Author Topic: SLOVENSKA MITOLOGIJA  (Read 51906 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.552
SLOVENSKA MITOLOGIJA
« on: 22-06-2011, 13:48:08 »
Prema zvaničnim vestima, LAGUNA ovo izdaje do kraja meseca:

http://www.slovenskamitologija.rs/

Veb-prezentacija knjige SLOVENSKA MITOLOGIJA

Reč je o bogato ilustrovanom leksikonu koji na jednostavan i razumljiv način pokušava da predstavi i rastumači običaje i verovanja drevnih Slovena, od kojih mnoga opstaju i u današnjim danima, ali u nešto drugačijim oblicima.

Sajt sadrži mnoštvo kratkih članaka o poreklu, jezicima, religiji i običajima starih Slovena, njihovim bogovima, mitskim mestima, magiji i mitskim bićima. A tu su još i wallpaper sekcija, kao i prvih trinaest strana knjige u PDF formatu.

Prema informacijama iz izdavačke kuće Laguna, knjiga "Slovenska mitologija u slici i reči" bi trebalo da se u domaćim knjižarama pojavi kroz nedelju dana.

SIMERIJANAC

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.446
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #1 on: 22-06-2011, 14:38:28 »
Lepo izgleda,dobro je što je angažovano više ilustratora, a najveći plus je što se autor knjige osmelio da dovede u pitanje izmišljotinu o doseljavanju Slovena na Balkan i da,istina stidljivo, napomene da postoje i teorije po kojima su svi slovenski narodi nastali od Srba kao najstarijeg.

Javlja mi se da će knjiga biti papreno skupa. :(

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #2 on: 22-06-2011, 14:40:25 »
Knjiga u petak stiže iz štamparije. Sklon sam da sumnjam u njen naučni kredibilitet, ali svakako ću je kupiti.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.552
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #3 on: 22-06-2011, 14:53:34 »
O tome se i radi.
Može li se osporiti teorija koja je do sada imala kredibilitet?

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #4 on: 22-06-2011, 15:01:59 »
O tome se i radi.
Može li se osporiti teorija koja je do sada imala kredibilitet?

Bojim se da mi nije jasno šta hoćeš da kažeš? Misliš na "Srbi narod najstariji"? Za to me boli uvo. Ne osećam potrebu da dokazujem da su moji preci na Balkanu jednako dugo ili duže od Albanaca. Doduše, bar polovina tih predaka su Dačani, tako da i jesu na Balkanu jednako dugo ili duže od Albanaca.

Ova knjiga me zanima pre svega kao pokušaj sistematizacije slovenske mitologije (južnoslovenske, bolje reći) kakav su davno dobile grčka ili nordijska mitologija. Taman ću moći da je uporedim sa radovima ruskih etnologa, koje sam nabavio u poslednje vreme.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

HAL

  • 4
  • 3
  • Posts: 909
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #5 on: 22-06-2011, 15:19:48 »
Može li se osporiti teorija koja je do sada imala kredibilitet?
Može.
Olga Luković - Pjanović: Srbi... narod najstariji
Dobroslav Jevđević: Od Indije do Srbije

"Šta je pogrešno u ovim knjigama u kojima se tvrdi da su Srbi napisali Vede, da je Isus govorio srpski, da su osnovali Vavilon...?

Suština je izvrnuta i uvrnuta i tako pretvorena u najluđi nacionalizam.

U tim davnim vremenima, u osvitu ljudske civilizacije, postojao je jedan zajednički ljudski rod sa jednim jezikom, na području od Indije do Evrope. To su bili ljudi sa ljudskom dušom. Od njega su vremenom i deobama nastajali posebni narodi. Njihova povezanost je ostavila trag u jeziku. Taj pranarod nije bio Srpski kakav je danas, nego su današnji Srbi samo njegov ostatak, kao i neki drugi slovenski narodi, ali su najbolje sačuvali sećanje na njega u svom jeziku i duši. Drugim slovenskim narodima je to sećanje sistematski brisano i prepravljano.

Zato je, zbog tog tvrdoglavog sećanja i povezanosti sa ljudskim izvorom, Srpski narod napadan i uništavan više od drugih, od strane neljudi koji pretežno vladaju svetom danas." Ivan Antić

SIMERIJANAC

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.446
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #6 on: 22-06-2011, 15:22:29 »
Igzekli.

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #7 on: 22-06-2011, 15:25:10 »
Zigakli.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #8 on: 22-06-2011, 15:26:54 »
Kigazli.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.552
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #9 on: 22-06-2011, 15:33:32 »
Quote from: Nightflier link=topic=10306.msg342062#msg342062

Bojim se da mi nije jasno šta hoćeš da kažeš? Misliš na "Srbi narod najstariji"? Za to me boli uvo.
[/quote

To je tvoje pravo, naravno.
Ali pitanje čak nije - ko je najstariji?
Pitanje je, da li je velika seoba - laž?
Da li su naši preci došli u Evropu iz pizde materine, što tvrdi nemačka škola istoriografije?
Ili su bili ovde praktično oduvek, sa ostalim SRODNIM etničkim grupama: Keltima pre svega? Da ne ponavljam ono - rođaci, sa obe strane Dunava... Ili zašto Kelti i Sloveni rekama i planinama daju ime Tara... ili zašto Kelti budalu zovu - DILEJ ?  :lol:
Priča o sličnostima dva jezika širi se , da se smrzneš.

Ova knjiga sigurno ne može da ponudi odgovore (a minimalne su šanse da ćemo ih ikad saznati). Ali bitno je da se zabeleže pitanja, da se ne zaborave.

lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 10.099
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #10 on: 22-06-2011, 15:33:59 »
Javlja mi se da je ova knjiga odlican materijal za CultofGhoul seciranje.  :lol: :lol:
Some things you have to do yourself.

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.552
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #11 on: 22-06-2011, 15:44:35 »
Tebe baš nervira kad neko, služeći se analizom jezika, običaja, sličnošću mitova... pokušava da kaže ponešto drukčije o prošlosti?
Na primer - zašto je jedna od titula Svetog Save: gospodar vukova?
Ovo seže duuboko u prošlost, i govori o preplitanju paganizma i hrišćanstva... To je materijal za Ghoula?

lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 10.099
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #12 on: 22-06-2011, 15:47:49 »
Daleko od toga da me nervira :lol:, ali definitivno nije nešto što bih u skorije vreme uzela da čitam.
Rekoh da mi se javlja (isključivo na osnovu vaših komentara) da bi to bio odličan materijal za Gula i.... i dalje to mislim.  :)
Some things you have to do yourself.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #13 on: 22-06-2011, 15:50:35 »
Quote from: Nightflier link=topic=10306.msg342062#msg342062

Bojim se da mi nije jasno šta hoćeš da kažeš? Misliš na "Srbi narod najstariji"? Za to me boli uvo.
[/quote

To je tvoje pravo, naravno.
Ali pitanje čak nije - ko je najstariji?
Pitanje je, da li je velika seoba - laž?
Da li su naši preci došli u Evropu iz pizde materine, što tvrdi nemačka škola istoriografije?
Ili su bili ovde praktično oduvek, sa ostalim SRODNIM etničkim grupama: Keltima pre svega? Da ne ponavljam ono - rođaci, sa obe strane Dunava... Ili zašto Kelti i Sloveni rekama i planinama daju ime Tara... ili zašto Kelti budalu zovu - DILEJ ?  :lol:
Priča o sličnostima dva jezika širi se , da se smrzneš.

Ova knjiga sigurno ne može da ponudi odgovore (a minimalne su šanse da ćemo ih ikad saznati). Ali bitno je da se zabeleže pitanja, da se ne zaborave.




Pa i nije pitanje, Varvarine. Možda je nekada bilo, ali danas je svakako prestalo da bude. Pitanje identiteta danas je sa jedne strane složenije, a sa druge strane veoma jednostavnije nego pre samo deset godina. Danas su virtuelni i proizvedeni identiteti bitniji od autentičnih i organskih. Dapače, možemo i da se zapitamo šta je autentični identitet jednog prosečnog Srbina. Ako uzmemo genetiku kao jedan činilac i kosovski mit kao drugi činilac, videćemo da su Srbi genetski sve samo ne Sloveni - u najboljem slučaju, Sloveni su tek jednu trećinu. Ako uzmemo kosovski mit kao osnovnu odrednicu moderne srpske svesti, na kojoj je novovekovni srpski identitet i nastao, videćemo da se početkom devedesetih radikalno razlikuje u odnosu na onaj koji je bio prihvaćen sto godina pre toga.

Što se nemačke škole tiče - opet, šta te boli uvo? Sve i da su Sloveni došli u Evropu iz neke svoje pizde materine, došli su pre Germana, sudeći po arheološkim dokazima. Na kraju, jebeni "Berlin" je slovenska reč. I šta sad?
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #14 on: 22-06-2011, 15:54:27 »
Javlja mi se da je ova knjiga odlican materijal za CultofGhoul seciranje.  :lol: :lol:

Seciraću je ja. Ne znam za Gula, ali ja sam imao makar neku etnološku obuku, a i bavim se komparativnom religijom već veoma dugo. Takođe, poprilično sam aktivan u savremenim neopaganskim krugovima i pratim razvoj tog načina razmišljanja, pa mi se upravo stoga čini da je ova knjiga svojevrstan pokušaj neopaganističkog prikaza staroslovenske religije, a ne ozbiljno naučno delo.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.552
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #15 on: 22-06-2011, 15:56:36 »
E pa, mene još zanima: da li smo rodbina sa ovde navodno zatečenim Keltima (sa kojima su se naši preci uvek lako dogovarali da napadnu Vizantince... :)  Odnosno, da li su svi bili komšiluk  još od Lepenskog Vira?
Tačno, odgovor mi neće povećati platu.
Niti ću brže u Evropu.  :cry:
Al zanima me!!!

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #16 on: 22-06-2011, 15:57:53 »
Na primer - zašto je jedna od titula Svetog Save: gospodar vukova?

Zapravo, "vučji pastir". To je još Čajkanović objasnio.

Nego, znaš li ti nešto više o autoru ili knjizi? Pokušavao sam da nađem ko je taj čovek i da li je nešto već obljavljivao, ali bezuspešno.

Sebarsko je da budu gladni.
First 666

HAL

  • 4
  • 3
  • Posts: 909
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #17 on: 22-06-2011, 16:01:48 »
pa mi se upravo stoga čini da je ova knjiga svojevrstan pokušaj neopaganističkog prikaza staroslovenske religije, a ne ozbiljno naučno delo.

Quote
Krajem juna izdavačka kuća „Laguna“ objaviće jedinstvenu, bogato ilustrovanu knjigu leksigrafskog tipa „Slovenska miotlogija“, autora Nenada Gajića.
Quote
Krajem juna izdavačka kuća „Laguna“ objaviće jedinstvenu
Quote
Krajem juna izdavačka kuća „Laguna“
Quote
„Laguna“

Ne očekujem ništa više od lepe slikovnice za decu, ali kupiću je sigurno kroz par godina polovnu, od kupca koji je shvatio grešku nakon kupovine.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #18 on: 22-06-2011, 16:07:26 »
E pa, mene još zanima: da li smo rodbina sa ovde navodno zatečenim Keltima (sa kojima su se naši preci uvek lako dogovarali da napadnu Vizantince... :)  Odnosno, da li su svi bili komšiluk  još od Lepenskog Vira?
Tačno, odgovor mi neće povećati platu.
Niti ću brže u Evropu.  :cry:
Al zanima me!!!

Pazi, između keltske i slovenske religije postoje zastrašujuće paralele, koje su naročito istaknute kada se iz domena religije i bogova zađe u narodne običaje i porodične obrede. Na primer, ivanjdanski devojački obredi veoma su slični nekim keltskim obredima proslave dugodnevice.

Međutim, pitanje je u kojoj je to meri dokaz bilo čega sem deljenja istog životnog prostora u nekom trenutku.

U svakom slučaju, Srbi su sa genetskog stanovišta prevazišli svoje slovensko poreklo.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #19 on: 22-06-2011, 17:23:29 »
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

SIMERIJANAC

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.446
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #20 on: 24-06-2011, 10:56:57 »



varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.552
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #21 on: 24-06-2011, 11:16:41 »
I krajnje vreme je bilo!!  :lol:

mac

  • 3
  • Posts: 10.456
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #22 on: 24-06-2011, 11:18:33 »
Nema razloga da se vraćamo u paganstvo. Slepa verovanja treba potisnuti, a ne smenjivati.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #23 on: 24-06-2011, 11:20:49 »
Nema razloga da se vraćamo u paganstvo. Slepa verovanja treba potisnuti, a ne smenjivati.

Ukoliko nisi agnostik, paganstvo je jednako legitimno kao ma koja monoteistička religija.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

mac

  • 3
  • Posts: 10.456
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #24 on: 24-06-2011, 11:27:15 »
Pagantsvo je na istom stepenu legitimnosti kao i svaka druga religija, čak i ako jesam agnostik :-) A jesam.

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.552
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #25 on: 24-06-2011, 11:55:38 »
Pa šta se buniš?
Vreme je za žrtvovanje devica...

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #26 on: 24-06-2011, 12:22:56 »
Pa šta se buniš?
Vreme je za žrtvovanje devica...

Na oltarima bogova plodnosti!  :idea: xcheers
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.147
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #27 on: 24-06-2011, 14:27:05 »
tu sam :D

inače meni ovo izgleda zanimljiva knjiga :D zapikirao sam je ak ne bude skupa
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.099
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #28 on: 05-08-2011, 11:29:23 »
Sa popustom mi dođe ispod 1100din. Planiram da kupim, deluje zanimljivo. A i autor je ekonomista što mu je plus kod mene. :D
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #29 on: 05-08-2011, 13:33:54 »
Kupio sam knjigu - i to u dva primerka. U suštini, prilično je loša - kako po tekstualnom sadržaju, tako i po ilustracijama, koje su često neprikladne u odnosu na tekst, a priličan broj je svejedno neposredna kopija dizajna WoW-a.

Tekst pati od sindroma "Srbi narod najstariji", što se i može oprostiti, samo da je to objašnjeno iole razložno. Autor se poziva na mnoge autoritete koji su se bavili slovenskom mitologijom, pre svega na Čajkanovića, ali samo kada mu to odgovara. Kada Čajkanović govori nešto drugačije od onoga što autoru odgovara - ovaj to ignoriše.

U knjizi je izvršena svojevrsna sinteza mitološkog sistema, koja se svodi na nametanje sistema tamo gde sistema zapravo nema. Razna božanstva su na silu sažeta u jedno, po ugledu na keltsku mitologiju ili viku, ali problem je u tome što za to zapravo nema ni osnove ni pokrića u stanju na terenu.

U suštini, mislim da je ovo opasna knjiga - prevashodno zbog toga što je prvi pokušaj ilustrovanog bestijarijuma/mitologije starosrpske religije, koji će nesumnjivo završiti u rukama silne dece po Srbiji, a ta deca će steći veoma pogrešan utisak o svemu tome.

Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.099
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #30 on: 05-08-2011, 14:54:00 »
hm, ne znam šta da mislim. Pročitao sam ranije neke pozitivne kritike. Mislim da ću je ipak kad-tad kupiti :)
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #31 on: 05-08-2011, 15:10:51 »
Ne kažem da sam ja pametniji od svih. Ovo je bilo samo moje mišljenje. Doduše, u kući imam Čajkanovića, Zečevića, Srejovića, Radenkovića, kao i gomilu ruskih autora. U priličnoj meri se kose sa autorom "Slovenske mitologije".

Mislim da je u ovom trenutku neuporedivo bolja kupovina:

http://www.delfi.rs/ka1un7965/delfi_knjige_sabrana_dela_szecevic.html
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.099
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #32 on: 05-08-2011, 17:19:46 »
al cena je ne bas pristupacna :)
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #33 on: 05-08-2011, 17:56:45 »
Kod izdavača važi popust od tridesetak odsto. Premda imam Zečevićeva "Mitska bića srpskih predanja", nemam tekstove koje je obljavljivao kao naučne radove, pa ću verovatno pazariti knjigu za jedno mesec dana.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

J.Stickman

  • 2
  • Posts: 99
  • pretty as a picture
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #34 on: 15-08-2011, 19:24:28 »
Kupio sam knjigu - i to u dva primerka. U suštini, prilično je loša - kako po tekstualnom sadržaju, tako i po ilustracijama, koje su često neprikladne u odnosu na tekst, a priličan broj je svejedno neposredna kopija dizajna WoW-a.

Tekst pati od sindroma "Srbi narod najstariji", što se i može oprostiti, samo da je to objašnjeno iole razložno. Autor se poziva na mnoge autoritete koji su se bavili slovenskom mitologijom, pre svega na Čajkanovića, ali samo kada mu to odgovara. Kada Čajkanović govori nešto drugačije od onoga što autoru odgovara - ovaj to ignoriše.

U knjizi je izvršena svojevrsna sinteza mitološkog sistema, koja se svodi na nametanje sistema tamo gde sistema zapravo nema. Razna božanstva su na silu sažeta u jedno, po ugledu na keltsku mitologiju ili viku, ali problem je u tome što za to zapravo nema ni osnove ni pokrića u stanju na terenu.

U suštini, mislim da je ovo opasna knjiga - prevashodno zbog toga što je prvi pokušaj ilustrovanog bestijarijuma/mitologije starosrpske religije, koji će nesumnjivo završiti u rukama silne dece po Srbiji, a ta deca će steći veoma pogrešan utisak o svemu tome.



"Razna božanstva su na silu sažeta u jedno". Ovo me baš kopka. Svakako sam planirao kupiti knjigu, dvoumio sam se ali je ovo inicijalna kapisla, baš me zanima koja su to božanstva sažeta a više od toga i zašto?
Između ovdje i tamo.

hilvud

  • 1
  • Posts: 7
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #35 on: 15-08-2011, 19:42:19 »
Ima raznih knjiga o Slovenskoj mitologiji , pisali su o tome Luj Leze i ostali po cemu bih ova knjiga bila bolja-a sto se tice toga da su Srbi najstariji narod ili starosedeoci Balkana,to je nesto sto baljezga Jovan deretic sto se meni nekada svidjalo..Imate najnovije shvatanje svajcarske kompanije koja se bavila genima i oni kazu da su Srbi najvecim delom Sloveni,pa tek onda Iliri,a mnogo,mnogo sitnije imaju i tevtonske ,keltske i druge krvi..I upravo je to ono najbolje sto smo Sloveni ,pa makar i dosli iz kurca tamo negde kod Poljske i sl..

morbius

  • 4
  • 2
  • Posts: 427
    • http://www.morbius.dzaba.com
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #36 on: 16-08-2011, 11:54:37 »
Po svim ranijim analizama Srbi su genetski dominantno Iliri, Tračani i drugo ovdašnje stanovništvo. Baš bih voleo da vidim to novo istraživanje.
Why me?

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #37 on: 16-08-2011, 11:58:38 »
Po svim ranijim analizama Srbi su genetski dominantno Iliri, Tračani i drugo ovdašnje stanovništvo. Baš bih voleo da vidim to novo istraživanje.

Da. Srbi su najmanje Sloveni - tek negde trećinu, ako se dobro sećam.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #38 on: 16-08-2011, 12:18:16 »
Kupio sam knjigu - i to u dva primerka. U suštini, prilično je loša - kako po tekstualnom sadržaju, tako i po ilustracijama, koje su često neprikladne u odnosu na tekst, a priličan broj je svejedno neposredna kopija dizajna WoW-a.

Tekst pati od sindroma "Srbi narod najstariji", što se i može oprostiti, samo da je to objašnjeno iole razložno. Autor se poziva na mnoge autoritete koji su se bavili slovenskom mitologijom, pre svega na Čajkanovića, ali samo kada mu to odgovara. Kada Čajkanović govori nešto drugačije od onoga što autoru odgovara - ovaj to ignoriše.

U knjizi je izvršena svojevrsna sinteza mitološkog sistema, koja se svodi na nametanje sistema tamo gde sistema zapravo nema. Razna božanstva su na silu sažeta u jedno, po ugledu na keltsku mitologiju ili viku, ali problem je u tome što za to zapravo nema ni osnove ni pokrića u stanju na terenu.

U suštini, mislim da je ovo opasna knjiga - prevashodno zbog toga što je prvi pokušaj ilustrovanog bestijarijuma/mitologije starosrpske religije, koji će nesumnjivo završiti u rukama silne dece po Srbiji, a ta deca će steći veoma pogrešan utisak o svemu tome.



"Razna božanstva su na silu sažeta u jedno". Ovo me baš kopka. Svakako sam planirao kupiti knjigu, dvoumio sam se ali je ovo inicijalna kapisla, baš me zanima koja su to božanstva sažeta a više od toga i zašto?

Autor pokušava da sistematiše slovensku mitologiju, po uzoru na sistematizaciju grčke - što jednostavno ne može da uspe, niti je moguće. Primer je deo o Morani, koja je više neopaganska tvorevina, nego što je zaista staroslovensko božanstvo. "Enciklopedija slovenske mitologije" Ruske akademije nauka uopšte ne zna za nju. Dalje, Mokoš je istočnoslovenska boginja, koja je u južnoslovenskoj mitologiji bila daleko manje uticajna nego što autor knjige o kojoj je reč ističe. Potom, u knjizi ima stvari koje mi deluju potpuno izmišljeno; konkretno - činjarice. Pomenuta "Slovenska mitologija", na kojoj su sem ruskih akademika radili i naši ugledni etnolozi, uopšte ne zna za taj pojam, niti Srejović u svojim delima. Istini za volju, nisam pregledao kompletnog Zečevića, a ni Čajkanovića, ali nikada u životu nisam čuo za "činjarice".

Na kraju, ilustracije - stravično su pokradene. Najviše mi je upala u oči ilustracija koja je precrtani dark portal iz Warcrafta, kao i besramna kopija Frazetinog Death Dealera na 179. stranici.

Takođe, većina ilustracija ni ne odgovara tekstu, a kamoli postojećim mitološkim predstavama.

Sve u svemu, imam loše mišljenje o ovom izdanju.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

HAL

  • 4
  • 3
  • Posts: 909
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #39 on: 16-08-2011, 14:00:35 »
Hvala na ospežnom rivjuu, dobili smo što se i može očekivati od Lagune.

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #40 on: 16-08-2011, 14:07:25 »
Iliri i Tračani su Sloveni. Bugari (Tračani) govore slovenski jezik, sigurno ga nisu tu doneli Bugari koji su tursko-mongolsko pleme. Bosanci i Srbi govore slovenski jezik, Dalmatinci govore slovenski jezik. Mađari su 1% Huni, ostalo Slovaci i Srbi. Kojim su jezikom govorili Dačani i Vlasi pre nego što su romanizovani? Keltskim?

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #41 on: 16-08-2011, 14:39:09 »
Iliri i Tračani su Sloveni. Bugari (Tračani) govore slovenski jezik, sigurno ga nisu tu doneli Bugari koji su tursko-mongolsko pleme. Bosanci i Srbi govore slovenski jezik, Dalmatinci govore slovenski jezik. Mađari su 1% Huni, ostalo Slovaci i Srbi. Kojim su jezikom govorili Dačani i Vlasi pre nego što su romanizovani? Keltskim?

Malo ga pretera.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #42 on: 16-08-2011, 14:43:05 »
Šta sam preterao?

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #43 on: 16-08-2011, 14:50:00 »
Šta sam preterao?

Iliri, Dačani i Tračani nisu Sloveni - bar ne genetski. O kultorološkom uticaju možemo da pričamo, ali genetski ovi narodi su daleko od Slovena.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #44 on: 16-08-2011, 15:00:03 »
Ovo za Tračane stvarno ne razumem. Tako su ih Grci zvali, a kad su ih Bugari pokorili, nastavili su da govore svojim jezikom, koji je slovenski. Tračani su govorili istim jezikom kojim govore i danas, samo starijom varijantom. Srpski jezik je reformisan, ali je i dalje srpski, a Dalmatinci govore isti taj jezik.

Dakija se nalazi između Srbije, Bugarske, Slovačke, Poljske i Ukrajine. Jezik je romanski, ali narod nije došao iz Rima. Kojim jezikom su govorili stari Dačani, pitanje je sad?


Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #45 on: 16-08-2011, 15:07:16 »
Ovo za Tračane stvarno ne razumem. Tako su ih Grci zvali, a kad su ih Bugari pokorili, nastavili su da govore svojim jezikom, koji je slovenski. Tračani su govorili istim jezikom kojim govore i danas, samo starijom varijantom. Srpski jezik je reformisan, ali je i dalje srpski, a Dalmatinci govore isti taj jezik.

Dakija se nalazi između Srbije, Bugarske, Slovačke, Poljske i Ukrajine. Jezik je romanski, ali narod nije došao iz Rima. Kojim jezikom su govorili stari Dačani, pitanje je sad?



Ne vidim kakve veze jezik ima sa bilo čim, ali Tračani su govorili svojim jezikom, koji je pripadao grupi indoevropskih jezika, a prvi materijalni artefakti tračanske civilizacije potiču iz petog veka pre nove ere - dobrano pre naseljavanja Slovena na Balkan. Grci ih spominju i pre toga.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #46 on: 16-08-2011, 15:14:44 »
Pa to znači da su Tračani bili Sloveni pošto i dan danas govore slovenskim jezikom, veoma sličnom srpskom. Grci pojma nisu imali šta su to Sloveni niti su znali strane jezike. Nisu znali ni kako ovi sebe zovu. Grci su bili pravi duduci što se tiče poznavanja svojih komšija. Za njih su to sve bili varvari koji govore nerazumljivo. Grci su potpuno nepouzdan istorijski izvor kada je reč o drugim narodima.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #47 on: 16-08-2011, 15:27:50 »
Dakle, Tračani su govorili slovenskim jezikom i pre nego što su Sloveni došli na Balkan?

Sem toga, genetska istraživanja vršena na zemnim ostacima govore da su Tračani po telesnim osobinama pripadalo istočnomediteranskom tipu, te da su bili tamne kose i kože, kao drevni Grci. Genetika ne laže.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #48 on: 16-08-2011, 15:34:29 »
Genetičari lažu.
Neubedljiva je ta priča da su Sloveni odnekud došli. Što ne kažu ti genetičari, paleoantropolozi, odakle su došli Sloveni na Balkan kad tako uporno tvrde?
Najnoviji arheološki nalazi pokazuju da su Iliri bili usko povezani sa Slovenima. Verovatno su i sami bili slovensko pleme. Postoje razlike između Slovena koji čine 80 odsto evropskog etnosa. Sloveni su u velikom broju asimilovani, u Italiji, Nemačkoj, Mađarskoj, Turskoj.

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #49 on: 16-08-2011, 15:35:46 »
A što se današnje politike tiče, više je nego očigledno drobljenje tog istog etnosa na ove male balkanske državice i kvazi-nacije. Tako je činjeno i ranije.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #50 on: 16-08-2011, 16:02:56 »
Pa dobro, ako tako kažeš.

Bojim se da smo na različitim stanovištima, pa je bolje da ne nastavljamo sa ovom pričom.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.099
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #51 on: 16-08-2011, 16:25:47 »
Ako je verovati autoru dela Prokletstvo nacije Srbi su mešavina Slovena, Ilira i Tračani pri čemu ove potonje dve grupe nisu baš bile poznate po civilizovanom ponašanju.
Nego, zamolio bi da neko ko je upoznat sa literaturom, recimo Nightflier, ako ga ne mrzi ovde sastavi kraći spisak literature o slovenskoj mitologiji na srpskom jeziku. Znači par najznačajnijih naslova i autora. Mislim da bi to moglo da pomogne zainteresovanima za ovu temu ( recimo meni xrotaeye)
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

J.Stickman

  • 2
  • Posts: 99
  • pretty as a picture
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #52 on: 16-08-2011, 17:30:19 »
Kupio sam knjigu - i to u dva primerka. U suštini, prilično je loša - kako po tekstualnom sadržaju, tako i po ilustracijama, koje su često neprikladne u odnosu na tekst, a priličan broj je svejedno neposredna kopija dizajna WoW-a.

Tekst pati od sindroma "Srbi narod najstariji", što se i može oprostiti, samo da je to objašnjeno iole razložno. Autor se poziva na mnoge autoritete koji su se bavili slovenskom mitologijom, pre svega na Čajkanovića, ali samo kada mu to odgovara. Kada Čajkanović govori nešto drugačije od onoga što autoru odgovara - ovaj to ignoriše.

U knjizi je izvršena svojevrsna sinteza mitološkog sistema, koja se svodi na nametanje sistema tamo gde sistema zapravo nema. Razna božanstva su na silu sažeta u jedno, po ugledu na keltsku mitologiju ili viku, ali problem je u tome što za to zapravo nema ni osnove ni pokrića u stanju na terenu.

U suštini, mislim da je ovo opasna knjiga - prevashodno zbog toga što je prvi pokušaj ilustrovanog bestijarijuma/mitologije starosrpske religije, koji će nesumnjivo završiti u rukama silne dece po Srbiji, a ta deca će steći veoma pogrešan utisak o svemu tome.



"Razna božanstva su na silu sažeta u jedno". Ovo me baš kopka. Svakako sam planirao kupiti knjigu, dvoumio sam se ali je ovo inicijalna kapisla, baš me zanima koja su to božanstva sažeta a više od toga i zašto?

Autor pokušava da sistematiše slovensku mitologiju, po uzoru na sistematizaciju grčke - što jednostavno ne može da uspe, niti je moguće. Primer je deo o Morani, koja je više neopaganska tvorevina, nego što je zaista staroslovensko božanstvo. "Enciklopedija slovenske mitologije" Ruske akademije nauka uopšte ne zna za nju. Dalje, Mokoš je istočnoslovenska boginja, koja je u južnoslovenskoj mitologiji bila daleko manje uticajna nego što autor knjige o kojoj je reč ističe. Potom, u knjizi ima stvari koje mi deluju potpuno izmišljeno; konkretno - činjarice. Pomenuta "Slovenska mitologija", na kojoj su sem ruskih akademika radili i naši ugledni etnolozi, uopšte ne zna za taj pojam, niti Srejović u svojim delima. Istini za volju, nisam pregledao kompletnog Zečevića, a ni Čajkanovića, ali nikada u životu nisam čuo za "činjarice".

Na kraju, ilustracije - stravično su pokradene. Najviše mi je upala u oči ilustracija koja je precrtani dark portal iz Warcrafta, kao i besramna kopija Frazetinog Death Dealera na 179. stranici.

Takođe, većina ilustracija ni ne odgovara tekstu, a kamoli postojećim mitološkim predstavama.

Sve u svemu, imam loše mišljenje o ovom izdanju.

Uf, a ja se ponadah nečemu. Nisam očekivao da će kopirati ilustracije iz Warcrafta, pa upisujem minus zbog toga. Glede sažimanja, nisam baš potkovan toliko sa Slovenskom mitologijom, da bih konkretno komentarisao, dok ne nadjem još štiva, pa da uporedim. Zbavio sam par knjiga, pa ću i ovu, čisto da se nadje. Onda, na koje naslove na temu Slavenske mitologije da se obrati pažnja, osim ove navedene enciklopedije?
Između ovdje i tamo.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #53 on: 16-08-2011, 18:01:10 »
Ogroman broj knjiga objavljen je u vreme SFRJ. Veoma veliki broj tih knjiga je plod zajedničkog rada srpskih i hrvatskih naučnika, koji se nastavio i po normalizaciji odnosa nakon skorašnjeg rata. Dapače, upravo se zahvaljući istraživanjima etnološke građe prikupljene u Lici došlo do nekih novih zaključaka o vampirima, recimo. Naravno, problem je u tome što je velika većina tih knjiga nedostupna, sem u antikvarnicama.

Od onoga što može da se kupi u srpskim knjižarama istakao bih "Slovensku mitologiju"  grupe autora, a u redakturi Svetlane Tolstoj i Ljubinka Radenkovića (inače, najuvaženijeg južnoslovenskog demonologa). Izdanje je iz 2001. a izdavač je Zepter Book. Ovo je leksikološko izdanje, što bi značilo da je urađeno u formi rečnika i može da se pretražije azbučno.

Kapitalno izdanje (premda mrzim tu etiketu) koje je od svakako ogromne važnosti i koristi za svakog proučavaoca slovenske mitologije i religije jeste "Srpska etnomitologija" Slobodana Zečevića. Ova knjiga su zapravo njegova sabrana dela, uključujući i članke i naučne radove. Za početnike je prijemčivije i jeftinije da kupe njegova "Mitska bića srpskih predanja" ili "Kult mrtvih u Srba".

Problem sa ovim knjigama je što su na ćirilici, pa su stoga manje pristupačne Bošnjacima i Hrvatima, ali mitološki korpus je gotovo istovetan, uz tek nešto malo regionalnih razlika, koje se pri tom posebno ističu i napominju. (Na primer, zduhać je u Crnoj Gori vjedogonja, a u Dubrovniku... zaboravio sam, ali tačno se pominje.)

Takođe, ova dela su operisana od "Srbi narod najstariji" fenomena; ne bave se dnevnom politikom ili time ko je kome zaklao babu, već su prava naučna dela - pisana vrlo prijemčivim i pitkim jezikom, samo da napomenem.

A od onoga što ima po antikvarnicama, svakako Čajkanovićeve knjige.

 
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

cutter

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.910
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #54 on: 16-08-2011, 18:37:56 »
Kapitalno izdanje (premda mrzim tu etiketu) koje je od svakako ogromne važnosti i koristi za svakog proučavaoca slovenske mitologije i religije jeste "Srpska etnomitologija" Slobodana Zečevića. Ova knjiga su zapravo njegova sabrana dela, uključujući i članke i naučne radove. Za početnike je prijemčivije i jeftinije da kupe njegova "Mitska bića srpskih predanja" ili "Kult mrtvih u Srba".

Problem sa ovim knjigama je što su na ćirilici, pa su stoga manje pristupačne Bošnjacima i Hrvatima, ali mitološki korpus je gotovo istovetan, uz tek nešto malo regionalnih razlika, koje se pri tom posebno ističu i napominju. (Na primer, zduhać je u Crnoj Gori vjedogonja, a u Dubrovniku... zaboravio sam, ali tačno se pominje.)

Legromant, višćun generalno u Dalmaciji. Pridružujem se simpatijama za Zečevićeva pisanija.

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #55 on: 16-08-2011, 19:34:01 »
Ako je verovati autoru dela Prokletstvo nacije Srbi su mešavina Slovena, Ilira i Tračani pri čemu ove potonje dve grupe nisu baš bile poznate po civilizovanom ponašanju.


Ali su ih Srbosloveni u svemu nadmašili  :evil:

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #57 on: 16-08-2011, 19:51:30 »
Kufer i ja smo Balkanci, a Balkanci su Sloveni.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Lord Kufer

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.102
    • Poems and Essays
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #58 on: 16-08-2011, 20:02:25 »
Kufer i ja smo Balkanci, a Balkanci su Sloveni.

Takozvani Bogumili ;)

pokojni Steva

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.040
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #59 on: 16-08-2011, 21:00:11 »
Braća Katarići :-)
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

J.Stickman

  • 2
  • Posts: 99
  • pretty as a picture
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #60 on: 17-08-2011, 06:12:04 »
Ogroman broj knjiga objavljen je u vreme SFRJ. Veoma veliki broj tih knjiga je plod zajedničkog rada srpskih i hrvatskih naučnika, koji se nastavio i po normalizaciji odnosa nakon skorašnjeg rata. Dapače, upravo se zahvaljući istraživanjima etnološke građe prikupljene u Lici došlo do nekih novih zaključaka o vampirima, recimo. Naravno, problem je u tome što je velika većina tih knjiga nedostupna, sem u antikvarnicama...


 

Nightflier, hvala velika na ovim, za mene korisnim i vrijednim informacijama. Kako zapisujem neke Bosanske legende ali i predanja, ovo će biti super štivo i odlična polazna tačka da nešto iskristališem. što se tiče ćirilice, pripadam generaciji koja ju je učila tako da s tim nemam problema. Takodje, drago mi je što su to naučna djela. Bacam se u potragu.  :)
Između ovdje i tamo.

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #61 on: 17-08-2011, 11:30:16 »
Knjiga je dno. Na stranu kvazi-naucni pristup temi, vidi se da je dosta toga jednostavno prepisano iz wikipedije, ali ilustracije... ono nema blage veze sa temom. Ono je izgleda neko upao preko noci u SKC i iz skole Vlade Vesovica zagrabio crteze njegovih pulena. Neke od ilustracija sam vidjao i ranije i nisu imale blage veze sa slovenskom mitologijom.

Alexdelarge

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.028
  • Enfant terrible
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #62 on: 04-09-2011, 10:55:10 »
Slovenska azbuka Svetog Jeronima i ostale mitske priče

Da bi se pobrojale sve netačnosti trebalo bi napisati tekst opsežniji nego Gajićeva knjiga, pretencioznog naslova Slovenska mitologija, koja će stoga imati veliki broj čitalaca, a zbog mnogobrojnih nedostataka i propusta ostaviti poguban učinak

Živimo u vreme kada počinje da prevladava jedno optimistično i razdragano uverenje da „svi mogu sve”, da svako može da napiše knjigu na bilo koju temu. Negde su se pogubile elementarne skrupule, a stručnost je postala deplasirana i izlišna kategorija. Knjiga o slovenskoj mitologiji, koja se nedavno pojavila, dobar je primer takvog stanja. Iz sažete beleške o autoru saznajemo da je Nenad Gajić bio muzičar (gitarista, pevač i tekstopisac), bankar, menadžer, privatni preduzetnik, a onda, dok je razmišljao kojom će se novom profesijom dalje baviti, napisao je knjigu Slovenska mitologija. Očito je da nije imao ni svest o tome koliko je ozbiljna naučna oblast u koju je ambiciozno ušao.

Rukopis, bez kompetentnog mišljenja stručnjaka, prigrlila je izdavačka kuća „Laguna” i objavila u ovoj godini kao svoje luksuzno izdanje. Pri tom je skupila ilustratore, koji su, izgleda, većinom mladi ljudi opčinjeni kompjuterskim igricama, pa su shodno svojim preokupacijama i dali likovna rešenja slovenskih bogova i demona. Tako je arhanđeo Mihajlo, pošto je svrstan u red demona (!), prikazan kao razgolićena žena zanosnih oblina, sa isukanim mačem. Ne zna se, da li je ovde reč o pukom neznanju ili pak ruganju hrišćanskoj ikonografiji.

Da bi se pobrojale sve netačnosti trebalo bi napisati tekst opsežniji nego Gajićeva knjiga. Obimne recenzije na pojedina naučna dela objavljuju se u naučnim publikacijama, ali pošto ovde nije reč o naučnom delu, nema ni svrhe pisati takvu recenziju. Opet, smatramo da treba ukazati na knjigu koja ima pretenciozan naslov i koja će stoga imati veliki broj čitalaca, a koja će zbog mnogobrojnih nedostataka i propusta ostaviti poguban učinak. Ovim osvrtom želimo da na odgovornost podsetimo ne samo pisca, već i izdavača, recenzente i novinare koji su spremni da uz pompu i halabuku afirmišu razna pisanija, pre svega iz oblasti filoloških i istorijskih nauka.

Već podnaslov knjige „Panteon bogova” upućuje na amaterski pristup. Grčka reč „panteon”znači „svi bogovi”, tj. „hram svih bogova”, pa navedeni podnaslov predstavlja pleonazam. Knjiga je inače „ukrašena” i stihovima falsifikovanih srpskih narodnih pesama Miloša S. Milojevića.

Da bi se pristupilo pisanju knjige sa temom „Slovenska mitologija” mora se poznavati odgovarajuća ogromna naučna literatura koja je uglavnom na ruskom i poljskom jeziku, dok su sami izvori na latinskom i staroruskom jeziku, delom i na grčkom. Čak i ako se ne poznaju klasični jezici, izvori se mogu čitati u objavljenim prevodima na ruski i poljski, delom na engleski i nemački jezik. Prostor nam ne dozvoljava da podrobnije ukažemo na te značajne zbirke izvornog materijala.

Uporedo sa stručnim delima, počev od XVIII veka do danas, pojavio se veliki broj bezvrednih knjiga o slovenskoj mitologiji, koje same po sebi predstavljaju jedan vid mito-stvaralaštva. Neke od njih se zasnivaju na nekritičkom čitanju poznih izvora o slovenskoj mitologiji (XIV vek i kasnije), neke na dosetkama (kao što su, na primer, dela Borisa Ribakova), a neke predstavljaju čiste falsifikate, kao što je Verkovićeva „Vede Slovena”, ili tzv. „Velesova knjiga”. Da se Gajić oslanjao na knjige sumnjive naučne vrednosti pokazuje i njegova olako donesena ocena o vrednosti „Spisa o narodima” vizantijskog cara Konstantina Porfirogenita. Primedbe koje iznosi pokazuju da izvornik nije ni video. Uz to, Gajić „oživljava” tezu da je Sveti Jeronim – čuveni egzegeta i prevodilac Biblije sa hebrejskog i grčkog na latinski (umro 420. g.) – sastavio prvu slovensku azbuku, pretpostavku koju su naučnici već poodavno ubedljivo opovrgli i odbacili.

Od dvadesetak naziva za bogove kod Istočnih i Baltičkih Slovena, koliko ih je posvedočeno u starijim pisanim izvorima, N. Gajić u svojoj knjizi navodi 12. Od toga, u naučnoj literaturi bogovima se ne smatraju Vesna i Morana (kao i lada, lelja, kupala, polelj, rod itd.). Naime, naziv vesna, koji je sporadično posvedočen u narodnom verovanju Slovenaca, odnosi se na neka mitološka bića, koja ljudima u rano proleće kazuju kada treba sejati bob (od vest-na, tj „ona koja donosi vest”), kao što su vile, krivopetje, žalik-žene, itd. Nazivi morena, kao i jarilo, kostroma itd. označavaju lutke koje su obredno spaljivane i „oplakivane” na nekim praznicima. Od navedenih bogova čak pet naziva su pogrešno napisani. Bogovi Jarovid, Svetovid pišu se nastavkom – vit (tu još pripadaju Rujevit i Porevit). Ženska boginja se ne naziva Mokoša, već Mokoš, dok Dajbog u izvorima postoji kao Dažbog. Kada je u pitanju Volos/Veles, jedino uz prvi naziv u pisanim izvorima stoji određenje „stočni bog”. Drugi naziv je posvedočen u „Slovu o Igorovom pohodu”, ali u atributivnoj funkciji – pevač Bojan se naziva Velesovim unukom, kao i u nekim kasnijim izvorima bez bližeg određenja.

O kakvom nesolidnom tekstu je reč, može se ilustrovati bližim komentarom na bilo koji segment knjige N. Gajića. Kao primer, uzećemo teonim Mokoš, ili po N. Gajiću – Mokoša (str. 66-67). U njegovom tekstu, pored ostalog, kaže se: „S druge strane, rasprostranjeno je bilo i verovanje da je posredi zlo božanstvo i njen kip izgledao je kao strašna nakaza sastavljena od različitih životinja”. Na osnovu ozbiljne naučne literature lako se može pokazati da je ova konstatacija potpuno neutemeljena i da predstavlja čistu maštu. Podjednako je pogrešna i ocena da je ona bila poznata svim Slovenima, te da se nalazi na sredini između Vesne i Morane.

N. Gajić citira slovenačkog istoričara Josipa Mala, ne navodeći izvor, o ulozi Mokoški u slovenačkim pripovetkama. Inače radi se o istoričaru novije slovenačke istorije i bivšem kustosu Narodnog muzeja u Ljubljani, a ne o stručnjaku za mitologiju Slovenaca. Citat, ovde dat u defektnom obliku, potiče iz zapisa Davorina Trstenjaka, slovenačkog Ilirca, koji je u „Slovenskom glasniku”, 1859. objavio kratku legendu o ajdovskoj kraljici, čarobnici Mokoški, koja je na reci Ložnici imala grad. Gajić ispušta iz teksta „ajdovska kraljica”, jer, očigledno, nije upućen u to da su Ajdi naziv za divovski narod u Sloveniji (Ajdinja je prala rublje u reci stojeći jednom nogom na jednom brdu a drugom na drugom brdu). Zatim sledi, opet, pozivanje na J. Mala, o postojanju nekog rukopisa svetog Save, u prepisu iz XVI veka, i citat iz tog rukopisa. Kada se navede „sveti Sava”, kod nas se misli na našeg svetog Savu (Nemanjića). Međutim, i ovde se radi o pogrešnom prepisivanju. Treba pomenuti da Ruska crkva u svome kalendaru obeležava tri praznika posvećena različitim svecima iz različitog vremena pod imenom „prepodobni Sava” (Sava Osvećeni ili Jerusalimski, Sava Kripeckij i Sava Storoževskij).

Mitologija nije književnost, niti neko maštovito štivo koje će svako dopunjavati zavisno od širine svoje uobrazilje i svojih literarnih sposobnosti. Zato je već jednom treba ostaviti filolozima, pre svega slavistima, da na osnovu kritičkog sagledavanja izvora daju strogi sud o njenom sadržaju i okvirima.

http://www.politika.rs/rubrike/Kulturni-dodatak/Slovenska-azbuka-Svetog-Jeronima-i-ostale-mitske-price.lt.html
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #63 on: 04-09-2011, 11:47:45 »
Potpisujem svaku reč.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Truman

  • 4
  • 3
  • Posts: 9.099
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #64 on: 04-09-2011, 12:00:34 »
Dobro de, ubedili ste me da ne dajem pare na ovo.:D
There is neither creation nor destruction, neither destiny nor free will, neither path nor achievement. This is the final truth.
Sri Ramana

HAL

  • 4
  • 3
  • Posts: 909
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #65 on: 04-09-2011, 12:30:57 »
Oprao ga je kao sapunom, no onda sam primetio isti problem koji autor teksta kritikuje, a to je njegovo nestručno, lakoverno i brzopleto opovrgavanje slovenske autohtonističke istorijske škole.

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #66 on: 04-09-2011, 13:10:55 »
Koautor ove kritike je profesor Radic i posle toga moze da ide samo tacka.

Da sam ja autor ove Slovenske mitologije debelo bih se zamislio nad ovim tekstom.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #67 on: 04-09-2011, 13:17:37 »
Ne verujem da će biti zamišljavanja, pošto smem da potpišem da će kritika biti otpisana kao pokušaj prekrajanja autentinčne ( :P) istorije i guranja prave srpske religije u ćošak - ili šta već.

Nije mi jasno kako je Laguna ovo dozvolila sebi. Ne sumnjam da će zaraditi na svemu tome. Knjiga se očigledno dobro prodaje. Ali da tako nešto bude objavljeno bez ikakve recenzije nimalo ne liči na Lagunu.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

J.Stickman

  • 2
  • Posts: 99
  • pretty as a picture
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #68 on: 04-09-2011, 14:14:03 »
Znači, ništa od kupovine. Što je u neku ruku dobro jer i nije baš jeftina  :lol:
Između ovdje i tamo.

ChikaLjuba

  • 2
  • Posts: 351
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #69 on: 04-09-2011, 14:15:44 »
Znači, ništa od kupovine. Što je u neku ruku dobro jer i nije baš jeftina  :lol:

Amo vec hoces da se trosis - ima sluzbeni glasnik lepo Zecevicevo delo

http://www.knjizara.com/knjige/knjiga/120179_Srpska+etnomitologija_ISBN:978-86-7549-638-0

jeste da dosta kosta, ali ima skoro 1000 strana

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #70 on: 04-09-2011, 14:35:34 »
Već smo pričali o Zečeviću. A u Glasnikovim knjižarama knjiga je 30% jeftinija. Just saying.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

J.Stickman

  • 2
  • Posts: 99
  • pretty as a picture
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #71 on: 04-09-2011, 17:40:05 »
Da, Nightflier je već spominjao Zečevića. U svakom slučaju hvala. Knjiga je već poručena i putuje ka meni.  :)
Između ovdje i tamo.

Nanny Ogg

  • 2
  • Posts: 29
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #72 on: 05-10-2011, 21:35:57 »
Već neko vreme planiram da kupim Zečevićevu etnomitologiju i da li je stvarno toliko jeftinije u radnjama Službenog glasnika, jer, sudeći po sajtu, nešto ne verujem u to
http://www.slglasnik.com/biblioteka-drustvena-misao/edicija-izabrana-dela/srpska-etnomitologija-%E2%80%93-izabrana-dela

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #73 on: 05-10-2011, 21:40:41 »
Meni tako rekli kada sam otišao u njihovu knjižaru. Ne znam da li je to i dalje aktuelno, a nadam se da jeste, pošto još nisam kupio svoj primerak.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nanny Ogg

  • 2
  • Posts: 29
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #74 on: 05-10-2011, 21:49:56 »
Daju oni toliki popust na sajmu knjiga, ali ako je tako u svakodnevnoj prodaji, odlično. Al ipak ne verujem  :)
Inače, iz oblasti slovenske mitologije preporučujem http://www.pesicisinovi.co.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=86:2010-03-30-21-05-53&catid=4:2010-03-23-22-49-31&Itemid=23
predobro napisana, i ima veoma malo slika, za razliku od ove slikovnice kojoj je posvećena ova tema xD

Mr. Hyde

  • 2
  • Posts: 116
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #75 on: 24-10-2011, 18:17:55 »
 Srpska etnomitologija (Slobodan Zečević) na sajmu knjiga košta 2268 dinara što je dosta jeftinije u odnosu na cenu u knjižarama.
   

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #76 on: 21-02-2012, 11:37:08 »
http://laguna.rs/v1473_vest_promocija_knjige_slovenska_mitologija_u_lazarevcu_laguna.html

Quote
Slovenska mitologija je idealan spoj modernog pristupa mitološkoj temi i naučne studije, koja kao jedini imperativ sebi postavlja činjeničnu zasnovanost, bogatstvo podataka i sveobuhvatnost i odgovornost naučne istine.
xfuck5
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #77 on: 21-02-2012, 11:43:51 »
Da, dobra im je izjava...
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

zakk

  • Očigledan slučaj RASTROJSTVA!
  • 3
  • Posts: 10.892
    • IP Tardis
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #78 on: 21-02-2012, 12:23:51 »
To je izgleda sa poleđine knjige...
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Dr00d

  • 4
  • 3
  • Posts: 957
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #79 on: 30-05-2012, 18:54:29 »
Eh što volem ovaj ZS! Ništa dok ovdašnja momčad ne odradi raskrinkavanje  xcheers
There's no saint like a reformed sinner.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #80 on: 06-05-2016, 22:45:33 »
Присетимо се свих злоупотребљених симбола, и сваки од њих је покраден од Срба.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #81 on: 20-07-2016, 23:05:08 »
Данас је Перунов дан по старом календару.
Слава Богу Перуну, Слава нашим прецима!

ALEKSIJE D.

  • 3
  • Posts: 1.923
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #82 on: 26-07-2016, 13:37:01 »
http://staroslavci.blogspot.rs/2014/07/blog-post.html
Zapostavio si svoj matični blog i došao kod nas. Lepo. Ali ovo nije bilo duga veka, izgleda. Šta se desilo? Tražili ste prostorije a ovi Vučkovi kerići vas ispalili?

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #83 on: 27-07-2016, 11:55:22 »
Izraz rodnoverje me uvek asocira na neke radikalne feministkinje...

Inače, odlične ilustracije na ovom blogu!

mac

  • 3
  • Posts: 10.456
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #84 on: 27-07-2016, 12:43:59 »
Odem na FB stranicu staroslavaca, i vidim stranicu lajkovao stari ZS član koji je neaktivan od aprila, a vrlo sporadično postuje i duže od toga. Zanimljivo je što bi na tog starog člana vrlo ličilo da usvoji potpuno novu personu, kao neki faceless man, i kao T2 krene da Lomi sve pred sobom...

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #85 on: 27-07-2016, 23:02:41 »
A ko to?

Sent from Bigg Maggzzee

Sebarsko je da budu gladni.
First 666

ЖивОзбиљан

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.364
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #86 on: 27-07-2016, 23:31:39 »
NFu je izgleda vrijeme za spavanje :)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

  • 3
  • Posts: 10.456
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #87 on: 27-07-2016, 23:36:51 »
Dao sam hint... Počinje na L a završava se na omi...

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #88 on: 27-07-2016, 23:42:33 »
Zbunilo me je ono "stari clan".

Sent from Bigg Maggzzee

Sebarsko je da budu gladni.
First 666

tomat

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.757
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #89 on: 28-07-2016, 00:01:11 »
nema tabela, grafikona i koječega, tako da sumnjam. ili je mnogo lepo ušao u ulogu, šta znam.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

ЖивОзбиљан

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.364
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #90 on: 28-07-2016, 00:03:14 »
T2 je Linkin.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Harley Quinn

  • Guest
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #91 on: 28-07-2016, 02:35:01 »
Dajte, ne pominjite ni Lonija ni Linkina bezveze.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #92 on: 02-08-2016, 15:06:56 »
СВАСТИКА КОД СРБА
Званична лажна наука нам говори да је свастика санскритски симбол.
Но, та тврдња, као и многе друге тврдње лажне науке које су везане за нас Србе, нема везе са памећу јер cанскрит није природни језик већ санскрит представља "есперанто" старог доба који је настао када су аријевци, пре више од 4000 година, кренули из Србије и извели свој освајачки поход на Индију, након чега су измешали Србски језик са Бенгали дијалектoм а из чега је настао санскрит.
Да је санскрит мешавина Србског језика са Бенгали дијалектом пише и Алокананда Митер, унука познатог индијског песника Рабиндраната Тагореа (који је писао на Бенгали језику), која је као студент на Оксфорду, а затим и директор Института за статистику у Калкути, више од тридесет година изучавала Cрбски језик и после опсежних проучавања, Алокананда Митер је доказала да су од живих језика санскриту најближи Cрбски и бенгали.
О томе је у Калкути објавила и научни рад у коме је изнела да је око 20 одсто речи Cрбског језика и санскрита исто, а још око 10 одсто је слично, што значи да је укупно 30 посто изворних Србских речи сачињавало ову језичку мешавину која носи назив санскрит.
Све ово значи да подметачина званичне лажне науке која жели да представи свастику као санскритски симбол пада у воду, као што у воду пада и лажна прича да Србски језик вуче порекло из санскрита иако се добро зна да оригинал не може да вуче порекло из једне мешавине, но лажна званична наука је све и свашта Србима потурала и подметала као истину а Срби, ненавикнути да мисле већ навикнути да гутају све шта им се са запада сервира су гутали разноразне лажи.
Пошто смо видели да је санскрит мешавина Србског језика са Бенгали дијалектом, преостаје питање да ли симбол свастике потиче из Србије или Индије?
Одговор на ово питање се налази у Србији.
Прво, свастика се као симбол налази међу симболима најстаријег писма - винчанског протописма.
Друго, многе статуете на којима се налази свастика су пронађене на разним локацијама по Србији.
Реч је о статуетама из Винче, а сви већ знају да је Винча, уз Лепенски Вир, Плочник, Белицу..., један од центара најстарије светске цивилизације тј. Србске цивилизације и као таква представља једно од најстаријих светских налазишта чија је старост потврђена и од стране археолога.
Статуете са свастиком су пронађене и на другим локацијама у Србији, па ћу споменути статуету познату као Дупљајска колица, која је пронађена почетком 20. века у Банату.
И треће, најважније, свастика је симбол Србског Бога Перуна.
Кажем Србског а не словенског Бога Перуна због тога што су cловени још једна у низу измишљотина лажне науке, јер добро је познато да су се сви они које је лажна наука, у циљу расрбљавања Срба, стрпала под назив cловени некада називали Србима.
Такође, једино код Срба постоје презимена која воде порекло од Перуна.
Дакле, нема никакве сумње да је симбол свастика из Србије ишао ка Индији, као што се и Србски ген из Србије ширио и по Европи и ка Индији - управо као што су европска истраживања хаплогенома потврдила да је хаплогеном Н1А1 најзаступљенији у делу мушке Србске популације и да се седиште тзв. лажно назване индо-европске цивилизиције налази на Балкану, у Србији.
Но већини Срба и Србкиња ни сви докази овог света нису довољни јер су од малих ногу, кроз разне школске и верске програме програмирани, па ће неко од таквих поменути будизам, будисте и њихове манастире на којима се налазе симболи свастике, али и будизам и будисти су само преузели симболе свастике, пошто се добро зна да је будизам као правац тј. религија настао много касније од Србске цивилизације (са једним од центара у Винчи) али и много касније од санскрита.
Неко ће споменути Адолфа Хитлера, Националсоцијалистичку партију Немачке, нацизам и злочине који су почињени под симболом свастике.
Тачно је да је тај симбол, светски познат под именом свастика, такође и светски оцрњен баш заслугом црног мага Адолфа Хитлера.
Међутим, оно што мало људи зна је да постоје две врсте свастике (једнa - чији краци иду са леве на десну страну и друга - чији краци иду са десне на леву страну) и да Хитлер није злоупотребио већ је употребио свастику чији краци иду са десне на леву страну а која представља симбол лажног нордијског бога Тора и лажне индијске богиње Кали.
Греше сви они који сматрају да је Хитлер злоупотребио свастику коју је користио и њихов главни аргумент у доказивању те приче лежи у томе да кажу како је Хитлер заротирао кракове свастике и да је на тај начин извршио злоупотребу.
Истина је да је он заротирао свастику коју је употребио, али није истина да је тим чином Хитлер изменио симболизам свастике коју је користио јер, и поред ротације од 45 степени, то је и даље била свастика чији су краци упућени са десне на леву страну.
Наиме, свастика коју је Хитлер употребио (свастика лажног бога Тора и лажне богиње Кали), сама по себи, представља тамну, односно мрачну свастику, антипод правој свастици, тј. aнтипод свастици која представља симбол Србског Бога Перуна.
За разлику од Перуновe свастике чији краци иду са леве на десну страну и која представља светлост, свастика лажног бога Тора и лажне богиње Кали, односно свастика коју је употребио Хитлер и коју употребљавају будисти, представља таму и представља одраз од Перуновe свастике, негацију Перуновe свастике и као таква управо и служи за окултне ствари, па је зато и служила за све злочине које су нацисти (под вођством црног мага Адолфа Хитлера) са њом и под њом, као својим симболом, починили.
У нашем тродимензионалном свету нама видљиве манифестације светлости и таме су Сунце и Месец, односно Ра и Ар, а позната је древна борба између култова светлости и култова таме, односно борба између Срба и одпадника од Србства.
Иако многи желе да прикажу како има више врсти свастика - права истина је да их има само две, а од те две - само је Перунова свастика древни Србски симбол; самим тим - само је Перунова свастика она права.
Овде морам додатно да појасним неке ствари.
У неколико наврата сам споменуо да су краци Перунове свастике упућени са леве на десну страну, док су краци свастике лажног бога Тора и лажне богиње Кали, односно свастике коју је употребио Хитлер, упућени са десне на леву страну.
То није општеприхваћено тумачење, но пре свега треба рећи да међу тумачима симбола и окултним писцима који тумаче симболе постоји проблем дефинисања свастике кракова упућених улево и удесно, па тако већина тумача симбола и окултних писаца за свастику лажног бога Тора и лажне богиње Кали, тј. свастику коју је употребио Хитлер, кажу да она има кракове упућене са леве на десну страну, а за свастику Србског Бога Перуна (коју они уопште, из зле намере или заблуде незнања, не називају Перуновом) кажу да су јој краци упућени са десне на леву страну.
Тумачи симбола и окултисти своје погрешно тумачење свастике заснивају на смеру из кога се  краци свастике наводно шире тј. из средишта свастике. 
Међутим, овакво тумачење има две нејасноће односно грешке.
Прва нејасноћа, односно грешка оваквог тумачења се примећује голим оком, јер свако ко гледа у симбол свастике видеће да се њени краци из њеног средишта не шире само у правцу лево-десно, већ се краци из средишта свастике шире и у правцу горе-доле. 
Друга нејасноћа, односно грешка оваквог тумачења произилази из чињенице да свастика са крацима упућеним на лево привидно изгледа као да ротира удесно, а свастика са крацима упућеним на десно привидно изгледа као да ротира на лево.
Битна грешка коју већина тумача симбола и окултних писаца прави из зле намере или из заблуде незнања лежи у томе да они као симбол Сунца узимају свастику лажног бога Тора и лажне богиње Кали, тј. свастику коју је користио Хитлер, и то своје тумачење оправдавају тврдњом да су наводно краци те свастике упућени са леве на десну страну као што се са леве на десну страну Сунце привидно креће по небу. 
Међутим, несклад у њиховој теорији настаје са чињеницом да таква свастика привидно ротира улево, значи са десне на леву страну, што је сасвим супротно од привидног кретања Сунца по небу.
Због тога таква свастика, ма колико је разноразни тумачи симбола и окултни писци проглашавали симболом Сунца, не може никако да буде прави симбол Сунца.
Да би се свастика правилно протумачила, треба занемарити жеље и фантазије белосветских тумача симбола и окултних писаца већ треба кренути од почетка, а почетак свега је, као што смо видели, у Србији.
Србски Бог Перун је и Бог Сунца, и његова свастика је симбол Сунца.
Привидна ротација Перунове свастике је удесно, управо како се привидно и Сунце креће по небу.
Самим тим и краци Перунове свастике морају бити упућени са леве на десну страну, а не обратно како то белосветски тумачи и окултисти тврде.
Ми Срби пишемо са лева на десно, и симбол свастике нико неће написати/нацртати из њеног средишта већ ће свастика бити написана/нацртана са леве на десну страну, почев од левог горњег крака, ка десном доњем краку.
Сасвим супротна ствар је са свастиком лажног бога Тора и лажне богиње Кали тј. са свастиком коју је користио Хитлер.
Оно што треба да се зна је да је одпадницима од Србства, који су били прогнани из Србства, било забрањено да пишу са лева на десно, те су морали или да измишљају руне као своје ново писмо или да пишу са десна на лево.
Обзиром на чињеницу да су одпадници од Србства морали да пишу са десна на лево, и њихова свастика је била писана/цртана са десне на леву страну, супротно од привидног кретања Сунца по небу,  што се и подразумева јер се ради о симболу који представља Месец тј. таму, односно негацију свастике Србског Бога Перуна која представља Сунце тј. светлост.
Оно што је људима још мање познато је да су Срби имали своје називе за свастику, јер свастика је санскритски а не Србски назив за тај симбол.
Србски називи, од којих је касније настао санскритски назив свастика, су "кука окретуша" и "повијени крстач" (како се овај симбол називао у Кумодражу код Београда).
Кука окретуша је ( осим што се налазила у винчанском протописму и на статуетама из Винче и осим што представља симбол Србског Бога Перуна) била присутна у свакодневном животу код Срба и то путем Србског народног веза.
Наиме, у Србском народу је било доста народног веза и шара са куком окретушом.
Куком окретушом су биле испуњене тканине, а везла се и на појасевима, чарапама, кецељама, марамама, торбама, ћилимима.
Србкиње су куку окретушу везле црвеном вуном на зарукављу, скуту и колиру.
Зашто баш црвеном бојом?
Зато јер је црвена боја, и дан данас, традиционална боја Срба (добро је познато да су древни Срби користили биљку броћ за справљање црвене боје којом су се шарали по телу), па иако су окултисти учинили све да убеде Србе (и целокупно човечанство) да је црвена боја у ствари боја "ђавола" и боја "пакла", а што су радили из разлога да би нам се ругали и да би ми Срби замрзели нашу традиционалну црвену боју - ипак у томе нису успели јер је код нас Срба остала изрека "црн к'о ђаво" и кроз ту изреку се види да окултисти нису могли да нас убеде у баш све лажи које су нам сервирали.
Осим у свом народном везу, знак куке окретуше су Срби стављали и на надгробне споменике, па се тако и данас могу пронаћи Србски надгробни споменици на гробљу у Рајачким Пимницaмa, између Неготина и Зајечара, који датирају из друге половине 18. и 19. века а на којима се налазе симболи куке окретуше.
Код Срба се најчешће срећу краци куке окретуше који су упућени са лева на десно као што се и Сунце привидно креће са леве на десну страну неба (и таква кука окретуша је симбол Србског Бога Перуна, симбол светлости, симбол Ра, Сунчев симбол), а много ређе се код Срба срећу краци куке окретуше који су обратни и који су упућени са десна на лево (они представљају симбол лажног бога Тора, лажне богиње Кали, симбол таме, симбол Ар, Месечев симбол).
Кука окретуша је знак Сунца и кретања Сунца, такође и ватре ( a ватрa је имала велику улогу у животу и обичајима код Срба).
Кука окретуша као симбол Сунца даје слику са 4 шпице и та слика је верна слика неспутаних сунчевих зрака јер да је кука окретуша којим случајем затворена онда би и сунчеви зраци били затворени, а то је са Сунцем немогуће јер се сунчеви зраци простиру у бесконачност.
Самим тим, кука окретуша представља верну и непомућену слику Сунца ..
Уз то, кука окретуша је и симбол светског реда, правде и целокупног Свемира (Васионе, Космоса).
Све ово наведено а везано за куку окретушу добија на значају када се зна да Србски Бог Перун није само Громовник и Бог Сунца већ је и Бог Правде.
Тиме се добија још једна потврда да је управо кука окретуша Перунов симбол, а још један од доказа који потврђује чињеницу да је права свастика симбол Бога Перуна а не симбол лажног бога Тора и лажне богиње Кали је је један од руских назива за свастику који гласи - Перунов цвет.
Кад су већ поменути сви ови атрибути куке окретуше, морам на овом месту да споменем и Србску химну "Боже Правде" јер, као што је речено, кука окретуша је симбол светског реда, самим тим и правде, а Перун је Бог Правде који се као Врховни Србски Бог - Бог Правде спомиње у самом називу и тексту Србске химне.
Али, окултисти који су забранили и опоганили све Србско, укључујући и Бога Правде, су измислили лажну богињу правде - Јустициjу, која је слепа и њено слепило је јасна порука која је, од стране окултиста, послата нама Србима а која гласи да је Правда ослепљенa што у преводу значи да за нас Србе нема више Правде и да за нас Србе више не важе ни Правда ни право, а што се показало на делу пуно пута, кaкo у ближој и даљој Србској прошлости, тако и у Србcкој садашњости.
Да се ​​неки делови химне Боже Правде, као и њен назив, односе на Перуна - показују нам следећи стихови:
"Нек на српско ведро чело твог не падне гнева гром" - добро је познато да је Перун Громовник и да је његов атрибут гром;
"Кад наступе борбе дани к' победи му води ход" - такође се односе на Перуна који је Србски ратни Бог.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #93 on: 24-02-2017, 01:29:45 »
Јуче. 23. фебруара текуће године, тачно у подне је започео Дан Сварога!!!
Променило се енергетско поље Земље и структура ауре човека.
Дошао је крај Ноћи Сварога!!!

Quote
Сегодня 23.02.2017 года, в энергоинформационном поле Земли, и у всего Человечества с душой от Бога, произошли позитивные, значимые изменения. Также изменения затронули, и всех лиц Библейской национальности - почитателей Саваофа, какие есть на планете Земля, у них ситуация ровно обратная. Если эти события описать, с позиции глобальных энергоинформационных процессов в мире, то их можно обозначить, как полное окончание Ночи Сварога - Отца Небесного, и успешного полного перехода Мироздания, Земли и Человечества в День Сварога - Отца Небесного, день вошёл в свою активную фазу. Так вот, у всех народов мира, и у нас Славян, сегодня праздник. Если рассмотреть более детально, что произошло, то хороший ясновидящий, или Человек занимающийся биолокацией, или чувствующий мир энергий, сможет подтвердить, что сегодня около 12 часов дня, изменилась энергетика у всех людей с Душой от Бога. Полевая структура(Аурические оболочки) у всех людей стали более светлые и более наполненные жизнью, увеличилась общая энергетика у всех людей, все чакры, улучшили качество своей работы. Абсолютно у каждого Человека с Душой от Бога проявилась личностная взаимосвязь с Отцом Небесным без посредников, выглядит как светлый поток(канал стяжения Святого Духа) от Создателя, проходящий через теменную чакру в сознание и душу каждого человека. Если рассматривать это событие с позиции, что энергоинформационная структура каждого человека выглядит как Древо, то мы увидим, что у каждого Древа человека, выстроилась энергоинформационная взаимосвязь с Древом Создателя Отца Небесного. Раньше, чтобы сделать обычному человеку подобное, надо было несколько дней медитировать, на специальных эзотерических курсах. А сегодня у всех и сразу, и на то есть Воля Создателя. То есть, с сегодняшнего дня каждый человек, если искренне, из своего сердца обратится в медитации - молитве к Отцу Небесному, то он и услышит и поможет. Главное читатель, сейчас нам всем необходимо научиться проявлять добро, здравомыслие и истинную любовь.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #95 on: 31-12-2017, 04:53:22 »
Георгий Сидоров - Воинские традиции ариев

https://www.youtube.com/watch?v=skPissVe9EY

Decenijama ruski narod izučava borilačke veštine azijskih i evropskih naroda — Kine, Koreje, Japana, Tajlanda, Grčke, Engleske. Nije svestan da se u srcu ruskog naroda čuva sećanje na drevnu borilačku tradiciju, koja nema premca. Naši preci su uspeli da vekovima osvoje i drţe ogromne teritorije — od Amura do Dunava. Njihova glavna prednost bila je jedinstveni sistem obučavanja vojnika, koji uključuje ne samo rad sa oruţjem i borbu prsa u prsa, već i psihotehnike, što je dozvoljavalo ruskim ratnicima tokom borbe da se kreću nekoliko puta brţe od običnog čoveka.
U ovoj knjizi prvi put su otkrivene tajne drevnog borilačkog sistema slovena-arijevaca. Detaljno su opisani osnovni principi ruske borbe. Date su konkretne metodologije rada sa nesvesnim čoveka, koje mu omogućavaju da prima dodatnu energiju u borbi i poseduje superbrzinu, bez umaranja.

BORILAČKA TRADICIJA ARIJEVACA – Georgij Sidorov

SADRŽAJ

Predgovor............................................................ ..................................4
Glava 1. Nešto malo o prošlosti............................................................ 9
Glava 2. Provera borbom............................................................... .....13
Glava 3. Zašto je došlo vreme.............................................................27
Glava 4. Upoznavanje sa vojnim nasleĎem predaka ..........................30
Glava 5. Zašto "pet elemenata"...........................................................33
Glava 6. Ratnik i borac................................................................ ........35
Glava 7. Dva toka sile................................................................. ........37
Glava 8. Superintuicija....................................................... .................39
Glava 9. Dostizanje superbrzine.......................................................... 42
Glava 10. Disanje ratnika.............................................................. ......44
Glava 11. Upravljanje.......................................................... ...............46
Glava 12. Sunčev vetar................................................................ ........48
Glava 13. Savez sa elementom vatre...................................................50
Glava 14. Savez sa elementom Zemlje...............................................51
Glava 15. Savez sa elementom vazduha.............................................52
Glava 16. Komunikacija sa svetom drveća.........................................53
Glava 17. Povećavanje brzine udarca.................................................54
Glava 18. Izbacivanje energije pri nanošenju udarca.......................55
Glava 19. Pravila koja je duţan da zna ratnik……………..………...56
Glava 20. Psihološka obuka ratnika....................................................60
Glava 21. Ulaţenje u sliku................................................................ 63
Glava 22. Samoprogramiranje. prva etapa meditacije........................64
Glava 23. Druga etapa meditacije.......................................................66
Glava 24. Ulazak u borbeni trans....................................................67
Glava 25. Osnovni principi severne borilačke joge............................69
Glava 26. Tehnika poboljšanja udaraca rukama..............................89
Glava 27. Forma ognja................................................................ .....90
Glava 28. Forma zemlje............................................................... ..124
Glava 29. Forma vazduha.............................................................. ....146
Glava 30. Upotreba u borbi različitih predmeta................................150
Glava 31. Put borca................................................................ ...........161

PREDGOVOR

Mene mogu da pitaju (i ovo pitanje sa tačke gledišta savremenog
čoveka na ulici, koji sebe smatra za velikog poznavaoca borilačkih
veština, je sasvim pravedno): zašto napisati još jednu knjigu o tome,
što je odavno poznato? I zaista, o istočnim borilačkim veštinama
napisana je masa različitih knjiga. Ima ih na stotine, ako ne i hiljade.
Sličnu literaturu piše i na Istoku i na Zapadu svako ko nije lenj. I čini
se da se ništa novo ne moţe reći o ovom pravcu čovekove kulturne
aktivnosti. Sve je davno rečeno. Pored toga, u svim gradovima sveta i
u malim provincijskim gradovima rade stotine različitih klubova za
proučavanje ne samo istočnih borilačkih veština, već i zapadnih. Ovi
drugi takoĎe ulaze u modu i počinju da se takmiče na svetskom trţištu
borilačkih nasleĎa predaka sa stilovima Kine, Japana i Vijetnama.
Samo kod nas u Rusiji je registrovano više od 10 naših, niko ne zna
odakle preuzetih, kako tvrde njihovi tvorci, nacionalnih stilova. Tu je i
kozački Spas i čuveni, blizu njega, stil Kadočnikova i "skobar" i
"kruţalo" i naravno, takozvana slovensko-gorička borba. U svakom
velikom gradu mora da postoji nešto svoje, sasvim nacionalno. Samo
u tome i jeste stvar: ako paţljivo pogledate i odbacite nacionalnu
kamuflaţu, umesto rodnog krvnog, mi ćemo videti uvek iste prilično
dosadne stavove i blokove Japana ili Kine. Pored toga, osobene
stavove imaju kozački spas, slovensko-gorička borba i borbena
samba; ali ako smo do kraja pošteni, poslednja dva previše su
preplavljeni istokom. Slovensko-gorička — u manjoj meri, ali što se
tiče borbene sambe, to je skup tehnika, od kojih se mnoge nalaze ne
samo na Kavkazu ili centralnoj Aziji, kako tvrde poznavaoci ovog
stila, već i na Istoku, posebno u Japanu. To je i razumljivo, jer
sovjetsku borilačku sambu stvarao je ne samo Anatolij Arkadievič
Harlampijev, koji je u potrazi za borilačkim nasleĎem predaka
proputovao čitav jug Rusije, Kavkaz i Srednju Aziju, već je takoĎe
proučavao japanske borilačke veštine Ošepkov. Iz svega navedenog može se zaključiti da je tema borilačke umetnosti odavno potrošena i tu se ništa novo ne moţe reći. A što se tiče naše nacionalne borilačke tradicije, ona u osnovi kopira Istok. Zaključak je, na prvi pogled, razočaravajući. Pored toga, ako se sećate, šta pišu naši ruski, ukrajinski ili beloruski stručnjaci borilačkih veština o joga borbi slovena, to postaje i tuţno i to je sramota. Na primer, poznati poznavalac istočnih borilačkih veština i odličan pisac A. E. Taras u svojim knjigama izričito kaţe, da sloveni nikada nisu stvarali svoje nacionalne škole samoodbrane. Stiče se utisak da uvaţeni A. Taras uopšte ne poznaje istoriju ili da je podlegao zapadnoj propagandi koja tvrdi da su autentične škole borilačkih umetnosti mogle nastati samo u Kini ili Japanu. Zašto je potreban Zapadu takav pečat, lako je pogoditi. OdreĎeni uticajni krugovi povezani meĎu sebom tajnim društvima vode rat protiv bele evropeoidne nordijske rase. Zašto se to radi, neću vam reći, to ne ulazi u okvir ove knjige. Vaţno je drugo: sva izvanredna dostignuća evropskih naroda ili su prećutana ili se pripisuju nekom drugom. Na primer, semitima ili čak arapima. Ali to je jedna strana medalje. Druga strana je u tome, što se kulture Istoka nasilno uvode na Zapad, dajući im savršen standard za imitaciju. U potpunosti se to odnosi na jogu i borilačke veštine. Zato na Zapadu sve istočno ima takav neverovatan uspeh. Imamo pravu stvarnu zamenu, ali ne znamo za to. Nama od detinjstva nabijaju u glavu da se kinezi sa japancima javljaju kao zakonodavci tradicija borilačkih veština i drugačije ne moţe biti — to je aksiom koji ne zahteva dokaze. A šta o tome kaţu sami kinezi? Ispostavilo se, sasvim drugo: mnoge studije čan-budizma tvrde da je borilačku umetnost doneo u Nebesko carstvo veliki Bodhidharma — prvi budistički sveštenik, koji je došao u Kinu iz Indije. Ali ovo se odnosi na šaolinske stilove. Udanovski stilovi su se pojavili u Kini sa severa od takozvanih "belih Ďavola", Dinlina i naroda Hun. Kineske studije o borbenoj jogi direktno kaţu da je u Nebeskom carstvu borilačka tradicija ljudi bele rase pronašla novu domovinu. Ako su kinezi nešto i stvorili, to su ţivotinjski stilovi na osnovu kojih se baziraju: stav, blok, udarac, potpuno isti kao i u svim drugim borilačkim veštinama. Ništa novo. Prvi put o tome, da ni kinezi, posebno japanci, nisu kreatori škola autentične borilačke veštine, da su oni samo talentovani imitatori, govorio je čuveni Sun-Lutang, predsednik borilačkih veština Kine sa početka XX veka. Sun-LuTang, kao sledbenik škole Lao-ci, pošto je proučavao tri glavna udanovska stila Sin-i (forma uma), Tajci (veliki princip) i Ba-gua (osam trigrama) došao je do zaključka da su ova tri pravca jedna celina, tri dela jedinstvene borilačke tradicije, koja je došla u Kinu zajedno sa belim plavookim Lţouncima, predstavnicima Velikog Severnog Carstva. Koja je to imperija, lako je pogoditi. Naravno, radi se o legendarnoj Biarniji ili tzv Sibirskoj Rusiji. Onoj, odakle su u davna vremena pokretana osvajanje Kine, a u srednjem veku i Istočne Evrope. Ali to je već druga tema, a zbog specifičnosti naše knjige nećemo je dodirivati. Vaţno je da i istočne hronike i mnogi majstori borilačkih veština, kako u Kini, tako i u Japanu, veruju da joga borba dolazi na istok od ljudi bele evropeoidne rase, a sami evropljani su uvereni u suprotno. Kako se to desilo? Sve je jednostavno: borilačka umetnost je cvetala na Zapadu meĎu predstavnicima nordijske rase. To se dešavalo u vreme tzv vedske civilizacije. Do sada, netaknuta i sigurna, moţe se naći kod Kšatrija u Indiji. U Evropi joga borba je bila pod koren uništena od strane hrišćanstva. Zato moderni evropljani, odlično znajući da francuski "savat" ili škotski boks nimalo ne zaostaju za slavnim udanovskim stilovima, ipak i dalje nastavljaju da daju prvenstvo istočnjačkim borilačkim veštinama. To je program, ali postavlja se pitanje, šta je borilačka tradicija indijskih kšatrija? Činjenica je da je ona neverovatno drevna, poznata je čak i iz Mahabharate. Zapravo, nju je predao pandavima i njihovim rivalima kauravima veliki majstor Drona. Najverovatnije, upravo ovu borilačku tradiciju su doneli u Kinu kšatriji i istovremeno budistički asketa Bodhidharma. Drugi je u to vreme nisu znali. O indijskoj borilačkoj umetnosti više ćemo govoriti kasnije. Nas interesuje nešto drugo. Ako su vedski indijci do našeg vremena uspeli da očuvaju drevnu borilačku tradiciju arijevaca, ona je trebala da preţivi ne samo u Indostanu. Verovatno negde i na drugim mestima u svetu, gde nisu stigli hrišćanski misionari i muslimanske mule. To je zaista tako: drevna borilačka veština arijevaca, bez obzira na to, dugo vremena je bila kultivisana od strane iranskih assasina, zapravo, zoroastrijanske sekte profesionalnih ubica. Assasini su u neoruţanoj borbi bili bez premca. Oni nikada nisu izgubili borbe protiv kineza ili nekog drugog. Ako ih je neko i pobedio, to su bili indijski kšatriji ili ratnici iz ruskih bojarskih porodica. Nisam napisao pravilno — vitezovi iz drevnih ruskih bojarskih porodica. Stvar je u tome, da se pored Irana, Baktrije i Sogdijanije arijevska borilačka tradicija dugo uporno čuvala i na ruskoj zemlji. Ona ţivi i u naše vreme. Ali ne u okruţenju kozaka, gde se vekovima gajio blizak njoj "Spas", već kod direktnih potomaka starih ruskih bojara, uglavnom na severu evropske teritorije zemlje i u Sibiru. U onim regionima, gde su se posle pobede hrišćanstva povukli, izgubivši vlast, predstavnici druge višeg klase, vedski bojari. Ali tako se dogodilo, o porodičnim školama drevne borilačke baštine u Rusiji se skoro ništa ne zna. Upravo iz tog razloga izmišljeni su različiti stilovi, zasnovani na principima borilačkih veština, koji se izdaju za naše nacionalne. Ovaj proces je razumljiv, ţelimo da imamo nešto svoje, drugačije od svega. Ali ako ga nema, onda je prazna niša ispunjena bilo čime i nikome to posebno ne smeta, što su ove novonapravljene stilove stvorili obično majstori, koji su dugo proučavali istočnjačke borilačke veštine. Onda se postavlja pitanje: zašto se principi drevnog arijskog borilačkog nasleĎa u Rusiji nisu širili? Sa jedne strane, zbog tajnosti škole. Tajnost je nastala zbog sukoba hrišćanske doktrine, u kojoj se uvek negiralo fizičko i slavio jedan, jedini, duh. Sa druge strane — kako ne bi dobili duhovno neiskusni ljudi moćno oruţje fizičkog uticaja. Borilačka umetnost kšatrija u Indiji još uvek se predaje samo svojima. Isto je i u Rusiji. Zbog toga su savremeni stručnjaci u istočnoj i zapadnoj borilačkoj veštini formirali mišljenje da u našoj zemlji škole vojnog obrazovanja nikada nisu postojale. I svi naši vitezi, počev od hramskih ratnika, a zaključno sa kasnijim epskim herojima, bili su prosto talentovani ratnici. Nevolja je samo u tome što svi "stručnjaci― borilačke tradicije predaka — i ne samo gore pomenuti A. Taras, već i mnogi drugi — su spavajuća kategorija ljudi. Oni su patriote, ali spavaju, ne znaju svoju nacionalnu istoriju, ne razumeju jednostavne stvari. Mnogi od njih nerado čitaju naše letopise i suviše su lenji da razmišljaju. Jednostavnije je izmisliti mit i nametnuti ga svom narodu. Eto primera kako iza akulisa svi ti Tarasovi, Šabeti, Šatunovi, Silveri i mnogi drugi upravljaju našom svešću. Oni sami ne shvataju, da vaspitani Zapadom, uglavljuju u glave saplemenika misao o tome, da naš narod nikada nije bio deo nekada jedinstvenog arijevskog sveta. Shodno tome, ne čuvamo u sebi kulturno nasleĎe zajedničkih predaka. Ja ne ţelim da kaţem da su ti stručnjaci po borilačkom obrazovanju — direktni neprijatelji i zlonamerni agenti uticaja. Ali, vreme je da shvate da nije sve tako jednostavno kao što na prvi pogled izgleda. Ako vas požuruju sa zaključcima, to znači da nešto stoji iza toga. Vreme je da se probudi, otvori oči i ne piše u svojim knjigama ono što nikada nije bilo. Od laži je naš narod smrtno umoran, njemu je potrebna istina o sebi, samo istina i ništa više.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #96 on: 03-01-2018, 21:42:51 »
КРАЉЕВСТВО СЛОВЕНА - Мавро Орбини

https://www.youtube.com/watch?v=BFrsjsXAEAA

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #97 on: 03-01-2018, 21:58:24 »
Mavra Orbinija smo predstavili još u GRBOVNIKU.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #98 on: 03-01-2018, 22:23:18 »
Краљевство Словена је код нас било штампано без првих 240 страница.
Тек пре неколико месеци је код нас по први пут објављено комплетно преведено дело  Краљевство Словена.
Издавач - ИК Ганеша.

mac

  • 3
  • Posts: 10.456
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #99 on: 04-01-2018, 11:48:45 »
Nema nikakvih dokaza da je ova knjiga zabranjena u Vatikanu ili bilo gde drugde. Ima samo priča o tome.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #100 on: 04-01-2018, 12:40:46 »
Nema nikakvih dokaza da je ova knjiga zabranjena u Vatikanu ili bilo gde drugde. Ima samo priča o tome.


A, kakav dokaz biste preferirali? Sa pečatom Vatikana i potpisom rimske kurije s početka XVII veka?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

mac

  • 3
  • Posts: 10.456
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #101 on: 04-01-2018, 14:07:05 »
Ako je knjiga zabranjena u Vatikanu onda Vatikan to mora da ima napismeno, to je valjda jasno. Prvi indeks zabranjenih knjiga objavljen je 1559. godine, 40 godina pre nego što je objavljena ova knjiga. Ali knjiga nikad nije ušla u indeks. Sve informacije koje imamo o tome da je Vatikan zabranio knjigu je od izdavača, kojem je u unteresu da se razvija fama i kontroverza o knjizi.

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #102 on: 04-01-2018, 14:58:57 »
Ako je knjiga zabranjena u Vatikanu onda Vatikan to mora da ima napismeno, to je valjda jasno. Prvi indeks zabranjenih knjiga objavljen je 1559. godine, 40 godina pre nego što je objavljena ova knjiga. Ali knjiga nikad nije ušla u indeks. Sve informacije koje imamo o tome da je Vatikan zabranio knjigu je od izdavača, kojem je u unteresu da se razvija fama i kontroverza o knjizi.

Tačno tako. Uzgred Mavro Orbin je bio dominikanski fratar, i kasnije iguman, tačnije opat. Uz Franjevce i Jezuite tog doba, a to je vreme Katoličke Kontrareformacije, ova tri reda su bila stubovi obnovljene inkvizicije. Da je njegovo delo ikada došlo na index zabranjenih knjiga, mogao bi da se nada sudbini Đordana Bruna, ili Galileja. Sama priča o zabrani ide, što si lepo napisao, samo zarad reklame, jer ovdašnji kada im neko kaže da je Vatikan nepto zabranio, dobiju napad radoznalosti, ubeđeni da se time potvrđuje Vatikansko, Kominternovsko, Masonsko, judejska zavera protivu "nebeskoga naroda" i njegove slavne prošlosti...
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.


scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #104 on: 04-01-2018, 15:19:48 »
Mićin Index je iz 1664. godine. Mavro je imao priliku da se izvadi praktično do svoje smrti. Akhnaton po običaju lupeta o stubovima inkvizicije. Franjevci su red "braće", a "očeva" i češće su bili na drugoj strani i žrtve inkvizicije. Dominikanci su poznatiji po rakiji.


Dakle, nemam dokaz da Mavro nije bio na listi. Posebno, jer je čitav njegov opus postao osnova za Hijeronimski Ilirikum.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #105 on: 04-01-2018, 16:49:41 »
Uzgred Mavro Orbin je bio dominikanski fratar,

Није био доминиканац, већ бенедиктанац. Такође и Србин, католичке вере.

Sama priča o zabrani ide, što si lepo napisao, samo zarad reklame, jer ovdašnji kada im neko kaže da je Vatikan nepto zabranio, dobiju napad radoznalosti, ubeđeni da se time potvrđuje Vatikansko, Kominternovsko, Masonsko, judejska zavera protivu "nebeskoga naroda" i njegove slavne prošlosti...

Ти очигледно први пут чујеш и за Мавра Орбинија и за његово дело Краљевство Словена.
Да си чуо о том делу раније, сигурно би се запитао зашто су господа "званични" историчари и господа из САНУ забранили да се у првим преводима код нас објаве првих 240ак страница из тог дела, које управо говоре о славној прошлости Срба,  Србској држави и  Србским владарима из петог века па надаље.
То су забранили јер им се не уклапа у ватиканску-бечку историјску школу, по којој су Срби у Србију дошли из неке карпатске вукојебине, све ходајући уз Дунав и штекујући се пред непријатељима тако што су у Дунаву дисали на трске :)
Ти си на тој историјској линији, коју заступа усташа из Ливна, Радивоје Радић, али ваша линија је прошлост, те наша деца неће учити будалашттине о својим прецима, и зато велико хвала аутохтонистима који су превели и објавили комплетно дело Краљевство Словена.
Узгред, ово твоје баљезгање о небеском народу - никад Срби себе нису називали небеским народом, нити је тај епитет измислио неки Србин.
Тај епитет је Србима пришљамчио један јеврејин.


Књига коју је Ватикан забранио: Краљевство Словена

Ватикан[1] је због у јавност изнесених података, забранио једног аутора, тј. да будемо прецизнији једну његову књигу „Краљевство Словена“[2], због њеног садржаја, а иста је веома занимљива за историју Серба.
 
Ова књига је дуго чувана у Ватикану, односно у Ватиканској библиотеци[3] са напоменом да је – „Недоступна за Сербе“.

Сва каснија оспоравања овог аутора, коме је име Франо-Мавар[4] Орбин[5] (1563-1610) су научно неутемељена, тј. заснивају се на тражењу грешака у његовом делу, мада је оно само компилација других извора или неких локалних предања, чији су аутори понекад и понегде и погрешили.
 
Кажемо да критике немају научно покриће, јер се на пример данас, цео Свет држи података, које је о Германији[6] изнео Публијус Корнелијус Тацитус (56-117)[7] у наводно „свом делу“ „Германија“[8], а сви знају да од тог аутора немамо ни један примерак оригиналног дела (само поседујемо копије), односно знамо да у њему постоје бројне контрадикторности, односно нетачности.
Тако, у преписима његовог дела „Германија“, ова домовина Германа[9] залази (читај: прелази) чак и источно од реке Лабе[10], мада источно од ње није никада било никаквих германских насеобина, нити постоје било какви докази за тако нешто (источно од Лабе, буквално нема никаквих германских топлонима пре 9. века), пошто су источно од ње (у његово време, па све до 9. века) живели једино Серби (корпус сербских племена), које овај аутор зове Свеби[11], али их ипак у једном делу књиге потпуно јасно разликује од Германа, са којима су увек били у непријатељским односима.
 
Из тог истог разлога не може да се оспорава и ниподаштава Орбиново дело у целини, односно у његовом највећем делу, те оно има и даље изузетан значај за историју Серба и Словена уопште.
 
У питању је књига, чија чак 241. страна (нечијом одлуком) никада није преведена на сербски језик. Ко год жели, може ове наводе проверити прегледом превода у књизи „Краљевство Словена“ (1968[12] и 2006[13]).
 
Заиста, никоме нормалном није јасно, који (и мало позитиван) смисао може имати прећуткивање историје Серба пре Немањића[14]? Јасно је, да историја Серба нити почиње, нити се завршава са овом познатом династијом.
 
Из свега изнетог произилази логично питање коме то смета (забележена) сербска историја после пропасти 4. септембра 476. године на западу Романског царства[15] (753. г. п. н е. -476), односно после пада Рима[16]?

У више извора су забележена имена свих сербских владара од 490. године па до Немањића, али о њима генерацијама кроз образовни систем у Сербији нико никада није ништа чуо.

 
Мавар је дело посветио слављењу историје Серба, јер говори кроз скоро цело своје дело о сербским династијама и племићким породицама, а на пример за Хрвате је одвојио једва три странице свог дела које има 528 страна.
 


Назив дела: „Il regno degli slavi, hoggi corrottamente detti schiavoni: historia, nella quale si vede l’origine quasi di tutti i popoli che furono della lingua slava, con molte & varie guerre, che fecero in Europa, Asia & Africa, etc“
 
https://www.scribd.com/doc/241369199/Il-regno-degli-Slavi-hoggi-corrottamente-detti-schiavoni

Аутор: Франо-Мавар Орбин (1563-1610), сербски историчар
 
Издавач: Girolamo Concordia
 
Место штампе: Pesaro (Ducato di Urbino 1213-1625 // Imperium Romanum Sacrum 962-1806)
 
Година издања: 1601
 
Језик: италијански (староиталијански)
 
Писмо: латиница

————————————————————


[1] Лат. Status Civitatis Vaticanæ.

[2] Лат. Il regno degli slavi, hoggi corrottamente detti schiavoni: historia, nella quale si vede
l’origine quasi di tutti i popoli che furono della lingua slava, con molte & varie guerre, che fecero in Europa, Asia & Africa, etc.

[3] Лат. Biblioteca Apostolica Vaticana. Орбини је своју књигу посветио свом мецени, Марину Андријином Бобаљевићу (1556-1605), познатом дубровачком Сербину, који је као и Марво био хришћанско-католичког верског опредељења.

[4] Лат. Mauro, или ит. Mavro. Мавар је његово монашко име аутора, које је веома популарно међу бенедиктинцима (лат. Ordo Sancti Benedicti), монашком реду коме је и Орбин припадао. У историјској литератури присутно је више различитих облика имена овог писца. Често се јавља облик Мавро Орбини, али тај облик је писац употребљавао само када је писао италијанским језиком. На сербском језику он се (као монах) звао само – Мавар Орбин, како су га и његови суграђани називали и како се потписао 20. априла 1606. године у посвети (на сербском језику) свог дела „Зрцало духовно“.

[5] Лат. Mauro Orbin, или ит. Mavro Orbini. Орбин је по националности био Сербин, али не православни хришћанин по верском опредељењу, већ као и већина Дубровчана (града у коме је живео) и он је био следбеник хршћанско-католичке цркве, а породица му је пореклом из Котора.

[6] Ватикан је после успостављања Каролиншког царства, односно од периода када њиме почињу да доминирају Германи, чак и измислио непостојећу земљу, која назива „Велика Германија“ (лат. Germania Magna).

[7] Лат. Publius (или Gaius) Cornelius Tacitus.

[8] Лат. De Origine et situ Germanorum.

[9] Лат. Germani.

[10] Нем. Elbe.

[11] Лат. Suebi или Suevi.

[12] Прво издање (Београд: Српска књижевна задруга, 1968).

[13] Друго издање (Зрењанин: Sezam book.d.o.o., 2006).

[14] Лат. Imperium Romanum, Imperium Romanorum, или Romania, односно грч. Βασιλεία τῶν Ῥωμαίων, Αρχη τῶν Ῥωμαίων, или Ῥωμανία.

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #106 on: 04-01-2018, 20:53:18 »
Drago mi je da se slažemo u tome da se ne slažemo. Za autohtoniste, ili one koji bi to da postanu, nadam se samo da neće postati"autohtonisti", jedno pitanje: koje je nacionalnosti bio autor dela koje znamo pod latinskim (uh svjatogrđa, izmišljen jezik) nazivom De Administrando Imperio? Ili Tačnije  Πρὸς τὸν ἴδιον υἱὸν Ρωμανόν? Poznatiji kao  Κωνσταντῖνος Ζ΄ Πορφυρογέννητος, u domaćim autohtonističkim krugovima poznat kao "lažov", a isti je pripadao Makedonskoj dinastiji.
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #107 on: 04-01-2018, 20:57:09 »
Lažov.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #108 on: 04-01-2018, 20:59:13 »
Каканатон, уместо да прихватиш своје погрешке које си изнео о Краљевству Словена, ти си на то не осврћеш, и идеш у нове поноре.
Типично радићевски.
Немам шта да причам са тобом, јер си у старту изнео глупост и нетачност око реда којем је припадао Мавро, и свака даља дискусија са тобом би била губљење времена.
Због других  - написаћу само да аутохтонисти не називају Порфирогенета лажовом, већ успешно доказују да је његово дело фалсификовано у ватиканским подрумима, током 16-ог века.


akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #109 on: 04-01-2018, 23:33:46 »
Lažov.

Каканатон, уместо да прихватиш своје погрешке које си изнео о Краљевству Словена, ти си на то не осврћеш, и идеш у нове поноре.
Типично радићевски.
Немам шта да причам са тобом, јер си у старту изнео глупост и нетачност око реда којем је припадао Мавро, и свака даља дискусија са тобом би била губљење времена.
Због других  - написаћу само да аутохтонисти не називају Порфирогенета лажовом, већ успешно доказују да је његово дело фалсификовано у ватиканским подрумима, током 16-ог века.



Parafraziraću jednog Rimljanina: "Što napisah, napisah"...
Uspešno dokazuju? Čime? Pustom željom da svom populusu nađu povoljnije mesto u istoriji? Možda bi i uspeli da imaju marketing kao oni koji su uvek krivi za sve. Pa bi onda imali milijarde koje bi gutale te "dokaze". Kao što ovima gutaju. Do tada, samo mogu da pokušavaju i zamlaćuju.
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

Ugly MF

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.161
  • Natural born FlatEarther!!!
    • https://www.facebook.com/Art-of-Bojan-Vukic-396093920831839/
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #110 on: 04-01-2018, 23:42:19 »
E, moz' prica ko sta oce, ako istoricari lazu, Istorija ne laze!

Kad je zapadna evropa, tipa franci i germani i ostali doziveli 'renesansu' i procvat u umetnosti i 'kulturi'?

Nakon krstaskog pohoda na Vizantiju.
Dotad su imali mracni srednji vek de im je crna guja bio rollmodel.
Tek kad su pokrali i videli sta valja, naprasno su se kultivisali.


scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #111 on: 04-01-2018, 23:49:30 »
Konstantin je začetnik epske fantastike na Balkanu. Diplomirao je na isturenom odeljenju Megatrenda, sa serijom plagijata koju su mu dvorske službe pakovale. Kad car naredi podaci se i izmisle.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #112 on: 05-01-2018, 10:12:55 »
E, moz' prica ko sta oce, ako istoricari lazu, Istorija ne laze!

Kad je zapadna evropa, tipa franci i germani i ostali doziveli 'renesansu' i procvat u umetnosti i 'kulturi'?

Nakon krstaskog pohoda na Vizantiju.
Dotad su imali mracni srednji vek de im je crna guja bio rollmodel.
Tek kad su pokrali i videli sta valja, naprasno su se kultivisali.



Dodaj u tu grupu i Slavjane. Pokrali su tek 1204, pre toga su kopirali, onako kao što mi danas gledimo šta nam serviradu sa mrskog nam Amentija, pa privatamo. Sad što je tada imalo šta da se pametno privati, a danas već i nema, to je druga priča.

Konstantin je začetnik epske fantastike na Balkanu. Diplomirao je na isturenom odeljenju Megatrenda, sa serijom plagijata koju su mu dvorske službe pakovale. Kad car naredi podaci se i izmisle.

Jeste, i on je daleki predak današnjih doktora, kao i najboljeg studenta Pravnog Fakulteta B.U u istoriji. Nesrećni Konstantin nije mogao da računa na antiplagijatski softver, jer u to vreme nije bilo kompjutera, a glupi dvorjani zauzeti pisanijem nisu mogli da nađu vremena da smisle kako da povežu Antikitera PC na mrežu svih mreža, još manje kako da ga programiraju. Tako da radove Konstantina (inače predak mu je naše gore list, Vasilije Makedonac) danas seciraju uzduž u popreko dublje i preciznije nego što su to radili ranije. Bilo na mrskom zapadu, bilo na ljubljenom vostoku.

Konstantin ne čudi uopšte, Numenorijanci su uvek s visine gledali na Rohan...
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #113 on: 05-01-2018, 10:27:17 »
Kad zatrpavaš teme po ZS trebiš li nešto ili uzmeš lopatu?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #114 on: 19-01-2018, 18:52:05 »
Иља Черкасов - Велеслав

РОДНОВЕРНИ ПРАЗНИЦИ У ПОРЕЂЕЊУ СА ХРИШЋАНСКИМ

- Слово о кологоду -



1. КОЛЯДА - Коледо, кољада
Једна од највећих светковина, пада на зимски солстициј, представља дан рођења младог сунца и Нову годину. На тај дан упражњава се обред Обнављања – оживљавања Огња и целу ноћ на брдима пале се ватре којима се помаже новом Сунцу. Православни хришћани славе га 25. децембра, а славље почиње 24. децембра, ноћ уочи Божића.

2. ВЕЛЕСОВЫ СВЯТКИ – Велесови свети
Дванаест светих дана (симболизују дванаест месеци у години, не рачунајући Коледо), трају од Божића до Водокреса (види ниже) који је посвећен сећању на претке. Зачарано доба, када је сунце још слабо да би разагнало таму, а врата између Јава и Нава су широм отворена. То је време коледовања, спомињања предака, гатања. Велесови свети трају од 25. децембра до 6. јануара следеће године. Хришћани овај период називају некрштеним данима.

3. ВОДОКРЕС – Водокрес
Последњи дан Велесових светих, када се затварају врата Нава, а свет поприма уобичајени поредак. На тај дан искре Небеског Огња (Крес) из Сварожје ковачнице падају у воду Земље, дајући јој чудовишна својства. Још се верује да у то време Велес шаље здравље благосиљајући све земне воде, како би свако, умивши се у њима на тај дан, се исцелио од разних болести. Православни хришћани 6. јануар сматрају Крштењем Господњим које називају Богојављење, а односи се на крштење Исуса Христа у водама реке Јордан у Палестини.

4. ГРОМНИЦА – Громница
Сусрет Зиме са Пролећем (Весном), када снаге Весне бију прву битку против Моране, зиме и једини пут у току зиме удара Перунов гром. Зато народ каже: «На Громницу зима с летом сусрете се». Овај дан православни хришћани празнују под називом Сретење. Слави се 2. фебруара.

5. ВЕЛЕС ДАН – Велесов дан, Велес зимски
У селима прослављају празник говеда јер Велес није само бог мудрости, већ и бог говеда; врше заштиту стоке и дворишта, молећи Велеса за њихово здравље и множење. Православни хришћани сматрају овај дан, 11. фебруар, даном Светога Василија, такође заштитника стоке.

6. ВЕСНОВЕЙ – Весновеј, Стрибог зимски
Зимски ветрови, Стрибогови унуци, доносе прве знаке наступајућег отопљења. Православни хришћани 21. фебруара посвећују Тимофеју Весновеју.

7. КОЩЕЕВ ДЕНЬ – Кашчејев дан
Обележавао се једном у четири (преступне) године. Тог дана Кашчеј узвраћа, у облику разних несрећа, за сва људска недела. Но мудри уче да се тога не треба бојати, већ се од срца обраћати родним боговима за снагу која ће људе одвојити од кривде и помоћи им да живе по правди. Православни хришћани 29. фебруар обележавају као дан Светога (преподобног) Касијана кога зову и Касијан Немилостиви, Касијан Злопамтиви итд. Постоји и израз «Касјаново око», а тако се назива око злог чаробњака.

8. СОРОКИ – Четрдесетница
Клицање Весни (Пролећу); са врхова брда почиње да се отапа снег. Сагласно словенским веровањима, на тај дан из Светлог Ирија долетело је 40 птица, наговештавајући долазак Деве-Весне. На чије поље птице прве слете, њему богови шаљу те године посебну срећу и добар род. Православни хришћани обележавају 9. март као дан 40 мученика.

9. МАСЛЕНИЦА (КОМОЕДИЦА) – Масленица, комоједица (покладе)
Један од четири најважнијих празника кологода, одговара пролећној равнодневици. Време обнављања, пролећног васкресенија (од крес, огањ) Мати Земље и све Природе. Иза седмице Масленице следује Комоједица, медвеђи празник. Према веровањима, тада се медвед (Газда шуме, оваплоћење Велеса Самог) у свом брлогу буди после дугог зимског сна. Православни хришћани обележавају 25. март као Благовештење које почиње трећим клицањем Весне (пролећа), после Громнице и Четрдесетнице.

10. ИМЕНИНЫ ДОМОВОГО – Слава Домаћег
Слављење и приношење жртве (треба) Домаћем Заштитнику. Православни хришћани 30. март славе као дан Јована Лествичника и пеку колач у облику лествица.

11. ВОДОПОЛ – Дан Вода
Буђење Водених и Русалки после зимског сна, почетак отапања леда и разливања река. Православни хришћани обележавају 3. април као Никиту Водопола. На тај дан дечаци су приносили понуде Воденоме говорећи: ако лед у овај дан не прође, риболов ће бити лош. Русалке, према веровању, 7. априла иду и ишту мало платна како би покриле наготу. Зато тог дана, још у зору, бабе на обале река и језера носе чисте ланене кошуље или комад платна, верујући да ће их захваљујући томе Русалке заштитити од дубоке воде; како њих саме, тако и целу њихову породицу.

12. СТРИБОГОВ ДЕНЬ – Стрибогов дан, Стрибог пролећни
Топли ветрови, Срибогови унуци, доносе пролећну топлоту. Православни хришћани 5. април славе као Фјодора Ветреника и Фјодору Ветреницу. Народ је говорио: «Дошао Федул – топло подув'» итд.

13. ВОРОНЕЦ – Вранец (Врањи празник)
Празник посвећен вешцу Врану (гаврану), гласнику Кашчеја који призива Нав и казну злима. Мудар такође, Вран носи у кљуну Живу и Мртву Воду и открива тајне живота и смрти. Православни хришћани обележавају 14. април као Мартина Лисогона. Како примећују ловци, на овај дан лисице напуштају старе и прелазе у нове рупе и прва три дана и три ноћи након пресељења су «слепе и глуве». Домаћице на тај дан кувају кашу, ставе је у тигањ и изнесу у двориште, а тигањ окрену наопако, стварајући тако сјај који ће да привуче љубопитљиве птице. Пошто домаћица изручи кашу и оде, вране долете на трпезу.

14. ПЕРВЫЕ РУСАЛИИ – Прве Русаље
Ред празника који претходи Јарилу Пролећном, чародејствена недеља, у част Деве – Леле – младе богиње Весне и Девствене природе, пролећног буђења вода и женских водених духова – Русалки. Православни хришћани обележавају 16. април као Ирину (Арину); почетак русалне недеље.

15. ЛЕЛЬНИК – Лељник (Лелник, Љељник)
Девојачки празник којим се завршава Русална недеља; прве Русаље које су обележаване 22. априла, дан пре Јарила Пролећног. Тада цветају јабуке, а по народном веровању тог дана ујутру на јабуково дрво слеће Птица Сирин, птица туге, која тужи и плаче. После подне на исто место долеће Птица Алконост, која се радује и смеје. Сузе Птице Сирин су Мртва вода, а роса са крила Птице Алконост су Жива Вода. Болестан, који се на тај дан најпре умије мртвом, а после Живом водом – оздравиће. На тај дан девојке носе на обале река и језера дарове Русалкама, а по ноћи, да момци не сазнају, чине девојачке магије и проричу.

16. ЯРИЛА ВЕШНИЙ – Јарило Пролећни
Јарило 'отвара' Мати Земљу и пушта росу, услед чега растиње почиње да буја. Православни хришћани 23. април славе као Георгија Победоносца, јер је убио аждају. Ако на тај дан време буде лепо, онда се обредно стока изгони на пашњаке, не би ли унела у себе и мало Јарилове росе. Обичај је био да се стока тера врбовим прућем. Заправо, и стоку и децу би мало млатнули врбовим прутом, говорећи: «Донела врба здравља! Како врба расте, тако и ти расти!»; ако би се умили Јариловом росом, говорили су: «Буди здрав, као Јарилова роса!». Такође се и предвиђао принос. Нпр.: «(Ако је) На Јарила роса – биће доброг проса».

17. ВЕЛЕСОВА (ЖИВИНА) НОЩЬ – Велесова (Живина) ноћ
Тајанствена ноћ између 30. априла и 1. маја, када Црнобог коначно предаје Коло године Белобогу, а врата Нава до првих петлова (до цика зоре) су широм отворена ка Јаву.

18. ВЕШНИЕ ДЕДЫ (НАВЬЯ НЕДЕЛЯ) – Пролећни дедови (Навја недеља)
Низ празника који почињу са Даном Земље (види ниже); недеља спомињања предака, када душе умрлих посећују живе. Православни хришћани ово обележавају као Пасху - Уксрс, називајући је Страсна. Недеља, следећа после Ускрса, назива се Фомином Недељом – време помињања умрлих. Основним даном Фоминове недеље сматра се уторак који народ именује као Родоници, Радуници (РОДОНИЦЕЙ, РАДУНИЦЕЙ), када сродници умрлих одлазе на гроб, где свештеник води парастос, након чега се код гроба организује даћа, а свештеник позива преминулог по имену да подели оброк са живима. Најопаснији дан Фоминове недеље је четвртак, јер се верује да тог дана умрли посећују своје домове. Како би их ваљано дочекали, практикује се да се у једној од соба остави прозор отворен, а да се у ту собу не улази до јутра. Најрадоснији дан ове седмице је недеља, која се назива и Црвена Гора, када се на узвишицама организују прославе, игре и забава. Такође, на овај дан обично у друштво излазе будуће невесте.

19. ВЕШНЕЕ МАКОШЬЕ (ДЕНЬ ЗЕМЛИ) - Пролећна Мокош (Дан Земље)
Празник, када, пробудивши се после зимског сна Мати Земља се поштује тако што се на тај дан Земља оставља да одмара, зато је не треба копати, рити, требити, а такође није добро ни стављати нож у њу. Особито се сматра даном Велеса и Мокоши, јер су они заступници Земље. Родноверни свештеници одлазе на поље, лежу на траву, ослушкујући Земљу. Православни хришћани обележавају 9. мај као Николу Пролећног (Летњи Св. Никола).

20. ЖИВИН ДЕНЬ – Живин дан
Празник посвећен Великој богињи живота и прослављању Пролећа. Православни хришћани славе 13. мај као дан Св. Лукерије Комарнице и, како се приметило, на тај дан заједно с топлим ветром појављују се комарци. Народ је имао обичај да каже: «Много комараца - биће добро за овас, комараца нема – овса и траве неће бити.»

21. ЗЕЛЁНЫЕ СВЯТКИ (ВТОРЫЕ РУСАЛИИ – Зелени свети (Друге Русаље)
Празници који претходе Јарилу Мокром (види даље), чаробна недеља, посвећена пролећу и њеним пратиоцима, женским духовима – Русалке – Брегиње. Време, када уместо Леле – Деве пристиже Жена Лада. Православни хришћани обележавају овај дан као Вазнесење. У народу су говорили: «дошла Весна до Вазнесења, ту јој је и крај». Пада у седму недељу по Пасхи (Ускрсу), седми дан по Вазнесењу, четвртак, зову русалним даном. Тада девојке одлазе у шуму да се окуме, плету венчиће од брезе кроз које се љубе и певају обредне песме. Субота се назива Кличућим даном, када се врши посебан обред умирења Воденога. Тада девојке од траве праве страшило Кострому (од 'ломача'), а затим с њим играју, тргају га и разбацују по пољу.

22. ЗМЕЙНИК ВЕШНИЙ – Змијник пролећни
Празник змија, обележава се у време Зелених светих, један од највећих празника Кола године, посвећен Велесу. Свадба Велеса и Живе. По веровању, тада змије, заступници (потворницы) Велесови излазе на Бели Свет и доносе земљи плодност. Православни хришћани 30. мај славе као Исакија Змијника. У тај дан, по веровању, змије имају право да некажњено уједају необазриве људе, или да их плаше да било који други начин. Између осталих, остала је забележена изрека: «На Исакија се змије окупљају, иду возом на змијску свадбу.» и «На Исакију Седмоглави Змај – змијску свадбу спрема».

23. ЯРИЛА МОКРЫЙ И ТРОЯН (ТРИБОГОВ ДЕНЬ) – Јарило Мокри и Тројан (Трибогов дан)
Празник краја пролећа и почетка лета, обележава се не касније од 3. јуна, када Младог Јарила Пролећног смењује Тросветли Дажбог. Празник посвећен победи Бога Тројана над Црним Змајем. Тада родноверни прослављају Сварожји Триглав: Сварога-Перуна-Велеса, светих и силних у Праву, Јаву и Наву. Према веровању, Тројан је оваплоћене моћи Сварога, Перуна и Велеса, који се уједињују у својој борби против Змаја. Православни хришћани овај дан славе као Тројицу и Духове (Педесетницу). У ноћи на Тројицу девојке и жене кадиле су село као заштиту од злих сила. Народ је имао обичај да каже: «Од Духова не с једног Неба, већ и из под земље топлота избија». Сагласно народним веровањима, тог дана од огња се боји свака нечист, а мати Земља открива своје тајне. Као и за Јарилов дан, и роса овог дана се сматра светом и лековитом.

24. КУПАЛА – Купало
Један од највећих празника, пада на летњи сунцоврат. Празник Сунца и Воде, који су дали почетк свег живота и расцвет силе Мати Природе. Православни хришћани славе 24. јун као дан Јована Крститеља (Ивана Купала). Од давнина, у ноћи Купала (с 23. на 24. јун) на обалама светих вода ритуално су паљене обредне ломаче, кроз које су прескакали парови држећи се за руке. Венчићи су бацани да пливају по води, скупљало се лековито биље и корење, трагало се за чудотворним Жар-Цветом, а ујутру су се умивали лековитом росом. Уочи Купала, обележавали су Агрипину Купалницу (23. јун). На тај дан се отпочињало купањем, при топлом времену, наравно, купало се доста рано. Тада се и старији људи купају.

25. СВАРОГОВ ДЕНЬ (ЛЕТНЕЕ СВАРОЖЬЕ) – Сварогов дан, Сварог Летњи
Празник у част Небеског (Свароговог) Огња и Сунца, по правилу, проистиче из самог распиривања летњег жара. Православни хришћани обележавају 29. јун као Петровдан (Дан Петра и Павла). Народ је имао обичај да каже: «Петар и Павле жегу прибавили.», «На Петровдан сунце игра». Млади се тада заручују, због чега се посредно, овај дан сматра и Ладиним.

26. ПЕРУНОВ ДЕНЬ – Перунов дан
Свети дан свих војника-заштитника Родне Земље. Православни хришћани обележавају 20. јул као Илиндан (Пророка Илију). Народ има обичај да каже: «До Илије облак хода по ветру, а од Илије против ветра», «На Илију до ручка- лето, а после ручка – јесен» итд. Перунов (Илијин) дан у народу називају 'срдитим даном'. На тај дан је непожељно радити. На тај дан нису водили стоку у околину јер су сматрали да у то време у шуми слободно лутају дивље звери, особито вукови и отровне змије. Према веровању, киша тог дана спира зле чини и многе болести. Припреме за прославу Перундана су обично трајале целу недељу. Пекли су обрени гхеб за цело село, велики комад сира и правили обредно пиво. На самом почетку празновања добивали су Живи Огањ од чистог храстовог дрвета. Само празновање је укључивало два елемента: војни и земљораднички.

27. ВЕТРОГОН (СТРИБОГ ЛЕТНИЙ) – Ветрогон, Стрибог Летњи
Јаки ветрови, Стрибогови унуци, доносе прве гласове о наступајућој јесени. Православни хришћани обележавају 8. август као дан Мирона Ветрогона. На тај дан обично дувају јаки ветрови. Ускоро после Мирона Ветрогона, празнује се Михеј Тиховеј (14. август), а по томе какви ветрови дувају тог дана прориче се какво ће време бити у септембру.

28. СПОЖИНКИ – Спожинки (дожинки, обжимки) – Дужијанца (заветине)
Празник завршетка жетве. На тај дан захваљује се Дажбогу Тросветлом и Мати Земљи за усев, приносе се дарови Мокоши (Мајци Усева) и плету се на пољу од последњих откоса браде богу Велесу. Православни хришћани обележавају 15. август као дан Успења Пресвете богородице. Жене на земљи изводе обред вретеном.

29. ИМЕНИНЫ ЛЕШЕГО – Слављење Лешија, Лесовик
Празновање Шумског домаћина и приношење посебних дарова. Православни хришћани обележавају 22. август као Агатона Огуменика (Гумника). У ноћи Агатона Лешија раскидају се снопови по гумнима и уопште дешавају се свакојаки пехови, славећи свој дан. Народ је имао обичај да каже: «На Агатона Лешиј из шуме у поље излази». У неколико губернија су чак стражарили код гумна, како би спречили да Лешиј не направи неку опачину.

30. ДЕНЬ РОДА И РОЖАНИЦ (ОСЕНИНЫ) – Дан Рода и Рожаница (јесењих)
Празник Рода и породице, сабраних усева и кућног благостања. Време за доношење и спровођење одлука. Сусрет јесени – слављење Мокоши као Мајке Јесење. На тај дан приносе се дарови Роду Сведржитељу (Све-Богу) и Роду Небеском (Прецима), а такође и прослављање Рода Земље (свих рођака, по Праву живућих): «Богу (Роду) навек слава, а нама хвала по делима»... Православни хришћани празнују 8. септембар као Рождество Богородице. Ово јесење празновање се по правилу спроводи крај воде, са овсеним хлебом.

31. ЗМЕЙНИК ОСЕННИЙ – Змијник јесењи
Јесењи змијски празник, посвећен Велесу. Свадба Велеса и Маре. Православни хришћани обележавају 14. септембар као Крстовдан (Воздвижење св. крста). Народ је говорио: «На Воздвижење змије одлазе под земљу», «На Воздвижење медвед у брлог улази» итд. На тај дан у селима се одржавао (сатирични) обред сахране мува, бува и бубашваба. Инсекти су сахрањивани у башти, а обред су обављале само девојке које су се правиле да тугују и наричу: «Јао, наше мртве бубашвабе. Јао, јао, јао, наше бубашвабе!...» У многим местима су бубашвабе и муве вешали о гранчице, имитирајући тако један од најдревнијих начина сахрањивања покојника...

32. ЛИСТОБОЙ (СТРИБОГ ОСЕННИЙ) – Листобој, Стрибог Јесењи
Хладни ветрови, Стрибогови унуци, доносе јесење захлађење, смењујући се с последњим топлим данима... Православни хришћани обележавају 20. сепбембар као Еустатија (Астатија) Листобоја.

33. ТАУСЕНЬ (РАДОГОЩ) – Таусењ (Радогост)
Један од четири најважнија празника, поклапа се са Јесењом равнодневицом. Велики јесењи празник приноса и рађања, када главни свештеник, заклоњен иза погаче, пита вернике да ли га виде. Ако га не виде, то онда означава да је година била богата; ако ли га виде, онда су жеље усмерене на то да следећа година буде још плоднија. Узвиком «Нека Богови дају да (ме) следеће године не видите!» почиње празнично славље. Православни хришћани славе 24. септембар као Фјоклу Царевницу и од самог јутра месе хлеб, пале Огањ итд.

34. ПОКРОВ (ОСЕННЕЕ СВАРОЖЬЕ) – Покров (Сварог Јесењи)
Сварог покрива Земљу палим листом. На Земљи је крај јесењих гозби и почињу зимска посела. Ортодоксни хришћани прослављају Покров 1. октобра. Народ је имао обичај да каже: «На покров до ручка јесен, а по ручку – зима», «Покров покрива Земљу, негде листком, а негде и снежком», «Не чуди се снегу на Покров», «Какво време буде на Покров, таква ће и зима бити» итд. Почиње време свадби, па је народ говорио: «Дође и покров, па девојке главу покривају». Двојке су говориле: «Покриј, Свароже, Земљу снегићем, а мене мужићем!» Такође Покров означава почетак женских радова у кући. После Покрова, хришћани су 4. октобра обележавали Јерофеја када, по веровању, од тог дана престају по шумама да ходе последњи Лесковици (они који нису ушли под Земљу на Змијника Јесењег). Они ломе дрвеће у шуми, рију земљу на пољима. С првим петловима, нестају и они у Земљи и враћају се тек следећег Пролећа.

35. ОСЕННИЕ ДЕДЫ (НАВЬЯ НЕДЕЛЯ) – Јесењи дедови (Навја недеља)
Низ празника који претходе Јесењој Мокош (види ниже), недеља сећања на Претке, организовања тризни и других обреда са циљем спомена. Испраћај душа Предака у Ириј – до будућег пролећа. Ортодоксни хришћани суботу пред Димитрија Солунског називају Дмитровске Деде и посвећују је сећању на умрле родитеље. Кузминским Дедама су, с друге стране, називали суботу пред дан св. Косме и Дамјана (1. новембар), а Михајловским Дедама називали суботу пре Арханђела Михајла (8. новембар).

36. ОСЕННЕЕ МАКОШЬЕ – Јесења Мокош
Дан када Мати Земља и Господарица Вода заспи, све до наредног пролећа. Тај дан је посвећен Матери Мокоши – Прељи Небеској, Владарки Судбина, Држитељици нити свега постојећег. Ортодоксни хришћани обележавају два датума посвећени Параскеви – Петки, познатој у народу као Земаљска и Водена Мати, Покровитељка брака и Исцелитељка (посебно оних болести које су последица чарања): 14. и 28. октобар (Петка - када се у селима припрема лан за предење).

37. ВЕЛЕСОВА (МАРИНА) НОЩЬ – Велесова (Марина) ноћ
Чародејствена ноћ, између 31. октобра и 1. новембра, када Белобог предаје власт над Колом године Црнобогу, а врата Нава су до првих петлова широко отворена ка Јаву.

38. СВАРОЖКИ – Сварожићи
След празничних дана посвећених Сварогу, Ковачу Небеском и Оцу Светлих Богова, Сварожића. Тада се затварају врата Сварге и Земља се окива ледом. Православни хришћани обележавају 1. новембар као дан Св. Косме и Дамјана. Постоји читав низ народних изрека које помињу Козму и Дамјана и говоре о почетку зиме и првим мразовима. Такође су се обележавали 2. новембар (Акиндин и Пигасиј), 6. новембар (Павле Исповедник и Варлам Хутински – Ледоставни), а посебно 8. новембар (Арханђел Михаил).

39. МАРИН ДЕНЬ – Морин дан
Стиже Морана – Зима. Ортодоксни хришћани обележавају 9. новембар као Матрјону Зимску. Према веровању, Морана – Зима долази не касније од 21. новембра, а ортодоксни хришћани тај дан обележавају као Ваведење Богородице. Народ је имао обичај да каже: «На Ваведење зима уводи се», «Ваведење – врата зиме», «Ваведење дошло – и зиму довело» итд. Дан пре тога обележавали су Прокла (20. новембар) када су правили заштите од сваког зла, а дан после (22. новембра) св. Прокопија, када се копају прве стазе по снегу.

40. КОРОЧУН – Крачун
Најкраћи дан у години. Ортодоксни хришћани празнују 24. децембар као Сочивник. По веровању, ноћ пре Божића (25. децембар, види Коледо) је време за гатање, матије, путовање душа у Нав и сл. Народ је имао обичај да каже: «Ако на Божић Небо буде звездано – животиње ће бити плодне» итд.


………………………………….
ДВАДЕСЕТ НАЈВАЖНИЈИХ ПРАЗНИКА КОЛОГОДА:
1. Коледо (25. децембар)
2. Велесови свети (25. децембар – 6 јануар)
3. Громница (2. фебруар)
4. Велесов дан (11. фебруар)
5. Четрдесетица – Клицање Весни (9. март)
*6. Масленица (25. март)
7. Јарило Пролећни (23. април)
8. Пролећни Дедови (Навја недеља, пред Пролећну Мокош)
9. Пролећна Мокош (9. мај)
10. Јарило Мокри (3. јун)
*11. Купало (24. јун)
12. Летње Сварогово (29. јун)
13. Перунов дан (20. јул)
14. Дужијанца, заветине (15. август)
15. Дан Рода и Рожаница (8. септембар)
*16. Таусењ – Радогост (24. септембар)
17. Јесењи Дедови (Навја недеља пред Јесењу Мокош)
18. Јесења Мокош (28. октобар)
19. Сварожићи (1-8. новембра)
20. Морин дан (21. новембар)


http://www.svevlad.org.rs/narodni_zivot_files/veleslav_praznici.html


Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #115 on: 25-01-2018, 22:58:46 »
Америка - Западна Индија!

Разсматривая ГЛОБУС..ИНДИИ !!!
Дата изготовления глобуса 1535г.
Возсоединение Асии с Америкой.
ОДИН НАРОД - ОДНА ЗЕМЛЯ !!!
Откуда свастика у американских индейцев?


https://cont.ws/@otshell/420547

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #116 on: 02-02-2018, 20:30:24 »

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #117 on: 03-02-2018, 14:19:47 »

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #119 on: 20-02-2018, 23:14:58 »
''Кад је се навршило 640. г. од саздања нашег града (на 60 год. пре Христа) , први пут код нас чули су се ужасни звуци србског оружја. Од тога времена до другог консулата Тројановог свршило је се 210. г. како се ми непрестано боримо да би покорили те Србе, а колико смо несрећа за то време претрпили, то само богови знају.''

Публије Корнелије Тацит, римски историчар ( De moribus Germаnorum в. 37.)

S.U.B.A.

  • 2
  • Posts: 155
  • Navadna krastača je naša največja dvoživka.
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #120 on: 22-02-2018, 10:56:40 »
Имаш ли негде како је написано у оригиналу?

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.396
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #121 on: 22-02-2018, 12:47:23 »
Evo ti prevod na engleski:


In the same winding tract of Germany live the Cimbrians, close to the ocean; a community now very small, but great in fame. Nay, of their ancient renown, many and extensive are the traces and monuments still remaining; even their entrenchments upon either shore, so vast in compass that from thence you may even now measure the greatness and numerous bands of that people, and assent to the account of an army so mighty. It was on the six hundred and fortieth year of Rome, when of the arms of the Cimbrians the first mention was made, during the Consulship of Caecilius Metellus and Papirius Carbo. If from that time we count to the second Consulship of the Emperor Trajan, the interval comprehends near two hundred and ten years; so long have we been conquering Germany. In a course of time, so vast between these two periods, many have been the blows and disasters suffered on each side. In truth neither from the Samnites, nor from the Carthaginians, nor from both Spains, nor from all the nations of Gaul, have we received more frequent checks and alarms; nor even from the Parthians: for, more vigorous and invincible is the liberty of the Germans than the monarchy of the Arsacides.



Na latinskom je: "Cimbri". Vidi:


https://books.google.rs/books?id=Wr9XAAAAcAAJ&pg=PT77&lpg=PT77&dq=De+moribus+germanorum&source=bl&ots=1BsfHgFvAZ&sig=_uULJJMtWnoL6PZHqQctLkQW8HM&hl=sr&sa=X&ved=0ahUKEwjkz6K8qLnZAhVHYlAKHZ8BBFsQ6AEIOjAD#v=onepage&q=De%20moribus%20germanorum&f=false

Meni to vuče na dragog nam "Simerijanca
" :)
Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #122 on: 22-02-2018, 13:17:12 »
Istorijski zapisana imena nikad nisu bitna. I pisma kojima su zapisivana su kilava. Da ne pominjem pisce koji se maše bilo čega što im se čini ubedljivim. Vidi li se identičnost između Cezar i Kajzer? Ili između Simerijanac i grčkog Kimeroi?  Ili, Arminio i Herman? Kupusanje po istoriji je tako opsesivno. Hoću da kažem da je moja projekcija istorije isto toliko validna koliko i vajnih istoričara.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.396
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #123 on: 22-02-2018, 13:26:10 »
Meni su lingvistički dokazi uvek bili zabavni...  :)
Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #124 on: 22-02-2018, 13:35:08 »
Činjenice su diskretnije i ubedljivije. Sigurno nemaju veze sa Srbima i kako ih Srbi zamišljaju. Ali, što ne bi oni ako svi duvaju u neke svoje diple? Meni je smešno smeštanje Rima u Englesku. A trude se iz sve snage. Zašto Srbi ne bi videli Helm/Balkan kao izvorište Evropske kulture? Nisam našao nijedan dokaz za suprotno. Da ne navodim, već smo se drndali sa Vikinzima.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

дејан

  • омнирелигиозни фанатични фундаменталиста
  • 4
  • 3
  • Posts: 3.563
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #125 on: 22-02-2018, 13:49:00 »
Činjenice su diskretnije i ubedljivije. Sigurno nemaju veze sa Srbima i kako ih Srbi zamišljaju. Ali, što ne bi oni ako svi duvaju u neke svoje diple? Meni je smešno smeštanje Rima u Englesku. A trude se iz sve snage. Zašto Srbi ne bi videli Helm/Balkan kao izvorište Evropske kulture? Nisam našao nijedan dokaz za suprotno. Da ne navodim, već smo se drndali sa Vikinzima.
шта више, без намере да се свира у своју свиралу, балкан има далеко највише разлога да себе сматра извором европске и медитеранске културе, од било којег другог понуђеног места...металургија и точак су сасвим довољни за ту претпоставку
...barcode never lies
FLA

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #126 on: 22-02-2018, 13:53:47 »
Naravno. Ima veliku reku i nema poslednje ledeno doba. Kud ćeš više?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

дејан

  • омнирелигиозни фанатични фундаменталиста
  • 4
  • 3
  • Posts: 3.563
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #127 on: 22-02-2018, 14:02:11 »
но да цитирам оно што се често заборавља везано за преисторијски балкан

Quote
Kritična vremenska tačka za ljudsku civilizaciju je prestanak Ledenog doba (oko 11.000 do 10.000 g. pne.), kad su mogli ostaci mora odn. jezera da iscure u Crno more. Nedugo posle toga već imamo kulturu Lepenskog Vira (počinje oko 8.000 g. pne.) koja se formira na obalama Dunava u Đerdapu. Iako neki naučnici osporavaju biološku i kulturnu vezu Lepenaca i Vinčanaca, možda je baš razlog tome bilo izlivanje poslednjih ostataka Mora. Na to bi moglo ukazivati i debljina kulturnog sloja Vinče od 14 metara. Paralelan događaj ovom bilo bi otvaranje Bosforskog moreuza na Crnom moru. - са википедије
...barcode never lies
FLA

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #128 on: 22-02-2018, 14:28:12 »
Citat je samo početak revalorizacije ranih istorija. Činjenica je da na Balkanu nikada nije bilo ledenog doba. Imamo neandertalce, pa i mamute. Mislim da je do izlivanja voda došlo mnogo ranije, još kad je Afrička ploča podišla pod Alpe i digla ih do sadašnje visine. To je više miliona godina. Zamisli da se prevrnuo tanjir. Panonsko more, Jadran, sve se prosulo i moralo negde da probije. Vinča, Lepenski vir i dalje niz Dunav je uobičajno događanje oko velikih rečnih slivova. I Nil i Egipat posmatramo u kontinuitetu, a kontinuitet ne postoji. Samo nastavljanje uz pijaću vodu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

S.U.B.A.

  • 2
  • Posts: 155
  • Navadna krastača je naša največja dvoživka.
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #129 on: 22-02-2018, 15:24:29 »
Да се надовежем, знам ја јако добро шта пише Тацит, само ми боде очи кад се Кимбри/Цимбри брутално преведе као Срби и онда је то историјски "извор", јелте. Зато сам и питао да се наведе ориђинал. Да је Балкан колевка то је неспорно, толико смо разглабали да ће и камен пропиштати.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #130 on: 22-02-2018, 15:33:40 »
"Cimbri".

Hesiod: "Ligurski kralj Kiknos je vladao narodom Luga u Ćilibarskoj zemlji".
Pitej: ''U Štetinskom zalivu, na tri glavna ušća Odre, i četiri drugih između ostrva Rugena i Kap Arkona žive Lugi."
"Iza Avije (morske obale), u unutrašnjosti, žive Lugi."
''Esti (baltički Srbi) govore slično Britancima, što znači kao i Elevoni/ Suevi/Serbi na donjoj Odri."
''Esti stoje pod Suebskim kulturnim uticajem, i politički pripadaju Suebiji (Srbiji)".
"...Narod se zove Hibri, Cimbri, Liguri".
"...Hibri su Cimbri (Simbri/Srbi), opet Liguri su Lugi, zemlja Ligura / Ligurenland".



Meni to vuče na dragog nam "Simerijanca :)

Да.
Цимбри-Кимбри-Симбри/Срби.
Цимеријци-Кимерци-Симеријци.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #131 on: 22-02-2018, 16:07:17 »
само ми боде очи кад се Кимбри/Цимбри брутално преведе као Срби и онда је то историјски "извор", јелте.


Tumačenje istorije je brutalno. Jedino mi se kao ustežemo. Vreme je za prst u oko, a ako neko ne želi neka ga ne vadi kad ga mi stavimo.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #132 on: 22-02-2018, 20:35:09 »
nastrano mi zvuči ideja da se guraju prsti u oči da bi se nešto videlo. uglavnom je suprotnbo: gurneš prst u oko kada hoćeš stvari da zamračiš.

problem sa "kolevkom civilizacije" je u tome što, prvo, pretpostavlja neku evropsku civilizaciju i kulturu (kao da je ona monolitna, homogena celina, a ne stotine i hiljade različitih kultura kroz vekove), a drugo, što uopšte polazi od ideje da je negde nešto počelo samo za sebe, a ne kroz trgovačku, vojnu, karavansku i svaku drugu povezanost između različitih centara u dolinama reka.

Inače, interesantna je stvar što sam je tek nedavno saznao, za postojanje turovića igle:

http://www.medias.rs/turoviceva-igla-zezlo-od-najcistijeg-gvozdja-na-svetu

naime, 2005. godine je na brdu pored leskovca  neki amater arheolog našao pola metra igle iskovane od čistog gvožđa,  što je danas, valjda, nemoguće uraditi, odnosno, iskovati tako nešto u tako čistom stanju (ima priča da su kovači koristili ljudsku krv umesto vode prilikom kovanja) a drugo, igla se datira na vreme pre nego što je zvanično počelo gvozdeno doba, i to jedno dobrih dva-tri veka ranije, što ovaj artefakt verovatno čini najstarijim oblikom crne metalurgije. kultura za koju se pretpostavlja da je igla pripadala, prostirala se od peštera, preko kosova, skoplja, severa makedonije, pa čak do belog mora.

ne znam da li neko od sagitaša ima neke iscrpnije informacije o ovome, prilično je interesantna tema, mada je verovatno oftopik

što se tiče artefakta, doduše, naši su ga tutnuli u sef i neće mnogo da se bave time:

https://www.danas.rs/drustvo/nasao-svetsko-cudo-postao-socijalni-slucaj/

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #133 on: 22-02-2018, 20:58:27 »
nastrano mi zvuči ideja da se guraju prsti u oči da bi se nešto videlo. uglavnom je suprotnbo: gurneš prst u oko kada hoćeš stvari da zamračiš.

problem sa "kolevkom civilizacije" je u tome što, prvo, pretpostavlja neku evropsku civilizaciju i kulturu (kao da je ona monolitna, homogena celina, a ne stotine i hiljade različitih kultura kroz vekove), a drugo, što uopšte polazi od ideje da je negde nešto počelo samo za sebe, a ne kroz trgovačku, vojnu, karavansku i svaku drugu povezanost između različitih centara u dolinama reka.

Inače, interesantna je stvar što sam je tek nedavno saznao, za postojanje turovića igle:

http://www.medias.rs/turoviceva-igla-zezlo-od-najcistijeg-gvozdja-na-svetu

naime, 2005. godine je na brdu pored leskovca  neki amater arheolog našao pola metra igle iskovane od čistog gvožđa,  što je danas, valjda, nemoguće uraditi, odnosno, iskovati tako nešto u tako čistom stanju (ima priča da su kovači koristili ljudsku krv umesto vode prilikom kovanja) a drugo, igla se datira na vreme pre nego što je zvanično počelo gvozdeno doba, i to jedno dobrih dva-tri veka ranije, što ovaj artefakt verovatno čini najstarijim oblikom crne metalurgije. kultura za koju se pretpostavlja da je igla pripadala, prostirala se od peštera, preko kosova, skoplja, severa makedonije, pa čak do belog mora.

ne znam da li neko od sagitaša ima neke iscrpnije informacije o ovome, prilično je interesantna tema, mada je verovatno oftopik

što se tiče artefakta, doduše, naši su ga tutnuli u sef i neće mnogo da se bave time:

https://www.danas.rs/drustvo/nasao-svetsko-cudo-postao-socijalni-slucaj/

Ne zanima "domaće" stručnjake ta istorijska misterija, kao što ih ne zanima ni bliža istorija. 
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #134 on: 22-02-2018, 21:14:00 »
Region Karpata sve do obala Egeja je rudište metala takvog obima da je njemu pripisano bakarno doba. Bez pardona. Gvozdeno doba je pripisano Halštatu. Ko ima rudu taj je i počeo da je prerađuje. Gvožđe kod nas praktično ne postoji, pa ni prerada. U doba Rimljana se pominje prerada gvožđa kod Rudne Glave, ali ne i rudište. Tako je i leskovačka igla izuzetak, a ne pravilo. Čim su shvatili značaj alata pračoveci su počeli da ga prave od što tvrđih materijala, opsidijana, na primer. Ako su našli meteorsko gvožđe iskovali su ga.


Ono što mene iritira je pominjanje trgovine kao prauslova. To je stupidarija, jer se ne trguje sa nečim što pre toga nije počelo da se proizvodi u višku. Trgovina je posledica, a ne uzrok.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #135 on: 22-02-2018, 21:22:28 »
ima gvožđa u srbiji, samo je lošeg kvaliteta. doduše, ima bakra na istoku, i drugih ruda, tako da je sigurno postojalo i prostora da se razvija prvobitna metalrgija. ipak, ovo je najstariji komad obrađenog gvožđa poznat, pa sad, morali su to negde naučiti da prave, ili da barem kupe

e sad, koliko je trgovina uzrok a koliko posledica - mislim da je to previše isprepletano da bi se tačno razjasnilo. s jedne strane, hrana se verovatno nije prodavala osim ako nije bilo viška, ali postoji i druga mogućnost - da se hrana kupovala kada je bilo manjka. u tom smislu su mogli poslužiti predmeti, kao metal, na primer, kojih verovatno niej bilo viška, ali koji su postizali visoku cenu zbog retkosti i kvaliteta



ima na malti, u arheološkom muzeju, veliki broj neolitskih alata od obsidijana, granita i kremena, a ni jedna od tih vrsta kamena ne postoji na ostrvu

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #136 on: 22-02-2018, 21:33:12 »
Sede oni tako u pećini, pa počnu:
"Uga, nuga, guga..."
"Pizza!"


Ajde, mani me sa kapitalističkim formatom razvoja civilizacije. Logika je nenadjebiva.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #137 on: 22-02-2018, 21:45:33 »
al ja ne vidim logike, scallope, već prilično neargumentovano bečenje. sad, da li je nenadjebivo ili ne, to ne znam.

činjenica je da gde god da živiš, makar i unajplodnijem kraju., trebaće ti još stvari, pogotvo ako vodiš komotan ljudski život, kakav je postojao i u kamenom dobu. vidi onog nesrećnika što se smrzo na alpima, uecija: njemu je neko sašio odelo, napravio cipele, sredio opremu, umesio hleb od semenja, doneo materijale, igle, neko je morao da odere životinju (da uzgoji ili ulovi), da odere kožu, uštavi kožu, pa su se arheolozi i složili da je to morao raditi neki zanatlija. nemoguće je da sam čovek sve to sebi pribavi, ali je sasvim logično da menja nešto što ima (viška, ili što je vredno) za nešto što mu treba. na kraju krajeva, ja sumnjam da su i pre deset hljadagodina pravili svoje dugmiće, već su išli kod onoga ko zna da ih napravi

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #138 on: 22-02-2018, 22:04:51 »
Otzi je baš zgodna priča. Preko pet hiljada godina. Ali, tada se već putovalo po Evropi, sve bazne tehnologije su bile u stanju da proizvedu višak za razmenu. Bakarno oružje, pa i konje smo naveliko izvozili, Minojska kultura je bila izvoznik korijandera. Ti ne možeš u kožu tih ljudi, a ja sam u njoj bio. Najpre ide susedska razmena, pa đor sistem na kraćim putovanjima. Namenska putovanja, ono šta nazivaš trgovinom dolazi na red mnogo kasnije. Pre toga dolazi spoznaja da postoje mesta gde se nešto lokalno može razmeniti. Kovani novac je star 3000 godina. I njega su izmislili oni koji nisu želeli da prte svoju robu. Da su znali za bitcoin ne bi imali problema.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #139 on: 22-02-2018, 22:07:43 »
hm, ne znam da li smo se razumeli. ti trgovinu vidiš kao posledicu razvoja, ali ja je pre vidim kao nužnost koja pokreće. mislim da nisu potezali na put da se obogate, već da pribave neophodne sirovine.


scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #140 on: 22-02-2018, 22:20:15 »
Svojevremeno pravimo ajvar u Strumici. Sve ima, ali ćemo za patlidžane srednje veličine (niko ne zna šta je srednja veličina) u Kukuš (Kilkis). Da bismo znali da se negde može nabaviti, moramo da znamo i da to negde postoji. Zajednice su se uvek držale voda, a susedne vode znaju da budu udaljene. U moje vreme još su Belasica i Ogražden bili teške prepreke, pa su se i dijalekti sa različitih strana planina razlikovali. Zato mogu da zamislim kako je to bilo pre pet hiljada godina. Trgovinu smeštam u vreme Solomona, a to je preko tri hiljade godina. Pre toga sve je bilo izuzetan, slučajan događaj.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #141 on: 22-02-2018, 22:47:05 »
ali čekaj onda, prva trgovina počinje pre solona, hiljadu godina pre nove ere, a mi u srbiji - gde nema rude gvožđa - nalazimo gvozdene predmete od pre hiljadu i četristo godina? nešto ne valja u toj računici. baš na tom primeru sa patlidžanima, jasno je da čovek, gde god se naselio, ne može imati sve potrebne sirovine na raspolaganju, dakle, mora da ide da ih traži i da dopunjuje. ali teško da će baš da svako kopa opsidijan ili da, još gore, uvrće vlakna da bi napravio konopac. suviše vremena to oduzima. dobar primer je ovaj lik:

https://primitivetechnology.wordpress.com/

koji počinje prvi video samo sa kamenom, a na kraju gradi kuću, grejni sistem, sadi krompir, proizvodi ćumur, peče glinu, čak i pravi neke prve korake u metalurgiji samo sa onim što mu je to dostupno. ali tu se i vidi koliko vremena odlazi na samo najbanalnije sirovine - na čašu ili konopac - a i to zato što je na dobrom mestu. nije ni svaka glina za pečenje, već posebna vrsta, nema uvek ni konoplje (a nije ni tako lako uzgajiti) itd.

sad, doduše, ja ne bih izjednačavao kapitalizam i robno-robnu razmenu, ili trgovinu uopšte. prvo je iskorišćavanje tuđeg rada, a drugo je nužnost. čak, mislim, i pre nego što su morali da proizvedu višak, morali su da obezbede što raznovrsnije sirovine. a takođe ne verujem da su bili statični, kao što ni danas ljudi nisu statični, pa da ne znaju barem u okolini ko živi i kako je nastrojen i s čime raspolaže

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #142 on: 22-02-2018, 22:57:04 »
Ako zapaziš da smo sve bliži onda je već bolje.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

S.U.B.A.

  • 2
  • Posts: 155
  • Navadna krastača je naša največja dvoživka.
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #143 on: 23-02-2018, 00:10:31 »
Tumačenje istorije je brutalno. Jedino mi se kao ustežemo. Vreme je za prst u oko, a ako neko ne želi neka ga ne vadi kad ga mi stavimo.

Значи, други серу па ћемо и ми? ОК, али ми не умемо ни истину и правду да кажемо са стилом а камоли да скувамо чорбу од камена. Мантре о силним Србима у Сибиру и Александру Великом Карановићу а једва одбранисмо Теслу и Мирослављево јеванђеље од комшија. Ваљда се иде неким редом, мајку му. Нико не може да каже да је порекло горепоменутих Кимбра и с њима здружених Амброна и Тевтона неспорно германско или келтско али полако људи моји. Па не знамо ни шта је било на Неретви 1943.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #144 on: 23-02-2018, 00:28:26 »
Zašto uvek krenemo od krajnosti? Preterivanje je tako popularno. Pre će da se Britanci prihvate Kimbra nego mi Sarmata. Šta je to u našem biću da sami sebe diskreditujemo pre nego što to urade drugi? Oni tamo za Artura imaju samo one koji su tamo stigli, a mi sve one koji su odavde otišli. Jebe mi se za Karanovića, ali neću odustati od svega ostalog. Čim pisneš da je nešto "nesporno" u istoriji, za mene je sporno. Po kom se to difoltu opredeljujemo za plemensko, nacionalno, jezičko ili bilo šta drugo? Neko bio uporniji, neko ostavio svoje zapise... Aman, za koje smo zapise definitivno ustanovili da su tačni? Papiri? A šta je zapisano u nenapisanom? Moje posmatranje istorije se promenilo onoga trenutka kad sam ustanovio da je Herodot bilo lažov. Reci mi u koju istinu bi mogao da se zakuneš? U najčešće ponavljanu ili u onu koju možemo da naslutimo?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #145 on: 23-02-2018, 01:01:57 »
Значи, други серу па ћемо и ми? ОК, али ми не умемо ни истину и правду да кажемо са стилом а камоли да скувамо чорбу од камена.

e, to je istina.

a dokle god tumačimo istoriju da bi ovu ili onu naciju vozdigli ili brendirali - iz kojih god razloga - tim pre ćemo biti dalje od bilo kakve, pa i one najopštije istine.
kao i to nesrećno jevanđelje koje je u toj romantičarsko-nacionalnoj zbrci moglo da pripadne i nama, i hrvatima i makedoncima i bugarima s punim i podjednakim pravom. 

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #146 on: 23-02-2018, 10:26:32 »
Zašto uvek krenemo od krajnosti? Preterivanje je tako popularno. Pre će da se Britanci prihvate Kimbra nego mi Sarmata. Šta je to u našem biću da sami sebe diskreditujemo pre nego što to urade drugi? Oni tamo za Artura imaju samo one koji su tamo stigli, a mi sve one koji su odavde otišli. Jebe mi se za Karanovića, ali neću odustati od svega ostalog. Čim pisneš da je nešto "nesporno" u istoriji, za mene je sporno. Po kom se to difoltu opredeljujemo za plemensko, nacionalno, jezičko ili bilo šta drugo? Neko bio uporniji, neko ostavio svoje zapise... Aman, za koje smo zapise definitivno ustanovili da su tačni? Papiri? A šta je zapisano u nenapisanom? Moje posmatranje istorije se promenilo onoga trenutka kad sam ustanovio da je Herodot bilo lažov. Reci mi u koju istinu bi mogao da se zakuneš? U najčešće ponavljanu ili u onu koju možemo da naslutimo?

Herodot je bio trgovac, pa je morao da laže. Ljudska istorija je čudnija od stvarnosti koja nam se prodaje za stvarnost. 
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #147 on: 23-02-2018, 11:03:25 »

Herodot je bio trgovac, pa je morao da laže. Ljudska istorija je čudnija od stvarnosti koja nam se prodaje za stvarnost. 


Boldovano je transkribovano moje: Legende su često tačnije od istorija. Kako onda da budem protiv?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #148 on: 23-02-2018, 11:18:03 »

Herodot je bio trgovac, pa je morao da laže. Ljudska istorija je čudnija od stvarnosti koja nam se prodaje za stvarnost. 


Boldovano je transkribovano moje: Legende su često tačnije od istorija. Kako onda da budem protiv?
I ne možete da budete protiv...


Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk

Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #149 on: 23-02-2018, 11:48:16 »

Herodot je bio trgovac, pa je morao da laže. Ljudska istorija je čudnija od stvarnosti koja nam se prodaje za stvarnost. 


Boldovano je transkribovano moje: Legende su često tačnije od istorija. Kako onda da budem protiv?
I ne možete da budete protiv...


Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk




Ne, nego neću.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #150 on: 23-02-2018, 15:13:48 »
Вероватно се и Stanisław Jan Siestrzeńcewicz Bohusz бечио док је записивао следеће:
"Серби основаше своје треће краљевство и назваше га Пољска".

Тешко је савременим поклоницима Крмеже да схвате да су хрватска, македонска, црногорска, бошњачка итд.. "нација" обичне измишљотине, као што су им измишљотине и наводни језици којима говоре.
Кад се буде пошло од просте истине да су сви "Словени" заправо Срби, и да су сви бели заправо Срби, биће много лакше за схватање.
Онда ће се још лакше схватити како су поделама изазваним пустињским религијама од Србске Расе/Рода настали народи, па од народа измишљене нације.
Последњи пример настанка једне измишљене нације, одрођене примањем друге пустињске религије, је пример наводних бошњака.

Зато, мање Крмеже, више Црњанског, поготово Црњанског као историчара-аутохтонисте.

http://documents.tips/documents/drevni-srbi-na-britanskom-tlu-nepoznati-crnjanski-relja-novakovic.html

http://www.rastko.rs/projekti/cm/1/mcrnjanski-veze_l.html

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #151 on: 23-02-2018, 15:20:51 »
Тајна златног пресека: Веза између културе Лепенског вира, Винче и средњовековне српске културе

http://www.rasen.rs/2017/02/tajna-zlatnog-preseka-veza-izmedju-kulture-lepenskog-vira-vince-srednjovekovne-srpske-kulture/?subscribe=success#blog_subscription-5

Предраг Милосављевић упростио Еуклидову конструкцију златног пресека и померио границу свесног познавања златног пресека за око 3.300 година у прошлост, сместивши је у културне тековине народа балканског Подунавља, а не, како се до сада сматрало, у епоху античке грчке. Куће Лепенског вира и египатске пирамиде грађене по истоветној конструкцији.

Београђанин Предраг Пеђа Милосављевић је још као дизајнер „свратио“ у свет геометрије и физике и довео у питање константе ових наука које су хиљадама година биле светиња.

Са двадесет година, на првој години студија Факултета примењених уметности успео је да упрости Еуклидову конструкцију златног пресека која се користила око две и по хиљаде година, а само три године касније усавршио је своју претходну поставку, која ће, како тврди, померити границе научног сазнања.

Златни пресек заснован је на томе, да је однос мањег дела геометријске дужи према већем делу, исти као и однос већег дела према целини. Све ствари у природи у својој основи садрже златни пресек, као вид савршене природне поделе, симетрије и равнотеже. Анатомија човека је у потпуности подређена законима златног пресека и односима блиских њему.

На пример, златни пресек код човека одређује се у сразмери, тако да је раздаљина између врха темена и врхова прстију на опруженој руци иста као између стопала и пупка.

Овај најсавршенији начин дељења употребљавали су стари Грци у вајарству, сликарству, архитектури, естетици уопште као и науци. Током времена, а на основу искуства, утврђен је, као један од основних закона природе.

Још су филозофи предсократовци тумачили тајну хармоније златног пресека, али су је објашњавали на свој начин. Касније, своје виђење златног пресека дао је и Еуклид и на основу његове поставке вршена су каснија тумачења.

Тајну за коју се сматрало да је изгубљена „пронашао“ је Милосављевић. Његова истраживања, како доказује, померила су границу свесног познавања златног пресека за око 3300. година у прошлост, сместивши је у културне тековине народа балканског Подунавља, а не, како се до сада сматрало, у епоху античке грчке.

– Реконструисао сам куће Лепенског вира које су старе преко седам хиљада и осамсто година, као и слова винчанске азбуке млађа за скоро хиљаду и по година. Слова винчанске културе установио је археолог Милоје М. Васић приликом првих истраживања праисторијске Винче, а које је објавио 1912. године – прича Милосављевић.

Велико изненађење представља новооткривена веза између геометрије кућа Лепенског вира и естетике винчанског писма. Винчанско писмо и облици кућа засноване су на истоветној геометријској методи, на шта је раније указивао и Радивоје Пешић (професор на Миланском универзитету).

– Познавање златног пресека везивано је за античко доба, али је још египатска култура познавала тајну златног пресека, па савремена схватања теоретичара о томе да су египатске пирамиде грађене без свесне употребе златног пресека падају у воду, тврди Милосављевић и напомиње да Египћани, не само да су знали за златни пресек већ су и пирамиде засноване на потпуно истоветној основи златног пресека која је откривена и у култури Лепенског вира, а која је старија од египатске за преко три, а од грчке за око пет хиљада година. По њему, куће Лепенског вира и египатске пирамиде у основи имају исту конструкцију.

Најзанимљивији део Милосављевићевог истраживања јесте откриће везе између културе Лепенског вира (5800. г. пре н. е.), Винче (4300. г. п. н. е.) и средњовековне српске културе, упркос томе што досадашња историјска сазнања не увиђају никакву везу између становника који су преко 70 векова насељавали подручје данашње Србије.

Необјашњиво је и то да разне цивилизације, које су сматране напреднијим (Грчка, Рим, Византија Отоманска и Аустро-угарска империја), а које су се смењивале на овим подручјима нису преузеле лепенско и винчанско тумачење златног пресека.

Наиме, Милосављевић је у задужбинама српских средњевековних лоза Немањића, Хребељановића, Лазаревића и Бранковића открио да је коришћен исти геометријски принцип, који је употребљаван седам хиљада година раније на простору Балканског полуострва.

Манастири Студеница, Манасија, смедеревска тврђава, куће из Лепенског вира и слова винчанског писма на први поглед немају ништа заједничко. Оно што их повезује је примена истог геометријског принципа – златног пресека. Ту разлику или сличност, веровали или не, открио је Милосављевић.

Милосављевић је одбранио докторску дисертацију „Златни пресек и филозофија природе“ на мултидисциплинарним студијама Универзитета у Београду, на смеру Историја и филозофија природних наука и технологија.

Матица Српска је 2015. године приредила изложбу и предавање под називом „Слово ренесансе: античка геометрија у средњовековном српском стваралаштву“, аутора др Предрага Милосављевића.

Циљ изложбе је био да, како аутор каже: „укаже на постојање рационалних приступа у примени античке геометрије од стране српских мајстора, али, такође, и утицаја које су античка учења имала на развој науке и естетике у средњевековној Србији“, а сврха: „да се продуби свест о различитим аспектима примене античких знања која су утицала да се средњевековно српско наслеђе позиционира у самим темељима развоја хуманизма и ренесансе у Европи“.
Српско средњевековно стваралаштво, хришћанско и светосавско, према Предрагу Милосављевићу, аутентични је чувар античких грчких и римских знања.

Од описа војних направа, „словенског мајстора“ (7. век), преко студеничких цртежа (12. век) и геометрије коју је исказао протомајстор Раде Боровић (14. век), до механичког часовника Мајстора Лазара (14. век) и форме Смедеревског града (15. век), примена посебних геометријских образаца и на њима утемељених естетских приступа на најбољи начин сведочи о очувању античке учености у оквиру средњевековног стваралаштва у Србији. (…) Слични приступи који су у раздобљу између 12. и 15. века били иницирани од стране српских ствараоца (неимара, фрескописаца,…) представљали су око један век касније основу културног препорода западноевропских народа (15-16. век).

Аутор је до изреченог становишта дошао упоредним анализирањем елемената српског средњевековног наслеђа и њему истоветног западног средњевековног наслеђа из периодароманике, готике, ране и високе ренесансе. Идеја која је не само изречена, него и на један добро утемељен и аргументован начин приказана, јесте да се српско средњевековно наслеђе може и да га ја потребно вредновати на основу „продубљивања културолошких приступа и веза заснованих на мултидисциплинарним истраживањима аспеката његових оригиналних основа“, како би се на целовитији начин „сагледала и разумела лична и заједничка улога у будућим приступима заштите и унапређења националног идентитета“.

Према томе, било би корисно знати да је Црква Светих апостола Петра и Павла у Расу заснована на примени тзв. Птоломејове методе конструисања правилног петоугла; да се у основи града Рибница, у којем је рођен велики жупан Стефан Немања, налази „Метода V6/4“; да манастирски комплекс Студенице има везе са системом музичке аналогије и структуралним основама додекаедра (питагорејски символ космоса), о чему говори Платон у оквиру дијалога „Тимај“; а да је сама Богородичина црква у вези са Еуклидовим поступком конструисања златног пресека, познатог као Метода II, 11,… Први ренесансни уметник који је на непосредан начин приказао истоветан геометријски образац био је Леонардо да Винчи применивши га приликом компоновања зидне слике „Тајна вечера“ (Santa Maria delle Grazie,Милано, Италија).

На мермерној оплати Богородичине цркве (Манастир Студеница) налази се урезан читав низ техничких цртежа (скица) у размери 1:1. Поменути цртежи указују на изузетну геометријску студиозност коју су српски неимари исказали приликом изградње задужбине Стефана Немање. Међу неимарима Студенице налазили су се Мајстор Радован, Мавријан и Сек(ула?). Геометрија уреза указује да је Мајстор Радован био изузетан познавалац статике, али и античких знања чије основе је још током 1. века старе ере описао римски архитекта и теоретичар Марко Витрувије Полио у збирци „Десет књига о архитектури“. Поменута Витрувијева књига остварила је немерљив утицај на каснији развој италијанске ренесансе, али и на специфичност развоја класичне архитектуре у Европи.

Више о архитектонским и фрескописним тајнама уписаним у цркву Богородице Љевишке, у манастирске цркве Грачанице, Високих Дечана, Светих Архангела, Раванице, Љубостиње, Каленића, Манасије, преко Душановог законика и градова Ресаве, Смедерева и Београда, можете сазнати у видео-предавању др Предрага Милосављевића:

https://www.youtube.com/watch?v=5AuG8lXEn-Y


Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #152 on: 23-02-2018, 15:34:12 »
Папир трпи свашта, али кад камен проговори - ту дискусије нема.  ;)

О СРБСКОМ КАМЕНУ ИЗ СИРБИНА: Законик из VIII века пре Христа!

У Лици малоазијској (Људеји) Александар Велики је затекао једно посебно стање. У градовима Лике, који су били бројни, није било персијских посада. Иако је Лика била укључена у Персијску царевину од времена Кира Великог, она је задржала своје посебно уређење и своје старе законе. Имали су савез од 23 града, међу којима је град Сирбин (данашњи Ксантос) био престоница и највећи од градова (1). Личани су најпре били познати под именом Солими, а затим као Термили по једном делу Крићана, које је Сарпедон довео са Крита и населио у Лици (2). Сарпедон је основао и град Милет као насеобину критског града Милета (3)“.

„Стари Законик лички, који је био уклесан у каменом обелиску у граду Сирбину, потиче из VIII века пре Христа, нађен је и био је на сербо-рашком језику и писму. Изглед овог споменика, гледано са северне стране, приказан је на слици 1, а на сликама 3. до 6. детаљније су приказане западна, јужна и источна страна. Ликијске текстове је сакупио крајем XIX века аустријски професор Ернст Калинка (5). Тумачење текста грчким и другим језицима није дало резултат, а прочитан је у целости од стране Светислава Билбије, уз тумачење древног србског језика и писма из Лидије и Ликије. Билбија је најпре протумачио и објавио своје дешифровање текста са северне стране споменика, према препису Ернста Калинке (6) (стр. 6 наведене Калинкине књиге приказана је овде на слици 2, са 34 исказа које је Билбија гласовно протумачио као запис фонетским писмом, а протумачио га је помоћу сличности са србским језиком“.

„Светислав Билбија је текст са северне стране споменика у Сирбину назвао ‘Порука Србима урезана у обелиск у престоници Лике – Ликије пре 2.600–2.800 година’, а касније протумачио читљиве делове записа и са других страна. Тај радни материјал је објављен у зборнику ‘Catena Mundi’ под насловом ‘Обелиск из Ксантоса – Камена књига закона и обичаја старих Срба’ ( 8 ), где су искази приказани у облику одредби законика, које су груписане према темама које обрађују, уз ознаку стране споменика и броја реда за сваку од одредби“.

„Комплетан текст овог споменика сербо-рашке писмености азијске Ликије и древног сербо-рашког законика, који садржи 232 одредбе, уобличио је и допунио коментарима проф. Радомир Ђорђевић (13). Одредбе су сврстане у 16 група, према своме садржају, а свака од њих носи ознаку стране света и реда на обелиску. Те групе (главе Законика) су: (1) О управљању државом – задатак државе; (2) Хуманитарне дужности државе; (3) Слобода занимања и рада; (4) Обичаји и закони; (5) Избор и особине вође; (6) Дужности бораца; (7) О непријатељу и његовом чињењу; ( 8 ) Мудре изреке и савети; (9) Савети предака пољоделцима; (10) Савети копачима златне руде; (11) Лекарски савети; (12) Кривична дела, поступак и казне; (13) Васпитање деце; (14) О храни и њеној припреми; (15) О храни и како се хранити; (16) Уклесано треба читати, памтити, вршити.“

„Ради стицања утиска о садржају законика са обелиска у Сирбину, навешћемо овде појединачно само неке од одредби (оне носе Билбијине ознаке стране и реда). Тако у делу названом ‘О управљању државом; задатак државе’ стоји: 3-10: ‘О управљању овђе међама – границама државе завјет ту створити, ослањати се на стотине бораца, ови се нужно хоће – требају… ‘, С-7: ‘Држава има задатак позивати на оружану узбуну кроз цијели живот’ итд.“


1 Strabon: „Geographie“, XIV, 3.6, De l’Imprimerie Imperiale, Paris, 1805.
2 Strabon: „Geographie“, XIV, 3.10, De l’Imprimerie Imperiale, Paris, 1805.
3 Strabon : „Geographie“, XIV, 1.6, De l’Imprimerie Imperiale, Paris, 1805.
4 http://lexicorient.com/turkey/xanthos03.htm
5 Kalinka Ernst: „Tituli Liceae, Tituli Asiae Minoris, Vindobonae“, collecti et editi auspiciis Academiae Litterarum Vindobonensis, v. 1-2, Denkschriften (Österreichische Akademie der Wissenschaften. Philosophisch-Historische Klasse) – Nr. 1-2
6 Sventon ( Svetislav) S. Bilbija: „The Mummy of Zagreb and other Atruscan, Lydian and Lycian Written Monuments“, pp. 70-105, The Institute of Etruscan Studies, Chicago, 1989.
7 http://lexicorient.com/turkey/xanthos03.htm
8 „CatenaMundi– Српска хроника на светским веригама (зборник)“, уредио Предраг Р. Драгић – Кијук, Том II, с. 901-911, Ибарске новости – Краљево и Матица Срба и исељеника Србије – Београд, 1992.
9 http://en.wikipedia.org/wiki/Lycia
10 http://www.flickr.com/photos/profilacktisch/1744875911/sizes/l/in/photostream/
11 http://www.flickr.com/photos/sueandmartin/409040273/sizes/l/in/photostream/
12 http://www.flickr.com/photos/andreamichael/812268434/sizes/l/in/photostream/
13 „Обелиск из Ксантоса: Законик правних, обичајних и моралних начела Срба пре 2600 – 2800 година), Ликија (Мала Азија), превео Светислав С. Билбија“, приредио Радомир Д. Ђорђевић, Сербона, Ниш, 2003.14 Тreuber O. Geschichte der Lykier, 188715 Houvink ter Cate Ph.H.J. Тhe Luwian population groups of Lycia and Cilicia Aspera during the Hellenistic period, Leiden 1961.

https://srbski.weebly.com/10501072108410771085-10801079-1057108010881073108010851072.html

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #153 on: 23-02-2018, 16:14:20 »
Зато, мање Крмеже, више Црњанског, поготово Црњанског као историчара-аутохтонисте.

ne znam kako ovo da protumačim? kao pozitivni impuls jer konačno preporučuješ nešto kvalitetno osim onog šunda što ga nazivaš uredničkim poslom? ili da se zabrinem, jer se školska lektira ne sme preskakati po obrazovnom programu? u svakom slučaju, crnjanski kao pisac izvanredan, kao istorijski podatak irelevantan baš poput našeg prdenja po forumima. on čovek nije bio istoričar po struci

Тешко је савременим поклоницима Крмеже да схвате да су хрватска, македонска, црногорска, бошњачка итд.. "нација" обичне измишљотине, као што су им измишљотине и наводни језици којима говоре.

lepo si to primetio. baš kao što je i srpska nacija izmišljotina, baš kao i francuska, nemačka i sve ostale nacije. ima o tome dobra knjiga, istorija kao davanje smisla besmislenom

Кад се буде пошло од просте истине да су сви "Словени" заправо Срби, и да су сви бели заправо Срби, биће много лакше за схватање.

mogli su da se zovu srbi, naravno, mogli da se zovu i skiti i kelti i kako god, ali oni sa današnjim pojmom srbi nemaju nikakve veze, jer pre svega ne dele isti nacionalni i kulturni imaginarijum. uostalom, kakav je to srbin koji ne zna zavet cara lazara? to o čemu ti pričaš mogu da budu neki baltički i mitleuropski tribali

S.U.B.A.

  • 2
  • Posts: 155
  • Navadna krastača je naša največja dvoživka.
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #154 on: 23-02-2018, 16:27:51 »
Po kom se to difoltu opredeljujemo za plemensko, nacionalno, jezičko ili bilo šta drugo? Neko bio uporniji, neko ostavio svoje zapise... Reci mi u koju istinu bi mogao da se zakuneš? U najčešće ponavljanu ili u onu koju možemo da naslutimo?

Ставови су нам браћа, само нам приоритети нису сестре. Могу да се закунем у Србе Неретљане, Захумљане и Травуњане, у српске владаре Дукље, у први помен Босне као дела Србије. Нека Карановић, Нино Белов, цар Ђура, моћни сибирски Срби и Радован Трећи стану у ред. Ваљда се прво чисти двориште па онда далека њива.
А друго, ревизионизам, и здрави и нездрави, узео је маха и на западу. Нпр. ко су Англи и Саксонци и зашто се тај језик и земља данас зову енглеским? Они не знају.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #155 on: 23-02-2018, 17:05:33 »

Ставови су нам браћа, само нам приоритети нису сестре.


Radoznao sam da saznam šta mi je prioritet. Ne slažeš sa onim šta ja ni ne pominjem, a slažeš se sa onim šta ja ne pominjem. Oops! Ti se slažeš i ne slažeš sa samim sobom. Ja sam tu za potkusurivanje. Ne kudim te. Samo su mi očekivanja bila veća. Veća nego da će Aksentije i Scordisk biti u stanju da opaze da se sukobljavaju na ličnoj osnovi, a ne oko činjenica i nečinjenica. Da pomenem i Akhnatona, on se kao dosledni anarhista sukobljava sa bilo kime, čisto da ne propusti nešto.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #156 on: 23-02-2018, 17:25:37 »
kako, pa na sagiti se retko, ako gotovo i ikada, susreću činjenice. možda sam video jednu ili dve, sve ostalo je puhanje sujete i sukobi na ličnoj osnovi, zato i dolazimo ovde. niko pametan neće tu činjenice sada da traži:D

S.U.B.A.

  • 2
  • Posts: 155
  • Navadna krastača je naša največja dvoživka.
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #157 on: 23-02-2018, 18:20:54 »
Ti se slažeš i ne slažeš sa samim sobom.

А ја сам радознао да сазнам своју дијагнозу.
Врло могуће да те до краја не скапирам већ да све остане на наслућивању шта си изволео да хоћеш. Твоје знање је огромно наспрам мог али је често врло мочварно изложено па се заглибим, признајем.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #158 on: 23-02-2018, 18:37:55 »
Jesam li bilo gde pomenuo neke Karanoviće, Belove, moćne sibirske Srbe (osim sada, a i to prepisujem)? Nisam. Ti ih pomeneš i napišeš da se ne slažeš. Lako je tako biti u pravu. Ja ne zastupam srpsku balkansku opciju, čak sam samo frtalj Srbin. Ono šta ja zastupam je da je Balkan bio naseljen i kad je Evropa bila ledena pustinja (osim delova Španije), da je ta populacija generisala stanovništvo i na Sever i na Jug. Takođe da je većina htonskih božanstava balkanskog porekla, a da su panteoni (pazi - svi!) sistematizovani znatno kasnije i to po identičnom kalupu. Naš sadašnji jezik poseduje sve najstarije reči koje ljudi koriste. Demantuj to ako možeš, pa si junak iz LIke (Likeje). :lol:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #159 on: 23-02-2018, 18:56:34 »
Naš sadašnji jezik poseduje sve najstarije reči koje ljudi koriste. Demantuj to ako možeš, pa si junak iz LIke (Likeje). :lol:

to treba nečim i dokazati

S.U.B.A.

  • 2
  • Posts: 155
  • Navadna krastača je naša največja dvoživka.
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #160 on: 23-02-2018, 18:59:25 »
Па ни не желим да демантујем. Све што си рекао је тачно, што се мене тиче. Нисам нигде рекао да си ти поменуо Карановиће и Белове, указивао сам на погубну склоност да се траже Срби тамо где су теже доказиви (али не недоказиви) уместо да се иде редом. Од Балкана.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #161 on: 23-02-2018, 19:06:13 »
Naš sadašnji jezik poseduje sve najstarije reči koje ljudi koriste. Demantuj to ako možeš, pa si junak iz LIke (Likeje). :lol:

to treba nečim i dokazati


Ovca, jagnje, prija, prdež.


Ajde sad ti demantuj.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #162 on: 23-02-2018, 19:07:51 »
owca je na poljskom ovca

iagnie je jagnje na poljskom

prija ne znam

pierdzieć je prdeti na poljskom. prdež je na poljskom bong

poljski najstariji jezik na svetu! ha!


scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #163 on: 23-02-2018, 19:14:45 »
Stiglo u Poljsku sa Balkana. U Poljskoj je bilo Ledeno doba, kad su te reči bile ovde.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #164 on: 23-02-2018, 19:37:39 »
što opet, valja nečim dokazati

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #165 on: 23-02-2018, 19:56:27 »
Hoćeš da kažeš da pre 12 000 godina nije bilo Ledeno doba u Poljskoj?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #166 on: 23-02-2018, 19:59:37 »
hoću da kažem da nema dokaza da je pre 12 000 godina bilo bilo kog slavenskog jezika, a kamoli poljskog ili srpskog. no, otvoren sam za sve opcije, pod uslovom da se ispostave razumno argumentovani dokazi, u šta ne računam tvoj poznati argument "znam jer znam" i "znam jer ti ne znaš"

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #167 on: 23-02-2018, 20:04:55 »
Znači, nemaš nameru da mi dokažeš da je bilo životnih uslova u Poljskog za bilo koga?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #168 on: 23-02-2018, 20:10:00 »
to neki sofistički luping. nisi odgovori ona pitanje

ali ne, nije bilo uslova, ali su uslovi stekli do trenutka kada se arheološki mogu datirati slovenski spomenici i kumiri i hramovi.

s druge strane, nigde ne postoje dokazi bilo kakve slovenske, a kamoli srpske kulture pre 12 000 godina

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #169 on: 23-02-2018, 20:28:46 »
Ne možeš samo ti da postavljaš pitanja i tražiš dokaze. Da prvo dokažemo da ni na Balkanu nije bilo uslova za život pre 12 000 godina. Ili je ipak bilo?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #170 on: 23-02-2018, 20:34:56 »
pa ako postaviš tezu, onda je argumentuješ nečim, bilo čim, osim svojom imaginacijom. to se valjda podrazumeva. pošto ja ne zastupam u ovom slučaju neki tvrdi stav, nemam ni šta da branim. je li srpski najstariji jezik na svetu? vrlo dobro, koji dokazi postoje za to? je li su sloveni krenuli sa balkana, kolevke civilizacije, ka ledenom, blatnjavom severu, uprkos tendenciji da se ide ka toplijim krajevima i bogatim državama? još bolje. ali dokaze neke daj

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #171 on: 23-02-2018, 20:42:35 »
pa ako postaviš tezu, onda je argumentuješ nečim, bilo čim, osim svojom imaginacijom. to se valjda podrazumeva. pošto ja ne zastupam u ovom slučaju neki tvrdi stav, nemam ni šta da branim. je li srpski najstariji jezik na svetu? vrlo dobro, koji dokazi postoje za to? je li su sloveni krenuli sa balkana, kolevke civilizacije, ka ledenom, blatnjavom severu, uprkos tendenciji da se ide ka toplijim krajevima i bogatim državama? još bolje. ali dokaze neke daj



Opet izvrtanje. Kakve, dođavola, bogate države? Države ne postoje ni pre 5000 godina.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #172 on: 23-02-2018, 20:48:26 »
zavisi kako definišeš državu. rimsko carstvo je oblik države

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #173 on: 23-02-2018, 21:02:34 »
zavisi kako definišeš državu. rimsko carstvo je oblik države



Ne postoji pre 3000 godina.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #174 on: 23-02-2018, 21:39:09 »
neki, vala, oblik ustrojstva društvenog postoji još pre deset hiljada godina, nađen na levantu. no, udaljavamo se od teme. na osnovu čega zasnivaš svoj stav da su sloveni sa balkana pošli na sever?

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #175 on: 23-02-2018, 22:04:02 »
Pre deset hiljada godina ne postoji. Nigde. Nigde ne piše ni "slovena". Zašto su ljudi sa Balkana pošli na Sever? Zašto su ljudi krenuli iz Afrike? Zašto su krenuli od bilogde bilokuda? Postoji u fizičkoj hemiji zakon o dejstvu masa. Tamo gde ima manje molekula nekog jedinjenja nadoknađuje se iz prostora gde je u višku. Tako i ljudi. Kad ih je negde mnogo put pod noge. Klima na Severu postala je povoljnija, zazelenelo se.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #176 on: 23-02-2018, 22:09:49 »
dobro, ok, to je sasvim logično. no, na osnovu čega ti zaključuješ da su ti što su pošli s juga pre deset hiljada godina u bilo kakvoj vezi sa nama danas (lingvističkoj, kulturološkoj, etničkoj, plemenskoj), osim što smo naseljavali iste prostore?

ЖивОзбиљан

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.364
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #177 on: 23-02-2018, 22:31:10 »
ali čekaj onda, prva trgovina počinje pre solona, hiljadu godina pre nove ere, a mi u srbiji - gde nema rude gvožđa - nalazimo gvozdene predmete od pre hiljadu i četristo godina? nešto ne valja u toj računici. baš na tom primeru sa patlidžanima, jasno je da čovek, gde god se naselio, ne može imati sve potrebne sirovine na raspolaganju, dakle, mora da ide da ih traži i da dopunjuje. ali teško da će baš da svako kopa opsidijan ili da, još gore, uvrće vlakna da bi napravio konopac. suviše vremena to oduzima. dobar primer je ovaj lik:

https://primitivetechnology.wordpress.com/

koji počinje prvi video samo sa kamenom, a na kraju gradi kuću, grejni sistem, sadi krompir, proizvodi ćumur, peče glinu, čak i pravi neke prve korake u metalurgiji samo sa onim što mu je to dostupno. ali tu se i vidi koliko vremena odlazi na samo najbanalnije sirovine - na čašu ili konopac - a i to zato što je na dobrom mestu. nije ni svaka glina za pečenje, već posebna vrsta, nema uvek ni konoplje (a nije ni tako lako uzgajiti) itd.

sad, doduše, ja ne bih izjednačavao kapitalizam i robno-robnu razmenu, ili trgovinu uopšte. prvo je iskorišćavanje tuđeg rada, a drugo je nužnost. čak, mislim, i pre nego što su morali da proizvedu višak, morali su da obezbede što raznovrsnije sirovine. a takođe ne verujem da su bili statični, kao što ni danas ljudi nisu statični, pa da ne znaju barem u okolini ko živi i kako je nastrojen i s čime raspolaže
Postoji i praksa darova, što nije trgovina.

Dođu u posjetu i donose poklone, čak se utrkuju poglavice ko će kome više da pokloni, upadaju u hiperprodukciju i eksploataciju članova plemena, a još nema kapitalizma i tržišta.

Vjerovatno ima neke male razmjene ali još više ima promjene dresova. Pleme nema dovoljno hrane ili žena, višak muškaraca prelazi u druga plemena.

A ima i treće, posvađaju se pa 2-3 porodice osnuju novo pleme i novo selo, pa pošto ne mogu baš da se miješaju dovijeka onda sa drugim selima pregovaraju o razmjeni momaka i đevojaka, pa upadnu i gvozdene igle u priču.

Ali vjerujem da je robna razmjena išla na sitno prilično dugo.

Naravno, koliko je meni poznato, pravo pravcato tržište, to tek ima u Mesopotamiji, i interesantno je inače po čemu je još Mesopotamija poznata: demokratiji, sodomi i gomori haha
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

ЖивОзбиљан

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.364
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #178 on: 23-02-2018, 22:38:28 »
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #179 on: 23-02-2018, 22:44:52 »
dobro, ok, to je sasvim logično. no, na osnovu čega ti zaključuješ da su ti što su pošli s juga pre deset hiljada godina u bilo kakvoj vezi sa nama danas (lingvističkoj, kulturološkoj, etničkoj, plemenskoj), osim što smo naseljavali iste prostore?


Gde sam ja napisao da jesu. Ni današnji Francuzi nisu Francuzi. Što se tiče jezika, priča je drugačija. Sporazumevanje je preduslov komunikacije. Jezgro je tamo gde je gustina populacije najveća. Raseljavanjem jezik divergira. Zanimljivo je da po obodima opstaje izvorni oblik jezika. Recimo, kod nas pada kiša, a u Sloveniji i Makedoniji - vrne. Moja opsesija je - šar. Od Šar planine do do bilo kojeg shire u Engleskoj. Širina je neizbrisivo jezičko čudo.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #180 on: 23-02-2018, 22:46:55 »


Pre deset hiljada godina ne postoji. Nigde.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Damaidi


Gde to znači državu? Po tome je i Lepenski Vir država.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

ЖивОзбиљан

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.364
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #181 on: 23-02-2018, 22:51:04 »
Reče Scor vid društvenog ustrojstva. Države su mnogo krupnije stvari.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #182 on: 23-02-2018, 23:31:25 »
država je organizacija koja ima monopol nad vlasti. to može i pleme da bude, ili bilo koje društveno uređenje, veličina je samo stvar estetike

Postoji i praksa darova, što nije trgovina.

jeste oblik trgovine. o tome je pisao antropolog marsel mos, sestrić dirkema, u delu "The Gift", ne znam kako ide francuski naziv, gde komparativnom metodom među indijancima i još nekim kulturama pacifika ukazuje na to da je darivanje među plemenskim staležima, često, ako ne i uvek, povezano sa nekim društvenim obavezama, ali i pravilom reciprociteta - ja tebi perijanicu ti meni minđušu, pa smo do jaja itd. Kao što su se tito i selasije lizali poklonima.

Raseljavanjem jezik divergira. Zanimljivo je da po obodima opstaje izvorni oblik jezika. Recimo, kod nas pada kiša, a u Sloveniji i Makedoniji - vrne. Moja opsesija je - šar. Od Šar planine do do bilo kojeg shire u Engleskoj. Širina je neizbrisivo jezičko čudo.


dobro, ali i to je neko opšte znanje. naravno da se jezik menja, no, pitanje je da li uopšte ima samo jedan centar. kao što reče - jezgro je gde je najveća naseljenost, ali i to je promenljiva kategorija, i često nije samo jedna. beograd je pre dve stotine godina bio vojna kasaba, sada je najbrojnije mesto na zapadnom balkanu. a izvorni oblik je teško, pa gotovo i nemoguće naći ako nema pisanih dokaza, a za nas ih uglavnom nema. zato poljaci kažu da je njihov jezik najizvorniji slovenski jezik jer je zadržao stare suglasnike koje više niko ne koristi, mi kažemo da je naš najstariji, a pitanje je šta bi makedonci, rusi, hrvati, ukrajinci i belorusi rekli na sve to. opet, nema nikakve čvrste osnove da se išta pretpostavlja



scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #183 on: 23-02-2018, 23:36:59 »
Odustajem.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

ЖивОзбиљан

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.364
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #184 on: 23-02-2018, 23:38:55 »
Ček bre, mada to sad skreće skroz s teme, al ne može trgovina da bude nešto određeno društvenim obavezama među staležima, jer onda je trgovina kad podoficir donese zarobljenika pa ga unaprede u oficira. Reciprocitet.

Preširoko shvatanje tržišta. Nije tržišna razmjena kmetova obaveza da donese feudalcu njegov dio, ili neko raspoređivanje među velikašima.

Na kraju će ispasti da je bilo razmjene i među komesarima u sssr.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #185 on: 24-02-2018, 00:13:17 »
pa ne, ali trgovina podleže određenim zakonima - makar i onim najprimitivnijim, najrudimentarnijim, ja tebi ovo ti meni ovo. i mora se znati neka cena, makar i najosnovnija.

mos piše o "arhaičnim društvima", koja osim standardne trgovine, imaju razvijene običaje prilikom darivanja a koji takođe funkcionišu kao oblik trgovine, s tim što je tu akcenat na razmenu "društvenog kapitala" među plemenima. takođe postoje određena pravila - šta se kome poklanja, kakav je standard za uzvratni poklon, postoje tabui, šta prolazi a šta ne - i sve to funkcioniše kao primarni ekonomski sistem

evo ti potlač kao primer među indijancima:

https://en.wikipedia.org/wiki/Potlatch

scallope:  xyxy


ЖивОзбиљан

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.364
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #186 on: 24-02-2018, 01:11:09 »
Pa eto ti wiki

A gift economy, gift culture, or gift exchange is a mode of exchange where valuables are not traded or sold, but rather given without an explicit agreement for immediate or future rewards. [1] This contrasts with a barter economy or a market economy, where
goods and services are primarily exchanged for value received.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

ЖивОзбиљан

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.364
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #187 on: 24-02-2018, 01:14:24 »
Inače, više ontopik, meni nije jasna ta priča o balkanskoj kolijevci... Čega?

Našli jednu iglu. Da je to bilo nešto značajno, iskopavali bi ga vijekovima ko Egipat.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #188 on: 24-02-2018, 14:24:16 »
Quote
ne znam kako ovo da protumačim? kao pozitivni impuls jer konačno preporučuješ nešto kvalitetno osim onog šunda što ga nazivaš uredničkim poslom?

Дилетант попут тебе има најмање права да било коме прича о "шунду".
Него, кад већ идеш офтопик - кад ћеш бре више да измериш списатељски милоклиз са писцем Зораном Петровићем?
Чега се бојиш?
Проглашен си за некаквог другог талента сф сцене, па у чему је онда проблем да се измериш са писцем кога си прогласио за нешто најгоре на сцени?
Прекини да се кријеш иза маске штавионичарског и форумског штакора кад год ти се помене тај дуел са Петровићем, но буди јуначина, па да сви видимо колико вреди "други сф таленат" у односу на "нешто најгоре на нашој сцени".

Црњански је БИО историчар.

Не постоји србска нација, већ постоји Србска Раса.

Да је Србски језик - језик мајка, рекли су и доказали многи лингвисти.
Већ сам их спомињао овде на форуму.

Словени су измишљен назив, и као што сам већ помињао - Словенима су названи Срби.
Цитат историчара сам већ стављао.

Рим који помињеш су створили Етрурци, односно Расени, "старији од вечног града".

Ти прдиш, и не уважаваш ни цитате ни дела историчара.
Прди даље, испишај се, усери, исповраћај, овери.
Кад будеш узео у обзир шта говоре историчари, онда ћеш бити уважен саговорник за ову тему.

У сваком случају, мање Крмеже, а више Горана Шарића, аутохтонисте из Хрватске.

https://www.youtube.com/watch?v=g5OK1rLrOlc&t=3s

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #189 on: 24-02-2018, 17:54:30 »
Него, кад већ идеш офтопик - кад ћеш бре више да измериш списатељски милоклиз са писцем Зораном Петровићем?
Чега се бојиш?

koji ja transfer sramote imam kada pročitam ovakve tvoje gluposti. mladi bi rekli: krindž. ali, mora ovde nerkoga da bude sramota, kada tebe već nije

Проглашен си за некаквог другог талента сф сцене,

opet transfer sramote. ja takvu ordinarnu glupost nikada nisam tvrdio, a ko tvrdi, mogu samo da mu kažem: jebo ja takav sf, i jebo ja takvu scenu

Прекини да се кријеш иза маске штавионичарског и форумског штакора кад год ти се помене тај дуел са Петровићем, но буди јуначина, па да сви видимо колико вреди "други сф таленат" у односу на "нешто најгоре на нашој сцени".

i treći put transfer sramote. ne znam je li ti nekada čitaš sebe? niko nikakav duel nije spominjao, a kamoli sada da izlazim na "duel" sa svakim piscem čiju knjigu pročitam i napišem mišljenje o tome na forumu. uostalom, dokle god se ti literarno džaraš u čmar na radionici, petrović nikako ne može biti najgori na sceni

Црњански је БИО историчар.

ne, nije. sa dva završena semestra istorije se ne postaje istoričar

Да је Србски језик - језик мајка, рекли су и доказали многи лингвисти.

pa što ga onda konačno ne naučiš?


Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #190 on: 06-03-2018, 16:20:21 »
Радован Калабић ''Званична сербска историографија је огромна ЛАЖ''

https://www.youtube.com/watch?v=76qsR80tTFM&sns=fb

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #191 on: 06-03-2018, 16:23:30 »
Историчар аутохтониста из Србске Ријеке, Горан Шарић, поново у Србији!
Добродошао Брате!


Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #192 on: 12-03-2018, 15:38:16 »
Винчанско писмо је само за писмене

Професор Радивоје Пешић је један од најважнијих научника у области српске, словенске и свеевропске прошлости. Деценијама је био потпуно оспораван, једно време и прогоњен у Србији и ондашњој Југославији, а данас је један од најразапетијих научника у историји.

Радови професора Радивоја Пешића познати су и прихваћени у целом свету, једино су занемарени у земљи чијој су слави неизмерно допринели – Србији. Већина људи у Србији нити је чула за проф. Пешића, нити зна да је он доказао културни континуитет једног те истог народа који ове просторе насељава већ више од 8000 година.

Професор Пешић је био генијални научник који је надахнут сопственим визионарством строго научним методама успео да докаже да је колевка европске и средоземне цивилизације била у данашњој Србији, на обалама Дунава, и да се она одатле ширила по свету, а не обрнуто – да нам је однекуд донета.

Прича о професору Пешићу и цивилизацији Винче је прича о најтамнијем периоду европске историографије и, уједно, о њеним најсветлијим тренуцима.

Винча је мало насеље које се налази на 14 километара удаљености од центра Београда, поред пута Београд-Смедерево и позната је по налазима праисторијског локалитета Бело брдо изузетне археолошке вредности. Административно припада општини Гроцка у Граду Београду. Према попису из 2002. имала је 5819 становника.

Винча се као археолошки локалитет први пут помиње 1893. када је на састанку Српског геолошког друштва Јован Жујовић скренуо пажњу на ово налазиште. А када су 1897. приказани предмети који су овде откривени, закључено је да постоји могућност да се овде налази праисторијски локалитет. Иако су систематска ископавања вршена у три засебне серије, са повременим прекидима, истраживање локалитета у виду обраде материјала, сређивања документације, упоређивања са другим локалитетима на територији централног Балкана и публиковања налаза, траје готово без престанка.

Професор Милоје Васић је на овом локалитету започео прва методолошки утемељена археолошка ископавања у Србији 1908. године, инсистирајући на систематском истраживању. Током ових ископавања дошло се до веома задовољавајућих резултата, али није било довољно средстава за даљи рад. Захваљујући помоћи директора Руског археолошког института у Цариграду Фјодора Успенског, после Првог светског рата помоћи британског археолога сер Џона Линтона Мајреса и власника бирмингемске новинске куће сер Чарлса Хајда, 1911. истраживање се наставља са прекидима до 1934. године, а добијени резултати су изузетно значајни за разматрања о настанку и карактеру овог праисторијског насеља.

После овог периода, током наредних десет година, иако није било ископавања, Васић се и даље бавио Винчом и резултате рада објавио је између 1932. и 1936. године у монографији Праисторијска Винча I-IV.

Да је 1906. професор Васић пронашао само један знак на једном једином фрагменту керамике из Винче, то би могао да буде случајан налаз. Да је, међутим, пронашао знаке на три фрагмента керамике то би могла да буде интересантна појава. Но, проф. Васић је пронашао знаке и читаве написе на преко 10.000 артефаката, а то већ није ни случајно, нити само интересантан налаз.

Као археолог, професор Васић није био у стању да својим налазима да право и потпуно тумачење, али је као генијални научник решио да потражи помоћ и сарадњу од научника других дисциплина, за које је сматрао да би могли да нађу право значење ове појаве. Учмала средина научних институција у Београду и целој Југославији ни пре ни после Другог светског рата није показивала никакво интересовање за капитална открића професора Васића, који је наслућивао да пронађени знаци представљају доказ о праписмености Винчанаца. У овоме су га подржавали једино филолози светског гласа Милан Будимир и Милош Ђурић, ништа мање значајни и познати археолог и један од проналазача Старчевачке културе др Миодраг Грбић, затим анатом и антрополог проф. Бранко Шљивић и други малобројни. Званична наука у Србији и Југославији је ова мишљења једноставно потиснула, јер јој нису одговарала.

Етрурци на винчанском

Онда на сцену ступа проф. Радивоје Пешић који се од средине седамдесетих бавио истраживањима знакова нађених у Винчи. Још је, посматрајући игру светла и сенки на симболима поред свих огњишта у нешто старијем налазишту Лепенски вир, проф. Пешић дошао до закључка да цео алфабет може да се извуче из ова три знака – А, Λ, ∆ .

Постепено, током скоро две деценије свог рада, проф. Пешић је успео да установи да винчанско писмо располаже са неколико верзија словних знакова, па је тако успео да препозна 57 карактеристичних слова. Вокали су били представљени са 14 знакова, од чега је било пет основних, а остало су били дифтонзи. Сугласници су по проф. Пешићу били представљени прво са 43 знака, да би се временом и тај број смањио, док се на крају није дошло до винчанске азбуке од 26 слова.

Упоређујући старост налазишта древних писама широм света, проф. Пешић је у свом делу Завера порицања начинио нову хронологију појаве и развоја писма широм света, која би требало да гласи:

1. Протописмо Лепенског вира (8000-6000 година пре Христа),
2. Винчанско писмо (5300-3200 година пре Христа),
3. Сумерско у Месопотамији (3100 година пре Христа – 75. године наше ере),
4. Протоеламско (између 3000 и 2000 година пре Христа),
5. Протоиндијско (око 2200 година пре Христа),
6. Кинеско (1300 година пре Христа и траје до данас),
7. Египатско (3000 година пре Христа – 400 година наше ере),
8. Критско (2000-1200 година пре Христа),
9. Хетитско (1600-777. године пре Христа).

Проучавајући и азбуке других древних народа који су почели да пишу доста после Винчанаца, проф. Пешић је установио да, на пример, у старофеничанској азбуци има 10 слова преузетих из винчанског писма, у старогрчкој азбуци их има 12, а у српској ћирилици чак њих 20. Још један крупан налаз проистекао из ових проучавања био је да је азбука старих Етрураца идентична са винчанском!


Ово би значило не само да Етрурци воде порекло са ових простора, а не из Мале Азије, како се уопштено сматрало, већ и да целокупна писменост Европе и Средоземља почива на винчанском писму. Осим тога, запањујуће је да српска азбука има чак 20 истоветних симбола као и винчанско писмо, те је тако и она настала из ове, а не грчке азбуке, како се и данас учи по школама.

Комплетна германско-нордијска школа, која је сматрала да су Словени дивља племена која су у Европу стигла из руских степа тек пошто су се остали народи цивилизовали, пада овим открићима у воду. А то многи нису смели да дозволе, јер им је од ширења оваквих лажи зависила егзистенција.

Посебно су открића проф. Пешића била неприхватљива за оновремену званичну политику СФРЈ која је инсистирала на томе да је територија модерне Србије током целе историје била цивилизацијски запећак, макар на њој некада живели и Кинези. Цивилизација је Србима донета са стране, однекуд, она никако није могла да потекне на овим просторима.

Германско-нордијска школа историје, коју неки називају и бечко-берлинском, у ствари је наставак националног романтизма немачког народа из 19. века. Захваљујући финансијској снази своје две тадашње царевине, Немачке и Аустроугарске, поборници ове школе лако су налазили плаћенике на овдашњим високошколским установама и академијама. На жалост, ни Русија дуго времена није била поштеђена ове пошасти.

„Нису одавде“

О радовима научника који се нису уклапали у виђење Словена као неписмене и варварске гомиле ни данас готово да нема помена. Срамно држање САНУ, тог бастиона ненаучног приступа новим открићима и месту где се увек налазио довољан број излапелих стараца спремних да за тридесет сребрњака глуме Јуду, представља апсолутно дно на које је једна научна институција могла да се сроза.

Када је проф. Пешић изашао са својим налазима који су пркосили ондашњој дневно-политички оријентисаној историографији, дочекан је у „научним“ круговима на нож. Проблем је био само тај што нико није могао да замери ништа ни његовој апсолутно научничкој методологији истраживања, а још мање његовим бриљантно оштроумним закључцима. Ако открића не могу да се нападну научно, могу ненаучно, одлучило се у неком од ондашњих комитета.

Први ешалон јуришника на Пешићева открића предводио је проф. Милутин Гарашанин, који је овим обешчастио име своје славне породице. Потомак Илије Гарашанина и унук Милутина Гарашанина, књижевника и председника српске владе из 19. века, одмах је пристао да за рачун комунистичке идеологије и по директивама одозго свој отровни мач окрене прво против свог учитеља проф. Милоја Васића.

Своје слугерањско деловање Гарашанин је започео још 1948. острашћеним и на науци неутемељеним нападима на Васићева открића у Винчи. Овим се препоручио властима да га угурају у кругове просвећених представника германско-нордијске школе у тадашњој Југославији. Убрзо су га придружили Јосипу Корошецу из Љубљане и Алојзију Бенцу из Сарајева и ова тројка је задуго харала југословенском историографијом.

Удружени, њих тројица су објавили срамни чланак Око проблема Винче у гласнику Земаљског музеја у Сарајеву. Овом пашквилом озваничен је почетак прогона не само проф. Пешића, већ и свих осталих који би се усудили да не признају германско-нордијску школу и који би покушали да мисле својом главом. Њих тројица су се дуго времена успешно старали да се нико у Југославији, а посебно у Србији не пробије у науци уколико се само посумња да не жели да ради како му се каже.

На њихово штеточинско деловање још онда су указивали еминентни научници из света. Посебно је значајно мишљење Марије Гимбутас, археолога светског гласа и проналазача курганске културе, која је после заједничких ископавања са Милутином Гарашанином била јако разочарана његовим радом. Осим ње, против поменуте тројке устали су и Маркетић из Калгарија, Чепмен из Лондона, Вин из Лос Анђелеса, али и Трубачов, Рибаков и многа друга славна светска имена.

Уочи распада Југославије 1987. године Гарашанин и Бенц (уз Срејовића, Тасића и Палавестру) у анкети часописа Галаксија стали су на становиште о знацима из Винче као о обичним знацима власништва, а не писму. Сам Гарашанин је, међутим, још 1973. објавио да одустаје од те теорије када је у Праисторији Србије I и II прихватио критику Јована Тодоровића и Александрине Цермановић из 1961. На ком становишту се Гарашанин коначно скрасио није познато. Изгледа да се стално окретао по политичким ветровима који су дували.

Други ешалон, онај који се против проф. Пешића борио путем игнорисања и ћутања уз делимично порицање, предводио је академик (Драгослав) Срејовић, истраживач културе Лепенског вира. Још као студент био је члан Комунистичке партије Југославије, али је за пуританско руководство на челу са женскарошем Јосипом Брозом Титом имао ману која је могла да га кошта и саме главе, а не само каријере: био је окренут сопственом полу. Као такав, а да би анулирао оно што су комунисти сматрали неопростивом настраношћу, радо је узео учешћа у борби естаблишмента против проф. Пешића. За разлику од Гарашанина и сличних, он је ипак имао и извесни лични дигнитет па се против Пешића борио ћутањем.

Када год би у САНУ-у било покретано питање прихватања налаза проф. Пешића и даљих испитивања у том правцу, Срејовић би са већином дементних старчића стао на становиште да они нису стручњаци за граматологију, те зато не могу да дају своје мишљење. А без мишљења академика било је немогуће мењати било шта у научним и школским програмима.

Потиснут у сопственој земљи

Када је КПЈ почела да клизи у историјски заборав, Срејовић се окуражио да промени своје мишљење и пред смрт спасе душу своју, објавивши у Политици од 19. фебруара 1991: „Она (винчанска култура, нап. аут.) је била најдинамичнија, најпрогресивнија култура тог времена, и у њој су антиципирана два крупна остварења која ће у будућности изменити живот човечанства: писменост и проналажење вештачког топљења руде…“

На страну проф. Пешића је стао један од великана српске историографије, Реља Новаковић, и то на један задивљујуће научни и људски начин. Новаковић је, иначе, био заговорник тезе о доласку Словена из Централне Азије, али је конфронтиран са изванредно добро образложеним налазима проф. Пешића приметио: „При оцени резултата проф. Пешића о старости винчанског писма не треба журити с поразним оценама“. Затим је теорију о писмености Винчанаца назвао запањујућом и заложио се за одбацивање свих шаблона и предрасуда у интерпретацији овог проблема.

Проналазач курганске културе и светски признати археолог Мариа Гимбутас одмах је подржала тезу проф. Пешића о винчанском писму, мада су се њих двоје разишли о тумачену значења тог писма. Док је Гимбутас сматрала да се ради о словима коришћеним у религиозним обредима, Пешић, заступник тезе о „биолошкој писмености људи“, сматрао је да је писмо имало далеко ширу употребу.

И поред тог неслагања Мариа Гимбутас, као професор археологије на Универзитету УЦЛА из Лос Анђелеса, оснива на својој катедри посебну групу за истраживање Винчанске цивилизације на којој 1985. године докторира и Милтон Шан Вин на теми Знакови из Винче. Ова прва и званична, научно призната дисертација на тему винчанског писма садржи највећи попис знакова винчанске културе.

У сваком погледу прогањан и понижен у својој земљи, проф. Пешић одлази у иностранство где остварује изузетно успешну каријеру на италијанским универзитетима (Рим, Трст, Милано). У италијанској енциклопедији Еуроанали прво се опширно пише о сензационалним Пешићевим открићима, да би у наредном издању његове тезе биле проглашене открићем године у Европи.

Потиснут у сопственој земљи, проф. Пешић добија изузетна признања у свету. У Великој Британији и Ирској он је у непрестаној сарадњи са Интернационалном Словенском Научном Академијом – филијала за Велику Британију и Ирску у Лондону, којој највећи допринос у афирмацији дају археолог Софија Давидовић и професор Србољуб Живановић, један од оснивача српске антропологије. Са овим двома научницима Пешић ће остати у непрестаној и плодној сарадњи све до краја живота.

У то време, Пешић је и у сталном контакту са Јоханом Вајдерс, удовицом једног од највећих руских емигрантских научника Јурија Мирољубова (који је, између осталог, декодирао таблице Велесове књиге, најстаријег пронађеног записа на неком словенском језику), те ће се тако, посредством Пешића и његовим залагањем руска, српска и јавност уопште, први пут упознати са радом овог великана. Истовремено ће се на Пешићеву иницијативу, у Ахену оформити и Институт за истраживање „Велесове књиге“.

Оно што је посебно иритирало присталице тезе да је сам Мирољубов фалсификовао Велесову књигу јесте чињеница да се у њој налазе многи знаци идентични винчанском писму, које је кодификовао и класификовао проф. Пешић много година после Мирољубове смрти. Или је, значи, Мирољубов имао времеплов па је могао унапред да зна шта ће проф. Пешић да открије, или се заиста ради о писму насталом у једном словенском народу (Руси) на основу традиције која је кренула из Винче.

Нема ко да учи

Изузетан допринос Пешићеви радови су дали и етрусколозима, на првом месту Светиславу Билбији који је руководио Институтом за етрускологију из Чикага. Користећи се Пешићевом систематизацијом винчанских слова Билбија је беспрекорно превео Златне таблице из Пирга, један од најзначајнијих сачуваних споменика етрурске писмености.

До Билбије је општеприхваћено било схватање да се етрурски разуме, али не може да се чита (!?), при чему су сви историчари полазили од тога да тај језик не спада у групу индогерманских. Уз помоћ свог одличног познавања више од десет светских језика, а на основу Пешићеве систематизације винчанских слова, Билбија је утврдио да су древни Етрурци, који су себе називали Расенима, говорили једним од – словенских језика.

Ни данас, скоро две деценије после смрти овог великана српске и, уопште, светске науке, ни једно једино сокаче у Београду, макар и у удаљеној Винчи, не носи име проф. Радивоја Пешића. Завера порицања се и даље наставља и то, нажалост, највише овде, у земљи којој је проф. Пешић дао бесмртну славу колевке европске цивилизације и писмености.

Данас је већ увелико у целом свету прихваћено да знаци из Винче представљају писмо и то не неко староевропско или подунавско, већ винчанско писмо. Једино се још у Србији, захваљујући дементнима из САНУ, који своје пелене за одрасле купују од донација присталица германско-нордијске школе, о открићима проф. Пешића нигде не учи.

Човек којег су хтели

Радивоје Пешић је рођен у Велесу 1931, а умро у Београду 1993. Дипломирао на Филозофском факултету у Скопљу, одсек српскохрватски језик и јужнословенска књижевност, други језик руски, а на Институту за санскрт у Делхију – санскрт и филозофију језика.

После студија постаје професор руског језика на Вишој економској школи у Београду и главни и одговорни уредник Издавачке куће Космос, Београд.
Од 1978. године борави у Италији када је био генерални секретар Института за Балканологију у Риму, професор Факултета за модерне језике у Трсту (српскохрватски), професор филозофије језика на Институту за студије истока у Трсту, професор Универзитета у Милану (Оријенталне студије), сарадник Института за језике у Београду, сарадник Института за тантру у Делхију, научни руководилац The international Scientific group among the implementationof the New Program of Research of the Etruscan Civilisation (Милано-Ахен).

Члан је три међународне академије наука и уметности: Академије наука и уметности Тиберина из Рима, Академије наука и уметности Паестум из Салерна и Француске академије за уметност и науку Де Лутес из Париза.
Био је носилац Уницефовог Златног ордена Уније златне легије.
Од 1952. године до смрти објавио је 3.000 јединица радова (есејистика, преводи, научни радови, критика…), на различитим језицима чувају се у МАНУ (Македонска академија наука и уметности, Скопје).

Нема дисконтинуитета

Један од великих поштовалаца рада проф. Пешића био је и Матеј Бор и сам прогањан због својих аутохтонистичких налаза у погледу Словенаца. Бор је Словенце везивао за античке Венете са северне обале Јадранског мора.

На основу радова проф. Пешића професор Марио Алинеи је образлагао своју теорију континуитета (ТК) и тврдио да су Словени од давнина живели на простору југоисточне Европе, одакле су се селили на север и исток.

У прилог ТК говоре и налази врхунског, светски признатог професора Србољуба Живановића, који тврди да се антрополошки прастановници Балкана, значи и они из периода винчанске цивилизације, не разликују од ових данашњих. Проф. Живановић је антрополог, палеопатолог, професор Лондонског универзитета, члан Краљевског антрополошког института и Краљевског медицинског института у Лондону, директор Европског института за изучавање историје древних Словена (Европски Институт за Древне Словенске Студије) у Лондону, председник Међународне комисија за утврђивање истине о Јасеновцу, председник Фонда за истраживање геноцида и члан Словенске академије наука и умјетности.

И професор Универзитета Харвард Алексеј Кљосов, највећи живи ауторитет за хаплогрупу (хпг) Р1а1, која се везује за Словене, даје свој прилог теорији континуитета доказима да је ова хпг на просторима српског Подунавља присутна око 10.000 година.

Радови проф. Пешића, комбиновани са претходним налазима, доказују не само да је исти народ све време живео на овим просторима, већ и да не постоји дисконтинуитет у културном развоју тог народа од Лепенског вира па све до данас.

На србском језику познате су његове књиге:

    1. Винчанско писмо
    2. Завера порицања
    3. Велесова књига
    4. Оптужујем ћутање
    5. Учити санскрт
    6. Прва Европа



Skrivena istorija Srba - prof. dr Srboljub Živanović i Vesna Pešić

https://www.youtube.com/watch?v=ENhxrKNamtU

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #193 on: 12-03-2018, 16:08:57 »
Ne zameri, ali ovo sam pazario pre 30 godina. I ne kajem se.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #194 on: 18-03-2018, 18:30:08 »
Благотин

Прва ствар коју ћете о Србији научити у школи јесте да смо направили кућу на раскрсници.
Да буде још сликовитије, кажу нам да је Балкан - кућа на промаји.
Иако је Лепенски вир целој светској науци познат већ 50 година, а Винчанска цивилизација још од 1901, нико се још није сетио да српско Подунавље назове правим именом.
Србско Подунавље и Балкан нису никакво слепо црево Европе, нити транзитна зона.
Србско Подунавље и Балкан су ИЗВОР европске и светске цивилизације.
Још 1993.године генијални археолог Нани Станковић, са својом екипом истраживача дошао је до неколико револуционарлних открића која из корена мењају виђење светске историје. Наравно, претпостављате, то откриће је данас затрпано заборавом и коровом.
Ова прича има за циљ да скине прашину са грандиозног историјског доприноса великог археолога доктора Светозара Станковића.
Такође, циљ ове приче је да покаже како смо деценијама уназад били индоктринисани и учени да стварамо комплекс ниже вредности.


Skrivena istorija Srbije - Pomoravlje drevna civilizacija

https://www.youtube.com/watch?v=ePosj6ffxO4

Тек ће се у Србији ископавати, и то ће трајати "вијековима" дуже но у Египту.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #195 on: 18-03-2018, 18:50:44 »
Da je Nanijeva fotografija Zrna bila malo kvalitetnija stigla bi i na naslovnu stranu UNAZAD.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #196 on: 18-03-2018, 20:47:23 »
Радмило, да ли си можда имао част да упознаш професора Пешића, Нанија, Ђорђа Јанковића?


Иначе, пошто је раније неко крајње неозбиљан и неупућен, у више наврата, истакао тврдњу да велики Црњански није био историчар, а ту глупост нико није демантовао, користим прилику да обавестим неупућену младеж да велики Црњански не да је завршио историју, него је био и професор историје.

Miloš Crnjanski je rođen 1893. godine u Čongradu, školovao se kod fratara pijarista u Temišvaru, studirao u Rijeci i Beču, završio komparativnu književnost, istoriju i istoriju umetnosti u Beogradu.

https://www.laguna.rs/a1187_autor_milos_crnjanski_laguna.html


Што се тиче наклапачина неког тамо неозбиљног и неупућеног о некаква "завршена два семестра", да разјаснимо и то.

Godine 1919. proletni vetri počeli su da duvaju već u februaru, i ja sam rešio da idem u Beograd, pa da, opet, sednem u klupu. Da nastavim tamo, kako bi se to u Salamanci reklo, gde sam stao.
...
Došao sam, dakle, u Beograd, na Univerzitet, u februaru i priznali su mi, posle malo gužve, dva semestra u Beču. Godinu na Rijeci u Eksportnoj akademiji, dabogme, ne priznaju. Upisujem se, kod Bogdana Popovića, na uporednu književnost (iluziju Ezra Paunda), na istoriju, i istoriju umetnosti.


Толико.

Scordisk

  • 3
  • Posts: 2.443
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #197 on: 18-03-2018, 20:58:21 »
Laguna kao pouzdana referenca :D ni ne cudi me da se ti I skoljkan lepo slazete

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #198 on: 18-03-2018, 21:12:15 »
Радмило, да ли си можда имао част да упознаш професора Пешића, Нанија, Ђорђа Јанковића?



Ne. Moj favorit je iz sličnog kruga priznatosti u srpskoj arheologiji, prof. dr. Radmilo Petrović i knjiga ETRURCI I DERONI, Beograd, 2007.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.396
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #199 on: 18-03-2018, 22:32:09 »
Хвала на постављеном линку. За Благотин сам чуо, али нисам знао детаље.
А за прекид истраживања не треба никаква теорија завере.
Довољно је видети колико дуго Народни музеј не ради...
Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #200 on: 18-03-2018, 22:44:51 »
Srbija pršti od neolitskih lokacija. Blagotin je samo jedna od njih.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #201 on: 20-03-2018, 09:05:34 »
Moj favorit je iz sličnog kruga priznatosti u srpskoj arheologiji, prof. dr. Radmilo Petrović i knjiga ETRURCI I DERONI, Beograd, 2007.

Благодарим на препоруци, Скалопе.
Него, пре одређеног времена смо помињали Орбинија и његово Краљевство Словена, као и Порфирогенита, тј. његов "спис" О управљању царством.
Мислим да постоји огромна узрочно-последична веза између забрањивања Краљевства Словена и објављивања Порфирогенитовог "списа".
Порфирогенитов "спис" не постоји у оригиналу.
Нема оригинала, и то је већ први услов за муљачину и подметачину..
Постоји само препис тог "списа", сачињен у 17. веку, од стране ватиканских писара и клисара.
Препис тог "списа" је први пут штампан 1611. године, а затм је прештампан 1617. године.
Ствар је проста - прво се 1601. године објављује Орбинијево Краљевство Словена, затим ватиканским одлукама се то дело брже-боље забрањује, и након 10-16 година нам стиже наштелован одговор на Орбинија у виду наштелованог списа једног цара, Порфирогенита.
Да је реч о тешкој подметачни сведоче и помињања "Турске" и "Угарске" у наштелованом "спису" из 17. века, а које у време настајања тог списа (948-952) нису уопште постојале, нити су постојале и у време Порфирогенитове смрти (959).
Такође, постоје и места на којима Порфирогенит противуречи сам себи, час говори једно, час друго, а неки догађаји који су описани се дешавају након његове смрти, па је јасно да их није писао, осим ако није или васкрсавао, или неком клисару писару диктирао из гроба.
Лингвисти су открили и муљачину и подметачину са убацивањем одређених грчких речи и 17. века у "спис", а које се нису користиле у Порфирогенитово време.
Уопштено, нико заиста не зна шта је Порфирогенит заиста написао у 10. веку, јер тај оригинал не постоји, а ово што је од 1611. године презентовано је или потпуно прерађено, или изнова написано. Фалсификовано.
Зато сам и рекао, Порфирогенит сам по себи вероватно није био лажов, већ је брутално прекројен у 17. веку, и послужио је као противтежа Орбинијевом Краљевству Словена.
Иначе, лажи не могу вечно да опстану - најновије информације кажу да су Италија, Шпанија и Холандија избациле из наставних програма измишљотину о "досељавању Словена".
Што Његош рече: Пуче колан царевој кобили, окренуше кола низа страну


Srbija pršti od neolitskih lokacija. Blagotin je samo jedna od njih.

+1001


Хвала на постављеном линку. За Благотин сам чуо, али нисам знао детаље.
А за прекид истраживања не треба никаква теорија завере.
Довољно је видети колико дуго Народни музеј не ради...

Нема на чему Мићо.
За Благотин и покојног доктора археологије Станковића  сам такође чуо раније, али нисам био упућен.

Теорија завере или завера у пракси?
Све док се о оваквим открићима не учи у нашим школама, и све док се у њима изучавају лажи, постојаће пракса а не теорија завере.


Један линк, текст објављен у Гласнику Српског археолошког друштва.

ARHEOLOŠKA ISTRAŽIVANJA VIŠESLOJNOG PRAISTORIJSKOG LOKALITETA BLAGOTIN U SELU POLJNA (ISTRAŽIVANJA 1991. GODINE) - SVETOZAR STANKOVIĆ, HASKEL GRINFILD

https://www.researchgate.net/profile/Haskel_Greenfield/publication/286071512_Arheoloska_istrazivanja_viseslojnog_praistorijskog_lokaliteta_Blagotin_u_selu_Poljna_istrazivanja_1991_godine/links/5665cd2108ae4931cd62614e/Arheoloska-istrazivanja-viseslojnog-praistorijskog-lokaliteta-Blagotin-u-selu-Poljna-istrazivanja-1991-godine.pdf


И нешто о доктору Станковићу.

Dr Svetozar Stanković - Nani
(1948–1996)

Avgusta meseca 1996. godine iznenada je preminuo naš dragi kolega i dugogodišnji saradnik Odeljenja za arheologiju dr Svetozar Stanković - Nani. Gimnaziju je završio u Ćupriji, a Filozofski fakultet u Beogradu. Od 1981. godine član je Odeljenja za arheologiju Filozofskog fakulteta u Beogradu, zaposlen u Arheološkoj zbirci kao stručni saradnik, a kasnije po doktoriranju 1994. godine unapređen je u zvanje naučnog saradnika.

U srpskoj arheologiji ostavio je dubok trag, o čemu govori opus njegovih radova, kao i velika terenska aktivnost. Duga je lista arheoloških nalazišta na kojima je radio, bilo kao član istraživačkih ekipa ili kao samostalni rukovodilac, stalno tragajući za novim izazovima koje pružaju arheološka otkrića. Ovo nagomilano iskustvo pomoglo mu je da duboko prodre u tajne arheološke nauke, uvek insistirajući na modernom metodološkom pristupu i inovacijama koje on donosi. Među prvima je shvatio preimućstvo i korist kompjuterske obrade podataka koju je široko primenjivao u svojim istraživanjima. Nikada se u metodološkom pristupu nije zadovoljavao prosečnim ili dovoljnim već apsolutnim.

Takođe je važio za izvanrednog organizatora rada na terenu, bilo da se odnosilo na proces i dinamiku istraživanja ili na organizovanje života ekipe, pri čemu se stalno trudio da svojim saradnicima obezbedi što bolje i prijatnije uslove rada i boravka. U svojim istraživanjima nesebično je obučavao studente od kojih je stvarao prave specijaliste za određene poslove vezane za terenska iskopavanja.

Svoj puni stručni i naučni doprinos pružio je u istraživanju više praistorijskih i antičkih lokaliteta na području Donjeg Đerdapa - Ušće Kameničkog potoka, Knjepište, Mora Vagei, Borđej, kao i istraživanjem nalazišta sa teritorija opština Trstenik - Stragari, Lađarište, Blagotin. Ovde treba naročito istaći njegov rad na istraživanju lokaliteta Blagotin.

Posedovao je izuzetan umetnički talenat koji je pretočio u brojne arheološke publikacije slikajući tušem predmete u njihovoj punoj verodostojnosti. Važio je za jednog od vrhunskih ilustratora u jugoslovenskoj arheologiji, čiji su radovi predstavljali uzor mlađim kolegama koji su pronicali u tajne ilustrovanja arheoloških nalaza.

Svetozar Stanković - Nani, ili Toza kako smo ga često zvali, bio je oštrouman čovek, ponekad ironičnog nastupa, ali izvanrednog i raskošnog duha i nema onoga koji ga je poznavao da se sa ovim ne bi složio. I danas, skoro svakodnevno, među njegovim kolegama i prijateljima prepričavaju se šale i dosetke koje su iz njega bujicom izvirale.

Nažalost, sada možemo jedino živim sećanjem da ublažimo surovu istinu da Nani nije više među nama.

Miodrag Sladić, Beograd



Quote
Laguna kao pouzdana referenca

Иако Лагунин податак о Црњанском као историчару није потпун, свакако да представља тачну и поузданију референцу од твојих неутемељених "бисера":

Quote
kao istorijski podatak irelevantan
on čovek nije bio istoričar po struci

Пошто упорно тврдиш да Црњански није био историчар, можеш ли то и да докажеш?
Имаш ли ти било какав доказ да Црњански са историјом није имао никакве везе, или су твоје речи (као и увек) производ лупетања из незнања?
Види, не говоримо сад о античким Србима, не нагађамо о томе да ли је Тито био обогаљени металски радник или хабзбуршко копиле, већ говоримо о простој ствари која се тиче Милоша Црњанског, чији су лик упамтили и старији форумаши.
Ово ти је тест из опште културе.

Значи, одговори конкретним доказима на следећа питања:
1. Да ли је Црњански дипломирао историју 1922. године?
2. Да ли је Црњански као предавач и професор историје (али и србског и немачког језика) предавао у Четвртој мушкој гимназији у Београду, у периоду од 1922-1935 (са двогодишњим прекидом између 1928-1930, због одласка у Берлин на место аташеа)?
3. Да ли је Црњански положио и професорски испит из историје, пред комисијом коју су, између осталих, сачињавали тадашњи доктори историје и академици Владимир Ћоровић, Јован Радонић, Љубомир Јовановић?

На ова питања никако не можеш да приложиш никакав негативан одговор, јер Црњански јесте дипломирао историју 1922, и Црњански јесте предавао и био професор историје (али и србског и немачког језика) у Четвртој мушкој гимназији у Београду, и Црњански јесте положио професорски испит пред наведеном комисијом.

И зато су ове твој речи

Quote
kao istorijski podatak irelevantan
on čovek nije bio istoričar po struci

потпуно промашене, јер Милош Црњански је био историчар и по образовању и по струци, а његово историјско дело је итекако битно, јер се Црњански у њему, осим сопствених истраживања, ослања и на британског историчара Гордона Чајлда, који је одавно говорио и писао да није било никаквог "досељавања Словена на Балкан", као и на ирског археолога Мак Алистера, и шкотског професора археологије Стјуарта Пигота.
Брилијантност његовог историјског дела је потврђена и од стране легендарног професора доктора историје Реље Новаковића.
Доктор Новаковић је историјска истраживања Милоша Црњанског објавио под називом Непознати Црњански - Древни Срби на британском тлу, и то је урадио две деценије након смрти Црњанског.

Невезано за тебе, али кад већ помињем професора доктора Рељу Новаковића, и он се приклонио истинитој аутохтонистичкој историјској школи, тако да уз дело Непознати Црњански - Древни Срби на британском тлу свима препоручујем и дела:

- Име Срби кроз време и простор
- Србин римски цар
- Карпатски и ликијски Срби
- Још о пореклу Срба

Quote
  ni ne cudi me da se ti I skoljkan lepo slazete

Свесни се у свеснима проналазе, а несвесни (попут тебе) се не проналазе ни у друштву свесних, ни у друштву себи блиских несвесних.


scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #202 on: 20-03-2018, 10:39:14 »
O Porfirogenitu i njegovom ghost writer teamu nemam šta da dodam.


Mavro Orbini mi je značajan lik u romanu GRBOVNIK.


Nanija sam, posredno, ipak poznavao. Imao sam dobrog prijatelja, koji je sa ženom i troje dece odlazio na njegova iskopavanja da volontira. Zamisli, on sa Nanijem i ekipom kopa, žena i devojčice se maju oko kuhinje, a klinac donosi vodu na lokaciju. Sve u tom poslu ima svoju vrednost. Inače, moj prijatelj, kao radijski inženjer zaslužuje svoju priču. Iz hobija je obilazio naše Solunce i snimao intervjue sa njima. Sve do poslednjeg tada živog. Ko zna gde je ta kolekcija završila.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #203 on: 23-03-2018, 04:18:06 »
Порфирогенит је потпуно завршена прича.
Доктор Живанчевић је  (у видео клипу којег сам раније постовао) изјавио да се швабска академија наука, притиснута доказима, одрекла своје романтичарске школе (код нас назване "критичком", нордијском, бечко-берлинском итд) још осамдесетих година прошлог века, и да је прихватила чињенице да никаквог досељавања на Балкан није било, те да су објавили књижурину са свим свим својим заблудама и грешкама, коју је његово супруга још двадесетак године донела и предала библиотеци Народног музеја.
Оно што знам да се дешава је да је Немачка следећа на реду (након Италије, Шпаније и Холандије) да из наставних програма избаци порфирогенезу о лажном досељавању нших предака на ове просторе.

Е сад, Херодот, шатро отац историје, је у својој Историји забележио да су Грци преузели писмо од староседелаца Балкана.
Грци су на Балкан стигли негде у 7-8 веку пре нове ере.
Чија је онда Минојска држава и Минојска култура на Криту?
Грчка никако није могла да буде, јер Грка у то време није било на Балкану.
И како то да линеарно А и Б писмо наводно није уопште дешифровано?
Па користили су погрешне кључеве за дешифровање.
Од 12 до 14 маја 2008. године је у Санкт Петербургу одржан један научни скуп, Конгрес историчара.
Ту се појавио италијански историчар, Ђанкарло Томацоли Тицијано, који је прочитао свој реферат, и изјавио да је заједно са професором Серафимовим из Бугарске, лингвистом, дешифровао линеарно А и Б писмо.
За дешифровање су користили "словенске" језике, и успешно прочитали све што је писано на Криту.
Историчар Томацоли је тад изјавио да је на Криту била успостављена "словенска" тј. србска држава - Минојска.
Његов реферат са тог научног скупа је објављен у књизи Претхришћанска словенска култура и прећириловска словенска писменост, издатој од стране Универзитета Александар Пушкин у Санкт Петербургу.
Међутим, најлуђе тек следи... Кад су се наши учесници са тог скупа вратили и показали закључке радићевцима, једини коментар од стране радићеваца је био: "Сваки од тих ваших скупова се одржава између дванаестог и четрнаестог маја. Мора да ти датуми имају неку магијску вредност за вас аутохтонисте"...  :lol:
Четири године након тога, у септембру 2012, Ђанкарло Тицијано Томацоли долази у Србију, на Међународну научну конференцију Ка изворишту културе и науке, која је одржана у Винчи.
Били су позвани и радићевци, али су одбили да дођу, и одмах су штампали памфлте у којима су тај научни скуп прогласили ненаучним.  :lol:
Овај Италијан није могао да верује шта се дешава...
Углавном, човек је тада изјавио, између осталог, да су Срби староседеоци а не дошљаци на Балкан , и да је све више и више научних доказа да је на Балкану зачета цивилизација.


Ово што си описао везано за свог пријатеља и његову жену и децу на Нанијевим ископавањима - е то је био дух, то је био ентузијазам, глад за открићима од великог значаја.
Данас је мало ентузијаста, археолози су више књишког и канцеларијског типа, ваљда очекују да се ствари саме од себе ископају, или да им неко са стране суфлира а они само да климају главом...


scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #204 on: 23-03-2018, 09:34:07 »
Порфирогенит је потпуно завршена прича.

Ово што си описао везано за свог пријатеља и његову жену и децу на Нанијевим ископавањима - е то је био дух, то је био ентузијазам, глад за открићима од великог значаја.


Ne volim dugačke tekstove. Uvek kažu manje.


Antička i klasična Grčka imaju vezu kao dupe i milhbrot. Linear B i alfabet isto tako. Moja kratka priča DRONJAVE GAĆE je posvećena mom pokojnom prijatelju koga pominješ.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #206 on: 10-04-2018, 12:56:36 »
ОТКРИВЕНИ ДРЕВНИ СЛОВЕНСКИ ХРАМОВИ У АМЕРИЦИ

У Америци су откривени древни храмови за које научници сматрају да су намерно уништавани почетком двадесетог века.
Један од храмова је откривен на плажи Брајтон (Њујорк), а други у Калифорнији на сат времена вожње од познате ''Силиконске долине''.
Текстови који су уклесани у стене су на "ћирилици" и по свему судећи представљају словенска божанства. На артефактима су пронађени читљиви натписи: МИР ЯРА, РУСЬ ЯРА, РОД, ХРАМ ЯРА, МАГ ЯРА итд.













https://srbski.weebly.com/srbi-svi-i-svuda/otkriveni-drevni-hramovi-u-americi

http://kultura-prozvetania.blogspot.rs/2014/12/blog-post_34.html


https://www.youtube.com/watch?v=H8FVuBE0k8w&t=68s

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #207 on: 06-05-2018, 07:37:26 »

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #208 on: 18-05-2018, 01:27:08 »



Ми допуштамо себи да на овом месту споменемо, да је, откако свет постоји, одувек било и кретања људи - појединаца и народа - као масе.
Зато смо донекле изненађени, што Walter Wüst није ни покушао, да прошири видике своје расправе, следећи кретање народа СЕРБОИ даље од Кавказа и црноморских отворених степа и равница.
Наиме, народу СЕРБОИ у то давно доба - без вештачког разграничавања земље, уобичајеног у касније доба, било је лако да - уживајући апсолутно неограничену слободу кретања, ствара од читаве Европе своје боравште...
Па ипак, он није могао да избегне бар напомену, која се намеће свом снагом логичности, да - уколико би се име СРБИНДА могло ПОМЕРИТИ ЈОШ ДАЉЕ НА СЕВЕР, "ЗАШТО ПОСТОЈИ ИЗВЕСНА ВЕРОВАТНОСТ", каже наш аутор, у том случају, старост VII. књиге ведских химни, могла би да се попење до 1000. или 1200. године пре Христа.

По Walter-y Wüst-y je:

"ОСОБИТОСТ VIII. КЊИГЕ ВЕДСКИХ ХИМНИ - СТВАРНОСТ, А УЗ ТO СЕ И ЈЕЗИЧНЕ ЧИЊЕНИЦЕ ИЗВАНРЕДНО ПОДУДАРАЈУ".

У закључку он каже:

"СЕРБОИ - ΣΕΡΒΟΙ - СУ ВАНИНДИЈСКИ НАРОД БАР ШТО СЕ ТИЧE ПЕРИОДА, У ЧИЈЕМ САМОМ ПОЧЕТКУ ЈЕ БИЛА СПЕВАНА НАВЕДЕНА ВЕДСКА ХИМНA, А СРБИНДА, απαξ λεγομενον, ЧУВА КРОЗ СТОЛЕЋА ЈЕДАН ИСТОРИЈСКИ ДОГАЂАЈ ЗА НАС ЈОШ ОД НЕПОЗНАТОГ ДОМАШАЈA!''

Због огромне важности, коју налазимо и придајемо предходном Wüst-овом тврђењу, ми ове његове речи цитирамо верно и у оригиналу:

''SRBINDA EINEN GESCHICHTLICHEN HERGANG VON UNS UNBEKANNTER TRAGWEITE DURCH DIE JAHRAHUNDERTE RETTET''.

Ми смо при преводу допустили себи малу слободу, преводећи "RETTET" са "ЧУВА"; међутим, ауторова је мисао јача; он, наиме, није хтео да подвуче само појам "ЧУВАЊА", "ОЧУВАЊА", већ у првом реду "СПАСАВАЊА ", јер је назив СРБИНДА ЗАИСТА СПАСАО ОД ЗАБОРАВА НЕ САМО ЈЕДНО ИМЕ, КАКО ЈЕДИНКЕ, ТАКО ИСТО И НАРОДА, ВЕЋ УЈЕДНО И ДОГАЂАЈА, који се - у оном смислу, како га тумачи Walter Wüst - мимоилазили и најкомпетентнији ауторитети, доведени у заблуду учењем берлинско-бечке школе.

Било би недопуштено, да при крају ове анализе изоставимо значајну Wüst-ovu белешку испод управо изнетих коментара, јер он такође садржи важне елементе, који могу да послуже проширивању наше теме: КОЛИКО ЈЕ СТAРО ИМЕ СРБ, СРБИН, СРБИ и ДОКЛЕ СЕ ОНО ПРОТЕЗАЛО?

У споменутој белешци, наш аутор пише следеће:
"Овде треба још да дођу до изражаја два врло важна упоришта моје интерпретaције имена СРБИН-ДА, или - како он то формулише на немачком:

"Zwei ganz gewichtige Stützen meiner Deutung des Namens SRBINDA sollen doch hier... noch zu Wort kommen".

Прво упориште је претежност химни посвећених Индри у VIII-oj књизи Веда, а друго: Hillebrandt-ova теза "ИНДРА-ВРТРА", коју ја бескрајно одобравам (uneingeschränkt beipflichte). По тој тези, ВРТРА је најпре био "ЛЕДЕНИ ДЕМОН", стран Индији, кога су Индијци узели из Кашмира, или пак са северо-запада. А у истој химни, само 24 стиха даље, јавља се исти АХИШУ, но овога пута у вези са СРБИНДА. Тако је - помоћу једне мале "странпутице", читалац упућен према:

"ЗЕМЉАМА, КОЈЕ СЕ НАЛАЗЕ НА СЕВЕРУ",

где влада

"inforimis hiems'' - "гадна зима" и

"где ледени џинови окивају речне токове и опседају воду".

О победи над ВРТРОМ, "леденим демоном" говори се у Ирану и у Јерменији...

Што се демона ВРТРЕ тиче, Abel Bergaigne каже за њега, да је он час стварни непријатељ, а час пак "демон"...
Па утолико пре можемо да се сагласимо с Walter-om Wüst-om, прихватајући његово резоновање о: СРБИНДИ КАО O СТВАРНОМ ЛИЦУ И ВОЈСКОВОЂИ, КОЈИ ЈЕ КАО "ЛЕДЕНИ ЏИН" НАПРАВИО ПОХОД НА ИНДИЈУ СА СЕВЕРА, или са СЕВЕРО-ЗАПАДА.

Одавде ова истраживања улазе у домен историчара, који би у самом почетку требало да узму у обзир Јована Рајића и његово тврђење, да је:
"... ДЕРВНО ОТЕЧЕСТВО СЕРБСКО СИБЕРИЈА БИЛА", па је по Србима и име добила. Ово је заиста тема, која - колико знамо - још никада није била узета са сврхом озбиљног проучавања. А та студија би могла да вине све нас - жедне истине - веома, веома далеко!

Додамо ли свему томе, да су - с друге стране - црноморска обала, Балкан, Подунавље и Централна Европа такође северо-западно од Индије - имамо се над чим замислити!...

И само да се још једном сасвим кратко вратимо Walter-y Wüst-y, савесном научнику, упркос његовом избегавању да се упусти у предмете према којима је германска берлинско-бечка школа нетрпељива.
Јер - по свој прилици, и несвесно се измичући тој нетрпељивости, он је ипак додирнуо најделикатније проблеме, створивши тиме солидну базу за извесна нова изучавања.
Ево још једног примера у том смислу - при крају своје студије о ведском Србинди, он се пита:

"Најзад, да ли су Птолемејеви Περιερβιτοι (Nobbe, V, 9., 16.) у ствари настали од Περι – σ- ερβισοι (тј. ПЕРИЕРБИДОИ-ПЕРИСЕРБИДОИ уз интервокални нестанак сигме (-σ-), како то обично бива у грчком?"

Уистину, због свих недостатака грчког писања страних имена, имамо разлога да верујемо, да се у наведеном примеру ради о бази СЕРБИДОИ...

И да при исписивању ових редака останемо у нади, да ће обрађивање овога проблема да наставе сербски научници, чији је то дуг према сербском народу.

*

Извор и назив дела:

Наслов: Über das Alter des Ṛgveda und die Hauptfragen der indoarischen Frühgeschichte

Стране: 264, 208

Аутор: Walther Wüst

Wiener Zeitschrift für die Kunde des Morgenlandes
Vol. 34 (1927), pp. 165-215

Издање: Wiener Zeitschrift für die Kunde des Morgenlandes, Том 34

Сарадници: Universität Wien. Indogermanisches Institut, Universität Wien. Institut für Orientalistik

Издавач: Selbstverlag des Orientalischen Instituts, Universität Wien, 1927

Линк: https://archive.org/stream/WaltherWstberDasAlterDesgvedaUndDieHauptfragenDerIndoarischenFrhgeschichte/Walther%20Wüst%20%20-%20Über%20das%20Alter%20des%20Ṛgveda%20und%20die%20Hauptfragen%20der%20indoarischen%20Frühgeschichte#page/n0/mode/2up


Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #209 on: 02-07-2018, 21:38:03 »
Quote

Narod koji se bojao da mu nebo ne padne na glavu

Antički pisci pisali su kako se Iliri plaše samo jednog – da im nebo ne padne na glavu.
Najnovija arheološka otkrića bacaju drugačije svjetlo na tu priču.
Iz godine u godinu pronalaze se opservatoriji i astronomske strukture po cijelom Balkanu – Kresnik u Sloveniji, Mali sveti Anđeo i Nakovana u Hrvatskoj, Vatin i Bogovo Gumno u Srbiji, Cocin kamen i Kokino u Makedoniji, Dolni Glavanak, Beglik Taš, Staro Železare, Buzovgrad, Miškova Njiva, Nenkovo, Pobiti Kameni i Zlatosel u Bugarskoj...

Ovi opservatoriji nam otkrivaju da drevni stanovnici Balkana nisu bili nikakvi primitivni urođenici koji su lupali kašikama i lajali na mjesec, već je od Alpa do Crnog mora i od Dunava do Jadrana postojala veličanstvena civilizacija sa visokim znanjem geometrije, fizike, matematike i astronomije, čiji tragovi još uvijek leže zakopani slojevima zemlje i zaborava.
Civilizacija koja je posmatrala zvijezda iz “straha da se nebo ne sruši na zemlju”.
Odakle našim drevnim precima tolika opčinjenost astronomijom?
Da li se nekad u prošlosti zaista desila katastrofa neslućenih razmjera, a oni joj svjedočili?
Da li je nakon nje bilo potrebno ponovo mapirati promjene na nebeskom svodu?

Istraživači su širom svijeta zabilježili više od 500 legendi o potopu među raznim narodima i plemenima. Biblija nas izvještava o Noi, grčka mitologija poznaje Deukaliona, u Babilonu je ekvivalent Ep o Gilgamešu... u Australiji Aboriđini kažu da su duhovi jednom potopili svijet.
Na drugom kraju zemaljske kugle Inuiti prenose da je stari svijet nestao u vodama.... slične mitove nalazimo i u Sjevernoj Americi, Africi, Evropi...
Čini se da čitavo čovječanstvo duboko u svojoj podsvijesti čuva sjećanje na neku veliku kataklizmu.

Kad se ovi mitovi razmotre kroz prizmu geologije, biologije, paleontologije, botanike, oceanografije, metereologije i arheologije oni postaju izvještaj o jednom strašnom događaju koji je zauvijek promjenio svijet.
Zaleđeni mamuti, masovna izumiranja živih bića, izmješane kosti životnija, radioaktivni slojevi sedimenta, jezera nastala od meteorskih kratera, pomjeranje zemljine kore, vulkaske erupcije, poplave, zemljotresi, podizanje planinskih lanaca, alke po brdim Bosne, morske školjke na vrhovima planina...

U mitu o Faetonu, Faeton, sin boga Sunca, Helija tražio je od svog oca da provoza njegova sunčeva kola.
Helij je pokušao odgovoriti sina, ali nije uspio.
Konji, nenavikli na ruke Faetona otrgli su se kontroli, sunčeva kola prošla su preblizu Zemlje i izazvala požare, poplave, zemljotrese, smrzavanja, čak su se i vrata pakla otvorila.
Feton je poginuo, a Helij nije htio ponovo sjesti u svoja kola sve dok mu se svi bogovi nisu poklonili.

Iz radova i knjiga brojnih znanstvenika: Immanuela Velikovskyog, Otta Mucka, Richarda Firestonea, Allena Westa, Simona Warwick-Smitha, D. S. Allana, J. B. Delaira... dobijamo ključ za tumačenje Mita o Faetonu, biblijskog potopa, Epa o Gilgamešu...
To je odsjaj kataklizme u sjećanju čovječanstva, jednog ciklusa kosmičkih katastrofa.
Lanac događaja započeo je prije 40 000 godina, kulminirao u globalnoj katastrofi prije 12 000 godina, a završio prije 7500 godina.
Uzrok je prema svemu sudeći bila eksplozija supernove, čiji je fragment prošao kao u mitu, "preblizu Zemlji" i uzrokovao kolosalno pustošnje.
Sunce je prekrio oblak prašine i nije htjelo "sjesti u svoja kola", sve dok mu se "svi bogovi nisu poklonili", odnosno dok zvjezde nisu bile ponovo vidljive na noćnom nebu.
Velika završnica bio je opći potop.

Godine 1995. ekspedicija arheologa, geologa, pomorskih biologa i geofizičara predvođena profesorima sa Columbia Univerziteta, Walterom Pitmanom i Williamom Ryanom postavila je radikalnu hipotezu.
Tvrdili su da je Crno more nekad bilo slatkovodno jezero, sve dok Sredozemno more nije probilo kopnenu barijeru i izazvalo potop izljevajući vodu snagom 200 puta većom od Nijagarinih slapova. Pet godina kasnije, profesor Robert Ballard (koji je otkrio Titanic), pronašao je ostatke drvenih kuća na dubini od 90 metara ispod površine Crnog mora.
 Potop su datirali na 7500 godina i poklapa se sa nastankom Vinčanske kulture.

Iako cijeli ljudski rod ima nejasnu predstavu neke davne kataklizme, postoji samo jedan narod koji je taj događaj zapamtio i obilježio točno u dan.
Narod kojeg su milenijima tjerali sa ognjišta, a on je ipak ovdje opstao.
Samo jedan narod čiji kalendar počinje prije 7527 godina, na dan kad mu je nebo palo na glavu.

Goran Šarić


Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #210 on: 04-07-2018, 23:31:53 »
Quote
Srpski dvoglavi orao i albanska praznoglava kokoš

Nema naroda bez simbola, ali ima vještačkih nacija koji nemaju svoje simbole, pa su prisiljeni ukrasti tuđe.
Kad ti je bečki dvor formirao nacionalni identitet, najbolje je ukrasti srpske simbole.
Ovih dana čitav svijet obišle su slike albanskog igrača koji rukama pravi znak dvoglavog oral, a ujedno i velike Albanije koja ima oblik orla.
Odakle Albancima dvoglavi orao na grbu?

Krajem 19. i početkom 20. stoljeća najveća fobija Austro-Ugarske i Vatikana bila je Srbija.
Radili su sve da spriječe prelazak Srbije preko Drine i izlazak na Jadran.
U tu svrhu formirali su naciju od raznih nomadskih plemena različitog jezika, različite vjere, različitog porijekla i nazvali ih Albanci.
Ta novostvorena nacija trebala je svoje heroje i simbole.
Za simbol su im izabrali dvoglavog orla sa grba Nemanjića, a kao glavnog nacionalnog heroja preuzeli su srpskog kneza Đurađa Kastriotića Skenderbega, porijeklom iz srpske porodice Brankovića.
Skenderbegovi roditelji nisu se zvali Ramuš i Ljuljeta, nego Jovan i Vojislava.

Dvoglavi orao jedan je od najstarijih srpskih simbola i poput ocila, simbolizira spajanje dva svijeta - duhovnog i zemljaskog.
Simbolizira i prožimanje istoka i zapada, kao u onoj poznatoj rečenici koja se pripisuje svetom Savi: "Srbija je istok na zapadu i zapad na istoku."
Nalazimo ga već kod Hetita u Maloj Aziji u drugom mileniju prije nove ere.
Hetiti su bili narod srodan Srbima i Slavenima, koji su današnjoj Turskoj nametnuli svoju vlast lokalnim semitskim i huritskim plemenima.
Za vrijeme rimskog carstva koristili su ga i rimski carevi. 19 rimskih careva rođeno je u Srbiji.
Jedino je u Italiji rođeno više rimskih careva, nego u Srbiji.
Jedan od njih bio je i Gaj Valerije Licinijan Licinije, poznat po Milanskom ediktu koji je kršćanstvu dao ravnopravnost, kojeg je donio zajedno sa još jednim rimskim carem iz Srbije, Konstantinom iz Niša.

Prema predanju i drevnim rodoslovima, Nemanjići su vodili porijeklo od cara Licinija.
Dvoglavi orao bio je simbol Nemanjića, ali i ostalih srpskih srednjovjekovnih porodica: Lazarevića, Mrnjavčevića, Kastriotića...
Suprotno od onog što papagajski ponavljaju istoričari u Srbiji, dvoglavi orao nije vukao porijeklo iz Vizantije koja pod tim imenom nikad nije ni postojala, nego ga je srpsko plemstvo isticalo kao dokaz svoje nezavisnosti i prava na prijestolje u Carigradu.
Sutra će ti isti istoričari učiti srpsku djecu da su Nemanjići u stvari Albanci, "Nimani".

Kako je srpska srednjovjekovna država svoj epicentar imala u današnjoj sjevernoj Albaniji i na Kosovu, tako je Austro-Ugarska najpoznatiji simbol srpske srednjovjekovne države pripisala novostvorenoj albanskoj naciji.
Ali simbol se otvara nama onoliko koliko smo se mi spremni otvoriti simbolu.
U rukama Albanaca (koji toliko voli Kosovo i Albaniju da je više puta odbio poziv da igra za tzv. Kosovo i igra za tuđu reprezentaciju) dvoglavi orao ne predstavlja čežnju Srba prema carstvi nebeskom, ne predstavlja stapanje istoka i zapada, dugovnog i fizičkog, u njihovim rukama to je praznoglava kokoš napunjena lažima vatikanske kuhinje i bečko-berlinske istoriografije.

Goran Šarić


Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #211 on: 15-07-2018, 08:10:57 »
Ербис – Сибре – или обрнуте српско-хебрејске везе

Анђелија Станчић Спајић је у својим анализама указивала на везе између речи српског и хебрејског језика.
Она је посебну пажњу у старим хебрејским списима посвећивала „тамним“ речима, односно речима којима се зна значење, али им се порекло не зна.

Анђелија Станчић Спајић је у својим анализама указивала на везе између речи српског и хебрејског језика.
Она је посебну пажњу у старим хебрејским списима посвећивала „тамним“ речима, односно речима којима се зна значење, али им се порекло не зна.

Научни рад

Анђелија Станчић писала је песме, приповетке, песме и приче за децу и бавила се превођењем са француског, немачког и чешког језика.
Била је сарадница и у неколико листова: у сомборском „Голубу“, у „Босанској вили“, „Школици“ и „Зорици“, где су објављивани су њени преводи, приповетке и песме.

Већ 1912. године написала је „Распоред рада у првом разреду основне школе“, да би 1929. објавила вредно дело „Најстарији језик Библије: или један од најстаријих културних народа“. Оставила је вредна дела о народном лечењу, као и књиге „Највећи светитељи српски и словенски“ (1934) и „Путник: грчко-српски“ (1936)

Најстарији језик Библије – или један од најстаријих културних народа

Најстарији језик Библије је веома занимљиво штиво у којем су приказане мапе Синајске горе из 7. и 8. века и на којима се виде места, као што су Банат, Бела Црква, Српска (гора) и слично.
Карте су, наравно старогрчке али су топоними српски.
Необичност те карте је била у томе што су се у близини Мојсијеве горе налазиле и планине са именима Српска гора, Гора, Банат, затим реке са именима Мир, Вир-ас итд.

На почетку књиге написала је:: “ …И ова књига, не велика обимом, дићи ће из заборава на светлост угашену, непознату тековину једног од најстаријих културних народа. После десет и више година проучавања и прикупљања материјала а после великог труда и трчања да се наше позване установе заинтересују за ову новину и издаду на јавност ову и ако не велику ипак важну књигу, која је могла бити већа, али је била удешена за три јавна предавања и морала је бити збијенија, после свих затворених врата, сама дајем у у штампу ово дело.“

Анђелија је истраживала порекло српског народа, наводећи доказе да се у Библији налазе елементи српског језика, као што се у опису вере, живота и обичаја библијских личности, често налазе елементи вере и начина живота Срба.

„Тамне“ речи ауторка тумачи архаичним речима српскога језика, доводећи тако у везу Хебреје, Словене и Пеласте (становнике јужне Србије и Македоније) посредством Филистејаца.
Наиме, Фалистејци, који су се једним делом асимиловали у Хебрејски корпус, у сродној су вези са некадашњим становницима Македоније – Пеластима.
О континуитету између Пеласта и Словена на Балкану говорили су многи неучници, међу којима и Милан Будимир, Нико Жупанић и Радивоје Пешић.

Интересантно је да и само име „Ебрис“ (עבריס), којим су стари Хебреји себе називали, Анђелија палиндромним путем доводи у везу са именом „Сирбе“, позивајући се на старозаветне списе у којима се поједина имена неретко пишу у супротном смеру.

Књигу је завршила следећим речима: „И ми поносно дижемо тешку завесу прадавне прошлости и гледамо у духу величанствену слику свог просвећеног народа и с правом кажемо: да је српски језик најстарији језик Библије и да је српски народ један од најстаријих културних народа.“

http://www.rasen.rs/2018/06/erbis-sibre-ili-obrnute-srpsko-hebrejske-veze/#.W0rfgU9HPKQ


Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #212 on: 22-07-2018, 21:03:15 »
Goran Šarić, doktor nauka, sve popularniji u Srbiji zbog svog rada u oblasti istorije, u ekskluzivnom intervjuu za Komersant, govori o pitanju uloge države u razvoju autohtone škole, o značaju istorije u savremenoj geopolitici, o Vatikanu, o opasnosti novog rata na našim prostorima, o Kosovu, o Republici Srpskoj, te mnogim drugim važnim pitanjima…


1. Sve više se govori o faktima koje razotkriva, tzv. autohtona škola. Šta bi bio najvažniji, najpametniji ili prvi potez vlasti u Srbiji i drugih država u regionu uopšte na tom polju? Šta i na koji način može ili treba država da uradi?

Postoji razlika između drugih država i Srbije. Jedino u Srbiji nastojanja da se iznese istina o našem poreklu nemaju nikakvu podršku vlasti i izazivaju otpore tzv. akademske zajednice. U Sloveniji, Janež Janša koji je dva puta bio premijer Slovenije i predsjednik najjače partije, drži govore na promocijama autohtonističkih knjiga. U Hrvatskoj je predgovor za autohtonističku knjigu o poreklu Hrvata fakultetskog profesora Ivana Jurića napisao ni manje ni više nego ministar znanosti Dragan Primorac, a predgovor za knjigu “Hrvati i autohtonost” Ivana Mužića pisao je akademik Mate Suić, arheolog. Muftija Muamer Zukorlić u svojoj knjizi “Drevna Bosna” tvrdi da su Bošnjaci potomci Ilira. O albanskim političarima i istoričarima da ne pričamo, za njih su Nemanjići Nimani, Vinča je njihova kultura, itd. Kad se Srbi svoga odriču, zašto drugi to ne bi preuzeli?

Prvi potez nadležnih ministarstva trebao bi biti formiranje centra za strateške studije koji bi okupio eksperte iz raznih naučnih grana i disciplina. Njihov zadatak bio bi da očiste udžbenike od falsifikata i podmetanja. Srbi su specifičan narod jer pamte kraće od kišne gliste. Jedini narod koji o istoriji uči iz udžbenika svojih neprijatelja. Da bi jedan takav centar uopšte bio formiran, srpska elita, ukoliko postoji, trebala bi sastaviti srpsku paradigmu i narativ, a toga nema.


2. Na kom je sve to nivou generalno u Srbiji i u regionu?

Sav teret pao je na leđa pojedinaca, entuzijasta i zaljubljenika u istoriju koji rade o svom trošku. Takav je primer Vesna Pešić i njena izdavačka kuća “Pešić i sinovi” koja je objavila nekoliko stotina naslova iz područja skrivene i prećutane istorije. U Srbiji tzv. stručna i akademska javnost uporno ignorira dokaze i otkrića iz raznih grana nauka koji potvrđuju našu autohtonost. Ako se bilo koji naučnik tome protivi biva ismijan, šikaniran, ostaje bez zvanja. Situaciju u Srbiji najbolje ilustrira progon koji je doživio najveći arheolog sa ovih prostora, pokojni Đorđe Janković. On je imao toliko intelektualnog poštenja i moralnog integriteta da javno obznani svoja istraživanja koja su pokazala da Sloveni na Balkanu žive bar od 1. veka i nakon toga zamalo nije spaljen kao “naučni jeretik”.


3. Ljudi često razmišljaju „istorija je prošlost, to nije važno“. Da li možete dati jednostavniju sliku za širu javnost o tome zašto bi konkretno za Srbiju obaranje „berlinske škole o seobi Slovena“ i prihvatanje novih saznanja bilo veoma važno na geopolitičkom ili geoekonomskom nivou?

Na svojim predavanjima često obuhvatim razdobolje od Lepenskog Vira do modernog vremena. I uvek kad dođem do 7. stoleća kažem: “Sad zaboravite sve što sam rekao i zamislite da smo došli na Balkan.” Toliko je neznanja i zabluda u poslednih 1300 godina naše istorije, da bi veliki posao bio da se bar taj period očisti od krivotovorina. Dogmu o seobi Slavena treba srušiti pre svega zato što nije istinita. Seoba je uvek bilo i to nije sporno. Ali važno je da naglasimo da su Sloveni živeli na Balkanu i pre i posle 7. veka. I migrirali sa Balkana i na Balkan i pre i posle.

Da istorija nema svoje implikacije na geopolitičkom nivou, onda se ne bi svi ti silni narodi toliko trudili da dokažu svoju autohtonost. Istorija jednog naroda je isto što i detinstvo jednog čoveka. Kao što čoveka zauvek definira detinstvo, tako narod definira prošlost, dela njegovih predaka. Bez kontinuiteta, bez čuvanja zaveta i uspomena svojih predaka, to više nije narod nego rulja koja će završiti kao ekonomsko roblje onih naroda koji se svoje istorije sećaju. Narod koji ne poznaje svoju prošlost, nema budućnost.


4. Pominjete često pitanje Ilira, posebno važno pitanje u ovom trenutku za Kosmet?

Čitava ideologija Velike Albanije počiva na ideji da su Albanci potomci Ilira. Ako je njima u borbi za Kosovo važno da dokažu da su Iliri, kako onda Srbima to može biti nevažno? Istorijsko pravo je jedan od glavnih argumenata u međunarodnoj politici. Kada Srbi postanu svesni da su oni potomci antičkih stanovnika Balkana, onda će na pravi način valorizirati svoju baštinu, pa time i Kosovo, svetu zemlju Ilira i Slavena i Srba. Otimanje Kosova počelo je krivotvorenjem istorije, povratak Kosova počinje pisanjem istinite istorije, one koja se stvarno desila.


5. Jedna od stvari oko koje se ukrštaju koplja u našem regionu, a tiču se istorijsko-kulturnog nasleđa našeg regiona, ćini se da su i stećci. Šta su, po Vašem mišljenju, stećci? Da li se može govoriti o tome kome ili kojoj naciji u regionu pripadaju? Šta stećci uopšte prikazuju, kakvi su to simboli ili motivi na njima?

O stećcima ne postoji konsenzus u naučnoj zajednici. Nisu dovoljno istraženi, jer se ne uklapaju u paradigmu o nama kao došljacima u 7. veku. Manji broj stećaka ima srednjevekovno poreklo, ali kad analiziramo stećke na njima često nalazimo simbole drevnih civilizacija, poput Egipta ili Partskog carstva i raznu drugu predantičku simboliku. Postavlja se pitanje, ako su stećci nastali u srednjem veku, ko je ispisivao antičke simbole na njih, nepismeni bosanski čobani?

Stećci već na prvi pogled izgledaju starije od rimskih nadgrobnih spomenika, sloj zemlje je i dvostruko deblji na njima nego na antičkim grobovima. Način sahranjivanja pod stećcima je identičan onome kako su sahranjivani drevni Iliri. U dubrovačkoj arhivi ne postoji ni jedan dokument o gradnji stećaka u srednjem veku, niti u narodu postoje predanja o tome. Politička situacija u srednjem veku, stalni upada Franaka, Ugara, Bugara, Turaka… nije bila pogodna za megalitsku gradnju, niti su postojale tehnike kojima se može podignuti stećak od 30 tona i transportirati na gotovo 2000 metara nadmorske visine. I koji bi motiv bio za takav jedan kolosalni podhvat, izgradnju više od sto hiljada stećaka?

Iz svega navedenog jasno je da su stećci drevni tragovi neke nama nepoznate civilizacije koja se jednom davno protezala od Alpa do Crnog Mora. Simbolika, običaji i način sahrane te civilizacije i srednjovekovnih stanovnika Balkana ukazuje na kontinuitet, graditelji stećaka, ta kultura megalita, bili su naši preci.


6. U Srbiji se takođe često da čuti da je „Vatikan glavni neprijatelj“. Koliko je to istina, a koliko laž?

Imao sam prilike čitati stotine vatikanskih dokumenata i konstatacija da je “Vatikan glavni neprijatelj” je nažalost tačna. Fridrih Niče je govorio da je papstvo poslednja utvara propalog rimskog carstva. Čitava istorija Vatikana je istorija laži, prevara, perverzija, nasilja i ubijanja. Dovoljno je pomenuti Gabriela Amortha, najvećeg katoličkog egzorcistu koji je izjavio da je: “Satana u Vatikanu.” To je najveća svetska korporacija, religija im je samo paravan za politiku. Kada su Staljina upozorili na snagu Vatikana, on je upitao: “Koliko tenkova oni imaju?” SSSR je imao 63 000 tenkova, pa ga je Vatikan preko pape Poljaka, Vojtile, rasformirao bez i jednog tenka.


 7. Sve više se govori o mogućem ponovnom sukobu na prostoru bivše Jugoslavije. Ukoliko bi morali, koju tačku tog prostora bi ocenili kao najkritičniju? Koliko Vam se čini realnom opasnost od novog rata na našim prostorima, uopšte?

Mir 1995. nije bio odluka eks-Ju republika nego je nametnut od strane zapadnih sila, pre svega SAD-a i Velike Britanije. Kao što je i rat 1991. nametnut spolja, od istih aktera, iako su među jugoslovenskim političkim i obaveštajnim strukturama imali svoje ljude. Velika Britanija kao naš vekovni, arhetipski neprijatelj i u vreme ovog intervjua šalje pedesetak svojih agenata u BiH pod izgovorom da spreče “ruski uticaj”. Britanska politika ne bira sredstva da ostvari cilj. Cilj je Rusija što dalje od Balkana i neće prezati ni od čega, pa tako ni rata.

Prva na udaru biće Republika Srpska koju su britanski lordovi označili većom pretnjom za svoje interese od islamskih fundamentalista u Bosni i Hercegovini. Sve je jasno, samo ih treba dobro slušati i sve što oni kažu protumačiti suprotno. Čim njihovi mediji poput N1, Radia Slobodna Evropa, Nedeljnika, Danas, Vremena… nekog napadnu, mi ga trebamo podržati, a od onog što oni afrmišu treba bežati glavom bez obzira.


8. Za kraj, Vaša poruka našim čitaocima?

Kao što pomoću ega pojedinac lakše prevladava ovozemaljski život, tako je nacija ego cele zajednice. Kad zajednica prosperira, onda je i pojedincu bolje.
Naša tela nisu samožive jedinke, nego simbioza 50 000 milijardi ćelija. I umesto da svaka ćelija radi sve, one su podelile uloge, jedne se bave odbranom organizma, druge transportom hranjivih tvari… tako se stvara sinergija. Tako telo postaje više od samog zbroja njegovih delova.

Zato pozivam sve ljude u Srbiji da dođu na moja predavanja u sklopu turneje “Trijumf savjesti” koja počinje u septembru u Jagodini, a završava u Beogradu u decembru i da učeći o prošlosti zajedno ispišemo budućnost. Nema sudbine osim one koju sami stvorimo!


http://komersant.rs/2018/07/22/ekskluzivni-intervju-dr-goran-saric/



scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #213 on: 22-07-2018, 21:13:19 »
Samo ću da dodam da sam u toj agendi bar poslednjih 30 godina i o tome svedoče RAŠANI, a i sve što sam kasnije napisao.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #214 on: 24-07-2018, 14:39:49 »
На теми Свецко2018 сам написао ко од свих Срба игра најбољи фудбал, али питање је зашто баш Западни Срби играју најбољи фудбал?
Одговор је зато што су га они измислили, а не Енглези.

Овај текст је објављен у сфрј штампи 1973. године, и реч је о признатом археолошко-историјском открићу.
Можда се старији и сећају овога?

Фудбал се није родио у Енглеској, већ у Далмацији - још пре наше ере...


http://www.yugopapir.com/2018/07/zanimljiva-jugoslavija-fudbal-se-nije.html






Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #215 on: 27-08-2018, 07:29:51 »
Jezik pčela i jezik Ilira

1927. godine, austrijski profesor zoologije Karl von Frisch objavio je knjigu “Aus dem Leben der Bienen” ( Iz života pečela) u kojoj je dokazao da jezik nije svojstven samo za ljude jer i pčele imaju kompleksan sistem komunikacije.
Trebalo je proći 46 godina da znanstvena zajednica prihvati to otkriće, te je Frich konačno 1973. nagrađen Nobelovom nagradom.

Pčelinji jezik je jezik plesa.
Kroz ples pčela preko apstraknih simbola poznatih drugim pčelama pokazuje gdje se nalazi hrana u odnosu na košnicu i sunce i na kojoj udaljenosti.
Pčele uvijek plešu u pravcu sunca, prave osmice, a pokretima repom označuju udaljenost hrane od košnice.
Napisane su stotine radova i knjiga o jeziku pčela.

Čudno je da toliko znamo o jeziku pčela, a o jeziku Ilira sveznajuća bečko-berlinska istoriografija ne zna ništa, ili neće da zna.
Tako najveći engleski stručnjak za Ilire, John Wilkes kaže da su Iliri govorili jezikom od kojeg ni jedan trag nije preživio.

Ako je iko trebao zapamtiti jezik Ilira onda su to Cincari.
Oni su na Balkanu više od 2 000 godina.
Potomci su autohtonog stanovništva (Ilira, Tračana, Dardanaca) i rimskih legionara, pripadnika 5. rimske legije.
Ime im dolazi od latinske riječi “quinque” koja znači pet.
Očekivalo bi se da je njihov jezik mješavina latinskog i jezika antičkih stanovnika Balkana.
Jezik Cincara je mješavina latinskog i srpskog.
Da su Iliri, Tračani i Dardanci govorili neki drugi jezik, onda jezik Cincara ne bi bio spoj latinskog i srpskog, nego latinskog i tog fantomskog jezika.
Da su Iliri govorili albanski, onda bi cincarski bio mješavina latinskog i albanskog.

Zašto se u albanskom ne osjeća utjecaj starog latinskog jezika iz vremena Rimskog carstva? Nego samo talijanskog i rumunjskog, a znamo da su im Talijani i Rumunji stvarali jezik u 19. i 20. stoljeću.
Zašto se u latinskom ne osjeća utjecaj albanskog?
Ako su Albanci Iliri, onda su vjekovima živjeli pored Rimljana što bi se moralo osjetiti i u međusobnoj razmjeni riječi latinskog i albanskog, a ta razmjena ne postoji.
Sa druge strane, imamo stotine latinskih riječi u srpskom, ali i stotine srpskih riječi u latinskom.

Kad zastupnike bečko-berlinske sekte pitamo zašto baštinimo toliko puno običaja, tradicija i vjerovanja autohtonog stanovništa Balkana prije 7. stoljeća, oni nam kažu da smo to preuzeli od njih kad smo se doselili.
Ako smo preuzeli kultove, način izrade ukrasa, način pečenja hljeba, pogrebne običaje, odjeću, kape, opanke... zašto nismo preuzeli ni jednu jedinu riječ?

Da su Iliri govorili albanski, u današnjem srpskom bi moralo biti bar 20-30 posto albanskih riječi. Da su Iliri govorili bilo koji jezik koji nije srpski, te riječi bi morale postojati u našem jeziku, bar dio njih. Nije moguće da smo od Ilira preuzeli sve osim riječi.

Kako to da bar na nekom usamljenom jadranskom otoku (ostrvu) kao što je Susak gdje nije bilo dodira sa vanjskim svijetom nije ostao neki “ilirski” jezik?
Ili bar njegovi tragovi? Kako to da ni jedna izolirana planinska populacija, ni jedni stočari, ni jedni nomadi, u Crnoj gori, Dalmaciji, Hercegovini... nisu zadržali taj jezik ili bar neke njegove riječi? Hrvatsko Zagorje je mjesto gdje možda i više od 2 000 godina nije bilo ozbiljnijih ratnih sukoba. Regija koju su zaobilazile vojske i ratovi.
Kako to da bar tamo, u osamljeni selima Bednje nema ni jedne jedine riječi tog “ilirskog” ili albanskog jezika?

Od Vardara do Triglava nigdje, ni u jednom selu ne postoji neka populacija koja je zadržala bar jednu riječ tog "ilirskog" ili albanskog jezika.
Da li je moguće da su Slaveni u 7. vijeku išli od sela do sela i zatirali baš sve govornike tog fantomskog ilirskog jezika?
Mađari su hiljadu godina vladali Hrvatskom, pa nikad nisu nametnuli mađarski, čak ni u Međimurju koje je na samoj granici sa Mađarskom, a Slaveni su navodno nametnuli svoj jezik na cijelom Balkanu bez da su nekim djelovima Balkana ikad vladali.
Turci nisu 500 godina uspjeli nametnuti turski u Makedoniji, Mlečani 1000 godina romanski u Dubrovniku, a Slaveni navodno svoj jezik nameću kao zarazu, čak i u mjestima gdje nikad nisu ni bili vlast.

Stoljećima su Vatikan, Beč i Carigrad srpsko-hrvatski u svojim dokumentima nazivali ilirskim.
Svi naši drevni pisci su naš jezik nazivali ilirskim.
Postoje desetine riječnika još od srednjeg vijeka koji srpsko-hrvatski nazivaju ilirskim.
Nikad niko albanski ni neki drugi jezik nije zvao ilirskim.
Jedino logično riješenje je da su stanovnici Balkana isti jezik pričali i prije 7. vijeka i poslije njega.
I u antici i u srednjem vijeku i do danas.

Iako stručnjaci tvrde da od ilirskog nije ostalo ništa, našao sam nekoliko riječi.
Sveti Jeronim koji je bio Ilir iz današnje Bosne i Hercegovine prevodi ime "Tihius" na jeziku Ilira kao tih.
I danas postoji ime Tihomir, ne kod Albanaca, nego kod nas.
Brat Stefana Nemanje zvao se Tihomir.
Za piće od zobi koje su Iliri pili sv. Jeronim piše da se zvalo "zobaja".
Antički pisci poput Pseudo-Aristotela navode da su Iliri pravili odličnu medovinu.
Rimski povjesničar Priscus koji je rođen i živio u Panoniji kaže da su autohtoni stanovnici Balkana tu medovinu na svom jeziku nazivali "medos".
Na kojem se jeziku med kaže med?
Ni na albanskom, ni na latinskom ni na engleskom.
Jedino na našem.

Prema legendi pčela i med su dar koji je Bog dao Adamu i Evi kad ih je istjerao iz Rajskog vrta.
U slavenskoj mitologiji pčela je mitski predak Slavena i pomoćnik Beloboga.
Od pčelinjeg meda pravi se medovača koju su pili naši drevni preci - Iliri, Tračani, Dardanci, kasnije Nemanjići, a do danas se pije od Istre do Šumadije.
Ne znam kako se med kaže na jeziku pčela, ali se na jeziku Ilira zvao - med.

Goran Šarić

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #216 on: 27-08-2018, 08:09:11 »
@Akсентије, заборавио си да додаш и Келте који су такође пили медовину. Као и то да је пчела била један од симбола владарског достојанства у земљи пирамида, истој оној коју би данас унгачаке да својатају. Краљевста титула владара те земље је била "Онај од пчеле и шаша", да не говорим о томе која птица им је била света,
 Сиви Соко.
Многе ствари нису онакве каквим су их представљали, а још су мање онакве каквим их "прогресивисти" представљају.
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #217 on: 27-08-2018, 08:43:57 »
Eh, med, medved i medovina su mi omiljena kombinacija. Zašto je naš jezik ima, a niko drugi - nema? Recimo, u engleskom je honey, bear i mead. Samo kod medovine nisu izvitoperili. A, što se tiče Kelta ili Gala, imena nisu važna, Beograd su osnivali, a u Irskoj ise zakucali jer nisu znali na plivaju. :lol:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #218 on: 27-08-2018, 09:10:25 »
@Akсентије, заборавио си да додаш и Келте који су такође пили медовину. Као и то да је пчела била један од симбола владарског достојанства у земљи пирамида, истој оној коју би данас унгачаке да својатају. Краљевста титула владара те земље је била "Онај од пчеле и шаша", да не говорим о томе која птица им је била света, Сиви Соко.
Многе ствари нису онакве каквим су их представљали, а још су мање онакве каквим их "прогресивисти" представљају.

Можда бих и додао да је текст мој  ;)
Пчела је била и један од симбола Кловисовог оца Хилдерика, а соко је једна од птица које су повезане са Стрибогом (друга је орао, исто као код Перуна).
Хах, прогресивисти, па по њима ће још да испадне како су цивилизацију стварали они који нису умели у исправном стању да одрже ни онај Гранд хотел у Мозамбику.  :lol:


Eh, med, medved i medovina su mi omiljena kombinacija. Zašto je naš jezik ima, a niko drugi - nema? Recimo, u engleskom je honey, bear i mead. Samo kod medovine nisu izvitoperili. A, što se tiče Kelta ili Gala, imena nisu važna, Beograd su osnivali, a u Irskoj ise zakucali jer nisu znali na plivaju. :lol:

+1

Али су и тако закуцани у Ирској наставили да верују у богињу Дану ;)

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 50.556
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #219 on: 27-08-2018, 09:15:59 »
Eh, med, medved i medovina su mi omiljena kombinacija. Zašto je naš jezik ima, a niko drugi - nema?

Pa, ima u ruskom, pretpostavljam da su to te slovenske veze među našim jezicima.

Father Jape

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.036
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #220 on: 27-08-2018, 09:26:17 »
I u češkom, i u staroslovenskom.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

https://lingvistickebeleske.wordpress.com

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #221 on: 27-08-2018, 09:36:37 »
Eh, med, medved i medovina su mi omiljena kombinacija. Zašto je naš jezik ima, a niko drugi - nema?

Pa, ima u ruskom, pretpostavljam da su to te slovenske veze među našim jezicima.


A što da nema veze? Nije, valjda, stiglo sa severa sa Varjazima? Arktička medovina? Dokle će da opstaju ti naopaki putevi seoba? Moraću da sakupim snage i da dovršim "Puteve seoba". I u češkom i u staroslovenskom? Sad će da se jave i poljski istoriografi? Samo nikako da bude odavde. Nego, da mi objasniš kako su Rusi tako lako, očas posla, prihvatili čirilicu stiglu od Klimenta i Nauma. I njih su potisnuli sa Ćirilom i Metodijem. Taj staroslovenski Bugari lepo zovu starobugarskim, a Makedonci staromakedonskim. Njima prisno, a nama treba da bude strano.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Father Jape

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.036
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #222 on: 27-08-2018, 09:49:42 »
Staroslovenski jeste loš naziv, Old Church Slavonic (to jest kod nas bi bilo starocrkvenoslovenski) je bolji. Budući da je bio baziran na solunskom varijetetu, sigurno je bliži bio onome što se tad govorilo u Bugarskoj nego onome što se govorilo u Rusiji, ali svejedno.

U svakom slučaju, pošto medved nalazimo i u južno- i zapadno- i istočno-slovenskim jezicima, vrlo je verovatno da je naziv nastao još u protoslovenskom/praslovenskom periodu .
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

https://lingvistickebeleske.wordpress.com

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #223 on: 27-08-2018, 10:02:35 »
Која стара црква, који староцрквени језик?
Били смо мутави пре "цркве" или шта?
Ај што се подваљује жвакалица да нас црквењаци описменише, ал још ће да испадне како су нас научили и да зборимо...

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #224 on: 27-08-2018, 10:05:47 »
Staroslovenski jeste loš naziv, Old Church Slavonic (to jest kod nas bi bilo starocrkvenoslovenski) je bolji. Budući da je bio baziran na solunskom varijetetu, sigurno je bliži bio onome što se tad govorilo u Bugarskoj nego onome što se govorilo u Rusiji, ali svejedno.

U svakom slučaju, pošto medved nalazimo i u južno- i zapadno- i istočno-slovenskim jezicima, vrlo je verovatno da je naziv nastao još u protoslovenskom/praslovenskom periodu .


Tačno tako. Nazivi su uvek loši i izvedeni sa određenom namerom. Recimo, ako je "bliži onome šta se tada govorilo u Bugarskoj", koji jezik se tada govorio u Bugarskoj? Bugari ga sigurno nisu govorili kad su tamo stigli, ali im je bilo SLIČNO.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

akhnaton

  • Against all
  • 4
  • 3
  • Posts: 2.589
  • I Walk Alone... and not give a damn...
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #225 on: 27-08-2018, 10:58:52 »

Можда бих и додао да је текст мој  ;)
Пчела је била и један од симбола Кловисовог оца Хилдерика, а соко је једна од птица које су повезане са Стрибогом (друга је орао, исто као код Перуна).
Хах, прогресивисти, па по њима ће још да испадне како су цивилизацију стварали они који нису умели у исправном стању да одрже ни онај Гранд хотел у Мозамбику.  :lol:


Eh, med, medved i medovina su mi omiljena kombinacija. Zašto je naš jezik ima, a niko drugi - nema? Recimo, u engleskom je honey, bear i mead. Samo kod medovine nisu izvitoperili. A, što se tiče Kelta ili Gala, imena nisu važna, Beograd su osnivali, a u Irskoj ise zakucali jer nisu znali na plivaju. :lol:

+1

Али су и тако закуцани у Ирској наставили да верују у богињу Дану ;)


Hahahahahahahahaha, misliš na one koji ljube kravlju stražnjicu, mažu se balegom? Hahahahahahahahaha. Hiljadama godina su im Ljudi Maru, bili pred nosem takoreći pa ne napraviše išta. Ungačake.   :!:




Irci, ili Eri, ljudi boginje Dane ili čak onoga koji daruje - Daboga, nisu se plašili da plivaju, nego su malo prilegli da se odmore.  xcheers

Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #226 on: 28-08-2018, 22:21:36 »
Nimrod- God Bacchus; 2025-2000 B.C.E
The Creation of the First World Empire

Nino/Nimrod, the first great conquerer of the known world, is depicted as the God Bacchus, but his surname is Belov: Belbog (White God) from acient Serbian mythology, and later Slavic; however, Belbog is the same God as Bacchus .

Bocharti argues that Nino, Nimrod, is referred to as Bacchus; in Hebrew, Nino is called “gibor” which means the powerful, or strong (Samuelis Bocharti).

Ioannis Zonarae claims that ancient Serbs viewes Bacchus, Belbog, as the greatest among Gods, and, furthermore, Bacchus is depicted as a bull because it was sacrificed to him as a giftl the mother of Bacchus was the Goddess of the Earth (Ioannis Zonarae).

Additionally, Ioannis argues that Romans called Belgob Bacchus, and the Greeks called him Dionysus which is a combination of two names: Dios/God, and Naissus/Nis (Serbia): the birth place of Bacchus (Ioannis Zanarae).

Eusebii ways that Nimrod, ca.2054-2002 B.C.E. was the first conqueror in world history: he conqquered the whole acient world; Bocharti adds that Nimrod conquered West Asia in only 17 years (Eusebii Papphili).

When Nimrod finished his conquests, he built Vardun, Babylon. Arabs call Babylon Baghdad; Baghdad is actually Bacchus` sity (Samuelis Bocharti).

In Vardun (Babylon), Semiramis, Nimrod`s wife, constructed a huge temple in the middle of the city to Bacchs: Nimrod with eight levels; consequently, this was the famous Tower of Babel from the Old Testament: the first wonder of human ingenuity in the world (Diodorus).

Bocharti ways that Nimrod`s army became knows as Aryans. This is because Nimrod`s army consisted of professional hunters; the God of hunting in Serbian mythlogy is called Arion: consequently,we get Arions/Aryans (Samuelis Bocharti).

Kaj Birket-Smith adds, and claims that Nimrod`s extremely fast and succesful conquest can only be explained by his military superiority in all aspects compared to all other Middle-Eastern states.

George Barton claims that Assyrians called Nimrod “Ninsar” which means Nino-tsar, but he also adds that all Assyrian emperors were caller tsars; however, the Assyrian did not have the letter “cifa” and instead of tsar, we get shar. This is also the title of the Persian kings: Shah (George Barton)

Jacque Pirenne says that Sumerians called Nimrod Ur-Nina which means lord Nino; Archibald Sayce adds that on a cuneiform scripture from Assyria it says: “Ur Nina sar Sirburla” : Lord Nino Serbian/Serb emperor (Archibald Sayce).

Sayce also says that next to Mesopotamia, there is a moutaing called Sirabeli, and a city of south of Aleppo called Zerbi. In Arabic, letter “zita” always replaces letter “sima”; thus, the city Zerbi is in reality Serbi (Archibald Sayce).

Consequently, the information provided by Pirenne, Sayce, and as we see later, other sources, this can only mean that Nimrod: Nino was a Serb, and the rightful successors of the Vincan culture or Serbian.
Diodorus says that Nimrod conquerd the whole acient world, and after his conquest of India, Nimrod held the first world triumph in history while sitting on a elephant during the celebration (Diodorus).

Triumph literally means a hymn to Bacchus: Nino


Stephen L Harris, Understanding the Bible. Palo Alto: Mayfield. 1985.

Walter Raleigh, History of the World pp. 358-365




Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #227 on: 07-09-2018, 09:25:42 »

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #228 on: 07-09-2018, 10:02:54 »
Za Šarića je u redu, ali Nimrod i slični izazivaju mučninu kao od prežderavanja. 
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #229 on: 07-09-2018, 11:15:31 »
Одржаће Шарић пуно предавања по Србији у наредном периоду.

Аксентије Новаковић

  • 3
  • Posts: 3.909
  • Homo Superior
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #230 on: 13-09-2018, 14:59:36 »
Скалоп је у дослуху са Шарићем; скоро је писао о смокви и миграцијама са југа на север, а ево га сад и Шарић о томе.  ;)


Kako su Mađari na Balkan donjeli livade, Turci bubrege, a Austrija bitange ili gdje ćeš smokvom na Rusiju?!

Piše neka bitanga kako je riječ smokva dokaz da Balkan i Podunavlje nisu pradomovina Slavena, jer kao Rusi, Bjelorusi i Ukrajinci koriste perzijsku riječ za smokvu "inžir".
Kaže bitanga: "da su došli sa Balkana zadržali bi riječ smokva".
Ovo je lijep primjer koliko su bečko-berlinski sektaši posvađani sa logikom, mozgom i na kraju istinom.
I najluđi authtonista je direktor svemira za njih.

Srbi danas koriste riječ "hiljada" za slavensku riječ "tisuća".
Znači li to da prije doticaja sa grčkim nikad nisu znali za broj 1000?!
A ostali Slaveni su znali?!
Srbi ne koriste narodne izraze za mjesece u godini, a znamo da su ih nekada koristili.
U dubrovačkoj arhivi postoji dokument gdje se kaže: "u mjesecu decembru ili na srpskom prosincu."

U malom selu Kolinde Grabar Kitarović za "jastuk" koji je turska riječ kaže se "kušin" (talijanski "cuscino").
Srbi su nekad koristili riječ "čakšire", a danas "pantalone", znači li to da su prije dolaska Turaka hodali u gaćama?
U Srbiji i Bosni česta je perzijska riječ "dušman", za neprijatelja.
"Livada" je mađarska riječ.
Mađari u naše krajeve dolaze tek u 10. i 11. stoljeću, što po logici bečko-berlinske sekte znači da prije 11. stoljeća na Balkanu nije bilo livada.
"Bubreg" je turska riječ.
Da li smo prije dolaska Turaka imali bubrege?
Dalmatinci za magarca, svoju autohtonu životinju kažu "tovar", a to je mađarska riječ.

Česti su primjeri da strani naziv uđe u jezik, iako već postoji domaća riječ.
Nekad je potpuno istisne i domaća riječ bude zaboravljena.
Pogotovo u trgovini i sama riječ "dućan" je turcizam, "shop" je engleska riječ, u Istri i Dalmaciji koriste i riječ "butiga" (francuski "boutique").
Kad narod kupuje nečije proizvod, usvoji i njihovu riječ za taj proizvod, pa tako Dragana Mirković najviše voli "sok od džusa". :D

Prema najnovijim znanstvenim istraživanjima, koja se poklapaju sa zapažanjima naših starih autora, Balkan je pradomovina Slavena.
Sa njega su Protoslaveni prema Rusiji otišli krajem ledenog doba.
Ranije nisu ni mogli jer je sjeverna Evropa bila pod ledom.
Migracije su išle iz smjera juga prema sjeveru, sa Balkana prema Rusiji.
A prema logici bečko-berlinske sekte područje iza Karpata je prapostojbina Slavena u vremenu kad su tamo jedva polarni medvjedi preživljavali.

Poznati povjesničar i lingvista, Radovan Damjanović, dokazao je da su Rusi došli sa Balkana preko riječi "vjeverica".
Iako kod Rusa postoji ta riječ u starijim spisima, danas uglavnom korsite noviju riječ "belka" za vjevericu, što ukazuje da su se tek kasnije susreli sa polarnom vjevericom.

Od kad su preci današnjih Rusa otišli sa Balkana do kada su se prvi put ponovo susreli sa smokvama prošlo je nekoliko tisuća godina.
Kada su milenijima kasnije trgovali sa turksijim narodima i Perzijancima, po inerciji su preuzeli njihovu riječ.
Riječ "smokva" održala se u ruskom jeziku i danas, postoji i ruski specijalitet koji se pravi kuvanjem voća bogatog pektinom (jabuke, dunje, šljive i plodovi jarebike) i zove se sušena rajska jabuka ili smokva.
Ta poslastica bila je u svijesti Rusa zamjena za arhaično rajsko voće koje su jeli dok su živjeli na Balkanu.

Poljaci, Česi, Slovaci i Slovenci koriste riječ figa, koja je sinonim za smokvu, pa se tako riba Smokva (lat. Labrus mixtus) u Dalmaciji naziva figa.
Da su Slaveni došli na Balkan u 7. stoljeću, vjerovatno bi preuzeli riječ lokalnog stanovništva za smokvu, a ne bi do danas imali svoju.
U većini evropskih jezika riječ za smokvu dolazi iz latinskog, ali ne i kod nas.
Upravo je smokva dokaz naše autohtonosti na ovim prostorima.
Korijen riječi "smokva" je "mok" od mokro i praslavenski prefiks "s" - "smok".
Otuda i riječ "šmek" što znači ukus.
Ono što je ukusno luči vodu u ustima i usta postanu mokra.

Livade su postojale prije Mađara, a bubrezi prije Turaka, ali bečko-berlinske bitange su nam, iako je "bitanga" mađarska riječ ovdje posijali Austrijanci, koji su krajem 19. stoljeća od naših studenata u Beču pravili janjičare.
Ti janjičari su se poslije vraćali na naše fakulteti i krivotovrili povijest svog naroda za račun Habsburga.
I ovaj nevješti pokušaj sa smokvama je primjer njihovog zatrovanog uma i obio im se o glavu.
Riječ "smokva" dokaz je da smo oduvijek na Jadranu jer: ne samo da nismo preuzeli latinsku riječ za smokve koja je danas prisutna u većini jezika Evrope, nego se riječ "smokva" zadržala i u Rusiji.
Gdje ćeš smokvom na Rusiju!

Goran Šarić

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SLOVENSKA MITOLOGIJA
« Reply #231 on: 13-09-2018, 15:09:58 »
Logika je nenadjebiva, ali nije popularna. Ne možeš izmajmunisati logiku, možeš je samo privremeno potisnuti.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.