u pravu, ali se ja sa time ne slažem.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 14-06-2009, 20:42:30
100 ljudi, 100 različitih ukusa.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Bab Jaga on 14-06-2009, 21:14:37
Živimo u brza vremena. A duža priča zahteva vreme, planiranje i kondiciju - isto kao roman. 

I duševni mir - probaj napisati roman u predinfarktnom stanju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 14-06-2009, 23:59:57
I duševni mir - probaj napisati roman u predinfarktnom stanju.

Ne zavaravaj se. Predinfarktno stanje ne nastupa samo usled duševnog nemira, nego i usled preterane konzumacije droga, alkohola, duvana, masne hrane, zbog fizičke neaktivnosti, srčanih mana, genetske predispozicije...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 15-06-2009, 09:05:08
Živimo u brza vremena. A duža priča zahteva vreme, planiranje i kondiciju - isto kao roman. 

I duševni mir - probaj napisati roman u predinfarktnom stanju.

Ja sam praktično poslednjih deset godina u tome... neću da ga prizivam... puj, puj, na njega! Ne mislim na duševni mir. Na ono... drugo. Kome treba duševni mir pravac - manastir.

Kad ti dođe da pišeš - pišeš. Kad ti ne dođe - nepišeš. Postoje samo duševni i intelektualni nemir i nemar. Nemar je majka odlaganja, odustajanja i zabušavanja. Takođe, u tom stanju se nameću posebni uslovi stanovanja, kvaliteta kompjutera, rezač za plajvaz i gumica za brisanje, neophodna kreativna tišina ili kreativna buka... Broj opravdanja jednak je broju "zvanično utvrđenih" kancerogenih materija u onome što konzumiramo. Nemar je kancerogeni supstrat naše duše i intelekta.

Nemir je kreativan. Podbada, podstiče, zna da se uvuče u san i košmari tamo sve dok te ne natera da nešto uradiš. Onda dovršavaš ono što si nekad započeo, započinješ ono što ćeš jednom da dovršavaš. Pisci, po pravilu, imaju više započetih nego završenih dela. Oni koji napišu "Poslednju knjigu", već su započeli sledeću. Nemir i nemar su jin i jang u stvaralaštvu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 15-06-2009, 10:29:28
Nemar je majka odlaganja, odustajanja i zabušavanja. Takođe, u tom stanju se nameću posebni uslovi stanovanja, kvaliteta kompjutera, rezač za plajvaz i gumica za brisanje, neophodna kreativna tišina ili kreativna buka... Broj opravdanja jednak je broju "zvanično utvrđenih" kancerogenih materija u onome što konzumiramo. Nemar je kancerogeni supstrat naše duše i intelekta.

 :| :(
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 15-06-2009, 12:37:53
Pročitah sinoć (jutros) Rašane. Knjiga mi je sela k'o kec na desetku, kako kod nas narod zna da kaže. Od Anđelkovića sam još jedino pročitao Legiju Ida, koje je stvarno dobro delo (mada sam ga čitao u "raw" formi), ali ja ne volim toliko SF, tako da mi je ovo delo bolje. Žanrovski ne bih znao da li da ga strpam  u alternativnu istoriju, horor ili nešto treće. Međutim, to nije važno. Ono što jeste važno je to da je delo super urađeno, da su rečenice odmerene, lepe, da je balans opisa i dijaloga dobar, da je tema veoma zanimljiva...Alhemija me oduvek zanimala, čak imam istetoviran ororbros i u njemu neki znak koji kao predstavlja kamen mudraca. Ovo delo je dosta zapetljano, sa jedne strane je filozofsko, ali ja to volim, kada se začini nečim "jačim." U delu ima scena koje će zadovoljiti i hororistu i nehororistu. Raška, Rašani, u ovom delu možemo takođe da vidimo sam stav pisca prema svome narodu i istoriji. Svidela mi se scena kada Tardeus halucinira i kada mu Bentel nudi izbor, oko ili zlato. Premoćna analogija za znanje, vreme, mudrost, razumevanje, a s druge strane bogatstvo i moć. U ovom delu takođe možemo da primetimo da sam pisac poseduje veliko znanje iz psihologije, da je načinio ogromno istraživanje pre pisanja pisanja ovog dela....Ja mogu samo da sanjam o ovakvom stilu pisanja kakav ima Anđelković. Čini mi se da je na kraju Perin provučen kao glavni lik, spasenje, mada u ovom romanu Tardeus zauzima najviše mesta. Mada, možda i grešim. Većina ljudi možda bi uzelo kao manu ovom delu činjenicu da je to štivo koje se doduše čita lagano, ali na momente ima dosta filozofije u sebi, kao što rekoh, pa se čovek baš zamisli nad nekim stvarima i na trenutke izgubi nit generalne fabule dela. Ali, meni je to ok bilo. Štivo definitvno nije za tinejdžere.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 15-06-2009, 12:45:38
Kako za kog tinejdžera... Doduše, ja sam weirdo koji je sa sedam godina pročitao "Gospodara prstenova". A u tinejdžerskim godinama sam pročitala Anđelkovićev "Dan Mitre", koji je iz istog sveta kao i "Rašani", i super mi je legao. "Rašane" sam pronašla tek kasnije, ali da sam ih čitala u vreme kad i "Dan Mitre", verujem da bi mi se dopali koliko i tebi.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 15-06-2009, 13:09:18
Nemir i nemar su jin i jang u stvaralaštvu.
Jin i jang su dva principa koja u sadejstvu pokreću kosmos. Jedno ne može bez drugog. Nasuprot tome nemar je antiteza stvaralaštvu, tako da analogija nije baš najsrećnija. Ja bih umesto nemara stavio neumor.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 19-06-2009, 03:12:49
Evo, završih sa čitanjem Crnog Cveta. Stvarno ne znam šta da kažem o ovom delu, sem činjenice da mi se mnoogoo svidelo. Boban je ovde preradio legendu o Marku Kraljeviću i (Baš-Čeliku?) na jedan posve inovativan način. Sviđa mi se što je delo pisano u prvom licu, ali to je više lični ukus, pošto uvek dajem prednost takvom stilu pisanja. Arhaičnost jezika drži nas u uverenju da čitamo pravi ep, odaje počast svim epskim pesmama i predanjima našeg naroda. Sviđa mi se što glavni junak (čije se ime ne pominje ali za kojeg znamo da je Marko Kraljević) ima dileme, nije previše hrabar iako je snažan, ponekad čini nemoralne stvari, krši obećanja, kao i svaki iole normalan čovek. Iskreno da kažem, nisam verovao da može držati ovoliko pažnju delo koje je 95% sadržano od kontova glavnog lika i opisa njegovih osećanja, bez nekog velikog upliva u psihologiju propratnih, kratkotrajnih likova. Mislim da je ovo prvo delo na koje sam naišao a da mi nisu toliko opisi i ovo gorepomenuto toliko smetali (kao što je u Severnjaku, recimo - mislim, ne toliko smetalo koliko....). Radnja, iako na neki način jednostavna, opet je dobro odrađena, mada mi je bilo malo zamršeno to što su poglavlja ispreturana, pa prvo čitamo deveto poglavlje, potom osmo....Sve u svemu, ovo je roman koji mi je pored Rašana, možda ponajbolje legao. 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 19-06-2009, 08:30:52
Nemir i nemar su jin i jang u stvaralaštvu.
Jin i jang su dva principa koja u sadejstvu pokreću kosmos. Jedno ne može bez drugog. Nasuprot tome nemar je antiteza stvaralaštvu, tako da analogija nije baš najsrećnija. Ja bih umesto nemara stavio neumor.

Kad bolje razmislim, možda se isplati jednom objasniti ti. Da ne bi bilo БЛЛЛЛ.

Ako je nemar antiteza stvaralaštvu, šta je onda teza stvaralaštva - mar? Biće da jeste, mada se retko u ovom obliku koristi. Mar, mariti, brinuti, sve upućuje da onaj koga nešto brine i potiče ga da dela, oseća nemir koji ga goni da to i ostvari. Jin i jang, kao jedinstvo suprotnosti su nešto što poznajemo kao dijalektiku. Crni i belo, da i ne, jeste i nije, vrte se u sivom i možda, tako da ih je teško, ponekad, razdvojiti.

Nemir i nemar su jin i jang u stvaralaštvu. To je sjajna formulacija, ja sam je kreirao i u njoj nema nedoslednosti i gluposti, kao što je - neumor. Ako ikada budeš nešto mudro stvorio, slobodno se posluži, tebi dajem ekskluzivno pravo da tu misao koristiš. xyxy
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 19-06-2009, 10:26:08
Odlično, hvala! Sad još samo ostaje da stvorim nešto mudro...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 22-06-2009, 21:48:01
Procitah i Rasane. Da ne kazete da ne citamo domace.
Polako popunjavam FB, sledeci je na redu Crni Cvet.
Rasani- jako je interesantno delo, i mislim da cu ga procitati ponovo, nisam ni
siguran da li sam uhvatio sustinu. Onako kako sam ja shvatio, u tom preplitanju
proslosti, sadasnjosti i buducnosti, i alhemijskoj zelji za zlatom i moci, kriju se
neka promisljanja o coveku, o njegovom dvojstvu, pohlepi i zelji za znanjem koje
ce ga dovesti do moci, ali tu lezi i njegov usud- nikad nece dosegnuti istinski
vredno znanje o sebi i svojoj sustini. Njegova nestrpljivost ce ga uvek izdati.

Jezik je lep, i dobro je docarana atmosfera i ambijent pradavnog, mozda mladje
generacije ne privlaci toliko Vizantija, izgubljeni narodi i prosli vekovi, ali meni
je tema jako interesantna. Nemam puno nekih zamerki, voleo bih da je bilo vise
vremena u prici da se udje dublje u emocije i karakter likova. Ja licno bih voleo
da je kraj bio odredjeniji ( posto volim takve krajeve )  :), ali to je vec subjektivna stvar, mnogi citaoci upravo i vole ovako otvoren kraj, gde citaoc u glavi moze
sam dalje da razvija pricu..

Da ne mudrujem dalje, zasad me nista iz FB nije razocaralo, procito sam jos
Biblioteku i Strah i njegov sluga, a nadam se i da nece..
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 22-06-2009, 22:52:15
Bobane, Nightflier mi je rekao da tebe pitam gde su knjižare "Stilosa". Pa eto pitam te. :) xbigok
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 22-06-2009, 23:02:59
ja i ne znam šta je "stilos"?
Slutim da se niste razumeli.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 22-06-2009, 23:10:58
Mada Boban ne voli da ga hvalim, moram opet reći da je njegovo ponovljeno uredničko pregalaštvo zaista značajno ne samo za srbijansku fantastiku, već i za glavnotokovsko stvaralaštvo. Voleo bih da vidim neke podatke o prodaji, mada na ovu krizu nikakvi podaci nisu pravo merilo stanja stvari.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 22-06-2009, 23:11:46
@tiha voda: Dualizam jeste u ovoj priči i dosta me je podsetio na recimo Stepskog Vuka, gde sam Hari Haler misli da se duša čoveka sastoji od vuka i čoveka...međutim, na kraju dela, on shvata da je duša čovekova sastavljena od mnogo stvari, a ne samo dve...

Što se tiče karaktera i emocija likova, meni je ovo bilo sasvim ok, jer je sam magistar odrađen kako treba, sa dosta dubokom psihologijom, dok propratni likovi takođe imaju neke svoje kontove kroz knjigu. Sa obzirom da je ovo roman od nekih 150 strana, nije ni bilo mesta da se još dublje ide...sigurno su likovi upečatljivi, barem meni. Ali svakom svoje - 100 ljudi, 100 različitih ukusa/ćudi. :) Svaki čovek interpetira delo na svoj način, i to je sama čar knjige i, po mom skromnom mišljenju, odaja poštovanja prema piscu. :)

P.S.

Bobane, Bobane, nemoj da si sarkastičan...evo ti villo, sajt, pa ih kontaktiraj preko maila:  http://www.stylos-art.com/stylos/default.aspx
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 22-06-2009, 23:12:31
Knjižare "Stilos Arta", nekadašnjeg samo "Stilosa". Mislim da jedna ima na Terazijama, ali nisam siguran. Rećeni "Stilos" je prošle godine imao štand u areni.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 22-06-2009, 23:18:14
Hvala Perine, hvala Nightflieru xremyb Hvala i tebi Bobane.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 23-06-2009, 17:26:07
Prodaja FB ide dosta ravnomerno.
Evo podataka za prvih šest meseci (mada je to u slučaju FB za trećinu kraće jer su knjige izašle krajem februara):

1. Strah i njegov sluga___161 primerak
2. Biblioteka___ 150 primeraka
3. Rašani___148 primerka
4. Crni cvet ___ 135 primerka
5. Severnjak___ 134 primerka

Nekronomikon je stigao do brojke od 640 a Katil, prva knjiga Everest medije 487 primerka.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 23-06-2009, 17:33:59
Bobane, da li je objavljeno svih 8 knjiga iz FB? Ja imam tih 5 komada što si naveo, a ostale bih da naručim ako su izašle....
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 23-06-2009, 17:52:56
Nisu još.
Sledeće nedelje stižu Bakićeva i Nešićeva zbirka, a Zlatna knjiga će biti jednog dana, nadam se tokom jula.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 23-06-2009, 18:10:24
To čak i nije tako loše, izuzimajući "Nekronomikon", koji se odlično prodaje. Samo je potrebno još naslova.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 23-06-2009, 18:18:41
"Nekronomikon" bi se još mnogo bolje prodavao da ima ljucku distribuciju tj da ga na vreme i u dovoljnim količinama isporučuju svuda gde se rasprodao.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 23-06-2009, 19:04:18
"Nekronomikon" bi se još mnogo bolje prodavao da ima ljucku distribuciju tj da ga na vreme i u dovoljnim količinama isporučuju svuda gde se rasprodao.

Džebiga, Gule. Nije da nisi u pravu, ali ne može ni Boban sve sam. On da ima kliker za biznis, odavno bi se obogatio. Ovako ima dobru volju i ideje, ali jebe ga realizacija. A ni oni sa kojima radi nisu nešto preterano navrzli na ovu našu stranu. Činjenica je da bi i "Vrhunci" i "FBibl." išli mnog bolje da se to reklamira i da je na boljim mestima po knjižarama - ali ta bolja mesta se plaćaju, baš kao i reklama. Vidiš da nam se i ovaj izgovor za državu raspada. Da ti ne pričam koliko se ovih dana cimam oko papira za Francusku. Ne možeš ni avionsku kartu da kupiš bez komplikacija. Knjižare su nam rupe u kojima rade nezainteresovani buzdovani i onda ti je sve džabe.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 23-06-2009, 19:10:57
nema potrebe da stalno braniš bobana, uostalom ni ovo gore nisam rekao kao 'napad' nego kao konstantaciju i objašnjenje.
da je NEKRO izdala LAGUNA, već bi otišlo svih 2000 komada.
s druge strane, laguna nikad ne bi izdala tu i TAKVU knjigu.
tako da, to mu je što mu je.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 23-06-2009, 19:21:29
nema potrebe da stalno braniš bobana, uostalom ni ovo gore nisam rekao kao 'napad' nego kao konstantaciju i objašnjenje.
da je NEKRO izdala LAGUNA, već bi otišlo svih 2000 komada.
s druge strane, laguna nikad ne bi izdala tu i TAKVU knjigu.
tako da, to mu je što mu je.

Ma i ti i Boban @#$@^&$%$ sa tim branjenjem. Ne branim ja njega. Mator je taman toliko da mi bude tata, pa može sam da se brani. Samo telujem lajk it iz. U pravu si kad kažeš to za "Lagunu", ali ta izdavačka kuća daje suludo velike svote novca za reklamu - upravo ono što "Everestu" fali. Znam iz prve ruke koliko košta da ti se knjiga spomene u nekom jutarnjem programu ili nedeljnom popodnevu. "Everest" je i dalje andergraund. Dok neka izdavačka kuća ne dostigne najmanje trideset naslova godišnje, niko je ne uzima za ozbiljno. A za sve to treba para. Što nije izašao onaj broj o Lavkraftu? Jesi li ti kriv, ili Kukić? Krive su pare. Džebiga.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 23-06-2009, 19:23:07
Knjižare su nam rupe u kojima rade nezainteresovani buzdovani i onda ti je sve džabe.

Slažem se s tobom. Najgore kad dobije neke nove...evo, naručio sam u knjižari pre mesec i po daa knjige neke, i još kao ne stižu. Na kraju kažem curi da ukuca u računar ime knjige, kad kao...jao, pa stigla je. Retardirane osobe sad rade po knjižarama, jedva da umeju nešto da pročitaju.  
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 23-06-2009, 19:36:34
da je NEKRO izdala LAGUNA...

Da li je smisao da svi radimo na isti način, sa istim rezultatima i istom ciljnom publikom?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 23-06-2009, 19:54:04
da je NEKRO izdala LAGUNA...

Da li je smisao da svi radimo na isti način, sa istim rezultatima i istom ciljnom publikom?

Naravno da ne. Zapravo je zanimljivo što "Lagunina" publika nije toliko prijemčiva za išta sem beletristike. To se, doduše, polako menja, ali "Laguna" se i dalje mahom vezuje za knjige koje se čitaju na plaži - a "Nekronomikon" je sve samo to ne. Doduše, možda bi se mogao čitati na plaži kod Rige...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 23-06-2009, 22:02:38
da je NEKRO izdala LAGUNA...

Da li je smisao da svi radimo na isti način, sa istim rezultatima i istom ciljnom publikom?

naravno da nije.
ali pošto nije, onda je ovo kačenje podataka o prodaji sasvim izlišno i nebitno – laguna radi za SADA i njima je bitno za koliko dana se koliko KOMADA knjiga prodalo.
ti radiš za večnost, i cifre su nevažne.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 23-06-2009, 22:13:43
Pazi, 600 "Nekronomikona" je i za "Lagunu" više nego pristojan broj. Naročito ako se u obzir uzme cena koštanja. Na kraju krajeva, maločas sam izrazio sumnju da bi "Lagunina" publika išta bolje reagovala na jedno takvo izdanje. Ljui od njih očekuju jeftine knjige, a u poslednje vreme "Laguna" preterano nipodaštava fanove fantastike. Uostalom, ti ponudi Dejanu svoj naredni roman. Ako je objavio Dexi, ubeđen sam da će i tebi.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 23-06-2009, 22:17:12
Smisao je pratiti uporednu prodaju ovih naslova; u pitanju su različite knjige sa vrlo različitom predistorijom, a može lako da se desi da nijedna ne odskoči u prodaji.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 23-06-2009, 22:34:37
"Rašani" su se sjajno pokazali. Verovatno zbog naslova.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 23-06-2009, 22:45:33
Zasad ovi brojevi pokazuju kakvo je interesovanje knjižara - prilično ravnomerno raspoređeno. Videćemo do kraja godine šta će publika reći svojom kupovinom.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 23-06-2009, 22:47:38
Cak i u knjizarama koje su nekad bile uzor, danas rade totalno nezainteresovani
ljudi. Danas sam kupio Crni Cvet u Stilosu. Nisam mogao da ga nadjem, trazio sam
izdanja iz FB, jok. Obratim se coveku za pomoc, on blage veze nema, nikad cuo
za FB. Kad sam mu rekao naslov, prvo je rekao da toga sigurno nema, a onda je uspeo  da ga pronadje na polici s fantastikom,
uz jos par stisnutih knjizica, u nekom cosku koji mozes primetiti ili slucajno ili samo
izuzetno pazljivom pretragom.  :(

Nesto je bolja situacija u knjizari LJubitelji dobre knjige, u Zmaj Jovinoj. Govorim o
situaciji u NS. Tamo makar znaju za naslov koji trazis, ima li ga ili nema.
 
Laguna se ususkala u poziciji nekog brenda, koji zamisljaju da jesu. Ljubiteljima
fantastike, pa i onim koji imaju popust kod njih, vec odavno idu na zivce. Deljenjem
knjiga u dugackim serijalima na dva dela, kasnjenjem najavljenih izdanja po vise
meseci, stancanjem svega i svacega. Ne bih se ugledao na njih. Kad se poduhvatim
engleskog dovoljno da mogu citati knjige na tom jeziku, mislim da ce moja kupovina
Laguninih dela naglo opasti.


Ne bih ni poredio Lagunu i Bobanovo izdavastvo. Laguna je cista komercijala, dok
sumnjam da je Boban video neke velike koristi ( materijalne ). Ali to ne znaci da
njegov rad nije znacajan. Nije sve ni u tom novcu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 23-06-2009, 23:12:18
"Rašani" su se sjajno pokazali. Verovatno zbog naslova.

Ma, i zbog sadržine.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 23-06-2009, 23:15:00
"Rašani" su se sjajno pokazali. Verovatno zbog naslova.

Ma, i zbog sadržine.

Naravno. Ali hteo sam da kažem da je naslov dovoljno primamljiv da privuče čoveka da uzme knjigu u ruke. Prva i druga knjiga imaju prednost da su relativno poznate. Ne verujem da je to slučaj s "Rašanima".
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 23-06-2009, 23:18:39
"Rašani" su se sjajno pokazali. Verovatno zbog naslova.

ne budi naivan, tih nekoliko naslova više od proseka sigurno je kupio sam skalop.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 23-06-2009, 23:22:10
Meni su Crni Cvet i Rašani zasad najbolje spisalački odrađeni. Strah i njegov sluga ću završiti večeras ili sutra, i mogu reći da ovo delo ima zanimljivu radnju. Biblioteka, pa pročitao sam samo prve dve priče, prva mi se mnogo svidela, druga mi i nije nešto.

Ghoule, šta bi od onoga - neću ga više prozivati? :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 23-06-2009, 23:26:58
Ghoule, šta bi od onoga - neću ga više prozivati? :)

jel ovo neko nadmetanje nepažljivih čitalaca u pogrešnom citiranju Ghoula?
ajd leba ti reci mi gde sam ja to kazao da skalopa više neću prozivati?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 23-06-2009, 23:47:34
Oi, oi, keep your hair on! ;) Znam da si rekao da ga nećeš vređati, pa sam pomislio da se to proteže i na ono da ga nećeš prozivati. Guess I was wrong. I do apologize, honored sir.  xjap
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-06-2009, 00:01:23
Znam da si rekao da ga nećeš vređati, pa sam pomislio da se to proteže i na ono da ga nećeš prozivati.

ja se izražavam preciznije od većine ovde: lepo sam rekao: "evo, zapazi da sam se suzdržao i nisam ga nigde nazvao matorim prdekanjom ili ishlapjelim starcem. a to, obećavam, neću ni nadalje činiti. biću fin prema njemu onoliko koliko zasluži." i pri tome ostajem.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 24-06-2009, 00:53:41
Samo ispravka, u Solarisu kupih knjigu, ne u Stilosu, vazda brkam ta dva naziva,
ne znam zasto.
Strah i njegov sluga duguje deo popularnosti verovatno i nagradi koju je osvojio,, knjiga je zaista odlicna.
Ja Rasane nisam kupio zbog naslova, procitao sam opis knjige ukratko, i posto ja
volim takve teme, zato sam je uzeo.
Ghoule, broj prodatih primeraka nije iskljucivo merilo kvaliteta knjige.
Onda je serijal Sumrak fantasticno kvalitetan. Ili Eragon. A nisu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 24-06-2009, 01:48:48
Tiha vodo da li si knjigu kupio u Solarisu na SPENSU? Čisto da znam, ako je ne nađem u BGu...početkom jula ionako dolazim u NS.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-06-2009, 09:36:14
Ghoule, broj prodatih primeraka nije iskljucivo merilo kvaliteta knjige.

wow, čovek na ovom forumu svakog dana otkrije nešto novo!
hvala, tiha vodo, na ovom prosvetljenju.
od sad pa na dalje prestaću da mislim ono što ionako nikada nisam ni mislio ni kazao ni napisao ni izdaleka nagovestio!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 24-06-2009, 10:40:03
Jesam, u Solarisu na Spensu, imaju jos nekoliko primeraka izlozenih, dal imaju jos
u rezervi ne znam.
Ghoule duhovit si covek, znamo   :). Naravno da nisam otkrio nikakvu toplu vodu,
i da to svi znaju ali cini mi se da cesto potenciras u vezi Scallopa broj
prodatih naslova, ili sta je poznato javnosti sta ne, pa u tom kontekstu sam spomenuo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Berserker on 24-06-2009, 10:49:21
Nisu još.
Sledeće nedelje stižu Bakićeva i Nešićeva zbirka, a Zlatna knjiga će biti jednog dana, nadam se tokom jula.

Da li je Nesiceva zbirka manje-vise "Rigor Mortis"? Juce sam je ponovo procitao i zahvalio bogu na zanimljivom naslovu koji me je je navukao dovoljno da spasem tu knjizicu sa prasnjave police antikvarnice a onda se raspametim kvalitetom prica u njoj (raspametio me doduse i kvalitet stampe, jer mi se knjiga posle dva citanja raspala u ruci...bukvalno). Kupicu je i u slucaju da je prepisani "Rigor" ali se nadam jos ponekom sjajnom produktu Nesiceve maste...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 24-06-2009, 11:35:08
Mislim da se nijedna priča ne preklapa sa Rigor Mortis; ovo je nova, mnogo zrelija i žešća faza.
Nešić je nesumnjivo najbolji domaći pisac savremenog horora, ali ne preterano produktivan (dvadesetak priča za dvadesetak godina) i nekako je uvek ostajao po strani.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-06-2009, 12:07:06
Nešić je nesumnjivo najbolji domaći pisac savremenog horora

slažem se.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 24-06-2009, 13:43:22
Evo, završih i "Biblioteku." Hm. Hm. Hm. Ne znam šta da kažem o ovom delu. Dosta je linearno; u svim pričama imamo jednog glavnog lika i radnju sa određenom vrstom biblioteke.

 Prva priča, "Virtuelna Biblioteka," mi se dosta svidela. Ideja nije loša, fino razrađeno, mada na neki način jednostavno i šturo. Kao i većina priča u ovoj knjizi, ovde nema dijaloga.

Druga priča, "Kućna Biblioteka," mi je najgora od svih. Da budem iskren, znam da svaka priča nosi određeno naravoučenije, ali mi je ova bila nekako bespotrebna i glupa. Čovek nalazi knjige u poštanskom sanduku i unosi ih u kuću. Svetska književnost. Kao treba oslobađati u svom životu prostora za čitanje i obrazovanje. Nije nego.

"Noćna Biblioteka" mi je uz prvu priču ponajbolja u knjizi. Veoma lepa ideja, fino razrađena, a napokon imamo i malo dijaloga u knjizi. Malo me podsetilo na Matrix, ako ćemo iskreno. Nije loše urađeno.

Četvrta priča, "Paklena Biblioteka," mi se isto nije svidela. Glupa je. Pakao je takav da se robijašima daju knjige za čitati? Jel', moraju se obrazovati čitavu večnost, čitati psalme i šta sve ne? Posudiću Skalopove reči (Ghoulove?) fake, fake, fake!

 Peta priča, "Najmanja Biblioteka," isto nije loša. Fino zamišljeno, mada na momente bespotrebne oscilacije glavnog lika. Da je priča bila kraća, bila bi za desetku. To je barem moj utisak. Ovako jedna sasvim solidna sedmica.

Šesta priča, "Otmena Biblioteka," me je baš ono smorila. Tačno sam se pitao kakav smisao ima ova priča, da bi eto na kraju čovek pojeo knjigu koja mu je eto zasmetala jer je u džepnom izdanju, a on skuplja u svojoj kućnoj biblioteci samo "otmena" izdanja. A pojeo ju je jer je on kao pisac te knjige i svaka priča dok ju je jeo izazivala je u njemu neki ukus. Naravoučenije je sasvim jasno, ali je priča glupa.

Konačan utisak jeste da je ovo jedno delo koje generalno nije loše, ali naspram ova tri dela koje sam ranije pročitao, nije ni do kolena. Da ne bude da kudim Živkovića, moram da priznam da dosta dobro kroji rečenice i da je dobar u oslikavanju unutrašnjeg stanja likova u knjizi.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-06-2009, 15:47:57
Posudiću Skalopove reči (Ghoulove?) fake, fake, fake!

ghoulove:
http://x.blogspot.com/2009/02/zvuk-svinje-koja-pada-u-nesvest.html

inače, perine, ima nade za tebe, iako ti se skalopovo pisanje dopada, čak ni ti nisi pao na zoćine blefove, koliko vidim.
ja se još uvek mučim sa RAŠANIMA, odavno me neka knjiga nije ovoliko smorila, ali zainatio sam se da je pročitam do kraha, jer inače ne bih mogao da je... kritikujem.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 24-06-2009, 17:52:02
Meni je još ostalo 50ak stranica "Strah i njegov sluga." Ovo delo ima najzanimljiviju radnju, najviše dijaloga, ali mi je generalno i spisalački lošije nego "Rašani" i "Crni Cvet", pa i "Severnjak." Ali konačan utisak dajem kad pročitam skroz.

Heheheh, znam da se ti i Skalop ne mirišete, ali meni je Skalopovo pisanje skroz super. Sve mi je nekako odmereno, nema ničeg suvišnog. ;)

A Rašani su relativno teško delo. Mora se čovek zadubiti, ali je definitivno vredno truda, barem meni ;)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 24-06-2009, 18:46:17
A Rašani su relativno teško delo. Mora se čovek zadubiti, ali je definitivno vredno truda, barem meni.

Nije to toliko teško delo koliko se to čini tj. sasvim je jasno šta je pisac hteo da kaže, ali je to napisano jednim stilom koji neće odgovarati baš svakom i traži strpljenja, ali u svakom slučaju jeste vredno truda.

Što se tiče Biblioteke, odavno je pročitah, ali nikako da napišem koju reč. Po meni je to jedina osrednja knjiga u Fantastičnoj biblioteci i samo bih za jednu priču iz nje rekao da je stvarno dobra, a to je Najmanja biblioteka, ostale su u rasponu od mestimično zanimljivih (Noćna biblioteka), preko osrednjih (Kućna biblioteka), pa do nenamerno smešnih (Virtuelna biblioteka) i potpuno neubedljivih i usiljenih (Paklena biblioteka i Otmena biblioteka). Užasna ili bolje reći nepostojeća karakterizacija i prilično izbrušen, ali potpuno sterilan stil. Ako je Živkoviću ovo najbolji od skorašnjih romana, onda ove ostale ne želim da čitam.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 24-06-2009, 19:11:32
Danas u "Muzičkoj lagalici" na RTS-u pominjali neki roman "Sva vučja deca", nekog tamo Radmila Anđelkovića. Pitam se da li ga je Milka Canić pročitala...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Berserker on 24-06-2009, 22:14:53
Danas u "Muzičkoj lagalici" na RTS-u pominjali neki roman "Sva vučja deca", nekog tamo Radmila Anđelkovića. Pitam se da li ga je Milka Canić pročitala...

stvarno rekli "roman" umesto "zbirka"? Nema veze, bar je spomenut. Mislio sam da sam ja jedini sagitas osim Radmila koji poseduje tu knjigu, kad ono citala je i Milka Canic...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 24-06-2009, 22:22:20
Mislio sam da sam ja jedini sagitas osim Radmila koji poseduje tu knjigu, kad ono citala je i Milka Canic...

Ne zaboravi da sam ja kolekcionar Radmilovih pisanija. Što znači...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 24-06-2009, 22:43:43
Mislio sam da sam ja jedini sagitas osim Radmila koji poseduje tu knjigu, kad ono citala je i Milka Canic...

Kakav naivan čovek. Pa ja posedujem, pored navedenog BMG-ovog izdanja iz 1998, i izdanje iz 1996, štampano u tiražu od 4 primerka!

A "Sva vučja deca" za mene i jesu roman, bez obzira na naslov...

Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-06-2009, 23:04:01
To sa romanom je kontraverza. Na naslovnoj strani piše "Sva vučja deca" i druge novele. U LK su zbog Zoranovih priča o romanu-mozaiku bili skloni da to posmatraju kao roman, jer su "Oči Svetovida: Falus", "Rašani", "Sva vučja deca", "Dan Mitre" i "Nema mesta za svilene bube" na istoj vremenskoj niti i sa istim odnosom prema iskazu u njima. ABN se čvrsto držao naslovne strane. Čini mi se da se LK opredelio za roman, a ABN je "nagradio" jednu od novela. Pojma nemam koju. :shock:

Istina je da su sve te novele po karakteru "rašanske", a vreme je rastegnuto od matrijarhata do "posle smrti".

Drugi primerak je kod mene, a ostala dva negde u Švajcarskoj. Dva imaju naslovnu stranu Askanija Popovića, a dva su "karirana" bez teksta. Mićo, uvek sam se pitao gde je taj drugi primerak. I, molim te, odgovori mi na ponudu da ti pošaljem prve dve prispele priče.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 24-06-2009, 23:36:45
Ovaj moj primerak je, nažalost, bez Askaniove naslovne strane... nepovezan...

Svašta ja imam... Imam i "Zemlju za dobre ljude" iz 1986. godine, prevod dela "Out Of Times Out Of Earths", sa BoBovom naslovnom stranicom i BoBovim potpisom, kao i sa potpisom autora, u ukupnom tiražu od 16 primeraka.

Šalji, naravno... Bio sam nedelju dana van zemlje, nisam stigao da ti se javim.

Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 24-06-2009, 23:38:15
Inače, Mićo, ispunio sam obećano i dao kratak osvrt na onu antologiju, ali na blogu - pa ti baci pogled. I još jedno inače, nisi mi poslao svoj tekst. Adresu sam ti još onomad poslao u pp.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 24-06-2009, 23:46:43
Nemoguće. Pa poslao sam ti kad i Radmilu. Još se čudim što mi ne odgovaraš, jer sam te zamolio da mi daš svoj komentar...

Proveri još jednom. Ako nisi primio, molim te pošalji mi ponovo svoj e-mail, jer sam napunio sanduče pa sam sve poruke obrisao...

Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 25-06-2009, 00:05:03
Nightflieru, našao sam ti hot-mail adresu na blogu i ponovo poslao...
Izvini još jednom.

Pročitao sam prikaz na blogu. Hvala.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 25-06-2009, 00:20:39
a link do bloga za nas neupućene?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 25-06-2009, 00:33:56
a link do bloga za nas neupućene?

http://nightfliersbookspace.blogspot.com

A držim je u potpisu. Inače, adresa na hotmejlu mi služi samo za msn i nemam pojma gde je Mića nađe na blogu. Za sve one koji žele nešto da mi pišu, adresa je i.jovanovich@gmail.com.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 25-06-2009, 00:44:46
ja sam isključio sve vaše potpise... ne mogu da se smaram sa glupostima.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 25-06-2009, 00:47:42
ja sam isključio sve vaše potpise... ne mogu da se smaram sa glupostima.

Pa, sad imaš link. A čitao si valjda moj osrt na "Crni cvet"? Biće da si zaboravio.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 25-06-2009, 00:52:17
Ne očekuješ valjda da pamtim link?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 25-06-2009, 00:54:10
Ne očekuješ valjda da pamtim link?

Ne, naravno. Zato i rekoh.

Nego, Mićo, ne mogu da otvorim fajl koji si mi poslao. Rar ga ne prepoznaje, a ni Total Commander...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 25-06-2009, 11:55:25
Sto se tice Biblioteke, ima sjajnih prica, ima i slabijih, ali mislim da sve one zajedno
cine jednu siru celinu. Od Zivkovica bi preporucio Cetvrti Krug, to je jako dobra
knjiga. Ne lezi ni meni bas sve od njega, on ima jako specifican nacin pisanja.

Crni Cvet mi se dopao, rekao bih da to nije epska fantastika, vec roman prozet
elementima fantastike. Cini mi se da se kroz elemente fantastike pokusava dati
jedna nit, veza proslosti i buducnosti. Jezik je lep, radnja zanimljiva i dinamicna,
a Striborova Suma i ostale bajkovite i mitske stvari iz narodnih legendi samo daju
posebnu draz. Ono sto meni nije leglo u romanu, bar kako sam ga ja shvatio..
je sto je prilicno mracan, i nekako kao bez nade. Kao da neminovno ceka tezak usud
bez obzira sta junak, mi ? cinili. Ja nekako po prirodi volim bar tracak optimizma,
tu ga nema. To je jedina zamerka, inace je roman odlican.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 25-06-2009, 12:01:50
Bobane, ajde objavljuj više taj svoj novi roman! Da imam šta da čitam dok se brinem i nerviram naredne nedelje.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 25-06-2009, 12:12:39
E, je li sada u redu sa fajlom?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 25-06-2009, 12:15:40
Ono sto meni nije leglo u romanu, bar kako sam ga ja shvatio..
je sto je prilicno mracan, i nekako kao bez nade. Kao da neminovno ceka tezak usud
bez obzira sta junak, mi ? cinili.


Pa sta si od Bobana mogao ocekivati? Romansu? Bajku?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 25-06-2009, 12:16:24
Jeste. Hvala.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 25-06-2009, 12:48:01
Evo, završih i "Strah i njegov Sluga." Ovo je roman koji sam najduže čitao (nisam ga pročitao za jednu noć, kao ostale) i utisci su....ne znam, izmešana osećanja mi je ostavila ova knjiga.

Zanimljiva je; radnja je možda najzanimljivija od svih knjiga u FB. Veoma mi se svideo razgovor između Novaka i Hauzburga, ili ti đavola - te priče koje ironično priča sam đavo, o Mariji Magdaleni, Isusu, su posve inovativne i zanimljive.

Ono što mi se nije svidelo jeste činjenica da spisateljica malo guši. Pazite, nerviralo me to što počne nešto o radnji a onda završi na nečemu desetom, da bi onda rekla u po svega toga, nešto tipa "oh, ali to nije važno. Da se vratimo na priču." To mi je baš nekako kvarilo simetriju romana. Mada, s druge strane, imala je neke životne filozofije u sebi, koja je meni bila ok, a možda drugima neće. Mislim da je sva ta priča o vampirima samo pozadina neke životne filozofije, ali to je samo moj utisak.

Takođe, imamo u ovom delu mač sa dve oštrice; koliko god da je dobro to što u knjizi imamo prepričavanje istih događaja od strane đavola i od strane princeze, to nekad zna da smori, jer znamo otprilike šta će se desiti. Mada su reakcije svakog od njih posebne, tako da je i to ok.

Generalno, dobro delo, zanimljivo, ali po kvalitetu je ispod "Rašana" i "Crnog Cveta".
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 30-06-2009, 13:39:12
Evo čisto da prijavim, pročitao sam i ja Rašane. Sad je na redu Crni cvet. Kupio sam te dvije knjige prije neki dan. Ne bih sad da komentarišem, jer nisam ja neki kritičar or something, ali meni se knjiga svidjela.

I jedna primjedba. Obe ove knjige valjda spadaju pod romane po nekakvim definicijama, ali za mene su one ipak samo priče, nešto što se proguta u jednom zalogaju (dobro, Rašane sam čitao dvije večeri pomalo, bilo mi je žao da ih pročitam u cugu). Za mene je roman nešto poput Čarobnog brijega, 700 strana sitno kucanog teksta, pa da imaš šta prihvatiti i da se imaš čime zanimati barem sedmicu dana. Bilo bi lijepo da nešto takvo dočekamo i od Bobana i Radmila.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 30-06-2009, 13:53:45
ti u stvari hoćeš da redefinišeš pojam romana?
pa šta ćemo sa Potpalubljem koje je dobilo NINa a ima svega 91 šlajfnu?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 30-06-2009, 13:59:17
Ovde je po sredi razlika u američkom i evropskom shvatanju romana. Kod Amera je presudan broj stranica, odnosno reči, a kod Evropljana neke druge stvari.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 30-06-2009, 14:01:56
Uostalom, valjda će Živosahranjeni uskoro... to je obimna knjiga.

Da se podsetimo: prasići su debeli :D
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-06-2009, 14:06:41
700 strana sitno kucanog teksta, pa da imaš šta prihvatiti i da se imaš čime zanimati barem sedmicu dana. Bilo bi lijepo da nešto takvo dočekamo i od Bobana i Radmila.

jebo te bog, pa ti bi da 150 strana smaranja i gnjavaže zameniš sa 700???
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 30-06-2009, 14:07:41
Nisam tvrdio da te knjige nisu romani po svom obimu i sadržaju. Meni te definicije nisu bitne. Ja bih samo volio da Boban i Radmilo, a i ostali domaći SF pisci pišu malo deblje knige (a istog kvaliteta naravno). Pa da uživanje u čitanju traje duže.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 30-06-2009, 14:16:35
Obimnije!  xtwak
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 30-06-2009, 14:18:25
Obimnije, da, ali s više mesa!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 30-06-2009, 14:19:42
Obimnije!  xtwak
Hm... Pa ako je knjiga deblja, samim tim je i obimnija. I obrnuto. Dakle, obimnije=deblje  :evil:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 30-06-2009, 14:20:20
Jesi li čitao "Kanigu"? Tu je sasvim dobar odnos mesa i mozga.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 30-06-2009, 14:20:55
@Ygg
Implicira, ali nije ekvivalentno!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 30-06-2009, 14:26:13
@Ygg
Implicira, ali nije ekvivalentno!
Pa napisao sam "i obrnuto". Tj., što je knjiga obimnija, to je deblja. A dvostruka implikacija je ekvivalencija! (savjet: Nikad ne raspravljaj s matematičarem o logici! :evil:)

@nightflier. Nisam čitao. Šta je to uopšte?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 30-06-2009, 14:29:27
Sajens fentezi. Pisac je Predrag Urošević i reč je o izvanrednom romanu. Može da se nađe po antikvarnicama za smešne pare, a skoro sam negde ovde postavio podatke o izdavaču.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-06-2009, 14:34:28
jebo te bog, pa ti bi da 150 strana smaranja i gnjavaže zameniš sa 700???

Tvoja anglistika nema nikakve veze sa literaturom. Ni tvoja literatura nema veze sa literaturom. Idi u svoj ćošak i stavi magareću kapu na glavu. Obračunao sam se sa ABN-om, pa ću i sa tobom. :evil:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 30-06-2009, 14:36:14
@Ygg
Implicira, ali nije ekvivalentno!
Pa napisao sam "i obrnuto". Tj., što je knjiga obimnija, to je deblja. A dvostruka implikacija je ekvivalencija! (savjet: Nikad ne raspravljaj s matematičarem o logici! :evil:)

Ne mora da znači! Ako je knjiga deblja, može da bude do krupnijeg fonta, voluminoznijeg papira! Itd.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 30-06-2009, 14:44:06
@Ygg
Implicira, ali nije ekvivalentno!
Pa napisao sam "i obrnuto". Tj., što je knjiga obimnija, to je deblja. A dvostruka implikacija je ekvivalencija! (savjet: Nikad ne raspravljaj s matematičarem o logici! :evil:)

Ne mora da znači! Ako je knjiga deblja, može da bude do krupnijeg fonta, voluminoznijeg papira! Itd.
Hm... da. Kad se razmišlja na taj način, onda ne važe ni jedna ni druga imlikacija...

@nightflier: Hvala na tipu! Ako naletim gdjegod na knjigu, pazariću je. Mada, sumnjam da ću je naći ovdje u Banjaluci.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 30-06-2009, 14:51:48
Otiđi do "Agore," to ti je ona antikvarnica blizu robne kuće centar i sol azur putničke agencije, možda tamo budeš imao sreće. Ja sam juče pazario "Puž golać na urvini" od braće Strugatski. Izdanje je iz 1988 godine. Kad me šlog nije strefio kad sam video da to tamo ima. Mada čova precenjuje knjige, plaćaš polovnu isto para kao i novu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 30-06-2009, 14:57:26
ako je to izdanje Kentaura, baci ga jer u njemu nedostaje 6 poglavlja.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 30-06-2009, 15:00:56
NARODNA KNJIGA, BEOGRAD
DEČJA KNJIGA, GORNJI MILANOVAC


Knjiga je smeđe boje, iza ima slika autora i kratak sinopsis knjige.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 30-06-2009, 15:02:07
Ja imam dvije iz tog kompleta, naletio na njih na banjalučkom sajmu knjiga prije 3-4 godine.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-06-2009, 15:06:52
Obračunao sam se sa ABN-om, pa ću i sa tobom. :evil:

ma obračunao si se ti, ali znaš sa čim?
...

ja odavno čekam taj obračun, ali tvoja taktika poprckivanja 'pozvoni pa pobegni' ne deluje ozbiljno. niti ozbiljnost bilo koje vrste -po ovim književnim pitanjima- očekujem od tebe.
ali ajde, što reko onaj, bring it on!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 30-06-2009, 15:12:13
Misliš, dve od braće Strugatski? Ja sam ti totalno slab sa SF-om, tako da u poslednje vreme pokušavam da to popravim. Kupio sam par naslova, pa lagano isčitavam....
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 30-06-2009, 15:15:30
To ti je dobro izdanje. Ima sva poglavlja...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 30-06-2009, 15:21:36
Misliš, dve od braće Strugatski?
Da. To je komplet njihovih knjiga. Imam knjigu br. 3 u kojoj su dva romana: "Milijardu godina do kraja sveta" i "Ružni labudovi"; i knjigu 6: "Talasi smiruju vetar".
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 30-06-2009, 15:24:22
Fale ti njihova najpoznatija dela. Te dve knjige su verovatno najmanje trazene pa su ostale...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 30-06-2009, 15:26:40
Da. Ja sam tražio "Teško je biti Bog," ali čovek nije imao, mada se ljubazno ponudio da mi sačuva, ako je ikad dobije.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 30-06-2009, 15:33:50
Ja čitala samo HOTEL KOD POGINULOG ALPINISTE. Nije loše...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 30-06-2009, 15:45:58
Od Strugackih pazarite "Piknik kraj puta". Kapitalno delo, razbijajuce, jedan od nekoliko vrhunaca svekolikog SFa.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 30-06-2009, 15:53:39
Slazem se sa Corneliusom da je to njihovo najbolje delo...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-06-2009, 17:25:50
ma obračunao si se ti, ali znaš sa čim?
...

ja odavno čekam taj obračun, ali tvoja taktika poprckivanja 'pozvoni pa pobegni' ne deluje ozbiljno. niti ozbiljnost bilo koje vrste -po ovim književnim pitanjima- očekujem od tebe.
ali ajde, što reko onaj, bring it on!

Nisi mi na nivou. Tek kad preteraš reagujem. I, ne pominji književnost, kao da je to tvoje uporište, u nju se razumeš ko Marica u krivi... Da nisi naučio engleski, što svaki ko živi na tom jezičkom području zna, bio bi nula što i jesi. Ne umeš ni da pročitaš knjigu, a trtljaš naokolo kao da te smara. Hajde, da vidimo kako ćeš da "razvališ" "Rašane", a da o "Grbovnik"-u da i ne govorimo.

Tvoji dometi su da me proglasiš starcem, kao da su godine mana, a ne beskrajna erudicija koju ti nikada nećeš doseći, jer su ti mentalni limiti ograničeni i mogu da zadovolje samo naivne. Meni ne pada napamet da ističem tvoje mane kojih se ne možeš osloboditi, ali će ti trajati isto toliko dugo kao i moja starost. Tim gore po tebe.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-06-2009, 17:32:09
plava riba kljukana dinastija trt trt trt...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-06-2009, 18:09:37
plava riba kljukana dinastija trt trt trt...

I to je literatura za tebe. Trt trt trt je tvoj rukopis.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-06-2009, 18:18:55
ne, nego sam sažeo ono tvoje trtljanje gore i sveo ga na suštinu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 30-06-2009, 18:21:35
Hehehe...Scallope, Ghoulove mane će verovatno trajati duže nego tvoja starost.Uostalom, nisam sigurna da si ga time uvredio. Poznato je ( bar meni) da nas kod drugih ljudi privlače njihove mane a ne vrline. S obzirom na to koliko mana ima, Ghoul je izuzetno privlačna persona..tako da ova tvoja zadnja rečenica ne stoji. :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-06-2009, 22:18:10
Srećno vam bilo. To će biti početak jednog dugog prijateljstva... xknuddel
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 30-06-2009, 23:04:00
S obzirom na to koliko mana ima, Ghoul je izuzetno privlačna persona.

Svadba svadba svadba hej
Svadba svadba svadba opa bato

Zapevajmo braco mila ovu pesmu svi
Podignimo uvis case drug nam se zeni
Uzmi me za kuma ili starog svata
Ili za devera ako nemas brata
Zapevajmo braco mila ovu pesmu svi
Podignimo uvis case drug nam se zeni


 xremyb  xcheers  xremyb  xcheers  xdrinka  xrotaeye  xsmlove2 xsex
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 30-06-2009, 23:18:51
E sad, kad ste se proveselili ( Corneliuse i Scallope), prestanite da se ponašate kao mala deca. Ne priliči vam. :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 01-07-2009, 00:01:01
E sad, kad ste se proveselili ( Corneliuse i Scallope), prestanite da se ponašate kao mala deca. Ne priliči vam. :lol:

Kad smo kod male dece... Kaki li će slatki biti Gulići Vilenjaci! xukliam
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 01-07-2009, 00:56:55
E Corneliuse, vredelo je da ono napišem, samo da vidim tebe tako razdraganog i srećnog. Samo ne preteruj, ume to posle da se obije o glavu . ;) Pozdrav od dobre Ville xyxy
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-07-2009, 00:59:01
sudeći po najnovijim, pouzdanim informacijama, villa je dobrano starija od ghoula i sumnjam da tu ima šanse za nekakav porod...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 01-07-2009, 01:01:04
Samo ne preteruj, ume to posle da se obije o glavu.

Eto, usrah se od straha!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 01-07-2009, 01:06:20
Zašto? Samo sam bila ljubazna. :roll:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 01-07-2009, 01:12:38
Villo, oni ne razumeju tvoj način komuniciranja. Priznajem, ni meni nije baš jasno šta je to kod tebe drugačije, ali znam da nešto jeste drugačije, ali i da ti nisi zlonamerna bilo šta da kažeš. Drugim rečima, potrebno je da budeš Villa da bi sasvim razumeo Villu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 01-07-2009, 01:29:35
To ti je baš fin način da mi kažeš da sam blesava. :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: acaciA on 01-07-2009, 01:31:24
Ja villu potpuno razumem. Stvarno. Verovatno zbog toga što smo obe žene.
Ona baci kosku i posmatra ko će da ode po nju. To joj je zanimljivo i zabavno.
Žena se samo malo sprda, što je potpuno ok. A što je još važnije, usput, i mene jako zabavlja.
 :)


Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 01-07-2009, 01:39:31
AcaciA provalila si me, ali nisi trebala da mi kvariš zabavu. Nema veze, ne ljutim se  xremyb
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-07-2009, 01:43:55
ala ste strašne; to što se anonimus sprda sa radom, trudom i godinama osoba prisutnih ovde imenom i prezimenom je zaista vrhunac zabave i dokaz tačno čega?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 01-07-2009, 01:49:24
ala ste strašne; to što se anonimus sprda sa radom, trudom i godinama osoba prisutnih ovde imenom i prezimenom je zaista vrhunac zabave i dokaz tačno čega?

Demokratičnosti i otvorenosti ovoga foruma i širokogrudosti i slobodoumnosti njegovih administratora?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-07-2009, 01:52:53
mislim da ću da povraćam...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: acaciA on 01-07-2009, 02:07:15
uh...gde ti ode... :roll:

evo, ja se čak i ne osećam prozvanom, iako ti je post u množini, ali ipak ću da ti odgovorim.
ja se sa starijim osobama ne sprdam, bar ne na način koji ti opisuješ.
postove ne preskačem, sve čitam. normalno je da me nešto nasmeje i zabavi.
obično su to neke bezazlene prozivke i šale.
u vaše interne 'sprdnje' se ne mešam.
ali meni nije jasno gde se to villa sprdala "sa radom, trudom i godinama osoba prisutnih ovde imenom i prezimenom"?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-07-2009, 02:15:26
onda ili nisi dobro čitala ili nisi dobro shvatila...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: acaciA on 01-07-2009, 02:24:12
kad mi nešto nije jasno - ja pitam.
što sam u gornjem postu i uradila.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 01-07-2009, 02:34:15
AcaiA, ljudi polaze od sebe kad drugima nalaze mane.Mislim, šta reći,   kad neko u svemu što kažeš vidi zlobu, nekakvu lošu nameru ? Šta takvo ponašanje govori o toj osobi?  :roll:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 02:41:09
kad ti boban odgovara - shvatiš da ti je bolje da nisi ni pitao/la/lo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: acaciA on 01-07-2009, 02:48:36
trebalo je to ranije da mi kažeš...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 01-07-2009, 02:59:44
Do vraga, Akacija, dobila si pristup deponiji. Vidiš valjda po tome koliko Boban ceni tvoj doprinos ovom forumu. Sada su ti otključane sve prljave tajne sagitaša...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 03:05:57
trebalo je to ranije da mi kažeš...

mislio sam da će ti ženska intuicija biti dovoljna. tim pre što je boban toliko transparentan, da ti i ne treba intuicija - obična percepcija je dovoljna.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: acaciA on 01-07-2009, 03:19:43
ne, nightflieru, negde je već napisao da se pristup dobija sa 414 postova (nisam sigurna).
nema to veze sa mojim doprinosom ovom forumu.  :cry:

Gos'n Ghoule, ja to samo onako kažem.
čisto da razmenimo koju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 01-07-2009, 03:33:43
Da, ali neki ga svejedno nisu dobili.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 03:35:05
Gos'n Ghoule, ja to samo onako kažem.
čisto da razmenimo koju.

ma skroz te razumem. i ja bih tako na tvom mestu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: acaciA on 01-07-2009, 03:42:37
eh, ta transparentnost...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 01-07-2009, 09:24:00
Hehehe...Scallope, Ghoulove mane će verovatno trajati duže nego tvoja starost.

E, draga moja, to nije verovatno, a i nemoguće je. Trajaće doživotno. Što rekao Ygg - ne zajebavajte se sa matematičarem.

S druge strane, raspitaj se malo kako se posmatra brljanje po definisanom topiku. Ovo je Bobanov topik vezan za "Fantastičnu biblioteku". Ovo se odnosi i na sve druge koji su postovali spojlere, bez izuzetka. Ne na Gula. On je samo još jednom pokazao sebe. U vezi sa mojom knjigom u toj "Fantastičnoj biblioteci". xyxy
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-07-2009, 10:26:13
nema veze, jednom, nekada, možda se pojavi nov gulov roman, topik o tome će biti poprište najdužeg i najbesmislenijeg oftopičarenja u istoriji interneta... ili možda potpune šutnje, ko zna? A možda ta knjiga zapravo nikada ne izađe jer će on sada, kao magistar književnosti i neko mudo na faksu, shvatiti da ipak ne treba da se blamira u javnosti i unižava svoj mukom građen ugled.
Zamislite samo, zapravo, koliko je njemu teško, poput sudbine Salijerija, bog mu je dao moć da vidi ali ne i da stvara i sve što može jeste da se izruguje i podsmeva boljima od sebe nadajući se da će bar tako, bar za trenutak, bar u sopstvenoj mašti biti veći nego što jeste...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Jake Chambers on 01-07-2009, 10:43:22
Au... ova ti je jedna od najboljih do sad, Bobane... Ghoul kao Salijeri :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 12:40:07
S druge strane, raspitaj se malo kako se posmatra brljanje po definisanom topiku. Ovo je Bobanov topik vezan za "Fantastičnu biblioteku". Ovo se odnosi i na sve druge koji su postovali spojlere, bez izuzetka. Ne na Gula. On je samo još jednom pokazao sebe. U vezi sa mojom knjigom u toj "Fantastičnoj biblioteci". xyxy

ajde ne gunđaj, skalope.
ako pogledaš tih 20-ak stranica topika o NAŽIVOM (dakle, diskusiju kakvu NIKADA ništa što si ti piskarao neće da inspiriše), videćeš da se i tu, kao i na svakom bogovetnom topiku na ovom forumu, a naročito na onima o objavljenim knjigama domaćih autora, oftopičarilo sve u 16.
i videćeš da ja nisam, kao ti, ni gunđao ni prozivao ni bio čangrizav, nego sam to prihvatio kao neumitnost ovog foruma.

i zato prestani da reaguješ kao uvređena osjetljiva šiparica čiji prvi romančić nije naišao na uniformno oduševljenje i pomiri se s tim da tvoje pisanije niti će pobuditi neku življu diskusiju (a i kako bi, kad samo nije živo?), niti će diskusija –nominalno, o njemu- biti strogo vezana za povod.

PS: a ako misliš da ti nisi pokazao sebe u ovoj tvojoj strategiji 'pokaki se, pozvoni i pobegni' – varaš se.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 12:45:03
Au... ova ti je jedna od najboljih do sad, Bobane... Ghoul kao Salijeri :lol:

ha ha ha!
skalop kao mocart!
pa ovo je prajsles!
ili je boban to možda za sebe umislio da je mocart?!
ma obojica zajedno – takve gromade da je to zastrašujuće!
:)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 01-07-2009, 13:26:05
PS: a ako misliš da ti nisi pokazao sebe u ovoj tvojoj strategiji 'pokaki se, pozvoni i pobegni' – varaš se.

Evo, našao sam ovo:

ne shvatite me pogrešno, a svakako ne nepotistički, u smislu da oću da guram svog precednika fan-kluba, ali... nema li u LK kompetentnijih drugova za naučna pitanja?
npr. drug skalop?
ili je on odbio kad je video da je jedan od učesnika – pop?


Bio je i jedan sličan, na Art-Animi, nekim drugim povodom. Ali, Draža uredno briše sranja. Nemoj da pripisuješ drugima ono što ti radiš.

Ti si na margini mog zanimanja već neko vreme. Tragam za pčelama, a muve me ne zanimaju. Za takve je dovoljan RAID. Buuuuu!


Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 13:49:11
ja sada počinjem ozbiljno da sumnjam u tvoju lucidnost i zdrav razum.

ŠTA, tačno, ti misliš da si ilustrovao ovim gore mojim citatom?
iz tvog uobičajeno konfuznog posta reklo bi se da ti veruješ kako je to ilustracija toga da sam se *ja* pokakio, pozvonio i pobegao?
aj, leba ti, objasni, gde je ovde 'sranje'?

pošto, vrlo dobro se sećam kada sam, gde i zašto napisao to što si citirao, i to blage veze s vezom nema s onim što ti želiš da pokažeš.
ako uopšte znaš šta želiš?

PS: reko bi i ja tebi BUUUU, ali a) detinjasto je, i b) znam da imaš slabo srce, pa neću da te nosim na duši. nek te nosi neko drugi. težak si i živ...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 01-07-2009, 17:43:28
Sumnjaj. I ja sumnjam. Potpuno je nerazumno što se bavim tobom. Razumni ljudi se bave razumnim osobama. Popraviću se.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 17:55:25
znači, još jedno trt.
ehh,...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 01-07-2009, 19:58:17
Da li moraš da budeš tako bezgranično dosadan?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 20:48:09
tvoje senilne brbljarije bez ikakvog smisla su još dosadnije.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 01-07-2009, 21:46:07
Pa, kad će da ti dosadi?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 21:54:34
samo zato što mi je neka zunzara dosadila ne znači da ću prestati da je mlatim - znači, bar dok ne ućuti.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-07-2009, 22:33:43
ajde da se vas dvojica igrate na nekom drugom mestu... deponija plače za ovakvim dometima.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 01-07-2009, 22:37:19
Bobane, gde u Nišu ima kupiti Fantastična Biblioteka? Hoće kolega da kupi, pa da mu kažem gde ima.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 01-07-2009, 22:41:22
U Alnarijevoj knjižari u Merkatoru...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Shozo Hirono on 01-07-2009, 22:44:59
Bobane, gde u Nišu ima kupiti Fantastična Biblioteka? Hoće kolega da kupi, pa da mu kažem gde ima.

U Mamutu u glavnoj ulici.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 01-07-2009, 22:53:11
ajde da se vas dvojica igrate na nekom drugom mestu... deponija plače za ovakvim dometima.

Baci na Deponiju. To je tvoj topik.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 01-07-2009, 23:04:22
samo zato što mi je neka zunzara dosadila ne znači da ću prestati da je mlatim - znači, bar dok ne ućuti.

Nemoj da mi kradeš ideje. Smisli nešto sam. Prespavaj, možda ti se javi nešto nadnaravno, okultno, gotski, nešto što nije prostački i seljački. Odavno nisi ništa smislio, ponavljaš se, u arsenalu imaš dve tri uvrede i to ti je sve. A ja sam 66, pravi broj za tebe. Da imaš mašte, gde bi ti bio kraj! A, srce je u redu. Otkako se maltretiram s tobom, moj pejsmejker ne mora da radi. Ti mi dođeš kao pejsmejker.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-07-2009, 23:34:25
prestani više da se busaš u grudi, skviknuće ti taj pejsmejker, pa ti posle kriv ghoul!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 03-07-2009, 01:06:11
nema veze, jednom, nekada, možda se pojavi nov gulov roman, topik o tome će biti poprište najdužeg i najbesmislenijeg oftopičarenja u istoriji interneta... Zamislite samo, zapravo, koliko je njemu teško, poput sudbine Salijerija, bog mu je dao moć da vidi ali ne i da stvara i sve što može jeste da se izruguje i podsmeva boljima od sebe nadajući se da će bar tako, bar za trenutak, bar u sopstvenoj mašti biti veći nego što jeste...


skalop = mocart!
 xdrinka
(http://img194.imageshack.us/img194/5860/radmilojko.jpg)

Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 03-07-2009, 01:14:16
Jesi li svojeručno radio fotomontažu?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 03-07-2009, 01:26:27
ma kakva fotomontaža, samo sam dodao text.
ovo je jedna od manje znanih skalopovih fotki do koje sam došao putem nekih mojih tajnih izvora.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 03-07-2009, 01:58:36
Gule, nije mi jasno da nisi primetio kako sve ima granice. Tvoja "duhovitost" je prešla granicu ukusa.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 03-07-2009, 02:02:27
Ma daj  Corneliuse BAŠ je zabavno. Gde ti je smisao za humor? :D
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 03-07-2009, 08:31:20
Gule, nije mi jasno da nisi primetio kako sve ima granice. Tvoja "duhovitost" je prešla granicu ukusa.

čini ti se.
ja, pak, mislim da poređenje skalopa sa mocartom (što čak i nije moje delo, no bobanovo) spada u najsmešnije stvari koje sam ikada čuo.
da bih to pokazao, samo sam pronašao ovu skalopovu sliku iz mlađih dana koja to ilustruje.

nema veze, jednom, nekada, možda se pojavi nov gulov roman, topik o tome će biti poprište najdužeg i najbesmislenijeg oftopičarenja u istoriji interneta... Zamislite samo, zapravo, koliko je njemu teško, poput sudbine Salijerija, bog mu je dao moć da vidi ali ne i da stvara i sve što može jeste da se izruguje i podsmeva boljima od sebe nadajući se da će bar tako, bar za trenutak, bar u sopstvenoj mašti biti veći nego što jeste...


skalop = mocart!
 xdrinka
(http://img194.imageshack.us/img194/5860/radmilojko.jpg)

Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 03-07-2009, 08:52:47
Pretpostavljam da bi ti sad ponavljao i postavljao tu sliku još nekoliko puta da podvučeš dovitljivu stranu tvog preduzeća, medjutim, postoji crta koja se ne prelazi i to nam omogućava socijalizaciju. Moj sestrić Feliks (2,5) naučio je da ne piški i kaki u gaće, ali uči i da ne otima igračke drugoj deci, da ih ne gura sa tobogana, niti da na njih baca pesak. Takodje, on uči kako da sa tim klincima radi i nešto konstruktivno, a kasnije i kako da to sve uklopi u sopstvenu ličnost.Jedno od pravila koje pokušavamo da objasnimo Feliksu, jeste da će u životu morati da se povremenu uzdrži i da ne prelazi granicu koja bi ga učinila asocijalnim. Ne mora njegova da bude zadnja, niti on mora da izdominira svaku situaciju. Sad, ti sve to znaš, ali ne možeš da se uzdržiš.

Da li hoćeš da otvorimo poseban topik?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 03-07-2009, 09:06:11
o tvom sestriću felixu?

mislim da je previše i ovaj offtopik sa tim detetom, ni krivim ni dužnim prizvanim ovde, bez veze s temom, a kamo li da mu posvećujemo novi topik.
možda kad malo poodraste.
mada, ako je taj felix neki novi mocart, kao skalop, čućemo za njega već za par godina?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 03-07-2009, 10:45:40
Kao i većina drugih "bravura" tako i ova više govori o izvođaču nego o temi. Ghoul u stvari i želi da kaže da njemu ništa nije sveto. Mada, kad ne bismo imali ego ova fora bi nam bila zabavna. Ali imamo ga, pa nije :-)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Bab Jaga on 03-07-2009, 11:01:03
Pretpostavljam da bi ti sad ponavljao i postavljao tu sliku još nekoliko puta da podvučeš dovitljivu stranu tvog preduzeća, medjutim, postoji crta koja se ne prelazi i to nam omogućava socijalizaciju. Moj sestrić Feliks (2,5) naučio je da ne piški i kaki u gaće, ali uči i da ne otima igračke drugoj deci, da ih ne gura sa tobogana, niti da na njih baca pesak. Takodje, on uči kako da sa tim klincima radi i nešto konstruktivno, a kasnije i kako da to sve uklopi u sopstvenu ličnost.Jedno od pravila koje pokušavamo da objasnimo Feliksu, jeste da će u životu morati da se povremenu uzdrži i da ne prelazi granicu koja bi ga učinila asocijalnim. Ne mora njegova da bude zadnja, niti on mora da izdominira svaku situaciju. Sad, ti sve to znaš, ali ne možeš da se uzdržiš.

Na moju žalost (za vas ne znam), kad djete naraste dovoljno da ide na internet, u trenutku zaborvi svu tu socijalizaciju i piški i kaki ne samo u svoje gaće nego i po tuđim glavima. Napominjem da je ova moja primjedba općenita i nema veze sa prepucavanjem Ghoul-Scallop. Čisto da ne očekujete nekakvu uljudnost na netu, ovaj forum još majka mila, probajte otići na index ili na forum.hr.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 03-07-2009, 11:01:26
o tvom sestriću felixu?

Ne, nego o tvom ponasanju kao da si iz istog obdanista u koji ide Felix.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 03-07-2009, 11:35:59
Na moju žalost (za vas ne znam), kad djete naraste dovoljno da ide na internet, u trenutku zaborvi svu tu socijalizaciju i piški i kaki ne samo u svoje gaće nego i po tuđim glavima. Napominjem da je ova moja primjedba općenita i nema veze sa prepucavanjem Ghoul-Scallop. Čisto da ne očekujete nekakvu uljudnost na netu, ovaj forum još majka mila, probajte otići na index ili na forum.hr.

Tu si apsolutno u pravu. Nisam bila na forumima koje pominješ, ali jesam na nekim drugim, i neverovatno je šta sve sebi ljudi dopuštaju, kako potpunim neznancima govore ono što im uživo ne bi palo na pamet da kažu (ako ni zbog čega drugog, onda zato da ih neko za takve reči ne bi iz mesta patosirao).
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 03-07-2009, 11:59:06
Angel, potpuno sa slažem s tobom. Ja sam u prirodi dosta drugačija osoba nego ovde na forumu. Otkud znam, za neke je ljude zanimljivo da, bar na netu, budu neko drugi. Meni je to prilično zabavno, ali problem je što drugima nije, jer shvataju stvari preozbiljno ( što mi Mac reče na jednom drugom topiku). Zašto neki ljudi uvek misle da imaš lošu nameru kad nešto kažeš, zašto? :(
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 03-07-2009, 12:09:46
o tvom sestriću felixu?

Ne, nego o tvom ponasanju kao da si iz istog obdanista u koji ide Felix.

moram da poruku prilagodim primaocu.

ako misliš da su tvoje stalno zapevavanje kafanskih pesama, ili skalopovo BUUU!, zreliji i odrasliji oblici komunikacije značajno iznad nivoa zabavišta – onda imaš problem sa percepcijom koji se može meriti sa skalopovim.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 03-07-2009, 12:38:03
Zašto neki ljudi uvek misle da imaš lošu nameru kad nešto kažeš, zašto? :(

Nekada to više govori o njima nego o tebi. A nekada se radi o tome da te ne znaju i da ne znaju šta ti je u glavi, vide samo ono što si napisala. To što je tebi (meni, nekom trećem) nešto zabavno ne znači da će biti zabavno i ostalima.

A ima i kada se prilično pređe granica dobrog ukusa. Recimo, na jednom forumu sam videla kad je nepoznati tip, bez najave, bez prethodnog flerta ili zezanja te vrste, neku devojku pitao da li ima velike sise.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 03-07-2009, 12:44:28
Jao da, i mani je ovde na forumu neko rekao da pušim znaš već šta ali se ja nisam naljutila, samo sam pomislila kako je nekulturan.  :roll:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 03-07-2009, 12:56:22
Heh, tako sam ja na jednom forumu, samo zbog toga što sam rekao da je čovek precenio gitaru koju prodaje, dobio sijaset uvreda i to ne od toga lika, nego od nekog trećeg. Najviše mrzim kad ti opsuje oca ili majku, a nema pojma da li su recimo majka ili otac tog nekog mrtvi. Mislim, meni nisu, ali nikad se ne zna, zar ne? To je ta granica o kojoj Kornelije govori... :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 03-07-2009, 13:05:01
Ma da Perine, ali Ghoul nije nikog opsovao, samo se sprdao sa Scallopom-Mocartom. Ja stvarno ne vidim šta je tu preterano. :roll:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 03-07-2009, 13:05:34
imaš problem sa percepcijom.

OK, Gule. Tvoja mora da bude zadnja, jer je takvo ustrojstvo u tvom kosmosu. Kazi sad zadnju, pa da se vratimo topiku o Fantasticnoj biblioteci, koja zasluzuje jos rasprave sa strane forumasa koji su upravo zavrsili citanje knjiga. Naravno, mene najvise zanimaju misljenja o Strahu i njegovom slugi, kao i o Rasanima, a voleo bih da cujem druga misljenja o Zlatnoj knjizi (ako je izasla).
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 03-07-2009, 13:07:17
Ma da Perine, ali Ghoul nije nikog opsovao samo se sprdao sa Scallopom-Mocartom. Ja stvarno ne vidim šta je tu preterano. :roll:
xjump xjump xjump
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 03-07-2009, 13:13:42
Šta sam sad  smešno rekla, Jggore?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 03-07-2009, 13:15:17
čini ti se.
ja, pak, mislim da poređenje skalopa sa mocartom (što čak i nije moje delo, no bobanovo) spada u najsmešnije stvari koje sam ikada čuo.
da bih to pokazao, samo sam pronašao ovu skalopovu sliku iz mlađih dana koja to ilustruje.

nema veze, jednom, nekada, možda se pojavi nov gulov roman, topik o tome će biti poprište najdužeg i najbesmislenijeg oftopičarenja u istoriji interneta... Zamislite samo, zapravo, koliko je njemu teško, poput sudbine Salijerija, bog mu je dao moć da vidi ali ne i da stvara i sve što može jeste da se izruguje i podsmeva boljima od sebe nadajući se da će bar tako, bar za trenutak, bar u sopstvenoj mašti biti veći nego što jeste...


skalop = mocart!
 xdrinka
(http://img194.imageshack.us/img194/5860/radmilojko.jpg)

Meni se baš dopada ova slika. I tekst je OK. To znači da se nešto može zabeležiti i pojesti. Nešto drugo ne može. Baš ti hvala. Uramiću sve zajedno. Tako ide sa svetskom slavom. Ni kriv ni dužan. Jel' ti to proradila mother invention ili ti je neko pomogao?

Vrlo je zabavno: Boban tebe poredi sa Salijerijem, a ti mene sa Mocartom! Šta se to događa u tvojoj tintari? Imaš li priviđenja, noćne more? Da ne piškiš u krevet? Po meni, Boban ti je dao kompliment. Salijeri je bio sjajan kompozitor, dvorski, napisao je mnoga dobra muzička dela. I imao samo jednu fobiju. Jel' te muči taj sindrom? Da li se hraniš Mocart kuglama? Ili, uopšte ne jedeš čokoladu?

A, sad ću te ponovo pustiti par dana da izručiš svoj jed. Možda ti bude lakše.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 03-07-2009, 13:45:59
@villa: Nisam ništa rekao o Goulu, nego o prijašnjoj konverzaciji angel i bab jage.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 03-07-2009, 14:03:15
Da Perine, ali si spomenuo Corneliusa koji je spomenuo Ghoula.  Pomislila sam  da se slažeš sa Corneliusom u vezi Ghola. Missunderstanding. :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 03-07-2009, 14:04:33
Meni se baš dopada ova slika. I tekst je OK.

baš me raduje što ti se sviđa.
slika nije ni naumljena da bilo koga navede da se oseća loše - već samo da potcrta smeh koji je bobanova paralela u meni izazvala. ako se još neko nasmeši - super.
a dežurni advokati i ostali... pa, bez njih se ne može nigde. neka ih.

back on topic:
polagano privodim kraju ŠARANE, i ako to preživim, napisaću koju o tome iduće nedelje.
zašto se niko drugi ne oglašava - nemojte Ghoula da krivite.
uvek je tako sa reakcijama na knjige domaćih autora.
KOLIKO osvrta ima na BELI ŠUM? na TIHE GRADOVE? na tardisova izdanja? i da ne nabrajam.
sigurno je i na tim topicima zli Ghoul svojim zabavnim (iz zabavišta) forama rasterao ozbiljne diskutante...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 03-07-2009, 17:18:24
Stvarno, umesto da diskutujemo, pricamo, iznosimo utiske o izdanjima Fantasticne
Biblioteke, topik se pretvara u neko licno prepucavanje. Kao da je politicki deo
foruma, ne razumem otkud tolika ostrascenost ??? Vredi li da apelujemo da se malo
stane s tim, ili otvori poseban topik ?
Cornelius : Ja sam skoro pazario knjige iz FB, medju njima jos uvek nema Zlatne
Knjige, pretpostavljam da ce uskoro izaci.
Zivkovicevu Biblioteku sam ponovo procitao, i mnogo bolje mi je legla nego prvi put.
Zadovoljan sam svim knjigama, jedino od ovih koje su izasle, nisam citao Severnjaka,
pa kad procitam javicu utiske.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 03-07-2009, 17:24:51
Zivkovicevu Biblioteku sam ponovo procitao

U, brate, ti si bas mazohista!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 03-07-2009, 18:49:10
Hahaha, slažem se sa Kornelijusom! 2 puta? Od svih knjiga u FB, ova mi je najlošija. I još mi je to prva Živkovićeva knjiga što pročitah; ne pada mi na pamet posle nje da drugu kupujem :) Naravno, ne želim da uvredim autora, već jednostavno mi njegovo pisanije ne leži. ;)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 03-07-2009, 19:01:12
"Četvrti krug" se prilično razlikuje od ostalih Živkovićevih knjiga, možda bi mogao sa tim da pokušaš.

Meni se dopala i "Čitateljka", a "Amarkord" mi je bio simpatičan.

"Biblioteka" se ni meni nije dopala.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 03-07-2009, 19:09:50
Ću da vidim, ali je prvo uzimam iz biblioteke, ne bih da kupujem naslepo :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 03-07-2009, 19:13:57
Ja sam praktično sve Živkovićeve knjige uzela iz biblioteke. :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 03-07-2009, 20:10:52
Cetvrti krug je odlican.
Nije mi to prvi put Perine da mi se neka knjiga vise dopadne posle drugog citanja.
To mi se desilo s nekim Heseovim knjigama, recimo.
Zivkovic ima specifican stil, svidja mi se to istancano odslikavanje unutrasnjeg stanja, a zanimljivo je da gotovo nema dijaloga.. na Tolkinu sam knjizi dao osmicu,
ali sad popravljam na 9  :).
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 04-07-2009, 00:15:42
A ja ostajem pri sedmici, mada je i to previše :D
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Berserker on 05-07-2009, 20:08:54
bacite celu ovu temu na deponiju i otvorite novu. Izgubio sam dragocene minute svog zivota gledajuci prepucavanja radmila i gula a sve se jadan nadajuci da cu dobiti neku znacajnu informaciju o FB.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 05-07-2009, 20:12:49
značajne informacije o FB imaš na telefonima belog puta, pa ne traći svoj predragoceni život na forum.
zovi, naručuj, čitaj, ćuti.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 05-07-2009, 22:02:58
Ko se prepucavao? :shock:

Bolje je nego da si izgubio dragoceni život za minut.

Informacije o svih pet knjiga koje su izašle imaš na topiku, poznate su ti cene i kako da ih nabaviš. Bakićeva i Nešićeva zbirka priča "samo što nisu", rekao Boban, a "Zlatna knjiga" DRF-a će stići sa grožđem.

Ostalo je međusobno štovanje i raspitivanje za zdravlje. Kao u svakoj složnoj familiji. xremyb
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 13-07-2009, 12:37:39
Fantastična biblioteka u Podgorici može se kupiti u knjižari KARVER.
Nekronomikon takođe.
Ovo je iznenađujuće kvalitetna knjižara sa mnoštvom retkih knjiga malih izdavača ex-Yu i potpuno oslobođena megahitova... Beograd odavno nema ovako dobro profilisan knjižarski prostor, Beopolis u ranim danima je bio najbliži ovome.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 13-07-2009, 13:00:01
nikad nisam ušao u precenjeniju, prazniju, nezanimljiviju knjižaru od tog KARVERA!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-07-2009, 22:22:24
to je sjajno... ljudi su različiti preko svake zamislive mere; jedni jedu skakavce, jedni pse, a neki svinje i svako je srećan sa odgovarajućim parčetom mesa u ustima.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 16-07-2009, 14:48:22
izašao ghoulov prikaz FANTA-BIBLIOTEKE u PRESINGU, koji uređuje dexa – a evo ga i onlajn:
http://pressing-magazine.com/index.php/Knjige/Page-6.html (http://pressing-magazine.com/index.php/Knjige/Page-6.html)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 18-07-2009, 01:42:42
Izašle su zbirke Nešićeva i Bakićeva, ima tome već dva dana, ali ne znam kada će krenuti distribucija pošto sam ja daleko.
Ko baš ne može da čeka, neka se prošeta do prostorija Belog Puta i kupi ih tamo.

Uzgred, postoje indicije da bi se već krajem ovog meseca mogao otvoriti klub čitalaca Belog Puta u ulici Kosovskoj (otprilike preko puta Kinoteke)... dakle, popusti, članarina, direktna i jednostavna kupovina svih izdanja Belog Puta i Everest Medie.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 18-07-2009, 01:54:57
Izašle su zbirke Nešićeva i Bakićeva, ima tome već dva dana, ali ne znam kada će krenuti distribucija pošto sam ja daleko.

izem ti firmu u kojoj takve stvari zavise od JEDNOG čoveka, i koja nema razrađen SISTEM i mašineriju... sve se bre u ovoj srbiji 'uređuje' totalitarno i po principu 'one-man-show' i 'posle mene potop'.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 18-07-2009, 02:50:55
ne zavisi od jednog čoveka, nego postoji procedura.
U konačnom, ta procedura bi trebalo da donese boljitak i prevagu.
Recimo, Katil... grad Niš je bio spreman da finansira štampanje 200 ili 300  primeraka ove knjige. EM je postigla da 137 biblioteka u prvom otkupu i još 17 naknadno kupi primerak, a verovatno će se tendencija otkupa nastaviti... Verovatno će se na kraju ubaciti primerak u svaku iole veću srpsku biblioteku. EM je uspela da ta knjiga, realno slabo prodavana, stigne do mnogih bitnih mesta i ljudi i da njena prisutnost, na kraju i važnost, bude daleko veća nego što bi je zadesilo u prvobitnom scenariju.

Evo, Bakićeva zbirka priča, ja verujem da je njen potencijal 5000 primeraka na nivou narednih 10 godina. Naravno, ukoliko ova opšta kriza posustane i preteknemo. Svaka od knjiga FB planirana je da se prodaje dugo vremena, a same knjige će početi jedna drugu da vuku. Svako normalan kome se dopadne nekoliko knjiga iz ove edicije, do kojih je došao nekakvim načinom, pokušaće bar da vidi šta nude ostale. Ako mu još neka legne, sva je prilika da će ta osoba svaku novu knjigu bar prelistati u knjižari ili pozajmiti da pogleda o čemu se radi.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 18-07-2009, 03:33:10
Pa, mene nisi razočarao: od ovih 5, jedino mi "Biblioteka" nije legla. Definitivno kupujem i ove dve knjige što su izašle.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 18-07-2009, 04:13:08
Nije realno da se svakome sve svidi, posebno što su ovo vrlo različiti vidovi fantastike, i to različiti na svim zamislivim nivoima.

Kada sam ja bio mali, domaći pisci su bili čitani isključivo ako se bave trilingom istorijsko-društveno-socijalnih preispitivanja. Fantastika a posebno ona u tvrdim žanrovskim okvirima bila je rezervisana za strance ili domaće pod psudonimima.
Danas su stvari bitno drugačije i FB je pokušaj da se jaka struja domaće fantastike uvede u javni život književne čaršije bez zakukuljenog prikrivanja pod istorijsko-društveno-socijalnim miljeom; da se stvori i odgaji (a to se uveliko već događa) domaći čitalac koji će svesno tražiti i nalaziti domaće SF&F pisce i čitati ih sa zadovoljstvom.
Amerika i Holivud nametnuli su nam svoje umetničko-scenarističke šablone, ali to nije jedini put kojim se može ići. Nikada nije bio, ali mi je drago da sve više ljudi to uviđa.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 18-07-2009, 10:48:50
Meni se bas to i svidelo, sto su sve knjige dosta razlicite, utoliko je i zanimljivije,
nego da se bave manje vise istom temom, i sa slicnim stilom.
Ja imam cetiri, i jos planiram uzeti Zlatnu knjigu. Mozda nekad i ostale, ali zasad ne,
posto uzimam i druge knjige, a i uglavio sam se u neke serijale..
Mislim da ima ljudi koji su zainteresovani za domacu fantastiku, ima i onih koje je
moguce zainteresovati. Knjiga je danas, posto zivimo u potrosackom drustvu, proizvod. Da bi se prodao, treba pored kvaliteta imati i jak marketing. Mogu da
prenesem moja iskustva kao citalac. Bilo je knjizara, i to koje spadaju u bolje, gde
su izdanja FB camila u najudaljenijem i najzabitijem cosku. Neki prodavci dok ne
provere u racunaru, nisu ni znali da ih imaju. Mrzim ljude koji nezainteresovano i
aljkavo rade svoj posao. Knjizare su danas preplavljene raznim izdanjima strane
fantastike, pogotovo Laguninim. Ponuda je velika, i vecina se po inerciji prvo
odlucuje za poznato strano ime. Da bi se kupovali domaci, mora za njih da se cuje.
Nije dovoljno sto nekoliko ljudi na forumu zna da je u pitanju kvalitetno delo,
mora se" pogurati ".



Bez namere da solim pamet Bobanu, samo govorim iz ugla citaoca. Moram priznati
da me je ipak malo razocarao onaj podatak o broju prodatih knjiga, iz jednog od
prethodnih postova. Ocekivao sam bar cetri-pet puta vise  :(.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 18-07-2009, 11:23:33
Bez namere da solim pamet Bobanu, samo govorim iz ugla citaoca. Moram priznati
da me je ipak malo razocarao onaj podatak o broju prodatih knjiga, iz jednog od
prethodnih postova. Ocekivao sam bar cetri-pet puta vise  :(.

Ni strana fantastika ne ide u ne znam koliko boljim količinama. Ima naslova koji se bolje prodaju: Džordan i Martin, recimo. Ali većina ide malo po malo. Bar je tako bilo dok sam ja imao ikakve informaacije o prodajama po izdavačkim kućama.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 18-07-2009, 11:44:01
Ako su Nešićeva i Bakićeva knjiga konačno među nama, a biće i Boban u nedelju, Moralna Gromada bi u ponedeljak mogla u kafanu "Bridž" da doturi desetak komada. To bi bilo prilično marketinški, a moglo bi se desiti i da bude i više od desetak ljudi, koliko je bilo prošlog ponedeljka.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 18-07-2009, 12:46:22
Bez namere da solim pamet Bobanu, samo govorim iz ugla citaoca. Moram priznati
da me je ipak malo razocarao onaj podatak o broju prodatih knjiga, iz jednog od
prethodnih postova. Ocekivao sam bar cetri-pet puta vise  :(.

Dve stvari. Prvo, izdavači stalno lažu o broju prodatih primeraka da bi svoje stanje prikazali kao bolje nego što jeste. Svaka stota domaća knjiga doživi probijanje magične brojke od 1000 primeraka, a ja verujem da će sve knjige FB to učiniti do kraja godine.
FB nisu megahitovi koji će biti razgrabljivani. Mit o megahitovima je urbana legenda. Evo, taj mnogohvaljeni Džordan koga stalno poneko pomene ovde. Ne treba gledati prvi naslov koji jeste otišao u mnogo hiljada primeraka, ali bilo je to vreme neposredno posle ekspanzije globalne gospodar prstenova histerije. To nije merilo. Merilo je poslednji nastavak koji je otišao u zaista sramno jadan broj primeraka. Šta nam to govori? Da je to knjiga koju realno nikog ne zanima i da će za 10 godina biti zaboravljena i u svetu i kod nas. Da je to slaba knjiga koju su izbaciuli zgodan trenutak i solidan marketing, ali da je njen potencijal zapravo nikakav.
Videćemo kako će se brojevi oko FB razvijati u vremenima koja su pred nama. Večina izdavača teži tome da stvori superhit, i ne zanimaju ih prosečna dela, mada se mnogo puta desi da naizgled prosečno delo u duigom vremenskom periodu pregazi aktuelne hitove. Iz sveta fantastike imamo primer romana kantikulum za Lajbovica, koji je izdašao 1959. godine i zabeležio prodaju od tada jadnih 100000 primeraka, naspram tiraža koje je fantastika tada imala. Ali ta knjiga je nastavila da se prodaje u tih skromnih 100000 svake godine narednih 30 godina. I dalje se prodaje nekim tempom. Ta knjiga na kraju ulazi u krug 100 najprodavanijih knjiga fantastike mada nikada i nigde nije bila ni hit ni megahit. Moj san oko FB je upravo takva raspodela... tiha voda breg roni, tiha vodo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 18-07-2009, 13:01:52
Ma ja se iskreno nadam da ce biti tako Bobane, kontam da radis na duzi vremenski
period, ocekivao sam malo vecu prodaju do sad, ali dobro, ne mora to biti pokazatelj
lose tendencije. Sto se tice DZordana, na Laguninom sajtu je osma knjiga ( prvi deo ) prilicno na listi najcitanijih. Mada iskreno, ja nesto ne verujem mnogo tim listama.

Mislim da ne bi ipak bilo lose da se pojavi neki veci domaci hit.. nazovimo ga tako.
Koji bi jednostavno povukao i ostale.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 18-07-2009, 13:02:06
Da se nadovežem na Bobanov post, mada on ima neuporedivo veće iskustvo od mene kada je o izdavaštvu reč. Cilj svakog pametnog izdavača nije da ima jedan ili dva megahita - prošlo je vreme kada su kod nas hitovi stvarali izdavačke kuće, kao "Devojka sa bisernom minđušom", ili "Seks i grad" - već da svake godine objavi izvestan broj naslova koji će se stabilno prodavati, bez većih uspona i padova, ali koji će se stalno prodavati. Onda se na broju objavljenih naslova stvara profit i otvaraju mogućnosti za širenje posla.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 18-07-2009, 13:08:13
Kada se prvi Džordan pojavio jednostavno nije bilo fantastike na našem tržištu. Bilo je to nešto pre fame oko "Gospodara" i na početku pomame za Harijem Poterom. Nakon toga je Martin zacementirao "Lagunin" vodeći položaj izdavača fantastike. Sada to već nije tako. Mada "Laguna" i dalje prednjači, u trku se uključilo još nekoliko izdavača sa ozbiljnim pretenzijama na prvo mesto. Pretpostavljam da je prodaja Džordanovih romana malo opala delimično zbog "Lagunine" politike deljenja knjiga čak i kada za to nema realne potrebe, delimično zbog toga što su na red došli slabiji romani u serijalu, a delimično i zbog toga što se preterano odugovlačilo sa objavljivanjem, pa je mnogo ljudi nabavilo čitav serijal na engleskom.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 18-07-2009, 14:05:35
tiha vodo, matematika je čudo... ako je neko izdao 500 knjiga za deset godina i napravio ukupan promet od 350 miliona dinara, vrlo je lako sračunati o kakvim se tu tiražima zaista radi.
Svako ko čuje da je izdavač za tek izašlu knjigu napisao da je postala istinski hit i poveruje mu, imbecil je bez ostatka.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 18-07-2009, 14:10:58
Ja i napisah da im bas ne verujem..
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 18-07-2009, 14:23:53
Pazite, izdavač kod kojeg ja radim reče da on uvek sanja o drugom tiražu....kaže da se izdavačka kuća najviše uplusa kada dođe do drugog tiraža, dok za prvi ima zarade, ali je dosta manja u odnosu na drugi tiraž.

Bobane, ne bih rekao da Džordana neće ćitati za 30 godina... ;)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Bab Jaga on 18-07-2009, 17:20:22
da sam ja u Srbiji, kupovala bi svaku knjigu koju Boban izda čim izađe.  :|
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 18-07-2009, 17:35:57
Bobanovo izdavačko pregalaštvo svakako je od izuzetne važnosti za južnoslovensku sffh zajednicu. Ne sme se smesti s uma to da je Boban objavljivao horor i ono što se danas zove urbana fantastika davno pre nego što je to ikome drugom sinulo. Da ne spominjem postapokaliptične priče kakve su danas jako u modi. Ovo što sada radi zaslužuje poštovanje, mada moram priznati da nisam saglasan sa njegovim uređivačkim otklonom od fantastike stranog porekla. Dapače, ironično mi je da čovek na čijem uredničkom radu počiva bar polovina trenutno objavljene fantastike u Srbiji, a čini mi se i u Hrvatskoj, potpuno zanemaruje taj deo tržišta, ali Boban voli da udara tamo gde je najtvrđe.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 20-07-2009, 13:43:24
Danas u BridžPabu biće ove dve zbirke po ceni od 350 dinara.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 20-07-2009, 15:45:52
To je moj čovek. Hajde, donesi i onu "Strah i njegov sluga" koju mi duguješ.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 23-07-2009, 08:09:27
Sad imam šta da čitam na letovanju. Stigli Nešić i Bakić.

Nisam se uzdržao. Prelistavajući sadržaj naišao sam kod Nešića na priču koju sam, kao novu, čitao pre mesec dana! Stigla je da se ugura u zbirku. Onda sam počeo i da čitam. Neverovatno je kako smo sedeli u istom društvu, a svako pisao na drugi način i o drugim temama. Treba čitati Nešića, jer je on kujundžija i cizelar. Njegova rečenica izlazi ispod najfinijeg alata za obradu reči.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 23-07-2009, 09:37:00
Sramota me je da priznam, ali ništa nisam čitao od Nešića, ustvari pre dolaska na
ZS, nisam ni čuo nešto o njemu.. moraću pročitati da vidim kako čovek piše, sigurno
nije dobio mesto u FB tek tako.. Za Bakića znam.
Ja najviše čekam Filipovićevu Zlatnu knjigu  :).
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 23-07-2009, 11:15:17
Sramota me je da priznam, ali ništa nisam čitao od Nešića, ustvari pre dolaska na
ZS, nisam ni čuo nešto o njemu.. moraću pročitati da vidim kako čovek piše, sigurno
nije dobio mesto u FB tek tako..

Nešić je sa 17 godina imao objavljenu priču još 1981. godine. Malo vuče na horor, malo je amerikanizovan (bio), ali su mu priče originalne, a rečenice, ono - i bez viška i bez manjka.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 23-07-2009, 11:17:24
Nešić ima priču 1984. godine objavljenu u Poljskoj... bio je velika nada, onda ga je život okrenuo na drugu stranu i sada se vraća kao zreo pisac; realno, najbolje stvari od njega tek treba očekivati.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 23-07-2009, 12:11:24
Pa ako vuče na horor, to mi nije problem.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 23-07-2009, 18:55:58
Tiha vodo, ako si nestrpljiv za Zlatnu knjigu:

http://www.rastko.rs/knjizevnost/fantastika/filipovic-zlatna_knjiga_c.html (http://www.rastko.rs/knjizevnost/fantastika/filipovic-zlatna_knjiga_c.html)

A ovde ti je "Dan Mitre" (Anđelković): http://www.rastko.rs/knjizevnost/fantastika/tv2/randjelkovic-mitra.html (http://www.rastko.rs/knjizevnost/fantastika/tv2/randjelkovic-mitra.html)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 23-07-2009, 18:59:26
Verzija "Zlatne knjige" na Rastku je skrnavljeno, nekontrolisano i besmisleno prepravljanje Fipinog originalnog teksta i nikako ga ne preporučujem.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 23-07-2009, 20:29:35
A sto je Fipa ne povuce, ako se sa tim ne slaze?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 23-07-2009, 20:30:10
@Boban: Nisam čitala ni originalni tekst ni taj na Rastku, pa ne mogu ništa da kažem o tome. Samo sam videla da je tamo, ja u svakom slučaju čekam na papir.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 23-07-2009, 20:49:36
Pa povići će ga, jer po ugovoru sa izdavačem ne sme biti online verzija.
Mada, znajući Fipu, verovatno ni on nije pogledao šta je okačeno.
Naravno, ima tu problema, ja sam jedva postigao da se Crni Cvet skine i možda to uopšte neće biti jednostavan poduhvat.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 23-07-2009, 20:51:44
Video sam, ipak cekacu izdanje FB.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 26-07-2009, 13:06:21
I ja! Nisam bio tu tokom sedmice, ali koliko sutra idem do knjižare da naručim oba naslova! :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 06-08-2009, 23:56:55
Dobio i ja. Mnogo mi je drago da su ove zbirke konačno pred nama.
Obojica to više nego zaslužuju...

Može par informacija gde i kada su prethodno objavljene neke priče, ako su objavljene...

Bakić:
Benzinaši
Poseta
Ajduci
Meso
Dole, u Zoni
Bagra diše
SDO M.2107


Nešić
Veče kada je...
Tabernakul od ružinog drveta
Spreman da spremniji...
Iznenadna poseta...
Jedan na jedan
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-08-2009, 00:31:38
Bagra diše nije nigde i Jedan na jedan nije.
Možda još poneka... definitivno nam treba bibliografija.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: taurus-jor on 07-08-2009, 00:37:40
Tabernakulu je Beli šum prvo udomljenje.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-08-2009, 17:31:16
Fantastična biblioteka u knjižari Belog puta, Kosovska 18, s popustom od 15%.
Nekronomikon takođe.

(http://www.znaksagite.com/P/bkk.jpg)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 18-08-2009, 08:30:08
Kratak prikaz edicije "Fantastična biblioteka" i prvih pet knjiga koje su izašle:
http://www.balkanmagazin.net/kolumna/knjizevnost_i_knjige/fantasticna_biblioteka.xhtml (http://www.balkanmagazin.net/kolumna/knjizevnost_i_knjige/fantasticna_biblioteka.xhtml)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 19-08-2009, 14:02:44
Za razliku od ovih hiperprodavanih naslova i domaćih megahitova drugih izdavača, FB je skrušeno stigla sa svojom najprodavanijom knjigom do 402 primerka.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 19-08-2009, 14:20:00
budući da si upotrebio omiljeni epitet dr. zoće - taj skrušeni bestseler mora da je baš njegova biblijoteka!?

(šalim se, znam da to niko ne kupuje niti čita: verovatno je mirjana novaković?)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 29-08-2009, 20:59:38
http://www.danas.rs/dodaci/vikend/knjiga_danas/metafizika_rasanskog_zlata.54.html?news_id=170563 (http://www.danas.rs/dodaci/vikend/knjiga_danas/metafizika_rasanskog_zlata.54.html?news_id=170563)

Metafizika rašanskog zlata
Autor: Aleksandar Manić

„Alhemijsko zlato samo je odvraćanje pažnje za većinu; analogija budućeg čoveka za one koji su krenuli Stazom (...) Sve ostalo je zavaravanje, mlaćenje prazne slame pred očima neukih“, objašnjava duhovni alhemičar Bentel materijalističkom alhemičaru Tardeusu koga je iz Carigrada doveo u Steripol, nadajući se da će od carskog savetnika stvoriti Rašanina, čoveka „koji se otvorio“.


Rašani (Everest medija), fantastični roman srpskog pisca Radmila Anđelkovića, koji se nedavno pojavio u knjižarama, smešten je u vreme jeretičkog vizantijskog cara Konstantina V, zvanog Kopronim. Magistar Tardeus Lavaget, alhemičar i carski savetnik, uputio se na Balkan u potrazi za mitskim plemenom Rašana, koji su prema legendama, poznavali tajnu pretvaranja metala u zlato. Stigavši u Steripol, on sreće Longina Barka i uz hladnu mastiku saznaje da ga iščekuje Bentel, Longinov brat i alhemičar.

Upotrebivši principe gnosticizma, da se očišćenje postiže ličnim naporima svakog pojedinca, maniheističkog metafizičkog i dualističkog učenja zasnovanog na borbi dvaju principa, Dobra i Zla, i neoplatonističkih ideja odvajanja čistih materijala od nečistih, autor se opredeljuje za alhemiju kao alegorijsku podlogu na kojoj se sukobljavaju Tardeus i Bentel. „Milje osmog veka u Vizantiji učinio mi se pogodnim da ispričam svoju priču, kao i povezivanje Etruraca i Rašana i priča o njihovom večitom kruženju po Mediteranu. Potom, zanimalo me je da ispričam neminovnost sukoba metafizičkog i materijalističkog kroz introvertni i ekstravertni karakter glavnih likova čak i kad su istomišljenici“, kaže Radmilo Anđelković o svom romanu.

Nalik Borhesovoj alegorije u obliku geografske karte u razmeri jedan prema jedan, Anđelkovićeva „geografska karta“ Steripola i balkanskih sela u koje stiže carski savetnik, dolazi znatno pre same teritorije. Tako je autorova stvarnost, protumačena na bodrijarovski način, dobila izgled tragova koji se mestimično probijaju. Razlika između stvarnosti i simulacije više ne postoji, dovodeći u pitanje istine i laži, stvarno i izmišljeno, postojanje Rašana i legende, ali i postojanje dva moguća životna puta - materijalan i duhovan.

Bentel pokušava da poduči Tardeusa kako da udesetostruči zlato koje ima u rukama, misleći pri tome na umnožavanje ljudskih vrednosti i stvaralačkog žara. Uzbuđen razgovorom, Tardeus ne uspeva da se otrgne razmišljanju o pravljenju zlata, previđajući u potpunosti našta cilja njegov sagovornik. „Čovek ne sme da se zaustavi u svom pohodu, bez obzira na stav koji mu nametne njegova dvojna priroda. Makar bilo potrebno pročišćavanja, mora nastojati da pronađe način da se i dalje menja, sve dok moć nad spoljašnjom materijom ne pretvori u vlast nad ledenim bregom u sebi i uzdigne ga iznad površine dostupne unutrašnjem oku“, uzaludno ga savetuje Bentel. Obnevideo od zavisti jer ne uspeva da se domogne tajne stvaranja zlata, ali i unesrećen zbog saznanja da nije uspeo ni na duhovnom putu, Tardeus spaljuje Bentela i sebe sa njim, simbolično izvršavajući poslednju fazu velikog alhemijskog dela - rubedo, sjedinjavanje konačnog i beskonačnog.

Roman Rašani bavi se alternativnom istorijom i promenjenom stvarnosću. Stalna i stabilna realnost je odbačena i, nalik Borhesovoj priči Tlön, Uqbar, Orbis Tertius, inače jednoj od Anđelkovićevih fetiš pripovesti, realan svet je lagano obuhvaćen izmaštanim svetom. Više od pripovedanja avanture carskog savetnika, u pitanju je autorov lični strah pred sopstvenim vremenom. Tako je i njegova reakcija iskazana u zaustavljanju vremenskog procesa i pokušaju da se čitav svet vrati u povoljniji trenutak, kada je još uvek moglo da se krene „rašanskim stazama“. „Pisac nastoji da sve moguće poglede i tumačenja spoji u totalnu sliku stvarnosti, što je potpuno primereno doživljaju na kome insistiraju Rašani, ta nova, punija, sa tkivom egzistencija povezana, stepenica u evoluciji čoveka“, piše o Anđelkoviću poznati srpski autor i kritičar Ilija Bakić.

Radmilo Anđelković se svojim romanom Rašani odlučio na dvostrukost u svim pogledima, pa i u pristupu dvojici junaka. Oni su, pre svega, nosioci vrlo preciznih autorovih ideja o dualitetu ljudske prirode. Istovremeno, Bentel i Tardeus su vrlo živi likovi, koji ukazuju da umesto ideološke i ekonomske pozadine, umesto istraživanje odnosa čoveka i sistema, jedina prava motivacija u pisanju književnog dela obitava u istraživanju granica ljudske duše - šta bi čovek mogao da bude i zašta je sposoban, kako je to lepo zapisao Milan Kundera.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 29-08-2009, 21:22:22
dokle će bre više kućni prijatelji, ortaci, pobratimi i kumovi da pišu jedni drugima 'kritike' (tj. panegirike)?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 29-08-2009, 21:33:28
To je zabrinjavajuća pojava, dakako, ali nema veze sa ovime.

Monjin tekst nit je kritika, nit panegirik, već samo upoznaje čitaoca sa piscem i knjigom i pokušava da zainteresuje nekoga da je pročita. Što ćeš i ti potvrditi kad pročitaš tekst :)

A mogao bi i roman, kao što si davno obećao. :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 29-08-2009, 22:01:46
Evo ja sam pažljivo iščitala text i....nije me zainteresovao za čitanje RAŠANA (a ovo je pisao Radmilov prijatelj, ako je tačno to što Ghoul kaže....u stvari, nemam razloga da sumnjam). Meni, iskreno, zvuči prilično dosadno. Sačekaću ipak Ghoulovu kritiku, ako ikada pročita knjigu.  :roll: :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alexdelarge on 29-08-2009, 22:04:01
cek bre, pa u pressingu, ghoul  izmedju ostalog  pise i o romanu RASANI...

Kratki roman RAŠANI Radmila Anđelkovića prethodno je bio objavljen u okviru njegove slabo zapažene zbirke priča SVA VUČJA DECA (BMG, 1998), a može se opisati kao inteligentna i verodostojna pripovest o raskršću u istoriji kada se iz alhemije počeo izdvajati čvrsti materijalistički svetonazor. Potraga za izgubljenim narodom i izgubljenim znanjima u dalekoj provinciji Vizantijskoj govori o zavodljivom preplitanju prečica koje vode u mnoštvo budućnosti. Pomalo naporan, zahtevan jezik pripovedanja ipak zaslužuje pažnju, pre svega zbog zanimljive tačke gledišta iz koje se osvrće na davnu prošlost ovih naših krajeva.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 29-08-2009, 22:13:51
Pročitao  je RAŠANE? Pa rekao je da će kritiku da objavi ovde, na ZS...WTF? :?:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 29-08-2009, 22:17:46
Pročitao  je RAŠANE? Pa rekao je da će kritiku da objavi ovde, na ZS...WTF? :?:
Ne misliš valjda da kritičari stvarno čitaju knjige o kojima pišu??? :shock:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alexdelarge on 29-08-2009, 22:22:44
mozda i nije, ali sto bi ga takva sitnica sputavala da o knjizi napise prikaz za novine. zar je u novinama sve tacno i  istinto sto procitas?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alexdelarge on 29-08-2009, 22:23:42
ubacio se Ygg i objasnio.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 29-08-2009, 22:26:42
Pročitao  je RAŠANE? Pa rekao je da će kritiku da objavi ovde, na ZS...WTF? :?:
Ne misliš valjda da kritičari stvarno čitaju knjige o kojima pišu??? :shock:

Ma lupetate, Ghoul čita knjige. :)

ADL, ne čitam novine...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 29-08-2009, 22:53:51
Vilja, ne razumem ovo sa nečitanjem novina, al ajd... xfrog
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: vilja on 29-08-2009, 23:08:25
Vilja, ne razumem ovo sa nečitanjem novina, al ajd... xfrog

Pa, ADL kaže: "zar je u novinama sve tačno i istinito što pročitaš?"
A ja sam mu odgovorila: "ne čitam novine"

Dobro, ispravnije/istinitije  bi bilo reći : ne čitam više dnevne novine, smučile mi se...ali me mrzelo . :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 29-08-2009, 23:41:40
A. Ja sam stavio u neki treći kontekst. Fala ;)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 29-08-2009, 23:48:48
vilja sada čita samo ghoula... i samo njemu veruje i samo joj se on dopada.
To se zove ljubav na prvi pogled... i svakako nema veze s mozgom.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-08-2009, 03:09:49
text koji sam pisao o FB imao je nameru promovisanja edicije, a ne njeno kritikovanje; zbog toga sam se na nježniji način osvrnuo i na njene (meni privatno) manje zanimljive primerke (zoćurmila), koje u trenutku pisanja texta, a zbog dedlajna, nisam bio pročitao do kraja, ali jesam donekle, tako da je konkretno to o RAŠANIMA spoj mojih impresija o radmilovom pisanju i onoga što stoji na poleđini knjige, a što je česta i normalna poštapalica za ovu vrstu -promotivnih, najavljivačkih, a ne kritičko-studiozno-analitičkih- textova.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 30-08-2009, 04:19:01
možeš da se pravdaš koliko oćeš; ostaje zabeležen ovaj slučaj tvog hvaljenja jednog radmilovog dela.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: mac on 30-08-2009, 08:29:43
Takoreći bela mrlja na tvojoj crnoj duši...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-08-2009, 10:28:33
dokle će bre više kućni prijatelji, ortaci, pobratimi i kumovi da pišu jedni drugima 'kritike' (tj. panegirike)?

Ghoule, da ti sredim kod A. Manića text o "Naživo"? Dođe ti kum ili stari svat. :|

Alexdelarge: Nisam pojma imao za Pressing. To je tek panegirik - poređenje sa Živkovićem, zahtevan jezik... Baš si bio ljubazan.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-08-2009, 12:03:10
skalope, naravno da nemaš pojma za text u pressingu, jer je link ka njemu okačen na prethodnoj strani ovog topika.
samo za tebe, evo opet:
izašao ghoulov prikaz FANTA-BIBLIOTEKE u PRESINGU, koji uređuje dexa – a evo ga i onlajn:
http://pressing-magazine.com/index.php/Knjige/Page-6.html (http://pressing-magazine.com/index.php/Knjige/Page-6.html)

ja bih rado pročitao text tvog kućnog prijatelja o mom romanu; sredi ako ikako možeš. znam da neće biti mnogo povoljan, ali svakako će biti zanimljiv za čitanje.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 30-08-2009, 12:24:21
Ja procitah, i Ghoulov tekst je zaista odlican.
Moram priznati kao ljubitelj fantasticne, i uopste knjizevnosti, bar prema podacima iznetim na ZS, da sam prilicno  razocaran  brojem prodatih primeraka FB. Shvatam da Boban planira rad na duze staze, i nadam se da ce vremenom porasti prodaja. No opet, u drustvu kakvom zivimo, u kome su kultura i knjige petnesta rupa na svirali, mozda je i ovo dobro.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 30-08-2009, 13:15:01
zar bi bilo bolje da kao drugi izdavači lažem da bi se ljudi divili prodaji?
S druge strane, to su dosta stari podaci; u ovom trenutku knjige su, prvih pet izašlih, između 250 i 400... ja očekujem nakon sajma knjiga da svaka probije 500.
I to uopšte nije slabo za domaće autore. To nisu knjige za jednu sezonu; kupovaće se stalno i vući jedna drugu i tražiti još godinama i decenijama.
Kada edicija jednog dana bude imala 50 naslova, postaće nezaobilazno štivo za nove naraštaje ljubitelja fantastike.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-08-2009, 14:16:39

izašao ghoulov prikaz FANTA-BIBLIOTEKE u PRESINGU, koji uređuje dexa

Vidiš, svako ima kuma, ortaka, prijatelja, rođaka...

Pročitao sam tvoj vrlo solidan tekst. I suzdržan onoliko koliko si mogao da se pritegneš. xjap
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-08-2009, 14:54:12
skalope, veseli me što si primetio da i ja umem da se pritegnem kad poželim.
mnogi još nisu otkrili moje moći suzdržavanja.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: biljan@ on 14-09-2009, 21:31:44
 Pročitala Bakića, obožavam ga  :!:
par riječi  ovdje (http://www.chudna_biljka.bloger.hr/post/zapisavanje-revira/1745373.aspx), malo zbrkano, takav mi dan
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 10:10:01
To sa romanom je kontraverza. Na naslovnoj strani piše "Sva vučja deca" i druge novele. U LK su zbog Zoranovih priča o romanu-mozaiku bili skloni da to posmatraju kao roman, jer su "Oči Svetovida: Falus", "Rašani", "Sva vučja deca", "Dan Mitre" i "Nema mesta za svilene bube" na istoj vremenskoj niti i sa istim odnosom prema iskazu u njima. ABN se čvrsto držao naslovne strane. Čini mi se da se LK opredelio za roman, a ABN je "nagradio" jednu od novela. Pojma nemam koju. :shock:

Istina je da su sve te novele po karakteru "rašanske", a vreme je rastegnuto od matrijarhata do "posle smrti".

Drugi primerak je kod mene, a ostala dva negde u Švajcarskoj. Dva imaju naslovnu stranu Askanija Popovića, a dva su "karirana" bez teksta. Mićo, uvek sam se pitao gde je taj drugi primerak. I, molim te, odgovori mi na ponudu da ti pošaljem prve dve prispele priče.

Ja sam odustao od čitanja tih romana, konkretno mislim na Rašane, iz jednostavnog razloga što je paralelna istorija jedno, a drastično nepoznavanje autora okolnosti tog vremena vezanih recimo za alhemiju i gnosticizam nešto sasvim drugo. Umetničkasloboda da, ali to podrazumeva i tmeljnu upučenosti i obrazovanost po pitanju materije. veoma često se brkaju neoplatonizam i gnosticizam, ali zapravo alhemija je imala mnogo više veze sa ovim prvim, nego sa ovim drugim. To nisu iste stvari. Sve u svemu, rašani imaju tako nezgrapno izgradjen ambijent u koji je radnaj smeštena da je to mene drastično odbilo od čitanja. Ako već autor hoće da piše neka uloži bar neki minimum vremena da zna okolnosti i mizanscen vremena, skupa sa alhemijom tog doba a i prethodnih počevši sa Zosimosom, u koji smešta radnju aman!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 20-09-2009, 10:20:07
Radmilu može svašta da se kaže, ali da nije istražio materiju, nikako.
Šta ti je konkretno smetalo?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 10:40:32
Pazi prijatelju, ja se malo razumem u alhemiju i to u u raznim njenim fazama u istoriji. Dakle od Grčke i Egipta, pa preko John Dee-a gdenisam baš siguran da razumem šta su o alhemiji njima dvojici Andjeli stvarno žeželi da kažu,pa tako sve do francuskih alhemičara iz relativne prošlosti. Plus što znam i nešto malo o indijskoj alhemiji, no priznajem nedovoljno. Jednostavno me je interesovalo i onda o tome ponešto i znam. E sad, ova dva lika u knjizi su bili potpuno neuverljivi. Alhemija tako ne funkcioniše, oni su meni ličili mnogo više na dva manihejca. Ii malo bi i to možda nekog mesa da se svari da neko recimo pravi vezu Viozantija-Katari-Rozenkrojceri, pri čemu ovo zanje nije nikad dokazano, ali ovako ono što sam ja video nije delovalo ni malo uverljivo. Jednostavno kao da su uzeti neki pojmovi odredjenih segmenata vremena i onda nalepnjeni na neke druge stvari iz drugih segmenata vremena. I to nije problem ako neko ne zna o čemu se tu radi. Onda sae to možda nekom i dopadne, to je već pitanje ukusa. Ali ako neko zna o čemu je tu reč, jednostavno teško može da napravi, govorim o svom doživljaju,  komunikaciju sa nečim što jednostavno ne deluje ni najmanje autentično. Umetnička sloboda podrazumeva menjanje konteksta, ali opet meni su ti likovi sasvm neutemeljeni u onom okviru stvari koji je onda postojao. I opet ću se vratiti na neoplatonizam. Stefan Aleksandrijski je radio neke stvari i davao neka objašnjenja koja su bila krajnje suprostavljena onome kako deluju alhemičari u Rašanima. Njegov odnos prema  telu i bojama je bio ono čega su se manihejci ježili, a sve stoga jer im je bio različit odnos prema pleromi i prirodi Sotera. Jednostavno ako se likovi naprave da odgovaraju jednoj filosofskoj matrici, a ona je drastično suprotna onoj filosofiji iz koje je nastala alhemija, onda mi, ponobiću, tu smeta ta neuverljivost likova.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 20-09-2009, 10:59:02
Svako ima svoje, i ja ne tvrdim da sam poznavalac alhemije kao ti, ali dovoljno znam o njoj, i meni se delo baš svidelo. Rašani i Crni Cvet su mi zasad dva najbolja dela iz edicije.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 20-09-2009, 10:59:52
@Gwydion

Neću da se pravim da sam pohvatao pola od ovoga što si napisao, što po smislu što po relevantnosti. Idem prvo da nađem šta su manihejci.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 20-09-2009, 11:06:43
Mislim da stvarno preterujes. Po mom misljenju, prenosis licni sukob sa Scallopom na jednom drugom topiku, na njegovo pisanje. I to nije lepo. I ja sam se prepirao zestoko s njim oko nekih tema, ali me to ne sprecava da objektivno procenim njegovo delo. Nisam se libio da kazem sta mi se ne dopada ni od njegovog pisanja, ali Rasani su kvalitetno delo. Sama tema i okruzenje u kome se desava radnja knjige, nazalost danas ne privlace puno ljudi, a posebno ne mladje, ali i sama cinjenica da je autor ostao dosledan sebi bez obzira na potencijalnu ( ne )komercijalnost dela, je dostojna postovanja. Znaci da ima svoje " ja ".
Sam kazes da si odustao od citanja, znaci nisi procitao do kraja. Procitaj sve, pa onda daj svoj sud. Rasane treba da procitas do kraja, jer polovicno ili delomicno procitani daju sasvim drugaciju sliku.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 11:12:28
Mislim da stvarno preterujes. Po mom misljenju, prenosis licni sukob sa Scallopom na jednom drugom topiku, na njegovo pisanje. I to nije lepo. I ja sam se prepirao zestoko s njim oko nekih tema, ali me to ne sprecava da objektivno procenim njegovo delo. Nisam se libio da kazem sta mi se ne dopada ni od njegovog pisanja, ali Rasani su kvalitetno delo. Sama tema i okruzenje u kome se desava radnja knjige, nazalost danas ne privlace puno ljudi, a posebno ne mladje, ali i sama cinjenica da je autor ostao dosledan sebi bez obzira na potencijalnu ( ne )komercijalnost dela, je dostojna postovanja. Znaci da ima svoje " ja ".
Sam kazes da si odustao od citanja, znaci nisi procitao do kraja. Procitaj sve, pa onda daj svoj sud. Rasane treba da procitas do kraja, jer polovicno ili delomicno procitani daju sasvim drugaciju sliku.

Mislim da sam veoma objektivan u ovom slučaju. I veoma sam argumentovao šta je meni smetalo. Sličan slučaj je sa Fukoovim klatnom koje mnogo više drži pažnju, ali je takodje veoma skrpljeno s kraja i konopca i u suštini je veoma besmisleno. O Da Vinčijevom kofu da ne govorim. Rekao sam šta meni tu smeta, dakle iznosim svoj utisak. Ovog puta nisam  ni najmanje pretendovao na merodavnost po pitanju opšteg kvaliteta romana. Nisam ga dovršio, tako da ja sam okažem šta je meni tu smetalo. A ako neko zna o alhemiji da to neko pretvaranje metala u zlato onda mu je i svejedno šta piše unutra i tada bi se naši utisci razlikovali.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 20-09-2009, 11:35:36
Možeš li malo detaljnije o tome šta ti je smetalo kod Fukoovog klatna?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 20-09-2009, 11:42:04
Slažem se da je Gwydionov osvrt na Rašane prenos sukoba po drugom osnovu sa drugog topika (i da to nije lepo, i da treba da se stidi, ako mu je do toga :) ), al to u suštini ne utiče na osnovanost stvari koje je rekao.

E sad, Gwydione, sve što si ti rekao je zapravo ovo:
Quote
ako se likovi naprave da odgovaraju jednoj filosofskoj matrici, a ona je drastično suprotna onoj filosofiji iz koje je nastala alhemija, onda mi, ponoviću, tu smeta ta neuverljivost likova.
Pri čemu je shvatljivije ako umesto "likovi" stavimo "alhemičari", jer o tome zapravo pričaš. Dakle,
Quote
ako se alhemičari naprave da odgovaraju jednoj filosofskoj matrici, a ona je drastično suprotna onoj filosofiji iz koje je nastala alhemija, onda mi, ponoviću, tu smeta ta neuverljivost alhemičara.
Jer ti, kolko sam shvatio, osporavaš uverljivost alhemije u Rašanima.

Da ne pišem koješta, zamerka ti se da svesti na suspenziju nevjerice™.

Mislim da je za većinu čitalaca Radmilo odradio dobar posao. Čak i ti bi mogao da progutaš priču da nisi zadrt po prirodi, i pustiš romanu da te nosi mesto da se opiraš :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 20-09-2009, 11:49:03
Složio bih se za zakkom oko Rašana, s tom razlikom što mislim da možda i nije loša ideja da se "sukob" prenese ovde ukoliko će to biti jedna kulturna i argumentovana rasprava. Ja mogu samo da posmatram, pošto o alhemiji osim onih najopštijih mesta ne znam ništa, a o samom romanu sam već rekao šta sam imao...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 20-09-2009, 11:54:09
o alhemiji osim onih najopštijih mesta ne znam ništa

Pa pitanje je i da li ti je uopšte potrebno da znaš, isto kao da l' ti za hard sf treba kvantna fizika i teorija struna i Stiven Hoking u malom prstu i slično, i da li treba da znaš da plivaš da bi čitao "Ekspediciju Kon Tiki" ili štatijaznam.

Ako pisac odradi svoje kako treba – nije uopšte neophodno. Bitno je da učini da čitalac to prihvati.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 20-09-2009, 12:04:00
Prelepo rečeno Zače.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 20-09-2009, 12:15:32
Da, ali pisac ipak treba da prouči materiju o kojoj piše. Dobar hard sf roman treba da bude zanimljiv i običnom čitaocu ali i fizičaru.
Primjera radi, film Kocka je poprilično dobar sf film. Ali meni je recimo stalno išlo na živce lupetanje vezano za matematiku. Npr. brojevi koji se nalaze na vratima soba imaju bitnu ulogu u filmu i jedan od likova (ona cura, matematičarka) skonta u jednom momentu da je bitno da li su ti brojevi prosti ili ne. I ona kao matematički genije napamet vrši faktorizaciju brojeva. I za par sekundi skonta da je tamo neki broj djeljiv sa 31 ili tako nešto i da nije prost. A onda joj isto toliko vremena treba da vidi da nije prost neki trocifren broj koji je PARAN!  :x :x
Bilo je još gafova ali davno sam gledao film pa se sad ne mogu sjetiti.

E sad, meni su Rašani bili sasvim ok i nemam nikakvih zamjerki ali ne znam kako to izgleda nekom ko dobro poznaje materiju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 20-09-2009, 12:25:31
Složio bih se za zakkom oko Rašana, s tom razlikom što mislim da možda i nije loša ideja da se "sukob" prenese ovde ukoliko će to biti jedna kulturna i argumentovana rasprava. Ja mogu samo da posmatram, pošto o alhemiji osim onih najopštijih mesta ne znam ništa, a o samom romanu sam već rekao šta sam imao...

Jeste loša ideja. Ja ne mogu da se merim sa Gwydionom. On sve zna, ja tek ponešto. Da o "kulturnoj i argumentovanoj raspravi" i ne govorimo. Već sam ga zamolio da ne čita. I žalim za Ghoulovim prisustvom. Uz njega sve može da bude veselo i zanimljivo. (I Harvester bi pomogao, iako je njegova analogija zaista bila lošija.)

Angel, što se čudiš za Umberta Eka? Ni on se ne razume u ono šta piše. Gwydion to zna bolje. Za Braunov shit se slažem. Da, za to delo nisi pitala ništa. Izvini. :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 20-09-2009, 12:25:50
Pazi prijatelju

E, kad mi neko pocne pricu sa "pazi prijatelju", odmah znam da krece iz najarogantnijeg dela licnosti. Gwydi, procitaj knjigu pre nego sto dajes katagoricne izjave. Inace... Ispadas nadmen i zlonameran.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 20-09-2009, 12:43:17
Meni su smešni oni koji koriste reč filoSof umesto filoZof.
O upućenosti u stanje alhemije pre 1400 godina neću ni da govorim...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 20-09-2009, 12:45:53
Ovim me je postovima Gwydion sasvim ubedio koliko povrsno i zlonamerno posmatra stvari. Gwydione, preporucio bih ti da prvo, procitas delo, pre nego sto krenes u diskusiju. Obrati paznju na zadnje poglavlje, Bentelovu verziju, i tu ce ti se dosta stvari o delu otkriti. Razmisli o tom preplitanju vremena, o mnostvu izbora, i sta je zapravo smisao. Sto se tice alhemije, i to povrsno i pojednostavljeno gledas.
Evo jedan moj omiljeni odlomak :
- Mozda ces u razdvojenom vremenu moci da razumes. Tamo ti nisam mogao dati zlato koje zelis.
- A ovde ?
- Ni ovde. Alhemijsko zlato samo je odvracanje paznje za vecinu; analogija buduceg coveka za one koji su krenuli Stazom. Pomisli na mrke i crvene zemlje koje u kerotakisu postaju cvrsti metali. Ista je razlika izmedju zivotinja i ljudi. A koliko su ,samo , takvi metali daleko od blistavog zlata, koje je poput sunca. Sigurno si iskusao stotine sublimacija i drugih oplemenjivanja, egzaltacijom i augmentacijom, da bi olovo ili bakar priblizio zlatu, i znas da su putevi nesigurni i teski. Nemoguci za one koji odustaju, ali verovatni, jednog dana, za one koji su razumeli prirodu materije.
Koliko je tek tezi put do coveka, koji je osim materije i zivot. Taj zadatak su odabrali sledbenici jedine nauke i to su putevi Raska. Sve ostalo je zavaravanje, mlacenje prazne slame pred ocima neukih.

Tvoj problem je sto sve gledas crno-belo. Svaki drugi covek ti je fasist. Umetnost je malo slozenija od politike, gde su tvoji najbolji i najposteniji, a ostali crni djavoli. Potrudi se malo da se udubis i primetis i nijanse.. sivu, i druge boje.. onda ces bolje shvatiti Rasane.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 20-09-2009, 12:54:18
Da, ali pisac ipak treba da prouči materiju o kojoj piše. Dobar hard sf roman treba da bude zanimljiv i običnom čitaocu ali i fizičaru.
Svakako. A na temi "da l' je nešto manje ili više dobro književno delo jer je nešto od naučnih pretpostavki u međuvremenu opovrgnuto" moramo biti pažljivi. Te pojmove bi trebalo razdvojiti.

Primjera radi, film Kocka je poprilično dobar sf film. Ali meni je recimo stalno išlo na živce lupetanje vezano za matematiku. Npr. brojevi koji se nalaze na vratima soba imaju bitnu ulogu u filmu i jedan od likova (ona cura, matematičarka) skonta u jednom momentu da je bitno da li su ti brojevi prosti ili ne. I ona kao matematički genije napamet vrši faktorizaciju brojeva. I za par sekundi skonta da je tamo neki broj djeljiv sa 31 ili tako nešto i da nije prost. A onda joj isto toliko vremena treba da vidi da nije prost neki trocifren broj koji je PARAN!  :x :x
Bilo je još gafova ali davno sam gledao film pa se sad ne mogu sjetiti.
Stoji sve to, ali to je matematičarima u publici prosta stvar i krupan gaf. Neko drugi to neće ni videti, a meni je bilo katastrofalno.

E sad, meni su Rašani bili sasvim ok i nemam nikakvih zamjerki ali ne znam kako to izgleda nekom ko dobro poznaje materiju.
Takođe.

Odvratno, sve sam se složio. Pfuj!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 20-09-2009, 13:38:05
Red bi bio da se i ja javim, kao rezidentni sektaš, pošto još nisam otputovao. Ovako, poenta "Fukoovog klatna" jeste da bude besmisleno. Eko nije pisao ezoterijski roman, već satiru. Doduše, možda je na tvoj utisak uticao loš prevod prvog izdanja - pretpostavljam da nisi čitao novo. Glede "Rašana"... nisu ni oni roman o alhemičarima. Dapače, nisu ni roman koji je smešte u naš svet. Ukoliko pažljivije čitaš, primetićeš da postoje sitne razlike u odnosu na istorijski period u kojem su "Rašani" smešteni i "stvarne" istorije tog vremena (to jest, onoga što o toj istoriji znamo). Upravo te fine razlike nagoveštavaju da "Rašani" spadaju u podžanr alternativne istorije, te je stoga pisac imao svako opravdanje da alhemiju razvija kako mu se ćefne. Sad, poznajući pisca, sumnjam da nije temeljno istražio sve aspekte vremena o kojem piše i alhemije kao veštine bez obzira na to, mada se da pretpostaviti da u vreme pisanja romana nije imao na raspolaganju izvore koje ti i ja danas imamo. Kako god da bilo, alhemija je u ovom slučaju tek pomoćna alatka, mada se tako na prvi pogled ne čini, te nije ni bitno da li je uverljiva s magijskog stanovišta ili ne. Na kraju krajeva, u fantastici gotovo da nema prikaza autentičnih obreda i postupaka. Jedini izuzetak za koji ja znam jeste serijal "Derini" spisateljice Ketrin Kurc. Elem, ne znam da li čitaš fantastiku inače, ali tvoja zamerka Skalopu na neautentičnosti ne stoji. Na kraju krajeva, kao što ni svi naučnici nisu pobornici istih teorija, tako ni svi alhemičari ne moraju biti iz iste škole. Sve i da su "Rašani" smešteni potpuno u naš svet i našu istoriju, u to vreme nije bilo Hogsvorta, ili nisu mogli da dobiju vizu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 20-09-2009, 13:44:48
tokom dana ću ovaj topik da izdelim na froncle, po knjigama, pa će u nekom trenutku možda da bude nedostupan, čisto da se ne uznemiravate.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 20-09-2009, 14:38:58
ja o alhemiji znam ponešto malo, ali ni približno kao gvidion. sklon sam da mu verujem jer znam šta i koliko zna.
imao sam sličan utisak kao on o alhemijskom i 'filozofskom' i 'metafizičkom' aspektu priče, koji je centralan i nezaobilazan, a koji mi je prečesto zvučao kao 'prodavanje muda za bubrege' i kao neka površna ili bar sumnjiva priča koju može da popije samo neko ko ne zna čak ni šta je manihejizam.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 20-09-2009, 14:45:16
Boban je zapostavljen. Hajdemo malo o "Crnom cvetu". Šta da se radi kad ga Gwydion nije dovoljno zapazio oko "fašističkih postova".

Eve ga Ghoul. To je dobro. Čovek se ne rađa da bude sam. Bre, Ghoule, ako znaš šta on zna, ali ni približno kao on, možeš slobodno da mu veruješ. Ako nekome ovo deluje "konfuzno", neka pročita Ghoulov post još jednom. :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 20-09-2009, 16:04:22
skalope, nemoj da sad i nama ovde prodaješ muda za bubrege: moja poruka je bila sasvim jasna.
znam da je gwydion expert za ezoterična znanja, uključujući i alhemiju, i njegovom sudu verujem mnogo više nego tvom.
ti, možda, znaš kako se peče rakija, ali za alhemiju, na osnovu RAŠANA, ne bih ti ja mnogo verovao.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 16:59:01
Slažem se da je Gwydionov osvrt na Rašane prenos sukoba po drugom osnovu sa drugog topika (i da to nije lepo, i da treba da se stidi, ako mu je do toga :) ), al to u suštini ne utiče na osnovanost stvari koje je rekao.

E sad, Gwydione, sve što si ti rekao je zapravo ovo:
Quote
ako se likovi naprave da odgovaraju jednoj filosofskoj matrici, a ona je drastično suprotna onoj filosofiji iz koje je nastala alhemija, onda mi, ponoviću, tu smeta ta neuverljivost likova.
Pri čemu je shvatljivije ako umesto "likovi" stavimo "alhemičari", jer o tome zapravo pričaš. Dakle,
Quote
ako se alhemičari naprave da odgovaraju jednoj filosofskoj matrici, a ona je drastično suprotna onoj filosofiji iz koje je nastala alhemija, onda mi, ponoviću, tu smeta ta neuverljivost alhemičara.
Jer ti, kolko sam shvatio, osporavaš uverljivost alhemije u Rašanima.

Da ne pišem koješta, zamerka ti se da svesti na suspenziju nevjerice™.

Mislim da je za većinu čitalaca Radmilo odradio dobar posao. Čak i ti bi mogao da progutaš priču da nisi zadrt po prirodi, i pustiš romanu da te nosi mesto da se opiraš :)

Ne uverljivost alhemije, već uverljivost likova.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 17:08:51
Možeš li malo detaljnije o tome šta ti je smetalo kod Fukoovog klatna?

Smetalo mi je to što u Fukoovom klatnu postoji gomila činjeničkih i tehničkih grešaka vezano za  prirodu i karakter cele te opisane priče.  Izvori koje je Fuko koristio za pravljenje romana i koji su mu bili inspiracija krajnje su problwmatični. To je bilo jako veliko razočaranje, bar što se mene tiče, budući da sam oičekivao mnogo ozbiljniji i temeljniji pristup od jednog erudite i intelektualca za šta Fukoa drže. Misoim drže ga za intelektualaca, na to sam mislio. I naravno to ne umanjuje doživljaj te knjige kod globalnečitalačke publike. Ali kod jednog dela jeste, sad verovatno je to njemu nebitno. 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 17:12:21
Složio bih se za zakkom oko Rašana, s tom razlikom što mislim da možda i nije loša ideja da se "sukob" prenese ovde ukoliko će to biti jedna kulturna i argumentovana rasprava. Ja mogu samo da posmatram, pošto o alhemiji osim onih najopštijih mesta ne znam ništa, a o samom romanu sam već rekao šta sam imao...

Da se razumemo, to je moje mišljenje koje sam imao o romanu mnogo pre nego sam sa autorom podelio neka neslaganja po drugom pitanju. Ja izmedju dela i autora uvek stavljam nejednakost. Iako se nisam slagao sa, primera radi,  Berčekovim političkim angažmanom, nikako ne bih mogao da kažem da kažem da su mu neke od uloga koje je odigrao bile neuveroljive. Dakle ja imam pravo da ispoljim svoje mišljenje o nečemu, bez da je to kompenzacija za bilo šta drugo sa neke druge teme. 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 17:15:12
o alhemiji osim onih najopštijih mesta ne znam ništa

Pa pitanje je i da li ti je uopšte potrebno da znaš, isto kao da l' ti za hard sf treba kvantna fizika i teorija struna i Stiven Hoking u malom prstu i slično, i da li treba da znaš da plivaš da bi čitao "Ekspediciju Kon Tiki" ili štatijaznam.

Ako pisac odradi svoje kako treba – nije uopšte neophodno. Bitno je da učini da čitalac to prihvati.

Takodje je i to tačno. No sećaš l ise zamerki kada u nekim stranim filmovima pominju neku zemlju i narod, pa onda sve ispromašuju? Koliko smo ovde puta čuli zamerke  na račun nekog takvog filma? Dakle ja sam samo rekao šta je meni smetalo. Nisam cela čitalačka publika, ali imam pravo na svoj lični utisak o nečemu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 17:22:40
Složio bih se za zakkom oko Rašana, s tom razlikom što mislim da možda i nije loša ideja da se "sukob" prenese ovde ukoliko će to biti jedna kulturna i argumentovana rasprava. Ja mogu samo da posmatram, pošto o alhemiji osim onih najopštijih mesta ne znam ništa, a o samom romanu sam već rekao šta sam imao...

Jeste loša ideja. Ja ne mogu da se merim sa Gwydionom. On sve zna, ja tek ponešto. Da o "kulturnoj i argumentovanoj raspravi" i ne govorimo. Već sam ga zamolio da ne čita. I žalim za Ghoulovim prisustvom. Uz njega sve može da bude veselo i zanimljivo. (I Harvester bi pomogao, iako je njegova analogija zaista bila lošija.)

Angel, što se čudiš za Umberta Eka? Ni on se ne razume u ono šta piše. Gwydion to zna bolje. Za Braunov shit se slažem. Da, za to delo nisi pitala ništa. Izvini. :)

@ scallop

Ne znam sve, ali ovo prilično dobro znam. Ako neko hoće da piše o takvoj temi, po meni, prvo bi trebalo da se pripremi.

@Boban

Drago mi je Bobane. Filosof je onaj koji voli mudrost. Zofija znači nešto drugo. Pričala mi je jedna pokojna prijateljica da je Miloš Djurić rušio na ispitu ako bi neko rekao filozof. A ako imaš da neto kažeš o upućenost u alhemiju pre 1400 godine slobodno kaži. Bila bi to zanimljiva idiskusija.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 17:27:48
Ovim me je postovima Gwydion sasvim ubedio koliko povrsno i zlonamerno posmatra stvari. Gwydione, preporucio bih ti da prvo, procitas delo, pre nego sto krenes u diskusiju. Obrati paznju na zadnje poglavlje, Bentelovu verziju, i tu ce ti se dosta stvari o delu otkriti. Razmisli o tom preplitanju vremena, o mnostvu izbora, i sta je zapravo smisao. Sto se tice alhemije, i to povrsno i pojednostavljeno gledas.
Evo jedan moj omiljeni odlomak :
- Mozda ces u razdvojenom vremenu moci da razumes. Tamo ti nisam mogao dati zlato koje zelis.
- A ovde ?
- Ni ovde. Alhemijsko zlato samo je odvracanje paznje za vecinu; analogija buduceg coveka za one koji su krenuli Stazom. Pomisli na mrke i crvene zemlje koje u kerotakisu postaju cvrsti metali. Ista je razlika izmedju zivotinja i ljudi. A koliko su ,samo , takvi metali daleko od blistavog zlata, koje je poput sunca. Sigurno si iskusao stotine sublimacija i drugih oplemenjivanja, egzaltacijom i augmentacijom, da bi olovo ili bakar priblizio zlatu, i znas da su putevi nesigurni i teski. Nemoguci za one koji odustaju, ali verovatni, jednog dana, za one koji su razumeli prirodu materije.
Koliko je tek tezi put do coveka, koji je osim materije i zivot. Taj zadatak su odabrali sledbenici jedine nauke i to su putevi Raska. Sve ostalo je zavaravanje, mlacenje prazne slame pred ocima neukih.

Tvoj problem je sto sve gledas crno-belo. Svaki drugi covek ti je fasist. Umetnost je malo slozenija od politike, gde su tvoji najbolji i najposteniji, a ostali crni djavoli. Potrudi se malo da se udubis i primetis i nijanse.. sivu, i druge boje.. onda ces bolje shvatiti Rasane.

@ tiha voda

Drago mi je na tvom učešću u diskusiji i na dubini iste. A da ti recimo pročitaš bar nešto o vizantijskoj alhemiji, njenim protagonistima i položaju koji je ona imala u  Vizantiji? Ili bar nešto o istoriji alhemije, njenoj vezi sa neoplatonizmom, te onim što neoplatonizam razlikuje od gnosticizma?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 20-09-2009, 17:32:14
Možeš li malo detaljnije o tome šta ti je smetalo kod Fukoovog klatna?

Smetalo mi je to što u Fukoovom klatnu postoji gomila činjeničkih i tehničkih grešaka vezano za  prirodu i karakter cele te opisane priče.  Izvori koje je Fuko koristio za pravljenje romana i koji su mu bili inspiracija krajnje su problwmatični. To je bilo jako veliko razočaranje, bar što se mene tiče, budući da sam oičekivao mnogo ozbiljniji i temeljniji pristup od jednog erudite i intelektualca za šta Fukoa drže. Misoim drže ga za intelektualaca, na to sam mislio. I naravno to ne umanjuje doživljaj te knjige kod global nečitalačke publike. Ali kod jednog dela jeste, sad verovatno je to njemu nebitno.

Pozdravi i Fukoa, kad ga vidiš. Pitaj ga kako je Baudolino i da li Zosim još ima koju glavu Jovana Krstitelja na lageru. Šta ćeš, kako god je zvali, ruža će uvek isto mirisati.

E, kako Milan Budimir? Jel' još grbav? Ghoul će da ti bude veza. On ti je fahman za to. Ti malo prodžaraš po ezoteriji, on uključi svoj kult i onda ostalo. Sve po struci.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 17:33:40
Red bi bio da se i ja javim, kao rezidentni sektaš, pošto još nisam otputovao. Ovako, poenta "Fukoovog klatna" jeste da bude besmisleno. Eko nije pisao ezoterijski roman, već satiru. Doduše, možda je na tvoj utisak uticao loš prevod prvog izdanja - pretpostavljam da nisi čitao novo. Glede "Rašana"... nisu ni oni roman o alhemičarima. Dapače, nisu ni roman koji je smešte u naš svet. Ukoliko pažljivije čitaš, primetićeš da postoje sitne razlike u odnosu na istorijski period u kojem su "Rašani" smešteni i "stvarne" istorije tog vremena (to jest, onoga što o toj istoriji znamo). Upravo te fine razlike nagoveštavaju da "Rašani" spadaju u podžanr alternativne istorije, te je stoga pisac imao svako opravdanje da alhemiju razvija kako mu se ćefne. Sad, poznajući pisca, sumnjam da nije temeljno istražio sve aspekte vremena o kojem piše i alhemije kao veštine bez obzira na to, mada se da pretpostaviti da u vreme pisanja romana nije imao na raspolaganju izvore koje ti i ja danas imamo. Kako god da bilo, alhemija je u ovom slučaju tek pomoćna alatka, mada se tako na prvi pogled ne čini, te nije ni bitno da li je uverljiva s magijskog stanovišta ili ne. Na kraju krajeva, u fantastici gotovo da nema prikaza autentičnih obreda i postupaka. Jedini izuzetak za koji ja znam jeste serijal "Derini" spisateljice Ketrin Kurc. Elem, ne znam da li čitaš fantastiku inače, ali tvoja zamerka Skalopu na neautentičnosti ne stoji. Na kraju krajeva, kao što ni svi naučnici nisu pobornici istih teorija, tako ni svi alhemičari ne moraju biti iz iste škole. Sve i da su "Rašani" smešteni potpuno u naš svet i našu istoriju, u to vreme nije bilo Hogsvorta, ili nisu mogli da dobiju vizu.

Ne bih se baš složio oko Fukoa. On je to pokušao da napravi višeslojno, poput Kunderinih knjiga ... da može da se čita kao različita vrsta romana. Ovdene govorimo o svim alhemičarima, govorimo o grčkom krugu alhemičara, ne o recimo kineskim (o kojima ja nemam blage veze). Kada ljudi prave alternativnu realnost. čak i u trivijalnim serijama poput Buffy, oni se trude da to bude uverljivo. Ja recimo znam ko je bio angažovan kao savetnik za tu istu Buffy. I onda oni kroz seriju, iako banalizovano, provuku priličnu ozbiljnu notu gde neko ko se razume prepozna neke momente koji su veoma autentični. Ako dakle imamo takvu tendenciju da se to i u lakoj zabavi tako radi, onda mislim da bi ono štivo koje pretenduje na ozbiljnost trebalo da se malo više pozabavi time.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 20-09-2009, 17:33:53
budući da sam oičekivao mnogo ozbiljniji i temeljniji pristup od jednog erudite i intelektualca za šta Fukoa drže. 

hehe, bolje da ti ja skrenem pažnju na ovaj lapsus (?) pre nekog zlonamernijeg:
tu knjigu nije piso fuko, nego eko.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 17:37:28
Možeš li malo detaljnije o tome šta ti je smetalo kod Fukoovog klatna?

Smetalo mi je to što u Fukoovom klatnu postoji gomila činjeničkih i tehničkih grešaka vezano za  prirodu i karakter cele te opisane priče.  Izvori koje je Fuko koristio za pravljenje romana i koji su mu bili inspiracija krajnje su problwmatični. To je bilo jako veliko razočaranje, bar što se mene tiče, budući da sam oičekivao mnogo ozbiljniji i temeljniji pristup od jednog erudite i intelektualca za šta Fukoa drže. Misoim drže ga za intelektualaca, na to sam mislio. I naravno to ne umanjuje doživljaj te knjige kod global nečitalačke publike. Ali kod jednog dela jeste, sad verovatno je to njemu nebitno.

Pozdravi i Fukoa, kad ga vidiš. Pitaj ga kako je Baudolino i da li Zosim još ima koju glavu Jovana Krstitelja na lageru. Šta ćeš, kako god je zvali, ruža će uvek isto mirisati.

E, kako Milan Budimir? Jel' još grbav? Ghoul će da ti bude veza. On ti je fahman za to. Ti malo prodžaraš po ezoteriji, on uključi svoj kult i onda ostalo. Sve po struci.

Moja greška oko Fukoa/Ekoa. Ispričavam se. Ne znam, nisam ga poznavao, no i dalje mislim dasu mu knjige veoma inspirativne i da se jako dobro mogu iskoristiti za gradjenje okruenja neke moguće balkanske fantasy priče. Naravno za one koji ozbiljno pristupaju materiji.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 20-09-2009, 17:44:26
Možeš li malo detaljnije o tome šta ti je smetalo kod Fukoovog klatna?

Smetalo mi je to što u Fukoovom klatnu postoji gomila činjeničkih i tehničkih grešaka vezano za  prirodu i karakter cele te opisane priče.  Izvori koje je Fuko koristio za pravljenje romana i koji su mu bili inspiracija krajnje su problwmatični. To je bilo jako veliko razočaranje, bar što se mene tiče, budući da sam oičekivao mnogo ozbiljniji i temeljniji pristup od jednog erudite i intelektualca za šta Fukoa drže. Misoim drže ga za intelektualaca, na to sam mislio. I naravno to ne umanjuje doživljaj te knjige kod globalnečitalačke publike. Ali kod jednog dela jeste, sad verovatno je to njemu nebitno. 

Možeš li da navedeš neke konkretne primere grešaka?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 20-09-2009, 18:41:18
Gwydione, naravno da imas pravo na svoje misljenje, i na to da ti se delo ne dopada.
No, mislim da razlozi koje navodis, ustvari ono sto zameras Scallopu ne stoji. Procitaj ponovo pazljivije onaj odlomak iz Rasana koji sam naveo, a i Nightflierov post.
Uhvatio si se alhemije i njenog polozaja u Vizantiji, iako to nije sustina knjige.
Drugo, zasto pisac ne bi imao slobodu u svom stvaralastvu ? Ne pise enciklopediju da sve mora biti matematicki tacno i precizno.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: biljan@ on 20-09-2009, 20:03:40
 Fukoovo klatno u Pariškom Pantheonu, a u blizini  Fichierova slika Krštenje Klovisovo, jel'te,  dušu dalo za teoriju zavjere na liniji   Merovinzi -  Templari - masonske lože i sl.
Možda je Eco ideju posudio iz knjige Sveta krv, sveti gral (Michael Baigent / Richard Leigh / Henry Lincoln), pa je razradio na svoj način. Bilo bi zgodno znati kojim se izvorima služio.

... a sad o temi :
Jeste li vidjeli prikaz Bakićeve zbirke na Art Animi?
Quote
U novoj fantasticnoj ediciji proze mladih i srednjih generacija srpskih pisaca, koju objavljuje izdavacka kuca "Everest medija" iz Beograda, našle su se i price Ilije Bakica "Bagra diše". Rec je o umetnickoj, a ne žanrovskoj prozi.
Što velite na takvu konstataciju? Mene je malo rastužila takva isključivost.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 20-09-2009, 20:07:04
To nije prikaz na ArtAnimi, nego u dnevnom listu Politika, subotnji dodatak.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: biljan@ on 20-09-2009, 20:08:16
brži si od mene, baš sam htjela editirati...
 :( pročitala sam na sajtu
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 20-09-2009, 20:10:36
Takav prikaz nije nikakvo iznenađenje, kad hoće da kažu da je knjiga dobra, kažu da nije žanr...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 20:12:11
Možeš li malo detaljnije o tome šta ti je smetalo kod Fukoovog klatna?

Smetalo mi je to što u Fukoovom klatnu postoji gomila činjeničkih i tehničkih grešaka vezano za  prirodu i karakter cele te opisane priče.  Izvori koje je Fuko koristio za pravljenje romana i koji su mu bili inspiracija krajnje su problwmatični. To je bilo jako veliko razočaranje, bar što se mene tiče, budući da sam oičekivao mnogo ozbiljniji i temeljniji pristup od jednog erudite i intelektualca za šta Fukoa drže. Misoim drže ga za intelektualaca, na to sam mislio. I naravno to ne umanjuje doživljaj te knjige kod globalnečitalačke publike. Ali kod jednog dela jeste, sad verovatno je to njemu nebitno.  

Možeš li da navedeš neke konkretne primere grešaka?

Ja sam to pročitao kada je kod nas izašlo. Danas se ne sećam precizno šta sam ja konkretno zamerao, u smislu strana ta i ta piše to i to. U čemu je tu problem? Naime, ako ti hoćeš da pišeš roman u kome ćeš radnj ustaviti u ambijent domaće SF scene, onda su ti potrebni ili dobri izvori ili da si sama bila deo te scene i da znaš o čemu je tu reč. Ako ovo drugo nije u pitanju ti možeš da pitaš nekoga. Ako pitaš Bobana ili Scallopa, oni su definitivno pouzdaniji izvor od mene. Svidelo se to meni ili ne, ali to je činjenica. A ako pitaš mene ja recimo mogu da predstavi mcelu domaću scenu skroz izvrnuto, da nekog mog drugara,  koji bi recimo napisao nekih par knjiga koje samo flertuju sda žanrom, proglasim za najboljeg domaćeg pisca SF-a, fantastike i horora, da ga imenujem kao osnivača Lazara Komarčića, da ispričam kako su tu bile neke konferencije gde bih Scallopa i Bobana ignorisao, a istaknuo neke nebitne ljude, da ispričam kako je u Lararu Komarčiću u stvari motiv postojanja bio da se preuzme last nad Sajmom knjiga u Beogradu, pri čemu su tu bili neki mutni, poluriminogeni likovi koji su se napijali po sastancima i potom silovali žardinjere po Knez Mihajlovoj. Ti, uslovno rečenmo - ne mislim baš na tebe nego na bilo koga, možeš da napraviš takav roman i da to neko pročita i da misli da je roman dobar. I on može da bude u jednom tehničkom smislu izvanredan. Ali ako ti praviš roman koji slaže razne segmente vremena i realno dogadjaje u neku alternativnu realnost u kojoj se na osnovu činjenično dogodjenih stvari pravi nova priča, te posvećuješ neko vreme na navodni temeljni istraživački rad kako bi to bilo auitentično, onda će svako ko se imalo očešao o beogradski SF krug da ima odbojnost prema tom romanu. To je bio moj problem sa Ekovim klatnom od Fukoa. Ili Fukoovim Ekom od Klatna. Ili šta već bilo. Eko, Fuko, Klatno ili kako već da se autor zove, jednostvno je koristio veoma neproverene izvore koji potiču od ljudi koji baš i nisu puno čisti u glavi i koji su, uz svoje paranoidneideje, bili veoma opsednuti time da proture neke svoje ideje, I onda sam ja pitao neke ljude iz Italije odakle Eku to što je pisao, a odgovor je bio - Ma pusti, to je pokupio od tog i tog. To što je meni smetalo kod Eka, isto kao i dok sam čitao Rašane, u suštini je potpuno nebitno dobrom delu čitalaca. Ali ja, kao i neki drugi, imam pravo da mi to zasmeta i da mi pokvari utisak pri čitanju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 20:14:52
Fukoovo klatno u Pariškom Pantheonu, a u blizini  Fichierova slika Krštenje Klovisovo, jel'te,  dušu dalo za teoriju zavjere na liniji   Merovinzi -  Templari - masonske lože i sl.
Možda je Eco ideju posudio iz knjige Sveta krv, sveti gral (Michael Baigent / Richard Leigh / Henry Lincoln), pa je razradio na svoj način. Bilo bi zgodno znati kojim se izvorima služio.

... a sad o temi :
Jeste li vidjeli prikaz Bakićeve zbirke na Art Animi?
Quote
U novoj fantasticnoj ediciji proze mladih i srednjih generacija srpskih pisaca, koju objavljuje izdavacka kuca "Everest medija" iz Beograda, našle su se i price Ilije Bakica "Bagra diše". Rec je o umetnickoj, a ne žanrovskoj prozi.
Što velite na takvu konstataciju? Mene je malo rastužila takva isključivost.

Ne, nije se poslužio time. Njegovi izvori su bili, bar koliko ja znam, italijanski.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 20-09-2009, 20:18:16
ma svi kradu poetiku "sveta krv, sveti gral"... DaVinčijev kod, Fukovo klatno...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 20-09-2009, 20:18:39
Hm. Za svoju tvrdnju o Ekovom pristupu pisanju "Klatna" uporište nalazim u rečima autora lično, što znači da ne tumačim, već prenosim. Bafi nisam gledao, ali znam ko im je bio konsultant. Pa šta? I Charmed su imale poznatu i priznatu konsultantkinju. Tvoja teza ima izvesnog smisla, ali ne kada se primenjuje na "Rašane". Ovde je reč o romanu alternativne istorije, a ne istorijskom romanu. Odstupanja od realnosti ne samo da su prihvatljiva, već i poželjna. To je suština tog podžanra. Ponovo ću naglasiti da Skalopova Vizantija nije naša Vizantija. Pobogu, čak se ni glavni grad ne zove isto.

Dakle, o poznavanju okultnog možemo na nekoj drugoj temi. Samo bih voleo da istaknem kako teorija sa praksom počesto nema nikakve veze.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: biljan@ on 20-09-2009, 20:23:06
@Gwydion:  Što ti znaš, a Eco ne zna?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 20-09-2009, 20:27:33
@Gwydion:  Što ti znaš, a Eco ne zna?

Mislim da se svodi na to da je Gvideon praktikant, a Eko laik. Ali dopuštam sebi da ponovo istaknem da se Eko zapravo sprda i sa praktikantima i sa laicima.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: DušMan on 20-09-2009, 20:43:31
Kada ljudi prave alternativnu realnost. čak i u trivijalnim serijama poput Buffy, oni se trude da to bude uverljivo. Ja recimo znam ko je bio angažovan kao savetnik za tu istu Buffy. I onda oni kroz seriju, iako banalizovano, provuku priličnu ozbiljnu notu gde neko ko se razume prepozna neke momente koji su veoma autentični.

Ipak, uzmimo u obzir da je Buffy najbolja tv serija svih vremena.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 20:54:38
Hm. Za svoju tvrdnju o Ekovom pristupu pisanju "Klatna" uporište nalazim u rečima autora lično, što znači da ne tumačim, već prenosim. Bafi nisam gledao, ali znam ko im je bio konsultant. Pa šta? I Charmed su imale poznatu i priznatu konsultantkinju. Tvoja teza ima izvesnog smisla, ali ne kada se primenjuje na "Rašane". Ovde je reč o romanu alternativne istorije, a ne istorijskom romanu. Odstupanja od realnosti ne samo da su prihvatljiva, već i poželjna. To je suština tog podžanra. Ponovo ću naglasiti da Skalopova Vizantija nije naša Vizantija. Pobogu, čak se ni glavni grad ne zove isto.

Dakle, o poznavanju okultnog možemo na nekoj drugoj temi. Samo bih voleo da istaknem kako teorija sa praksom počesto nema nikakve veze.

Ja sam samo rekao šta je meni smetalo i da mi zato likovi nisu delovali dovoljno uverljivo. I to je moj subjekivni doživljaj, to ne znači da ja mislim da automatski mora da postoji bilo ko sa istim doživljajem. No, budući da mislim da je kreiranje alternativne stvarnosti, istorijske ili bilo kakve druge, svojevrsni dijalog sa postojećom i konkretnom realnošću. Da bi se napravio kvalitetan dijalog misli mda se mora poznavati to sa čim se dijalog vodi. I to je po meni zamerka koja se tiče mog doživljaja i u slučaju Rašana i u slučaju Klatna. Bez tog poznavanja ne samo autentičnost likova, već i sam tok, da li metafizički da li psihološki, razvoja tih likova kroz radnju mi takodje deluje neuverljivo. Isto važi u drastično jmeri za Da Vinčijev kod. Ajd što on tu lupetao  činjenicama, ali neki likovi, kada se izgrade, ponašaju se u skladu sa onim što se od njih očekuje. Ili postoji dobar razlog zašto se oni tako ponašaju. I onda taj razlog ima svoje mesto u priči. Akose ne ispoštuju ta pravila onda neke stvari postanu ili čudne ili  nedorečene il ikrenu nekim čudnim tokom. Dakle i kad se pravi alternativna relanost ako neko želi da menja pravila to mora raditi maestralno da ne bi došlo do zbrke onog što se može očekivati i što se ne može očekivati. I zato je pripremanje likova jedan veoma ozbiljan posao koji ponekad i zahteva velike pripreme i proučavanje. I zato meni tu jednostavno neki likovi ne deluju ubedljivo. Pri tome je sasvim normalno da drugima ti likovi budu potpuno uverljivi, nisam ja osporio ničije pravo na drugačiji utisak pri čitanju.    
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 20:57:47
Kada ljudi prave alternativnu realnost. čak i u trivijalnim serijama poput Buffy, oni se trude da to bude uverljivo. Ja recimo znam ko je bio angažovan kao savetnik za tu istu Buffy. I onda oni kroz seriju, iako banalizovano, provuku priličnu ozbiljnu notu gde neko ko se razume prepozna neke momente koji su veoma autentični.

Ipak, uzmimo u obzir da je Buffy najbolja tv serija svih vremena.

Svejedno, poenta je u tome da su se oni potrudili da uprkos nužnoj banalizaciji koja mora postojati u odnosu na tržipte kojem se obraćaju još uvek zadrže kakvu-takvu vezu sa postojećom realnošću.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 20-09-2009, 22:48:18
Moguće je, Biljana. "Sveta krv..." je objavljena šest godina ranije. Međutim, templari su enigma stotinama godina, a kod Eka nema "koincidencija" kao kod Den Brauna. Sa druge strane, kod Eka je priča samo sloj nabačen preko više drugih slojeva koji su, zapravo, njegove teme. Bejdžent i društvo su pisali spekulativnu senzacionalističku knjigu, a Braun je tu spekulaciju pokušao da romansira i zaradi pare. Meni je kod Eka u romanu "Fukoovo klatno" jedna od središnjih tema Janusovska dvojnost izdavaštva, kao i neinventivnost zavera koje počivaju na mitovima. Kod "Baudolina" je to ogoljavanje precenjene suštine "viteških vremena" dvanaestog i trinaestog veka, a u romanu "Ime ruže" detektivska priča pokriva zloupotrebu ranih pokreta za jednakost motivisanih hrišćanskim idealima (mala braća, albigeni, katari). Priča je samo žičara, putnici su u kabini.

Zbog toga treba ignorisati sumanuto natrčavanje Gwydiona, za njega je literarna ambivalencija mutna zona, te može beskrajno da utrpava sopstveno mišljenje (?) i animozitet nastao u duelu sa sposobnijim od njega. Masa njegovih postova ima veoma malu gustinu, skoro da lebdi i da je ne držimo odletela bi.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 23:12:59
Moguće je, Biljana. "Sveta krv..." je objavljena šest godina ranije. Međutim, templari su enigma stotinama godina, a kod Eka nema "koincidencija" kao kod Den Brauna. Sa druge strane, kod Eka je priča samo sloj nabačen preko više drugih slojeva koji su, zapravo, njegove teme. Bejdžent i društvo su pisali spekulativnu senzacionalističku knjigu, a Braun je tu spekulaciju pokušao da romansira i zaradi pare. Meni je kod Eka u romanu "Fukoovo klatno" jedna od središnjih tema Janusovska dvojnost izdavaštva, kao i neinventivnost zavera koje počivaju na mitovima. Kod "Baudolina" je to ogoljavanje precenjene suštine "viteških vremena" dvanaestog i trinaestog veka, a u romanu "Ime ruže" detektivska priča pokriva zloupotrebu ranih pokreta za jednakost motivisanih hrišćanskim idealima (mala braća, albigeni, katari). Priča je samo žičara, putnici su u kabini.

Zbog toga treba ignorisati sumanuto natrčavanje Gwydiona, za njega je literarna ambivalencija mutna zona, te može beskrajno da utrpava sopstveno mišljenje (?) i animozitet nastao u duelu sa sposobnijim od njega. Masa njegovih postova ima veoma malu gustinu, skoro da lebdi i da je ne držimo odletela bi.

Bejdžent i društvo su pisali knjigu o nekim ljudima koji su bili deo višijevskog režima, koji su imali priliku da dolaze do raznih tekstova koji su potpadali pod kategoriju tekstova koji se čuvaju u diskreciju u odredjenim grupama, a koje su opet hapšene i ubijane od strane nacista. Ti ljudi su kasnije dobar deo tih tekstova reciklirali i plasirali po raznim opskurnim francuskim javnim i polutajnim publikacijama, a deo tih legendi je kasnije artikulisan u pokušaj da se napravi kako tako koherentna priča nazvana Sveta krv, sveti gral. Eko, pak, je imao sasvim drugačije izvore, pouzdano to znam zato što sam pričao sa nekim ljudima iz Italije i Francuske. E sad, scallop, to što ti pričaš o stvariuma o kojima nermaš pojma i što patološki želiš da se proikažeš kao neko ko je merodavan i informisan nije moj problem. Tvoj je.  To što ti neke nisi uložio dovooljno truda da shvatiš neke stvari, ili nisi bio u stanju da to shvatiš, pa su ti likovi na jednom nivou postali neuverljivi, činjeniučno i psihološki, jeste stvar koju ti moraš sa sobom da rešiš. Može sujeta da ti radi koliko god hoćeš, ali tako svoj problem nećeš rešiti.

Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 20-09-2009, 23:24:02
E jebiga sad Gwydione - to je stvarno bilo neprimereno i ispod pojasa. Skalop te ničim nije uvredio, a ti njega prozivaš k'o da je...treba da te bude sramota.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: biljan@ on 20-09-2009, 23:26:37
Gwydion
Quote
Smetalo mi je to što u Fukoovom klatnu postoji gomila činjeničkih i tehničkih grešaka
Nisi odgovorio na ono što te angel pitala,  nabroji te greške da i mi nešto naučimo
Ja od skalopa imam što naučiti, a od tebe?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 20-09-2009, 23:34:43
Eko, pak, je imao sasvim drugačije izvore, pouzdano to znam zato što sam pričao sa nekim ljudima iz Italije i Francuske.
:x :x :x :x :x  :cry: :cry: :cry: :cry: :x :x :x :x :x
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Джон Рейнольдс on 20-09-2009, 23:49:35
Gwydion
Quote
Smetalo mi je to što u Fukoovom klatnu postoji gomila činjeničkih i tehničkih grešaka
Nisi odgovorio na ono što te angel pitala,  nabroji te greške da i mi nešto naučimo
Ja od skalopa imam što naučiti, a od tebe?

Pa odgovorio je.

Quote
Danas se ne sećam precizno šta sam ja konkretno zamerao, u smislu strana ta i ta piše to i to.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 23:52:40
E jebiga sad Gwydione - to je stvarno bilo neprimereno i ispod pojasa. Skalop te ničim nije uvredio, a ti njega prozivaš k'o da je...treba da te bude sramota.

E pa nije me sramota. Narodne poslovice uvredljivog karaktera,  raznorazne kvalifikacije mene kao ličnosti, te mojih postova, kao i pokušaji da se na osnovu slovnih grešaka insinuira neka dijagnostika ... to pretpostavljam spada u srbijanska pravila lepog ponašanja i donosi se kao deo kućnog vaspitanja? No, ja govorim o mom utisku koji sam imao dok sam čitao knjigu. Nisam ušao na temu da pričam o scallopu već o napisanome. To što on u raznim temama uleće sa glupim upadicama "da, ali ja sam znao Žanku Stokić" mene uopšte ne impresionira. Danas smo se Milan tarot i ja slikali sa konobaricom, stara škola skupa sa borosanama, u dno dna bircuzu, pa opet ja ne ulećem sa konobaricom kao argumentom?

@ biljana.m

Rekoh već da sam knjigu čitao kad je izašla. Ne sećam se sad šta je sve, taksativno, bilo to što mi je smetalo. Prepoznavao sam citate odavde i odande, skapirao strukturu po kojoj je koncipirao knjigu, sve nepravilnosti koje su se pojavljivale u smislu istorijskih nelogičnosti, nebitno da li je reč o druidima ili iluminatima,  primećivao i to mi je bio problem. U smislu da mi je to ličilo kao da neko napiše roman u kojem se pominje kosovska bitka, ali omaši godine i omaši učesnike pa u njoj ratuju recimo Čejeni i Zulu pleme. Ali sve je to nebitno. To je moj lični utisak, ne kažem da je to loša knjiga zbog toga. Kod takvih knjiga svako ima ono što on vidi. Scallop je video metaforu za janusovsku prirodu izdavaštva. Sasvim legitiman stav, kao i neki drugi uvid u to šta je možda autor hteo da poruči koji bi neko drugi mogao imati. S tom razlikom da ja ostavljam drugim ljudima da mogu da imaju različite doživljaje, scallop bap nisam siguran da je previše fleksibilan po tom pitanju. Pogotovo što je razumljivo, brani svoju poziciju autora.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 20-09-2009, 23:55:26
Eko, pak, je imao sasvim drugačije izvore, pouzdano to znam zato što sam pričao sa nekim ljudima iz Italije i Francuske.
:x :x :x :x :x  :cry: :cry: :cry: :cry: :x :x :x :x :x

Da jeste, ljudi iz Italije od kojih neke on pominje u knjizi. Ne direktno imenom i prezimenom, ali pominje ih kumulativno. To bi bilo kao da ti uzmeš i napišep knjigu o Lazaru Komarčiću, udruženju naravno, pa onda o tome pitaš recimo neko sasvim drugo i marginalno udruženje iz provincije koje je em nepriznato, em objavljuje recimo loše fanzine gde žešće lupeta. Zbog diskrecione prirode stvari ja bih izbegao da poominjem imena, ali mislim da je jasno šta sam hteo da kažem..
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ygg on 20-09-2009, 23:57:55
Zbog diskrecione prirode stvari ja bih izbegao da poominjem imena, ali mislim da je jasno šta sam hteo da kažem..

Savršeno je jasno. :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 21-09-2009, 08:24:34
Danas smo se Milan tarot i ja slikali sa konobaricom, stara škola skupa sa borosanama, u dno dna bircuzu, pa opet ja ne ulećem sa konobaricom kao argumentom?

Vidiš, trebao si... To bi ti bio najbolji argument od ovih koje si do sada izneo. Nažalost, propustio si priliku da prevazidješ sebe.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 21-09-2009, 09:41:15
E pa nije me sramota.

Trebalo bi da te je sramota. Jer, nisi ušao na topik da daš svoje mišljenje o knjizi i svi to znaju. E, pa ovde se ne napucava lopta bez razmišljanja.


U smislu da mi je to ličilo kao da neko napiše roman u kojem se pominje kosovska bitka, ali omaši godine i omaši učesnike pa u njoj ratuju recimo Čejeni i Zulu pleme.

Nemoj slučajno da pročitaš možda najbolji roman u sferi fantastike objavljen u poslednje vreme "Vi što maštate o sreći" pokojnog Ljube Damjanovića. Ima tamo i "gorih nesuvislosti" od kosovske bitke između Čejena i Zulua. To bi te dotuklo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: raindelay on 21-09-2009, 09:47:55
Eko, pak, je imao sasvim drugačije izvore, pouzdano to znam zato što sam pričao sa nekim ljudima iz Italije i Francuske.
:x :x :x :x :x  :cry: :cry: :cry: :cry: :x :x :x :x :x

...
 Zbog diskrecione prirode stvari ja bih izbegao da poominjem imena, ali mislim da je jasno šta sam hteo da kažem..

Mmm, da pogadjamo.
Giulio Andreotti ?
Licio Gelli ?
Umberto Ortolani ?
Victor Emmanuel ?
 xrotaeye
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 21-09-2009, 11:40:31
@scallop

Mene nema šta da bude sramota. Imam pravo da kažem svoj utisak. Sa druge strane diskusija koja će ići na minimizovanje i vredjanje mene, umesto da se bavi autorovom neinformisanošću, na koju inače pretenduje, o onome što piše je ono što je u ovom slučaju sramotno. Ja sam poštovani ljubilje knjige i kao takav diskutujem o knjigama, ne o autorima i njihovim ličnim vrlinama i manama, te bih u tom smislu molio diskutante da, iako je očigledno ova vaša mala incestuozna zajednica trenutno u osećaju ugroženosti,  budu bar malo normalni.

@  raindelay

Ma jok bre, mojne me slovno brojčanih skraćenica.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 21-09-2009, 12:17:40
te bih u tom smislu molio diskutante da, iako je očigledno ova vaša mala incestuozna zajednica trenutno u osećaju ugroženosti,  budu bar malo normalni.

E, sad, kada si ustanovio kriterijume normalnosti (ti normalan, a mi svi nenormalni) hoces da diskutujemo. Jebes ga, Gwydi, kakva je korist od diskusije sa tobom, ako polazis sa takvim stavom? Ja +, a svi ostali -, tipican je stav narcisoidnih, egocentricnih i psiho-rigidnih osoba. Probaj, ne samo sa nama, nego i sire, da vidis ljude kao sebi ravne, pa ces imati manju potrebu da dominiras sve sto ti je na dohvatu, te ce i tvoje reci imati drugu boju, osim one samodovoljne nadmenosti.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 21-09-2009, 12:25:09
te bih u tom smislu molio diskutante da, iako je očigledno ova vaša mala incestuozna zajednica trenutno u osećaju ugroženosti,  budu bar malo normalni.

E, sad, kada si ustanovio kriterijume normalnosti (ti normalan, a mi svi nenormalni) hoces da diskutujemo. Jebes ga, Gwydi, kakva je korist od diskusije sa tobom, ako polazis sa takvim stavom? Ja +, a svi ostali -, tipican je stav narcisoidnih, egocentricnih i psiho-rigidnih osoba. Probaj, ne samo sa nama, nego i sire, da vidis ljude kao sebi ravne, pa ces imati manju potrebu da dominiras sve sto ti je na dohvatu, te ce i tvoje reci imati drugu boju, osim one samodovoljne nadmenosti.

Gde sam ja rekao da ste vi nenormalni ili da sam ja normalan? Samo sam upotrebio jednu sliku da bih dočarao tesnu povezanost neke grupe koja se onda sa divljom strašću obrušava na individuu koja nije deo te grupe. A što se ostalog tiče hvala na komplimentima, misliš li da bih trebalo da se razvijam u smeru egocentrika? Nisam siguran da je to pametno, ipak bih ja da zadržim svoju humanost i socijalnu tolerantnost. 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 21-09-2009, 12:42:29
Prepoznavao sam citate odavde i odande, skapirao strukturu po kojoj je koncipirao knjigu, sve nepravilnosti koje su se pojavljivale u smislu istorijskih nelogičnosti, nebitno da li je reč o druidima ili iluminatima,  primećivao i to mi je bio problem. U smislu da mi je to ličilo kao da neko napiše roman u kojem se pominje kosovska bitka, ali omaši godine i omaši učesnike pa u njoj ratuju recimo Čejeni i Zulu pleme.

Gwydione, ti izgleda ne razumeš da postoji žanr alternativne stvarnosti, istorije, prošlosti i pseudoistorije gde se odnosi pomeraju za malo ili za više od onoga što jeste. Gde pisca uopšte ne zanimaju stvarni podaci i odnosi već uzima odakle hoće šta hoće da bi uklopio svoju priču. Pa Den Braun je kralj izmišljotina; on u svoje knjige ubacuje sve što mu treba, ali zaista ih navodeći kao istorijske činjenice, čak lažira i odluke i reakcije Vatikana jer mu se stvarnost ne uklapa u priču. Kakve to veze ima? Prošlost je mnogo zajebana stvar za izučavanje, evo, mi ne možemo da se dogovorimo šta se u Jugoslaviji dešavalo tokom Drugog svetskog rata i nikada nećemo znati istinu o Golom Otoku i sremskom frontu i pogibiji Ribarevih sinova i bezbroj takvih stvari, a sve to se događalo u vreme koje još ima žive učesnike... pa evo, mi ne znamo šta se dogodilo prošle godine ili kada to beše u napadu huligana na američku ambasadu u beogradu; postoji 15 verzija koje isključuju jedna drugu, a siguran sam da bar nekoliko učesnika toga čita ovaj forum.
Jednostavno, istorijska istina je precenjena u smislu činjenica i što dalje idemo u prošlost, to manje znamo. O sedmom veku na prostoru Balkana ne znamo gotovo ništa; ni ko ga je naseljavao, ni ko je bio većina, ni ko su bili dođoši, ni ko je s kim ratovao; u krugu od 1000 km od Beograda nisi imao više od tri pismena čoveka i događaji su proticali neprimećeno. O Kosovskoj bici se zna isključivo iz turskih izvora i srpskih usmenih predanja. O ubistvu Murata ne postoji ni jedan jedini svedok da je pretekao, sasvim ladno može da se desi da je zapravo Bajazit ubio oca i onda izmislio celu priču o srpskom vitezu... i tako u nedogled.
Da li ti razumeš, čoveče, da pisci fantastike (a čak ni istorije) nemaju potrebu da se drže istorijskih zapisa i verodostojnosti bilo čega. Umetničko delo funkcioniše na drugi način, pogledaj film Amadeus, doslovno genijalno delo o životu Mocarta koje jedva da ima nekoliko dodirnih tačaka sa stvarnošću; ali zato je to dobar i vrhunski film... kome se jebe za tačne podatke i faktografiju?
Ti možeš napadati Rašane da su ovakvi ili onakvi u literarnom smislu, ali je potpuno besmisleno da se pozivaš na neslaganje sa nekoliko spisa o tom dobu interpretiranih vekovima kasnije iz ko zna kakvih pobuda. Pa zar treba zauvek da verujemo usputnim i slučajnim zapisima? Pa da li si ti svestan koliko Heredotova Istorija na kojoj se baziraju praktično naša ičenja o ljudskim civilizacijama pre nekoliko hiljada godina nemaju veze sa stvarnošću?

Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 21-09-2009, 12:43:17
Gde sam ja rekao da ste vi nenormalni ili da sam ja normalan?

Rekao si u tekstu koji sam ja vec naveo. navodim ga jos jednom:

te bih u tom smislu molio diskutante da, iako je očigledno ova vaša mala incestuozna zajednica trenutno u osećaju ugroženosti,  budu bar malo normalni.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 21-09-2009, 13:03:11
...pa su ti likovi na jednom nivou postali neuverljivi, činjeniučno i psihološki

U čemu se tačno po tebi sastoji ta psihološka neuverljivost likova u ovom romanu?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 21-09-2009, 14:24:15
ova vaša mala incestuozna zajednica trenutno u osećaju ugroženosti


Za nekoga ko se hvasta tolikim poznavanjem ezoterije, olako upućuješ uvrede i ne paziš šta i kome pričaš. To me navodi na zaključak da je sve to što si pročitao na jedno uvo ušlo a na drugo izašlo. Što bi rekla jedna moja prijateljica, I name thee Warlock! Smatraj da sam iskopao ratnu motornu testeru kada je o tebi reč.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 21-09-2009, 14:25:32
Hej, kakve sve ovo ima veze sa WARLOCK-om? Šta je on bilo kome skrivio?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 21-09-2009, 15:42:24
Prošlost je mnogo zajebana stvar za izučavanje, evo, mi ne možemo da se dogovorimo šta se u Jugoslaviji dešavalo tokom Drugog svetskog rata i nikada nećemo znati istinu o Golom Otoku i sremskom frontu i pogibiji Ribarevih sinova i bezbroj takvih stvari, a sve to se događalo u vreme koje još ima žive učesnike... pa evo, mi ne znamo šta se dogodilo prošle godine ili kada to beše u napadu huligana na američku ambasadu u beogradu; postoji 15 verzija koje isključuju jedna drugu, a siguran sam da bar nekoliko učesnika toga čita ovaj forum.

Možda mi (vi, oni...) ne znamo, ali Gwydion sasvim sigurno sve zna, zna da je jedino tako kako on kaže/misli/vidi/čuo je/pročitao/rekli mu, da je bilo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 21-09-2009, 15:48:27
Hej, kakve sve ovo ima veze sa WARLOCK-om? Šta je on bilo kome skrivio?

Warlock doslovce znaci veroloman, a moze i da se odnosi na onoga ko voli da recima nanosi zlo ili da raspiruje sukobe. Nema veze s vesticama. Izvinjavam se na odsustvu navodnika. Kcam s mobilnog.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 21-09-2009, 15:56:20
Ma, znam šta to znači, nego pitam kakve to veze ima sa našim WARLOCK-om. :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 21-09-2009, 16:09:32
Nightflier je napisao: I name thee Warlock! Nije napisao: I name thee, Warlock! Uostalom, pitaj Lakobriju zašto je imenovao sebe Warlock-om.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 21-09-2009, 18:39:11
ova vaša mala incestuozna zajednica trenutno u osećaju ugroženosti


Za nekoga ko se hvasta tolikim poznavanjem ezoterije, olako upućuješ uvrede i ne paziš šta i kome pričaš. To me navodi na zaključak da je sve to što si pročitao na jedno uvo ušlo a na drugo izašlo. Što bi rekla jedna moja prijateljica, I name thee Warlock! Smatraj da sam iskopao ratnu motornu testeru kada je o tebi reč.

Ako ti misliš da ti je dobra računica,  evo ja nemam ništa protiv tvoje ratne sekire.
A što se tiče ostaloga ako ja gledam film o vampirima i drugovi krvopiju u hotelskoj sobi savataju neku cicu, te je malo gricnu, onda je sasvim neuverljivo da posle toga soba ostane sva u krvi koja se i dalje cedi iz vrata? Toliki vampiri bi popili svu krv i ne bi bilo nereda. A ako se to u filmu stalno ponavlja, to možda ima neki vizuelni efekat koji su želeli da postignu, ali je neuverljivo. Izmedju ostaloga zog neuverljivosti taj film i nema neku vrednost. Takodje, sećam se filma o bogatašu i drugarici seksualnoj radnici, holivudski svojevremeni blokbaster, ona kao dolazi kod njega da odradi posao, ali tu se svašta izdešava i  na kraju se smuvaju. Problem je u tome što je njen lik takoo uradjen da ona ni malo ne liči na profi kurvu. Od Urugvaja pa do Sibira teško da će se naći profesionalka koja će odbiti novac za uslugu, tako da u filmu za to mora da se nadje neki poseban razlog. U ovom slučaju u filmu to je bilo u potpuno pogrešnom trenutku i to je to besmisleno. Ko god je upoznao bar dve profi zna da je taj lik u filmu krajnje neuverljiv. Idemo dalje. Da Vinčijev kod, ok, ne vidim kako iko može da to smatra za bilo šta drugo do dobro plasiran loš roman. I dalje mislim da je i u alternativnoj realnosti dobro zadržati dobar deo iz autentičnme realnosti. ili tako je promeniti da to ima smisla. U suprotnom se izmene imena pojmova, ličnosti i institucija.
Jednostavno tako se izbegava jedna odbojnost koja se možejaviti kod čitalaca, bar je kod mene takav slučaj. U Kodu, problem je tu tome što imate jednu instituciju kao što je Crkva. Samo primer jednog lika odatle. I imate biskupa, zaboravih mu ime, kojeg ja teško doživljavam kao biskupa ili bilo kakvog katoličkog sveštenika. Braun ga je osmislio kao da je to sin nekog našeg tajkuna koji je od tate dobio kamaru para i onda je bez preke potrebe troši unaokolo. Mislim da svako u zapadnoj civilizaciji jasno ima predstavu da jedna para koja udje u katoličku crkvu, pa makar to bilo poslovanje i Majke Tereze koja je imala ogromne račune u banci, ne izlazi iz crkvenih škrinja bez nekog jakog razloga. Ako prevod knjige čita Japanac, to može da mu bude sasvim ok, on i onako o Crkvi ne zna puno više nego mi o njihovim religijama. Ali meni to smeta. U Ekovom slučaju je odstupanje od činjenica pre proizvod, bojim se reći, nemarnosti. U Kodu je smišljeno u senzacionalističke svrhe, ali to što su likovi, bar moj utisak, loše definisani, po meni knjizi doprinosi da bude još lošija zato što ja to pre doživljavam kao njegov nedostatak sposobnosti da to uradi kako bito trebalo da se uradi.
U slučaja Rašana, dok sam ja to čitao, jednostavno likovi mi se nisum u više navratam uklapali u ono što bih ja očekivao od dva alhemičara. U zavisnosti od stepena procesa različite su percepcije sveta, dvoumljenja, odnos prema tom svetu koji se perceptuje, dakle t oje jedan proces koji se može pratiti i kao psihološki profil koji se razvija. Meni, jednostavno, ti likovi nisu delovali uverljivo u tom pravcu razradjeni i to  je bila jedna od stvari koja me ne odbila od knjige. Eto toliko od vašeg omiljenog Warlock-a (ma šta ta reč zapravo značila)!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Brock Landers on 21-09-2009, 19:11:00
Nightflier je napisao: I name thee Warlock! Nije napisao: I name thee, Warlock! Uostalom, pitaj Lakobriju zašto je imenovao sebe Warlock-om.

Polako ljudi, pa angel se samo šalila! Valja nekad pogledati i smajlije na kraju rečenice.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 21-09-2009, 19:26:23
Neću o Rašanima, pisac ne treba da šapuće čitaocima. Neću ni o vampirima i kurvama.

Hoću o Eku i Braunu. Tu treba poći od činjenice da jedan potiče iz mahom protestantskog okruženja, a drugi iz katoličkog. To razdvaja njihovu percepciju crkve. Brauna vodi ka krokiju i pežorativnom prikazu biskupa, a Eko to neće uraditi. I motivi i teme su im različite i teško dalje poredive. Ako hoćeš da vidiš kako Englezi vide katoličanstvo, uzmi "Pavane", Keith Roberts, gde se piše o svetu gde Reformacija nije uspela. Neki antagonizmi se probijaju i kod dobrih pisaca, tako da ni tvoji nisu za čuđenje.

Harvester: Znam da Angel tako preusmerava raspravu. I ja sam se igrao sa zapetom. Evo i tebi :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Brock Landers on 21-09-2009, 19:31:05
Pošto me raspodjela ovih žutih smajlija podsjeća na širenje dobre volje, evo jedan i za Skalopa:  :)
A sad obećavam da više neću da oftopikujem ovde, pošto se ipak vodi koliko-toliko konstruktivna rasprava.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 21-09-2009, 20:32:23
Hvala na preporuci, čitao sam Pavane, Kentaurovo izdanje. Iskreno govoreeći već sam u velikoj meri zaboravio sadržaj, no ono što iza čega ću, kao čvrstog ubedjenja,  stajati jeste to da se svaka tema može obraditi. Može i protestant napraviti roman u kojem će postojati jedna propagandna crta protiv katoličanstva, važi i obrnuto, ali ono što će razlikovati dobro delo od lošeg dela jeste način na koji je to uradjeno. Ako neko želi da napravi neki subverzivni roman u kojem će da provuče neku poruku takvog propagandnog karaktera, onda je opet potrebno da likovi budu uverljivi. A ako je Braun pokušavao da neuverljivošću napravi otklon od realnih, a nije mu to očigledno bila namera, ljudi i nstitucija onda se previše elemenata iz "ove realnosti" ne uklapa u to. Mada je pitanje koliko je sve to i interesovalo Brauna, to što neće biti upamćen po kvalitetu m ujeverovatno manje bitno od cifre na računu u banci.   
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 22-09-2009, 00:11:23
Moj spor s tobom nema veze s "Rašanima", Skalopom ili bilo čime drugim što si pomenuo. Citirao sam ti tvoje reči koje su jasna uvreda upućena kolektivno svima koji su članovi ovog foruma sa makar nekim stažom. U razmeni mišljenja s tobom bio sam pristojan, kao što obično jesam, te ničim nisam izazvao tu provokaciju. Budući da se izdaješ za čoveka upućenog u izvesne stvari, trebalo bi da si svestan da reči imaju svoju težinu. Ne želim da dalje objašnjavam na šta mislim. Ili shvataš ili ne shvataš. Ovako ili onako, pročitaj moj citat tvojih redova i promisli da li bi trebalo da povučeš te reči. Ako ne, nas dvojica ratujemo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 22-09-2009, 01:14:39
Moj spor s tobom nema veze s "Rašanima", Skalopom ili bilo čime drugim što si pomenuo. Citirao sam ti tvoje reči koje su jasna uvreda upućena kolektivno svima koji su članovi ovog foruma sa makar nekim stažom. U razmeni mišljenja s tobom bio sam pristojan, kao što obično jesam, te ničim nisam izazvao tu provokaciju. Budući da se izdaješ za čoveka upućenog u izvesne stvari, trebalo bi da si svestan da reči imaju svoju težinu. Ne želim da dalje objašnjavam na šta mislim. Ili shvataš ili ne shvataš. Ovako ili onako, pročitaj moj citat tvojih redova i promisli da li bi trebalo da povučeš te reči. Ako ne, nas dvojica ratujemo.

Nisam ni rekao da ima, sve dalje je bila moja elaboracija nevezana za tebe.  Ne izdajem  se da sam nešto, niti ja nešto tvrdim. Samo sam rekao da znam ponešto o alhemiji. Nemam nameru da išta povlačim, sem to povlačim vodu u toaletu. A s obzirom da si ti učestvao u gomili obreda, da si tvrdio da pripadaš autentičnoj srpskoj religiji, koja po tvojim rečima je u osnovi veoma slična Viki, te da sadrži sve elemente veštičarstva i "kojekakvog vudua", kako mi možemo ratovati? Ti mene možeš samo pobediti, zar ne? Usput, ako bi bio ljubazanda te tvoje tvrdnje o sličnosti nekako i ilustruješ jer bi to bila revolucija u svetkim okvirima kad bi dokazao da je Vika, koja je zasnovana na crvenoj masoneriji, te nekim pobočnim masonskim obredima, sa malim dodatkom kvazi gnosticizma, izuuetno slična srpskoj narodnoj religiji. To možeš kada me rasturiš nakon tog ratovanja, da bar bude neke koristi od sve ove budalaštine. Hvala unapred i na jednom i na drugom. 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 22-09-2009, 01:32:06
Autentičnoj srskoj religiji pripada čitava ruralna Srbija, čisto da znaš. Tebi očigledno nije jasno da tvojih deset okultnih referenci po rečenici ovde nikoga ne impresioniraju. Mene ponajmanje. Pokazao si se površnim i nadobudnim, a na stranu što neprestano dokazuješ da nimalo ne razumeš stvari o kojima pričaš. Ti si samo još jedan kvaziintelektualac, šupalj kao tikva - pa zvečiš i kad te niko ništa ne pita. Na stranu što voliš da drkaš babe i narandže u jeftinim pokušajima da nekoga zadiviš svojom erudicijom. Nepristojan si, nedotupavan - da ponovim - a bogami i toliko zaslepljen svojim navodnim znanjem da nisu u stanju da progutaš sranje koje si sam izručio na trpezu i to naočigled svih koji ovo čitaju. To te čini običnim crvjezikom, protuvom i bezvrednim čovekom bez zrnca časti, ali i bez ikakvog razumevanja svih tih reči koje si iščitao. Ti si niko i ništa i ne zanima šta znaš ili ne znaš. Samo još jedan lažni mudrac, koji uživa u intelektualnom onanisanju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 22-09-2009, 01:54:07
Autentičnoj srskoj religiji pripada čitava ruralna Srbija, čisto da znaš. Tebi očigledno nije jasno da tvojih deset okultnih referenci po rečenici ovde nikoga ne impresioniraju. Mene ponajmanje. Pokazao si se površnim i nadobudnim, a na stranu što neprestano dokazuješ da nimalo ne razumeš stvari o kojima pričaš. Ti si samo još jedan kvaziintelektualac, šupalj kao tikva - pa zvečiš i kad te niko ništa ne pita. Na stranu što voliš da drkaš babe i narandže u jeftinim pokušajima da nekoga zadiviš svojom erudicijom. Nepristojan si, nedotupavan - da ponovim - a bogami i toliko zaslepljen svojim navodnim znanjem da nisu u stanju da progutaš sranje koje si sam izručio na trpezu i to naočigled svih koji ovo čitaju. To te čini običnim crvjezikom, protuvom i bezvrednim čovekom bez zrnca časti, ali i bez ikakvog razumevanja svih tih reči koje si iščitao. Ti si niko i ništa i ne zanima šta znaš ili ne znaš. Samo još jedan lažni mudrac, koji uživa u intelektualnom onanisanju.

Ja jesam nepristojan, a ruralna Srbija je u praznoverju. Nije u  nekoj staroj religiji. Elementi stare religije postoje, profanizovani, no ono što ti praviš grešku jeste to što ti tu staru religiju smatraš za nekakvo veštičarstvo. To su drastično odvojene stvari, a počeli su da ih brkaju pogubljeni hipici tokom šezdesetih koji nisu znali šta ćesa samim sobom. I tu smo došli do suštine. Ja sam se pak na forumu od takvih diskusija uzdržao. Ti nisi. Sada sam se pozvao na nešto što si ti ovde tvrdio, mislim na forumu, a što je budalaština. I etnografski nedokazivo, a nije se pokazalo tačno ni na terenu, tj kod žena koje to rade.
I zato je moja kvalifikaciju ove zajednice opravdana. Vi se u nekim situacijama isto ponašate. Scallop i ti imate tendenciju da kad se pokaže da niste u pravu da umesto da i jedan jedini argument kažete u korist onoga što mislite da je tačno, umesto toga krenete sa uvredama. MoDa da malo smanjiš sujetu, zdravije je?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 22-09-2009, 02:18:10
Hm, juče si došao na forum a već si nas sve provalio. Svaka čast. Svoj sud o mojim verovanjima donosiš na osnovu nekoliko nepovezanih postova, mahom satiričnih? I to ti je dobro. Nisam primetio da si se ti ovde od ma čega suzdržavao. Naprotiv. Otkad si se pojavio soliš pamet kome god stigneš. Na stranu to što ja zapravo nisam vikan, ali nisam ni tvrdio to što ti insinuiraš. Vika je samo još jedna u nizu veštačkih religija, a u ovom slučaju zasnovana na keltskim verovanjima. Ako se uporede ženski rituali u Srbiji - ivanjdanski, na primer - uočava se niz sličnosti sa keltskim običajima. Toliko o tome. Nemam vremena ni živaca da tebi pojašnjavam ono što se može pročitati u gomili zbornika SANU.

A ti ćeš nešto da mi pričaš o sujeti... ma daj... Ali hajde, možemo i tako. Elem, tvoja kvalifikacija ove zajednice više mi nimalo nije bitna, pošto si u ovoj zajednici potpuno beznačajna štetočina bez ikakve vrednosti i bez ikakvog doprinosa pomenutoj zajednici. Obuzet egotripom, ne samo da nisi u stanju da razabereš u kome se referentnom sistemu nalaziš, već i zaboravljaš da si ti uvredio mene - i ne samo mene - a nakon toga odbio da svoju uvredu povučeš. Ti si, dakle, najniži oblik virtuelne egzistencije, koji beži od odgovornosti i laže čak i samog sebe, samo da ne bi pogledao svojoj beznačajnosti u oči. Hoćeš da priznam da nisam u pravu? Nema problema - ali ti nećeš biti osoba koja će doneti taj sud. Ovaj forum ima na stotine članova. Neka neutralni posmatrači kažu ko je u pravu, a ko ne. Usput, čisto da pokažem kako nemam problema da vređam kada sam za to raspoložen, ti si najobičnije čankoliško pseto što laje da bi slušalo jeku svog laveža. I to pseto u klasičnom smislu. Ako ti nije jasno šta to znači, konsultuj neku knjigu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 22-09-2009, 03:15:26
Hm, juče si došao na forum a već si nas sve provalio. Svaka čast. Svoj sud o mojim verovanjima donosiš na osnovu nekoliko nepovezanih postova, mahom satiričnih? I to ti je dobro. Nisam primetio da si se ti ovde od ma čega suzdržavao. Naprotiv. Otkad si se pojavio soliš pamet kome god stigneš. Na stranu to što ja zapravo nisam vikan, ali nisam ni tvrdio to što ti insinuiraš. Vika je samo još jedna u nizu veštačkih religija, a u ovom slučaju zasnovana na keltskim verovanjima. Ako se uporede ženski rituali u Srbiji - ivanjdanski, na primer - uočava se niz sličnosti sa keltskim običajima. Toliko o tome. Nemam vremena ni živaca da tebi pojašnjavam ono što se može pročitati u gomili zbornika SANU.

A ti ćeš nešto da mi pričaš o sujeti... ma daj... Ali hajde, možemo i tako. Elem, tvoja kvalifikacija ove zajednice više mi nimalo nije bitna, pošto si u ovoj zajednici potpuno beznačajna štetočina bez ikakve vrednosti i bez ikakvog doprinosa pomenutoj zajednici. Obuzet egotripom, ne samo da nisi u stanju da razabereš u kome se referentnom sistemu nalaziš, već i zaboravljaš da si ti uvredio mene - i ne samo mene - a nakon toga odbio da svoju uvredu povučeš. Ti si, dakle, najniži oblik virtuelne egzistencije, koji beži od odgovornosti i laže čak i samog sebe, samo da ne bi pogledao svojoj beznačajnosti u oči. Hoćeš da priznam da nisam u pravu? Nema problema - ali ti nećeš biti osoba koja će doneti taj sud. Ovaj forum ima na stotine članova. Neka neutralni posmatrači kažu ko je u pravu, a ko ne. Usput, čisto da pokažem kako nemam problema da vređam kada sam za to raspoložen, ti si najobičnije čankoliško pseto što laje da bi slušalo jeku svog laveža. I to pseto u klasičnom smislu. Ako ti nije jasno šta to znači, konsultuj neku knjigu.


Najpre hvala na oggovoru koji si tako dugo pisao. Ja sam na forumu nekih 4 ili 5 godina. Sad u nekoj alternativnoj povijesti to može biti i juče, ali u ovoj nije. No, nebitno. Da se vratimo temi. Da, hvala na preporuci, upoznat sam sa tim materijalima. Ako tebe slučajno interesuje recimo skenirao sam kinjigu Iva Pilara koja se bavi dualizmom u vjeri starih Slovena (iz Zbornika za narodni život i običaje Jugoslavenske akademija znanosti i umjetnosti), te to stavio na net, baš kao i Staru vjeru Srba i  Hrvata, svih 9 tomova koje sam stavio na net kao pdf. Još mi gomila takvih starih tekstova čeka da ih skeniram i ocrujem, tako da ćeš imati šta da čitaš.
Kada bi recimo neko krenuo da piše knjigu po ovimn tvojim idejama, to bi bio fijasko. No pre toga ja nisam ni rekao da si Vikan. To ne bi ni mogao da budeš sem ako si živeo u inostranstvu. Ti si rekao da gardnerovska nije tebi bliska i da si tradicionalan. tak oda ja nisam ni rekao da si Vikan, No, Vika je ubacila kao dekor malo keltskih praznik. T oje tačno. Način na koji ih je ubacila nema veze sa onim na koji je srpski paganizam sličan sa keltskim. ta sličnost može biti:

1. slučajna - to je teorija da se u raznim kulturama razviju slične stvari
2. rezultat medjusobnih uticaja
3. imati iste korene

Utvrditi šta je od toga tačno je psoao kojim se bave etnolozi. Srbi i Kelti su istog porekla, dakle Indo-evropskog i logično jeda ima nekih sličnosti. Ali i nekih različitosti i specifinosti karakterističnih samo jedne ili druge. nekritički se vezati za neku sličnost i reći da to mora automatski da ima neke veze je neozbiljno. To je radio Fraser i zat oje danas Fraser prilično... diskutabilan izvor. a baš on je u velikoj meri inspiracija za to što pričamo. Graves je drugi slučaj. neko recimo može da krene da piše roman o druidima. Lepa inspiracija. I onda pročita Belu bognju, pa u svoju knjigu ubaci onaj kalendar zasnovan na drvaću i alfabetu. Detalj koji se može odlično književno uptrebiti. Ali tu je jedini problem taj što je još po izlasku knjige bilo jasno da tako nešto nije nikad postojalo i da je Graves, budući pesnik, a ne naučnik, šreuzeo jednu teoriju koja je veoma brzo bila osporena kao netačna. I tako imamo briuljantnu knjigu sa kompromitujućim momentom. U tom smislu Vika, koja sa Keltima zapravo jako malo veze ima sem u smislu dekorativnih detalja, nema blage veze sa ovdašnjom religijom. Takodje, kakve veze imaju veštioce a keltskim praznicima? Ili sa ivanjskim ritualima? Mejnstrim religja koja je potvrdjivala poredak sveta i bila opšte prihvaćena nije uključivala veštice, sem kao deo mitologije. Van tog mitološkog veštica se može tretirati kao neko ko je deo jednog htonskog kulta, dakle ništa cveće, ljubičice i vilenjaci što je bio deo mejnstrim paganizma, koji uopšte nije bio "politički korektan", a po prirodi nije bio toliko lutirgijski ritualan, već pre šamanistički. Dakle tehnologija je bila različita, a i obraćali su se urazličitoj kategoriji mitoloških bića nego što sui to bića kojima su se molili i obraćali naši preci. Dakle ako neko hoćeda napiše knjigu i pročita nešto domaće etnološke gradje, ne nadje tu nešto baš puno upotrebljivog, zatim pročita par new age wiicca knjiga sa njihovom alternativnom istorijom, to može biti i zanimljiv roman, ali će biti zasnovan na potpuno lošim postavkama. To je ono na šta mislim kad kažem da je potrebno jako dobro proučiti materiju pre nego se pristupi pisanju nečeg takvog.
Eto toliko od mene, a što se tiče vredjanja,  slobodno se ispucaj. taj deo tvojih poruka ni ne pročitam. em je gubljenje vremena, em to neradiš baš najbolje. Nisi ti prostak po prirodi, ostavi to nama koji jesmo :D
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 22-09-2009, 03:29:09
Lepo što si pet godina na forumu. Prihvatam ispravku. To što si napisao u vezi s vikom itd. u suštini je tačno. Ni tu nemam razloga za sporenje. Istina, sve indoevropske religije imaju zajedničkih elemenata, ali pogledaj samo kult jelena kod nekih Kelta i u Zapadnoj Srbiji, pa ćeš i sam uvideti sličnosti. Ali, to nema nikakve veze s mojim razlogom za reagovanje. Možemo mi da se gađamo bibliotekama - moja takođe nije zanemarljiva - ali to ne menja činjenicu da se ponašaš kao najobičniji siledžija. To što sebi daješ za pravo da vređaš ljude ne mareći za posledice i pri tom ne smatrajući da je to što radiš uopšte loše, govori da si osoba koja zaslužuje prezir, bez obzira na tvoju erudiciju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Gwydion on 22-09-2009, 03:46:44
Lepo što si pet godina na forumu. Prihvatam ispravku. To što si napisao u vezi s vikom itd. u suštini je tačno. Ni tu nemam razloga za sporenje. Istina, sve indoevropske religije imaju zajedničkih elemenata, ali pogledaj samo kult jelena kod nekih Kelta i u Zapadnoj Srbiji, pa ćeš i sam uvideti sličnosti. Ali, to nema nikakve veze s mojim razlogom za reagovanje. Možemo mi da se gađamo bibliotekama - moja takođe nije zanemarljiva - ali to ne menja činjenicu da se ponašaš kao najobičniji siledžija. To što sebi daješ za pravo da vređaš ljude ne mareći za posledice i pri tom ne smatrajući da je to što radiš uopšte loše, govori da si osoba koja zaslužuje prezir, bez obzira na tvoju erudiciju.

Molio bih da napravimo neku granicu. Neke uvrede mogu da tolerišem, ali t ereči kao što je ta erudicijai slično mi zvuče gadno, samo na svu sreću ne znam šta znače. A što se tiče ostaloga, e pa prijatelju ja sam negativac. Kako onda očekuješ da radim nešto što nije negativno?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 22-09-2009, 17:25:58
Koliko će koštati ove knjige na salonu stripa i gde je informacija koje su do sada izašle?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 22-09-2009, 17:41:53
Koliko znam, samo još Zlatna knjiga nije izašla, sve ostale jesu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 22-09-2009, 18:00:34
Što bi iko donosio knjige na Salon stripa? To su dokazano ćorava posla...

EDIT: Nisam video objavu na topiku Belog puta... Bit će...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 22-09-2009, 18:25:03
tako je, zače.
stripadžije ne čitaju knjige, osim ako u njima nema slika. mnooogo slika.
a ove bobanove sve sama slova i slova i slova... nigde slika da čovek preda'ne!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Father Jape on 22-09-2009, 18:48:47
Gvidione, kumim te bogom, piši ko čovek u pasusima, nemre se ono čitat.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 22-09-2009, 19:17:34
Gvidione, kumim te bogom, piši ko čovek u pasusima, nemre se ono čitat.

možda on i ne piše da bi bio čitan?!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Father Jape on 22-09-2009, 19:36:35
:cue ominous music:

 (http://www.youtube.com/watch?v=Hj-qhIGTXdU&feature=related#normal[/URL)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 23-09-2009, 09:16:24
Čekajte, ako sam dobro pročitao, Bakić i Nešić su objavljeni ? Ali nisam ih video u
knjižarama u NS, i dalje na policama stoji onih pet knjiga ( Crni cvet, Rasani, Strah i njegov sluga, Severnjak, Biblioteka ).. Mada ne znam oću ih uzimati, bar zasad, bliži se BG sajam knjiga, a već imam podugačku listu za kupovinu.
S nestrpljenjem očekujem Zlatnu knjigu, to sigurno pazarim.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 27-09-2009, 22:28:29
Uzeh 3 knjige!  Za sad.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: krema on 28-09-2009, 08:46:17
Procitao i “Strah i njegov sluga” i prijatno sam iznenadjen, jer nisam citao prije nista od Novakoviceve. Iskreno, prelijepo je procitati knjigu domaceg autora u kojoj su dijalozi odlicno izvedeni, jer nekako mi se cini da je to boljka mnogih nasih pisaca. Dijalozi relativno kratki, inteligentni, na momente saljivi, prica zanimljiva, drzi citaoca od pocetka do kraja. Odlicno.
Sad bih volio procitati i Johann´s 501, mada ga kod nas po knjizarama nisam upratio…
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 28-09-2009, 10:03:18
Kremo, Johann je drugačiji. Baš me zanima kako će ti prijati...

Uzmi i Dunavske apokrife, to je takođe jako dobra proza... To sam siguran da će ti se svideti, ako ti se Strah svideo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: krema on 28-09-2009, 10:37:39
Potrudicu se da nadjem i jednu i drugu knjigu. Iskreno, zaista me interesuje, pogotovo ako su drugacije od Straha. I ljepse je kad jedan pisac ne pise na isti nacin i ne zvace uvijek istu temu. Za Johanna vjerujem da je dobra knjiga, cim je Komarcic tu...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: ginger toxiqo 2 gafotas on 30-09-2009, 12:57:10
...o STRAHU... na Popboksu...

http://popboks.com/tekst.php?ID=7663 (http://popboks.com/tekst.php?ID=7663)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-09-2009, 14:15:28
prilično je bezvezna omaška to što nigde u knjigama, npr. na poslednjoj strani, ili negde pred kraj, ne stoje naslovi ostalih knjiga iz edicije, tako da čovek koji kupuje na parče ili do koga pojedina knjiga drugačije dođe (npr. kao poklon) ne zna ni koliko je knjiga u I kolu, ni koje su ostale...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 30-09-2009, 14:30:29
Bilo bi još bolje da postoji i tizer, šta će se još izdavati...

Jeste li primetili da kao sajt izdavača stoji www.everest.co.yu? (http://www.everest.co.yu?)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-09-2009, 14:33:22
boban - i reklama!

:(
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kunac on 30-09-2009, 14:34:05
...o STRAHU... na Popboksu...

http://popboks.com/tekst.php?ID=7663 (http://popboks.com/tekst.php?ID=7663)

Sjajan tekst!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 30-09-2009, 14:43:50
...o STRAHU... na Popboksu...

http://popboks.com/tekst.php?ID=7663 (http://popboks.com/tekst.php?ID=7663)

Sjajan tekst!

Besramna samopromocija? :|

Nisi pomenuo Pinčona... Doduše, verovatno je i meni dosta toga promaklo tokom čitanja.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kunac on 30-09-2009, 14:54:37
...o STRAHU... na Popboksu...


http://popboks.com/tekst.php?ID=7663 (http://popboks.com/tekst.php?ID=7663)

Sjajan tekst!

Besramna samopromocija? :|

Nisi pomenuo Pinčona... Doduše, verovatno je i meni dosta toga promaklo tokom čitanja.

He, he... Video sam da se to tako radi ovde na Znaku... Sto se Pincona tice, u pravu si, nisam to uocio... Ali, to me ne cudi posto Pincona nisam citao.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 30-09-2009, 14:58:14
Podržavam besramnu samopromociju. :)

Pinčon, Objava broja 49. Pročitaj, jako zanimljivo, a videćeš i ko je taj Tristero koga đavo juri...:) Trebalo bi da može lako da se nađe, Čarobna knjiga je ponovo izdala.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 30-09-2009, 20:40:48
Da, da. Poštanska porodica Turn i Taksis uvek zvoni dvaput...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-09-2009, 20:53:06
Sto se Pincona tice, u pravu si, nisam to uocio... Ali, to me ne cudi posto Pincona nisam citao.

greh na greh!
em nije čito pinčona, em nije čito moj rivju, u kome se on pominje!
http://x.blogspot.com/2009/03/strah-i-njegov-sluga.html (http://x.blogspot.com/2009/03/strah-i-njegov-sluga.html)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: krema on 01-10-2009, 07:18:19
A pretpostavljam da je ovo drugo veci grijeh... :lol:
Sjajan tekst, Ghoule...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kunac on 01-10-2009, 10:43:00
Greh je ocigledno krajnje subjektivna kategorija.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 01-10-2009, 10:48:18
naravno: neki od svesnog neznanja i promišljene neobaveštenosti čine vrlinu!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Le Samourai on 02-10-2009, 19:15:38
Izgleda neko nukovao sajt everesta...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 02-10-2009, 19:19:30
Kaže da sajt everesta sadrži malware i da može da naškodi kompjuteru. Bobane?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 02-10-2009, 19:21:30
ma to je prastara priča; u nekom od linkova postoji to sranje koje ne uspevamo da eliminišemo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 03-10-2009, 15:25:05
Dok se sve to ne reši, napraviću redirekciju na www.boban.rs/everest (http://www.boban.rs/everest)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 13-10-2009, 21:53:21
u sredu 14.10.2009. u kulturnom dodatku VEČERNJIH NOVOSTI izlazi prikaz novih zbirki priča ilije bakića – BAGRA DIŠE i NASTAVIĆE SE... – iz pera d. ognjanovića.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 14-10-2009, 10:43:47
da li je izasla "zlatna knjiga"?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-10-2009, 11:13:17
S obzirom da mi je autor pre tri dana poslao sređenu verziju teksta, nije još... ipak, očekujem je do Sajma.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 14-10-2009, 11:49:29
hvala.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 14-10-2009, 14:37:29
Pa to je monumentalni pomak!
Priznaj, kako si ga naterao? Znamo da lepim ne ide!!!!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-10-2009, 16:44:04
Postoje ponude koje ne mogu da se odbiju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Milosh on 14-10-2009, 16:49:43
Lepa vest. Pošto je prvo kolo fantastične biblioteke kompletirano, sad se nameće pitanje šta sve od knjiga možemo da očekujemo u narednom?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-10-2009, 16:57:16
Pregovaram sa šest ljudi trenutno; videćemo šta će ispasti... možda dve budu pre Nove godine; idealno bi bilo postići ritam od deset naslova godišnje.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 14-10-2009, 17:50:17
Postoje ponude koje ne mogu da se odbiju.

Sasvim sam siguran da to nije bilo: "Kume, izgore ti kesa"
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 14-10-2009, 17:51:01
Postoje ponude koje ne mogu da se odbiju.

Sasvim sam siguran da to nije bilo: "Kume, izgore ti kesa"

bobanova kesa je vatrostalna.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Le Samourai on 14-10-2009, 17:57:34
Postoje ponude koje ne mogu da se odbiju.

Sasvim sam siguran da to nije bilo: "Kume, izgore ti kesa"

bobanova kesa je vatrostalna.

http://www.southparkstudios.com/clips/155015 (http://www.southparkstudios.com/clips/155015)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 24-10-2009, 16:22:11
Bakic i Nesic stigli u novosadske knjizare, popunjava se fond Fantasticne Biblioteke.
A vaskrsao je i Nekronomikon, i to ovoga puta na vidno uocljivom mestu u knjizari, a ne kao ranije, u nekim budzacima.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-11-2009, 17:02:15
tiha voda breg roni...

A u današnjoj Politici:
(http://www.znaksagite.com/everest/fb1p.jpg)

Na ovogodišnjem Sajmu, od Fantastične biblioteke najprodavaniji "Strah", pa "Biblioteka" i "Bagra diše"... očigledno, kupci kupuju najviše ono za šta su najviše čuli.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Le Samourai on 07-11-2009, 17:08:10
Strah i Biblioteka, naoko, deluju kao najprijemchiviji naslovi za regulrne chitaoce koji nisu fanovi fantastike. Bagra dishe, pak, ima najzanimljiviji naslov.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-11-2009, 17:37:10
Znatna većina kupaca uzima knjige za koje je negde već čula.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Джон Рейнольдс on 07-11-2009, 19:01:09
Da li je neki od naslova prebacio 1000 prodatih?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-11-2009, 22:27:42
Nije to baš tako jednostavna matematika, tehnički, Everest Media ima isporučenih preko 1000 primeraka od svakog naslova na 140 prodajnih mesta, ali koliko je zaista toga već u rukama srećnih kupaca, ne bih znao...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 08-11-2009, 11:40:41
Ima istine da se kupuje po " cuvenju ", dosta ljudi i koji nisu upuceni u srpsku fantastiku culo je za Zivkovica, takodje i za roman Strah i njegov sluga. Biblioteka je dobila svetski znacajnu nagradu, mora se i to imati u vidu.
Opet, ove godine je zaista velika domaca ponuda, ne secam se skoro kad je bilo toliko izdanja domace fantastike, mislim da sam za par meseci ove godine kupio vise domace fantastike nego za prethodnih nekoliko godina. A i lakse je naci, pre si morao dobro da se pomucis da nadjes knjigu koju trazis. Mislim da su ljudi pomalo zasiceni skupih i gigantskih stranih serijala, i da se otvara prostor i za domace autore.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: sivka on 09-11-2009, 23:13:57
Mislim da će se Fantastična biblioteka prodavati stabilno na duži period. To su kvalitetne knjige koje mogu da potpuno zadovolje ukus publike, nisu reklamirane kao neki tzv bestseleri ali to neće prevariti ljubitelje dobre književnosti.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-11-2009, 15:37:05
Ključna razlika između malog i velikog izdavaštva ogleda se u malim tiražima kod prvih i neprekidnom doštampavanju kod drugih. Knjiga mora zauvek da bude prisutna i dostupna i onda vreme počinje da radi za nju.
Zamisao FB je da pruži domaćim piscima i delima sve ono što nismo imali u XX veku.
Jedna "Tihana iz Erga" je neporedivo bolji fantasy roman od "Avena" koji njegov autor reklamira kao prvi fantasy u Srbiji, ali je zaboravljena... primera ima poprilično, a ja se nadam da će i drugi iozdavači domaćih radova krenuti ovim putem, obezbeđujući za svoja izdanja neprekidnu prisutnost na sceni...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-11-2009, 15:43:36
Podsetnik na prikaze do pojedinih izdanja:
http://www.znaksagite.com/everest/1.html (http://www.znaksagite.com/everest/1.html)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 14-11-2009, 15:58:37
Podsetnik na prikaze do pojedinih izdanja:
http://www.znaksagite.com/everest/1.html (http://www.znaksagite.com/everest/1.html)

dizajn ove stranice je naprosto FE-NO-ME-NA-LAN!!!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-11-2009, 16:40:58
hosting www.everest.rs (http://www.everest.rs) je toliko zakukuljen da sam prinuđen da se dovijam na razne načine, a u svemu tome, sam dizajn je potpuno irelevantan, s obzirom da većinu vremena rešavam elementarno funkcionisanje.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 14-11-2009, 17:10:12
svejedno, 'dizajn' je kriminalno rudimentaran.
poslednji put sam na netu ovako bazičnu i golu i jadnu stranicu video 1998.

my 2 cents: bolje odličan blog, nego očajna web strana.

uostalom, pogledaj kako je skrobonja svoj sajt sredio.
ili dexa.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 14-11-2009, 17:17:08
naslovna strana skrobonjinog sajta (sorry skrobonja :( ) je bladi ocajna, al o ukusima....
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-11-2009, 17:58:18
e, bre, gule, pa svako radi šta ume i kako ume... uvek bilo i biće; ko je prazan iznutra mora da se kiti spolja.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: JasonBezArgonauta on 14-11-2009, 18:16:20
Opet ti se naselile neke bube na everest.rs
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 14-11-2009, 18:20:19
ma nije... refrešuj; to je stara informacija, ali zbog bušnosti sistema na kome je hosting i vrlo ograničenog pristupa, radim redirekciju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 21-11-2009, 16:47:49
o knjizi BAGRA DIŠE Ilije Bakića piše Dejan Ognjanović u današnjoj POLITICI...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 21-11-2009, 22:03:42
(http://www.tardis.rs/images/stories/press/bakic-u-kd-politike-21-nov-2009-thumb.jpg) (http://www.tardis.rs/images/stories/press/bakic-u-kd-politike-21-nov-2009.jpg)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 24-11-2009, 01:31:58
(http://www.znaksagite.com/everest/e_rad.jpg)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 30-11-2009, 19:06:23
Je l' izašla Zlatna Knjiga? Na par foruma se ljudi raspituju, pa da javim :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 12-12-2009, 01:16:49
Već sam pisao o ZŽ delu, ali da ponovim i ovde, + Crni cvet, moje utiske o prva dva pročitana romana iz ove edicije:

BIBLIOTEKA

Zoran Živković

Zbirka priča ili roman? Omnibus roman, recimo. Pisan vrlo jednostavnim stilom (ili je pre reč o nedostatku istog), ali pismeno i pitko, uz to i zanimljivo, bez gubljenja suvišnog vremena i prostora, znači, vrlo komercijalno.
Sam koncept i ideja, prilično originalni (bar za mene). Likovi deluju papirnato, ali pošto su neka vrsta lakmusa koji pokazuje razmišljanja i unutrašnji svet samog pisca, ipak su više od dvodimenzionalnih karaktera palp romana.
Priče, ne baš ujednačene - prve dve (virtualna i kućna biblioteka) nešto slabije (dopustivo za uvodne), ali naredne 3 (noćna, paklena i najmanja biblioteka) vrlo upečatljive, sa specifičnom atmosferom i utiskom koji se pamti. Nažalost, po meni, poslednja priča - Otmena biblioteka, umesto kulminacije, opet pad.
Šta zameram poslednjoj, slično što i prvoj - nelogične i nerealne postupke i misli likova. Usred nadrealnih dešavanja, za očekivati je da su postupci likova, postupci običnih ljudi, a čovek koji razmišlja o potpuno samostalnom iznošenju nameštaja i zamrzivača iz stana, u prvoj priči, ili čovek koji knjigu baca pod voz, uz usklike da će (joj) učiniti nešto najstrašnije do sada i to pošto je par trenutaka ranije iscepao tu knjigu u najsitnije komadiće, ne mogu se opravdati nikakvom fantastičnošću, već samo kao piščeve greške.

Ipak, u celini, Biblioteka je uspelo delo, a zadnja zvezdica je u zagradi samo za one koji ne mogu da pređu preko pomenutih nelogičnosti.

**(*)

Crni cvet

Boban Knežević

Crni cvet je uzbudljiva i majstorski napisana sword and sorcery priča u najboljoj tradiciji Roberta Hauarda. Ne preterano složena, ali sasvim primerena formi romana kraće dužine. Knežević pripoveda priču u prvom licu, kroz lik svog "konanovskog" junaka, natprirodne snage, čime romanu uspešno daje i psihološku dimenziju. Neobična forma romana sa fleš-bek ispresecanim poglavljima i radnjom koja se odvija u dva suprotna vremenska smera, nije presudna za kvalitet romana, ali donekle služi svrsi, povećavajući napetost ka raspletu priče. Mnogo više, nesumnjivom kvalitetu dela, doprinosi britak i efektan stil pisanja sazdan od rečenica koje se čitaju sa uživanjem i fluidno teku. (Tek poneke retki detalji su očigledno mogli biti popravljeni.) Domaćem čitaocu dodatnu zanimljivost pruža smeštanje radnje u srpski pseudoistorijsko-mitski ambijent.
   Crni cvet je (najverovatnije, nisam ih još čitao dovoljno) jedan od najboljih romana domaće žanrovske fantastike.

****
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 19-02-2010, 15:21:25
PRESS KONFERENCIJA PROMOCIJA TRI NAJNOVIJE KNJIGE FANTASTIČNE BIBLIOTEKE

Pozivamo sve ljubitelje fantastike da nam se pridruže na sutrašnjoj promociji tri nove knjige Everest medie, objavljene u okviru Fantastične biblioteke: ZLATNA KNJIGA Dragana R. Filipovića, BAGRA DIŠE Ilije Bakića i JEDAN NAJEDAN Ivana Nešića.

Promocija počinje u 13 sati u Klubu čitalaca Beli Put, Kosovska 18.

Učestvuju Boban Knežević, urednik FB i Ivan Nešić, pisac.

Dobrodošli!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: angel011 on 19-02-2010, 16:23:09
Lepo je što si vest okačio dva sata nakon početka promocije. :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 19-02-2010, 16:25:09
Sve je to deo spektakularne promotivne misije koju decenijama forsira izdavač. :x :x :x
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Cornelius on 19-02-2010, 20:59:24
Lepo je što si vest okačio dva sata nakon početka promocije. :lol:

Još je lepše što se niko od vas Beogradjana nije setio da to okači na vreme.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 19-02-2010, 21:08:37
Pre svega, to nije bila nikakva promocija, niti bilo šta namenjeno publici, već najobičnije predstavljanje novinarima i medijima najnovije tri knjige fantastične biblioteke.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 19-02-2010, 21:10:22
Lepo je što si vest okačio dva sata nakon početka promocije. :lol:

Još je lepše što se niko od vas Beogradjana nije setio da to okači na vreme.

ne, najlepše je što si sad PR agenticu uvredio i po pitanju pola (nije beograđan) i po pitanju mesta rođenja (a možda i stvarno nije 'beograđan-ka'?) i po pitanju obavljanja svog posla:
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7041.450 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7041.450)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Eriops on 20-02-2010, 13:21:25
Za široke narodne mase, u utorak 23.februara počinje prolećni sajam knjiga u NS, na prvom spratu SPENSA, kod Gradske kafane.. traje do 3.marta i ulaz je besplatan.
Najavljeno je pedesetak izdavača. Očekujem i domaće fantastičare...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 20-02-2010, 15:26:37
Nismo na tom sajmu, ali Tardis i Paladin dele štand na 16. međunarodnom salonu knjiga, 4 - 9. mart 2010. na Novosadskom sajmu, pa se vidimo tamo.
Što se domaće fantastike tiče, biće i posebna tribina valjda pod nazivom "Fanovi i pisci"... znam samo da ću da pričam nešto, al nemam pojma šta :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 20-02-2010, 19:23:45
Kulturni dodatak Politike, 20. februar 2010, rubrika "Naslov po naslov", M.Vulićević
(http://www.znaksagite.com/everest/1-na-1-politika-20-02-2010-kult-dodatak.jpg)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: asja on 14-06-2010, 19:34:14
lepa je ovo edicija knjiga i svidja mi se kako je ilustrovana, skromno i ukusno. sigurno da pruza dosta. cestitam bobu zivkovicu za ilustraciju crnog cveta, koga je sigurno razumeo. mozda je trebalo, samo malo diskretnije da upotrebi zeleni hajlajt oko divljeg oka ratnika.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 21-06-2010, 20:14:37
Pročitao sam i poslednju knjigu iz ove edicije, to jest  - Zlatnu Knjigu. Mnogo dobro. Sviđa mi se DRFov opušteni stil pisanja a i ideja je mnogo zanimljiva. Ukratko, evo mojih konačnih ocena ove edicije, za svaku knjigu pojedinačno:

1. Zoran Živković - BIBLIOTEKA - ocena 7. Nije mi se preterano svidelo.

2. Dragan R. Filipović - ZLATNA KNJIGA - ocena 9. Veoma dobro, od stila do radnje.

3. Mirjana Novaković - STRAH I NJEGOV SLUGA - ocena 8. Stil pisanja odličan, vrhunski čak, ali me delo smorilo ogromnim digresijama.

4. Radmilo Anđelković - RAŠANI - ocena 9. Umešno, lepo i ostavlja otvoren kraj, sviđa mi se.

5. Zoran Jakšić - SEVERNJAK - ocena 8. Drugi deo romana je odličan, prvi me malo smorio. Jakšić fino piše i lep svet stvar,a majstor je u tome koliko vidim.

6. Boban Knežević - CRNI CVET - ocena 9. Lepa ideja, stil pisanja odličan. Need I say more?

7. Ilija Bakić- BAGRA DIŠE - ocena 7. Verujem da je Bakić dobar pisac, ali me smorio depresijom i stilom u ovoj zbirci priča.

8. Ivan Nešić - JEDAN NA JEDAN - ocena 10. Lični favorit broj 1, jedina knjiga zi FB-a da sam dva puta pročitao. Stil pisanja, ideje...sve ono kako bih ja voleo da radim i pišem, Nešić radi i piše. Za mene, potpuno otkrovljenje :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 12-10-2010, 23:27:59
http://www.znaksagite.com/knjizara/FB.html (http://www.znaksagite.com/knjizara/FB.html)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 07-11-2010, 13:29:54
Elem, malopre mi se žali neka poznanica da je na Sajmu kupila moj roman Crni cvet i da jesu korice Crnog cveta, ali unutra je knjižni blok Rašana.
Zaista bizarno... osoba poželi mene a dobije Radmila.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 07-11-2010, 13:34:12
Život je pun čudnih obrta...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 07-11-2010, 13:36:43
Elem, malopre mi se žali neka poznanica da je na Sajmu kupila moj roman Crni cvet i da jesu korice Crnog cveta, ali unutra je knjižni blok Rašana.
Zaista bizarno... osoba poželi mene a dobije Radmila.

Čist dobitak.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 16-11-2010, 22:01:04
U najnovijem krugu otkupa Narodne biblioteke Srbije, od Everest medije uzeta je u obzir samo Bakićeva knjiga "Bagra diše". Dakle, Nešić i Filipović ih ne zanimaju.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Lord Kufer on 16-11-2010, 22:07:43
Šteta za Filipovića.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 16-11-2010, 22:31:07
Šteta za Nešića.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alexdelarge on 16-11-2010, 22:36:51
U najnovijem krugu otkupa Narodne biblioteke Srbije, od Everest medije uzeta je u obzir samo Bakićeva knjiga "Bagra diše". Dakle, Nešić i Filipović ih ne zanimaju.

 a jesu li ih zanimali prosle godine?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 17-11-2010, 00:46:23
pa ne, knjiga ulazi u ponudu samo jednom, ako je izdata između dva otkupa.
Katil je uzet 135 komada, Nekronomikon 227, bila su to srećna vremena, sada najednom nema više para, mnogo je više izdanja, promenila se garnitura koja organizuje otkup...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 17-11-2010, 23:39:44
Takođe, ne ulaze u otkup ponovljena izdanja, tako da Fipa nije ni dolazio u obzir.
Ipak, neko je odlučio da od dva izdanja EM koja ispunjavaju uslove, bibliotekama ponudi samo jedno.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 17-11-2010, 23:53:10
Vidi, ako objektivno posmatraš, Ilija Bakić je poznatiji pisac od Ivana Nešića, za koga znamo uglavnom mi u krugovima ljubitelja fantastične literature. Ne možeš biti prestrog prema ljudima koji su to odlučili.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 17-11-2010, 23:58:07
Da, ali, po meni, Nešić je vrh savremene književnosti, ne samo fantastične - o Bakiću ne želim da sudim, jer sam pročitao samo "Bagra diše" i nije to ostavilo nekakav utisak na mene. Doduše, čuo sam da mu je "Novi vavilon" odličan. Ono što nedostaje EM jeste reklama njenih pisaca; žalosno je što ljudi kao Nešić ili drf ne mogu da se probiju do šire javnosti, da se probiju van fandoma. Mislim da treba poraditi na marketingu dosta. Na reklami.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 17-11-2010, 23:58:43
To znamo, ali problem je što je ovo predizbor, dakle, Nešić uopšte neće biti ponuđen nijednoj biblioteci, niko neće imati mogućnost da ga nabavi.
Taj sistem predselekcije nije dobar.
OK, meni je zakinuta jedna knjiga, ali ima izdavača koji su osakaćeni, a opet, nekih za koje nismo čuli u životu da dominiraju, recimo NK Jasen je u prvih 10 po dobijenim parama na poslednjem otkupu. Čuo neko?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alexdelarge on 18-11-2010, 00:01:59
To znamo, ali problem je što je ovo predizbor, dakle, Nešić uopšte neće biti ponuđen nijednoj biblioteci, niko neće imati mogućnost da ga nabavi.

kako? pa ima ga u biblioteci grada beograda.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 18-11-2010, 00:04:03
biblioteka grada beograda je izuzetak, ona nabavlja sama; ostale dobijaju preporuku narodne biblioteke.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 18-11-2010, 00:20:58
Pa to je smešno. Na kraju, moraš iza sebe imati jake ljude, ili velikog izdavača, da uspeš. Sloši mi se kad vidim neka imena u današnjoj književnosti za koja svaka šuša zna, a neka, kao što je Nešić, ostaju nepoznata van pomenutog fandoma.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Lord Kufer on 18-11-2010, 00:24:49
A ko bi čitao Nešića osim fandom?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 18-11-2010, 00:40:34
Mnogi. "Kad sve reke poteku uzvodno" ima potku u fantastici, ali, verujem da bi je drugi gutali bez problema. Nije samo ova priča u pitanju; tu su i druge. Takođe, uzmimo za primer Stojiljkovića sa "Konstantinovim Rasrkšćem." Ili Malovića, sa "Prugastoplavim Storijama" i "Lutajućim Bokeljom." Želiš li da kažeš da i to čita samo fandom? Koliko je tiraža "Lutajući Bokelj" doživeo? A dobio je nagradu od LK-a za najbolji fantastični roman.

 
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Lord Kufer on 18-11-2010, 00:48:54
Zamenjuješ tezu. Ove su gurali veliki izdavači pa izgleda kao da ih svi čitaju. Ali, sve su to mali brojevi u igri.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 18-11-2010, 01:15:07
Na kraju, moraš iza sebe imati jake ljude, ili velikog izdavača, da uspeš.

Da su mali brojevi, ne slažem se; za guranje velikih izdavača, već sam pomenuo. Eto, na mom primerku "Lutajućeg Bokelja," piše da je treće izdanje. Računajmo da je to 3000 primeraka; da je samo trećina od toga pročitana od strane različitih ljudi, opet je to, za današnje vreme, pozamašan broj.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Lord Kufer on 18-11-2010, 01:22:52
Relativizuješ. To su mali brojevi. Veliki izdavači više prodaju sopstveni marketing a knjige su im izgovor. Kad ulože napor mogu da prodaju šta im padne napamet.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Perin on 18-11-2010, 01:37:16
U redu, ali 1000 ljudi ne čini fandom, zar ne? To je i moja poenta, i opaska na tvoje
A ko bi čitao Nešića osim fandom?

Uz dobru reklamu i marketing, Nešića bi čitalo više ljudi, siguran sam. Ne samo, kao što ti reče, fandom.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 18-11-2010, 02:46:59
Uz dobru reklamu i marketing, svako bi bio više čitan... ali, na kraju krajeva, sve je to relativno.

Evo, recimo, najnoviji Albaharijev roman Ćerka ima dva tiraža u ovoj godini, oba po 1000 primeraka, s tim da je drugi štampan pred Sajam, u štampariji u kojoj ja radim neke stvari, tako da znam da su ovi podaci pouzdani... dakle, veliki Albahari jedva da proda 1000 primeraka svog novog romana u prvoj godini izlaska, a ovde se očekuje da verujemo kako su neki drugi autori, praktično anonimusi izgurali za tri meseca tri izdanja po 2000 primeraka.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 18-11-2010, 08:21:01
U redu, ali 1000 ljudi ne čini fandom, zar ne?


Manje od 1000 ljudi čini naš fandom. :x
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Anomander Rejk on 19-11-2010, 11:04:20
Otprilike tako, koja stotina gore ili dole. Nešto je veći broj, možda i nekoliko puta, domaćih koji čitaju isključivo, ili pretežno stranu fantastiku. Te treba prevesti i na obalu domaće fantastike  :).
Na BG Sajmu, svratih do rođaka, i dok su gledali moj ulov, 20-godišnja rodica mi se pohvali kako i ona čita fantastiku. Bio sam iskreno obradovan, i iznenađen. Moje iznenađenje je splasnulo kada mi je iznela nekoliko debelih knjiga Hari Potera i Sumraka
 :(. Probaću joj dati malo domaće fantastike, za početak možda ,, mekše '' stvari, poput Damnjanovića ili Salove zbirke. Nema šanse da ona pročita Jakšića, Bakića ili Sarajliju- to čitanje ne bi trajalo ni deset strana. Možda s vremenom dođe i to na red.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 17-01-2011, 09:38:51
Juče napokon pročitah Rašane i sad mi je žao što mi je trebalo toliko dugo da se vremena da to uradim. Moja predrasuda prema EF i svemu što zamiriše na nju ovog puta je odradila loš posao. Čak je i naslovna strana uticala da razmišljam u EF smeru.
Elem, knjigu sam pročitala u dahu. Ne zato što se "brzo čita" :lol: već zato što me prosto vuklo da vidim šta se desava sa akterima. I ono što mi se ne dešava često - nema nijednog koji mi nije bio zanimljiv na svoj način. Stil pripovedanja je izuzetno lep, tečan, rečenice savršene, nema viškova. Bentel mi je definitivno omiljeni lik.
Danas sam se nameračila na Oko za drugi svet.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 17-01-2011, 09:49:34
Da ne klimam glavom k'o Kinez - Hvala. Uzgred, cela priča je bila namenjena proveri koliko sam naučio o karakterizaciji čitajući Junga. :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 17-01-2011, 09:56:46
Pošto je Jung pre svega naučnik, pa tek onda alhemičar, oprošteno ti je. A ne može se ni negirati da ti u Rašanima htonička i pneumatska strana nisu u ravnoteži.  :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 17-01-2011, 09:58:14
Ali kad sam ja izdavao EF?
Otkud ti uopšte pomisao da Radmilo piše EF?
Kakvi bedni izgovori za lenjost i zamajanost drugim stvarima...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 17-01-2011, 10:01:14
 xrofl
Nemaš pojma koliko puta sam je uzimala u ruke, pa šacnem naslovnu, pa vratim na policu...al da se ne vadim dalje, samo ću se još više uvaliti.  :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 17-01-2011, 10:06:45
Samo mi objasni šta te na naslovnoj asocira na EF... rezbarija u duhu slovenske mitologije.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 17-01-2011, 10:27:41
Ne mogu da ti (racionalno) objasnim posto se radi o čisto subjektivnom momentu. OK, rezbarija, al' izgleda da su brada i brkovi imali uticaja. :lol: Šalu na stranu, to je bio neki unutrašnji doživljaj koji je daleko od bilo čega objektivnog.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 17-01-2011, 12:56:42
U Srbiji ima negde oko 5000 ljudi koji redovno kupuju fantastiku. Drastično više onih koji čitaju, a retko kupuju. Sad, kako da se jedna mala izdavačka kuća dočepa dela tog kolača od 5k kupaca - ne znam.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 16:46:32
Kunac, mislim da "Rašani" nisu najavljivani posebno. Mislim da ovde ima par komentara. Bar sam se do Lillit vratio. Ah, tada me je volela. :oops:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 24-04-2012, 16:57:31
Šta ti ovo znači?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 16:59:42
Pitao me da li postoji poseban topik za "Rašane", jer ne može da nađe. Eto, nema.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kunac on 24-04-2012, 17:05:40
trebalo bi da svaki roman iz f. biblioteke ima svoj topik.

preglednije je tako.

lm, pročitao sam rašane.

nije bilo lako.

 :lol:

ne zato što je roman loše napisan, već zato što zahteva punu pažnju čitaoca. u pitanju je kratki roman, neki bi možda rekli i novela, ali sam mu posvetio baš dosta vremena. sporo se čita.

priznajem, ne znam niša o istorijskom trenutku koji rašani opisuju - ništa ili veoma malo. bez obzira, rekao bih da je istorijki okvir sasvim uverljiv i funkcionalan.

od likova - tardeus mi je ubedljivo  najzanimljiviji (ostali su uglavnom epizodni), a glava 4, močvara, apsolutni favorit. voleo bih da je u romanu bilo više takvih stranica.

shvatam koncept, ali bi mi godilo da su još neki likovi dobili više prostora, da ima više akcije. naravno, to su moje preference, iz perspektive drugog može biti sasvim obratno.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 17:22:23
Stil pripovedanja je izuzetno lep, tečan, rečenice savršene, nema viškova.

na čemu li je ova bila tada?  :x

nikad naporniji stil nisam sreo, nikad kao ovde nisam knjigu ostavio nedočitanu posle više od 4/5 kroz koje sam se s najtežom mukom probijao, nikad me tokom skoro sveg trajanja manje nije bilo briga za nešto što sam se toliko silio da kako-tako doguram do kraja...  :cry:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 17:24:59
Zato nikada nisi naučio da pišeš, jer ko ne zna da čita, ne zna ni da piše. I zato si ostao bioskopski autoritet, pa nikome nije jasno šta si doktorirao.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 17:35:08
nikome nije jasno šta si doktorirao.

jasno je onima kojima treba da bude jasno, koji su kvalifikovani da im bude jasno, i onima koji su se potrudili da saznaju.
nije jasno zevzecima, laicima, slučajnim prolaznicima i zlobnicima.
oni i treba da ostanu u neznanju.

a od RAŠANA se može naučiti samo kako NE treba pisati.
ono nije pisanje  - ono je TORTURA.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 17:58:02
Hvala Bogu, pa sa tvojim mišljenjem računaju samo kultni hororisti. Tvoj najveći domet je što si u srpski jezik uveo slovo X. Hajd' sad u svoje ćoše i čekaj Batu i Willa.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 24-04-2012, 18:00:49
Ne bih se složio glede "Rašana". Roman jeste pomalo hermetičan i istorijski neprecizan taman u dovoljnoj meri da bude alternativna istorija, ali je jedno veoma zrelo delo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Lord Kufer on 24-04-2012, 18:07:09
Trebalo bi skupiti sve to o Rašanima u jednu knjigu, ako to već nije urađeno????
Moj prvi susret s njima bio je Dan Mitre. Tu sam se primio. A knjiga Rašani me je iznenadila izmeštanjem u srednji vek.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 24-04-2012, 18:10:14
gule, ne budi ljubomorna primadona  xremyb
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 24-04-2012, 18:29:11
Meni je Rašani prilično dobar roman, sa par jakih upečatljivih momenata - scena. Sećam se da sam hteo nešto da komentarišem dok mi je roman bio baš svež, možda me je onda sprečilo baš to što nije bilo konkretnog mesta diskusije.

Moram priznati da imam pitanja - nejasnoća u vezi nedovoljno objašnjenog ili neobjašnjenog mehanizma kretanja kroz vreme.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 18:31:40
gule, ne budi ljubomorna primadona  xremyb

zače, ne budi pakostan.
barem ti si bio i lično se uverio da taj doktorat, za koji skalop ne zna o čemu je, nije odbranjen u bioskopu, niti su ga svojim potpisima overili neki tapkaroši ili kino-operateri.

a skalop je 'pisac' samo za svoju familiju i drugare iz kluba ljubitelja, pa jedino njih i može da (pokuša) da nauči kako se (ne) piše.
u mom 'bioskopu' takvi autodidakti i barbarogeniji ne prolaze.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 18:52:28
Kakav bioskop, kakvi bakrači. Ti Ghoule toliko ništa osim horora ne čitaš, da bi pobedio na Humiliation i Japea. Ja sam tebi za doktorat prvi čestitao, a patos s tobom brišu neki drugi, da mi čisto dođe da te ja branim.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 24-04-2012, 19:08:39
gule, ne budi ljubomorna primadona  xremyb

zače, ne budi pakostan.
barem ti si bio i lično se uverio da taj doktorat, za koji skalop ne zna o čemu je, nije odbranjen u bioskopu, niti su ga svojim potpisima overili neki tapkaroši ili kino-operateri.


To mi ne spočitavaj, nisam te kačio za doktorat, nego za tvoje opanjkavanje Radmilovog pisanja. Tu serendaš i to obilno. Radmilo je dobar pisac od koga bi mogao dosta da naučiš samo kad bi malo ispuhao prenaduvani ego.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 19:15:21
koješta.
kakve veze ima 'ego' sa mojom sasvim legitimnom ocenom da ovo naprosto NE VALJA?

naporno cinculiranje svake bogovetne rečenice, ali bez toka, bez veze između njih, skarabudženo na silu principom ceđenja suve drenovine, smaračina kakvu odavno nisam držao u rukama.

trudio se on, vidi se, al džaba.
to je amatersko pisanje, za učiteljicu.

možda bi skalop i evoluirao u nešto bolje od tog nivoa da od učiteljice nije odmah dospeo direktno u skup spojenih sudova dobronamernih ali neupućenih amatera iz čijeg zabrana nikad više (kao pisac) nije ni izašao, niti će.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 24-04-2012, 19:21:38
Da nisam čitao pa da ti i poverujem. I da nisi pristrasan pa da ti poverujem da ti je ocena legitimna.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 19:24:36
šta ćeš ti verovati ili nećeš samo je tvoja stvar.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 19:28:46
Možeš li na to da lupiš Gulovu foku? Ili si merodavan samo za horor istoriografiju na engleskom? Hajde skupi još jedno loše mišljenje, ali da nije iz Niške ili Ribarske banje. Ili jedno o svom pisanju gde nema ograde za početničke greške prve knjige. Ma, najpovoljnije je ono koje na svom sajtu držiš na počasnom mestu. Moje.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 19:40:25
Možeš li na to da lupiš Gulovu foku? Ili si merodavan samo za horor istoriografiju na engleskom? Hajde skupi još jedno loše mišljenje, ali da nije iz Niške ili Ribarske banje. Ili jedno o svom pisanju gde nema ograde za početničke greške prve knjige. Ma, najpovoljnije je ono koje na svom sajtu držiš na počasnom mestu. Moje.

tuži me učiteljici.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 19:45:25
Ne mogu. Oterala te je iz škole.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 19:50:51
Ne mogu. Oterala te je iz škole.

ma to samo vama, ponavljačima, tako izgleda.  8-)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 19:57:07
Onda, hajde daj mi ime osobe koja se sa tobom nije o nečemu složila, a da je nisi počastio da je glupa ili još nešto gore.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: M.M on 24-04-2012, 20:21:51
trudio se on, vidi se, al džaba.
to je amatersko pisanje, za učiteljicu.

možda bi skalop i evoluirao u nešto bolje od tog nivoa da od učiteljice nije odmah dospeo direktno u skup spojenih sudova dobronamernih ali neupućenih amatera iz čijeg zabrana nikad više (kao pisac) nije ni izašao, niti će.

Gule, u redu je da ti se ne sviđa Skalopovo pisanje, ali, nemoj da blatiš njegov spisateljski opus. Jednostavno nije u radu. Šta, kao, samo je tvoje mišljenje merodavno? Ma daj. Pročitao sam Rašane, i znaš šta, svideo mi se roman, a posebno sam uživao čitajući Grbovnik. Mada, ja se verovatno vodim pod "neupućeni amateri", tako da, tebi, moje mišljenje nije ni bitno.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Barbarin on 24-04-2012, 20:28:55
Nije njemu ničije mišljenje bitno osim njegovog, ispravi me  Ghoule ako grešim.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 21:57:44
Onda, hajde daj mi ime osobe koja se sa tobom nije o nečemu složila, a da je nisi počastio da je glupa ili još nešto gore.

onaj koji optužuje treba da ponudi dokaze, a ne onaj koga kleveću. :roll:

dakle, citiraj mi mesto gde je neko kritikovao NAŽIVO a ja mu/joj reko da je glup ili nešto gore.

znači, daj mi navedi takve primere, ili se pokrij ušima i ćuti. :evil:

krajnje je klinački da na moj sud o svom romanu, pa makar on bio nepovoljan, reaguješ kao derle koje se duri, i da odmah prozivaš moj doktorat i moj roman, iako se ovde ne govori niti o jednom niti o drugom (postoje topici za to).
znači, zato što se meni ne sviđa tvoj roman, iz konkretnih razloga koje sam naveo, sad ćeš ti da (laički pokušaš da) osporiš mene u celosti, celo moje delo (pa i lik, pošto, u svojoj nemoći i infantilnosti, pominješ nišku banju i koješta).
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 22:16:48
I Ribarsku banju. Gde si našao saobraćajca da ti usmeri diskurs? Ko je pomenuo onaj tvoj roman, kako se zove? Taj roman još jedino ti pominješ. Neumorno, jer će, inače, svi zaboraviti. I na Lavkrafta se pozivaš kao da si ga ti napisao. Ovde se dogodilo da je neko pročitao moju knjigu, koja čak nema ni svoj topik i odmah si se namestio, otkrio da je još neko imao pozitivno mišljenja i zapitao "na čemu je bila kad je to pisala". Koja si ti moralna stoka da tako nešto poručiš nekome ko te je pre samo mesec dana vodao za rukicu po Beču? I svima drugima koji su te u kuću primali, kod kojih si noćio kad dolaziš u Beograd, čim pomenu nešto nepovoljno po tvojoj meri, popišaš se i posereš na glavu. Nemoj ti meni o moralu i ponašanju, smešan si i smejao bih se da nisam gadljiv.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 22:55:00
upišano matoro derle, eto šta si ti.

a ja budala što s takvim bilo šta raspravljam.

uostalom, rekao sam šta sam imao o tvojoj knjižici, a o sebi si sam dovoljno kazao pa se time ne bih bavio - niti ima potrebe, niti me to zanima. takvo što tebi više priliči.

ps: a stoka je, i to nemoralna, onaj ko sudi o osobama i odnosima koje ne poznaje.
možda lilit zna za šalu, za razliku od nekih matorih bebica, koje se odmah dure kad im neko/nešto nije po volji.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 24-04-2012, 23:18:50
Svi imaju razumevanje za tebe, a ja nemam. Ponestalo mi. Nego, i Džon je pročitao "Grbovnik", samo ne sme da prijavi da mu se dopalo. Ko zna šta bi ga zadesilo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 24-04-2012, 23:22:42
Ko zna šta bi ga zadesilo.

zadesilo bi ga isto što i sve moje prijatelje iz beograda kod kojih sam ikada noćio i kod kojih sam još uvek rado viđen gost.

džon dobro zna da ja svojim prijateljima ne dopuštam da imaju sopstveno mišljenje, nego im ga ja lično diktiram.
pošto je moja zvanična doktrina 'skalop se pohvaliti ne sme', džon mudro ćuti.
jer zna šta mu sleduje inače...

jaoooo bre u kojim ti jadnim i bednim tripovima obitavaš, crni skalope... :roll: :x :cry:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: zakk on 24-04-2012, 23:55:20
Ghoule, i dalje stoji da nisi u stanju da se normalno postaviš prema ovome. Javi se kad iskuliraš.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 24-04-2012, 23:58:06
meni su rašani i dalje odličan roman. a to sam saopštila i herr mići pre nekoliko dana usred imperije i hoću da se notira negde! :lol:
daleko od toga da sam se naprezala tokom čitanja (sigurno zbog ekstenzivne širine moje opšte kulture...hahah...šalim se), roman traži pažnju ali tako je to valjda s dobrim knjigama.
grbovnika sam počinjala više puta, ali još se nismo pronašli, što ne znači da nećemo kad se izvučem iz ničim nametnutih obaveza (danas beše i neusiedlersee und vögelbotulismus! :lol: )
cmok za gula. :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 25-04-2012, 00:10:05
cmok za gula. :lol:

cmok i ja tebi!  xremyb

mada, o ovome što hvališ knjige koje se meni ne sviđaju tek ćemo razgovarati. xfrog

nemoj misliti da ćeš lako da se izvučeš! xtwak

u najmanju ruku sleduje ti NOS U KNJIGU! i to ne u knjižuljak od 130 strana, nego u NEKRONOMIKON! :evil:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Barbarin on 25-04-2012, 00:13:56
I to drugo izdanje  xwink2
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: lilit on 25-04-2012, 00:26:46
oh, možda i poklon dobijem? :lol:
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 25-04-2012, 00:37:51
oh, možda i poklon dobijem? :lol:

prijatelje koje ne mogu da ucenim pretnjama, kao džona rejnoldsa, ja kupujem.
takva sam ja moralna stoka, šta mogu?!
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Josephine on 25-04-2012, 00:56:55
džon dobro zna da ja svojim prijateljima ne dopuštam da imaju sopstveno mišljenje...

A, znači - dopuštaš im da imaju sopstveno mišljenje?  8-)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: varvarin on 25-04-2012, 15:08:00
Nije njemu ničije mišljenje bitno osim njegovog, ispravi me  Ghoule ako grešim.

Ne grešiš, rođače.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 25-04-2012, 16:32:03
Nije njemu ničije mišljenje bitno osim njegovog, ispravi me  Ghoule ako grešim.

Ne grešiš, rođače.

evo, našla se dvojica koja me poznaju u dušu - moji dragi intimni prijatelji. :roll:

da ponovim mudre reči napisane gore:
a stoka je, i to nemoralna, onaj ko sudi o osobama i odnosima koje ne poznaje.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: varvarin on 25-04-2012, 16:45:07
Bojim se da ovde više ne vredi špricanje, besnilo uzelo maha...
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 25-04-2012, 17:09:51
I da nisi pristrasan pa da ti poverujem da ti je ocena legitimna.

zakk, da li si spreman da poveruješ da je varvarinova 'ocena' mene - legitimna?
ili je možda i on malkice pristrastan?

možda zbog ovoga:
http://x.blogspot.com/2011/06/vladimir-lazovic-i-ivan-nesic-u.html (http://x.blogspot.com/2011/06/vladimir-lazovic-i-ivan-nesic-u.html)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 25-04-2012, 17:50:19
Joj, joj, joj! Zakk, molim te, proglasi Ghoula za žrtvu surovog nasrtaja na njegovu individuu. On nije trolovao topik FANTASTIČNA BIBLIOTEKA, da me još jednom omalovaži i sve zatrpa spamovima. Sve one koji su potvrdili da su im se "Rašani" dopali, mada im je teško išlo čitanje, treba kazniti, jer su ga u opravdanoj intervenciji ometali.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 25-04-2012, 17:55:43
Ma ja sam odavno govorio da je tip psihotik, koji nije u stanju da normalno diskutuje i da uvek pribegava vređanju sagovornika koji se ne slažu sa njegovim mišljenjem, pogotovo kad oseti da je njegov lažni autoritet, zasnovan isključivo na neutemeljenoj samohvali, ugrožen, a sad svi otkrivaju toplu vodu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 25-04-2012, 18:05:57
Alex, hteo si nešto da pitaš.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Alex on 25-04-2012, 18:07:00
Alex, hteo si nešto da pitaš.

Pa u vezi pomeranja vremena u prošlost, tako beše...?
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Nightflier on 25-04-2012, 18:14:24
Meni čitanje "Rašana" nije išlo teško. Doduše, moram priznati da je Gulov osvrt na "U temeljima" veoma zabavan. Dapače, toliko da ću pazariti knjigu. :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 25-04-2012, 18:22:09
Mene more godine, ali ne pripadam vremenu kad je SF-u glavni cilj bio objašnjavanje. Dalje, nisam alhemičar da znam kako se to radi  :lol: , ali neko ko poseduje "kamen mudrosti" sigurno zna. Da se razumemo, sve ono što pomerimo u vremenu i prostoru da bismo ispričali neku priču je samo alat, sredstvo da se to postigne. U "Rašanima" je "pomeranje" sredstvo ubeđivanja nekog za koga veruju da je sposoban, ali ne znaju da li je dostojan. Ukratko, jedno od pitanja koja su me tada mučila, bilo je: zašto ponekad ljudi istog znanja, razumevanja i ciljeva, ne mogu da se usklade, sve do istrebljenja? Priča iz VII veka bila je zgodna da se njome kroz tu dilemu provozamo.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Джон Рейнольдс on 30-04-2012, 02:19:44
Nego, i Džon je pročitao "Grbovnik", samo ne sme da prijavi da mu se dopalo. Ko zna šta bi ga zadesilo.

Је ли, Скалопе, какве су сад ово прозивке? D-level фазон, заиста. Шта би ме то задесило, ајде баш да чујем? Оно што ме јесте задесило је да ме прозиваш а добро знаш да сам се увек позитивно изјашњавао о твојим романима које сам читао, "Рашанима" и "Грбовнику", и то не на једној теми. Е, а зашто се не дискутује на темама о твојим романима него где се стигне, то је већ друга прича.

И пази ти то, "не смем". Ајде. Плашим се интернет сукоба? Анатеме, чега? Разочарења? Бу-ху-ху. Па са Гулом сам тет-а-тет разговарао о твом писању, није да те занима, него чисто да те обавестим. А овде на форуму - вазда иста прича, то дељење у кланове, екипице и странке, ти us vs them фазони, сердаре-војводо, "ала си напредовала драга Савета на овој играоници", "не ти си драга Милеса напредовала више", ко ће коме више у дупе да се увуче, али само ако од тога неке користи има. Искрен да будем, некако сам био у заблуди да си ти ипак мало изнад тога, али по свој прилици су неки шанчеви исувише дубоко ископани да би видео ишта изнад.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-04-2012, 07:53:05
Eh, serdare, i ti iz šanca. :(  I, nemoj mene petljati u klanove. Ne znam s kim se ovde nisam složio, odnosno, ne znam s kim se nisam nesložio. Bre, nesložim se i sa sobom, ponekad. A, da volim da te cimnem - volim. Ima se šta cimnuti. xcheers
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Ghoul on 30-04-2012, 08:00:56
A, da volim da te cimnem - volim. Ima se šta cimnuti. xcheers

(http://www.toonpool.com/user/589/files/ding_dong_434365.jpg)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Josephine on 30-04-2012, 12:04:10
us vs them фазони, сердаре-војводо, "ала си напредовала драга Савета на овој играоници", "не ти си драга Милеса напредовала више", ко ће коме више у дупе да се увуче, али само ако од тога неке користи има.

Ljubavi, ne seri.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: scallop on 30-04-2012, 12:45:48
Sad si mi pomogla. Baš. :-x
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Josephine on 30-04-2012, 12:48:56
Oprostite, nisam pokušavala da vam pomognem, smatram da sve konce držite u rukama. Pogotovo kada je Džon u pitanju.  :lol: Samo pravim malu pauzu u radu.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Джон Рейнольдс on 30-04-2012, 15:04:05
Д-ин панични вапај: "Љубави, не сери!" није и не може бити упућен мени. Збунила се од силног маркетинга. Претпостављам да следећа, смиренија, реченица гласи: "Можеш сад, држим се чврсто."
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Josephine on 30-04-2012, 15:54:51
Mogao bi da mi pomogneš oko marketinga.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Джон Рейнольдс on 30-04-2012, 23:53:03
Теби могу, пошто маркетинг познајем баш слабо.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Josephine on 30-04-2012, 23:59:25
Ih, kakav si.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 09-08-2016, 18:31:57
Prikaz Mirjaninog romana: http://fantasticnivodic.com/2016/08/07/horor/strah-i-njegov-sluga-mirjana-novakovic/

Lepo je videti kako neki novi klinci polako otkrivaju prave vrednosti Fantastične biblioteke.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 24-01-2017, 02:23:15
Pade mi malopre nešto na pamet... fantastična biblioteka zapravo uopšte nije bila loš koncept. Tiraži po 2000 primeraka, svaka je prodata u preko 1500 osim Bakića koji je i izašao poslednji, ali i on je probio hiljadarku. To uopšte nisu zanemarljive brojke.
Sad nije više realno gurati toliki tiraž, ali sam siguran da svaka od ovih knjiga može da dosegne 500 prodatih na nivou godinu-dve... i zašto to ne uraditi, eto, da se malo ustalasa ova domaća scena prepuna novokomponovanih samozvanih pisaca epskih želja i uglavno tanušnog glasa.

(http://www.znaksagite.com/P/zs/fb11.jpg)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: neomedjeni on 24-01-2017, 09:19:04
Nije da mi je pakovanje ikad bilo prioritet, ali cenim da ovo znači da se odustalo od Lazovića u dve tvrdokoričene knjige? U svakom slučaju, kao čitaoca me nešto više interesuju kratke priče od Hrima, idealna varijanta bi bilo da izađe i jedno i drugo.


Bilo šta od Filipovića je dobrodošlo, budući da osim Zlatne knjige ništa nije moguće naći u knjižarama.


Jebiga, vampirske priče nisu moj tetrapak soka od višnje. Ali ova ilustracija na koricama bi trebalo da zajebe najmanje 500-600 tinejdžera i tinejdžerki da kupe knjigu, te će Vampirijada nesumnjivo biti najlukrativniji od ova tri naslova.  :evil:




Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Boban on 24-01-2017, 11:08:34
Lazovićeve priče idu u jednu jedinu veliku knjigu, samo kada zstef završi pogovor.
A u "Vampirijadi" ne postoji nijedan jedini vampir.
Suština ove edicije je da prodre do šire čitalačke publike... jeftine knjige
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kimura on 04-04-2018, 10:23:25
Juče sam kod uličnog prodavca knjiga na Banovom Brdu, koji radi na istom mestu najmanje dvadeset godina, videla ''novitete'': staro izdanje kniga iz FANTASTIČNE BIBLIOTEKE (svi na broju), zatim Dejan Stojiljković, Tolkin , King! Isti čovek je godinama prodavao kuvare, knjige za samopomoć, knjige o horoskopu, krimiće i ljubiće (Danijelu Stil, naravno). Fantastiku nikada! Možda dolaze drugi dani.
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Mica Milovanovic on 04-04-2018, 10:47:39
Je l' misliš da je to dobro ili loše?  :)
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Black swan on 04-04-2018, 20:10:52
vjerojatno je neko ispraznio podrum
ili je umro pa mu nasljednici prodali knjige
Title: Re: FANTASTIČNA BIBLIOTEKA
Post by: Kimura on 04-04-2018, 20:46:24
Mislim da je to dobar znak. Nepismeni novi fantastčari su oživeli interesovanje, a publika se neće ljutiti ako dobije preko očekivanja. :)
Prodavac već dugo ''drži svoje ćoše'', sigurno mu se isplati.
Sumnjam da rasprodaje nečiju zaostavštinu. Tolkina je izdao Stylos, knjige su sasvim nove. Isto važi i za Kinga. Ni ove naše niko nije listao, deluju netaknuto.
Danijela mi više nije usamljena među horoskopima.