Author Topic: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka  (Read 19453 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Calavera

  • 3
  • Posts: 617
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #400 on: 30-10-2018, 06:39:42 »
cestitamo!

neomedjeni

  • 3
  • Posts: 4.349
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #401 on: 30-10-2018, 09:09:30 »
 xdrinka xdrinka xdrinka

Father Jape

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.991
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #402 on: 30-10-2018, 09:44:51 »
Sagita je ponosna!  :|
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

https://lingvistickebeleske.wordpress.com

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #403 on: 30-10-2018, 11:21:51 »
Хвала! :-) Јеееееееееееееееееееееее! :-) :-) :-)

Сљедећи мајлстон ми је да у Бард'с Тејлу излевелујем чаробњаке до трећег нивоа!

mac

  • 3
  • Posts: 10.208
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #404 on: 30-10-2018, 11:32:13 »
Čestitamo!

Perin

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 4.936
    • Klub Knjige
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #405 on: 30-10-2018, 12:28:51 »
Čestitke :)


Sent from my iPhone 7

дејан

  • омнирелигиозни фанатични фундаменталиста
  • 4
  • 3
  • Posts: 3.562
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #406 on: 31-10-2018, 13:44:14 »
фала богу!
...barcode never lies
FLA

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #407 on: 24-03-2019, 15:02:02 »
Одустајем од Визардија, тј. барем од ДОС верзије. Да сам био паметан, урадио бих ово прије годину и по. У суштини, помирио сам се са пермадеатхом и са ужасним левеловањем и потпуно нехуманим непријатељима који могу у року од 3 и по секунде да ТПК-ују екипу коју си грајндовао мјесецима... али уби ме у појам што су квалитетна оружја тако ријетка и што се онда моји јадни ратници злопате док се противници размножавају.
Додуше, у другим верзијама је са лоотом вјероватно исто, али барем кажу да је левеловање нормалније, тако да ћу можда успјети да направим неку од специјалних класа, што је у ДОС верзији скоро и теоретски немогуће. Јавим вам резултате. Сад се спремам да тестирам оригиналну, Аппле ИИ верзију, само прво морам да видим да ли функционише трансфер ликова кроз игре, јер без тога нема смисла ни започињати.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #408 on: 24-03-2019, 18:38:42 »
Оооокеј, након мало гњављења са емулатором, успио сам да инсталирам и покренем игру. Пренос карактера је заправо прилично једноставан и по свој прилици функционише. Негативне стране су све техничке природе. Прво, или сам ја глуп или је овај АпплеЊин немогуће растегнути преко цијелог екрана, тако да морам да бечим очи у минијатурни квадратић у средини. Сама игра је прилично неудобна за играње, мислим да је довољно да кажем да приликом избора дружине немате мени из којег ћете да проберете кога ћете да ставите у екипу, него сва имена морате да куцате ручно. Такође, опција "поол голд" не постоји и сл.
Колико сам примијетио, изгледа да је број икс пеа неопходних за напредовање много већи него у ДОС верзији, бар за неке класе. Поред тога, овде игра на самом почетку шаље много многобројније непријатељске екипе на вас, тако да је преживљавање још немогућије него у ДОС верзији. Самим тим, почетак игре је очигледно мноооого тежи. С друге стране, једини покушај резуректовања покојника у храму завршио се успјешно, тако да ћу се усудити да се понадам да су ови свештеници нешто ефикаснији од оних досовских.
Коначно, оно најбитније, приче о левеловању су по свој прилици сасвим тачне. Успио сам да излевелујем неколико ликова и заиста, иако се понекад деси да понека карактеристика опадне, мнооооого чешћи је случај да се повећа, тако да би се рекло да је у овој верзији могуће направити и неку од јачих специјалних класа. Видјећемо још.
Ех, да, заборавих да кажем да и на управљање треба привикавања - не управља се курсорским тастерима, него са Њ-А-Д, при чему треба притиснути "К" кад се дође до врата, умјесто да се једноставно прође кроз њих. Дакле, сигурно је да ћу неко вријеме провести у жаљењу за удобношћу ДОС верзије, али ова је ипак знатно нормалнија за играње.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 49.191
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #409 on: 24-03-2019, 21:04:14 »
Ovo je stvarno zaslužilo podkast ili jutub serijal.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #410 on: 25-03-2019, 00:04:10 »
Управо сам бацио поглед и на мануал за оригиналну верзију и иако је сличан оном који сам до сада користио (из Њизардрз Арцхивес), има доста ствари које су јасније објашњене! С друге стране, понешто је изостављено (нпр. тачне вриједности карактеристика неопходне за промјену класе), али то има у другом мануалу :-)

neomedjeni

  • 3
  • Posts: 4.349
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #411 on: 25-03-2019, 11:15:59 »
https://www.filfre.net/2012/03/the-roots-of-sir-tech/


Literatura sa odmora. U pojedinim momentima sam se pitao da čovek ne izmišlja priču.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #412 on: 29-03-2019, 23:22:59 »
Бацићемо поглед! То је одличан блог.

Елем, након неколико дана играња оригиналне верзије Визардрија мислим да могу слободно да констатујем да је у питању практично потпуно друга игра. Скриншотове ћу поставити неки од сљедећих дана, чисто да видите да може да буде мање гламурозно чак и од онога што сам већ постављао. У сваком случају, рекао бих да је ово знатно цивилизованија игра, ин фацт има се утисак да су Вудхед и Гринберг заправо направили релативно нормалну игру, а да је онда ДОС верзију неко темељно унаказио и створио онај инфамозни неред који ме је унесрећио током претходне двије године.

Неке од разлика које сам открио би биле сљедеће:

Прво, очигледно, левеловање. Заиста, иако је могуће да карактеристике опадну приликом левеловања, много чешће се дешава да порасту, тако да на седмом или осмом нивоу већ имам врло солидно развијене ликове, чак и ако при њиховом креирању нисам био почашћен великим бројем бонус поена.

Друго, оживљавање. Суре еноугх, имао сам и након овог новог почетка сасвим солидну количину смрти и ТПК-ова (али напомињем да овог пута углавном нису били посљедица брзоплетости већ испипавања терена и неких неочекиваних разлика у односу на верзију на коју сам навикао), међутим добри свештеници у храму су скоро све ликове успјели да ми оживе. Ин фацт, само један лик се неповратно упокојио, што је по мојој некој процјени успјешност од дебело преко 90% (у ДОС верзији ако је 40%, стријељајте ме). Напомињем успут да је велика смијурија кад неко Бард'с Тале назове тежом игром од Визардрија - а тамо је проценат успјешности оживљавања 100%. Још нисам развио довољно развијеног свештеника да може сам да баца оживљавајуће магије, али вјерујем да ће и он имати бољи проценат успјешности од свог парњака из ДОС верзије (што није тешко, и моја покојна баба би имала већи проценат успјешности од њега). Према томе, сад не морам да плачем и лупам главом о зид сваки пут кад ми неко рикне. Истина, оживљавање долази по цијену старења лика за двије године, али мислим да то није толико страшно.


Треће, статистике. Једна од ствари које су ме доводиле до лудила у ДОС верзији је нејасан смисао статистика и њихова наизглед потпуна бескорисност. Истина, могло је да се примијети да ратник са снагом 18 удара боље од оног са снагом 10, али већина осталог је изгледала потпуно насумична. Нпр. редослијед потеза се одређивао потпуно насумично и није изгледало као да има било какве везе са агилношћу или неким другим атрибутом чланова моје дружине. IQ и Piety су карактеристике које, по упутству, наводно утичу на способност бацања магија и отпорност на њих, али није постојала апсолутно никаква разлика у бацању магија између свештеника са пајетијем 9 и оног са 18, слично и за чаробњака. О отпорности да и не причам, све је било потпуно исто без обзира колике биле карактеристике ликова или који им је ниво искуства. У овој верзији у упутству је наглашено да агилност утиче да редослијед ударања и то изгледа тачно. Иако не могу да кажем да нпр. моја чаробница са агилношћу 17 увијек има потез прије патуљка са агилношћу 7, примијетио сам да генерално имам повољнији распоред ако су ми ликови агилнији. Такође ми се чини, можда се варам али ми се чини, да моје чаробнице својим масовним магијама наносе више штете ако имају бољи ај кју или искуствени ниво.


Четврто, лопов. Примијетио сам да су ми лопови мноооооого ефикаснији у идентификовању замки и отварању ковчега. Нећу ни да започињем причу о томе колико пута ме је у ДОС верзији лош лопов коштао смрти комплетне дружине.


Пето, магије. Разлике су овде оооооооооооооогромне. Наиме, нећете вјеровати, моји ликови посједују одређену отпорност на неке од магија (!). Што би прост народ реко, изневјеровао сам кад су на другом нивоу злокобни крипинг коини почели да дишу на мене, а моји ликови остали неоштећени! Или кад ми противнички гас цлоуд или чаробњак баци катино, а комплетна екипа ми остане будна. И иако сам се сретао неколико пута са разним нинџама, бушвакерима, пацовима и сличним креатурама које у ДОС верзији могу да убију лика једним потезом, то ми се за сада овде није десило. Океј, не могу рећи да је узорак превелики, али изгледа да искуствени ниво ипак има неки утицај. Мислим да не морам да описујем осјећај који имате кад вашег ратника дванаестог нивоа, којег сте развијали пет мјесеци, онако успут једним потезом на почетку мапе рокне неки убоги нинџа првог нивоа. Везано за ово, у ДОС верзији је армоур цласс по свој прилици био ирелевантан, тј. примали сте исту количину штете без обзира какав оклоп носите. За сада нисам још провјерио да ли то важи и овде, јер и даље сам на најслабијем оклопу.


Наравно, ово за магије функционише и у другом смјеру. Оно што ме је највише погодило је немогућност експлоатације катино магије (успављивање). Мој стил борбе је увијек био прилично једноличан - скоро увијек у првом кругу чаробници и бишопу наредим да баце катино на све живо и онда кад се број стојећих противника мало смањи гледам шта даље. Међутим, у упутству пише да се катино магија односи само на живе хуманоидне противнике, али у ДОС верзији она је функционисала на свему - на костурима, слајмовима, нинџама, пацовима, међедима и сл. Овде се (нажалост) држе упутства, тако да је већина креатура имуна на ту магију, што значи да ћу морати да ангажујем приста да баца одговарајућу манифо магију (исти ефекат, али шире поље примјене), што му наравно ускраћује могућност да нпр. излијечи некога или да баци монтино (блокирање магије) и сл, што отвара потпуно нове стратешке проблеме. Срећом, махалито, лахалито и сл. функционишу као у пјесми. Е сад, један проблем за који још не знам да ли је баг или феатуре је што смо бар на прва два нивоа (дунгеона, не искуства) и противници и ја скоро потпуно имуни на успављујуће магије (!). Дакле, ја могу до сутра да бацам и манифо и катино, тек понекад успијем неког да успавам. С друге стране, противници су још гори, тј. имају још мањи проценат успјешности успављивања мене. Ово ме малчице брине, јер ако не успијевам да успавам убоге свештенике првог нивоа, а шта ли ће се тек десити кад наиђем на њихове парњаке осмог или деветог нивоа? Истина, и моји ликови ће до тада још мало напредовати, али ликови са магијама су већ шести или седми ниво, тако да бих очекивао да могу да се обрачунају са знатно слабијим креатурама. Но, о овоме ће бити још ријечи кад још мало узнапредујем.

Чини ми се и да ова верзија шаље знатно више противника на мене у рандом енцоунтерима, нарочито кад сам истрошен и измлаћен и кад се враћам у дворац. Али и у просторијама резервисаним за борбу изгледа да су противничке екипе много теже почевши од трећег нивоа (дунгеона). Раније сам ишао на трећи ниво да грајндујем чим ми чаробница заради прву махалито магију, али то ми је овде донијело два ТПК-а, тако да сад ипак чекам да добије још јаче магије.

Коначно, сналажење је овде знатно теже јер нема апсолутно никаквих видљивих ознака на поду, тако да је кориштење магије за одређивање локације практично неопходно. Ни у ДОС верзији неке рупе нису означене, али бар јесу степенице и неки рандом натписи преко којих човјек може да се оријентише. Иако рецимо мапу трећег нивоа знам практично напамет, десило ми се неколико пута да залутам и да изгинем упадајући у разноразне рупчаге.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #413 on: 01-04-2019, 19:41:23 »
Ах, дивно! Солидно сам грајндовао и направио довољно добре ликове да сиђем на девети ниво. Чак сам имао чаробницу са феноменалним хит поенима (61!), што значи да може да издржи комотно двије или три туре противничких масовних офанзивних магија.
Нажалост, по традицији сам набасао на екипу чаробњака која ме је изненадила, а како у овој Аппле ИИ верзији можете да бацате магије чак и у првом потезу приликом изненађивања противника, онда не чуди што сам се упокојио прије него што сам стигао и да им опсујем матер. Озбиљно размишљам да почнем да варам. У овој верзији је то толико једноставно да је врло примамљиво - наиме довољно је након погибије затворити емулатор и игра ће запамтити стање какво је било прије одласка у експедицију. Овакав потез је у Бард'с Тејлу "дозвољен" (наведен у упутству као легитимна варијанта за спас од погибије), али у Визардрију је доводио до кварења диска. Сад покушавам да изграјндујем спасилачку екипу која ће отићи по лешеве ових доле, а ако и они набасају на чаробњаке онда прелазим на варање, е не бих ли до краја свог живота евентуално одиграо још неку игру осим Визардрија.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #414 on: 01-04-2019, 20:27:53 »
Аух, каква грешка. Глупа игра је ипак уписала промјене одмах након погибије "спасилачке" екипе. Много сам се зезнуо, требало је да изађем из игре прије краја борбе. Ово је довиђења за Визардри до неке друге прилике, саћу лијепо да чекам да Бард'с Тејл трилогија улети на какав попуст на ГОГ-у, па ћу то да играм као сљедећи РПГ.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 49.191
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #415 on: 01-04-2019, 20:43:23 »
 :cry:
 
Ne praštaju te stare igre.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #416 on: 01-04-2019, 20:44:48 »
Ова игра очигледно у свакој верзији има гадних проблема са балансом. У овој Аппле ИИ верзији моја омиљена магија КАТИНО је потпуно бескорисна, јер осим неколико мизерних створења на прва два нивоа сви остали су скоро потпуно имуни на њу. За МАНИФО важи потпуно исто. Самим тим, мој бишоп је потпуно бескористан у борби, јер на већим нивоима катино је једина иоле корисна магија коју има. Такође, и самурај, којег сам на једвите јаде некако направио, је потпуно бескористан, јер и он има само магије нижег нивоа, а мању снагу и хит поене од обичног ратника.

neomedjeni

  • 3
  • Posts: 4.349
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #417 on: 02-04-2019, 07:56:59 »
Ово је довиђења за Визардри до неке друге прилике,


 :cry: :cry: :cry:


Stvarno se nadam da igranje Wizardry trilogije (W6-W8) relativno brzo stiže na red kod tebe, druže Harvi. Mislim da ćeš sa tim igrama mnogo manje patiti, a znatno više uživati. Ako ni zbog čega drugog, onda zbog uvek dostupne sejv opcije.

Doomdark

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.248
    • Radioaktivna aleja
Re: Putešestvije kroz RPG-ove stare ko Grčka
« Reply #418 on: 04-04-2019, 00:05:43 »
Док се код нас не уведе некакав психолог за одвикавање од видео игара, мораћу сам да се сналазим. Наиме, прошли пут кад сам обећао да сам коначно одустао од те проклете игре ипак нисам то урадио. Испоставило се, наиме, да је из неког разлога након мог посљедњег rage quita остао један жив карактер. Прије тога, наиме, сјетићете се да ми је погинула једна екипа на деветом нивоу, па сам послао спасилачку екипу која је такође погинула. Трећу спасилачку екипу нисам могао да пошаљем јер нисам имао више пропусница за лифт, па сам сљедећу екипу послао у грајндовање на трећи ниво. Гдје је погинула. И онда ми је остао један лик или два и њих сам послао у самоубилачку мисију купљења лешева треће екипе са трећег нивоа. За дивно чудо, успјели су да дођу до лешева, али су негдје на трећем нивоу и они изгинули. Или сам бар тако мислио.
Но, испоставило се да сам имао једног живог бишопа. Не знам да ли сам успио некако да забагујем игру или је лик био регуларно жив а ја заборавио на њега. Било како било, сада сам њега послао на трећи ниво по лешеве и захваљујући повољном положају лешева успио је да дође до њих и донесе их до дворца. Онда сам га неко вријеме слао у соло мисије на први ниво да скупља паре и онда сам успјешно резуректовао лопова, па сам онда тај двочлани тим слао на други ниво по још пара и након неког времена успио сам да саставим нову шесточлану екипу, која додуше није била баш регуларна (умјесто два ратника, приста, лопова, чаробнице и бишопа имао сам ратника, лопова, чаробницу и три бишопа), али процијенио сам да са њом може да се оде у чувени окршај на четвртом нивоу (ТМ) по блуе риббон, тј. по пропусницу за лифт. Тај окршај је другачији од оног из ДОС верзије, али сад сам превише депресиван да видим било какву поенту у описивању тих разлика. Елем, мало сам грајндовао ту екипу и накупио солидних чаролија (касније ће се испоставити да сам потпуно превидио да у дворцу имам још једну мртву чаробницу коју сам могао да покушам да резуректујем, што би ми значајно ојачало екипу). И тако након неког времена процијеним ја да је вријеме да идем на четврти ниво и одем тамо и успијем некако да побиједим у борби, али проклети нинџа ми сингл-хендидли убије комплетан први ред екипе својим критикал хитовима, што ће рећи ратника, лопова и једног бишопа. Томе је дјелимично крива моја неопјевана глупост и деконцентрација јер сам у наступу потпуног безумља заборавио да одмах у првом кругу бацим маканито, који би у најмању руку елиминисао непријатељске чаробњаке и онда не бих морао да се гњавим са њима и могао бих да се сконцентришем на нинџу. Било како било, дочепам се ја некако тог блуе риббона и кренем назад у дворац да видам ране. И како то обично бива, на путу ме дочекају некакви гаргојли, а ја сам већ потрошио све квалитетне магије, тако да ми је остало само да помрем.
Таква је била моја погибија. Е сад, разлика овог у односу на моја претходна "одустајања" је што сам се сад довољно изнервирао да обришем са хард диска све што има везе са проклетим Визардријем, што ће рећи све верзије игре (а било их је охохо), упутства и снимљене позиције, као и моје текстуалне фајлове у које сам из забаве водио евиденцију о свим ликовима које сам имао. Оно што је још увијек ту је одштампано упутство из Њизардри Арцхивес колекције, блокче са мапама и шести, седми и осми дио серијала на мом ГОГ налогу. Ово прво двоје може лако да се спали (блокче садржи још и неке податке о Рогуеу и првих неколико Ултима), али не знам могу ли некако да се ријешим игара из свог ГОГ налога. Вјероватно морам да контактирам администрацију. Нећу ни да ми враћају паре, само да ми одузму те проклете игре. Можда да их неком поклоним, али под условом да нестану из моје колекције.

Све ово наравно не значи да за два дана нећу опет почети са мазохизмом, али сад сам себи барем малчице закомпликовао посао око тога. Надам се да ће ме проћи било каква воља кад се сјетим да бих поново морао да скидам РОМове и емулатор. Мада сам сад више заокупљен размишљањима како да Гринбергу и Вудхеду донесем смрт. Знам да ово друго ђубре сад живи негдје у Јапану, надам се да ће нуклеарна електрана да му експлодира у дневној соби.