Poll

Koji zanr vise volite?

Horor
11 (40.7%)
SF
16 (59.3%)

Total Members Voted: 27

Author Topic: Horor vs SF (film)  (Read 8888 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Horor vs SF (film)
« on: 23-09-2015, 20:50:09 »
Evo, jednostavno pitanje, koji zanr preferirate, i zasto.

Tesko pitanje? Ovi zanrovi su cesto isprepleteni i ponekad imaju istu publiku. U mom slucaju odgovor je nedvosmislen i mozda ocigledan onima koji su me 'upoznali' na forumu.

Glasajte, diskutujte itd itd.... :D

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.534
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #1 on: 23-09-2015, 20:57:14 »
volim više sf ali se često prožimaju
budući da nema puno sf-a komepnziram to horor filmovima

što se knjiga tiče samo sf ( 98%)
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

tomat

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.597
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #2 on: 23-09-2015, 21:10:04 »
ja ne znam da li je u poslednje vreme jadnija ponuda SF-a ili horora?

verovatno SF-a, horor se i nađe po neki gledljiv.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.534
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #3 on: 23-09-2015, 21:42:01 »
evo gledam torente sfa u posljednjih 2-3 dana
150 tomorowlanda i 2-3 crtana
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #4 on: 23-09-2015, 21:45:54 »
Pa ista stvar s hororima, nigde nista valjano danima nedeljama mesecima. Cekam da izadje Sinister 2 i The Visit (mada verovatno vise fantazi). Ova godia je uzasna za filmove uopste.

Imas Hidden (2015) to je vise sf nego horor.

edit, damn, sf vodi :/

C Q

  • 2
  • Posts: 371
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #5 on: 23-09-2015, 21:49:55 »
btw

sf + horror

http://www.imdb.com/title/tt3327624/

lose ali ipak gledljivo

Karl Rosman

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.801
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #6 on: 23-09-2015, 22:51:50 »
Izjednacio!
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #7 on: 23-09-2015, 22:57:38 »
Prošlo vreme!  :wink:

EDIT: Ah, evo opet izjednačenje...

Nego, da li je godina loša ili nije znaću tek posle Nove godine.
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #8 on: 24-09-2015, 12:47:07 »
Hvala Karl!  :)


Ridiculus, mislim da je vec sad jasno da je 2015 prilicno tanka.

Za ljubitelje sf tu je Mad Max i cuh da je Ex Machina odlican film. Ali mi se ne proverava, smaraju me masine iskrena da budem. :lol:

Za nas koji naginjemo hororu osim It Follows (pa i to je so-so) filmovi s engl. govornog podrucja su ove godine podbacili, uglavnom. Zato su evropljani tu da unesu malo radosti i zivosti na svelu horor scenu. :)
Boglianov Late Phases je bo dobar, ja jos cekam Howl i Regression (Holivud) mozda se provuce jos koje iznenadjenje u medjuvremenu, neki turski i sl. Za sad mrka kapa. :(


Ajmo jos koji glas (za oror)! xdirec  :lol:

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.534
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #9 on: 24-09-2015, 13:27:45 »
btw

sf + horror

http://www.imdb.com/title/tt3327624/

lose ali ipak gledljivo

neka hvala
dosta mi je ovih odrona
Jedini forum na kojem pravim tipkarske grekše

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #10 on: 24-09-2015, 14:29:23 »
Ridiculus, mislim da je vec sad jasno da je 2015 prilicno tanka.

Za ljubitelje sf tu je Mad Max i cuh da je Ex Machina odlican film. Ali mi se ne proverava, smaraju me masine iskrena da budem. :lol:

Za nas koji naginjemo hororu osim It Follows (pa i to je so-so) filmovi s engl. govornog podrucja su ove godine podbacili, uglavnom. Zato su evropljani tu da unesu malo radosti i zivosti na svelu horor scenu. :)
Boglianov Late Phases je bo dobar, ja jos cekam Howl i Regression (Holivud) mozda se provuce jos koje iznenadjenje u medjuvremenu, neki turski i sl. Za sad mrka kapa. :(

Ne pričam o žanrovima, nego uopšteno. S druge strane, priznajem da ima mnogo lošeg ili prosečnog u ponudi - otprilike, kod ljudi čije preglede pratim, 70% filmova se ne preporučuje za gledanje, kao ova nova zombi komedija, Cooties, u kojoj su zombiji deca, ili Dead Snow 2 (o kojem ti imaš slično mišljenje, kol'ko vidim), ili Air, koji jeste naučna fantastika (i u kome glavnu ulogu ima tvoj omiljeni crnac, Džajmon Hansu), ili katastrofalno loš Child 44, itd, ali zato su tu Z for Zachariah, koji verovatno jeste SF (iako će i tu mišljenja da se razilaze) i pomenuti Mad Max: Fury Road, pa Ex Machina, pa meni dragi niskobudžetni Wyrmwood, pa vrlo dobar triler Run All Night, pa Wild... Ako je Inside Out dobar koliko kažu da jeste, ima šanse da bude prosečna godina. A uvek ostaje i pitanje šta spada u ovu godinu, jer neki (većina?) će sigurno tu smestiti i The Duke od Burgundy.

A kritike upućeni filmovima kao što je Ex Machina, tipa "već viđeno", potpuno i apsolutno odbacujem kao ozbiljne kritike, čak i kad su istinite. Originalnost nije (za mene) glavno merilo kvaliteta. Niti će ikad biti. Ne škodi, ali ne može biti samo sebi cilj.

Mada, naravno, na kraju krajeva sve to nema nikakve suštinske veze s ovom temom.
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #11 on: 24-09-2015, 14:37:37 »
Ex Machina je kršina

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #12 on: 24-09-2015, 14:38:19 »
Quote from: ridiculus
Originalnost nije (za mene) glavno merilo kvaliteta. Niti će ikad biti. Ne škodi, ali ne može biti samo sebi cilj.
Slazem se.  :)

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #13 on: 24-09-2015, 14:40:20 »
Bato, jesi li glasao? Bas me zanima tvoj izbor. :)

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #14 on: 24-09-2015, 14:44:06 »
Ex Machina je kršina

Ti si kritički umro tamo negde početkom 90-tih... Do tada ćemo da se složimo u mnogo čemu, posle toga vrlo retko.

Dybuk, tražiš od Bate od dva zla da izabere manje?  :shock:
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #15 on: 24-09-2015, 14:49:47 »
Quote
Dybuk, tražiš od Bate od dva zla da izabere manje:shock:

Don't we all? :twisted:

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #16 on: 24-09-2015, 14:58:20 »
Ex Machina je neuplauzibilno smeće

a za ovo drugo čekam da vidim neki argument, al ništa za sada

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #17 on: 24-09-2015, 15:06:59 »
Argument? Ako mislis na postavljeno pitanje sta ce ti argument, pa radi se o ukusima. Koji zanr cesce gledas i vise volis. Ne znam kako sad da te ubedimo da neki od ova dva izbora treba vise da ti se svidi.

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #18 on: 24-09-2015, 15:34:20 »
pa ja češće gledam horor a više volim SF

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #19 on: 24-09-2015, 18:19:06 »
Quote
Dybuk, tražiš od Bate od dva zla da izabere manje:shock:

Don't we all? :twisted:

Da, ali aludirao sam na poznatu činjenicu da Bata tvrdi da je SF mrtav, a horor se guši u okeanu đubreta.

Ja u stvari najviše volim "fantasy" - a pod tim ne mislim samo na epsku fantastiku, a kamoli "mač i magiju" - ali to nije bio izbor.  :cry:   Pravila naučne plauzibilnosti mi ne znače mnogo.
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #20 on: 24-09-2015, 19:32:04 »
ma tebi bre ništa što valja ne znači mnogo! 8-)

elem, eo objektivno gledano, SF jednostavno ima više da ponudi. Jeste to otkrivanje tople vode, ali Odiseja, Pomorandža, Stalker, Solaris, Farenhajt 451, Alfavil, Terminator... jedva šta u hororu im je blizu

o novim hororima da ne pričam, to poprima razmjere industrijskog zagađenja

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #21 on: 25-09-2015, 12:12:23 »
Pa, mislim svi ti SF filmovi koji 'imaju sta da ponude' su davno snimljeni, a imaju i svoje pandane medju davno snimljenim hororima (koji ih po mom misljenju siju, osim ACO koji mi je jedan od omiljenih filmova) Psycho, The Birds, The Omen, The Shining, The Exorcist, Rosemary's Baby itd itd.
To nije argument, posebno sto, kako vidimo, medju novim SFovima mozes na prste jedne ruke pobrojati kvalitetne filmove 8-)

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #22 on: 25-09-2015, 14:14:09 »
Bato, ako je ljudima trebalo nekoliko hiljada godina da zaključe - a čak i to ne sa sigurnošću - da li je nešto moguće i kako, ne znam zašto bih dozvolio da ta saznanja oblikuju moje uživanje u drami, humoru, hororu, tragediji... koji su tu od početka istorije ljudskog roda.

A za ovo drugo... Dybuk, mislim da nije toliko do kvaliteta (sa lakoćom bih ti nabrojao 10 odličnih SF filmova od 90-tih naovamo) koliko do (ne)slaganja medju mišljenjima. Meni je, recimo, Sunshine odličan film. Ali sad dolazi Bata i kaže: neplauzibilan je, tj. nije (dobar) SF. I to je tačno, ali meni je Sunshine i dalje odličan film, odlično iskustvo, odlična metafora ljudskog roda. Ni Isterivač đavola nije "plauzibilan", pa mu to niko ne zamera, jer je horor. Dakle, ne radi se o internim karakteristikama filmova, već o mreži sugestija, konvencija, poređenja i "očekivanja", poznatih pod imenom "žanr".

I sad odjednom nema veze što je i Terminator potpuno ne-plauzibilan, jer putovanje kroz vreme... Tvrdi se da je u ono vreme bio. Ali ja hoću da gledam Terminatora danas, recimo, ne sa očekivanjima iz 1984, već ovim savremenim. I šta ćemo onda?
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #23 on: 25-09-2015, 14:46:22 »
Bato, ako je ljudima trebalo nekoliko hiljada godina da zaključe - a čak i to ne sa sigurnošću - da li je nešto moguće i kako, ne znam zašto bih dozvolio da ta saznanja oblikuju moje uživanje u drami, humoru, hororu, tragediji... koji su tu od početka istorije ljudskog roda.

to je u redu, zato sam i reko da je neplauzibilno smeće, dakle i neplauzibilno je, a i smeće je.

za razliku od Terminatora, gdje uopšte ne ulaze u priču KAKO je nešto konstruisano, u Ex Machina se na to potroši pola filma

dakle, nije samo pitanje dal je neplauzibilno, već i zašto se na to troši veći dio scenarija (koji je, jelte, mogao da se nađe i u Rajskom vrtu, gdje je žena stvorena, ergo, retardirana varijacija na temu)

povrh toga, to da sam muškarac stvori ženskog androida koji ga zavrne je van svake pameti, to nema veze sa životom, i toga definitivno nema u Terminatoru, gdje je robot programiran pa je programiran, i ne može da odstupi od glavnog programa

dakle, Ex Machina hoće da ja prihvatim da je muškarac programirao femme fatale, koja ga obmane, prevari, zavrne, zaebe, uništi

realno, kad bi muškarci stvarno tako poznavali žene đe bi im bio kraj, međutim, android je klasična šovinistička farsa. Problem je upravo što je taj android mogao biti samo odraz Narcisa u ogledalu a ne ono što je u stvari bio.

E da je bio dvojnik programera, onda bi nečemu valjalo, ovako nije ni za kurac.

stoga je to smeće na svakom mogućem nivou, sem što je lijepo uslikano, a mnogi padaju na šljokice

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #24 on: 25-09-2015, 14:56:40 »
Pa, mislim svi ti SF filmovi koji 'imaju sta da ponude' su davno snimljeni, a imaju i svoje pandane medju davno snimljenim hororima (koji ih po mom misljenju siju, osim ACO koji mi je jedan od omiljenih filmova) Psycho, The Birds, The Omen, The Shining, The Exorcist, Rosemary's Baby itd itd.
To nije argument, posebno sto, kako vidimo, medju novim SFovima mozes na prste jedne ruke pobrojati kvalitetne filmove 8-)

ne bih reko, pa SF realno rastura horor na svim poljima, prosto jer se više novca u njega ulaže, i vrhunski reditelji ga češće rade, dakle, SF još ima bolju startnu poziciju

al sem toga, navedeni filmovi se kreću u okviru tema zla i psihoanalize, što realno ne može da se poredi sa mnogo krupnijim pitanjima koje pokreću Stalker, Solaris, Odiseja...

SF je ambiciozniji i sofisticiraniji, bar među navedenim djelima. Pogledajte samo kako se porodica prikazuje u Stalkeru, Farenhajtu ili Solarisu a kako u hororima, realno niža klasa, čak i Isijavanje i Egzorcist

da ne pričamo o onim hororima u SF oblandama...

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #25 on: 25-09-2015, 15:13:58 »
Opet se vracamo na stvar ukusa i interesovanja. Meni su zlo, strah, natprirodno i ta psihologija koju pominjes milijardu puta interesantnije teme nego bilo sta sto SF moze da iznedri i sto je ikad iznedrio. Kopka, raspiruje mastu, siri zenice, za razliku od tipicnih sf tema koje me uspavljuju. Bile naucno plauzabilne ili ne, potpuno mi je svejedno.
To da se u SF sipa vise love i da ga rade big sot imena nije sporno, jer je taj zanr generalno popularniji i vise mejnstrim nego sto je horor ikad bio. Oba zanra su kao 'niche market' s tim sto se prave razni spektakli u okviru sf tematike i to je grdni mejnstrim. Pogledaj akcione sf blokbastere npr. Pa opet sta je uradjeno na tom polju pre 30-40 godina, uradjeno je. Naravno, isti ovaj argument da se vise ne prave filmovi kao nekad i da se sve reciklira i rimejkuje imas jos vise medju horor fanovima. Danas sam cula da je u planu rimejk Exorcist-a. JBT.

Moguce da smo zapravo na istom, i da je rezultat kad se pobroji uradjeno i svede stanje neresen. S tim sto se pravi vise horora te je i vise losih, u moderno vreme.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #26 on: 25-09-2015, 15:16:09 »
@Pizzobatto
Nisam pričao o Ex Machina, već uopšteno, zašto mi ta izvikana naučna plauzibilnost nije primarno merilo pri gledanju SF-a. Pomenuo sam Sunshine, ne Ex Machinu - jedino što je isti čovek pisao scenario za prvi i režirao drugi. Svejedno, u vezi Ex Machine ćemo se verovatno raspravljati krajem godine, ili početkom sledeće, na odgovarajućoj temi. Sad razmišljam o nekim drugim filmovima.
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #27 on: 25-09-2015, 15:33:55 »
Opet se vracamo na stvar ukusa i interesovanja.

Nikad se ne vraćamo na stvar ukusa. Neko može da voli Harija Potera, a to neće promijeniti činjenicu da Braća Karamazovi imaju više da ponude. Stvarno je nebitno šta koga uspavljuje, kvalitet ne određuju očni kapci.

@Pizzobatto
Nisam pričao o Ex Machina, već uopšteno, zašto mi ta izvikana naučna plauzibilnost nije primarno merilo pri gledanju SF-a.

zato ništa nisi ni objasnio, pošto ako plauzibilnost možeš nazvati ''izvikanom'', onda valjda uobičajenu blokbaster neplauzibilnost možeš nazvati imperijalističkim zaglupljivanjem masa, kojoj poturiš dramu, humor, tragediju i kokice, i svi srećni i zadovoljni.

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #28 on: 25-09-2015, 15:35:51 »
Hari Poter je horor a Karamazovi SF? Krajnje subjektivna ocena, if I ever saw one! Ridikjls.

Dakle, vracamo se na stvar ukusa, jer da nemas tako negativan licni stav prema hororu nikad ne bi napravio tako smesno poredjenje.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #29 on: 25-09-2015, 15:49:11 »
@Pizzobatto
Nisam ni pominjao blokbastere... Nepoštovanje naučnih teorija možeš imati i u malim, "autorskim" filmovima. To nepoštovanje može biti namerno, a ne uzrokovano nepoznavanjem. Pa valjda ne misli neko stvarno da Garland i Boyle veruju da se može živeti unutar Sunca? A drama, humor i tragedija koje ti pominješ su obično one najnižeg nivoa, i to ništa ne dokazuje protiv njih po sebi. Ali činjenica da se mnogi filmovi, poput 2001 ili Terminatora, i danas smatraju klasicima govori u prilog teze da njihov kvalitet nije odredjen plauzibilnošću. Tj, da su je prevazišli drugim kvalitetima.
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #30 on: 25-09-2015, 16:18:38 »
Hari Poter je horor a Karamazovi SF?


ne


Quote
vracamo se na stvar ukusa


ne


@Pizzobatto
Nisam ni pominjao blokbastere...


Nisam ni ja.

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #31 on: 25-09-2015, 16:21:26 »
Da. Govoris o objektivnom kvalitetu a onda za uzvrat to potkrepljujes subjektivnim ocenama. Da.

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #32 on: 25-09-2015, 16:31:02 »
Dybuk, ti mora da se šališ. Koristila si sljedeće fraze: ''meni je interesatnije'', ''ovo me uspavljuje'', ''pitanje je ukusa''...

To su tvoje riječi. Ja slične subjektivističke izraze nisam koristio.

a ako nađeš objektivni dokaz da je Hari Poter bolji od Karamazovih, ja ću rado da pročitam takvu analizu

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #33 on: 25-09-2015, 16:42:03 »
Ne sporim, ali ja nisam pominjala kvalitet niti poredila harija i karamazove. Nesporno je koje je delo bolje, po mom misljenju ali je sporno poredjenje kojim impliciras da je sf bolji od horora. Po cemu to? Ja samo kazem da je to pitanje afiniteta, a nikakve veze to sa harijem i karamazovima nema.

Ja se stalno vracam na pitanje ukusa a ti to negiras jer je *parafraziram* sve to merljivo kroz kvalitet jednog nasuprot drugom zanru.

Quote
ne bih reko, pa SF realno rastura horor na svim poljima, prosto jer se više novca u njega ulaže, i vrhunski reditelji ga češće rade, dakle, SF još ima bolju startnu poziciju

al sem toga, navedeni filmovi se kreću u okviru tema zla i psihoanalize, što realno ne može da se poredi sa mnogo krupnijim pitanjima koje pokreću Stalker, Solaris, Odiseja...

SF je ambiciozniji i sofisticiraniji, bar među navedenim djelima. Pogledajte samo kako se porodica prikazuje u Stalkeru, Farenhajtu ili Solarisu a kako u hororima, realno niža klasa, čak i Isijavanje i Egzorcist

Ovo je tvoj dokaz da SF superiorniji, a ja tu ne vidim nista empirijski. Pare, zvucna imena, tematika, ambicija? Pa cekaj jel to dokaz kvaliteta umetnickog dela, jer govorimo o umetnosti - filmu a ne naucnim radovima i ekzaktnim poljima??
Ja uporno tvrdim da je relevantnost ova dva gikovska zanra u oku posmatraca, a ti kroz svoju prizmu ponavljas da je SF odnosi objektivnu prevagu nad hororom. Pa ne slazem se. Zasto? Jer sud gledaoca, konzumenta nije nevazan i to je za ovo o cemu pricamo na topiku glavna i najvaznija perspektiva.

I jos nesto, oba zanra su pomalo palp, mada ti izgleda smatras da je sf highbrow u odnosu na horor. A ja cu ustvrditi da nije zanrovska etiketa to sto neki film cini tresom ili visokom umetnoscu nego umetnik koji ga je stvorio/la. Sve je u individualnom pristupu. Evo ti Bergmanov Hour of the Wolf. Pa mi pricaj sad o porodici u Stalkeru radnickoj klasi itd i sl.

ALEKSIJE D.

  • 3
  • Posts: 1.838
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #34 on: 25-09-2015, 16:59:41 »
Definiši horor.
Definiši SF.
Definiši Harija od Kroulijeve.
Definiši Karam i zovem.
Definiši mi jabuke i kruške.
Nađi sličnost između baba i žaba, pa onda poredi.
Tj. nađi opšti imenitelj koji omogućava merljivost i isključuje subjektivni prilaz pojavi izražavanja ideja kroz ogovarajući medij i sredstvima primerenim individualnom poimanju sveta.Onda može diskusija.

trt-mrt

  • 2
  • Posts: 320
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #35 on: 25-09-2015, 17:13:39 »
horor u svojim redovima nema nista cak ni priblizno vrednosti odiseje, te odatle superiornost sf filmskog zanra u odnosu na horor. kad nije uspelo ni wolfu... :)

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #36 on: 25-09-2015, 17:15:56 »
Jos jedna subjektivna ocena. Nista. Metaj recku kod sf - a. :)

trt-mrt

  • 2
  • Posts: 320
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #37 on: 25-09-2015, 17:23:15 »
pa, subjektivna ocena...onda su sve one liste na kojima je odiseja ispred bilo kog horora subjektivnosti nekoliko hiljada, mozda desetina hiljada filmskih poslenika, s tim sto ta gomila subjektivnosti vremenom preraste u zvanicno i objektivno. ne kazem da su liste neko merilo, mada u ovom slucaju jesu

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.137
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #38 on: 25-09-2015, 17:37:36 »
koješta.
odiseja je samo tehnički, nikako idejni masterpis.
koje su to velike ideje i vilozovije i drkađoni prisutni u odiseji?
to, da bismo ostali majmuni da nisu došli mali zeleni i pomogli nam da evoluiramo?
UUU, BRATE, KOJA MUDROST, can't touch this!

nemojmo se zajebavati.

pa čak i THE SHINING je daleko dublji, slojevitiji, pametniji film od ODISEJE...
samo što nema toliko tih zvončića i praporaca za zasenjivanje prostote.

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #39 on: 25-09-2015, 17:42:23 »
Pare, zvucna imena, tematika, ambicija?

joj, a zašto mene dibombarduješ, pored čitavog foruma??? 8)

pa normalno da će pare i zvučna imena da trasiraju put filmskog žanra

ništa netačno nisam rekao, da su u horor uložili koliko u SF snimali bi se bolji horori. Tražiš empiriju a u stvari ne prihvataš empiriju, dakle empirijsku činjenicu da se u SF više ulaže kao što se više ulaže u mercedes nego zastavu.

Vidiš, reno je bio veći krš od zastave prije 30 godina, ali je uložio pare i nije loš auto danas. Zastava je ostala gdje je i bila. Da li to znači da Francuzi znaju bolje s autima od srpskih inženjera? Apsolutno ne.

Sad, ti možda vidiš nekim svojim očima neki potencijal horora, ali ja i ne govorim o potencijalu, nego o realnom stanju stvari. Kad se investira u horor žanr možda on preraste SF, i ovdje se ne govori o vječnoj superiornosti ili zaostajanju.

Ne znam šta uopšte tražiš od mene, kad mene baš briga za afinitete konzumenata o kojima govoriš, pobogu, najgledaniji su pornići, hajde porno horore da snimamo

i šta sad, važnije je pitanje kako se psihološki lomi Džek Nikolson u hotelu na brdu nego pitanje koje su najintimnije misli i želje čelovjeka u Stalkeru? A na kojoj planeti je to važnije? :)

dakle, ''empirijski'', ne, psihoanaliza Hičkokove trandže ne može biti vrijednija od egzistencijalističke krize Kubrikovog astronauta.

Ne, to da je ambasadorovog klinca rodila kučka nije važnije od dileme ljudske slobode u Pomorandži. Ne, demonska opsjednutost, ma koliko volio taj film, nije superiornija tema od susreta sa Solarisom.

Ali mogla bi biti!

Možda, nekad, ali ne sada.

trt-mrt

  • 2
  • Posts: 320
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #40 on: 25-09-2015, 17:53:32 »
koješta.
odiseja je samo tehnički, nikako idejni masterpis.

pa nije ni gradjanin kejn, mislim idejni :)

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.137
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #41 on: 25-09-2015, 18:02:16 »
ja se slažem da je gradjanin kejn jedan neshvatljivo precenjen film: odnosno, istorijski je nezaobilazan, kamen temeljac itd. uticaj, forma, ovo ono, ali to je vrlo, vrlo daleko od nekakvog samog vrha filmske umetnosti (po mojoj tarifi, negde oko 4-).

ipak, ako je jedino merilo za vrednost filma to koliko je njegova forma inovativna, onda je KEJN daleko važniji, jer je uticao na celokupnu filmsku umetnost, dok je 90% formalnih invencija i praporaca u odiseji relevantna samo za SF žanr.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #42 on: 25-09-2015, 18:03:09 »
Bato, zar nisu prvi pravi "blokbasteri" bili horori, ne SF? The Exorcist kao prvi pravi primer i Jaws kao prvi zvanični. Doduše, posle toga stvari kreću drugim tokom i danas je situacija obrnuta. Ne želim ovim ništa posebno da kažem, osim da sadašnji razvoj žanrova nije bio jedini mogući, ili nužan.

Što se tiče Odiseje u svemiru, i ja mislim da je Kubrik snimio nekoliko boljih filmova. Odiseja je dobra, ali je suviše pretenciozna, kao što su priznali i njeni podržavaoci na posebnoj temi o tome. Hoću reći, uvaljuje ideološku kitu gledaocima, da oproste oni finiji posetioci foruma na izrazu.
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #43 on: 25-09-2015, 18:09:56 »
pa ja se slažem i za Odiseju i za razvoj žanrova, ja i ti izgleda uvijek na nekom kineskom raspravljamo...

trt-mrt

  • 2
  • Posts: 320
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #44 on: 25-09-2015, 18:12:17 »
dok je 90% formalnih invencija i praporaca u odiseji relevantna samo za SF žanr.

po takvoj racunici ispada da je dvadestak horora bolje od odiseje, ukljucujuci i famozni shining, a ja do danas mislio da nista od horora ne moze ni da joj pridje. u kakvoj sam zabludi ziveo :)

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #45 on: 25-09-2015, 18:13:30 »
Bato, ja tebe dibombardujem a ti mene vrtis u krug :lol:

Perspektive nam se drasticno razlikuju, ne znam koliko puta treba da prevrtim stavove i recenice koje sam vec iznela.

A od tebe nisam trazila nista osim mozda ocekivala da odgovoris na temu, tj koji od ova dva zanra vise volis. xfrog Mada si to vec ucinio, ostalo je bonus. :)

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.892
    • Strahoslovni domen999
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #46 on: 25-09-2015, 18:23:52 »
pa ja se slažem i za Odiseju i za razvoj žanrova, ja i ti izgleda uvijek na nekom kineskom raspravljamo...

何?中国語?  8)
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

trt-mrt

  • 2
  • Posts: 320
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #47 on: 25-09-2015, 18:24:54 »
ajd recimo, istine radi, da je ono ispadanje staklene kugle u kejnu  bitnije od citavog horor zanra, ako cemo vec sublimirati

Albedo 0

  • Guest
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #48 on: 25-09-2015, 18:32:58 »
koji od ova dva zanra vise volis. xfrog

da, ali ja sam to dosadno pitanje ispravno i objektivno preveo kao ''koji žanr bi ponudio vanzemaljcima, ako bih ih kojim slučajem sreo, kako bi se upoznali sa vrhovima ljudske civilizacije?''

stvarno ne znam šta tu nije jasno 8-)

Гражданка Шульц

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.105
  • ведьма
Re: Horor vs SF (film)
« Reply #49 on: 25-09-2015, 18:35:19 »
Odgovor je horor! Tako ce bolje upoznati ljudsku rasu i prirodu! To ce ih drzati podalje od nas (to zelimo, zar ne? hmm)

A stvari iz sf bi im verovatno delovale retro i passe  :evil: