ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUČNA FANTASTIKA, FANTASTIKA i HOROR — KNJIŽEVNOST => Dela STRANIH autora => NIGHTFLIER'S BOOKSPACE => Topic started by: Nightflier on 05-02-2010, 13:49:08

Title: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 05-02-2010, 13:49:08
Tokom narednih sedmica, "Poltikin zabavnik" objaviće seriju mojih tekstova o trendovima u savremenoj fantastici, pisanih po predavanjima koja ću držati u Domu omladine. Prvi tekst je posvećen vampirima iz ženskog pera, a odmah za njim uslediće tekst o muškom viđenju vampira. Dopune tekstovima objavljivaću na blogu.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: zakk on 05-02-2010, 15:08:13
 xcheers
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Melkor on 05-02-2010, 15:43:01
samo steta sto nece biti eksplicitnih ilustracija tih romana  xsex
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 05-02-2010, 17:14:51
Bob radi ilustracije, pa ti vidi...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: zakk on 05-02-2010, 21:24:43
ohoho :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Melkor on 06-02-2010, 04:06:38
smrki, steta sto se nisi kladio  xfrog
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 06-02-2010, 12:05:01
smrki, steta sto se nisi kladio  xfrog

?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: zakk on 06-02-2010, 16:36:49
pridružujem se u ? :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 04-03-2010, 19:43:53
Prvi u seriji mojih tekstova u "Zabavniku" biće objavljen u petak 12. marta.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Perin on 06-03-2010, 17:33:03
Čestitamo :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Mme Chauchat on 12-03-2010, 13:01:27
Izašao članak, vrlo je lepo ilustrovan a Bobova parafraza Poljupca je i na koricama  :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 12-03-2010, 14:47:28
Jeste.  :D Malo sam razočaran pošto nisu zbog prostora objavili čitav članak, iako su naručili dvostruko duži, a i trebalo je da bude na crnoj pozadini i samo s Bobovom ilustracijom. Ali svejedno - "Zabavnik" je "Zabavnik".  :) Srećan sam kao štene.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Dobrotvor on 12-03-2010, 15:12:00
Dobar ti je tekst.
Od nabrojanih knjiga čitao sam Intervju sa vampirom koji je budalaština. Sumrak me ne zanima. Svidela mi se L. Hamilton, šteta što neće biti i ostalih knjiga o Aniti Blejk. Ove ostale ne znam da li mogu da se nađu na srpskom.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 12-03-2010, 15:30:32
Hvala. Na blogu sam objavio dodatak tekstu. "Laguna" će objaviti koješta nešto vampirskih romana, a trebalo je i IPS, ali ne znam šta je s njima. Možda i ubedim nekoga da ponovo krene s Anitom, samo što su prava za nju užasno skupa.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Dobrotvor on 12-03-2010, 16:11:02
E ne pominji mi IPS. Kupio sam njihovog Konana, koji ima milion štamparskih grešaka, plus u dve priče bukvalno nedostaje 6-7 pasusa.
Koliko sam čuo Grešna zadovoljsta su se loše prodavala pa zbog toga nema nastavaka.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Ygg on 12-03-2010, 16:27:22
Čestitam!!!! Odličan tekst! xcheers
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 12-03-2010, 16:48:23
E ne pominji mi IPS. Kupio sam njihovog Konana, koji ima milion štamparskih grešaka, plus u dve priče bukvalno nedostaje 6-7 pasusa.
Koliko sam čuo Grešna zadovoljsta su se loše prodavala pa zbog toga nema nastavaka.

Jeste. Loša prodaja, mada mislim da je zbog toga što su odabrane one grozne korice.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Mme Chauchat on 30-03-2010, 18:41:53
Šta bi sa sledećim tekstom u nizu? Prođoše već dva Zabavnika, i ništa... :(
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 30-03-2010, 19:22:37
Pravo da ti kažem, trenutno sam zauzet i prezauzet oko Džordana, tako da mi je sve ostalo podređeno tome. S jedne strane, pisati za "Zabavnik" velika je čast, ali s druge strane - od nečeg mora da se živi, a i dovođenje u kakav-takav red onolikog serijala je profesionalan izazov nad izazovima. Sve u svemu, biće novih tekstova (valjda) kada stignem da ih napišem.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Mme Chauchat on 30-03-2010, 20:56:18
Ok. Strpećemo se. Samo nemoj ko Martin  ;)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 30-03-2010, 21:41:32
Pa zar je taj tekst bio toliko zanimljiv? Ako je baš tolika muka stisla, objaviću na blogu jedan deo teksta o vukodlacima...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 30-05-2014, 08:52:29
U današnjem Politikinom zabavniku:

(http://i58.tinypic.com/90ofhz.jpg)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 30-05-2014, 09:29:41
Dobra ti je priča, NF.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 30-05-2014, 09:49:27
Hvala :-)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: neomedjeni on 30-05-2014, 09:53:27
Aha, skratio si onu eksperimentalnu priču koja je postovana na blogu.
Svaka čast za objavljivanje u PZ.  :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 30-05-2014, 10:26:22
Hvala. :)

Da, to je to, premda malo izmenjeno. Nisam imao mnogo vremena, pošto je priča naručena i morala je da ide hitno u prelom ovog broja, tako da nisam mogao da pišem nešto potpuno novo. Zapravo, ovo je zamišljeno kao jedna epizoda veće celine, kojoj ću se povremeno vraćati i dopunjavati dok na kraju ne ispadne poduža novela, recimo.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Mica Milovanovic on 30-05-2014, 18:54:46
Čestitke na objavljenoj priči u PZ. Bobova ilustracija je lepa.
Istina, pančlajn je dosta očekivan, za svakog poštenog Srbina... :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 02-06-2014, 15:48:38
Nažalost, ova ilustracija nije objavljena, već su greškom objavili radnu verziju, bez babe u donjem levom uglu. Bob je poludeo :)

U potpunosti sam saglasan da je ishod priče više nego očekivan. Pričom kao pričom nisam nešto posebno zadovoljan - u smislu da smatram da je u današnje vreme svojevrsno varanje pisati priču/roman/štagod sa izrazito nacionalnim motivima. Naime, većina urednika je na ovaj ili onaj način nacionalno osvešćena ili prati ukus publike - koja traži dodatno mitomanisanje preko onih mitoloških slojeva koje već imamo. Po cenu da ispadne da se hvalim, Grasi je bio potpuno oduševljen i tražio je da priča po kratkom postupku uđe u prvi slobodan broj, pa su valjda i zbog toga zbrzali sa ilustracijom. Urednik Zabavnika je insistirao na objavljivanju moje biografije i fotografije, što mi je bilo sumanuto pošto smatram da čitalac nema ama baš nikakve potrebe da zna kako pisac izgleda. No, mišljenja sam da taj elan nije posledica mog vanrednog spisateljskog umeća već nacionalne (nacionalističke?) primese pančlajna. Opet, ovo je valjda primer pisanja za određenu ciljnu grupu ili određenog urednika.

Zanimljivo, ali jedna stvar koja je u priči bila apsolutno moja - to što je Jevrosima čarobnica - naišla je na uredničku kritiku. Nije im se dopalo odstupanje od tradicionalne predstave. Moja ideja je bila da pokušam da Jevrosimi dam nešto veću ulogu od obične veš-mašine koja samo pere Markove krvave aljine. Ideja mi je bila da je sagledamo ne kroz prizmu majke i supruge, već da je čitalac vidi kao mitološku ličnost koja vredi sama za sebe. No, ponavljam, urednici su na to imali primedbu, premda ne toliku da bi tražili izmenu. Jednostavno im je bilo čudno.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 02-06-2014, 21:12:33
Marko, ustvari, često traži savet od mame i uvek je, makar formalno (kao ono kad ore careve drumove), posluša.
Tako da je za njegovo (ne)vaspitanje Jevrosima prilično kriva. :lol:
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 03-06-2014, 11:01:04
Da, zato sam je i prokleo. Odnosno, vila ju je proklela :) Naravno, to što je morala da čeka 100 godina da naiđe neko pristojan pa da je reši kletve može biti pokazatelj da ni ostali nisu ništa bolji od Marka.

Dopalo mi se poigravanje sa našom kvazimitologijom, ali nisam siguran da ću se dalje baviti ovim junakom - premda su mi odmah tražili nastavak. Međutim, kako me je bog stvorio idiotom, odmah sam počeo da pišem dve nove priče - ali koje veze nemaju sa ovom. :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 14-11-2018, 13:49:20
Četiri godine kasnije, Zabavnik će ovog petka pred nama objaviti moju priču koju su naručili odmah po objavljivanju prethodne.  :D Priču je ilustrovala Ivona Krizek. Da se pohvalim da je naručena i sledeća priča.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 14-11-2018, 14:18:23
Ne može se reći da hitaju, ali ko čeka - taj i dočeka. Lepo.
Meni je tvoja prethodna priča o mami Kraljevića Marka bila simpatična (iako se idejno baš i ne slažem), pa ću čitati i ovu novu.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: neomedjeni on 14-11-2018, 14:45:52
Čestitam, lepa vest.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 14-11-2018, 16:43:41
Ne može se reći da hitaju, ali ko čeka - taj i dočeka. Lepo.
Meni je tvoja prethodna priča o mami Kraljevića Marka bila simpatična (iako se idejno baš i ne slažem), pa ću čitati i ovu novu.

Ako je verovati uredniku, pre četiri godine su izgubili priču :)

No, juče su mi naručili novu, tako da je sve ok što se mene tiče.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 14-11-2018, 17:55:02
ovo je zaista povraćajući ishod... između ta dva tvoja polupismena dronjka Zabavnik je od mene dobio 70 uglađenih priča najboljih domaćih autora, probranih po raznim kriterijumima, nekoliko puta su izjavljivali da je određeni broj priča vrlo prihvatljiv i umesto da išta od toga ugleda svetlost dana, mi imamo ponovo jedan literarni abortus uglavljen preko veze, reda i rezona i obećanje da će neke od ranije ponuđenih priča biti uzete u razmatranje.
Ali šta u stvari očekivati od države i društva gde je Kija Kockar glavni pisac.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 14-11-2018, 18:34:22
Sve je to lepo. Nego, ko mi je bio veza? Ili se ti nešto ljutiš što si ispao loša veza tim domaćim autorima? I obaška, koji ti je danas kurac?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Lapot on 14-11-2018, 23:22:00
Ispraticemo, cestitam.

Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 15-11-2018, 03:10:09
Hvala. :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Alexdelarge on 18-11-2018, 21:09:39
Quote
Уз сво дужно поштовање према књижевном таленту Најтфлајера, АБН мора да пријави, да је од те садашње приче прочитао само једну једину реч, прву, која гласи “чаробњак”, и нехотице, у севу, “снимио” и другу, иако га апсолутно није интересовала, а већ трећу реч, и сав остатак приче, неће прочитати никад, никад, јер, нема разлога: није СФ.
То је редак случај, да АБН напусти читање неке приче већ после прве речи, али, као поступак је савршено оправдано. А од стране Nightflier-а је фер, и похвално, што је баш тако започео причу, и на тај начин дао љубитељима СФ сигнал да не читају то, што их не интересује; поштедео их је дакле нервирања, и губитка времена. То је коректно, то је поштено, а не завлачити некога, прикривати жанр, на превару водити некога да чита и чита све док се не увери да је преварен, да је дело из другог жанра, да није СФ. Дакле захваљујемо се Најтфлајеру што је прва реч баш та, “чаробњак”, после које смо склопили две странице те приче, да их више никад не отворимо.

 xrofl
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Black swan on 18-11-2018, 21:32:59
kod nas dno nije samo dole
dno je na sve strane
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 19-11-2018, 01:49:30
Ja sam pročitala celu priču. A nekad je Zabavnik objavljivao ozbiljnu SF književnost. Ova priča je primerenija Tik Taku ili Zeki.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 19-11-2018, 10:18:52
Well, nisam krio da je ovo pisano kao fantastika (ne SF) za decu. A Zabavnik je valjda za publiku od 7 do 77 godina starosti :)
Edit: Anyway, urednik i jeste tražio priču za mlađi uzrast, tako da po poslednjem komentaru računam da sam uspešno odgovorio na zadatak. :)
Zato će mi sledeća biti veća muka: traženo mi je da bude "krvavo".
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 19-11-2018, 11:02:18
SF Fight Club. Čovek dolazi na posao sa cijanoplavim mrljama na košulji. Pitaju ga je li to krv, a on kaže da ali nije moja..
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 19-11-2018, 11:13:29
Pisanje za decu je neuporedivo zahtevnije nego pisanje za odrasle, otud je ovo još veći dronjak nego što je izgledalo na prvi pogled.
Imamo potpuno netalentovanog pisca koji pokušava još da piše za decu... uzmi bre Malog princa da vidiš kako se piše za decu, ili čitaj Ivanu Nešić.
Prvi stubac i po, a samo sam dotle imao snage da ovo čitam je zbirka nepotrebnih informacija, prideva i budalaština. Sve to bi pravi, dobar pisac za decu izrekao u dve rečenice. Pa ko još piše: ustao sam, protegao se, oprao zube, nagazio na šišarku... pa deset puta da je napolju bilo ovako ili onako. To je bre elementarno odsustvo svake pismenosti i talenta. OK, razumem da je pisac prevodilac jednako imbecilnih tekstova od Džordana naovamo i da izgleda nije imao priliku da se sreće sa pravom literaturom, te nije ni mogao da usvoji drugačiji model, ali ovo je meni potpuno ponižavajuće s obzirom šta je sve i kakve priče taj isti Zabavnik odbio i odbijao godinama, da bi na kraju štampao ovo govno. SNS degradacija svega na svim nivoima i na svakom mestu.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Black swan on 19-11-2018, 11:16:13
Mislim da smo našli rješenje za vaše probleme neobjavljivanja.Nalazi se ovdje (https://www.sns.org.rs/lat/o-nama/pristupnica).
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 19-11-2018, 11:32:09
Mali princ nije za svaku decu. Gledao sam ga pre valjda godinu dana u bioskopu, i bilo je tu par mama sa svojom decom, i deci ništa nije bilo jasno i dosađivala su se.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 19-11-2018, 11:35:35
Ne mislim na decu od 4 godine. Mislim na decu preko 10 godina. A detetu preko 10 godina kojem nije jasan Mali princ je u najmanju ruku retardirano.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Black swan on 19-11-2018, 11:44:31
kaže se više od, a ne preko, ako već govorimo o pismenosti :)
Hoda se preko polja s djecom koja imaju više od 10 godina :
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 19-11-2018, 12:20:11
U vezi sa četiri godine!

Sve u svemu, ne znam jel za djecu, al ni meni nije nešto.

Nepotreban i predug uvod za ovako kratku priču, a potom prilično anahron razgovor. Odgovara tom nekom starinskom dijalogu, ali zašto bi to trebalo današnjoj djeci guslat.

A kad govor pokuša da se apdejtuje, onda se napiše "Može mi se, imam para". Elegantno, nema šta.

Podržavam inače samu tematiku, samo ne znam da li je baš izvukla najbolje iz narodnih predanja.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 19-11-2018, 13:17:20
Edit: Anyway, urednik i jeste tražio priču za mlađi uzrast, tako da po poslednjem komentaru računam da sam uspešno odgovorio na zadatak. :)

Kakav ego. Nemoj da računaš. Zeka i Tik Tak su za decu do 7 godina.
Nisam želela da zađem u dublju analizu priče, ali priča (meni, da se ogradim) zaista ne nudi ništa.
No Zabavnik već dugo ne objavljuje kvalitetan SF tako da i nemam očekivanja.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 19-11-2018, 13:24:15
Prvo, ne može časopis, koji treba da se čita, a ne da se boji, da bude namenjen deci do 7 godina. Tik Tak se distribuirao u školama, a ne u obdaništima. Drugo, šta ako si zaboravila kako je to biti dete sa više od 7 godina (ali manje od recimo 12)? Možda je njima priča interesantna. Kako možemo da znamo ako ih ne pitamo? Dajte nekom detetu da čita, pa ga posle pitajte. Ostalo su prazne priče.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 19-11-2018, 13:26:41
Ne znam zašto upoređujete vrhunsku literaturu za decu sa jednom naručenom pričom - i to od čoveka koji nije profesionalni pisac, nego napiše tu i tamo ponešto iz hobija, a nije nepismen niti sasvim bez talenta? Da se ne lažemo, viđala je ovdašnja radionica i mnogo, mnogo grđe stvari od priča koje je on isporučio ''Zabavniku''.


Ja sam zahvalna Nightflieru što je otvoreno i pošteno podelio sa nama tajne uređivačke politike ovog časopisa. Kako njihova bruka može da bude njegova?
Jasno je da ''Zabavnik'' ne želi priče najboljih autora, birane po ZS kriterijumu, nego priče sa tezom. Očigledno je da nisu zainteresovani da otkrivaju nove pisce, a možda nemaju merodavnu osobu koja bi procenila šta od kratkih priča valja, pa igraju ''na sigurno''. Možda bi rado prepisali iz stranih novina, što čine ostali, ali ne mogu zato što ''podržavaju domaće''.


To je šteta. to je sramota, sigurno ne služi na čast ''Zabavniku'', ali zar je NF kriv za to?
On je uradio ono čega bi se svi ovde koji su se latili pera (računam i tebe, Bato) oberučke prihvatili - piše po želji naručioca (srpski, mitološki, puočno, za decu, krvavo itd.) pričicu koju će mu platiti.
Nek se javi ko bi rekao: izvinite, ali ja nisam Sent Egziperi, nisam Luis Kerol, ne mgu ja to.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 19-11-2018, 13:54:26
Pre godinu ili dve u ''Zabavniku'' je bila priča Adrijana Sarajlije, izvanredna po mom mišljenju, ali za na drugačijoj literaturi odgajenog čitaoca verovatno teška, nerazumljiva. Prilično sam sigurna da nije ista ruka izabrala Sarajlijino ''Zrno'' i priče koje je pisao Nightflier. NF radi bliže opštem ukusu, ono što bi neko sa prezirom označio kao ''prosek'', a što se ipak najviše čita i voli, tako da ja stvarno ne znam šta bih radila da sam urednica u ''Zabavniku''. Verovatno bih se trudila da bude zastupljeno i jedno i drugo.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 19-11-2018, 14:13:05
Kada o meni budu pričali ovako kao o Najtflajeru, ukinuću se ("nije ona kriva što ne zna da piše i što je uređivačka politika loša"). Lol.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 19-11-2018, 14:50:21
Pa i ti si nam ispričala ovde nešto korisno: svoje iskustvo sa ''Zabavnikom''. Čuli smo šta biva kada na silu pokušavaš da se nametneš, ali tu ishod nije bilo teško predvideti, tako da je Nightflierova informacija ipak vrednija.


Ja nisam rekla da NF ne zna da piše, već da njegove priče nisu vrhunske nego samo korektne.


Uverena sam da bi ti sasvim lepo podnela da ''Zabavnik'' objavi neku tvoju ''samo korektnu'' priču. Ne da se ne bi ukinula, ma šta se pričalo, nego bi nam svima uši probila svojim dostignućem.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 19-11-2018, 14:55:53
Podignimo nivo diskusije.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 19-11-2018, 15:04:50
Lepa odluka, ali sumnjam da će ti uspeti.


Sa svoje strane mogu da obećam da dalje neću učestvovati u ovom razgovoru, pošto sam već rekla šta sam imala.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 19-11-2018, 15:30:19
samo kažem šta bih ja radio kao urednik. Dakle, to treba djeca da čitaju, ja ih ne bi učio da slažu pridjeve o usponu na brdo, valjda priča ima neko naravoučenije itd

nisam mnogo ulazio u to da li ovaj ili onaj treba da objavi priču, u stvari, kao što reče mac, eto ti priče, malo upeglanija da bude, pa da vidimo kako klinci reaguju. ali mi fidbeka nemamo
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 19-11-2018, 15:46:35
@Kimura

Sticajem okolnosti, znam da je Sarajlijinu priču i moje dve odabralo isto uredništvo. Well, njegovu odabralo a moje naručilo. Svojevremno sam za "Mati" dobio vrlo velike pohvale iz Zabavnika, od tadašnjeg valjda Grasijevog zamenika (zaboravio sam kako se čovek zove, mea kulpa), ali to sam uvek pripisivao nacionalnom tonu priče pre nego mom spisateljskom umeću, kakvo god ono bilo. Priča koja je objavljena petka za nama naručena je i prihvaćena još pre četiri godine, samo je negde zaturena, pa ju je sada objavio neki novi urednik - koji je i naručio nove priče. :) Ovo samo radi pojašnjenja redosleda zbivanja.

Dalje nemam šta da kažem o ovome, dok mi ne objave narednu priču, ako je napišem. :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 19-11-2018, 19:55:10
(http://i63.tinypic.com/25qeuj6.jpg)

Uklapa se u celu SNS oportunističku logiku koju pominje Boban.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 19-11-2018, 20:17:18
I Hitler je bio vegetarijanac... Pa šta..
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 19-11-2018, 21:05:45
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/HitlerMaryWithJesus.jpg)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 19-11-2018, 21:47:40
Osnovni problem koji se javlja ovde jeste to da većina danas zanemaruje da je u književnosti mnogo važnije KAKO nego ŠTA.
Ova priča može da se izučava kao etalon kako ne treba pisati, kako neko ko nema niti trunku literarnog umeća nasilno ređa reči u rečenice i kao daje svemu neki smisao.
Zato sam toliko besan, jer neznalice procenjuju neznalice i onda se glorifikuje nešto što uopšte ne treba ni da bude objavljeno, a da je sreće ni napisano.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nightflier on 19-11-2018, 22:19:17
Bobane, lagano preteruješ. Eno ti ga Backović, Grasi i ostatak A. D. "Politika", pa se proseravaj njima. Za razliku od tvojih pisaca, nisam ja samog sebe objavio. Bezobrazan si preko svake mere i nisam ti ja kriv što bi se i mlad kurac osušio da se za njega uhvatiš, pa si se pretvorio u ogorčenu babu. Ili se saberi i makni svoja govna iz mog potforuma ili se smatraj maknutim iz mog života.  Zapravo, ne moraš da se sabiraš.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 19-11-2018, 22:55:28
Samo komentarišemo priču, nema mesta uzrujavanju. Objavljena je, ne? I želeo si da bude objavljena. Ne?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 19-11-2018, 23:10:22
Tja. Boban hoće da te malo očeliči Najtflajeru.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 22-11-2018, 21:03:12
Eto, sada imate priliku da vidite na delu kako ja to teram ljude sa ovog foruma i iz svog života... ljude nesposobne da prihvate svoja ograničenja i posebno da im neko ukazuje na to.
Ima toliko mesta u ovom kibersvetu gde se ljudi samohvališu i gde ih drugi tetoše u tome, pa onda uzvraćaju i tako u beskraj, stvarajući sliku da je sve super.
Znak sagite nije takvo mesto. Nikada nisam bio spreman da nekoga lažno hvalim da bi sutra dobio pozitivno mišljenje o nečem što uradim a da to ne zaslužuje.
Mnogo puta sam odavao priznanje za stvari pojedincima koji su me pre toga drsko vređali i prozivali.
Žao mi je što nema više ljudi kao što sam ja, sposobnih da hvale one koji nisu hvalili njih.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 22-11-2018, 22:01:06
Ovo je, znači, demonstracija?


Volela bih da vidim i drugu stranu: kako hvališ zaslužne.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 22-11-2018, 22:02:15
Bez namere da te podržim (jer imam prilično skeptičan stav prema ukazivanju na tuđa ograničenja, te očekivanju da to taj neko prihvati bez ispoljavanja sujete ili povređenosti) - pusti. Ljudi su navikli na negativnu selekciju. Što si gori, netalentovaniji, gluplji i sujetniji, to ti daju više šansi, viši položaj itd. Pa negativno selektovani još i pomisle da su najbolji, sposobni i zaslužni. I podrazumeva se da tu nema samokritike.

Sad, ništa od ovoga što sam rekla ne odnosi se na Najtflajera, on me ne zanima. No, deo njegovog nastupa koji me zanima je ta samokritika. Nastupi ladno čovek sa pričom “pitajte moje izdavače, ja nisam kriv što su me birali”. Najpre, sumnjam da tu nema ličnih poznanstava i konekcija na osnovu kojih se u Zabavniku uopšte zna za Ivanovo ime. A čak i da grešim, valjalo bi izjasniti se o svojoj priči otvoreno (dobra mi je priča-nije mi dobra priča-mogao sam bolje itd.) pre nego se vaditi na izdavače, pa se još i duriti na kritike i svima na nos nabijati činjenicu da je još priča naručeno. Šta je to? To tako smara...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 22-11-2018, 22:21:32
Volela bih da vidim i drugu stranu: kako hvališ zaslužne.

Čim se pojavi nešto vredno hvale, eto mene...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 22-11-2018, 22:26:31



Za Kseniju:Što pišeš o čoveku koji te ne zanima?
NIghtflier je već ispričao i pokazao ovde (možeš reći i da se pohvalio) kako su mu u ''Zabavniku'' objavili teorijski tekst. Do toga je sigurno došlo na nečiju preporuku, neko je ukazao na njega ili njegov trud u nekoji drugoj oblasti i to je to. Jedan tekst im se dopao, naručili su drugi, pa treći. Neko ima talenta, neko znanja, a neko sreće. Za bilo koji uspeh je potrebno od svega pomalo, a ovo treće je ipak najvažnije. Nema tu jasnog merenja niti pravednosti.


Ja podržavam otvorenu hvalu i pokudu, ali ne smatram da autor treba da polaže račune za to što su njega bilo gde izabrali i objavili. Njegovo je da ponudi ono što zna i može, a za eventualne loše izbore su ipak krivi urednici. Šteta što oni nemaju priliku da čuju različita mišljenja (to bi bilo mnogo korisnije od muštranja Nightfliera), ali oni, očito, ne dolaze da se igraju sa nama.


Da ne bude zabune, NF ne poznajem, nismo se sreli nikad nigde osim na ovom forumu, ali me je veoma ružno dojmilo ovo nastojanje da mu se pokvari zadovoljstvo. Već rekoh da njegove priče ne smatram vrhunskim ostvarenjima, glupo je da se ponavljam, ali računam da je ipak vreme vrhovni sudija i da mu podležu dela svih nas. Zato objavljenom piscu moje, tvoje, pa i Bobanovo mišljenje, možda i nije toliko bitno. Osim na ljudskom nivou, naravno.


Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 22-11-2018, 22:32:14
Volela bih da vidim i drugu stranu: kako hvališ zaslužne.

Čim se pojavi nešto vredno hvale, eto mene...




Predvidela sam ovakav odgovor, verovatno provodim previše vremena na forumu.
A opet ne mogu da se setim tih hvaljenja, ama nikako... Možda nije ovde zapisano.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 22-11-2018, 22:36:00
Hoćeš da kažeš da ja ovde na forumu niti o jednoj knjizi nisam rekao pozitivne stvari?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 22-11-2018, 22:37:59
Evo, pokušavam da se setim, ali mi ne ide. Verovatno su ti pokude upečatljivije od hvala.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 22-11-2018, 22:44:25
ja takođe pogledao i našao nekoliko vrlo afirmativnih pisanija... jasno je da đubreta ima toliko da jedva dišemo, ali ima i dobrih stvari i ja ne propuštam priliku da to napomenem.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 22-11-2018, 23:31:54
Ta ovde niko ne pokušava nikome da “pokvari zadovoljstvo”. Nemojmo projektovati ličnu motivaciju i karakter u sagovornike.

Komentarišemo priču, a i autorove reakcije na kritike.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 22-11-2018, 23:40:45
šta kao Nf otišo zbog ovog? Ovo može samo na Sagiti

Gul je etalon izdržljivosti i skromnosti za neke izgleda
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 23-11-2018, 12:26:55
Tužno je što NF ne sagledava da biti previše svilen i očekivati da te stalno neko tapše po ramenu ne daje nikakav rezultat kad je kvalitet u pitanju, sem možda isprazno štancovanje i skribomaničnost, dok paradoksalno, samo suočavanje sa frustracijama izazvano sopstvenim limitima (ne, nikako ne kritikama, već limitiranostvima koje svi imamo) dovodi do pomeranja tih granica. Nije nužno da dovede u svim slučajevima, naravno, ali je potreban preduslov uslov da se desi, ako se ostale kockice poklope.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Meho Krljic on 23-11-2018, 12:31:18
Dobro, nije da je ovde baš svilenost u pitanju, više da ti čovek koga poznaješ decenijama i prijatelji ste, pišući o tvom radu upotrebi ovakve izraze:


otud je ovo još veći dronjak nego što je izgledalo na prvi pogled.
(...)
Imamo potpuno netalentovanog pisca

(...)
budalaština.

(...)
elementarno odsustvo svake pismenosti i talenta.

(...)
razumem da je pisac prevodilac jednako imbecilnih tekstova od Džordana naovamo

(...)
ovo govno

Mislim, kapiram da Boban smatra da je ljudski ovu vrstu reakcije na svoje pisanje primiti bez emotivnog responsa, ali se svojski potrudio da ga izazove.  :lol:
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 23-11-2018, 12:49:08
A i da mu je svo to, pa i gore, rekao lično drugačije bi bilo, nego ovako javno.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: saturnica on 23-11-2018, 13:01:30
A i da mu je svo to, pa i gore, rekao lično drugačije bi bilo, nego ovako javno.
pisanje je javan čin. pisac je javan čovjek, tako da i komentari, pokude i pohvale ne mogu biti drugačije nego javne. da se razumijemo, ne branim ovdje nikoga, nemam pojma o kakvoj je priči riječ, samo kažem kako to ide kad se pera laćaš.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 23-11-2018, 13:03:57
Ne pričam o konstruktivnoj kritici, nego o dronjicima, netalentovanim piscima i fekalijama. Javna kritika je javna, ali privatna kritika je privatna.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: saturnica on 23-11-2018, 13:05:13
Ne pričam o konstruktivnoj kritici, nego o dronjicima, netalentovanim piscima i fekalijama. Javna kritika je javna, ali privatna kritika je privatna.
u redu, slažem se da je mogao birati probranije riječi.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 23-11-2018, 13:16:36
Možda je Boban bio neodmeren, a možda je jednostavno bio Boban. Svi znamo Bobana. Šta je pa očekivao?

Meni je ipak jači utisak kako je NF odreagovao i utekao, nego šta ga je isprovociralo.

Ne mogu, a da se ne prisetim kad su novinari pre neku godinu pitali Majkla Kejna što nikad ne daje savete mlađima. Kaže, ne dajem jer meni stariji nikad nisu davali nikakve savete već su mi stalno govorili da sam beznadežan slučaj i da bi trebalo da odustanem.

"Pa kad su promenili ploču i počeli da vas hvale?", pita novinar. "Nikada", odgovara Majkl Kejn. "I dalje mi stalno pričaju da sam beznadežan slučaj i da bi trebalo da odustanem."  :D
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Mica Milovanovic on 23-11-2018, 13:58:44
Meni je Boban više puta i javno i privatno rekao da sam prilično netalentovan za pisanje i to smatram jednim od najboljih saveta u životu. Batalio sam se ćorava posla da to pokušavam da ozbiljlno radim i samo povremeno, kad hoću da se zabavljam, ponešto napišem. Ponekad to ljudima bude delimično prihvatljivo i ja sam radostan, ali nemam nikakva očekivanja.
Boban se negde zagubio kad je Bog davao ljudima pristojnost u komunikaciji, ali to nema veze sa njegovom sposobnošću da proceni kvalitet nečijeg pisanja i talenta. Ja zaista smatram da je on jedan od retkih pravih urednika koji mogu piscu da pomognu da proizvede bolje delo.
Pored toga, saturnica je u pravu: napisao si nešto i skinuo gaće. Tu nema sentimentalnosti. Ako nisi sposoban da primiš svakakve udarce, ne treba da se baviš time. Pakuj dela u fioku i nadaj se da će ih neko pronaći.

 
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Meho Krljic on 23-11-2018, 14:12:33
Hmmm, ali drugo je to kad skineš gaće i dobiješ ga od kojekakvih zlobnika u prolazu, a drugo drugo kad ti ga do balčaka, pomalo sadistički utjera neko s kim si prijatelj tako dugo. Naprosto ne očekuješ da će koristiti takve izraze, pa još pred drugima, kao da želi da te ponizi.

Mislim, to je moja percepcija. Nikad nije lako komentarisati radove svojih prijatelja i uvek se lomiš kako da im loš utisak saopštiš a da ih ne povrediš, a ovde se čini kao da se malko i išlo na povređivanje...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: varvarin on 23-11-2018, 14:22:44
Boban... Ja zaista smatram da je on jedan od retkih pravih urednika koji mogu piscu da pomognu da proizvede bolje delo.
Pored toga, saturnica je u pravu: napisao si nešto i skinuo gaće. Tu nema sentimentalnosti. Ako nisi sposoban da primiš svakakve udarce, ne treba da se baviš time.

Potpisujem.
OK, pisci su osetljiva bića...A u Šumadiji imaju izreku: Što čuvaš ovce kraj Moravu, kad  ne znaš da plivaš ?!
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 23-11-2018, 14:25:04
Pa ja ne znam šta gore zvuči: Boban kad se trudi da bude odmeren ili kad se ne trudi.  xrofl
Možda je ono sa ranjenjem govnima ipak bolje. Ljudskije je i prirodnije.
Jedino što priče koje je objavio ''Zabavnik'' nisu ...sve ono što je Meho citirao. Uopšte nisu toliko loše i pored činjenice da se ''Zabavnik'' ne trudi da pronađe i objavi najbolju stvar, nego prihvata preporuke. To sigurno iritira ljude koji pišu, ali šta je tu novo?


Neka baci kamen ko ne veruje u preporuke.

Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: saturnica on 23-11-2018, 14:25:21

Mislim, to je moja percepcija. Nikad nije lako komentarisati radove svojih prijatelja.

naravno da nije. onda šutiš. ili kažeš, sorry, nisam čitao. lažeš. tako rade neki, krenu komentirati i govno zamotaju u celofan i nadaju se da smrad neće izbiti na površinu. tako rade prijatelji prijatelju. mada sam ja mišljenja da između kritičara i pisca ne smiju i ne mogu postojati prijateljske veze. inače kritika nije objektivna. pa sad, kako god...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 23-11-2018, 14:31:05
Ja ponekad ne znam ni ko je meni prijatelj, a ne ko je prijatelj nekom drugom.

Mnogo je to osuda i gotovih spoznaja ("sadistički je", "išlo se na povređivanje" itd.) za nekoga ko poziva na mir i blagoglagoljivost, Meho.

U Bobanovom nastupu vide se frustracija i bes jer kvalitet ne prolazi, a prolazi nešto.. pa, manje kvalitetno, da i ja budem blagoglagoljiva. Čini mi se da Boban u tome vidi i krivicu autora, otud i bes prema njemu.

Iskreno, i ja u promociji nekvaliteta vidim i krivicu autora (sistem je kriv po difoltu). Pogotovo ako se pojavi sa prilično arogantnim stavom: "i još toga mi je naručeno" i "meni su naručili, a druge su birali u gomili", "objaviće mi još, ako se udostojim da napišem" i sl. Okej je da se čovek oseti posebnim i veštim, najposle - istina je da su ga drugi birali, ali malo samosvesti i skromnosti ne škodi, pogotovo ako ima poznanstva u krugu izdavača i u Zabavniku. Pa ni mi ostali nismo sisali vesla, samo nemamo poznanstva, nismo poltroni, imamo kičmu, ne hvalimo se na sva usta, nismo gluplji, nismo manje vešti, nismo manje kvalitetni itd.

Bilo bi poželjno da probaš i da analiziraš nečiju motivaciju, ako već javno analiziraš nečiji emotivni nastup, Meho.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 23-11-2018, 14:32:54
Nije ni NF bio nimalo nežan prema B kad ga je nazvao "lošom protekcijom za domaće autore". Ajmo malo koliko je iskrivljena percepcija i krajnje nekorektno i zlobno, ne samo prema Bobanu već celokupnoj domaćoj SF sceni tako simplifikovati stvari samo zato što si povređen jer su ti očekivanja da će te neko dizati u zvezde zato što si objavljen u Zabavniku ostala neispunjena.

Mogao se na tom mestu i B duriti i glumiti svilenost. A prijateljstva često potraju samo dok se izbegava istina i stvari hendluju u rukavicama. Nisam nešto siguran da je Boban rekao nešto što ni drugi Najtflajerovi pričaju ne pričaju kad uhvate zgodnu priliku da ih ovaj ne čuje.

Ko je tu veći prijatelj?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Meho Krljic on 23-11-2018, 14:35:34
Sve je to lepo. Hoću da kažem, Bobanov osvrt je mogao da bude i ovakav. Dakle, umesto ovoga:

Pisanje za decu je neuporedivo zahtevnije nego pisanje za odrasle, otud je ovo još veći dronjak nego što je izgledalo na prvi pogled.
Imamo potpuno netalentovanog pisca koji pokušava još da piše za decu... uzmi bre Malog princa da vidiš kako se piše za decu, ili čitaj Ivanu Nešić.
Prvi stubac i po, a samo sam dotle imao snage da ovo čitam je zbirka nepotrebnih informacija, prideva i budalaština. Sve to bi pravi, dobar pisac za decu izrekao u dve rečenice. Pa ko još piše: ustao sam, protegao se, oprao zube, nagazio na šišarku... pa deset puta da je napolju bilo ovako ili onako. To je bre elementarno odsustvo svake pismenosti i talenta. OK, razumem da je pisac prevodilac jednako imbecilnih tekstova od Džordana naovamo i da izgleda nije imao priliku da se sreće sa pravom literaturom, te nije ni mogao da usvoji drugačiji model, ali ovo je meni potpuno ponižavajuće s obzirom šta je sve i kakve priče taj isti Zabavnik odbio i odbijao godinama, da bi na kraju štampao ovo govno. SNS degradacija svega na svim nivoima i na svakom mestu.

Mogao je da napiše ovo:

Pisanje za decu je neuporedivo zahtevnije nego pisanje za odrasle, otud je na ovome trebalo raditi sa daleko većom pažnjom, posebno u odnosu na detalje koje čitaoci dečijeg uzrasta najpre primećuju
Imamo pisca koji pokušava da piše za decu... To je plemenit napor, ali zahteva dodatni rad na tesanju izraza. Može, na primer da se uzme Mali princ kao primer kako se piše za decu. Ili, da damo domaći primer: Ivana Nešić od koje se mnogo može naučiti.

Prvi stubac i po, a dotle sam čitao bez predrasude, je zbirka nepotrebnih informacija, prideva i drugih za priču nebitnih sadržaja. Iskusan, istesan pisac za decu bi to izrekao u dve rečenice. Pisanje stilom u kome se navode trivijalne radnje poput: ustao sam, protegao se, oprao zube, nagazio na šišarku... je rizično jer iako daje određeni uvid u ljudskost protagoniste, istovremeno može da učini samo pripovedanje trivijalnim. Isto važi za ponavljanje više puta da je napolju bilo ovako ili onako.

Naravno, ja, razumem da se autor tesao prevodeći tekstove iz pera Džordana i sličnih spisatelja koji, za moj ukus nisu sjajni primeri dobrog zanatskog pisanja, pa svakako mislim da ga treba ohrabriti da čita više literature koja je po sadržaju i zanatskom umeću kvalitetnija. Naravno, mislim i da je uloga Zabavnikovih urednika da podržavaju literarnije radove i da su oni mogli, većim zalaganjem i radom sa autorom da doprinesu da i ovaj objavljeni tekst bude efektniji.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: angel011 on 23-11-2018, 14:37:18
Naprosto ne očekuješ da će koristiti takve izraze,


Od Bobana?  xrofl
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: saturnica on 23-11-2018, 14:41:07
ajme meho, a meni bilo najbolje ono s trivijalnim nabrajanjem koje bi ti izbacio:
ustao sam, protegao se, oprao zube, nagazio na šišarku...:)



Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: varvarin on 23-11-2018, 14:42:16
Meho, sigurno znaš onaj vic - kako izgleda  Srpski poslovni rečnik ?


Mene oduševi primer kad fraza  "...Žalim gospodine, ali niste pogledali šta piše sitnim slovima na dnu  ugovora..." , u srpskoj verziji glasi:  "E, jebem te ćoravog!!" 
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 23-11-2018, 14:42:29
A šta bi ti, Meho, rekao na moj utisak (a imajmo na umu da je mene Boban svojim nebiranim rečima dovodio i do suza svojevremeno) da je Najtflajerov nastup isto što i Bobanov, samo što je Bobanov iskren i ljut, a Najtflajerov ciničan i arogantan? Kakva se reakcija očekuje na cinizam i aroganciju? Na nekim drugim mestima pričaš loše o ovom mestu, a onda dođeš na ovo mesto da se pohvališ? Na šta to liči?

Podsetimo se prvog posta:

Četiri godine kasnije, Zabavnik će ovog petka pred nama objaviti moju priču koju su naručili odmah po objavljivanju prethodne.  :D Priču je ilustrovala Ivona Krizek. Da se pohvalim da je naručena i sledeća priča.

I podsetimo se činjenice da ni mi ostali, ponavljam, nismo sisali vesla. Plus, znaju ovde ljudi da se kontrolišu i biraju rečnik, Meho. Ne verujem da im treba tvoja poduka. :)

Priznajem i podržavam nečije pravo da se ponosi sobom i pohvali sebe, naravno. No, u ovom i ovakvom sistemu, gde kvalitet nema šansu ni nos da promoli više, očekuje se mnogo izliva besa na citirani nastup.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 23-11-2018, 14:53:24
Tja, nije ni to bez đavla. "Drum'n'bes", što bi rekli u Munjama. Ako je Bobanu važniji njegov bes od dobrih veza s Najtflajerom, ko smo mi da mu tu nešto pridikujemo.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 23-11-2018, 15:00:14
I ko smo mi da mu pridikujemo što mu je kvalitet književnosti bitniji od Najtflajera. Lol.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 23-11-2018, 15:05:15
Meni je Boban više puta i javno i privatno rekao da sam prilično netalentovan za pisanje i to smatram jednim od najboljih saveta u životu. Batalio sam se ćorava posla da to pokušavam da ozbiljlno radim i samo povremeno, kad hoću da se zabavljam, ponešto napišem. Ponekad to ljudima bude delimično prihvatljivo i ja sam radostan, ali nemam nikakva očekivanja.
 

Šteta što ne možemo saznati šta bi bilo da ovaj savet nije primljen.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 23-11-2018, 16:04:26
U novom broju Znaka Sagite objavljujem Mićinu priču koju nekoliko uvaženih izučavalaca SF-a, među kojima i jedan doktor svega toga, smatra najboljom srpskom SF pričom. I to pokušava da nam pojasni na desetinama i desetinama stranica. O svemu tome u novom ZS.

Elem, što se tiče ove NF priče, priča ko priča, bezvredna i besmislena, neuko osmišljena, slabo vođena, isprazna na svim zamislivim nivoima... gomila je takvih. Slučajno znam kako je prva NF priča objavljena tamo i ko je za to urgirao, a onda posle nekoliko godina mog truda i rada da dobijem i ponudim određeni broj priča među kojima ima zaista izvanrednih od pravih pisaca, taj isti Zabavnik ponovo objavljuje isti dronjak, bez da je i jednu jedinu priču koju sam ja dao (a bilo ih je oko 70) uopšte i uzeo u razmatranje.
I na sve to NF veselo skakuće i gura nam pod nos svoj isprdak... kako da ostanem miran?

Pa vi bre (stariji ovi) niste svesni koliki broj takvih bezveznjaka u pokušaju sam ja eliminisao osamdesetih i devedesetih... vi zaista mislite da je prosek onoga što se tada objavljivalo posledica toga da smo bili pismeniji, pametniji i šta sve ne? To je bio težak, danonoćni rad ubijanja želje za pisanjem onima koji nisu imali talenta. Pamtim jednu devojku, četiri sata sam je vređao u Moskvi, objašnjavao da je glupa, nesposobna i da nikako ne treba u svom životu da napiše niti jednu reč, da je bolje da izjavljuje da je nepismena i da se potpisuje krstićem... na sve to, samo skrušeno je rekla da je to moje mišljenje i otišla. Nikada više niko nije čuo za nju. Verovatno je vezala kamen oko vrata i bacila se u Dunav... danas takve pišu trilogije i zrikave sa fejsa i instagrama na nas.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 23-11-2018, 16:14:33
Jedino što priče koje je objavio ''Zabavnik'' nisu ...sve ono što je Meho citirao. Uopšte nisu toliko loše i pored činjenice da se ''Zabavnik'' ne trudi da pronađe i objavi najbolju stvar, nego prihvata preporuke. To sigurno iritira ljude koji pišu, ali šta je tu novo?
Neka baci kamen ko ne veruje u preporuke.

Da uđe u zapisnik da i kada kupim Zabavnik jednom u mesec dana, preskačem priče. Ne čitam ih, odavno sam izgubila interesovanje jer mi ne nude ništa. Najtflajerova priča se ne izdvaja iz tog proseka. Ako je to uređivačka politika i nekome godi i nešto donosi - ok; ali je jedan od razloga zašto sam prestala da redovno kupujem Zabavnik taj što u njemu više nema kvalitetnog SF-a.

Preporuka je kada te preporuči kolega/inica koji/a te, mahom, i ne zna privatno, pa čak i ne mora ni lično da te poznaje, ali zna tvoj (kvalitetan) rad, trud i odnos prema poslu i kolegama. Preporuka preporučuje kvalitet. Veza preporučuje ljude i poznanstva. :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 23-11-2018, 16:30:38
Ja ne znam ko je preporučio NF ''Zabavniku''. Znaš li ti, Ksenija, ko mu je bio veza?
Pre sam sklona da zamislim da im se dopadaju priče kao što je njegova, ali to je posebna tema.







Nikada više niko nije čuo za nju. Verovatno je vezala kamen oko vrata i bacila se u Dunav...


Kakva sadistička pretpostavka! Možda je jednostavno počeka da radi nešto drugo.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 23-11-2018, 16:32:35
Ja ne znam ko je preporučio NF ''Zabavniku''. Znaš li ti, Ksenija, ko mu je bio veza?

Mislim da uporno brkaš vezu i preporuku, tako da mi nije jasno ni šta me pitaš.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 23-11-2018, 16:35:19
Ne brkam vezu i preporuku. Mislim da, po običaju, optužuješ ljude bez dovoljno potkrepljenja. Ako samo nagađaš i zaista ne znaš da li je NF imao vezu u ''Zabavniku'' ne treba o tome da govoriš.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 23-11-2018, 16:40:24
Vezu ili preporuku?

Pride: citiraj mi tu moju optužbu (Najtflejera) za vezu.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 23-11-2018, 16:44:12
Reci nam sve što znaš, a Bog će posle razvrstati veze i preporuke.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 23-11-2018, 16:48:43
Nema potrebe, Kimura opet priča iz sopstvene projekcije i blage mržnje prema meni. :) Nikoga nisam optužila za vezu.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Mica Milovanovic on 23-11-2018, 17:07:09
Quote
Šteta što ne možemo saznati šta bi bilo da ovaj savet nije primljen.

Ма можемо. Мени је јасно да ја нисам рођени писац, који лако барата речима, који има способност да од телефонског именика направи дело које не испушташ из руке - као Фипа и још неки.
У најбољу руку био бих неки просек, који мора много да ради да од тога нешто испадне.

Али, као што то судбина зна да се поигра, без обзира на то што 30 година радим у Институту за воде и доста сам објављивао у својој области, још увек у свом пољу нисам доживео да будем толико цитиран као за ону једну једину озбиљнију новелу коју сам написао. Јеби га, човеку прија кад види да је неко нашао за сходно да пише научни рад о његовом делу, па и да то завреди да буде објављено у једном тако угледном гласилу као што је Зборник матице српске за књижевност и језик. Није та новела боља због тога, нити мислим да је нешто специјално, али прија... :)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 23-11-2018, 17:46:30
A pritom, strogo gldano, ta novela nije ni objavljena.

Veza ili preporuka... to sam ja potegao i nekoliko puta podvukao.
Nikakva to nije bila preporuka niti oni tako vole, čista demostracija sile... I nemam ništa protiv, ali onda narednih 200 Zabavnika ne može da dođe na red nijedna moja preporuka.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 23-11-2018, 18:30:08

Nikada više niko nije čuo za nju. Verovatno je vezala kamen oko vrata i bacila se u Dunav...

Kakva sadistička pretpostavka! Možda je jednostavno počela da radi nešto drugo.

Možda je počela da radi za Zabavnik. To bi dosta objasnilo što su iz čistog mira počeli da ignorišu Bobanove preporuke.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 23-11-2018, 18:41:38
Još da se neko u nekog zaljubi i - eto melodrame!
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Nada Dimić on 23-11-2018, 18:51:00
Mislim da ću prestati da kupujem Zabavnik. Ogadilo mi se.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 23-11-2018, 19:13:28
Da samo jedna Bobanova žrtva radi za Zabavnik haha
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 23-11-2018, 19:27:32
mda... moja kćerka je kroz školovanje naletela na nekoliko saradnika čak i nastavnika koji su imali razna iskustva sa mnom, pa baš i nekih koji su bili satirani; a u jednom naknadnom slučaju, kada sam pred njom krenuo da maltretiram neku bibliotekarku, rekla mi je: "Prestani da mi upropašćuješ život, ja možda budem sarađivala nekad s ovim ljudima..."
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 23-11-2018, 19:53:00
A šta ako ti maltretiraš ljude zato što si loš čovek, a ne zato što je to opravdano?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 23-11-2018, 19:57:55
to je isključeno, ja sam etalon dobrote, razumevanja i tolerancije...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 23-11-2018, 19:59:38
Ta bibliotekarka sigurno čeka da u Srbiju konačno i zvanično dođe četvrti talas feminizma pa da Bobana prijavi za nasilje nad ženama i mizogoniju.  :lol:
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 23-11-2018, 20:14:50
Etalon, kao osnovna i najmanja jedinica nečega?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 23-11-2018, 20:48:54
ako kontraindikator može biti etalon, onda je Boban definitivno etalon

mada mu se malo miješaju ciljevi, ako oćeš biti dobar ne možeš biti tolerantan
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: lilit on 23-11-2018, 21:27:39
bez šale, boban to u suštini i jeste plus je operisan od sujete. jedino ga nekad afekt zezne, al i to se obično slomi na njegovim leđima.

a ljudi ko ljudi...učitavaće samo ono što su u stanju da percipiraju. neko limitiranije, neko manje limitirano. life is bitch. live and let live die.

sreća pa se ne bavim pisanjem, al za amatersku psihologiju sam evidentan talenat. :lol:
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 27-11-2018, 14:20:49
Nightflier mi javlja da je banovan sa foruma, i da zato ne može da odgovori na postove. Bobane, reaguj!
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 27-11-2018, 16:28:40
Laže govnjivo pseto. Upravo sam mu to napisao na njegovom profilu i odmah me je ubrisao sa liste prijatelja.
Ne da nije banovan, nego ima moderatorske privilegije, ali ne za dugo, ne mogu takvom čoveku da ostavim toliku moć u rukama da može da briše učesnike i diskusije.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 27-11-2018, 16:30:57
Sećam se da se slična situacija desila i ranije. Neko (ne sećam se ko) kaže da napušta ZS, a par nedelja kasnije alternativnim putem javlja da ne može da se uloguje.

Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 27-11-2018, 16:33:00
Ali nije tačno u ovom slučaju. Pa bio je moderator do pre 2 minuta. Njegov je izbor da napusti ovo mesto, ali mi nije jasno zašto ljudi onda imaju potrebu da javno jedu govna.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 27-11-2018, 16:38:07
Ko zna šta se desilo. Možda je zaboravio lozinku jer je sve vreme bio ulogovan, pa je nije koristio sto godina, a sad se izlogovao, i ne može ponovo da se uloguje. Ili imaš pritajenog administratora, koji tu nešto petlja, možda čak i iz najbolje namere.


A to što te je obrisao možda ima veze sa skatološkim rečnikom.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 27-11-2018, 16:55:00
Ko zna što se desilo. Možda nije hteo ni Bobana da izbriše iz prijatelja, al' eto dugme miša samo poletelo.  :lol:
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 27-11-2018, 17:02:43
Verovatnoća da se neka zbrka desila je mnogo veća od verovatnoće da je čovek odlučio da slaže ceo svet. To prosto ne biva, da čovek laže ceo svet, a da je lako utvrditi istinitost iskaza. Osim ako si Tramp, ili Putin. Ili Vučić.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 27-11-2018, 17:14:43
kad je bre Tramp lagao cijeli svijet? Mac laže cijeli svijet!

na Trampu se vidi da nikad ne laže sve ljude sve vrijeme, vidi se brk što igra, vidi se oko što žmirka, uvijek se zna koga laže i zbog čega, mali Tramp vragolan

a ovi najtflajeri i bobani dal lažinjaju to je druga priča
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 27-11-2018, 17:15:58
Šališ se, zar ne? Pa svet je prepun ljudi koji lažu celi svet, i to rade prilično uspešno da skoro niko to i ne provali, za razliku od tih amatera što spominješ.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 27-11-2018, 17:29:04
... a da je lako utvrditi istinitost iskaza.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 27-11-2018, 17:32:01
Ko zna šta se desilo. Možda je zaboravio lozinku jer je sve vreme bio ulogovan, pa je nije koristio sto godina, a sad se izlogovao, i ne može ponovo da se uloguje. Ili imaš pritajenog administratora, koji tu nešto petlja, možda čak i iz najbolje namere.

A to što te je obrisao možda ima veze sa skatološkim rečnikom.

Ako je zaboravio lozinku ima mejl na koji može da traži novu. Sve opcije su predviđene, a ovde je očigledno da se nadurio i napustio forum. Onda je krenuo da bljuje po meni kako sam ga eto banovao.
Nema banovanih ovde... Evo D se vraća stalno, Sendmen koji je svojevremeno hakovao forum i obrisao mene kao korisnika nema problema da učestvuje, Gul neće da se vrati, mnogi drugi takođe, ali nikome nije onemogućen pristup. Najtflajer jednostavno laže i to u javnosti da bi kao histerična snajka dodatno oklevetao moj lik i delo.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 27-11-2018, 17:47:26
... a da je lako utvrditi istinitost iskaza.

pa eto, ti budi nf pismonoša a mi ćemo presuditi!
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ALEKSIJE D. on 27-11-2018, 20:12:18
Ispade nekako da svako ko nešto objavi u Zabavniku napušta forum. Da nema Zabavnik neki svoj forum?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 27-11-2018, 20:26:56
Sendmen koji je svojevremeno hakovao forum i obrisao mene kao korisnika


Nije valjda!  xrofl
Mangupski, nema šta.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 27-11-2018, 20:51:29
Nije mangupski nego džukački. Postoji bekap svega ali iz nekog nepoznatog razloga moj nik se nije povratio, sve ostalo jeste; onda sam ja preoteo neki drugi nik iz početnih dana koji je neko otvorio a nije koristio i pridružio mu sve dotadašnje postove Bobana. Zato ovde ima nekih ljudi koji su registrovani pre mene, a to zapravo nije bio slučaj u stvarnosti.

Evo dokaza, jedan moj post na forumu koji datira iz vremena PRE nego što sam registrovan: http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=8.msg13#msg13
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Kimura on 27-11-2018, 20:58:24
Jeste i džukački, ali je smešno. Ovde su mnogi pisali kako bi im bilo lepše bez Bobana, ali nisam znala da se neko na to usudio. xrofl


Zvanično si uljez na svom forumu!
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 27-11-2018, 21:25:15
Zlopamtilo! Ljudi bi trebalo da razmišljaju o lepim stvarima u budućnosti, a ne da se stalno vraćaju na negativnosti iz prošlosti.

Od toga nikakve vajde nema, prošlost ne možemo izmeniti.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Alexdelarge on 27-11-2018, 21:29:00
da, ali sećanje na taj događaj nastavilo je da živi u njemu.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 27-11-2018, 21:36:55
Sećanje na šta? Pa sam događaj mu je mnogostruko više koristio nego naštetio, veruj mi. Sendmen je oduvek bio dežurni zlikovac koji je služio da okupi zdravu masu Sagite oko Bobana.

Mada, moram da primetim, u zadnje vreme ni to nešto ne funkcioniše kao pre.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 27-11-2018, 21:56:03
Jeste i džukački, ali je smešno. Ovde su mnogi pisali kako bi im bilo lepše bez Bobana, ali nisam znala da se neko na to usudio. xrofl

Zvanično si uljez na svom forumu!

Dakle, ni ti nisi mogla da zamisliš kakav nivo tolerancije i razumevanja postoji kod mene. Ali zbog ovakvih bednika kao što je Najtflajer, širi se slika o meni kao tiraninu. On je sada uzbunio sve svoje fanove i poznanike da sam ga ja eto banovao na ovom forumu, pa se naravno mnogi jave da mu solidarišu, kao što se našla i gomila kokošaka da mu hvali onaj isprdak od priče. I na kraju, kada se sve slegne, još jedna cigla u zidu mog diktatorstva.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: mac on 27-11-2018, 22:13:59
Mislim da nemaš sve podatke da valjano sudiš šta se ovde desilo. Postojalo je bezbroj drugačijih reakcija koje bi bile bolje po tebe i kratkoročno i dugoročno, i kojim se konverzacija pritom ne bi spuštala na ulični nivo. Ja bih recimo tražio da mi pokaže kako ne može da se uloguje. Nešto kao dokaz, jel'te. Pa kad se ispostavi da je zato što je nešto bio zabrljao, onda bih da tri dana zezao zbog toga, na njegovom zidu. Tvoj pristup je kontraproduktivan.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 27-11-2018, 22:18:25
Ja upšte ne razumem ovo skakanje sa "Boban me banovao" na "ne može da se uloguje". Valjda ta dva nisu jedno te isto.


I valjda se podrazumeva, bez da mu iko to traži, da Najtflajer treba sam da ispovrti šta se to desilo da mu je uopšte palo na pamet da je banovan.

Sve sa skrinšotovima.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 27-11-2018, 23:24:46
Najtflajer mi je objavljivanjem laži da sam ga banovao naneo nesagledivu štetu jer je to pročitala neka stotina ljudi kojima fantastika znači nešto u životu a jedva da su čili za mene; ovim činom samo je potkrepio tvrdnje mojih neprijatelja da se treba kloniti mene, moje izdavačke kuće, foruma i knjižare...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 27-11-2018, 23:35:45
a tek što je Najtflajer nanio nesagledivu štetu u vezi sa srpskim jezikom
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 27-11-2018, 23:51:55
Mislim da nemaš sve podatke da valjano sudiš šta se ovde desilo. Postojalo je bezbroj drugačijih reakcija koje bi bile bolje po tebe i kratkoročno i dugoročno, i kojim se konverzacija pritom ne bi spuštala na ulični nivo. Ja bih recimo tražio da mi pokaže kako ne može da se uloguje. Nešto kao dokaz, jel'te. Pa kad se ispostavi da je zato što je nešto bio zabrljao, onda bih da tri dana zezao zbog toga, na njegovom zidu. Tvoj pristup je kontraproduktivan.

(https://i.ibb.co/N3RqXHK/nnn.jpg)
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: saturnica on 28-11-2018, 11:51:40
da, ali sećanje na taj događaj nastavilo je da živi u njemu.

 xrofl xrofl
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 28-11-2018, 21:07:13
da, ali sećanje na taj događaj nastavilo je da živi u njemu.

 xrofl xrofl


I'am the legend.  8-)


Šalu na stranu, ja sam ničim izazvano i nepravično bio optuživan od strane Bobana za hakovanja i mnogo pre nego što sam ga zapravo haknuo.

Tako da ta priča "nastavilo da živi u njemu" slabo pije vodu. Ono je živelo u njemu i mnogo pre nego što se bilo šta desilo.

Recimo da mi je sam dao ideju. Boban je čovek velikih i zastrašujućih ideja, ne bih tako nešto ja sam umeo da smislim.  :lol:
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 28-11-2018, 21:12:11
i kacam reko Linkin niko ne verue...
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Linʞᴉn on 28-11-2018, 21:14:42
Nisam ja obrisao Linkina nego Boban.

A da nisam bio Linkin bio bi ubrisan kao Sendmen.

Ja bih rado bio oba. Što sam i stavio.
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: angel011 on 28-11-2018, 23:11:10
da, ali sećanje na taj događaj nastavilo je da živi u njemu.

I u drugima koji taj događaj pamte...  xrofl



Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 01-12-2018, 13:12:24
ne znam koliko je bitno, al eo meni sajt odbio lozinku koju sam brauzer pamti, pa pustio iz drugog puta bez problema

Sagita has a life on its own
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Boban on 01-12-2018, 13:33:12
i koliko često ti se to dešava?
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: ЖивОзбиљан on 01-12-2018, 14:14:31
ne pamtim... možda dva puta u godini
Title: Re: Nightflier u "Zabavniku"
Post by: Black swan on 01-12-2018, 14:28:40
Može ovdje jedan pasus
Te loše priče
Da vidimo