Virtuelna realnost u igrama

[Meho Krljic]

     The Highs And Lows Of VR Gaming, Five Months In

[n00dle]

Imao sam priliku da probam PSVR ovog petka!! Utisci su mi svakojaki, podelicu s vama moj gigantski wall-o-tekst s drugog foruma. Mozda se ovde nadje jos koji entuzijasta; ljudi su uglavnom apaticni, sto meni ne ide u glavu. Elem:

Prolog
Bila je avantura uopste stici u shopping centar gde je bio PSVR, koji je bogu iza nogu. Morao sam da ustanem u 7 ujutru, jurnem do centra grada da dobijem svoje mesto na shuttle autobusu koji je u 10am kretao za shopping centar. A do shopping centra je trebalo jos oko 50 minuta autoputem. Eto koliki je Toronto.

Ali vredelo je, jer sam stigao tamo vec oko 11 i prakticno odmah seo ispred demo stanice jer jos nije bilo nikog. Kasnije sam morao malo da cekam da opet dodjem na red -- ne bi me cudilo da sam smorio izlagace jer sam se vracao sve zajedno jedno 5 puta. Ali ko pravi kanadjani, bili su maksimalno ljubazni i predusretljivi sve vreme.

. . . . . . . .

Hardver
Koliko vidim, kutijica je prikacena direktno na obican ps4. Znaci ne kriju pc ispod stola, nema nikakve prevare, svi demoi su radili savrseno na obicnoj cetvorci koju vecina nas ima.

Sam uredjaj je lagan i udoban. Jednostavno je namestiti ga, posle ga prakticno ne osecas na licu. Probao sam ga sa i bez naocara. Bez naocara je ekran malchice (ali ipak osetno) blizi ochima, ali nazalost mi je slika bila malo mutna. Sa naocarima je slika ostra, ali onda prodire svetlo od ispod. Ako jos namestas/pritegnes to moze da se svede na minimum, ali definitivno ostrooki medju nama su u blagoj prednosti sto se imerzivnosti tice. Mi ostali cemo trpati wc papir pod obraze.

Ekran
Ko sto sam vec pomenuo, pikseli se prakticno ne vide. Dok gledam u dubinu ne primecujem ih uopste. Jedino kad se bas potrudim i fokusiram ochi ispred nosa, onda mogu da vidim tanane crne linije izmedju kvadratica. Ovo je mnogo bolje nego kod DK2 Rifta, gde sam mogao da vidim one zelene i crvene straftice.

Tesko je reci koliko je siroko vidno polje. Dok igram, gledam sta se desava i niti ne primecujem nekakve ivice. Jedino kad sam namerno gledao po obodu bih primetio fuzzy ivicu, otprilike ovalnog oblika. Znaci ko da gledam kroz oval sa mekanim prelazom sa slike u crnilo.

Sweet spot za ostru sliku je bolji nego kod dk2. Tamo sam imao utisak da ne smem ochi da mrdnem od centra, jer bi odmah sve bilo mutno, a ovde sam generalno mogao da prirodno vrludam pogledom gde sam hteo.

Sto se ostrine same slike tice, imam dva utiska -- slika u demou pod vodom je bila nekako mekana, dok je jedno od naucnofantasticnih okruzenja (al ne secam se koje) imao ostre ali krzave linije. Ovo me navodi da zakljucim da ostrina slike vise zavisi od toga da li developeri koriste nekakav AA nego od samog hardvera.

Uzgred, nikakav lag nisam primetio kod bilo kojeg demoa. Sve je bilo savrseno glatko.

. . . . . . . .

Battlezone
Najbolje iskustvo. Odigrao sam ga dvaput, jednom sa i jednom bez naocara. Osecaj da sedis u velikoj kabini tenka je neverovatan. Kokpit ko soba. Ispred kolena mi sedi mapa, koja na tv-u izgleda mala, ali 'uzivo' je velicine osrednjeg stochica u dnevnoj sobi.

Mislim da su se dizajneri odlicno dosetili da svi oblici budu veliki i jasno citljivi. Grafika je lepa na jedan stilizovan nacin. PS4 dzojped lebdi u kokpitu ispred mene, renderovan fotorealisticno. Krece se u vazduhu kako ga ja pomeram, sto je mislim odlicna ideja. Znate ono standarno "press x to activate" sto dobijemo tokom tutorijala? E, isto to, samo sto ti se taj tekst ispise tacno iznad dugmeta. Fantasticno.

Kontrole su bile iste ko za igranje fps-a. Leva pechurka za kretanje i strejf, desna za ciljanje, okidachi za pucanje. Uleteo sam u arenu bez ikakvih problema

Ovo bi definitivno bio demo koji bih ja dao svakome da proba, ako se snalazi sa dzojpedom. Lako se igra, lepo izgleda, osecaj trodimenzionalnosti savrsen.

Valkyrie
Razocarenje. Mislio sam, ako je Battlezone onoliko imerzivan, kakav li ce tek biti Valkyrie? Kad ono medjutim. Momenat paljenja elektronike u kokpitu je kul, isto lep osecaj prostornosti dok gledas unaokolo po instrumentima. Ali jednom kad te ispali napolje u svemir, imerzivnost pada u vodu.

Sve zajedno, sem tvog broda, grafika je iznenadjujuce neupecatljiva. Nisam imao nikakav poseban osecaj beskrajnog prostora. Okolni kapitalni brodovi su bili nekako nebitni, udaljeni (mislim, nisu bili daleko, jedan momak se sudario par puta, ali takav je bio moj utisak). Protivnicki lovci su pak bili previse sitni. Veliki sareni trouglovi markiraju metu, al sama meta je par crnih piksela u daljini.

Lose sam procenjivao svoju brzinu, lose sam procenjivao udaljenost od ostalih lovaca. Cela stvar mi je bila nekako nedokuvana i haoticna.

Onaj VR mod za Elite sto sam probao u bg-u je bio kudikamo lepsi. Tu sam se stvarno osecao ko da sam u svemiru.

Super Hyper Cube
Ovo je simpaticno. Pogled ti pluta u apstraktnom digitalnom prostoru, sazdanom od neonskih boja, tackica i linija. Ispred tebe se formira neki oblik od nekoliko kockica, a onda se iz daljine priblizava zid koji ima rupu da proguras kockice. I onda ti vrtis tu hrpu kockica u svim pravcima da ubodes oblik. VR fora je u tome sto ne vidis rupu jer ti hrpa sedi ispred nosa, pa moras stalno da se naginjes u stranu.

Sasavo. Brzo mi je dosadilo, ali lepo izgleda i svidja mi se osecaj prostornosti. Moglo bi da bude zabavno kad vise ljudi igra, kao neka mala party igra.

Into the deep
Ovo sam probao na kraju, jer nije bilo interaktivno. Zamalo da nisam, al rekoh, ajde i to, jer se malo smanjila guzva. Prvi deo je bio lep, sedis u kavezu koji ide dole i gledas okolinu.

Ali kad se pojavila ajkula i krenula da napastvuje kavez, uopste mi nije bilo svejedno. Otpliva pa se vrati u novi, jos zesci napad, a delovi kaveza sve vise otpadaju. Posto je imerzija savrsena, imam osecaj da je ajkula mrcina od sedam metara. Bilo je dovoljno strasno da bih mozda trazio da prekinu demo da je kojim slucajem bio i nekakav force feedback dok se tresao kavez. I ovako je bilo gusto, veoma klaustrofobicno.

Jednoj devojci su dali isti taj demo, nije znala sta je ceka dok je gledala kako proplivavaju simpaticne kornjacice. Posle prvog ajkulinog napada je trazila da ustane. Ne zameram joj uopste. Videti to na ekranu i doziveti uzivo su dve potpuno drugacije stvari.

Ne mogu da zamislim kakav je tek osecaj igrati pravu horor igru u VR-u.

Ovo je uzgred bio jedan od graficki jacih demoa. I ajkula i kavez su mnogo lepo izgledali. Nece posramiti Uncharted 4, ali ako igre budu ovako izgledale na obicnom ps4, meni je to sasvim dovoljno.

. . . . . . .

Nekakav zakljucak
Jos mi se slezu utisci. Zao mi je sto nisam probao nekakav demo sa move kontrolerima (padawan mi je tu izgleda ukrao grmljavinu, sto bi rekli englezi), ali s druge strane, onaj Heist me ionako najmanje zanimao, tako da je dobro sto to nisu imali.

Kad sam obrnuo prvi put Battlezone, bio sam ko malo dete. Ushicen, hteo sam odmah jos. Potonji demoi su mi donekle splasnuli odusevljenje, jer su me podsetili koliko je gameplay bitan. Lepo je imati taj krasni osecaj prostornosti, ali ne vredi to puno ako ti sama igra dosadi posle deset minuta.

Cak i kad sam se vratio Battlezoneu, vec taj drugi put nisam bio toliko impresioniran koliko prvi put. Vrtis se tako po areni, pucas na druge tenkove. Ne znam dal bi me zanimalo celu takvu kampanju da igram. Morali bi nekako da zabibere celu stvar, da mi drzi paznju na duze. Mozda je multiplejer odgovor.

Druga velika stvar je rezolucija slike. Sve sto sam napisao gore stoji, ali opsti utisak je da opet igram igre pri rezoluciji od 800x600. Nije to tragedija, sasvim je dovoljno ako bi igra bila dobra. Al opet, ne mozes a da ne pozelis da su ipak nekako uspeli da sliku ucine ostrijom.

Posle svega, ne mogu bas da kazem da su me ova cetiri demoa ubedila da pazarim PSVR. Mislim, mozda. Sto se tehnologije tice, ekran i sve to mi je ok. Racunam da ce me move kontroleri jos vise impresionirati.

Ali, isto ko i sa kupovinom konzole -- bez igara nista ne vredi. Jedini razlog sto vec nemam xbox one je sto me nista nije dovoljno privuklo. Videcemo da li ce se takva neka igra pojaviti za PSVR.

. . . . . . . .

I evo dok pisem o svojim utiscima, vec mi se igra opet. Battlezone. A mogao bih i Valkyrie da dam jos jednu sansu. I lidiji da dam ajkulu da proba."

[Meho Krljic]

Sjajno!   Hvala 

Što se rezolucije tiče, videćemo šta donosi Neo, možda za godinu dana bude PSVR2 sa višom rezolucijom...

[ridiculus]

Lep prikaz, n00dle! Hvala što si ga podelio i sa nama.

[Meho Krljic]

Ja sam posle n00dleovog entuzijastičnog prikaza počeo vrlo ozbiljno da razmatram kupovinu PSVR seta. Samo moram ženi da objasnim da je to u naučne svrhe.  Elem, evo šta se dobija na disku uz sam set - nije rđavo:


PlayStation VR demo disc contains eight games

[n00dle]

Ja sam posle n00dleovog entuzijastičnog prikaza počeo vrlo ozbiljno da razmatram kupovinu PSVR seta.

Al obavezno ga prvo probaj negde. Meni se cini da je rezolucija ekrana *taman* dovoljno dobra, al da je krzavo, jeste. Mnogima ce verovatno slika biti previse losa. Neka odokativna procena, rezolucija je otprilike ko monitor na 800x600.

Ko sto sam pomenuo pred kraj svog eseja, morace neka zarazna igra da se pojavi. Prostornost je predivna stvar, al bez dobrog gameplaya sve brzo dosadi.

Battlezone mi se najvise svideo, mogu samo da se nadam da su debelo nadogradili osnovni gameplay loop u odnosu na ono sto sam probao.

S druge strane, evo vec danima zelim da probam opet. Nisam se zasitio. Bice jos demoa po gradu do izlaska, mozda odem jos negde. I Lidija je pokazala interesovanje da proba demo s ajkulom.

[Meho Krljic]

Taj tvoj opis Battlezone demoa me je najviše i privukao. Ja se i dalje plašim da će kombinacija mučnine i odsustva igara ubiti i ovaj VR talas ali želim da verujem 

[ridiculus]

U igri Aven Colony, SF graditelju koji je trenutno u beta-fazi razvoja, igrač kao guverner nominalne kolonije na tudjinskoj planeti može da provuče zakon o "slobodnom igranju", koji podrazumeva da ljudi mogu da uživaju besplatno u VR igrama unutar svojih domova. To je jedini oblik VR-a koji bih trenutno upotrebljavao.

[Meho Krljic]

Sajmon Parkin (dvaput sam proverio - on je potpisan  ) priča sa Tatsujom Mizugučijem o rimasteru ikoničkog naslova Rez za 4K i VR okruženja. Igra će svakako raditii i na vanila Playstation 4 konzolama ali Mizuguči veli da je ovo oduvek želeo da uradi u VR.

Rez Infinite: VR's first and best?

[n00dle]

Samo mi dizu hajp. Na svu srecu nisam preorderovao, pa posto deluje da ce inicijalni talas PSVR-a biti rasprodat, barem cu imati jos neko vreme da sebe odgovorim od kupovine. Ili, mozda, da utvrdim vredi li zaista dati 700cad na bundle s move kontrolerima.

[Meho Krljic]

Review: 'PlayStation VR' is comfortable and affordable, but lacks must-have games

[Meho Krljic]

PlayStation VR: The Kotaku Review 

Let's cut to the chase: PlayStation VR should be better. At its best, Sony's new virtual reality headset manages to conjure the astonishing, immersive wonder of modern virtual reality. Just as often it is frustratingly held back by outdated hardware that can't quite do what's being asked of it.

[lilit]

12 days to go
ne očekujem previše al računam da sam pre 20 godina sanjala da bi ovako moglo da izgleda. za 5 godina, daće bog, imaćemo i rezoluciju.

simpatično pisanije:
http://www.pushsquare.com/news/2016/10/hardware_review_playstation_vr_-_the_future_of_play

[Meho Krljic]

Kristijan Dolan o PSVRu:


http://www.eurogamer.net/articles/2016-10-13-playstation-vr-hasnt-tamed-vrs-strangeness

[Meho Krljic]

Our Favorite (And Least Favorite) PSVR Launch Games

[n00dle]

Ja ga uzeo juce. Jos ne znam dal sam digitalni pionir ili budala koja je dala 800cad na buduci paperweight.

Al toliko dugo sam ovako nesto cekao, majku mu.

Bilo koje iskustvo koje podrazumeva move kontrolere je automatski next-gen momenat. Nesto dosad nedozivljeno. Kupio sam Betmena nocas, jedva cekam da probam. Hardver je dovoljno dobar, sad jos samo da nas developeri ne iznevere.

[Meho Krljic]

Čekamo kućne impresije.

[n00dle]

Nisam stigao jos sve da isprobam, ipak je tu bio i Luka. Sve s nasiljem i krvlju je bilo off-limits.

Probao sam opet Battlezone, presence je krasan i gameplay simpatican, al oni traze 60 dolara! Tesko da vredi toliko. Valkyrie mi je ostavio slican utisak ko prosli put, mozda malkice bolji. Driveclub mi je isto ostavio bled utisak, mada moram jos makar jednom da obrnem neku trku. Ali unutrasnjost vozila je neverovatno realna, voleo bih da imam volan.

Wayward Sky deluje ko jedna od zabavnijih igara. Al opet, nece to biti killer app za VR. Rigs mi se za divno cudo svideo, mada je demo prekratak. Odmah sam upalio 'advanced' varijantu upravljanja, uopste mi nije bilo muka. Mnogi ljudi na ovom ispitu padnu, ocekivao sam mucninu i vrtoglavicu, medjutim nista. Ciljanje pogledom je cudno, testiracu jel ima neka druga varijanta.

Sve sto koristi Move kontrolere je uzivanje za igrati. Slaganje kocaka, bacanje lopti, pritiskanje dugmica, stagod. Cim vidim svoje 'ruke' u prostoru i bez ikakvog problema procenjujem dubinu da nesto pokupim je pravi next-gen momenat. A nisam jos ni probao Job Simulator, jer trazi stajanje na specificnom mestu, nije mi se pomerala stolica. Jittera nije bilo uopste, na moje veliko olaksanje.

Dao sam Lidiji da proba ono pod vodom, prvo je bila odusevljena dok su promicale ribice, al kad se kavez spustio u mrak i krenula tenzija, nije ni sacekala ajkulu. Samo je rekla, ok gasi! Vec samo znanje da ce u onako realnom 3d prostoru sad jos neka ajkula od sedam metara da je napastvuje joj je bilo dovoljno da trazi prekid. A mene tek ceka Kitchen demo, ha...

[Meho Krljic]

 

Grrrr, želim, mada bi mačke kod mene sve to razbucale 

[lilit]

stigo VR, a i muvovi se čardžuju. idealan petak popodne u najavi, jbt, čekala sam ovo 25 godina bar.

[Meho Krljic]

Nadajmo se da su deca naučila sama da kuvaju jer mamu jedno vreme neće viđati 

[lilit]

ovo je bolje nego što sam se nadala. sense of presence in virtual reality je toliko jak, mozak reaguje na sve stimuluse premda si naravno kao svestan da je sve artificial.
konkretno, za razliku od n00dle iskustva, EVE: Valkyrie mi je perfetamente. ogroman brod, vidim i svoje ekstremitete, okrećem se i vidim 360 stepeni perspektivu i onda kad izađem u svemir, sve je još prostranije. osećaj: kao da sam upala u battlestar galactica seriju.

VR World: Ocean Descent je prelep i pomalo scary, polako se spuštaš na dno okeana, osećaj je da si stvarno u kavezu, a draga deca su me dodatno zeznula pošto su polako otvarali vrata od terase i kako sam se spuštala dublje, tako je bilo sve hladnije.

Job Simulator sa muvovima je odličan, em vidiš ruke, em je sve tamo gde proceniš da treba da bude. ne smem ni da zamislim kako će ovo izgledati za 5 ili za 20 godina.

u hororima nemaš distancu tako da mislim da ih neću igrati u full igrama.

battlezone jeste najbolji u ovoj seriji od 18 igara (da, da, usa account)

nisam imala mučninu, nije me zabolela glava, igrala sam s naočarima ispod VR kacige, nije bilo problema.

sve u svemu, potpuno mogu da zamislim da će ovo u budućnosti biti korišćeno za razne vrste terapija, npr.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3670421/pdf/nihms-473000.pdf

[Meho Krljic]

Moram da kažem da je dobro da GameS kod nas (još) ne nudi PSVR setove jer posle čitanja tvojih i n00dleovih impresija, plus slušanja kako skoro svi podkasti koje pratim imaju neočekivano pozitivne reakcije na ovaj najjeftiniji od svih living room VR set, kao da se nalazim u groznici.

Trenutno mi nije problem cena koliko mi je problem pomisao da možda kupujem nešto što ću koristiti nekoliko puta i nikad više (na primer PS Move koji imam nije izašao iz fioke od recimo 2010. godine) a zauzima prostor i sve to. Druga stvar koja me brine je da pored čopora mačaka koje imam, postavljanje nove kolekcije opreme sa gomilom kablova ne samo da će biti iskušenje nego bih i posle korišćenja većinu toga morao da sklanjam, što bi opet uticalo na to da se PSVR ne koristi tako često.... Treća stvar je pomisao da će za verovatno godinu dana da krene priča o novom i unapređenom PSVR2 setu...

No, kažem, lako mi je to da pričam kad ne mogu da uđem u radnju i kupim set. Jer da mogu... nisam siguran da bih se večeras vratio kući bez PSVRa 

[lilit]

da, da, ovo će sigurno biti unapređeno vrlo uskoro, al mi nismo odoleli da sad ne iskušamo (i can resist everything except temptation preorderovanja).
a i 4 gejmera su u kući, svako sa svojim setovima kontrolera
za probu: beč je blizu, moraću da popričam sa S

fenomenalan je osećaj. ugasili smo kad poboljšaju rezoluciju (premda je i ova sad sasvim pristojna). zloupotreba u najavi.

[Meho Krljic]

PORNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Meho Krljic]

Nego, VR i jeste jedan od elemeata gejminga za koji mislim da bih dosta lako pridobio suprugu tako da, ko zna, kad se to pojavi ovde u prodaji sasvim je moguće da nećemo odoleti...

[lilit]

http://www.polygon.com/2016/3/9/11174194/the-making-of-playstation-vr

[ridiculus]

Prvo, jedan članak o slučaju napastvovanja u virtuelnoj realnosti, kojim se otvara pitanje da li je ta tehnologija uopšte za interakcije među ljudskim igračima, za sada.

My First Virtual Reality Groping


Drugo, poželite dobrodošlicu Majkrosoftu! 

Behold the Windows 10 VR Headset! It's a virtual reality headset. Just like everyone else's. They're going to start at $299. The big deal with Microsoft's headsets is that they include inside-out tracking sensors, so you don't need an external tracking camera. Oh, and since it's Microsoft, there isn't just one product. Acer, Dell, Asus, HP and Lenovo are all coming out with their versions of the headset. You'll also need a Windows 10 system to use the headsets, which is par for the course with Microsoft.

[Meho Krljic]

Hmmmm, zvuči too good to be true. Mislim ovo za Majkrosoftov hedset, cenu i karakteristike, ne ovo za groping...

[Meho Krljic]

Prvo, jedan članak o slučaju napastvovanja u virtuelnoj realnosti, kojim se otvara pitanje da li je ta tehnologija uopšte za interakcije među ljudskim igračima, za sada.

My First Virtual Reality Groping

A sad:


VR Developers Add 'Superpower' To Their Game To Fight Harassment

[milan]

Imam dva pitanja za vas koji ste vec probali ili imate Sonijev set -
Koliko je prostora u sobi potrebno za normalno i komotno koriscenje ove sprave i sta da radimo mi koji nosimo naocare, odnosno, da li postoji neko unutrasnje podesavanja za ovo (mozda sam ispao glup u drustvu sa ovim pitanjem, ali eto... )?

[lilit]

prostor i razdaljina koja (mi) je idealna je ne više od 1.5-2m od TVa do "VR stolice", više od toga nije potrebno. moguće je i sa manjim prostorom al treba imati na umu da je razdaljina od kamere do igrača bitna - ako je kamera preblizu, igrač će češće izlaziti iz kadra i onda nastaju nevolje sa rezolucijom.

ko nosi cvikere (ja nosim), i dalje ih nosi i sa VR-om. nije idealno (dragi muž je naručio sočiva samo zbog VRa ) ali je moguće i bolje (po navodima novinara koji koriste naočare a probali su sve VR sisteme) nego u bilo kom drugom VR-u.

koliko mi je poznato, nema built-in načina da se koriguje dioptrija niti da se mehanički sočiva pomeraju u zavisnosti od razmaka između zenica.

sony je namerno dizajnirao VR da ne možes totalno da se izoluješ, odozdo ima minimum prostora za svetlost, zato je lepo da se isključi svetlo i TV kada deca ne igraju... što u stvari negde defeats the purpose jer je sony dizajnirao ceo svoj VR da ljudi mogu zajedno da igraju, dok jedan igra, drugi gledaju TV ili igraju na TV-u gledajuci drugačiju sliku nego onu koju vidi osoba u VRu.

[džin tonik]

nisam pametan. sin me poteze i aka, a na obicnom ps-u cesto provede sate i sate. i sate. ako se navuce na ovo, a nema granice, sta cu s njim? kako se odrazava na percepciju realnosti van virtualne ako ostane, pojma nemam, 5 sati u virtualnoj?

[Meho Krljic]

Ako umreš u virtuelnoj realnosti - umireš i u ovoj. Toliko znamo iz dokumentarnih filmova.

[džin tonik]

samo se vi zezajte, a sta ako nakon nekoliko sati vr-a prihvati te muvove, onako podsvjesno, kao integralni dio realnosti? pa sto god ugleda u realnosti, pri interakciji prvo ruke spontano krenu u stilu muva.

[ridiculus]

Ako umreš u virtuelnoj realnosti - umireš i u ovoj. Toliko znamo iz dokumentarnih filmova.

Ali pisci i sanjari se vekovima trude da dokažu da obrnuto ne važi! 

[Mica Milovanovic]

prostor i razdaljina koja (mi) je idealna je ne više od 1.5-2m od TVa do "VR stolice", više od toga nije potrebno. moguće je i sa manjim prostorom al treba imati na umu da je razdaljina od kamere do igrača bitna - ako je kamera preblizu, igrač [/size]će [/size]češće [/size]izlaziti iz kadra i onda nastaju nevolje sa rezolucijom. [/size]

ko nosi cvikere (ja nosim), i dalje ih nosi i sa VR-om. nije idealno (dragi muž je naručio sočiva samo zbog VRa ) ali je moguće i bolje (po navodima novinara koji koriste naočare a probali su sve VR sisteme) nego u bilo kom drugom VR-u. [/size]

koliko mi je poznato, nema built-in načina da se koriguje dioptrija niti da se mehanički sočiva pomeraju u zavisnosti od razmaka između zenica.[/size]

sony je namerno dizajnirao VR da ne možes totalno da se izoluješ, odozdo ima minimum prostora za svetlost, zato je lepo da se isključi svetlo i TV kada deca ne igraju... što u stvari negde defeats the purpose jer je sony dizajnirao ceo svoj VR da ljudi mogu zajedno da igraju, dok jedan igra, drugi gledaju TV ili igraju na TV-u gledajuci drugačiju sliku nego onu koju vidi osoba u VRu.

Verovatno će najviše koristi od VR-a imati siroti beli mišovi i hrčkovi koji će biti sve ređe i ređe (vivi)secirani.

[Meho Krljic]

samo se vi zezajte, a sta ako nakon nekoliko sati vr-a prihvati te muvove, onako podsvjesno, kao integralni dio realnosti? pa sto god ugleda u realnosti, pri interakciji prvo ruke spontano krenu u stilu muva.

Mislim da je za sada rizik mali jer je korišćenje ekstremiteta u VR-u još uvek na izuzetno primitivnom nivou, ali jednog dana...

[džin tonik]

znaci, problem se prebacuje na buduce generacije.
sad samo moram smisliti kako da to izvedem prakticno. mislim, imam sina koji zeli vr-ps i slucajno "ko za vraga" bas danas opet navalu weekly releases stripova zbog koje nista ne stizem...

[ridiculus]

Ja još nisam ubeđen. Što se gejminga tiče, naravno. Što se drugih stvari tiče, verujem da će biti značajne upotrebe. Osećaj prostora jeste fascinantan, možda čak i raspamećujući, ali to nema veze sa gejmingom. Gejming su pravila, problemi i njihova rešenja.* Znam čoveka koji ima sva tri VR uređaja (PSVR, Vive, Rift) i njegovo iskustvo je da je, u kontekstu video-igara, VR vrhunski mogući "cockpit simulator" (vozite svemirski brod ili tenk ili džinovskog robota ili trkačka kola), ali ništa više od toga. Izdavači će pokušati da iskoriste trend i tamo gde mu nije mesto i ubace ga na način kako filmski studiji snimaju filmove u 3D-u čak i kada to apsolutno ništa ne znači za sam film.

*naravno, postoje mnogi drugi aspekti, recimo socijalni, kao u MMO igrama, ali ni to nije suština gejminga (kao što Second Life, koji ima samo te druge aspekte, nije igra)

[lilit]

zosko, cicijo, kupi to detetu i ne palamudi previše.

i agree sa ridiculusom i negde pravim paralelu sa 2D i 3D filmovima. premda je osećaj stvarno fascinantan (mnogo bolji nego što sam se nadala), ne mogu da zamislim da igram 5h VR igru.
btw, Thumper je faking amejzing dobar u VRu, a ovo što se vidi na jutjubu nije ni bleda kopija.
http://www.youtube.com/watch?v=KqDqAIgYlrk

Verovatno će najviše koristi od VR-a imati siroti beli mišovi i hrčkovi koji će biti sve ređe i ređe (vivi)secirani.

u VRu ih samo jedemo

[džin tonik]

zosko, cicijo, kupi to detetu i ne palamudi previše.
...

ako obeca da ce za tatu sest mjeseci skidati nove stripove.
nista ovo ne valja, ta moderna vremena. nekad se djeca slala u polje da cijeli dan plijeve mrkvu, grasak, salatu, bila produktivna, a danas samo vise covjeku na glavi i nesto hoce.

[n00dle]

Izvinjavam se sto nisam posecivao ovde proteklih dana, vidim zivnuo PSVR thread!

Lilit, bravo! Cenim takvo bacanje u nepoznato, posebno posto sam ja obicno mega-oprezan kad su ovakvi utrosci u pitanju.

Dal si probala Robo Rescue koji se nalazi u Playroom VR? Samo jedan kratki proof-of-concept platformerski nivo, ali covece! Mene je, koga inace platformeri odavno uopste ne zanimaju, apsolutno odusevio. Zenu takodje. Ljudi pricaju o kokpit igrama i hororima kao savrsenim za VR, iskreno mislim da se pravi potencijal krije u platformerima.

Iz slicnih razloga mislim da je igrama poput Wayward Sky takodje buducnost sjajna u vr-u. Jedino sto me koci da je kupim je to sto cekam da vidim kakav ce biti Krajtekov Robinson, sad za koju nedelju.

Jel bi umela da opises sta ti se svidja ko Valkyrie? Mislim, jasno mi je na papiru, battlestar uzivo itd, al u praksi je prilicno dosadno. Ko da tu nesto propustam.

Posle par nedelja obitavanja u Vr-u, moram da kazem da su mi obicne igre pomalo dosadne. Pljosnate. Sprovodim ambiciozan eksperiment, igram Titanfall 2 multiplejer preko Cinematic moda (ne pitajte kako mi ide), i stalno bih da gledam unaokolo -- pomerim glavu, al samo vidim ivice virtuelnog ekrana. Fali mi treca dimenzija.

Inace, Driveclub demo mi je bio otkrovenje, kad sam skapirao da mogu da upravljam dzojpedom ko volanom. Odjednom vise nije bilo onih skokovitih skretanja, nego sve klizi. Skoro ko volan da sam kupio. Sasvim zadovoljavajuca zamena, do te mere da merkam da uzmem igru, iako nisam neki ljubitelj takvih voznji. Al zato neki Dirt Rally, uh to bi moglo dobro da bude. Lepo upalim onu jednu stazu u demou sto nema drugih vozila, i samo se vozim, posto nema ogranicenja koliko krugova ides.

Najzad, odvojio sam pre par nedelja vreme i energiju da pravilno odigram Betmena -- sklonio namestaj, podesio kameru, stao nasred sobe, sve kako igra trazi. Covece! Odigrao sam ga u jednom dahu. Presence fantastican. Grafika odlicna. Gomila dobrih fora s betmenovim gedzetima. Bilo je pravo uzivanje.

Takodje mi je postalo kristalno jasno kako je sasvim moguce izgubiti se u prostoru, tj u drugoj realnosti. U par navrata uopste vise nisi siguran jel mozes ili ne mozes da se oslonis o neku povrsinu, toliko si se navikao na taj drugi svet. Ili kad u VR-u pruzis ruku, a u realnom svetu udaris o zid, totalno te iznenadi.

* * * * * *

Posle cele price, ostaje da se vidi kakva ce biti podrska. PSVR funkcionise, i to odlicno. VR je kudikamo bolji od obicnog tv-a. Presence i imerzija uzdizu igre koje inace ne bi dvaput pogledali na must-have status. Sad nam samo treba neki pravi killer-app. Samo toliko. Potencijal je ogroman, al jos mi nad glavom visi pitanje dal sam kupio paperweight od 800cad.

* * * * * *

E da, ko sto Lilit kaze, Thumper u VR-u je neverovatan. Meho, tvoje iskustvo je samo polovicno, sto se opsteg dojma tice.

EDIT: jos jedna stvar -- lilit, pre neki dan se pojavio demo za SuperHyperCube, probaj i to. Puno mi se svidja, al mi je malo preskup za ono sto dobijes.

[Meho Krljic]

E da, ko sto Lilit kaze, Thumper u VR-u je neverovatan. Meho, tvoje iskustvo je samo polovicno, sto se opsteg dojma tice.

Odlična ideja, utrljavaj mi so u ljutu ranu, to se uvek na kraju završi racionalnim, promišljenim odlukama.

[n00dle]

Odlična ideja, utrljavaj mi so u ljutu ranu

Haha, pa da, ali kao protivotrov sam pomenuo nanovo cijenu, da ti razbistri glavu. I ja se povremeno probudim nocu, obliven znojem.

800 kanadjana je mnooogo za nesto sto mozda nece zaziveti. Treba mi neka punokrvna AAA igra, dammit! Thumper je fantastican (mada 5 i 6 nivo su apsolutno brutalni), al ja bi nesto mehanicki ambicioznije.

[Meho Krljic]

Pa, biće Robinson koga si i sam pomenuo a onda i Resident Evil 7... Videćemo...

[lilit]

n00dle,
ne verujem da išta bitno propuštaš saValkyrie, pretpostavljam da je meni legla iz čisto subjektivnih razloga, poslednjih meseci ne znam gde udaram od milijarde obaveza, pa kad sednem u fajtera, namestim "opremu" i otisnem se u svemir, dođe mi ko terapija. razumem i sve argumente protiv, jeste as simple as possible, al ja posle ovog iskustva ne mogu da zamislim da igram bilo koju "svemirsku igru" van VR-a. mojoj deci je odlična da je igraju s drugarima, a ja upadam u sevdah jer se setim kako smo se mi igrali blejkove sedmorke u parku i kako je to bilo dobro. 

čekam vikend da ozbiljno probam ostatak, hvala na preporukama. i mi smo se nameračili na full Robinsona čim izađe.

meni je i dalje najveća fascinacija presence koji je toliko realan bez obzira na male falinke u vidu rezolucije.

[lilit]

za 5 godina očekujem da će VR igre ovako da izgledaju, a tad smo ugasili.

http://www.youtube.com/watch?v=gTb7k9pCQTo

btw, ako u ovu kadu ubace i toma hardija, preorderujem deceniju unapred. 

[n00dle]

čekam vikend da ozbiljno probam ostatak, hvala na preporukama. i mi smo se nameračili na full Robinsona čim izađe.

Kad budete probali Harmonix VR demo, samo mali heads-up: ako vam deluje ko neopevana budalastina, ko meni sto je delovalo kad sam ga prvi put pokrenuo, sacekajte nekoliko minuta -- demo je zapravo sastavljen od 4-5 razlicitih gameplay scena. Posle te 'plaze' ide crtanje u 3d-u, e to je vec druga prica.

A za Robinsona cujem neke negativne prve utiske na redditu. Kazu da je mnogo lep, al da traje samo 3-4 sata i da je uglavnom 'walking simulator' fazon. Licno nemam nista protiv walking simulatora, al ajde videcemo valja li sta.

A sto se prezensa tice (jel ima srpska rec za ovo a da nije rogobatna?), ko sto sam verovatno vec vise puta pomenuo, sad mi obicne igre deluju pljosnato.

Inace igranje Titanfalla 2 u VR-u je pomalo ko da ga igram u bioskopu. Slika jeste mekana, al je bas velika, i to vec na medium setovanju. Mislim da je verovatno prebrza za ovakav format, narocito multiplejer, al neka malo sporija igra (npr Tomb Raider?) bi bila savrsena.

Jel muchi ikog od vas muchnina? Mene je na svu srecu prakticno potpuno zaobisla.

[lilit]

niko ni M od mučnine, a troje od četvoro koji igraju nose i cvikere.
driveclub još nisam probala, to je igra gde bih očekivala da mi se sloši, ako igde.

treba da zovemo oca džejpa da vidimo kako da prevedemo sense of presence in virtual reality pošto "osećaj prisutnosti" koji mi pada na pamet  zvuči prilično rogobatno.