Author Topic: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012  (Read 30936 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Mme Chauchat

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 4.761
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #150 on: 20-02-2013, 13:09:21 »
Ti, Stipane, imaš sreće, dobri ljudi su me ubedili da tvoje priče ne pominjem!

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #151 on: 20-02-2013, 13:10:02 »
Hvala dobrim ljudima...

M.M

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.868
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #152 on: 20-02-2013, 13:11:25 »
 :)
Nijedan poraz nije konačan.
http://knjigeiknjige.blogspot.com/

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #153 on: 20-02-2013, 13:14:24 »
ne znam, ima tu jedna bitna razlika - boban kada pljuje, to radi sa očitom namerom da pomogne (bilo da pisac piše bolje, bilo da se mane pisanja i radi nešto u čemu je bolji). zato je on neprevaziđeni urednik.

osim toga, objavljivao je i objavljuje nove, neafirmisane, stare, svakojake. i svima uređuje.

neko samo pljuje.

zato je bobanova rubrika jedna jedina.

da ne budem shvaćena pogrešno. neko prosto ima autoritet za to (kritikovanje i objavljivanje kritika), i neko to, zapravo, radi na višem nivou (pomaže).  :)

Melkor

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.540
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #154 on: 20-02-2013, 13:16:15 »
Hvala dobrim ljudima...

Molim, Stipane.

 :)
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #155 on: 20-02-2013, 13:54:12 »
Odgovor je: 2) ima odvratnih uradaka koji su ubijali u nama želju za čitanjem, hranom, seksom (naročito priče o čitanju, hrani, seksu)

Razmišljao sam se da izbacim sve to iz sebe u otrovnoj tiradi, sa mišlju da za svakog autora u kom ubijem želju da se ikad više lati olovke bog spase mače ili tako nešto, ali ipak — ne, do onih kojih treba takve stvari ne dopiru, a neka dušica kojoj nije namenjeno može da nagazi, upadne i pojede je sarlak.

Ali evo nekih napomena u dobronamernom tonu:

uključite mozak 1

Ako ste nešto zamisli, proverite da li to ima smisla, proverite postavke, činjenice, rezonovanje. Proverite da li protivurečite samom sebi, da li vam je priča konzistentna, da li unutrašnja logika stoji.
Ako ste zamislili nešto što je prošlo proveru, proverite da li ste uspeli to da verodostojno prenesete na papir. Često ono što ste hteli da napišete i ono što jeste napisali uopšte nisu iste stvari.

uključite mozak 2

Ne pišite fantastiku ako vam za priču nije neophodno.
Došla nam je podugačka priča koja opisuje ceo život čoveka: detinjstvo na zabačenoj planeti, igranje sa robo-psom, selidbu u veliki (orbitalni) grad, školovanje na prestižnom tehničkom institutu, prvu (i jedinu! večnu!  pravu!) ljubav, pa posao na svemirskom brdu, pa rat, pa povratak iz zarobljeništva, pa skućavanje, povratak na rodnu planetu da se gaje deca i sitni sisari pod nežnim okom baka i deka...

Ova priča da je postavljena u našu realnost, o čoveku koji sa sela dolazi u grad, uči, voli, radi, prolazi kroz svašta... bila bi mnogo uverljivija, bolja, delotvornija, aktuelnija; a postavljanjem u SF okruženje samo je mnogo toga izgubila i ispala bledi kliše koji nikoga sa mesta pomerio nije.



uključite mozak 3

Fentezi i spejs opera su posebne tema.
Shvatam ja da neko ulože dosta vremena i truda da osmisli svoj svet, ali ako u priči opisivanje papaka svetih životinja, poreklo naziva bare u koju niko i ne ugaca, i razni vilovnjački đerdani zauzmu 7 puta više prostora od same ogoljene priče, to nema svrhe čitati.



tl/dr verzija
razvijajte samokritičnost, naučite da čitate svoje tekstove
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #156 on: 20-02-2013, 13:55:02 »
ne znam, ima tu jedna bitna razlika - boban kada pljuje, to radi sa očitom namerom da pomogne (bilo da pisac piše bolje, bilo da se mane pisanja i radi nešto u čemu je bolji). zato je on neprevaziđeni urednik.

osim toga, objavljivao je i objavljuje nove, neafirmisane, stare, svakojake. i svima uređuje.

neko samo pljuje.

zato je bobanova rubrika jedna jedina.

da ne budem shvaćena pogrešno. neko prosto ima autoritet za to (kritikovanje i objavljivanje kritika), i neko to, zapravo, radi na višem nivou (pomaže).  :)

ajd sad i ti poslušaj sopstvena zapažanje i savet...
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #157 on: 20-02-2013, 15:05:00 »
ajd sad i ti poslušaj sopstvena zapažanje i savet...

nema ovde saveta. ja ne dajem savete, osim kada mi traže. a na zapažanje imam pravo, kao i da ga uznesem javno. :)

brate, što ja ne volim taj "učiteljica" fazon da se nekome preti što nije dobar. ko mu/joj je pomogo da bude dobar?

ako ste hteli dobre priče na konkursu, možda je trebalo da organizujete pripremne radionice pred konkurs. da pojasnite šta i kako tražite. mogli ste da zovete jevtropijevićku da ih drži. pa posle joj objavljujte kritike, jer onda i ima pravo da kritikuje.

eto, na primer, ovaj tvoj tekst je okej, ali je kasno stigao... zašto kasni?  :)

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #158 on: 20-02-2013, 15:12:01 »
I još nešto - samo savet "budite samokritični", ljudima ne znači ništa. oni uvek ili misle da su samokritični ili pojma nemaju šta to znači. obeshrabrite ih ili ih ohrabrite pred konkurs. nema svrhe čitati gomilu smeća i onda se zgražavati. izvršite predselekciju. tražite sažetak priče uz priču za konkurs, sadržaj, na primer. to je jedan način. iz toga mnogo može da se zaključi o pismenosti, stilu i logičkom razmišljanju pisca, tako da dobijete želju da čitate celu priču ili, češće, ne.

mac

  • 3
  • Posts: 10.265
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #159 on: 20-02-2013, 15:29:11 »
Na ranijim konkursima je imalo šta da se probere, ali sad su druga vremena. Neće ljudi da se trude previše. U svakom slučaju posao komisije nije da priprema kandidate, i ja to nigde nisam video. Ali možda je došlo i takvo vreme.

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #160 on: 20-02-2013, 15:33:13 »
U svakom slučaju posao komisije nije da priprema kandidate, i ja to nigde nisam video. Ali možda je došlo i takvo vreme.

ne mora komisija da uči kandidate pisanju (mada, zašto da ne i to? no, videli smo da su kandidati toliko željni objavljivanja, da i posle dve godine drvljenja po radionici, objavljuju očajne "antologije"). već treba da im objasni šta traži, šta neće da čita, šta ispunjava, a šta ne, kriterijume konkursa.

kažem, ja bih čitala sažetak svake priče, opis sadržaja i žanra. a onda bih na osnovu sažetka ocenjivala stil (tu se sasvim lepo vidi kako neko piše), pismenost (a tek to što se vidi), trud, vreme provedeno u pisanju itd. pa da vidiš kako će da se trude da lepo napišu i sažetak i priču.

pooštriti kriterijume pre, a ne nakon konkursa.

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #161 on: 20-02-2013, 16:03:33 »
Ajde ne muti sad, konkurs je za priču i ljudi su formalne uslove uglavnom ispunili. To što su priče bile loše ja sam mogao da vidim i kritikujem i reagujem samo i jedino POSLE tog konkursa a nikako pre.

Ove moje zamerke su toliko opšte i na rudimentarnom nivou da je jadno po učesnike što ja to uopšte moram da iznosim, ali eto ih, pa nek sledeći put bude bolje. A to da ja pretim nekom što nije dobar, za sada to nisam radio ali mogao bih da počnem.

Ljude da učim kako da pišu za jedan jedini žanrovski konkurs, pa tek to neću, to je direktno gajenje fah-idiota.

Ali, ako neko hoće da se bavi gađanjem afiniteta organizacije i žirija: konkurs je bio za SF/F priču, dakle nek čita dobre SF/F priče pa nek uči.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #162 on: 20-02-2013, 16:55:28 »
okej, žarko, možeš li jednom kulturno da se obratiš sagovorniku, a ne sa visine?

samo kažem da nije lepo da se sada rugate pričama, pretite da objavite tuđe "kritike" i slično. ne pristaje udruženju.

da bi bilo ko imao moralno pravo da kritikuje, treba, najpre, da pomogne. ovo gore što si napisao gomila je izgovora zašto nećeš da pomogneš. čak dve ideje sam dala kako da komisija dobije bolje priče (zapaziti ovo - nisam rekla kako da kandidati pišu bolje, već kako komisiji da bude bolje i da ne bude ogorčena, da sledeći put izgubi manje vremena, a dobije bolje priče itd). koliko vidim, autori i sada treba da isprave priče pred objavljivanje. zašto ne umanjiti sebi posao?

fah-idioti su nešto sasvim drugo. nema ničeg lošeg u maloj poduci. zamenjuješ teze i smišljaš izgovore.

meni je jevtropijevićka potpuno nejasna. sećam se kada je poslala priču na radionicu. ona je bila pismena i strukturno dobro urađena, ali je sadržaj bio potpuno bezvezan, u smislu da je to bila naivna i prosta priča. i sad se rugati ljudima ovako javno. hau, jes, no.


a samo se jedno zapitati: ako ste vi predstavnici pismenih, zašto je oko vas toliko nepismenih?

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.125
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #163 on: 20-02-2013, 17:05:23 »
Postoji li ijedan književni konkurs koji se sprovodi ovako kako ti predlažeš?
We're all mad here.

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #164 on: 20-02-2013, 17:07:14 »
ne znam. a i da ne postoji, zašto ne bi postojao? da i ja postavim pitanje... koja otvara, a ne zatvara mogućnosti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.687
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #165 on: 20-02-2013, 17:13:26 »
Pre nego što ova rasprava bukne, a ne kažem da nisam radoznao, samo da napomenem da je u proseku polovina priča koje stižu na bilo koji konkurs u Srbiji, reciklaža napisanog za koje autori smatraju da može negde drugde biti bolje prihvaćeno. To je neizlečivo. Sa druge strane, oni koji veruju da imaju rešenje, neka pročitaju Bobanov prolog o uzrocima nepismenosti u Srbiji. Poučan je.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #166 on: 20-02-2013, 17:15:04 »
okej, žarko, možeš li jednom kulturno da se obratiš sagovorniku, a ne sa visine?

samo kažem da nije lepo da se sada rugate pričama, pretite da objavite tuđe "kritike" i slično. ne pristaje udruženju.

da bi bilo ko imao moralno pravo da kritikuje, treba, najpre, da pomogne. ovo gore što si napisao gomila je izgovora zašto nećeš da pomogneš. čak dve ideje sam dala kako da komisija dobije bolje priče (zapaziti ovo - nisam rekla kako da kandidati pišu bolje, već kako komisiji da bude bolje i da ne bude ogorčena, da sledeći put izgubi manje vremena, a dobije bolje priče itd). koliko vidim, autori i sada treba da isprave priče pred objavljivanje. zašto ne umanjiti sebi posao?

fah-idioti su nešto sasvim drugo. nema ničeg lošeg u maloj poduci. zamenjuješ teze i smišljaš izgovore.

meni je jevtropijevićka potpuno nejasna. sećam se kada je poslala priču na radionicu. ona je bila pismena i strukturno dobro urađena, ali je sadržaj bio potpuno bezvezan, u smislu da je to bila naivna i prosta priča. i sad se rugati ljudima ovako javno. hau, jes, no.


a samo se jedno zapitati: ako ste vi predstavnici pismenih, zašto je oko vas toliko nepismenih?

Ja pričam prilično normalno i kulturno, ne rugam se ni pričama ni autorima, ni tebi kao sagovorniku, za razliku od tebe koja (me) prozivaš za stvari koje niko nije rekao i odgovornim za stvari koje se desile nisu i neće, te ti u startu nema svrhe odgovarati.

A to što bih ja/klub mogao više/drugačije da uradi, tek je to vrlo dražesna sorta krivice.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #167 on: 20-02-2013, 17:15:43 »

Pre nego što ova rasprava bukne, a ne kažem da nisam radoznao, samo da napomenem da je u proseku polovina priča koje stižu na bilo koji konkurs u Srbiji, reciklaža napisanog za koje autori smatraju da može negde drugde biti bolje prihvaćeno. To je neizlečivo. Sa druge strane, oni koji veruju da imaju rešenje, neka pročitaju Bobanov prolog o uzrocima nepismenosti u Srbiji. Poučan je.

Boban drži književnu radionicu na svom sajtu. Dve godine svakog meseca smišlja zadatak, sređuje i formatira priče, obznanjuje glasanje. I objavljuje časopis i knjige. Nove autore i sporne autore. Malo li je?

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.687
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #168 on: 20-02-2013, 17:22:47 »
Ti si rekla da je malo. Ja te samo podsećam ko vodi glavnu reč.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #169 on: 20-02-2013, 17:25:50 »
Kada sam rekla da je malo?

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.687
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #170 on: 20-02-2013, 17:27:24 »
Znaš li ti uopšte šta napišeš u postu? Sve vreme pričaš da nema rezultata jer se ne radi ništa.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #171 on: 20-02-2013, 17:33:06 »
Udruženje i forum nisu isto. To napišem u postu. I dam dva predloga koji i bez razmatranja naiđu na zid.

Naravno da nema rezultata. Podržavaju se dobri poduhvati, oni koji nose kvalitet. A ne oni bezvezni.

Radionica je prvu godinu lepo funkcionisala, iznedrila je celu generaciju onih koji pišu bolje (otišli, na sreću ili nesreću). O uzrocima njenih lošijih rezultata sada, možemo na drugom topiku.

Josephine

  • Guest
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #172 on: 20-02-2013, 17:35:17 »

Ja pričam prilično normalno i kulturno, ne rugam se ni pričama ni autorima, ni tebi kao sagovorniku, za razliku od tebe koja (me) prozivaš za stvari koje niko nije rekao i odgovornim za stvari koje se desile nisu i neće, te ti u startu nema svrhe odgovarati.

A to što bih ja/klub mogao više/drugačije da uradi, tek je to vrlo dražesna sorta krivice.

Pričanje sa visine tvoj je mehanizam odbrane. Za šta sam te prozvala?

Činjenica je da se ovde rugate nepismenosti učesnika konkursa. Lepo pitam - ako je udruženje baza (pismenih) ljubitelja fantastike, zašto je oko vas toliko nepismenih ljubitelja fantastike?

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.687
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #173 on: 20-02-2013, 17:49:23 »
D,, tvoja metodologija zaključivanja je defektna i ne branim da sa njom živiš. Meni ni iz džepa, ni u džep. Umešao sam se da Zakk malo predahne. Nije navikao na toliko tebe.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: KONKURS ZA NAJBOLJU SF&F PRIČU LAZAR KOMARČIĆ 2012
« Reply #174 on: 20-02-2013, 17:54:03 »
Ok, pošto je konkurs okončan a ova rasprava ne vodi ničemu topik je za sada zaključan.

Autori će biti kontaktirani sa predlozima i uputstvima za rad na pričama,  povremene vesti ću kačiti ovde. Kad knjiga izađe najesen -- imaće poseban topik

Za sada toliko.

Za sva dalja obaveštenja o Anomaliji #2 tu smo i ja i Miloš na PM.
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.