Author Topic: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)  (Read 35257 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« on: 02-09-2011, 20:29:09 »
Ovo je bilo neočekivano. :) Izgleda da je novi roman Mirjane Novaković krimić, triler. Bar ga tako reklamiraju u Laguni. U svakom slučaju, još jedan razlog više da se što pre dokopam primerka...



Novinarka saznaje za tekst objavljen u „Politici“ 1968. u kojem su tačno predviđeni datum i vreme Titove smrti, dvanaest godina pre nego što je Tito zaista umro. Počinje da istražuje ko je i kako ovo uspeo da izvede, a, u međuvremenu, iako u nemilosti vladajuće stranke, dobija akreditaciju da izveštava sa skupštine na kojoj se biraju novi lideri i vladari Srbije. I tamo će je brzo zaokupiti novi zločin.

Tito je umro je uzbudljiva knjiga u kojoj ćete uživati kao u napetom kriminalističkom romanu sa istragom, nezaboravnim likovima, nemogućim ubistvima i neočekivanim preokretima.

A novinarkini jetki komentari, opisi korupcije, nasilja i sprege političara, tajkuna, policajaca, kriminalaca i estrade utvrđuju roman kao britku kritiku savremenog srpskog društva.

"zombi je mali žuti cvet"

Boban

  • 3
  • Posts: 21.774
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #1 on: 02-09-2011, 20:32:56 »
Znajući Mirjanu, siguran sam da postoje razni elementi i nivoi fantastike.
A u Laguni znaju da se fantastika slabije prodaje i čuvaju se da to pomenu ako ikako mogu.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #2 on: 02-09-2011, 21:14:45 »
I meni zvuči na fantastiku. Vidjet ćemo.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #3 on: 02-09-2011, 21:17:56 »
Jah, Grad i grad reklamiraju kao triler, tako da je sasvim moguће да ово има доста елемената фантастике.
We're all mad here.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.343
    • Radioaktivna aleja
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #4 on: 02-09-2011, 21:49:14 »
Ne znam ko je ta Mirjana Novaković, al ovo zvuči zanimljivo. Nadam se i ja da ima elemenata fantastike, zapravo zlo bi bilo da nema.

Jedino ovo je za :x

Quote
britku kritiku savremenog srpskog društva.

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #5 on: 02-09-2011, 22:52:57 »
Ne znam ko je ta Mirjana Novaković,


 :x :x :x :x :x

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.388
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #6 on: 02-09-2011, 23:20:50 »
Mislim da si stavio nedovoljno zidova...  :x :x :x :x :x :x :x :x
Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.889
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #7 on: 03-09-2011, 07:38:02 »
Još, još...  :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #8 on: 03-09-2011, 08:26:33 »
Je l' poslao neko Harviju aspirin?
We're all mad here.

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #9 on: 03-09-2011, 13:47:59 »
ma bosanac je to, ne brigaj  :)
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.343
    • Radioaktivna aleja
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #10 on: 03-09-2011, 14:14:45 »
Nego, nisam nešto provalio - ko je ta Mirjana Novaković?

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.136
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #11 on: 03-09-2011, 14:47:15 »
Nego, nisam nešto provalio - ko je ta Mirjana Novaković?




http://cultofghoul.blogspot.com/2009/03/strah-i-njegov-sluga.html

Ознаке: ghoul's approval, đavo, knjige, rivjuz, Srpski gothic, vampir

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #12 on: 03-09-2011, 17:27:27 »
Nego, nisam nešto provalio - ko je ta Mirjana Novaković?




http://cultofghoul.blogspot.com/2009/03/strah-i-njegov-sluga.html

Ознаке: ghoul's approval, đavo, knjige, rivjuz, Srpski gothic, vampir

Zar stvarno mislis da ce i posle ovoga da mu bude ista jasnije?

Je li Harvester... a cuo si za... onoga... kako bese... nekog tamo... Ivu Andrica?

Vampirella

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.438
  • Crew Slut
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #13 on: 03-09-2011, 17:37:40 »
U Harvesterovu obranu, tek sam danas saznala za postojanje doticne gospodje i njezinih literarnih uradaka. Cini se da cu morati obnoviti kucnu biblioteku, i to pronto! :)
Satan my master.

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #14 on: 03-09-2011, 17:39:59 »
U Harvesterovu obranu, tek sam danas saznala za postojanje doticne gospodje i njezinih literarnih uradaka. Cini se da cu morati obnoviti kucnu biblioteku, i to pronto! :)

Nema odbrane za Harvestera. Zaista mi ne ide u glavu kako neko ko cita bar tri knjige godisnje i koliko-toliko prati domacu knjizevnost nije cuo za Mirjanu Novakovic?

Josephine

  • Guest
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #15 on: 03-09-2011, 17:47:08 »

Je li Harvester... a cuo si za... onoga... kako bese... nekog tamo... Ivu Andrica?

A ti?

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #16 on: 03-09-2011, 17:47:56 »

Je li Harvester... a cuo si za... onoga... kako bese... nekog tamo... Ivu Andrica?

A ti?

Onomad smo igrali Counter Strike. Nije los. Narocito kad je na strani terorista.

Josephine

  • Guest
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #17 on: 03-09-2011, 17:50:42 »
Pa i reklo bi se da se frljaš autorima, knjigama i rečima koje ne poznaješ.

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #18 on: 03-09-2011, 17:51:14 »
Pa i reklo bi se da se frljaš autorima, knjigama i rečima koje ne poznaješ.

Dragana, mnogo si glupa. Zar ti to jos niko nije objasnio?

Josephine

  • Guest
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #19 on: 03-09-2011, 17:52:48 »
Nikada gluplji od mene. Probaj ti.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #20 on: 11-09-2011, 09:19:26 »
Mirjana Novaković se odlučila na prozivku... :)

- Sramota je da novinari Politike dolaze mamurni na posao, kazao je prezrivo.
- Ha-ha-ha-ha, novinari Politike! Kakva je Politika, novinari bi trebalo da dolaze trešteni pijani, ne bi li zaboravili gde rade.

                                                             
"zombi je mali žuti cvet"

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #21 on: 11-09-2011, 15:52:53 »
Sada je prešla na SPC i DS. :)
"zombi je mali žuti cvet"

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.343
    • Radioaktivna aleja
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #22 on: 11-09-2011, 21:30:37 »
Kunče, daj link!

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.343
    • Radioaktivna aleja
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #23 on: 11-09-2011, 21:31:56 »
Ili radije pejstuj dio teksta, ako je iz knjige :-)

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.343
    • Radioaktivna aleja
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #24 on: 12-09-2011, 01:49:55 »
U Harvesterovu obranu, tek sam danas saznala za postojanje doticne gospodje i njezinih literarnih uradaka.

Hvala!

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #25 on: 12-09-2011, 15:35:18 »
Danas bila promocija romana "Tito je umro".

Slike

Blogovsko smaranje
We're all mad here.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #26 on: 12-09-2011, 17:21:33 »
Ili radije pejstuj dio teksta, ako je iz knjige :-)
Ne mogu da pejstujem, jedino da prekucam... :) Roman se brzo čita, za sada je baš pravi krimić. A vidim da i autorka na konferenciji za novinare nije tajila koji žanr joj je ovoga puta privukao.
"zombi je mali žuti cvet"

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #27 on: 15-09-2011, 07:56:54 »
Pročitao i uživao. U pitanju je pravi pravcati krimić, u načelu veoma tradicionalno sklopljen (doduše, sa izraženijim društvenim komentarom nego što je uobičajeno)...
"zombi je mali žuti cvet"

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #28 on: 15-09-2011, 09:54:11 »
Pročitao i uživao. U pitanju je pravi pravcati krimić, u načelu veoma tradicionalno sklopljen (doduše, sa izraženijim društvenim komentarom nego što je uobičajeno)...

Nek oni indijanci sto po Laguni pokusavaju da pisu krimice uzmu pelcer. Trebace im.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #29 on: 15-09-2011, 09:57:20 »
Pročitao i uživao. U pitanju je pravi pravcati krimić, u načelu veoma tradicionalno sklopljen (doduše, sa izraženijim društvenim komentarom nego što je uobičajeno)...

...tako da ni to što ga nazivaju političkim trilerom nije sasvim bez osnova.

Pri kraju sam; Tito je umro bi mogao da posluži kao udžebenik kako treba pisati ovakve knjige.
We're all mad here.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #30 on: 15-09-2011, 13:06:42 »
U poređenju sa Krajem sezone i Magičnim teatrom, Tito je umro je klasa-dve iznad. Trebalo bi da bude hit - zaslušuje. Nadam se da hoće, pošto će to osigurati nastavak - a materijala za nove avanture Novinarke ima u izobilju...
"zombi je mali žuti cvet"

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #31 on: 15-09-2011, 17:02:13 »
Autorka je rekla da neće biti nastavka u tom smislu (isti junaci, a nove avanture).
We're all mad here.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #32 on: 15-09-2011, 18:07:44 »
"zombi je mali žuti cvet"

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #33 on: 15-09-2011, 18:20:36 »
Sad mogu da kažem da sam dospela na Lagunin sajt.  :mrgreen:
We're all mad here.

HAL

  • 4
  • 3
  • Posts: 909
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #34 on: 15-09-2011, 18:29:27 »
Nisam čitao dotičnu, šta bi mi preporučili da prvo uzmem u ruke?

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #35 on: 15-09-2011, 18:40:45 »
Zavisi šta ti se čita. Njena tri romana su dosta raznovrsna. Prvi je (uslovno rečeno) pseudo-isotrijski horor, drugi neka vrsta (anti)utopije, treći je krimić.
"zombi je mali žuti cvet"

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.388
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #36 on: 15-09-2011, 20:04:08 »
Uzmi Strah i njegov sluga.
Mica

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #37 on: 19-09-2011, 15:33:22 »
Tito je umro je ušao na Lagunin TOP 40. Na mestu broj 30 je. Nadam se da će uspeti da dogura i do TOP 10.
"zombi je mali žuti cvet"

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #38 on: 19-09-2011, 16:39:24 »
Procitao sam knjigu. Izvanredna je.

Narocito mi se dopao cinizam glavne junakinu na racun tranzicione drzavice Srbije koji stalno provejava kroz knjigu. Beograd je opisan kao zaista grozan grad. A ustrojstvo funkcionisanja nase drzave je cit horror. Jes da smo sve to i samo znali, ali ovde nam je pljusnuto u facu.  xuss

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #39 on: 25-09-2011, 15:50:00 »
Počeo sam da čitam roman i negde sam na pola. Neću još da iznosim neke procene dok ne pročitam sve ali u ovom romanu postoji niz simptomatičnih stvari.

Utisak prilikom čitanja evocira Oltvanjijev roman čijeg naslova ne mogu da se setim, odnosno mogao bih da setim tako što bih otišao na Google ali neću, jer mislim da je ovo baš ilustrativno. Dakle, ne mogu da se setim kako se zove roman koji je napisao posle CRNIH CIPELA (tog se naslova sećam) ali ponudio mi je sličan utisak - jako brzo se čita, dakle ti čitaš knjigu, knjiga čita tebe, čitate se uzajamno. Mislim da je Mirjana Novaković negde svesnija gde živi i za koga piše pa kod nje nema neke naročite imaginacije u odnosu na društvene okolnosti, štaviše pokušava da bude dokumentarna u tom smislu da nije menjala imena stranaka (dobrodošao gest) i sl.

Međutim,

Problem je u tome što je pripovest glavne junakinje u toj meri puna opštih mesta, da maltene kao što u banalnoj pop pesmi možeš da pogodiš sa čim će rimovati (ne, Mehmete ne govorim o tom rimovanju) koju reč - ovde možeš da naslutiš šta će do kraja rečenice junakinja misliti. Novakovićeva u toj meri barata opštim mestima, da je njena junakinja u ideološkom smislu jedna nadrkana osoba "opšte prakse". Dakle, ovo je spoj opštih mesta i nezadovoljstva nabacanih bez ikakvog stava. Otud će to možda čak publici da bude i zanimljivo jer narod voli da čita novine sa kojima se idološki slaže, pa onda zašto ne bi čitao i knjige sa kojima se ideološki slaže, a sa TITO JE UMRO može da se ideološki složi baš svako. To je sve kao ljutito, ali na ravne časti, bez nekih ekstrema i svako u tome može da se prepozna.

U tom smislu, TITO JE UMRO vrlo lako može bii bestseler i ja to kao ideju čak i mogu da podržim. Ovo je taman dovoljno dobro napisana banalna knjiga kakva i treba da se masovno konzumira.

Intriga na kojoj se sve bazira je relativno zanimljiva za pojmove srpske književnosti, ali je napisana sa toliko šlajfovanja i obrtanja u krug, da bi u izdanju nekog, čak i osrednjeg, stranog pisca ovaj roman bio upola kraći. Opet, to sve nije problem za okolnosti srpske književnosti ako imamo u vidu šta se sve izdaje i da Mirjani Novaković verovatno urednici ne smeju ništa da kažu, ako imamo u vidu da to nije toliko krupan problem i da je ona veći autoritet od njih, i da je u krajnjoj liniji toliko mizerno plaćaju da bi bilo bezobrazno još i da je vraćaju.

Kao što stranke koje svoj politički program i komunikaciju baziraju na tome da dele upitanosti naroda umesto da ponude program koji će vezati glasače, postižu vrlo dobre rezultate na izborima ali nikada ne dolaze na vlast tako i TITO JE UMRO deluje kao knjiga koja bi mogla da se dosta dobro proda ali joj nedostaje nešto suštinski čime bi uspela da zauzme značajnije mesto.

Voleo bih kada bi se u drugoj polovini, TITO JE UMRO oteo u remek-delo...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #40 on: 29-09-2011, 03:09:52 »
Pročitao sam roman do kraja. Sve primedbe koje sam imao stoje, i mislim da se deo njih mogao eliminisati pažljivijim uredničkim radom. Međutim, ono što nijedan urednik ne bi mogao da prevaziđe izuzev jako temeljnim intervencijama jeste Novakovićkin generalni odnos prema likovima. Oni koji joj se ne dopadaju predstavljeni su kao karikature od glave do pete i to, rekao bih, ne baš duhovite karikature koje odudaraju od sporadično vrlo dobro postavljenih stvari. Neki njeni likovi su sjajno postavljeni, poput Mare, Nikole, Žarka ali neki su dati toliko groteskno poput Maksimilijana ili Seke da su neupotrebljivi čak i za svoju elementarnu funkciju unutar zapleta.

To je šteta pošto mislim da je u osnovi Novakovička vrlo dobro prekopirala strukturu Lašonovog Milenijum serijala. Ovde imamo novinarku umesto novinara, imamo njegovu vragolastu pomoćnicu, ovde je njen sidekick Slovakinja Zuzana koja preuzima funkciju Lizbet Salander, a slučaj koji se istražuje povezuje stare tajne, zakopane poliitičke traume iz dana totalitarizma (kod Lašona je nacizam kod Novakovićke titoizam) sa novim okolnostima kapitalizma i parlamentarne demokratije.

TITO JE UMRO je u tom smislu preslikan Lašon, ali je po mnogo čemu i bolje i zrelije. Pre svega, čini mi se da je Novakovićkin svet manje artificijelan od Lašonovog i da je življi, a ako zanemarimo da se ona unutar događaja vrti u krug, kad je reč o broju događaja na kojima bazira priču, Novakovićka je ipak znatno efikasnija od njega. Čini se da je TITO JE UMRO pisan u brzini, ali to je doprinelo da se u osnovi jedna složena priča iznese dosta jednostavno i to je dobro.

Ipak, mislim da je ta brzina dovela do izvesnih problema i prvoloptaških rešenja na nivou karakterizacije, ne samo u domenu postavke sporednih likova i negativaca koji su mahom karikaturalni i neubedljivi već i u slučaju glavne junakinje koja je morala imati nešto ekscentričnije opservacije. Pojedine opservacije su bez ikakve sumnje zanimljive, ali kada se zanemari njihova povremena duhovitost, Novakovićkina novinarka ne deluje kao dovoljno zanimljiv lik. Naravno, kada sve postavimo u kontekst naše književnosti, to nije tolika prepreka.

Šteta je samo što ovde kontekst naše književnosti možda može da se prevaziđe ali u krajnjem zbiru utisaka ova knjiga to ipak ne uspeva da postigne. Spremnost na lični obračun na kraju rezultira gnevom koji nije mnogo iznad onoga što čujemo od ljudi svaki dan i pokazuje se kako je ipak potrebno nešto više od spremnosti na ad hominem napad da bi knjiga bila istinski socijalno relevantna.

Po romanu TITO JE UMRO mogao bi da se snimi zanimljiv film, i mislim da bi u njemu ponešto od tih stvari moglo biti popravljeno.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Alexdelarge

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.989
  • Enfant terrible
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #41 on: 02-10-2011, 11:33:49 »
INTERVJU: MIRJANA NOVAKOVIĆ, KNJIŽEVNICA   Pohlepa i njene besomučne sluge Iza natpisa „akcija– totalna sezonska rasporodaja”, krije se režim koji vlada tako što sve strasti i želje usmerava u robu i usluge


Novinarka od starog komuniste saznaje za tekst objavljen u „Politici” 1968, u kojem su tačno predviđeni datum i vreme Titove smrti, i to dvanaest godina pre nego što je Tito zaista umro. Počinje istragu listajući stare „Politike”, i dobija akreditaciju da izveštava sa skupštine na kojoj će biti izabrani novi lideri Srbije. Uskoro saznaje za novi zločin... Ukratko, ovo je sadržaj novog romana „Tito je umro” Mirjane Novaković, u izdanju „Lagune”. Mirjana Novaković poznata nam je i po svom prvom romanu „Strah i njegov sluga” , koji je 1999. odmah bio u najužem izboru za NIN- ovu nagradu, a dobio je i priznanje „Isidora Sekulić”. Usledio je 2005. roman „Johann’s 501“, knjiga koja je istraživala alternativnu stvarnost (nagrada Društva ljubitelja fantastike „Lazar Komarčić“). Sada imamo priliku da uživamo u istrazi hrabre novinarke, koja sluša džez i pije samo da bi mogla da svari stvarnost u Srbiji...

Činilo se da su svi uzroci i posledice Titovog vremena davno zabašureni novim događajima, ali u središtu Vašeg romana zapravo je moć informacije, kao dobra intriga za, u osnovi, krimi priču?

Sve što je skriveno, nikad se ne završava– večno traje. I da bismo zaista završili sa Titovim vremenom ili sa Miloševićevim, ili sa ovim sadašnjim – tranzicionim, moramo da ih potpuno razotkrijemo, i njihove zločince i njihove laži. Međutim, pošto ni sa jednom od svojih prošlosti nismo raskrstili, one nam se i dalje dešavaju– što lepo posluži za krimi zaplet. I naravno, u romanu, kao i životu, zločinac zna više, ima informaciju.

Ideologija zapravo nikada nije bila važna kao što izgleda, bitan je marketing?

U vreme socijalizma činilo mi se da je ideologija zaista glavno sredstvo, ali i glavni cilj režima, i tako svepristuna koristila je i za marketing, „prodavala” nam se: prodavale su nam se ideje da su ljudi jednaki i da novac nije najvažniji. A sad nam besomučno prodaju - šta? Da je najvažnije kupovati, da je smisao života učestvovanje u rijalitiju? Da je cena novca vrednija od svake druge cene koju plaćamo da bismo imali novac? Znam da je socijalizam bio diktatura, ali neka mi neko ponovo priča da se čovek ne meri po onome koliko zarađuje, i rado bih da me opet ubeđuju da su svi ljudi jednaki, i mada u to nisam preterano verovala ni onda, ipak mi se neuporedivo više sviđa od „akcija - totalna sezonska rasporodaja”, jer se iza te „akcije“ opet krije režim koji vlada tako što sve strasti i želje usmerava u robu i usluge, jer je opasno za njega da se želje usmere u ideje.

Vaš je manir da povezujete strašno, tužno i smešno, takva je slika našeg društva u Vašoj knjizi, kriminalci, policajci, političari, sponzoruše, tabloidi, svi zajedno?

Smešano najlakše se piju, odnosno, samo tako mogu da se piju, drugačije piće nam se ne nudi, niti možemo da ga se dočepamo. A i kad već sve njih nikako ne možemo da promenimo i oteramo, makar možemo da im se podsmevamo. Volim da čitam knjige koje mogu da me nasmeju, i da me rastuže i da me razbesne, i trudila sam se da napišem roman kakav bih sama rado čitala.

Poigravate se i mitovima, prekoračenjem granica, hibrisom? Time da je neko već prorekao smrt jedne „mitske” ličnosti, i stradao, i to dovodite u vezu sa ubistvom trenutno najperspektivnijeg čoveka u vladajućoj stranci?

Jedno od većih zadovoljstava tokom pisanja bilo mi je osmišljavanje zapleta, ali i povezivanja sa klasičnom tragedijom, s jedne strane, i radnje koja je realna i moguća u našem vremenu, s druge strane. Prošlost i sadašnjost vezane su greškama koje nisu ispravljene i gresima koji nisu iskupljeni, i to nije neuobičajena osnova za zaplet. No, lako je zaplesti, a teško je rasplesti, i zato mi je bilo bitno da rasplet takođe bude realan i moguć u našem vremenu. I ne smem da kažem više od ovoga, jer bih pokvarila čitaocima uživanje u romanu.

Sjajan glavni ženski lik, nepotkupljiva i duhovita novinarka upušta se u detektivsku istragu, a otkriva stare modele vlasti, koja se prenosi u okviru malog broja ljudi. Ponovo se, na neki način, bavite strahom i njegovim slugama?
Ovaj roman bi pre mogao da se nazove „Pohlepa i njene sluge”, ali takav naslov bi mogao da se stavi na bilo koju novinsku vest.

I novinarkina duhovitost, ono smešno u romanu, ne služi samo kao olakšanje, vrsta prostijeg eskapizma, suština smeha jeste da nas udaljava od, i postavlja iznad onoga čemu se smejemo, i zato je, u kontekstu romana, jedan od osnova na kojima stoje novinarkina žudnja i potraga za pravdom.

„Ako hoćeš da menjaš svet onda se spremi da nikoga ne voliš”: Vaša junakinja jeste među malobrojnim poštenim ljudima, i uspeva da najzad dozna istinu. Da li je čovek uvek na gubitku, i onda kad otkrije istinu?

Hibris je povezan sa znanjem odnosno sa istinom, za Edipa, na primer, zato što jedini zna odgovor na Sfingino pitanje, i povezan je sa osećanjem za pravdu, kao u Orestiji, a otkrivanje istine i želja za pravdom jeste eksplozivna smeša, koliko u grčkim tragedijama, toliko i u savremenoj Srbiji. Možda je Meša Selimović u pravu, i čovek je uvek na gubitku, ali onda to znači da ima različitih gubitaka, a ako nam je već suđeno da stradamo, onda je bolje stradati zarad istine i pravde.

Vaše knjige očekuju se dugo, i kada se pojave pobuđuju veliku pažnju. Da li ćete i uoči sledeće napraviti sličnu pauzu?

Svaki put me to pitaju, i svaki put kažem da sledeći put neću tako sporo pisati, a uvek bude još duža pauza. I pošto ispada da stalno lažno obećavam, evo kažem da će mi za narednu knjigu biti opet potrebno pet ili više godina, i nadam se da time nastavljam sa lažima.

Marina Vulićević
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Pohlepa-i-njene-besomucne-sluge.lt.html

moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #42 on: 26-10-2011, 18:26:36 »
Yellow Cab rivju by Zoran Janković:::

Quote
Tito je umro i zaista je vešto postavljena i vođena misterija, ali i politički roman par excellence i dokaz mogućnosti odbrane ličnih sloboda i atipičnog nepristajanja na horsko pevanje u atmosferi potpunog sumraka osnovnog morala i uvek pogubne ideološke uravnilovke.

U celini i celosti na:::

http://www.yc.rs/sr/magazine/kritika/knjige/story/5098/Kritika%3A+Tito+je+umro+%28Mirjana+Novakovi%C4%87%29.html
"zombi je mali žuti cvet"

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #43 on: 05-11-2011, 15:30:06 »
http://www.e-novine.com/kultura/kultura-knjige/52845-nas-osloboditi.html

Laž će nas osloboditi
Piše: Vladimir Arsenić
  Photo: blogspot.com

 Srbija se očigledno nalazi u mitskom vremenu, živimo u stanju koje je pretcivilizacijsko jer ne postoji sud u ovoj zemlji koji može da zaustavi krvavu političku mašineriju kada se zahukta, odnosno jedini sud koji bi zaustavio takvu razuzdanu zver bio bi sud kojim bi upravljala druga politička opcija. I u ovom smislu je roman Mirjane Novaković istinit i bez obzira na povremeno pamfletiranje, dijagnoza koju uspostavlja precizna je i tačna

     Photo: MJ

   Srbijanska stvarnost jeste politički  triler, u to nema nikakve sumnje. Zemlja je u dubokom blatu ispod čije  površine se kreću grabljivice i otimaju velike novce. Novine i ostali  mediji su u njihovim rukama i jedino je još književnost ostala  relativno slobodna jer je njen domet ograničen, njen uticaj izuzetno  mali, gotovo ništavan, a novac koji se nalazi u njoj strahovito sitan  da bi neko od ozbiljnih tajkuna rešio da je uzme pod svoje. Dakle,  u literaturi je moguće reći sve što nije moguće reći u medijima, jedino što književnost po sebi poseduje onu vrstu  distance koja je neizostavna u fikcionalnim delima, onim koja se zasnivaju  na radu imaginacije. Istina se u literaturi/umetnosti nalazi u nezavidnom  položaju. Ona je istovremeno istinskija od svakodnevne istine u onom  smislu da se umetnost bavi univerzalijama (kako bi to rekli srednjovekovni  filozofi), ali i bliska laži jer je imaginacija u tradicionalno shvaćenom  kognitivnom sistemu, a i zahvaljujući romantičarskom shvatanju ličnosti  književnika/ce kao osobe obuzete Muzama, nešto što nije činjenično  proverljivo i ne podleže čvrstim logičkim pravilima.

Novi roman Mirjane Novaković Tito je umro pravi je politički triler i bez obzira na konstantno  isklizavanje iz uskih tračnica žanra, ovo je sasvim dobra knjiga.  Dobra je pre svega zato što je prokleto istinita i to ne samo u smislu što  je autorka demaskirala, kako je zove jedan moj poznanik, Demo(n)kratsku,  ali i svaku drugu s(t)ranku i mehanizme vlasti koji se u Srbiji protežu odvajkada, a koji su, na žalost, uveliko svima poznati, već zbog toga što je našla jednu preciznu poziciju sa koje bi to ispričala –  poziciju nemoćne novinarke, posednice istine koja tu istinu nema kome  da kaže. Tito je umro je precizna dijagnoza jednog umirućeg  društva u kojem nije moguće iskoračiti iz unapred predodređenih  uloga jer se Srbija, kao i svako tranzicijsko društvo u konstantnoj  diktaturi - ako ne jedne osobe, ono kapitala - pretvorila u kastinsku  državu u kojoj se zna ko su parije a ko kšatrije i tu istini nije  mesto. Istina, naprosto, više nije važna, ona nema nikakvu moć i  kada se svi ti Matići, Kovačevići, Vrtače i Babići igraju i jedni  druge neprekidno ucenjuju „istinom“, oni se ne igraju činjenicama,  već moći da se činjenice pretvore u vesti, u informacije, a kada  postanu vesti, one automatski prestaju da budu istinite ili lažne. Novakovićkin roman je takođe nekrolog onome što je ovo društvo moglo da postane  u jednom trenutku, kada je posle mnogo vremena srušen Milošević,  međutim autorka nije naivna i veoma dobro zna da je pad diktatora samo  dobro režirana predstava za široke narodne mase.

 


Čitava konstrukcija romana bi pala u vodu da je perspektiva drugačija. Ovako, budući da se radi o klasičnom  modelu hardboiled krimića izabrana je perspektiva dvostruko  marginalizovane naratorke – ona je novinarka sa reputacijom koja je  zglajzala zbog otkrivanja neke afere pa joj ta prošlost daje određeni  kredibilitet, ali ona je i paranoična alkoholičarka te njene sudove  treba uzimati sa dozom rezerve. Međutim, čitaoci veoma brzo bivaju  uvučeni upravo u tu poziciju s obzirom da je veoma bliska svakom  od nas i svi možemo da razumemo ogorčene komentare stvarnosti koje  naratorka neštedimice sipa po tekstu, a koji sa stanovišta ekonomije  narativa i žanra deluju kao banalni i usporavaju saspens.


Mesto na margini pripada i ženama u tranziciji, bez obzira na njihov prividan  uspeh. Od sponzoruše Seke koja se najpre pojavljuje kao automaton,  kao plastična mašina za seks čija je jedina ambicija da se nađe  na naslovnici Glorije, a posle počinje da pokazuje ljudskost  i stanovitu dozu inteligencije, preko Dubravke, moćne vlasnice farmaceutske  kuće i supruge potpredsednika Stranke (pišem sa velikim S ne zato  da bih branio čast Demo(n)kratske, nego da bih ukazao na činjenicu  da razlika ne postoji) čija se ljudskost takođe može nazreti bez  obzira na beskrupuloznost i spremnost na sve, pa sve do Zuzane, slilkarke  koja se izdržava kao zuska, radeći po kućama, čija je parijska pozicija  svesno izabrana, jednako kao što je svesna osuđenosti na propast.  Vredi izdvojiti i jednu izuzetno uspelu ljubavnu,  gotovo erotsku, scenu između Zuzane i naratorke koje razgovaraju u  kafiću. Slika zavođenja šapatom, pri čemu ne dolazi do fizičkog  kontakta, osim dodira po kosi, izuzetno je efektna jer se pomoću veoma  malo detalja reklo veoma mnogo.

Postoji mnogo muljevitog nanosa u romanu  koji bi trebalo očistiti da bi se dobio uglancani žanrovski proizvod,  međutim roman bi značenjski izuzetno oslabio. Da je sledeći logiku  čistote žanra autorka, na primer, izbacila paralelu sa grčkim tragedijama  (poglavito sa Orestijom i korpusom o Edipu), onda bismo čitaocima uskratili  priliku za jedno od najvažnijih naratorkinih stanovišta o odsustvu  reda i suda. Naime, Srbija se očigledno nalazi u mitskom vremenu, živimo u stanju koje je pretcivilizacijsko jer ne postoji sud u ovoj  zemlji koji može da zaustavi krvavu političku mašineriju kada se  zahukta, odnosno jedini sud koji bi zaustavio takvu razuzdanu zver bio  bi sud kojim bi upravljala druga politička opcija. I u ovom smislu  je roman Mirjane Novaković istinit i bez obzira na povremeno pamfletiranje, dijagnoza koju uspostavlja precizna je i tačna.


Pomenuh dakle politički pamfletizam,  ili bi pre trebalo reći raskrinkavanje pretpolitičkog u Srbiji. Verovatno  da književnost ne bi trebalo time da se bavi, verovatno da će čitaocima  biti interesantno da identifikuju stvarne osobe iza maski likova, verovatno  da je roman trebalo da bude „čistiji“ od komentara i da se uzdrži  od kazivanja (telling) i usredsredi na prikazivanje (showing), ali se  meni lično dopada ta ambicioznost, ta masivnost i to bešnjenje po  narativu koje naratorka tako dosledno sprovodi. Bez toga roman ne bi  imao takvu autentičnost i tu snagu. Bio bi prosto konstatacija stanja,  bez imalo utemeljenosti u ličnom iskustvu. Drugim rečima, da nema  jasnog stava i životnog iskustva koje naratorkin lik nosi sa sobom,  univerzalno ne bi progovorilo, jer bi sve delovalo neverovatno i nemoguće.

Roman Mirjane Novaković nije  roman za plažu i odmor iako bi u Laguni verovatno voleli da ga takvim  predstave i, naravno, u velikim količinama prodaju. Reč je o mračnoj  slici sveta u kojem živimo i trebalo bi ga feljtonizovati po bilbordima  koristeći prava imena političara. Tek tada bi njegova istinitost dobila  dimenziju koju zaslužuje.

 
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #44 on: 08-11-2011, 12:00:00 »
Bilo bi zanimljivo da TITO JE UMRO dospe do Hrvatske i da neko konačno napiše nešto malo ozbiljnije o tom romanu.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.931
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #45 on: 08-11-2011, 12:03:20 »
Nego, nisam nešto provalio - ko je ta Mirjana Novaković?




http://cultofghoul.blogspot.com/2009/03/strah-i-njegov-sluga.html

Ознаке: ghoul's approval, đavo, knjige, rivjuz, Srpski gothic, vampir

Gde može da se nađe ova knjiga? U Gradskoj biblioteci je nisam našao, rado bi je kupio.
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #46 on: 08-11-2011, 12:15:02 »
Mislim da si na pravom mestu za nalaženje te knjige. :)
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.889
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #47 on: 08-11-2011, 12:22:31 »
Javi se Bobanu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.931
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #48 on: 08-11-2011, 12:28:30 »
Plašim se. :mrgreen:
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #49 on: 08-11-2011, 15:41:15 »
Onda probaj u knjižari Beopolis.
We're all mad here.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #50 on: 08-11-2011, 21:31:20 »
Tako je. Kupi u Beopolisu.
"zombi je mali žuti cvet"

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #51 on: 09-11-2011, 15:40:58 »
Na Popboksu se pojavio prikaz romana M. Novaković iz pera Z. Jankovića:

http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8460

"zombi je mali žuti cvet"

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #52 on: 09-11-2011, 19:19:35 »
Ne mogu ja taj njen roman da dočitam, džaba mi trud....

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #53 on: 09-11-2011, 22:38:28 »
Šta te kolje?
We're all mad here.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #54 on: 09-11-2011, 23:17:15 »
Možda ne voli krimiće?
"zombi je mali žuti cvet"

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #55 on: 10-11-2011, 09:21:31 »
Ma volim ja krimice a i Mirjanu naprosto obozavam, tako da nije to, nego eto, moguce da sam nesto zabrljala po pitanju ocekivanja i tako to... vidim da mi sad ne ide pa ne bih da forsiram ali ponecu ga obavezno na odmor, mozda to upali...  :lol:

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #56 on: 21-11-2011, 15:32:46 »
Libe, žao mi je što ti ne prija Tito je umro. Meni baš jeste. :) Elem, evo linka za intervju koji sam sa autorkom uradio za Popboks. Pričali smo o novom romanu, ali i starim, kao i odnosu prema fantastici i drugim domaćim piscima. Mislim da je zanimljivo...


http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8466
"zombi je mali žuti cvet"

Mme Chauchat

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 4.761
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #57 on: 21-11-2011, 18:39:49 »
a) dobar je intervju
b) ovo joj je najbolja fotografija koju sam ikad videla
c) i meni se "Tito je umro" dopao, kao vrlo pouzdano vođen i dobro "lokalizovan" krimić koji se od silne gorčine stalno preliva van kalupa u strastvenu političku esejistiku; ali meni se i Johann's 501 dopao, samo mi je bio strašan raskorak između velikih ambicija i ozbiljnog pristupa alternativnoj istoriji, trilerskom zapletu itd. s jedne strane, a s druge strane jezivog pomanjkanja bilo kakvog uredničko-lektorsko-korektorskog rada (zla Narodna knjiga) na tekstu koji je za tim vapio.

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #58 on: 22-11-2011, 23:12:21 »
Intervju je odličan. Kunac je uspeo da penetrira osobu iza mita (nisam mogao da odolim) i da ponudi pregled njene karijere plus predstavljanje novog romana. Johanna nisam čitao i sada sam zaintrigiran za taj roman.

TITO JE UMRO koliko čujem dobro stoji u prodaji među "ozbiljnim" Laguninim knjigama. Ali, to ponekad nije dovoljno da bi se našao na top listi.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #59 on: 22-11-2011, 23:17:23 »
Hvala, Jevtropijevićka. :) Cripp, hvala i tebi, samo nemoj da preteruješ. :)

Inače, u komentarima na intervju se pojavio i jedan koji je napisao izvesni Dragan. Taj je nešto mnogo kivan na udruženje ljubitelja fantastike Lazar Komarčić. Naziva ga fantomskom družinom itd... Baš se razgoropadio... WTF???
"zombi je mali žuti cvet"

Josephine

  • Guest
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #60 on: 22-11-2011, 23:20:05 »
dragan, dejan... dođe mu na isto.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #61 on: 22-11-2011, 23:31:29 »
Ti na "D" su nezgodni... ;)
"zombi je mali žuti cvet"

Josephine

  • Guest
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #62 on: 22-11-2011, 23:32:38 »
ne na isti način, naravno ;)

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #63 on: 22-11-2011, 23:43:03 »
Naravno. Svako ima svoju specijalnost. :)
"zombi je mali žuti cvet"

Josephine

  • Guest
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #64 on: 22-11-2011, 23:44:40 »
eh, bre, ako ćeš da me izjednačavaš sa ovim mudroserom, onda stvarno. čemu sve?... :)

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #65 on: 22-11-2011, 23:49:12 »
Ne! Ja sam zakleti protivnik izjednačavanja. Niko na nikog ne liči.
"zombi je mali žuti cvet"

Josephine

  • Guest
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #66 on: 22-11-2011, 23:51:12 »
Pa tu je razlika u stilu, promišljenosti, vrstama i načinu kritikovanja... i tako. :)

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #67 on: 26-11-2011, 19:20:34 »
Libe, žao mi je što ti ne prija Tito je umro. Meni baš jeste. :) Elem, evo linka za intervju koji sam sa autorkom uradio za Popboks. Pričali smo o novom romanu, ali i starim, kao i odnosu prema fantastici i drugim domaćim piscima. Mislim da je zanimljivo...


http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8466


Nikako ne uspevam da otvorim ovaj link, ali nema zbora da se romanu mora dati još jedna šansa, mislim eto, Mirjana je to, ej...  :) 

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #68 on: 26-11-2011, 19:28:23 »
Izgleda da trenutno ne radi Popboks.
We're all mad here.

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #69 on: 26-11-2011, 20:53:30 »
Quote
MIRJANA NOVAKOVIĆ
Jagma! Jagma!
Kultna spisateljica Mirjana Novaković govori o svojim romanima, čitalačkim navikama i književnim planovima.
Razgovarao: Đorđe Bajić

Foto: Tora Tkalec

Mirjana Novaković je pre petnaest godina debitovala zbirkom Dunavski apokrifi u kojoj su se našle novele Gromovska legija i Jevanđelje po žednoj, da bi tri godine kasnije čitaoce i kritičare opčinila romanom prvencem. Strah i njegov sluga je u srpsku književnost na velika vrata vratio vampire, upotpunivši dobro poznati kanon osvežavajućim postmodernim zahvatima. Bez obzira što mu je NIN-ova nagrada izmakla za dlaku (rezultat glasanja bio je 3:2 u korist Petrovićeve Sitničarnice 'Kod srećne ruke'), Strah i njegov sluga nastavio je život kroz mnogobrojna izdanja i prevode. Zanimanje za ovaj roman ne jenjava do današnjeg dana – što i ne čudi, imajući u vidu da se radi o jednom od najkvalitetnijih dela novije srpske književnosti. Drugi roman, Johann's 501, prošao je manje zapaženo - priča o alternativnom Beogradu i preoblikovanju stvarnosti bila je mnogima previše zahtevna i komplikovana. Ovo romanu je takođe izmakla NIN-ova nagrada, ali je zato ovenčan nagradom Lazar Komarčić za najbolji fantastični roman na srpskom jeziku u 2005. godini. Nedavno se u knjižarama pojavio i treći roman Mirjane Novaković. Tito je umro (2011) donosi krupan zaokret u stvaralaštvu talentovane spisateljice. Bez obzira na radikalnu promenu pristupa i napuštanje fantastike, jedna stvar je ostala ista: Mirjana Novaković je i dalje vrstan pripovedač koji ne dozvoljava da se u njeno delo uvuče prazan hod ili dosada.

Fascinantno je koliko su vaši romani međusobno različiti. Da li je u pitanju svesna odluka pisca koji ne želi da se ponavlja i koji sebi svaki put postavlja nove izazove?
Kad završim roman, izgleda mi da sam istrošila sve što sam umela za njega: teme, stil, žanr, zaplet, likove... i da više nemam šta tu dalje da tražim i potrebno mi je nešto novo i nepoznato. Sve o čemu sam pisala postane mi poznato i dosadno. Život je uglavnom rutina, i retko kad se pomerimo, ili nešto promenimo, a i kad promenimo, brzo ispadne da smo samo uleteli u novu rutinu. Ako ne mogu ili se plašim da u životu pobegnem iz rutine, onda makar to sebi mogu da priuštim u književnosti.

Strah i njegov sluga je naišao na nepodeljene simpatije kritike i danas uživa kultni status. Da li ste bili iznenađeni uspehom svog prvenca, ili ste već dok ste pisali imali utisak da stvarate nešto veliko i važno?
Pošto je to bio moj prvi roman, bila sam srećna što mi ide od ruke i presrećna što sam uspela da ga završim. A naravno da uvek očekujete da će vam roman uspeti ili se makar nadate da hoće, zašto biste inače pisali? Niko ne piše zato da ga ne bi čitali. Ono što nisam očekivala je da će se roman čitati i voleti i jedanaest godina pošto je izašao - od svega što mi se desilo u književnoj karijeri, to mi je svakako najdraže.

Johann's 501 je hermetično i zahtevno štivo, literarni eksperiment visokog rizika. Da li smatrate da se reskir isplatio?
Reskir se svakako nije isplatio, roman uglavnom nije čitan, a ako je i čitan, nije pročitan. Bez obzira što sad znam rezultate, opet bih isto uradila - volim eksperimente i nastaviću s njima. Verujem da sam sad već uspostavila nekakav pakt sa čitaocima: a suština tog pakta je da ne računaju da će novi roman biti iole nalik prethodnima, i taj pakt mi, na određeni način, otvara mogućnosti i daje fore za eksperimente.

Dva puta ste bili u najužem izboru za NIN-ovu nagradu, osvojili ste Isidoru Sekulić i Lazara Komačića. Da li nominacije i nagrade doživljavate kao opterećenje ili one predstavljaju podstrek?
Daleko od toga da su mi opterećenje, volim ih zato što donose publicitet i reklamu, a nekad bude i malo para.

U prvom romanu ste se bavili vampirima u raljama pseudo-istorije, u drugom ste kreirali alternativni Beograd. U trećem je upadljivo odsustvo fantastike. Šta Vas je navelo ili inspirisalo na ovaj zaokret?
Naša stvarnost. Fantastika me je nadahnjivala u vremenima kad je stvarnost u kojoj smo živeli bila toliko strašna, da mi se činilo da ako hoću da je opisujem, moram da se odmaknem od nje - a fanstastično jeste odmak na prvom mestu, pa tek onda mašta. Sad više ne želim da se udaljavam od stvarnosti da bih pisala o njoj. Zanimljivo mi je, međutim - pošto sam u prve tri knjige koristila, zloupotrebljavala, i sad mi se čini, pribegavala kad god mi je ponestajalo "realnih" rešenja, fantastična rešenja - koliko mi je bilo teže, ali i izazovnije da se ne oslanjam na fantastiku.

Tito je umro je definitivno Vaš najkomunikativniji roman. Zbog čega baš kriminalistički žanr kao kalup u koji izlivate svoja promišljanja o današnjoj Srbiji.
U zemlji koja je kriminalizovana od vrha, postoji li zgodniji žanr da je prikaže? Turska vojska pred ulazak u grad koji osvaja i sprema se da opljačka, vikala je oduševljeno, "jagma! jagma!". Kad se proglase pobednici izbora kod nas, pobednička stranka urla ekstatično u sebi isto "jagma! jagma!", dok brblja o Evropi i demokratiji i čemu god. Turci su bili iskreniji. Inače sam uvek želela da napišem kriminalistički roman, a nisam se usuđivala - plašila sam se da ne bih umela.



Glavna junakinja romana Tito je umro ne odustaje od borbe bez obzira što je bitka već unapred izgubljena. Da li je beskompromisna potraga za istinom hibris koji vodi u propast, ili poslednja slamka spasenja u moru bluda i kala?
I jedno i drugo - tradicija zapadnog sveta (a možda i istočnog, ali tu tradiciju slabije poznajem, pa ne mogu da kažem) nije ništa drugo do remiks osnovnog mita o užasu spoznaje i kazni zbog znanja. Hrišćanstvo nas uči da ljudi prognani iz raja zašto to je Eva jela plodove sa drveta znanja, grčke tragedije da Edip plaća zbog znanja i zbog samospoznaje (dok nije znao ko je, bio je srećan), Prometej je kažnjen jer daje ljudima vatru, u germanskoj mitologiji Odin žrtvuje oko za mudrost, itd. S druge strane, detektivski žanr se gradi upravo na tome da detektiv mora da otkrije, mora da spozna. U Tito je umro želela sam da povežem ove dve, u našim uslovima, na žalost, isuviše lako povezive teme: znanja i kazne.

Stižete li da pratite aktuelnu domaću književnu produkciju?
Ne baš, retko stignem da pročitam nešto, i uglavnom se trudim da pratim savremenu književnost na engleskom jeziku (pošto je to jedini jezik koji znam) i naravno, da nadoknadim nešto od onoga što nisam pročitala od starije književnosti, ili tzv. klasika.

Žena nikad više na književnoj sceni Srbije, ali se čini da je prestiž i ugled i dalje na muškoj strani. Jedna ste od retkih srpskih spisateljica koju kritičari i zahtevniji čitaoci vole, cene i poštuju. Kako gledate na tzv. "žensko pismo"?
Nemam pojma šta je "žensko pismo": književnost koju pišu žene? Književnost koja se piše samo za žene? Chick-lit? Pravoslavni ljubići? Ispovesti sponzoruša i drugih profesionalki? Korice knjiga u pastelnim bojama? Marketinški fazon? Virdžinija Vulf? Stvarno ne znam. Samo znam da bih smatrala da nemam veze sa umetnošću i prestala bih da pišem da moje knjige čitaju samo žene, ili da ih čitaju samo muškarci, ili da ih čitaju samo stariji, ili samo mlađi, ili samo Srbi... Suština umetnosti je da transcendira, a ne da ograđuje i uterava u torove. I uvek su mi bile drage i važne knjige koje su mi pokazale, otvorile nove poglede na ono što nisam ja i o čemu nisam imala pojma.

Pošto se radi o knjizi koju je danas gotovo nemoguće pronaći, da li je u planu novo izdanje Dunavskih apokrifa u proširenoj ili postojećoj verziji?
Pošto živimo u korporativnom kapitalizmu, poslednjoj fazi zapadne civilizacije, jedino merilo vrednosti je novac. Dakle, zavisi od prodaje Tito je umro - ako se dobro prodaje, Laguna će objaviti i Dunavske apokrife. Dakle, ako hoćete Apokrife, kupujte Tita! U načelu sam protiv remiksa, jer ispravljanju i prepravljanju nikad ne bi bilo kraja, tako da će, ako bude objavljena, zbirka biti bez proširenja.

Da li ste već otpočeli rad na novom romanu?
Na starom romanu: počela sam da pišem roman par godina pre Tito je umro, a onda ga ostavila da bih napisala Tita. Sad se spremam da se vratim toj knjizi, ali nikad se ne zna šta može da se desi, možda je ponovo ostavim zbog nečeg zanimljivijeg i izazovnijeg.

Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #70 on: 27-11-2011, 16:00:03 »
Hvala zakk, mada ne vidim fotke  :)  (link i dalje ne radi, btw).


Elem, Mirjana mudro zbori (Kunac, da li je ovo bio intervju uživo?), a i iskreno, to za Johann's 501, mada znam ljude kojima se dopao. Dobro, dakle, nosimo Tileta na letovanje sad u decembru, pa... bumo videli.  :mrgreen:

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.931
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #71 on: 27-11-2011, 17:44:22 »
Hm, pročitao sam Strah i njegov sluga i nešto nisam preterano oduševljen. Ostavljam mogućnost da nisam shvatio poentu. Je l dobar ovaj krimić, je l ima ''inteligentne'' zaplete?
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #72 on: 27-11-2011, 22:33:21 »
Tito i Strah se znatno razlikuju.
"zombi je mali žuti cvet"

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.931
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #73 on: 27-11-2011, 23:08:29 »
Kapiram da se razlikuju po žanru, al zanima me u okviru žanra koliko je dobro...
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #74 on: 28-11-2011, 09:24:10 »
Najbolji krimić napisan na srpskom... Nezahvalno je predviđati nečije reakcije na neko delo, ali pretpostavljam da će ti se Tito gotovo sigurno dopasti ako voliš krimiće. Pošto rado čitaš Krisitjevu i Čendlera, mislim da neće biti problema. Mada, šta znam...
"zombi je mali žuti cvet"

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #75 on: 06-12-2011, 15:36:05 »
U okvirima žanra pisanog na srpskom stvarno ima značajno mesto. Čak i u nekom poređenju sa Lašonom stoji, tako da Trumane, mislim da treba da pročitaš...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #76 on: 06-12-2011, 18:04:06 »
U principu uopšte ne dovodim u pitanje da je "Tito..." najbolji krimić napisan na srpskom, naprotiv, samo bih volela da se to stavi u neki kontekst koji bi mi bio lakše prihvatljiv. Naime, sve što znam od krimića pisanih na srpskom spada u roto, a to znači da su u pitanju romani koje se pisalo i napisalo za nedelju dana, a to opet podrazumeva klišee i šablonizacije i šta sve već ne. U poređenju sa takvim korpusom, normalno je da će roman jednog pisca kao što je Mirjana, pisan valjda pune tri godine ili tu negde, lako odneti titulu "najboljeg", ali meni to svejedno izgleda kao takmičenje u različitim disciplinama...

Mme Chauchat

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 4.761
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #77 on: 06-12-2011, 18:35:38 »
Što se tiče konteksta, ne mogu bogzna šta da ti ponudim što bi bilo bolje od ovoga: prvi kontekst u kome bi ovaj roman, mislim, trebalo čitati jeste strogo dnevnopolitički, i tako će ga čitati većina - kao žestoku kritiku savremenog srpskog društva i pre svega Demokratske stranke. Recimo, Slobodan Vladušić je na svom blogu u karakterističnom maniru kratak osvrt na "Tito je umro" naslovio sa Mržnja. Uz, naravno, visokomoralno gnušanje nad mržnjom koju Mirjana iskazuje u knjizi. Ma hajde.
Utoliko: čitav taj sloj teksta neće biti zanimljiv, štagaznam, ljudima koji žive u inostranstvu i odavno im se jebe za trenutno stanje u zemlji, ili nekim potencijalnim čitaocima za trideset godina. Oni će moći da ga percipiraju tek kao prenaglašeno lokalizovan noar kliše o korumpiranom gradu. A ako to odvojimo, ostaje samo pošteno napisan krimić koji u kontekstu žanra (uračunavši i stranu tradiciju, jel) ne bi nudio ništa epohalno novo, niti bi imao neke ne znam kakve šanse za opstojanje na istom nivou sa Selimovićem ili čime li, ali bi zato u domaćoj krimi ponudi odskočio koliko i Strah i njegov sluga u fantastičarskoj.

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #78 on: 06-12-2011, 18:41:06 »
A ako to odvojimo, ostaje samo pošteno napisan krimić koji u kontekstu žanra (uračunavši i stranu tradiciju, jel) ne bi nudio ništa epohalno novo, niti bi imao neke ne znam kakve šanse za opstojanje na istom nivou sa Selimovićem ili čime li, ali bi zato u domaćoj krimi ponudi odskočio koliko i Strah i njegov sluga u fantastičarskoj.


e, to. To već lakše kapiram. 

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #79 on: 06-12-2011, 18:48:21 »
Šta te konkretno zanima, Libe? Mesto Tita u okviru domaće književne ponude? Svakako: gornji dom. Mirjana Novaković odlično piše i to se nije promenilo. Nekima će smetati što je svoj talenat i vreme utrošila u pisanje krimića, ali... Tito je više od pukog krimića. U pitanju je prilično otvorena osuda savremenog srpskog društva. Roman zato ima dve potpore: političku i žanrovsku. Teško je predvideti kako će se nekom dopasti iz nekoliko razloga. Da li je neko od vas pročitao prikaz Irene Javorski u nedeljnom Blicu? Vidi se da recenzentkinji ne odogovara politički stav spisateljice. Verujem da će takvih slučajeva biti još, ali neosporno je da je u pitanju kvalitetno napisan roman. Bar sa mog stanovišta.
Ne treba smetnuti s uma... Previše pričati o nekom krimiću znači istovremeno i spojlovati...
"zombi je mali žuti cvet"

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #80 on: 06-12-2011, 18:59:09 »
Ma da, slažem se za spojlere, zato i izbegavam da čitam rivjue i bilo kakve komentare za roman, nego eto, zanimalo me to tvoje postavljanje romana pred klasičan korpus krimića. Mislim, ono što ja pamtim od ondašnjih (ako je išta od krimića i napisano u ovom veku, nisam naišla ni na pominjanja, a kamoli da sam to čitala) domaćih krimića najlakše komunicira striktno sa tinejdž publikom, a ja sam sad u fazi da taman skontam kako sam za neke stvari ipak bar malko prestara....  :cry: :lol: 

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #81 on: 06-12-2011, 19:07:18 »
Не брини. Тито није за тинејџ публику. Далеко од тога. Мислим да сам то већ написао, али ево још једаред... У оквиру постојећег корпуса криминалистичке књижевности, Тито је најближи Рејмонду Чендлеру.
"zombi je mali žuti cvet"

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #82 on: 08-12-2011, 17:06:36 »
TITO je roman koji ima ozbiljne zanatske nedostatke. Mirjana Novaković je solidan pisac ali sad ne bih išao toliko daleko da smatram da je "pisac kao Mirjana" nešto mnogo iznad bilo koga. U svakom slučaju, TITO ne deluje da je nastajao tri godine iz prostog razloga što je toliko dnevnopolitički da neke stvari na koje referiše nisu bile aktuelne pre tri godine.

Vladušićeva kolumna u tom smislu nije referentna, ali činjenica jeste da Novakovićkina ostrašćenost zapravo opterećuje roman u najčistijem zanatskom smislu o čemu sam već pisao ranije. Naime, podsetiću, njen prezir prema pojedinim društvenim grupama reflektovan kroz viđenje njene junakinje, čini da određeni likovi uopšte ne funkcionišu u romanu jer su dati kao neupotrebljive karikature. Dakle, bilo je bolje da je Novakovićeva malo razmišljala o tim likovima i omogućila nam da sami shvatimo da su negativci kroz njihove postupke nego što ih je ovako esencijalizovano ocrnila.

Šlajfovanje romana na Skupštini Demokratske stranke spada u domen "nisam dvaput pročitala šta sam otkucala" stila pisanja. To je iz žanra nedopustivog.

No, kako rekoh, ako imamo u vidu da je generalno za savremenu srpsku književnost teško očekivati da produkuje išta iole ozbiljnije ako imamo u vidu urednički kadar, izdavačku politiku, Mirjana Novaković je zapravo kad znamo za koga piše i izdaje i više nego dobar pisac. Ako se preventivno čuvamo čitanja kvalitetne literature moći ćemo sve više da uživamo u savremenoj srpskoj produkciji.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #83 on: 08-12-2011, 17:27:14 »
Mirjana N. odlično piše. Bolje od većine srpskih pisaca. Cripple voli da udara kontru.
"zombi je mali žuti cvet"

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #84 on: 08-12-2011, 18:15:17 »
Većinu čine Iva Štrljić i ekipa. Ako pogledamo samo kako izgledaju knjige ljudi koji sebe smatraju ozbiljnim književnicima, ako vidimo pretendente (na) i dobitnike NINa, onda stvarno Mirjana jeste bolja od većine. Ali zagrebimo samo malo u prošlost i videćemo da je naša književnost na nivou nekog minimalnog standarda ili proseka bila na mnogo višem nivou sredinom ili krajem dvadesetog veka.

Sada smo se vratili u devetnaesti vek, gde se ljudi bave književnošću usput, u pauzama onoga od čega zaista žive. E sad, u devetnaestom veku književnost je bila prvilegija pismenih a bilo je i više događaja koje niko do tada nije zabeležio. Sada se književnošću bave i nepismeni, a imaju ozbiljnu konkurenciju u činjenici da je mnogo štošta već napisano, ili bar zapisano.

Što se Mirjane tiče, ja sam među prvima pokazao velike simpatije prema ovom romanu, ali isto tako ubeđen sam da je on objavljen u jednoj formi koja je samo izvanredan rukopis na kome treba još da se radi i peimedbe koje sam izneo su, rekao bih, konstatovanje očiglednih nedostataka. Ja jesam poredio TITO JE UMRO sa Lašonom i rekao zbilja da je bolji roman - ali moramo imati na umu - ni Lašon nije bio književnik već novinar. Dakle, njegov roman je kao da recimo Miloš Vasić kod nas objavi neku prozu. Meni i bilo zanimljivio da čitam Vasićev roman, ali definitivno ga ne bih poredio sa romanom nekoga ko je pravi pisac.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #85 on: 08-12-2011, 19:23:56 »
Iva Štrljić? Ko je Iva Štrljić? Šta želi Iva Štrljić?
"zombi je mali žuti cvet"

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.136
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #86 on: 08-12-2011, 19:29:23 »
dobro je da se barem NEKO zalaže za standarde u pisanju.

šteta što ih ne primenjuje i na pokušaje pisanja svojih polupismenih drugara.
ali - palp trpi sve.

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.931
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #87 on: 08-12-2011, 19:32:54 »
Ne diraj mi Ivu Štrljić!  :mrgreen: Reč je o jednoj, ako mene pitate, vrlo osrednjoj glumici. Inače, mislim da su i ranije ( sredinom dvadesetog veka recimo ) pisci živeli i od drugih delatnosti ( Andrić bejaš diplomata ). Meni se više čini da iz nekog razloga više nemamo takvih talenata...Strah i njegov sluga je korektno napisan roman, ali stvarno ništa genijalno iako su mi tu knjigu razni ljudi nahvalili...
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.388
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #88 on: 08-12-2011, 19:39:14 »
Quote
Ako pogledamo samo kako izgledaju knjige ljudi koji sebe smatraju ozbiljnim književnicima, ako vidimo pretendente (na) i dobitnike NINa, onda stvarno Mirjana jeste bolja od većine. Ali zagrebimo samo malo u prošlost i videćemo da je naša književnost na nivou nekog minimalnog standarda ili proseka bila na mnogo višem nivou sredinom ili krajem dvadesetog veka.


[/size]Slobodno možeš da odeš još dvadesetak godina unazad... Inače, potpuno se slažem sa iznetim.
[/color]
[/size][/color]
[/size][/color]
Mica

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #89 on: 08-12-2011, 19:51:38 »
Ma, ne diram ja Ivu... :) I šalim se, naravno da znam ko je... Ali mi je fascinantna ta njena potreba da bude u žiži. Nije uspela kao glumica, pa se sad latila pisanja.  Verovatno je pomislila: kada može Ivana, mogu i ja...
"zombi je mali žuti cvet"

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #90 on: 09-12-2011, 08:53:55 »
Mirjana Novaković je solidan pisac ali sad ne bih išao toliko daleko da smatram da je "pisac kao Mirjana" nešto mnogo iznad bilo koga. U svakom slučaju, TITO ne deluje da je nastajao tri godine iz prostog razloga što je toliko dnevnopolitički da neke stvari na koje referiše nisu bile aktuelne pre tri godine.

E, da, to za tri godine rada na romanu je potpuno proizvoljno s moje strane. Mirjanini romani kao da nastaju u vremenskim razmacima od 5-6 godina, pa mi nekako bilo logicno da pretpostavim kako je bar polovina tog vremena posvecena romanu, na ovaj ili onaj nacin, makar i van samog pisanja. Istini za volju, u prvih pedesetak strana nisam nasla nista sto bi podrzalo tu moju procenu, ali eto, Mirjana kod mene jos uvek krcka silan kredit koji je stekla prvencem. Otud i ono moje "pisac kao Mirjana", jer stvarno, Strah je izuzetno zreo debi roman, i to jednako zreo po pitanju stila i svetonazora koliko i po pitanju odmerenosti. Druga je stvar sto se sad otvara i mogucnost da je sve to mozda bio i fluke. A dnevnopoliticka perspektiva je jedan od najvecih izvora mojih problema u i oko ovog romana, ali to ne iz razloga kojeg Jevtropijevicka nudi, jer to da li je koga briga za stanje u zemlji ili ne, to stvarno ne vidim kao najbitniji izvor reakcije na politicke kontroveze koje bilo koji roman nudi. Sta sad, votergejt aferu su shvatali i shvataju samo oni koje je bila briga za stanje u USA? To je kilav izgovor kojim se prikriva fakt da vreme relativizuje samo one politicke afere koje su bile trivijalne i u svojoj dnevnopolitickoj varijanti, a u sire istorijskoj su postale glanc banalne. E sad, naravno, problem je sto dnevnopoliticki smek uvelike deluje na citaoca sa famozne 'druge strane' - sa strane koja se po pravilu nametne kao najaca dimenzija takve proze: citalac se oseti relevantan, pa je zato sklon da to projektuje i na roman. A kako se covek svestan svoje relevantnosti po pravilu oseca i pozvanim da nekako reaguje, najpristupacniji nacin koji mu je pri ruci je upravo davanje naglasene relevantnosti samom romanu. Ali dobro, detaljnije opaske po tom (i ostalim) videnju slede kad i ako prezivim danasnji poslednji radni dan u ovoj godini...  xrotaeye

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.388
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #91 on: 09-12-2011, 09:35:53 »
Ja sam ovaj roman, kao i libeat, samo počeo i ostavio da na miru pročitam za praznike (sa još 50 drugih).
Ono što su mi nekoliko stranica rekle zadržali su me u uverenju koje imam već neko vreme, od Johanna.
Mirjani treba urednik.


Urednika nije lako naći. Boban to ume fantastično da radi, kad hoće. Ima još ljudi koji to mogu, kad hoće.


Proguglajte malo gde je objavljen Strah i njegov sluga prvi put...
Mica

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #92 on: 09-12-2011, 09:47:52 »
Mićo, da ti nisi uređivao Strah:!:
"zombi je mali žuti cvet"

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #93 on: 09-12-2011, 16:37:00 »
Mislim da se kod nas pojavljuje ozbiljan problem što su se kriterijumi jednim delom izgubili, a jednim delom i potpuno izmešali. Ako neko kaže da je recimo roman Gorana Skrobonje dobar, a da je dobar i Meša Selimović, to ne znači da su Goran i Meša na istom nivou već tu postoji niz faktora koji utiču na procenu određenog dela, delimićno vezanih za žanrovski okvir, očekivanja publike i sl. a među kojima je i potencijal pisca da napreduje.

Međutim, kada se KONSTANTINOVO RASKRŠĆE nađe u užem izboru za NINovu nagradu, onda svi oni koji su greškom u svojoj glavi izjednačili Skrobonju i Selimovića pomisle da su zapravo sve vreme oni dobro razumeli šta se dešava. Mogućnost da se kroz dobijanje NINa KONSTANTINOVO RASKRŠĆE nađe u istoj ravni sa VRATIMA OD UTROBE odjednom stvori utisak da bi NAKOT onda zaista mogao da bude uporediv sa TRAVNIČKOM HRONIKOM a GRBOVNIK sa KORENIMA.

Ja sticajem okolnosti imam dosta posla sa tuđim tekstovima (doduše ne sa prozom) i često se dešava da neko iz prve ispuni sav svoj potencijal a da neko ponudi tek pola onoga što može. Međutim, taj koji je u prvom pokušaju ponudio pola možda u sledećoj verziji ispuni sav potencijal, a vrlo često je nečije pola više od svih kapaciteta nekog drugog.

Često se dešava i obrnuto, sa nekim naprosto ne vredi raditi jer vidiš da ne može da prevaziđe određeni nivo.

Samim tim, takav je i razgovor o daljem radu na tekstu. Ako nekome kažeš, "U redu, dobro, to je to..." ne mora uvek da znači kako je to nepromenljivo remek-delo već može da znači kako bi svaki dalji rad na tome bio uzaludan.

Urednik pre svega mora to da prepozna. Dakle, ponekad je i pola onoga što su mogućnosti Mirjane Novaković dovoljno da to bude roman zreo za objavljivanje u Srbiji, zašto da ne? Ali, zašto da se ne isteraju stvari do kraja? Jedan od razloga je to što urednika pre svega nema, zatim što nema autoriteta, i konačno, ponuda je slaba i tu se bilo kakav rad nekoga iole talentovanog automatski izdvoji i spreman je za štampu.

Otud se recimo na Znaku Sagite može steći utisak da je Oto Oltvanji naš najgori pisac fantastike iako je kod njega zapravo reč o tome da iz dva pokušaja nije uspeo da ispuni ono očekivanje koje je stvoreno njegovim pričama a da su neki drugi za koje je evidentno da ne mogu bolje - pa se njihov domet tumači kao konačan - apsolutni geniji koji više nemaju šta da nauče.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.889
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #94 on: 09-12-2011, 17:14:47 »
Sve gore napisano vidim kao pokušaj da se ukupno spisateljstvo u Srbiji relativizuje do neprepoznatljivosti i to je u našoj današnjoj situaciji jednostavno i praktično jer:


Urednik pre svega mora to da prepozna. Dakle, ponekad je i pola onoga što su mogućnosti Mirjane Novaković dovoljno da to bude roman zreo za objavljivanje u Srbiji, zašto da ne? Ali, zašto da se ne isteraju stvari do kraja? Jedan od razloga je to što urednika pre svega nema, zatim što nema autoriteta, i konačno, ponuda je slaba i tu se bilo kakav rad nekoga iole talentovanog automatski izdvoji i spreman je za štampu.


Dobra strana je da se svi, od pisaca do urednika i izdavača moraju zamisliti u kojoj meri zajedno doprinose da ovako iznetih stavova ne bude. Stavljanje svega i svačega u isti koš ne izaziva ništa osim konfuzije, a cilj nam, sigurno, nije da konfuziju dovedemo do apsurda. Ne verujem da bi iko od pomenutih bio polaskan sa naslovima uz koje se pominje. Siguran sam samo u jedno, ako iko od pomenutih ima potrebu da u izdavačkom procesu svojih knjiga nema urednika s kojim bi mogao da bude bolji ili kritičara koji bi ga istresao iz gaća, onda to i nije pisac o kome bi trebalo raspravljati. Tu si u pravu: nema ih i svi su prikraćeni. Dakle, ako imaš primedbe na bilo koju knjigu, kao što si imao pohvale za neke druge, onda postupi kao što si i meni napomenuo: Pročitaj, prokomentariši i stani iza toga. Kao što ću, sada, ja morati da pročitam i 30 februar i Tito je umro. 


Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #95 on: 09-12-2011, 18:03:04 »
Breaking News:

Žiri Ninove nagrade u sastavu Vasa Pavković (predsednik), Ljiljana Šop, Vladislava Gordić Petković, Mića Vujičić i Mileta Aćimović Ivkov saopštio je 8. decembra da je u širi izbor ove ugledne nagrade za roman godine izabrao 31 naslov iz ovogodišnje produkcije.

Među njima se našlo i šest „Laguninih“ pisaca (po redosledu objavljivanja): Miomir Petrović („Galerijeve vatre“), Mirjana Đurđević („Bremasoni“), Mirjana Novaković („Tito je umro“), Igor Marojević („Majčina ruka“), Svetislav Basara („Mein Kampf“) i Branko Čanković („20 sati“).

Odluku o romanima koji su ušli u uži izbor žiri će saopštiti krajem decembra, dok će konačna odluka o laureatu biti saopštena polovinom januara 2012. godine.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.388
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #96 on: 09-12-2011, 18:42:41 »
Nisam, naravno...
Mica

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #97 on: 10-12-2011, 08:48:37 »
Generalno se slažem sa obojicom po pitanju uloge i svrhe urednika, ali ako bi u detaljima... na temelju prvih 5 poglavlja, ja stvarno tu ne vidim mnogo mesta za uredničke zahvate. Možda nešto malo intervencije po pitanju digresivnosti i praznog hoda, ali opet, nije ovo vrsta proze koja bi ostavila najbolji utisak baš u redukovanoj formi, ovo je dnevnički tip proze koji maltene podrazumeva širinu i obilnost. Ali nešto drugo me kopka; vi obojica kao da pomalo idealizujete uredničku funkciju. Po meni, urednik zastupa interese izdavačke kuće, a ne pisca, pa se njegova uloga i svodi na dosezanje ciljne grupe. Nije do urednika da investira u kvalitativno poboljšanje pisca, nego samo u poboljšanje konkretnog teksta kojeg pisac nudi, a i to samo duž linija izdavačke politike koje se kuća drži, a Tito je u ovom formatu baš na liniji Lagunine politike, bar kako je ja vidim. I mada u skoro svakom pasusu proviruje ona dobro poznata i meni užasno draga Mirjanina jetka pronicljivost o sumiranjima raznih stanja ljudskog duha, izraz u globalu je poprilično običan a na momente i priprost, a to je tako u skladu sa linijom "lakog štiva" kojeg Laguna neguje. Tako da nemam zamerki na urednički rad, čak da im je Mirjana i dala "dublje" štivo, dobar urednik bi od nje verovatno tražio da ga malko "olakša", bar do nivoa knjige za plažu.




Ja sticajem okolnosti imam dosta posla sa tuđim tekstovima (doduše ne sa prozom) i često se dešava da neko iz prve ispuni sav svoj potencijal a da neko ponudi tek pola onoga što može. Međutim, taj koji je u prvom pokušaju ponudio pola možda u sledećoj verziji ispuni sav potencijal, a vrlo često je nečije pola više od svih kapaciteta nekog drugog.

Često se dešava i obrnuto, sa nekim naprosto ne vredi raditi jer vidiš da ne može da prevaziđe određeni nivo.

Samim tim, takav je i razgovor o daljem radu na tekstu. Ako nekome kažeš, "U redu, dobro, to je to..." ne mora uvek da znači kako je to nepromenljivo remek-delo već može da znači kako bi svaki dalji rad na tome bio uzaludan.


To je suvozlatna istina, ali u ovom slučaju mi malo pomaže, jer imam izvesna očekivanja zbog kojih ne mogu da tretiram treći u nizu roman kao da je prvenac, niti mogu da pisca sa desetogodišnjom karijerom opravdavam sa uredničkim nedostacima. Uvek postoji mogućnost da je Mirjani ovo sračunat zaokret u karijeri, a ne omaška, a u tom slučaju, nije ni umesno da gledam na roman kao na podbačaj, samo zato što nije ono što sam očekivala. Na tom nivou, sasvim mi je svejedno da li je ovo pun Mirjanin potencijal ili je ovu rundu odigrala sa pola potencijala,  fakt ostaje da je roman daleko bliži trivijalnoj književnosti nego što sam očekivala da je moguće. A ni to me ne bi toliko žderalo da se roman bar pošteno deklarisao kao eskapistički palp, nego se do te mere trudi da bude angažovan da mi je to upravo i stvorilo probleme pri čitanju.





PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #98 on: 11-12-2011, 15:02:39 »
Ha, ha, ha... HA!


U Brankovini, u intervjuu sa Zuzanom, opaska o Vrtačinom plašenju od novog gripa, na strani 125 od 413, to vam je to, mogu da se kladim u silne evre, tako trapava opaska nema nikakvog smisla pod kapom nebeskom sem što je pisac naknadno uglavljuje da mu fituje kraju za koji nije ni znao da će imati kad je počinjao roman...


jao, jao, i kakav bre Čendler, gde si ti ovde bre video ikakvog Čendlera, koji te bre Čendler spopao, pa ovo je vrsta zeca-iz-šešira kakvog je Čendler iz dna duše prezirao, pa ovo ti je čista Agata Kristi, i mogu da ti smesta dam nekoliko njenih ovakvih fejk-samoubistvo ubistava, to od Poaroovog Božića, pa do Karte na Stolu...


svašta.

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #99 on: 11-12-2011, 16:10:00 »
uf... nije Brankovina nego Ruski Car.  xfoht

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #100 on: 11-12-2011, 16:56:06 »
LiBeat, ovo JESTE trivijalna književnost. Ali, to što je trivijalna, ne znači da joj treba prilaziti trivijalno. Vrhunski pisci trivijalne književnosti su se sa puno majstorija izražavali u njoj i uspostavili neka pravila koja su povremeno bila inspirativna i piscima umetnički vredne književnosti.

Ipak, kao što vidiš, Mirjana je ušla u NINa, u širi spisak, što ovom romanu daje status da zapretenduje na poziciju IMENA RUŽE i sl.

Što se urednika tiče, mislim da je svakom piscu potreban. To što je neko vrhunsko ime ne znači da ne može da zaluta, dospe u krizu ili u krajnjoj liniji - ne znači da nekom formom možda ne vlada u potpunosti? To je sve ljudski i potpuno je u redu.

Po meni je recimo ceo segment na konferenciji DSa prepun ponavljanja, vrćenja u krug, lutanja u pripovedačkom smislu bez ikakvog smisla. To je baš iz domena da sam pisac prepozna da nije dobro. I ako već pisac nije u stanju, mogao bi urednik. To nije ništa što se ne dešava i u "boljim kućama".
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.931
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #101 on: 11-12-2011, 17:03:55 »
Šta fali Agati Kristi?
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.136
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #102 on: 11-12-2011, 17:13:12 »
Šta fali Agati Kristi?

dobar urednik.

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #103 on: 11-12-2011, 17:13:50 »
Šta fali Agati Kristi?


aman... ne fali joj ništa, ja sam bre slistila ceo njen opus, pa odakle ti ideja da ti tako načitan kakav već jesi smeš ikog da braniš, a kamoli Agatu?

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #104 on: 11-12-2011, 17:22:59 »
LiBeat, ovo JESTE trivijalna književnost. Ali, to što je trivijalna, ne znači da joj treba prilaziti trivijalno.


Kriple, molim te, ne zajebavaj me, ja znam da ti vidiš itekako dalje od ovoga što nisam htela ni da citiram.


Uopšte nije problem u Mirjaninoj trivijalnosti, pa ja i trivijalnije stvari sa guštom čitam, nego problem je što vidim toliko ljudi koji kao da su pod svaku cenu rešeni da pod svaku cenu nađu dubok smisao u stvarima koje smisa niti imaju niti su planirale da imaju...


ako ovako nastavim, planiram da knjigu završim do utorka, i, odmah da ti kažem, ovo je do sada čist šund, a ne verujem da će se stanje stvari silno izmeniti do kraja romana. I nemoj molim te da mi kažeš kako toga nisi svestan, jer znam da jesi, i to bolje od mene.


PS. suvislije (nadam se) zamerke slede po čitanju, tek da ne misliš da je ovo samo rant... 

Mme Chauchat

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 4.761
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #105 on: 11-12-2011, 17:29:52 »
Uopšte nije problem u Mirjaninoj trivijalnosti, pa ja i trivijalnije stvari sa guštom čitam, nego problem je što vidim toliko ljudi koji kao da su pod svaku cenu rešeni da pod svaku cenu nađu dubok smisao u stvarima koje smisa niti imaju niti su planirale da imaju...

ostaje samo pošteno napisan krimić koji u kontekstu žanra (uračunavši i stranu tradiciju, jel) ne bi nudio ništa epohalno novo, niti bi imao neke ne znam kakve šanse za opstojanje na istom nivou sa Selimovićem ili čime li, ali bi zato u domaćoj krimi ponudi odskočio koliko i Strah i njegov sluga u fantastičarskoj.

 :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
 

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.931
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #106 on: 11-12-2011, 18:15:35 »
Šta fali Agati Kristi?


aman... ne fali joj ništa, ja sam bre slistila ceo njen opus, pa odakle ti ideja da ti tako načitan kakav već jesi smeš ikog da braniš, a kamoli Agatu?

? Ironija, zloba, cinizam ili nešto četvrto?

Ghoul, daj nama neukima malo pojasni šta time 'teo reći...
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #107 on: 11-12-2011, 18:39:47 »
Uopšte nije problem u Mirjaninoj trivijalnosti, pa ja i trivijalnije stvari sa guštom čitam, nego problem je što vidim toliko ljudi koji kao da su pod svaku cenu rešeni da pod svaku cenu nađu dubok smisao u stvarima koje smisa niti imaju niti su planirale da imaju...

ostaje samo pošteno napisan krimić koji u kontekstu žanra (uračunavši i stranu tradiciju, jel) ne bi nudio ništa epohalno novo, niti bi imao neke ne znam kakve šanse za opstojanje na istom nivou sa Selimovićem ili čime li, ali bi zato u domaćoj krimi ponudi odskočio koliko i Strah i njegov sluga u fantastičarskoj.

 :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:




okej, okej, jesam to uzela u obzir. Možda se ne vidi, ali - jesam. Ali. Jevtro. Šta ti podrazmevaš pod tim "domaća krimi ponuda"? Ono što ja pamtim spada pod ex-yu domen i "domaće" ti je tu strašno relativan pojam. Gde se ovo kotira u kontekstu u kom bitnu ulogu igra Pavličić?

Mme Chauchat

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 4.761
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #108 on: 11-12-2011, 18:59:57 »
<
Gde se ovo kotira u kontekstu u kom bitnu ulogu igra Pavličić?
Nigde, brate! Odnosno: meni je problem što sam Pavličića čitala vrlo malo i što me nije baš impresionirao. Simpatičan mi je, ali u suštini - bolji kad piše o krimiću nego kad piše krimiće. Eter - koji sam baš nedavno čitala pa ga se nešto bolje sećam - u suštini je isto što i Tito je umro, dakle pristojan ali neizrazit krimić sa jakom političkom pozadinom, samo se kod Pavličića malo više farba u alegoriju zbog socijalističkog perioda. Možda su njegove druge stvari drastično bolje od Etera pa time i od Tita, ali na mom malom uzorku - nije to neka strava razlika u njegovu korist. Isto važi i za Tribusona kome se sećam bar dve knjige, Potonulog groblja i Snijega u Hajdelbergu, koje doduše više vuku na horor pa su meni još nekako slabije (Snijeg je naročito knjiga koja bi Ghoula oduševila).

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.136
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #109 on: 11-12-2011, 19:08:14 »
potonulo groblje me nije naročito impresioniralo, back in the days, ali ako si baš sigurna da bi mi taj snijeg lego - hm, videću.
teško je mene oduševiti, ali ako bar bude vredan vremena provedenog u čitanju, biću zadovoljan.

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #110 on: 11-12-2011, 19:11:28 »
<
Gde se ovo kotira u kontekstu u kom bitnu ulogu igra Pavličić?
Nigde, brate! Odnosno: meni je problem što sam Pavličića čitala vrlo malo i što me nije baš impresionirao. Simpatičan mi je, ali u suštini - bolji kad piše o krimiću nego kad piše krimiće. Eter - koji sam baš nedavno čitala pa ga se nešto bolje sećam - u suštini je isto što i Tito je umro, dakle pristojan ali neizrazit krimić sa jakom političkom pozadinom, samo se kod Pavličića malo više farba u alegoriju zbog socijalističkog perioda. Možda su njegove druge stvari drastično bolje od Etera pa time i od Tita, ali na mom malom uzorku - nije to neka strava razlika u njegovu korist. Isto važi i za Tribusona kome se sećam bar dve knjige, Potonulog groblja i Snijega u Hajdelbergu, koje doduše više vuku na horor pa su meni još nekako slabije (Snijeg je naročito knjiga koja bi Ghoula oduševila).


pa dobro onda, ali nemojte da ste tako kategorični, jer nema frke, složiću se ja sa vama da je Tito bolji od bilo kojeg Luna kog pamtim, ali to ga u ovoj gospodnjoj 2011 uopšte ne čini dobrim krimićem, naprotiv.

Mme Chauchat

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 4.761
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #111 on: 11-12-2011, 19:16:49 »
potonulo groblje me nije naročito impresioniralo, back in the days, ali ako si baš sigurna da bi mi taj snijeg lego - hm, videću.
teško je mene oduševiti, ali ako bar bude vredan vremena provedenog u čitanju, biću zadovoljan.

Nije ovo bila ozbiljna preporuka, više kvalifikacija u smislu "gle, junak opsednut postizanjem apsolutnog zla, plus narativne fore i adolescentsko loženje, ha, Ghoul je dušu dao da ovo pročita!" Sve zavisi od toga kako ćeš reagovati na pomenuto adolescentsko loženje koje je mene primarno odbilo od knjige.

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.136
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #112 on: 11-12-2011, 19:24:09 »
ja sam još mlad u duši (a i telu) - verovatno će da mi legne to 'adolescentsko loženje' koje vas, babe, odbija.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #113 on: 11-12-2011, 22:32:27 »
Lepe vesti: izašlo II izdanje romana Tito je umro. Video danas u SKC Delfima.
"zombi je mali žuti cvet"

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #114 on: 12-12-2011, 12:20:33 »
Pa, što se mene tiče, daj bože tu više izdanja no što je Strah imao, a i NINa pride. Sigurno nemam favorita nad Mirjanon, bez obzira što se ovde razilazimo.  :)


Elem, za Kripla i Jevtru, odustajem negde odokativno kod trećine, šta da radim, konstantno se mimoilazimo, roman i ja, nema svrhe dalje forsiranje. Po pitanju žanra i zanata, to mi zaista liči na Agatu, čak me i podsetilo na konkretan primer, ono kad su otkopali nekakvu grobnicu u Mezopotamiji pa nabedili onog jadnika da da je fasovao lepru, dali mu kao lek ampulu čistog kokaina, mislim da beše, i pustili ga da se okne. Potpuno ista postavka, prozori zatvoreni, vrata zaključana iznutra.... ne sećam se naslova romana ali to je to, scena je ista. E sad, Agatin svet je visoko stilizovan, niko tu ne povlači paralele sa stvarnim ljudima, svi se tu ponašaju u skladu sa svetom koji Agata nosi u glavi: negativci glatko priznaju kad ih se raskrinka, povinuju se Poaroovim naredbama a i pristojni su do besmisla, najgore što mu ikada kažu je "oh, ju... foriner". Šarmantno je to, priznajem. Mirjana, sa druge strane, insistira na realnosti, pa postavka naprosto nije dovoljna.


Sa strane vama tako drage političke kritike, opet, Mirjana se obraća ljudima koji dele ne samo predznanje nego i sklonosti, kao ovaj Arsenić, na primer. (Mislim stvarno, DemoNkratska sRanka..??? koliko taj čovek ima godina? :shock: ) I naravno sad, nije to meni novost, mislim da ne znam ikog u Srbiji ko te sentimente ne deli, daleko bilo da i sama mislim imalo drugačije, ali unutar samog romana Mirjana ih nesvesno diskredituje i tu se mimoilazimo. Naravno da sam svesna da su politika i korupcija maltene sinonimni, ali u naporu da to unovči, Mirjana gubi svakoga ko nije ostrašćen bar upola kao ona. Pepeljare i baloni, no šit? tenderi za uvoz i preprodaju lekova? Pih, samo neko ko je život proveo u terarijumu može na temelju toga doseći nivo na kom Mirjanin pamfletizam operiše. A da stvar bude gora, njena rešenost da ama baš sve omala istom nijansom crnila ostavlja mi još manje prostora za manevrisanje; da, DS je   otelotvoren đavo, ali ko tu preostaje a da nije? Mirjana daje tako crnu pozadinu da čovek prosto nema izbora nego da zaključi kako katastrofa takvih razmera naprosto ne može biti delo ruku jedne partije ili jedne grupe ljudi, pa ma koliko ista imala vlasti. Katastrofa takvih razmera može biti samo rezultat doprinosa, i to srdačnog i obilnog, svakog bogovetnog pojedinca koji u toj državi živi. A jednom kad se ta tačka dosegne, problem uopšte nije u vladajućoj stranci, nego u faktu da nema niko bolji da je zameni. A nakon toga, od te spoznaje pa do istinskog vrednovanja romana preostaje samo mali malecki korak; ovo vama i može da bude kritika društva i politike tog društva, ali to je onda takva vrst kritike kakva bi bila kritika Pinka, koji bi u udarnom terminu ponudio okrugli sto na temu propasti kulture. E sad, Mijana pominje Kiša (čovek ne da se vrti u grobu nego burgija ka središtu planete :cry: ) a to mi stvarno bilo licemerno. Ko ne shvata zašto, nema svrhe ni da objašnjavam, a oni koji shvataju, i ovo im je dosta, jer one jetke i zajedljive opaske koje su u Stahu prestavljale svetonazor koji mi je bio strašno blizak ovde imaju svrhu ultimativne samokarikature. Možda je jedina istinska vrednost ovog romana upravo u prezntaciji tog histeričnog slepila zbog kojeg čak i ozbiljni i načitani ljudi aktivno učestvuju, na ovaj ili onaj način, u produkciji šunda, svo vreme tvrdeći kako se time upravo protiv tuđeg šunda bore. Dalje od toga nisam pametna da išta suvislo kažem o ovom romanu.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.129
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #115 on: 12-12-2011, 14:01:42 »
Jeste u neku ruku kao Agata prebačena ovde, gde je sve takav crnjak i toliko bezizlazno i toliko niko ne vidi šta bi bilo rešenje (i, da, nema nikog boljeg da ga dovedeš) da, sve i kad otkriješ "ko je ubica", rezultati toga budu... Poražavajući.
We're all mad here.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #116 on: 19-12-2011, 10:38:26 »
"zombi je mali žuti cvet"

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #117 on: 20-12-2011, 17:48:39 »
Pa, ne bih rekla da mi Anđelka ovde zvuči "ljutito"... pre će biti razočarano. Izdvojila bih delove iz ova 2 pasusa, pošto se upravo tu dosta slažem sa izrečenim:




Mirjana Novaković, nažalost, prema svemu tome nema otklona. Ona se ne igra književnim materijalom, ona ga ne bogati i ne osmišljava. Za gotovo sva mesta i gotovo sve ljude u romanu koji su stvarne ličnosti, vezuju se priče iz bukvalno rekla-kazala klišea. Kolokvijalni govor i, tu i tamo, pokušaji jevtinog filozofiranja na ivici kiča lako klizaju u nedostatak dobrog ukusa. (...)

Kad se mehanizam trača i senzacionalizma žute štampe preuzima i bezrezervno unosi u literaturu, onda je to opasan posao. Sem ako autor nema ambiciju da piše satiru. Avaj! Mirjana Novaković nema tu želju. Njen je jezik ravan, bezočno jednostavan, ali ta bezočnost nema funkciju niti je potpora u kritičkom promišljanju jednog vremena i etike u njemu. Da li smo sa romanom Tito je umro dobili krimi-parodiju stvarnosti? Ne. U ovom romanu nema ni ironije, ni satire, ni humora. Samo je Mirjana Novaković, vidi se, mnogo ljuta, i ljutnju prenosi nekritično u knjigu. A kad pisac to čini, onda sve ostaje u nivou šupljih fraza koje tako uspešno funkcionišu u našoj stvarnosti ali su loše za literaturu.


crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #118 on: 24-12-2011, 21:05:39 »
Anđelka deluje totalno cool. Mislim da je dobro dijagnostikovala sve razloge zašto Mirjana nije napisala kvalitetnu knjigu.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #119 on: 25-12-2011, 12:50:35 »
I meni deluje totalno kul, a nalazim da pozitivno reagujem i na njen ton razočarenja. Svakako ću zapamtim Anđelku. istina, žao mi što nije malo dublje razdradila tu liniju razmišljanja koju si i ti svojednobno prepoznao, u drugom osvrtu i na drugi roman, pod naznakama "palpizacije stvarnosti"... dobra je to (i zdrava i vrlo pronicljiva) linija, mada, naravno, tek kad i ako izađe iz teorijskog domena u praktični.  :)









crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #120 on: 25-12-2011, 14:10:13 »
LiBeat, mislim da će i Mirjana "zapamtiti" Anđelku. :)
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #121 on: 25-12-2011, 14:15:43 »
O čemu vi to pričate? Ova kritika je potpuno retradirana. Potpuno neargumentovana i krajnje fušerski napisana. Sve se svodi na prepričavanje i iznošenje nekakvih utisaka koji su na nivou: "Ja bih voleo da je to ovako, a da nije onako."

Zaista me čudi što ste se vas dvoje (Lib i Crip) otrvili na Tita. Ovo naročito važi za Cripa. Tvoj sil of apruvl ima jedan Plastik koji je nemrljivo manje kvalitetan roman od Tita - u svakom mogućem pogledu. O kakvom nedostatku kvaliteta mi ovde pričamo!!!???
"zombi je mali žuti cvet"

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #122 on: 25-12-2011, 17:20:19 »
LiBeat, mislim da će i Mirjana "zapamtiti" Anđelku. :)


Stvarno to misliš? Ja mnijem da će Mirjana više zagledati u cifru prodanog tiraža, i ako one budu lepe za oko, zaboraviće se Anđelka kao da je nikad nije ni bilo...  :(  Najgore od svega, ne mogu da iskreno prezrem taj sled zbivanja, to je linija kojom se keksić mrvi, bilo bi zaista glupo to ignorisati. Hoću reći, lako je meni tražiti da Mirjana to ignoriše, pitanje je da li bih ja to ignorisala, da sam na njenom mestu. (Sačuvaj nas bože naših No.1 fanova, što bi rekao King.  :roll: :lol: ) A da stvar bude još gora, nema nikakve garancije da bi finansijski kolaps Tita proizveo željeni zaokret, tako da je to stvarno poslednja stvar koju Mirjani priželjkujem. Ali opet, ždere me do besmisla ta ideja propuštene prilike i tako to... mislim, eto, pomenula je tamo Kiša, sve onako u "oterali ste ga" rajćes indignejšen fazonu, ali meni bi bilo stoput draže da je to pomislila u kontekstu "a šta bi to Kiš uradio da je na mom mestu"? To me dotuklo, ali stvarno.   :cry:  No dobro, s Anđelkom ili bez nje, možda Mirjana jednostavno nije materijal da pliva uzvodno cajtgajstu, i nema tu sad svrhe biti negativan, pa ću da zipujem. A ti javi ako ti neko takav zapadne za oko, da se ne mrcvarim za džaba poštarinom.


@Kunac: mnijem da referentni sistem vrednovanja trivijalne književnosti najveć obraća pažnju na merenje raskoraka između nameravanog i ostvarenog.  Otud fer & skver prihvatanje poštenog palpa bez pretenzija naspram faličnog skoka na visočije platoe; jedan roman je taman tu gde smatra da mu je mesto, a drugi je tu zato što nije uspeo da se nađe tamo tamo gde je planirao da će biti... dakle, homeground versus promašaja - to bar za mene, ne znam kako Kripl to vidi.  :wink:

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #123 on: 28-12-2011, 23:41:59 »
Kunac ovde pokušava da bude maliciozan, što je u redu. :)

Ja ne sporim da je PLASTIC slabiji roman od TITA i o tome šta je TITO i kakav je TITO sam već dosta pisao ranije, i na ovom topiku i na Crime Corneru, pa ne želim više da se ponavljam. PLASTIC kao pokušaj da se uvede Beigbeder u našu književnost je zanimljiv kao pokušaj, a ako imamo u vidu da ni sam Beigbeder nije najveći stilista i pisac ovog doba (iako ga ja jako volim i redovno čitam) ne treba da čudi da je srborazredna varijanta toga takva-kakva je. Međutim, isto tako gore sam pisao i o tome kako ako za dve stvari kažeš da su dobre, to uopšte ne znači da su one na bilo koji način jednake.

Jedno je kada nečemu priđeš spolja, pa onda ako imaš roman o dva brata, odmah možeš da ga uporediš sa večitom temom kojom se bavio Meša Selimović, kao što vidim da kritičari rade kada pišu o Krstićevoj VIKTORIJI. VIKTORIJU nisam čitao, čitaću, ali koliko čujem svi se o tom romanu izražavaju sa podsmehom, pa stoga ni ne čudi što se pozitivne kritike o njemu pišu tako "spolja", gde se konstatuje šta sve u tom romanu ima veze sa nečim što znamo i što je važno.

Međutim, TITO JE UMRO kao i svaka knjiga malo teže opstaje kada se "uđe" u delo, kad se malo pogleda kakvi su to likovi, kako se vodi priča, kakva je idejnost tog romana i sl.

U tom smislu, i Kunčeva kritika koja je ovde http://www.citymagazine.rs/blog/?p=4613 je takođe dosta "spolja" napisana - nema tu sad nekog prodora osim što se stavlja "ugled na kocku" kad se kaže "Tito je umro je još jedna potvrda spisateljskog dara"... "Misterija je intrigantna i majstorski građena, pa je knjigu zaista teško ispustiti iz ruke." ... "Tito je umro može poslužiti kao školski primer kao treba pisati prozu koja je istovremeno komunikativna i kvalitetna. "

Ja, što je najgore od svega, ne mislim da TITO nije komunikativan, da je dobro da bestseler bude na ovom nivou i sl. Samo nije reč o nekom istinski značajnom ostvarenju, i mislim da je sam materijal nudio dosta prostora za napredak.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #124 on: 29-12-2011, 00:20:34 »
Ne sporiš da je Tito bolji od Plastika? Onda bi bilo fer da i na topiku o Plastku svako malo postuješ kako roman ne valja. Ovde ti je to već postao manir. Što se "uvođenje Begbedea u našu književnost tiče", mislim da za to nije potreban jedan Ivan Jovanović ili kako se već pisac Plastika zove. Begbede je preveden na srspki i dostupan svima. Original postoji, šta će nekom trećerazredna kopija? I šta zapravo znači to "uvođenje"? Plagiranje, zar ne?

No, da se ne bavimo više Plastikom...

Što se Mirjaninog romana tiče, ja sam rekao i napisao sve što sam imao na tu temu  - zaključno sa tekstom koji se nedavno pojavio na pomenutom blogu.

Iza svake reči stojim, pa ako treba rado stavljam i "ugled na kocku". Meni je roman legao i tačka.

Što se spisateljskog dara Novakovićeve tiče, njega ne osporavaju ni najljući protivnici (sa izuzetkom one jedne pijane "kritike" u Danasu koja je potpuno promašena i patentična u pokušaju da se nešto potopi bez pravih argumenata), pa ne vidim šta je tu sporno. Žena odlično piše. E, sad, da li to što piše pasuje svim ukusima...

Svakako da ne.

Tito
je u svojoj biti populistička tvorevina i kao takav odbija deo čitalaca koji pretenduju na "viši književni nivo"... Roman je takođe i page turner itd... Kažem, sve što sam napisao: stoji. Ili, preciznije, ja stojim iza svega što sam napisao. Imajuću u vidu moje poznavanje domaće krimi scene, koje svakako nije malo, tvrdim da je novi roman Mirajane Novaković najbolja krimi misterija ikada napisana na srpskom jeziku.

Malo li je?

Glede krilatice "istinski značajno ostvarenje", ona je u XXI veku izgubila svaki smisao. Ali i u tom departmanu Tito ima šta da ponudi. Ovaj roman predtvalja uspešan krosover bestselera i kvalitetnog pisanija. U pitanju je delo koje ljudi kupuju i čitaju, preporučuju i pozajmljuju, a veće satisfakcija za pisca od toga nema. Nedavno je izašlo II izdanje, a nadam se da će ih biti još...

Da li je Tito ono najbolje što MN može da napiše?

Definitvno nije.

Može ona bolje. Mnogo bolje.

Ali i u svom sadašnjem obliku Tito žaslužuje ljubav i predstavlja dah svežeg vazduha na ustajaloj srpskoj književnoj sceni.
"zombi je mali žuti cvet"

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #125 on: 29-12-2011, 02:15:08 »
Ne bi bilo fer da postujem pošto ja nisam dužan da se bavim ispisivanjem pozitivnih i negativnih komentara o bilo čemu - ne bi li se stvorio utisak o tome koliko koji roman ima pozitivnih a koliko negativnih komentara. Kad ljudi pročitaju PLASTIC, ako ih zanima da o tome diskutuju sa mnom, ili ako mene bude zanimalo da o tome diskutujem sa njima, rado ću se upustiti u to. Uostalom, ti - koliko ja znam - nisi pročitao PLASTIC do kraja, a ja jesam i PLASTIC i TITA tako da sam u tom smislu kompetentniji sagovornik.

Kako sam već rekao u prethodnom postu, mislim da je potezanje PLASTICa u ovoj raspravi pogrešan potez jer su to različite knjige sa različitim ambicijama, izašle u različitim fazama, pisaca različitih senzibiliteta. Ako krenemo sad da izjednačavamo šta sam o kojim romanima i piscima rekao odjednom se u istom košu mogu naći Mirko Kovač i Goran Skrobonja a to nema neke naročite veze...

O TITU se naprosto mnogo više priča, i ja prosto reagujem na linkove koji se pojavljuju. Ne znam da li Mirjana posećuje ovaj topik pa je braniš ovako žustro ne bi li ostavio utisak pred njom, ali kad je reč o mom promišljanju njenog romana TITO JE UMRO ne vidim da ima razloga da se žali. Među prvima sam čitao taj roman, poklonio ga čak ponekome i na poklon, kupio ga za svoju kolekciju, ali imam pravo da mislim da taj roman ima ozbiljne nedostatke a do sada to niko nije argumentovano osporio.

Pitanje zašto je srpskoj književnosti potreban vlastiti Begbede je besmisleno, naročito iz vizure nekoga ko tvrdi da je ljubitelj žanrovske literature a još i pisac žanrovske literature koja je kao što znamo u Srbiji na jednom znatno nižem nivou od žanrovske literature u svetu, kako kreativno tako i tržišno. Odgovor na to pitanje je jasan - Begbede je pisac koji govori o savremenom konzumerizmu jezikom koji je na pola puta između klasičnog romana i naratizovane kolumne/bloga, a Srbija - kojom se doduše bavila njegova rođaka Žeraldina - ima određene specifičnosti koje čine da se takva optika može primeniti i na njene društvene okolnosti i u tom smislu pružiti nešto novo. Da nije mrtav, za Stiga Lašona bi se moglo reći isto - šta će nama srpski Stig Lašon u formi romana Mirjane Novaković, ali ja prvi kažem da nam treba jer mislim da naše specifične okolnosti nude plodan milje za takve priče.

Dakle, barem bi nekome ko je ljubitelj žanra trebalo da bude jasno zbog čega se određeni obrasci ii postupci mogu aproprirati i primeniti na neke društvene okolnosti. U protivnom bi celokupna kultura nastala izvan dominantnih produkcija bila potpuno besmislena i ne bi trebalo da postoji.

Zamisli kada bi tebe neko pitao šta će nam U NAŠOJ književnosti roman o zombijima koji se mahom dešava van Srbije, sa stranim likovima i ambijentima, izrazito oslonjen na zaplete iz klasične literature i filma, kada ionako već ima ko da piše romane o zombijima u zemljama koje su dotaknute u OSTRVU PROKLETIH? Oni ne samo da postoje kao originali, nego su neki od njih i prevedeni. Međutim, čak i da nisu prevedeni svi, nisi valjda mislio da pišeš romane kao zamenu za ono što nam je nedostupno na srpskom?

Kod Jovanovića je Begbede apropriran isto koliko i kod Novakovićeve Lašon. Dakle, ako se već držimo tog principa originalnosti, ti romani su tu negde. Uostalom, oba romana je izdala ista izdavačka kuća i oba romana su ti isti izdavači i urednici poslali za NINovu nagradu u svojoj selekciji. Dakle, ako imaš primedbe na to što Laguna objavljuje kopije Begbedea i Lašona, mislim da ja nisam čovek kome se treba obratiti.

E sad, ako je ovaj topik napravljen kao muzej u kome treba da se svi divimo Mirjaninom romanu, onda je to drugo, ali koliko vidim ni Arsenić, ni Vladušić ni ova žena u Danasu nisu obavešteni o tome da je ovo totalno remek-delo koje je van domašaja već ljudi imaju primedbe. Te primedbe naravno rastu kako se uđe dublje u analizu samog teksta jer se onda zapravo vidi koliko je problema, koliko je to daleko od čendlerovskog, od ozbiljnog primišljanja naše stvarnosti, koliko je to blizu tabloidskim opštim mestima i predrasudama koje se ne mogu braniti ispovednom formom jer ova junakinja je ipak novinarka koja kao nešto zna pa je zato marginalizovana, itd. Dakle, to sve ne stoji ukoliko bi bilo koji od olako izrećenih sudova morao da se brani onim što postoji u samom romanu.

To da li je Mirjana najbolja misterija napisana kod nas ne bih da prosuđujem. Čitao sam ih manje nego ti, pa samim tim mogu da preuzmem tvoj sud da jeste, sve dok ne pročitam neku za koju mislim da je bolja. I ja ne mislim da je to što je napisala bolju misteriju samo po sebi mali domet. Ali, to se vrednuje nekim nagradama za pisanje misterija a ne umetnički vredne proze.

Umetnički vredna proza je ona koja može da se održi kada se zaviri u tekst. A ovako "spolja" kako rekoh, i Mirjana može da nas školuje o tome kako se piše, i Krstić se bavi istom temom kao i Meša Selimović ali se onda njome bavi i Jovo Radulović. No, ipak, znamo šta je za lektiru, šta je za lekturu, šta je BRAĆA PO MATERI a šta VIKTORIJA...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Boban

  • 3
  • Posts: 21.774
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #126 on: 29-12-2011, 02:29:47 »
Ova knjiga je vrlo brzo spala sa lagunine liste najprodavanijih.
Dva su razloga za to.
Prvo i osnovno, marketing - najbolje idu kokoške-voditeljke-manekenke (KVM u daljem tekstu) koje po ceo dan vise na televizijama i promovišu svoja deč. Mirjana to ne radi.
Drugo, Mirjanino pisanje ima jedan ritam koji potprosečnim ćitaocima ne prija. Ne kažem da prija i svim natprosečnim, ali njene knjige definitivno nisu lako štivo za pred spavanje koje nam isporučuju več pomenute KVM.
Te dve stvari u kombinaciji daju očekivani rezultat što se prodavanosti tiče.
Sve ostalo može da bidne ali ne mora da znači.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #127 on: 29-12-2011, 08:51:51 »
O impresijama (očigledno) ne vredi raspravljati, ali Lašon i Novakovićeva se teško mogu porediti. Voršipujem Milenijum trilogiju i rado joj se vraćam, ali nisam imao nijedan deja vu dok sam čitao Tita. Ti jesi. So be it! Koga zanima neka uzme pa nek uporedi. Takođe, ponovo mi pripisuješ da sam rakao da je Tito "totalno remek-delo van domašaja..." što je potpuno netačno. Ne mislim da je to veliki roman. Tito je umro je super krimić. Za mene je to sasvim dostojanstven domet. Ljubitelj sam žanra i to je moja procena. To da li MN posećuje ovaj forum ili ne je već zadiranje na teritoriju "teorija zavere". Njih volim samo u filmovima i romanima. Cripp, ono što meni smeta je to što ti svako malo pominješ kako roman nije kvalitetan i odbijaš da priznaš da se roman tebi jednostavno nije dopao u meri da bi ga hajpovao, dok na sve neosporne kvalitete istog ne haješ na 2%.  Okej, rekao si: meni se nije dopao; ali čemu onda to stalno isticanje "nije kvalitetan", "nije kvalitetan"... Mene je to počelo da nervira zato što smatram da roman to nije zaslužio. Mogu da shvatim da je neko razočarao Tito, ali ne zbog stila, već zbog sadržaja, zbog odabira kriminalističkog žanra. A ta razočaranost je stvar ličnog afiniteta, a ne toga da li je Mirjana Novaković napisala dobru knjigu ili nije.

Btw, nateraćeš me da Plastik pročitam od korica do korica i da napišem jedan bolno iskren osvrt na isti.

Glede prodaje Tita... Roman više nije na Laguninoj listi, ali je prodaja postojana i ne pada. Ne mogu da prognoziram da li će se ovaj trend nastaviti, ali bih voleo da bude tako. Knjiga je u relativno kratkom roku doživela II izdanje, a ako se u narednih nekoliko meseci dogodi i III, uspeh će biti samo još veći.
"zombi je mali žuti cvet"

Agota

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.824
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #128 on: 29-12-2011, 11:27:41 »
 :-D  kako je ovo zanimljivo ,pa kunac je ''izgoreo'' u odbrani  romana  m.n. a verujem da je kriplu sad ovo jos zanimljivije te ce i dalje nastaviti da lozi kunca koji se "baca'' umesto da prevazidje.
This is a gift, it comes with a price. Who is the lamb and who is the knife. Midas is king and he holds me so tight. And turns me to gold in the sunlight ...

crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #129 on: 29-12-2011, 15:42:01 »
Agota, srećom da Kunac nije doveo u pitanje moje mišljenje o OSTRVU PROKLETIH već o PLASTICu. Nadam se da nećemo morati da pretresemo sve što sam ikada rekao o svim knjigama i da uporedimo u odnosu na TITO JE UMRO. :)

Mislim da Kunac ima neki neobičan otpor prema PLASTICu, knjizi koju nije čitao, ali to je u principu na Sagiti normalno, svi obično imaju predrasude o stvarima koje nisu čitali. Uostalom, zato su to predrasude.

Što se Bobanove opaske o Mirjaninom stilu tiče, TITO JE UMRO je vrlo pristupačna knjiga pošto je napisana pitko, a intelektualno je na nivou Pressa, tako da nema sad nekih naročito provokativnih koncepata oko kojih čitalac mora da zastane i da se zamisli. Eventualni problem može da bude ako čitalac nije pratio dnevnu šampu poslednjih meseci. Ovo je stilski znatno manje pretenciozno od STRAHA I NJEGOVOG SLUGE, nema tih literarnih aluzija i sl. Dakle, prepreka za status bestselera nema. Meni je ovo bio znatno uspeliji roman od KONSTANTINOVOG RASKRŠĆA a ja kao što je poznato ne delim zgroženost tim delom.

Ipak, da bi postigla uspeh švedskog izvornika koji je prilično prekopirala ali, ruku na srce, stilski i prevazišla, Mirjana bi morala da prevede Press i Kurir na nekoliko stranih jezika i da ga mesecima daje potencijalnoj publici ne bi li razumeli njeno ostvarenje.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #130 on: 29-12-2011, 18:19:02 »
Agota, ti mene ipak ne poznaješ dovoljno dobro... ;)
"zombi je mali žuti cvet"

PTY

  • 5
  • 3
  • Posts: 8.602
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #131 on: 03-01-2012, 10:00:23 »

Ali i u svom sadašnjem obliku Tito žaslužuje ljubav i predstavlja dah svežeg vazduha na ustajaloj srpskoj književnoj sceni.

Pa dobro, svaki roman ima nekog ko ce ga do iznemoglosti da voli, a to da li je ljubav zasluzena ili ne - pa, to nikada i nije bilo vazno. Ali da me nije mrzelo da pritefterim sve naslove koji su u zadnjih par godina poneli etiketu "daha svezeg vazduha na ustajaloj knjizevnoj sceni", vala bih imala silne na-papiru-dokaze kako tom scenom danas struji cist mediteranski lahor.   :)

ginger toxiqo 2 gafotas

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.767
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #132 on: 03-01-2012, 10:05:11 »
To nije naslov, nije reklama...
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #133 on: 03-01-2012, 10:37:08 »
...nikom nije lepše nego nama.
"zombi je mali žuti cvet"

Agota

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.824
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #134 on: 03-01-2012, 12:52:12 »
...nikom nije lepše nego nama.

 :lol:

neko voli ono, neko voli ovo........
This is a gift, it comes with a price. Who is the lamb and who is the knife. Midas is king and he holds me so tight. And turns me to gold in the sunlight ...

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #135 on: 03-01-2012, 13:01:42 »
A ja i ti Agota uvek nešto novo...
"zombi je mali žuti cvet"

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.136
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #136 on: 03-01-2012, 13:04:04 »
LOL!  :D

Agota

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.824
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #137 on: 03-01-2012, 13:06:02 »
 xsmlove2 :lol:
This is a gift, it comes with a price. Who is the lamb and who is the knife. Midas is king and he holds me so tight. And turns me to gold in the sunlight ...

Mark

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.383
  • The proverbial stopped clock.
    • Janko Takac
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #138 on: 10-01-2012, 02:21:32 »
Evo, i Mark je procitao Tita!

Ovo je bas knjiga za dva dobra popodneva! Izuzetno cenim to sto Laguna ne stedi na stranicama i na fontovima pa je citanje pravo uzivanje ... Bilo mi je jako tesko da ostavim malo i za sutradan...

Prvo sto mi je upalo u oko je cinjenica da je prica veoma dnevnopoliticka i da sam ja tu non stop bio u fazonu - ko je ovde ko zaista? Ko se krije iza kog lika? I bojim se da ce za desetak godina sve to dosta izgubiti na toj nekoj kao sto rekoh dnevnopolitickoj slojevitosti ako nove generacije citalaca ne budu malo bolje upucene u desavanja sa sredine prve decenije XXI. veka ...

Svidelo mi se to sto je glavni lik pomalo hardboiled, sto ima tu neku proslost, ali bi bilo sjajno kada bi saznali malo i o tome zasto je tako ogorcena, gde je zabrljala, o koga se i kako ogresila ... (da, naravno, nije mi promaklo da je novinarka u stvari najverovatnije lezbijka  :) )  mada se bojim da bi u tom slucaju svi opet pravili paralele i poredili je sa nekom od  lokalnih insajderki ... 

Ovo bi u stvari trebalo da bude bestseler na nivou Konstantinovog raskrsca, lokalno (mada i i exYU) trziste bi trebalo da bude na strani Novakovicke, jer ako postoji nesto sto ovaj narod voli u prekomernim dozama - to je dnevna politika i zakulisane intrige u svetu bogatih i uticajnih ljudi. Ova knjiga to isporucuje na hvale vredan nacin! 

Zivo me cudi sto se u javnosti tako malo prica o ovoj knjzi...






Dos'o Sveti Petar i kaze meni Djordje di je ovde put za Becej, ja mu kazem mani me se, on kaze: Pricaj ne's otici u raj!
E NES NI TI U BECEJ!

http://kovacica00-24.blogspot.com/

ginger toxiqo 2 gafotas

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.767
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #139 on: 11-02-2012, 16:08:40 »
...proradio sajt...

http://www.titojeumro.rs/
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Alexdelarge

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.989
  • Enfant terrible
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #140 on: 31-07-2012, 17:08:51 »
Nego, nisam nešto provalio - ko je ta Mirjana Novaković?




http://cultofghoul.blogspot.com/2009/03/strah-i-njegov-sluga.html

Ознаке: ghoul's approval, đavo, knjige, rivjuz, Srpski gothic, vampir

Gde može da se nađe ova knjiga? U Gradskoj biblioteci je nisam našao, rado bi je kupio.




Format: 13x20 cm
Broj strana: 290
Pismo: Latinica
Povez: Mek
Godina izdanja: 27. jul 2012
ISBN: 978-86-521-0961-6

http://www.laguna.rs/n1940_knjiga_strah_i_njegov_sluga_laguna.html
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.931
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #141 on: 31-07-2012, 17:39:21 »
Pre nekog vremena kada sam je pročitao stekao sam utisak da je solidno napisana, ali ništa više. Ne vidim zašto je toliko uzdižu ( i neki ljudi koje znam uživo ), možda zato što je kod nas konkurencija kada je reč o savremenim piscima dosta tanka. Al ovo je samo subjektivan stav, izvin'te me... xyxy
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #142 on: 31-07-2012, 18:41:20 »
Nema frke, problem je u tebi  xyxy
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Grimjack

  • 2
  • Posts: 263
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #143 on: 26-11-2013, 00:32:05 »
Pre par dana sam počeo da čitam roman Strah i njegov sluga. Izvanredno štivo.

E sada, naišao sam na mali problem, ali se nadam da će neko sa Sagite već moći da mi pomogne.

Primerak koji posedujem je izdanje Narodne knjige kome nedostaju sledeće strane: 138, 139, 142 i 143. Za one koji imaju neko drugo izdanje, u pitanju je glava BEČKI DOGOVORI. Poslednja rečenica glasi:

"Ljudi bez želje da stignu bilo gde, samo sa naređenjem da ispune Doksatov dogovor sa Turcima."

Zatim dve strane prazne, pa se onda nastavlja:

"Posle nekoliko dostojanstvenih koraka po čistini, lako se izgubio u šumi."

Sledeći prekid je na mestu:

"Luda žena mi je mahnula. Videla me je. Pokušao sam da joj pokažem da se skloni, međutim,"


Dve prazne strane, zatim:

"Zašto su ono dvoje govorili ijekavski? U Beogradu i okolini svi odavno govore ekavski."

Ako neko ima ovu knjigu u elektronskom obliku, ili je u mogućnosti da skenira svoj primerak, bio bih mu/joj zahvalan ako bi mi poslao/la strane koje mi nedostaju na mejl.



crippled_avenger

  • 4
  • 3
  • Posts: 19.385
    • http://dobanevinosti.blogspot.com
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #144 on: 04-05-2016, 15:14:49 »
"Remix: Kakvi su vam dalji planovi?

Nikola: Radim dve godine na adaptaciji romana Tito je umro, i mislim da će to biti moj sledeći projekat. Jedan triler kakav dosad nije viđen kod nas."

http://remixpress.com/nikola-ljuca-postoji-problem-u-sistemu-filmovi-se-prave-za-festivale-a-ne-za-bioskope/
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Kunac

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.927
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #145 on: 04-05-2016, 15:49:34 »
Radi već dve godine? Nisam to znao.
"zombi je mali žuti cvet"

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: Mirjana Novaković: "Tito je umro" (Laguna, 2011)
« Reply #146 on: 07-09-2017, 00:07:39 »
hah, vidim da sam poprilično okasnio sa ovim romanom. kao i da se razvezala ozbiljna diskusija. Upravo sam ga završio, ne bih imao šta da dodam, mada se gotovo u potpunosti slažem sa kriplom: u žanru tih brzih krimića što su skladno napisani i brzo se čitaju, ovo jeste jedan od boljih romana, ali svi likovi (koje autorka percipira kao negativce, ili ih makara ne simpatiše) zaista jesU preterano iskarikirani, i nekako ubijaju opšti dojam.