Author Topic: Unazad i Folder: Baba Vanga Case  (Read 24290 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« on: 05-04-2017, 09:58:40 »
Samo da najavim da naslov topika počinje da liči na nešto.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #1 on: 05-04-2017, 11:25:18 »
Računica je jednostavna. Ako svaki deseti post bude na ovom topiku, možda neću biti jedina žrtva Predsedničkih izbora 2017.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #2 on: 05-04-2017, 12:59:51 »
Opet je red na Baba Vangu. Budući da ću štampati ograničeni tiraž, do 50 primeraka, prihvataću samo pretplatu. Ako nađem štampara koji se ne bavi doštampavanjem i preprodajom.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.091
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #3 on: 05-04-2017, 13:11:15 »
Od doštampavanja i preprodaje ne možeš da se spaseš ako delo to zavređuje.
U protivnom, svejedno je...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #4 on: 05-04-2017, 13:20:44 »
Naći ću ja štampara koji nije podatan. Mrzim kad neko uzme kintu tamo gde ja ne uzmem.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.192
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #5 on: 05-04-2017, 13:22:32 »
Svaki štampar je potkupljiv, samo je pitanje cene...


Računaj da sam se prijavio... mislim, da kupim knjigu u pretplati. Cijena - prava sitnica, nadam se...
Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #6 on: 05-04-2017, 13:27:49 »
Svaki štampar je potkupljiv, samo je pitanje cene...



Čim si to izjavio cena je skočila. Akhnaton se folira da je anarhista. Jedini anarhista na forumu sam ja. Štampaću ga u SAD, u junu, ako treba.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #7 on: 05-04-2017, 14:53:22 »
Jedina dobra strana sistema postovanja je što mi izjave tipa "drndam vunu draganu za gunju" daju prostor da se oglasim, odnosno dopunim.


Knjiga koja treba da poremeti sve pozicije i opozicije je na obzorju. Saznaćete dokle ide budalaština i odakle počinje pamet. Avantura Damjana Fileva je sudar sa samim sobom.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.091
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #8 on: 05-04-2017, 15:38:13 »
Možemo da napravimo eksperiment.
Treba mi 24 sata od trenutka kada uzmem štampani primerak u ruke da dobijem još koliko hoću takvih.
Trebalo bi mi nekoliko dana više da napravim verziju za koju ni sam ne bi bio siguran da li je prava.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #9 on: 05-04-2017, 16:46:55 »
Oduševljen sam. Znao sam da ti to možeš. Znam i šta ne možeš, ali bih voleo da možeš i da hoćeš.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #10 on: 05-04-2017, 18:32:22 »
Za razliku od tebe ja hoću da nešto što sam kuvao tri godine i pisao poslednja tri meseca objavim i naplatim. U inat svima koji veruju da honorar pisca nije više u kalkulaciji za knjigu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

hidden

  • 4
  • 3
  • Posts: 917
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #11 on: 05-04-2017, 19:27:55 »
Baš lepo. Radujem se...

hidden

  • 4
  • 3
  • Posts: 917
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #12 on: 05-04-2017, 20:00:55 »
I veoma mi se dopada ideja ograničene štampe i direktne prodaje...

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #13 on: 05-04-2017, 20:48:13 »
Srodna slika
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Džek

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.698
  • Instalater raznih šejtanluka.
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #14 on: 05-04-2017, 23:05:59 »
Odlično, samo napred Scallope. Učestvujem, računaj me.
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #15 on: 05-04-2017, 23:14:55 »
Hvala. Ovo je Unazad. Iz zatrke. Kad drugi neće ili ne mogu bolje moram ja. Garantujem da će biti radovanja.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

neomedjeni

  • 3
  • Posts: 4.174
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #16 on: 06-04-2017, 07:57:05 »
Prijavljujem se za pretplatu.

Hiperhik

  • 4
  • 3
  • Posts: 764
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #17 on: 06-04-2017, 08:14:24 »
+1

.

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.899
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #18 on: 06-04-2017, 08:54:49 »
Baba Vanga kaže: prodato.  :)

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #19 on: 06-04-2017, 09:25:25 »
Baba Vanga slepa, pa ne vidi da je svoj primerak pošteno odradila.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

.

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.899
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #20 on: 06-04-2017, 09:42:22 »
Ne još  ;) 

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #21 on: 06-04-2017, 09:55:43 »
Šta čekamo? Da otperjam u Oklahomu i na Aljasku?

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #22 on: 06-04-2017, 10:05:23 »

Posle čitajte Treće oko.

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #24 on: 06-04-2017, 10:46:53 »
http://konkursiregiona.net/presing-izdavastvo-i-stampa/


Hvala, Aleksije. Ovo je dragocena informacija, a cena prava sitnica. Moj problem je što je Boban izjavio, a Mića potvrdio da je pisac nezaštićen i da se dan pošto knjiga izađe može generisati piratska produkcija. Ako se borimo za sređivanje države, možemo da se borimo i za sređivanje izdavaštva?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

ALEKSIJE D.

  • 3
  • Posts: 1.835
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #25 on: 06-04-2017, 11:27:26 »
Čovel je izdavač i uslužni štampar. I sam pisac i izuzetno korektan. Dovoljno mu je njegovih izdanja a nema distribuciju. To ti je štampaj i nosi. Ako hoćeš ISB i CIP moćže i to (povećava se cena) Ali, moraš odneti sređen i već prelomljen tekst, kao i naslovnu stranu, tada je cena koja je prikazna. Ako ne, on i to radi ali cena se malo povećava.
Meni je štampao par primeraka, za moju dušu, porudžbine primam :evil:  i cijena je prava sitnica. Samo što ništa nije SF.
Nadam se da ćeš se lako sa njim dogovoriti. Sve iradi (ako si pripremio) za dan dva. Preda ti i doviđenja. Kad treba još, samo ga pozoveš. Ne plaćaš ništa unapred, tek po obavljenom poslu (barem u mom slučaju). Pozovi ga i dogovori. Raspitaj se.
Mada sam te zbog poznatog razloga stavio na ignor, ne volim da vidim kako se mučiš.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #26 on: 06-04-2017, 11:32:28 »
Mda, denuncirao sam te da imaš ime i prezime.


Svakako ću imati u vidu Pressing.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

дејан

  • омнирелигиозни фанатични фундаменталиста
  • 4
  • 3
  • Posts: 3.526
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #27 on: 06-04-2017, 11:51:11 »
+1
...barcode never lies
FLA

Anomander Rejk

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.560
  • Strah je ubica uma.
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #28 on: 06-04-2017, 11:54:43 »
Meni je  Presing zaista odličnu naslovnu uradio, baš sam zadovoljan.
Princip jeste plati i tebi ide sav tiraž ( osim par primeraka ) , ali svesno sam to prihvatio, sam prodajem preko fejsbuka i interneta, više verujem sam sebi
nego knjižarama, a i uz njihovu ugradnju u cenu, faktički i ne bi bilo zarade .
Srećno s knjigom.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Boban

  • 3
  • Posts: 21.091
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #29 on: 06-04-2017, 12:19:00 »
Ali to što Presing nudi je vrlo jaka cena.
Pa u bilo kojoj fotokopirnici na veliko dobijaš 0,5 dinara po strani.
A korice su 20 dinara. Ja znam mesta gde korice rade za 13 dinara.
Naravno, često je tu kvalitet upitan, ali kome ne smeta fotokopirana knjiga, sa dobroizgledajućim koricama super je.
Mene duša boli što je "Magma" Mine Todorović najobičnija dronjava fotokopirana knjiga (kao i sva ostala sada njihova izdanja, da ne pominjem skrnavljenje Lazara Komarčića) koja se posle dva čitanja raspada, ali, kao što rekoh, ljudi uglavnom gledaju koricu i to im je dovoljno.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #30 on: 06-04-2017, 12:31:12 »
Teško ćemo se razumeti dok se ne budemo razumeli.


Ovo je bitka da dobar pisac dobije dobru knjigu.


Da bi se to postiglo, pisac ne sme da se rve sa izdavačima, urednicima, lektorima i korektorima, štamparima, prodajom i svačim još.


Dobrom piscu treba dobar agent, čak i beta čitači treba da budu u njegovoj nadležnosti. Pa i sve ostalo. Možda onda ne budemo zagađeni slabim i nepismenim domaćim stvaralaštvom. Godinama kod nas "na krivome beda". Naravno, sasvim je moguće da sam loš pisac, ali tada ću sam biti kriv.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Hiperhik

  • 4
  • 3
  • Posts: 764
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #31 on: 06-04-2017, 14:43:03 »

+1


Ovaj, ja bih bio veoma rad da vidim da je moja prijava prepoznata i prihvaćena. Ako je potrebno da budem prenumerant - i to je ok.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.091
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #32 on: 06-04-2017, 14:48:20 »
eh, prodaju se knjige samo onih autora koji se sami i ekstremno angažuju oko toga.
Taj ideal da pisac samo napiše knjigu i onda drugi odrade za njega ostalo praktično ne postoji kod nas.
Ja sam prošle godine prodao (ne svojih, nego ukupno) oko 8000 knjiga. Vodim prilično detaljnu evidenciju pa mogu da upoređujem razne brojeve.
Od tih 8000 iz moje ruke je prodato 7500. Evo, sinoć sam idući nekim poslom po gradu prodao tri knjige Savamalaca. Delfi i Vulkan zajedno za mesec dana su mi prodali 3 Savamalca ukupno. Pare ću dobiti jednog dana, ove tri što sam ja prodao odradio sam na licu mesta i to za 50 dinara po primerku više nego što će mi biti plaćeno od književnih lanaca koji bi trebalo da se bave prodajom. Ali njih boli kurac za plasman mojih knjiga, oni su sazdani da nude samo svoje. I to je u redu. Ja prodajem svoje. Nema se tu šta mnogo više reći.
Prodaje se ono što se izlaže, nudi, protežira... nerealno je očekivati da će iko to da odrađuje za nas.
Istina je da dobar agent može da odradi svašta, ali Srbija nema dobre agente, a dobri agenti svakako uzimaju ogroman procenat za sebe i najviše vole neafirmisane pisce koji su mrtvi pa otkupe sva prava od naslednika za smešne pare. Zašto Šveđanin Stieg Larsson nije stekao svetsku slavu za života? Pa niko nije hteo da radi posao za njega. Čim je umro i čim su se dobri agenti dočepali kompletnih prava na njegovo delo, najednom je postao svetski poznat. Zašto to nije moglo za njegovog života? Pa zato što niko nije hteo da odrađuje posao za njega za procenat. Evo kako su se zajebali sa Roulingovom; uložili su milione u nju, napravili mega-extra hit od nje, a ona ih je sve razjurila kad su joj istekli petogodišnji ugovori. Ne vole to agenti, a ni izdavačke kuće. Ne vole ni na Zapadu gde su i mrvice od ovakvih uspeha astronomske cifre, a kamoli kod nas kada realno tek niži jednocifreni broj ljudi može da živi od pisanja.
Onaj ko nije spreman da se bavi svojom knjigom, da pravi promocije, da je nosi i tutka svima u ruke u svakoj prilici, nema šanse da zabeleži prodaju.
Postoje ljudi koji su odustali od sistema i velikih brojeva; recimo, SF pisac Oliver iz Zaječara ima deset izdatih knjiga od kojih većina nije ni zavedena u Narodnoj biblioteci, niti se može igde kupiti osim kod njega. U ovom trenutku i ovim okolnostima jasno je da on nema nikakvu prođu niti prosperitet, ali ne znamo za 50 ili 100 godina ko će od nas uopšte biti zapamćen u srpskoj literaturi. OK, neko živi za sadašnjost, nego za večnost, a neko se klacka između ta dva sa velikim šansama da ne dosegne nijedno.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #33 on: 06-04-2017, 14:50:51 »
Hiperhik, ako administrator sve ne obriše, tu je. Hik!  xdrinka
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #34 on: 06-04-2017, 15:04:12 »

Istina je da dobar agent može da odradi svašta, ali Srbija nema dobre agente, a dobri agenti svakako uzimaju ogroman procenat za sebe


Uglavnom pišemo isto. Moraš da priznaš da između "ogroman procenat" agenata i kad ti izdavač ne plati ništa postoji značajna razlika. Nikada nisam odbio učešće na promocijama, ali i te promocije sam morao da organizujem sam. Da bude još gore, suočavam se sa negativnom reakcijom onih koji bi morali da me podrže.


Šta misliš da sad radim na forumu? Izboksovaću tih 50 primeraka u pretplati. Naravno, čudiću se muku onih koje sam uvek podržavao i kao pisce i kao ljude. Valjda im je neprijatno.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Hiperhik

  • 4
  • 3
  • Posts: 764
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #35 on: 06-04-2017, 18:45:51 »
Hiperhik, ako administrator sve ne obriše, tu je. Hik!  xdrinka

 xcheers

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #36 on: 07-04-2017, 08:37:49 »
Upropasti mi roman svetska politika. :x :x :x
Odnosno US - Rus se usra.


Sad roman brani samo jedna i po rečenica:


Sledećeg dana se Predsednik sa nekim nagodio. Prevagnuo je mir u kući.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #37 on: 07-04-2017, 16:46:08 »
Mada neki smatraju da je kulinarstvo u literaturi zamazivanje očiju, ponekad je važno da kafana BOILLING POINT nije pretvorila u EVAPORATED, pa se dogodilo nešto što je odmah preokrenulo priču.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

ALEKSIJE D.

  • 3
  • Posts: 1.835
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #38 on: 07-04-2017, 16:54:31 »
U jeee! :shock:
A koga to pa interesuje?

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #39 on: 07-04-2017, 17:04:50 »
Naravno, nikog.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #40 on: 08-04-2017, 13:21:53 »
Izgleda da sam rešio i sadržinu za Folder: Baba Vanga Case. Ukupno je, valjda, nešto manje od 300 strana. Nedostaje naslovnica, ali nema šanse da pozivam. Kad sam prošli put to uradio, odjebao me je najpoželjniji ilustrator. Zbog toga što sam pozvao, a nisam GA pozvao.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #41 on: 09-04-2017, 08:28:26 »

Naravno, često je tu kvalitet upitan, ali kome ne smeta fotokopirana knjiga, sa dobroizgledajućim koricama super je.
Mene duša boli što je "Magma" Mine Todorović najobičnija dronjava fotokopirana knjiga (kao i sva ostala sada njihova izdanja, da ne pominjem skrnavljenje Lazara Komarčića) koja se posle dva čitanja raspada, ali, kao što rekoh, ljudi uglavnom gledaju koricu i to im je dovoljno.


Meni je sve važno. Ako verujem da je rukopis dobar, moram da očekujem da će i knjiga biti takva. I ljudi koji učestvuju u procesu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

hidden

  • 4
  • 3
  • Posts: 917
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #42 on: 09-04-2017, 12:48:11 »
Od mene sada samo kratko - imao sam veliko zadovoljstvo da budem među beta čitaocima ovoga dela. Dok pisac ne proglasi konkretnije datume (a nadam se da hoće), ja bih da proglasim da ne pamtim da sam ovoliko uživao u nekom domaćem delu, još od Anđela na kocki šećera, mada ima tu još dela ali računam da su svi koji su hteli da me optuže za šlihtanje do sada to uradili, nema potrebe dalje da nabrajam.

Zabavno je, dinamično, izuzetno promišljeno i ni u jednom trenutku vas ne zamara nepotrebnim detaljima. Slojevitost priče je posebna kategorija - od obračunavanja sa terijom žanra, preko društvene kritike i složenih odnosa među junacima, delo je prilagođeno svim tipovima čitalaca i šta god da pronađete u njemu, punokrvni SF vas neće zaobići.

A ključna stvar je to što je delo koncipirano tako da ne robuje ničemu, pa čak ni tradicionalnoj strukturi...


scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #43 on: 09-04-2017, 12:59:54 »
Hvala što si priznao. Sad, ako te ne ubiju - preživećeš.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.091
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #44 on: 09-04-2017, 13:21:43 »
aaa, dakle, tako to ide...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #45 on: 09-04-2017, 13:26:59 »
Petoro koje je čitalo, petorica koji bi čitali. Još dvoje pa tuce. Razbijam!
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Petronije

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.519
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #46 on: 09-04-2017, 14:37:06 »
Još jedan pa tuce. Ja sam se već prijavio u pecaroškoj prepisci, ne znam zašto nisam uračunat.
Crvena zvezda je Srbija, što je rekao Aleksandar Vučić, koji ne krije da je navijač Crvene zvezde... Rekao mi je, Terza, kad je jaka Zvezda, jaka je i Srbija!

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #47 on: 10-04-2017, 11:38:41 »
Još jedan pa tuce. Ja sam se već prijavio u pecaroškoj prepisci, ne znam zašto nisam uračunat.


Petrohemije, ti si uračunat skoro kao niko drugi. Plaćali su meni knjige i parmezanom, a sa tobom ću lako. Računaću i sa kolačima. :|
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.096
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #48 on: 10-04-2017, 11:54:06 »
Računaj i mene.
We're all mad here.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.225
Re: Unazad i Folder: Baba Vanga Case
« Reply #49 on: 10-04-2017, 12:02:26 »
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.