Author Topic: SF JE MRTAV ŽANR  (Read 89553 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Jane Snow

  • 2
  • Posts: 192
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #750 on: 17-07-2015, 09:49:35 »
Niko nije pričao o besmrtnosti, već o produženju života (SF) i životu posle smrti (religija). Bilo bi poželjno uključiti mozak pre uključenja u diskusiju.

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #751 on: 17-07-2015, 09:51:57 »
Bojim se da tebi mozak nije uključen. Produženje života (SF) i život posle smrti (religija) su varijacije na temu besmrtnosti.

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #752 on: 17-07-2015, 11:01:48 »


Interesantan stav, da li imaš da mi preporučiš neki dobar SF, što ti smatraš dobrim SF-om da pročitam?
Nešto optimistično i ohrabrujuće u duhu klasičnog SF-a npr?


optimistično a da bude dobar SF, mnogo tražiš, možda Hakslijevo Ostrvo, ali to je dvosmisleno optimistično




Doduše, istorijski, ljudi su takav način diskusije prevazišli još kada su ispali smešni tvrdeći da je zemlja ploča.


odlično poređenje, upravo to i jeste problem, ekvivalent ljudima koji tvrde da će život neviđeno da se produži, i da je to jedini nači da ljudi ne budu varani od strane establišmenta i čega sve ne, a ne npr čisto poznavanje istorije


ili ekvivalent ljudi koji vjeruju u život na Mjeseci i džet pekove


stvarno jesu ljudi koji su vjerovali u Zemlju kao ravnu ploču, da se boginje dobijaju od duhova i da je kuga božija kazna


naravno, ja ću sada tinejdžerski da te zamolim da mi ti lično dokažeš kako je Zemlja okrugla, dobiješ tri bambija ako to pokažeš bez ikakvih gugl podataka, samo nacrtna geometrija i slično (naravno, kao i 99% ljudi na planeti nećeš znati da dokažeš da je Zemlja okrugla, jer 99% ljudi samo je tako čulo i uzelo zdravo za gotovo)


najjače je da ja moram referate da pišem o očiglednim činjenicama, kao što je Zemlja okrugla tako ni ljudi neće živjeti na Mjesecu ( a pritom ključne riječi su resursi, resursi i samo resursi, da ne pričamo da bi bila potrebna i odluka Zemljana, a pritom zašto bi oni pristali da troše budžet na sranje na Mjesecu, objašnjenje možda i postoji, ali je jebeno distopijsko)


ko to ne vidi stvarno nema pojma

Jane Snow

  • 2
  • Posts: 192
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #753 on: 17-07-2015, 11:30:55 »
Bojim se da tebi mozak nije uključen. Produženje života (SF) i život posle smrti (religija) su varijacije na temu besmrtnosti.

Nije ni čudo što je SF blizu smrti.

Battine postove ne čitam, izvinjavam se.

Jane Snow

  • 2
  • Posts: 192
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #754 on: 17-07-2015, 11:34:50 »
BBC Documentary - Is Everything We Know About The Universe Wrong?

https://youtu.be/HOmUTAy0ATo

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #755 on: 17-07-2015, 11:36:28 »
ostani u stanju samoskrivljene nepunoljetnosti!

a kad progledaš, kašće ti se samo kakvu besmislenu ideologiju prosipaš

kad je jedna jedina osoba bila zadnji put na Mjesecu

a vi laprdate o kolonijama, koji eskapizam na ivici ludila

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #756 on: 17-07-2015, 11:37:24 »



Nije ni čudo što je SF blizu smrti.


SF je naizgled blizu smrti zbog priglupih rasprava kakve se ovde vode.
Sva sreća da je ovo tek rekla kazala za dokone filateliste.

Linkin

  • 3
  • Posts: 1.800
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #757 on: 17-07-2015, 11:38:41 »
odlično poređenje, upravo to i jeste problem, ekvivalent ljudima koji tvrde da će život neviđeno da se produži, i da je to jedini nači da ljudi ne budu varani od strane establišmenta i čega sve ne, a ne npr čisto poznavanje istorije

Možemo učiti iz istorije. Ali, veliki problem i jeste što se malo zna.

Čovečanstvo je staro 300.000-500.000 godina.

Prvi poznati kulturno-istorijski period je Renesansa, tj. Preporod. Preporod čega? Preporod označava novo Zlatno Doba, a kad se ono prvobitno dešavalo? Antika? I to je to? Milenijumski gap ničega? I pre toga stotine hiljada godina baš ničega? Bauljanje po pećinama? Dobro, pa gde su sve te iscrtane pećine za stotine hiljada godina? Samo ona u Altamiri? Nije bilo više krede?

Većina istorije je u mraku.

I sve što se ne zna, što je namerno obrisano, i ono što se zna, često je na meti prevare establišmenta.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.369
    • Strahoslovni domen999
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #758 on: 17-07-2015, 12:51:42 »
Ima mnogo pozadinske buke na ovoj temi; nije lako koncentrisati se na bitno...

Hteo sam da kažem nešto u vezi toga da sve što čovek može da zamisli vuče poreklo iz prirode, a nikako od filozofa ili post-struktaralista ili neo-marksista, kako ponekad može da se čuje u nekim nejasnijim delovima ove teme. Neki koji bi želeli da budu mislioci tvrde da je koncept alternativnog sveta koji ljudi koriste kao igralište nastao u post-strukturalizmu. Kakva glupost! Sve takve slike vuku poreklo iz ljudskih želja i opisane su u mitovima i pričama proizašlim iz njih. Svaka kuća s malom decom može da prizove istu sliku, iako u primitivnom obliku - to je ono kad deca uzmu lutke pa simuliraju život. Nema apsolutno nikakve razlike između mitova i naučne fantastike na nivou ljudskih želja ili ideala; razlika je u načinu na koji im se pristupa.

Postoji irsko delo Imram Brain, napisano oko 8 veka nove ere. "Branovo putovanje". Tu protagonista i njegova družina putuju preko okeana na zapad i dolaze do Ostrva žena. Borave tamo oko godinu dana i vraćaju se u Irsku, gde dožive šok: ono što je za njih bila godina, u Irskoj je bilo... ne znam, nekoliko stotina, možda? Vreme kada su krenuli na put je opisano u najdrevnijim sačuvanim spisima Irske u koju su došli. Dakle, relativnost vremena. Kakav bedni plagijator onaj Ajnštajn!  :wink:

Samo da pokažem da se ne može gledati tako uskogrudo za odbacivanje svekoliko originalnosti zato što postoji nešto slično što je bilo pre.

Evo šta mi se juče desilo:

Imao sam raspravu sa ženom sa čudnim nadimkom Seka, skraćeno od Kurrosekka, a tema naše spora je bila detektivska fikcija. Ona izričito tvrdi da je to žanr koji pokušava na racionalno plauzibilan način da razreši misteriju zločina. Takođe tvrdi da, ako taj proces dedukcije, sakupljanja dokaza i forenzičke analize nije dovoljno realističan i ubedljiv, nema govora o detektivskoj fikciji. To je obična fikcija, a ponekad i čista kretenska (pod)literatura. Uzalud sam je ubeđivao da bukvalno znači da definiše žanr prema uspešnosti svog koncepta, maltene prema stupnju (zamišljenog) kvaliteta, "detektivska fikcija je samo ono što je dobro, a ono što nije dovoljno dobro realizovano (makar bilo i namenski, nije bitno, pisci to ne razumeju, oni ionako pišu glupim masama) je nešto drugo". I uzalud sam je ubeđivao da niko ozbiljan formalno ne definiše žanrove tako, samo najzadrtiji i najinfantilniji fanovi.

Treba li reći da sam imao utisak deža vija?
The critics? No, I have nothing but compassion for them. How can I hate the crippled, the mentally deficient, and the dead?

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #759 on: 17-07-2015, 12:58:46 »
stalna opsesivno-kompulzivna potreba za laganjem

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.369
    • Strahoslovni domen999
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #760 on: 17-07-2015, 13:01:32 »
Estetizujem raspravu, estetizujem! To ima veze sa rečju "fiction", ne sa "fantasy".
The critics? No, I have nothing but compassion for them. How can I hate the crippled, the mentally deficient, and the dead?

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #761 on: 17-07-2015, 13:02:11 »
Jel' Kuroseka pandan za Pizabata?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.550
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #762 on: 17-07-2015, 13:18:00 »
domaci strucnjak za sf:


bato:


sve je receno.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.369
    • Strahoslovni domen999
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #763 on: 17-07-2015, 14:10:08 »
Da ne bude nesuglasica, gore sam pod "pozadinskom bukom" mislio na Batine poruke.

Hej, ja sam ljubitelj mitova! Bata je ljubitelj političkog diskursa! Čista zamena teza!

Kako god, ta munja je pesničko preterivanje. Ne postoje mentalni resursi za to. Pre će biti da drži u ruci ogledalo.
The critics? No, I have nothing but compassion for them. How can I hate the crippled, the mentally deficient, and the dead?

BakaBandit

  • 2
  • Posts: 14
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #764 on: 17-07-2015, 14:25:50 »


optimistično a da bude dobar SF, mnogo tražiš, možda Hakslijevo Ostrvo, ali to je dvosmisleno optimistično



Hvala, čitao sam Vrli novi svet, ali nisam ovo delo.

Imam ja da ti preporučim, setio sam se u međuvremenu SF-a koji spada u kriterijume, a po meni ima na kraju optimističan kraj:

Atlass Shrugged od Ayn Rand, nema putovanja na mesec, niti superpametnih AI. Samo par novih tehnologija i razmišljanja o društvenom poretku, pošto vidim da voliš takve knjige.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #765 on: 17-07-2015, 14:34:14 »
Bata ne voli nikakve SF knjige. On, zapravo, ne čita SF, ali ima jasne stavove. To pomalo muti razum, ali, koj će nam razum kad Bata igra.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #766 on: 17-07-2015, 14:45:50 »
Randovu na lomaču! 8-)

scallop ima staru boljku koju je Arigo Saki odavno riješio: ne moram prvo da budem konj da bih postao džokej

Jel' Kuroseka pandan za Pizabata?

svašta tu ima, samo nema SF-a!

još malo pa će ridikuli da raspravlja i o Blejd Raneru kao detektivskoj fikciji

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #767 on: 17-07-2015, 15:02:58 »
ne moram prvo da budem konj da bih postao džokej

Ali bi bilo poželjno da znaš kako konj izgleda...

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #768 on: 17-07-2015, 16:05:18 »
k'o što ti znaš kako dobar pisac izgleda

BakaBandit

  • 2
  • Posts: 14
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #769 on: 17-07-2015, 16:57:05 »
Randovu na lomaču! 8-)


Znači čitao si...

Razmišljao sam dosta o tvojoj definiciji SF-a danas i shvatio sam da ti dela Asimova, Heinlein-a i Klarka ne smatraš SF-om. Pošto svi zadrže elemente koje si nabrojao da su suprotni sa SF-om. Zato sam i pomislio da će ti Rjand biti interesantna zato što piše o distopijanskoj budućnosti, bez velikih skokova tehnologije. Mislim, da li da ovaj komentar tumačim da ni Ryand ne spada u SF? Kako bi mogao bolje da razumem o čemu pričamo možeš li da mi nabrojiš neke autore SF-a možda sam njihova dela čitao, i možda onda mogu da razumem zašto je SF umro. Pretpostavljam Orvel? Ili i on ne spada u SF?

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #770 on: 17-07-2015, 19:49:16 »
ne, sasvim je ok da Klark bude SF, ali pričam o tome da to neki onda zloupotrebljavaju kao izgovor da danas, pedeset godina nakon Klarkovih i inih djela, neko reciklira nešto što su oni radili

pa valjda treba da postoji neki napredak, ili ne, hajde samo svejednoteisto, štancaj brale, nema veze šta nauka priča

mada ja svakako više volim Orvela i Hakslija, Bredberija... tako da je za mene vjerovatno Platonov, ali ga nikad ne pročitah...

Klark je još i mogao da ne zna šta je sve moguće, ali u 21. vijeku ako ćete sve da svedete na alegoriju...

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #771 on: 22-07-2015, 13:09:08 »
Daklem, MIT smatra da ipak ima neke vajde od SFa

http://www.technologyreview.com/twelvetomorrows/16/
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nightflier

  • Geek Royalty
  • 5
  • 3
  • Posts: 9.844
  • Wolf Who Rules
    • Nightflier's Bookspace
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #773 on: 01-08-2015, 10:58:04 »

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #774 on: 18-12-2015, 16:23:43 »



Code: [Select]
http://www.ivantic.net/Ostale_knjiige/Bodrijar.pdf

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #775 on: 18-12-2015, 17:21:36 »
Evoluirao sam implozivno. Konačno sam shvatio da se samo o mrtvima može zaokruženo.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

C Q

  • 2
  • Posts: 371
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #776 on: 24-12-2015, 18:16:25 »
Thought X : Fixing Science with Fiction



Authors: Sara Maitland, Julian Gough , Lucy Caldwell, Adam Marek , Sean O'Brien...
Edited by Ra Page

Science is always telling stories. Whether in the creation myths of evolution or the Big Bang, or in the eureka moments of science history, narrative just as much as metaphor is a key tool in the scientist s surprisingly literary toolkit. Perhaps the most interesting use of story is the thought experiment, the intuition pump, that draws on the most instinctive parts of the imagination to crack otherwise perplexing problems. From Newton s Bucket and Maxwell s Demon to Einstein s Lift and Schrodinger s Cat, all are examples of fiction being used at the highest level, not just to explain but to deduce and to prove. In this unique anthology, authors including Hassan Blasim, Lucy Caldwell, Julian Gough, Simon Ings, Sara Maitland, Adam Marek, Sean O Brien, and Katherine Orr have collaborated with leading scientists to bounce literary, human narratives against purely theoretical ones, alloying together real stories with abstract ones to produce truly extraordinary results."

Publication date 25 Feb 2016


lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 10.099
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #777 on: 24-12-2015, 18:25:10 »
Ovo tek treba da izađe, valjalo bi preorderovati.
Some things you have to do yourself.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #778 on: 28-12-2015, 15:48:31 »
Da ne bih tamo gde sam ionako zakasnio, evo jednog topika koji je potpuno zaklonilo Batino Sunce. Podavio si nas, Bato, svojom veličinom, pa mi mali ni za oblačak da se sakrijemo. A mrtav SF živi, sve u šesnaest, ne bere gajle što bi da ga sarane. Ko da je važno šta prebiraju filozofi, ako je jednostavno sabrati da je nauka vrlo živahna, a da mašta i dalje može svašta. Sve dalje je duvanje u rog kao da je sveća. Teško je to ugasiti.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #779 on: 28-12-2015, 15:57:50 »
izvini, jel pokušavaš da pobiješ ili potvrdiš ono što rekoh na tom drugom topiku na koji si zakasnio?

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #780 on: 28-12-2015, 15:59:42 »
I ti napisa da ovde ne chatuješ?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #781 on: 28-12-2015, 16:05:40 »
to nije čet, više izraz zapanjenosti

ne možemo baš ozbiljno da razgovaramo kad je mrtvilo SF-a objašnjeno mnogo maštovitije na ovom topiku, a s tvoje strane dobijam čistu banalizaciju termina ''mrtav''

dakle, mašta može svašta, ali izgleda da ne može maštovitije da zamisli frazu ''smrt SF-a'' pa to ti je. Čak nije mogla ni da pažljivije pročita topik.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #782 on: 28-12-2015, 16:09:04 »
Dakle, svi ćemo biti gluperde, ako se ne složimo s tobom?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Albedo 0

  • Guest
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #783 on: 28-12-2015, 16:14:17 »
prema tvojem predstavljanju Batine teze, čak i ja se ne slažem s Batom

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #784 on: 22-10-2017, 10:12:41 »
Moja dokonost i raznorazne tlapnje izazvali su me da napišem i ja nešto "teorijski" o SF-u. Kad svi mogu, zašto ja ne bih mogao? Kako nisam rasipan, skuckao sam sve u 18500 karaktera. Evo uvodnog dela:


SF JE DEO LITERARNOG DIVERZITETA
Esej o nastanku, životu i nestanku

U vreme kad se razmišlja o epitafu, tvrdi da je uveliko sahranjen, daju forenzički dokazi o uzrocima smrti i kako se upokojio, postoje dokazi da je u pitanju pokušaj ubistva. Leš nije pronađen, ima indicija da se tu i tamo, pojavljuje, moguće je da se samo presvukao. Volim da pojavne oblike bilo čega posmatram kroz paralele, komparacije i analogije. SF je, tako, kao žito, bilokoje. Postoji vreme kad je čovek saznao da je jestivo, gde i kada da ga potraži u prirodi, da ga posadi i požanje, da ga načini otpornim i proizvede u industrijskim uslovima. Ako analogija drži vodu, a ja verujem da drži, možemo se upustiti u same početke.

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #785 on: 22-10-2017, 11:11:56 »
Radoznao sam... Uspeo si da me navadiš na ovaj esej, što nije mala stvar u mom slučaju.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #786 on: 22-10-2017, 11:27:24 »
Radoznao sam... Uspeo si da me navadiš na ovaj esej, što nije mala stvar u mom slučaju.



Sve vas ja navatam kad mi se ćefne. Ali, dok Uroš aka Meho ne da signal ništa od nastavka.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 50.573
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #787 on: 22-10-2017, 12:31:36 »
Uh, pa ako od mene zavisi, onda, svakako, dajte dalje da čitamo!!!!!!!!!!!

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #788 on: 22-10-2017, 12:37:33 »
Da iskoristim vreme dok su drugi autoriteti na Sajmu knjiga.


Istorija
Moguće je hrabro pretpostaviti da je SF nastao pre pisane reči. Međutim, treba preskočiti vreme kad su znanje, mašta, pa i zablude prenošene usmeno. Ima ih dovoljno i u zapisima. Svejedno je da li je Homer guslao Ilijadu iOdiseju i da li se zvao Homer ili bio homer, postantički prenosilac naslućivanja prošlosti. Važno je da su svi zapisi početka pismenosti mešavina nauke (ako je istorija nauka) i fantastičnog.
 
Taj period SF vidim kao poslednje relikte hunter-gatherer perioda, kad se znalo da je fantastično privlačno, odnosno, jestivo, ali se nije sistemski sadilo. Hroničari SF-a redovno posežu za najstarijim zapisima, koji su nastavak usmenih, a za mene su samo korenje iz kojeg skoro sigurno nije niklo štivo koje danas nazivamo SF. Ako neki tekst želimo pouzdano da prepoznamo kao naučnu fantastiku, moramo da prepoznamo naučnu podlogu kao nedvosmisleni povod za prvi deo sintagme.

Izbegavajući sve drugo što je u istoriji literarnih tekstova ličilo na naučnu fantastiku, neophodno je da pomenem tri svetska i dva domaća, samo zato što je uobičajeno da se na njih hroničari naučne fantastike pozivaju. Po meni, mesto tih pisaca delom nastaje iz potrebe da hroničari zagrabe dublje nego što je ispravno.

-         Meri Šeli nas je još 1818 g. zadužila sa romanom Frankenštajn.
-         Žil Vern je od 1864. do kraja tog veka zasuo francusku književnost nizom avanturističkih romana od kojih je deo imao naučnofantastični karakter.
-         Herbert Džordž Vels je 1985. romanom “Vremenska mašina” zasnovanim na saznajnim mogućnostima nauke tog vremena pokrenuo proces nastajanja dela književnosti koji ćemo kasnije nazvati naučnom fantastikom.

Ako smo rodonačelnike naučne fantastike rastegli na skoro čitav vek treba primetiti da su stvarali u različitom istorijskom kontekstu, pa i sa različitom individualnom motivacijom. Budući da sam sklon da povežem sve i svašta napominjem da je Prva industrijska revolucija u Evropi bila u punom zamahu, Ned Lud i ludistički pokret su već stekli mitske karakteristike, pa je bilo sasvim zgodno da devojka koja stasava u vrhunskom literarnom okruženju bude time inspirisana. Delo koje je kasnije dalo povoda ljubiteljima horora da ga posmatraju kao prethodnicu naučne fantastike nastalo je u intuiciji Meri Šeli.

Žil Vern se ukrcao u Drugu industrijsku revoluciju. Dobar deo njegove bibliografije sadrži SF motive, donekle ograničene njegovom percepcijom nauke. Zapravo, Žil Vern je pisao avanturističke romane, koji se danas slobodno mogu smatrati omladinskom literaturom. Iako je duboko verovao da njegovi romani imaju prediktivni karakter, pa se i brojni hroničari povode za tim njegovim uverenjem, veza sa naukom je bila tanka i za svaki “pogodak” možemo naći i “promašaj”. Time verovatnoća pada na 50%.

Vels je sasvim različita priča. Njegovo vreme nije samo deo Druge industrijske revolucije nego i vreme velikih naučnih pronalazaka. Nagoveštaji, stisnuti po istraživačkim laboratorijama svakodnevno su impresionirali javnost, a ono što je zanimljivo javnosti, još zanimljivije je literaturi. Ovde ću malo istrčati ispred tog vremena da bih potkrepio tvrdnju da aktuelnost utiče na literarne sadržaje. Nekako sa jenjavanjem zanimanja za feudalne odnose, uz uspon velikih buržoaskih porodica, pisci su se posvetili pripovedanju u kome su baš te porodice imale središnje mesto. Pomenuću samo Džona Golsvortija (Saga o Forsajtima), Tomasa Mana (Budenbrokovi) i Rože Marten di Gara (Tiboovi) kao glavne protagoniste tog zanimanja.

Iako dobro naučno potkovan, Velsovi primarni ciljevi romana nisu bili usmereni na tehničke vrednosti naučnih dostignuća, nego na moguće društveno-socijalne posledice. Time je iskovao podlogu, ne samo za SF sadržaje u kojima je cilj bio tumačenje naučnih dostignuća, nego i za one koji će se, decenijama kasnije, baviti posledicama.

Da nismo tikva bez korena otkrivaju nam hroničari domaće naučne fantastike. Pošto su saznali za Lazara Komarčića, neko je zagrabio malo dublje, do Dragutina Ilića. Potonji je 1889. godine napisao dramu “Posle milijon godina” Poruka drame maltene potiskuje H.Dž.Velsa sa mesta koje sam mu pripisao. Čak je i tema slična – suočavanje sa dalekim potomcima. Međutim, dok je Velsova naučna osnova potpuno jasna, Dragutin Ilić je ostao na periferiji. Lazar Komarčić pripada istom literarnom talasu nastajanja SF i moguće je da bi stvorio još sličnih dela, ali se njegova zvezda ugasila zajedno sa “Jednom ugašenom zvezdom”, objavljenom 1902. godine. Pažljiviji hroničari će otkriti da je bio “obrenovićevac” i da je godinu dana kasnije ostao bez podrške. Za kasnije nastavke domaće naučne fantastike preporučujem “Srpsku naučnu fantastiku”, 2017. Miće Milovanovića.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #789 on: 22-10-2017, 15:02:52 »
Ispravka:


"Posle milijon godina" je istražio dr Aleksandar B. Nedeljković i objavio 1985.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

ratiger

  • 2
  • Posts: 172
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #790 on: 22-10-2017, 15:18:55 »
Vremenska mašina - 1895, ne 1985.
Ima trava okolo,
i korenja okolo.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #791 on: 22-10-2017, 15:39:40 »
Vremenska mašina - 1895, ne 1985.

Hvala. To su brzi prsti. Imam sinkopu na levoj ruci.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.396
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #792 on: 22-10-2017, 17:14:32 »

Posle milijon godina nije nepoznata drama medju izučavaocima srpske knjizevnosti.
To sto mi u fandomu nismo čuli za nju do Ace ne znači da ona nije bila analizirana od strane srpskih izučavaoca teorije književnosti. Po meni najbolju analizu dao je Radovan Vučković u knizi Moderna drama (originalno objavljena 1982. godine), a izdanje koje ja imam je iz 2014 - ne bi trebalo da se razlikuju znacajno.
Međutim, Dragutin Ilić nije bio zaboravljen ni od svojih savremenika. Relja Popović u časopisu Volja iz januara 1927. ovoj drami posvećuje tekst od nekoliko stranica. On smatra da je Dragutin Ilić: „najveći dramatičar kog je Srbija dala“, a da je ovo njegovo „najoriginalnije i najduhovitije dramsko delo“, ali takođe žali što „ova originalna dramska fantazija puna života i duha, nije još nikako izneta na pozornicu.“
Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #793 on: 22-10-2017, 17:17:01 »
Perfektno. Ovo će, na kraju, da vredi.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.396
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #794 on: 22-10-2017, 17:28:45 »
Izuzetna je šteta što ovu dramu niko nije preveo ili bar detaljnije prikazao u nekom od svetskih teorijskih časopisa za naučnu fantastiku. Francuzi, Englezi i Ameri mnogo minornija ostvarenja kuju u zvezde.
Mica

Stipan

  • 4
  • 3
  • Posts: 13.617
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #795 on: 22-10-2017, 18:08:29 »
Kakogod, oduvek sam voleo tu lepršavost i u Scallopovim najozbiljnijim delima.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.139
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #796 on: 22-10-2017, 18:39:01 »
Izuzetna je šteta što ovu dramu niko nije preveo ili bar detaljnije prikazao u nekom od svetskih teorijskih časopisa za naučnu fantastiku. Francuzi, Englezi i Ameri mnogo minornija ostvarenja kuju u zvezde.

Postoji prevod (http://www.ikum.org.rs/files/biblioteka/ilic_knjiga1.pdf), ali, da li se o njemu igde priča?
We're all mad here.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.396
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #797 on: 22-10-2017, 19:10:13 »
Tja. Trebalo je ovo da znam... Hvala angela
Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.932
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #798 on: 22-10-2017, 20:30:17 »
Nemojte toliko ozbiljno, pliz. Ovo je lepršavi rekvijem za naučnu fantastiku. Naučne radove prepuštam posvećenijima. Da sam se u životu odlučivao samo za ozbiljno nikada ne bih pisao SF.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.396
Re: SF JE MRTAV ŽANR
« Reply #799 on: 22-10-2017, 21:08:19 »
Nećemo. Obećavamo. Samo da kažem da mi ništa nije jasno. U elektronskoj knjizi sa prevodom se na pet mesta kaže da je drama prvobitno objavljena u časopisu Javor, a u doktoratu Bojana Jovića, koji je pisao i predgovor za elektronsku knjigu stoji da je drama orginalno objavljena u časopisu Kolo, god 1, br 15 i 16.
Mica