Author Topic: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom  (Read 4593 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.375
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #50 on: 24-06-2019, 09:52:02 »
Šta se preispituješ? Sranje je sranje i nikakvo preispitivanje ne može od njega načiniti ništa drugo nego sranje.
Mada, kad se preispitam, sranje sa konceptom ponekad može biti umetnost.
Problem je u tome što u većini tekstova koji se danas serviraju kao fantastična književnost nema ni "k" od koncepta.
Beskrajno prežvakavanje jednih te istih sadržaja, polupismenih, beskrajno dosadnih bilo kome ko želi od književnosti nešto više od pukog nizanja događaja.
Čisto sranje... nepatvoreno, da pozajmim pravi izraz...
Mica

Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.385
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #51 on: 24-06-2019, 10:19:29 »
Izvrdavate, gospodo.
Ovo jedino ne važi za Varvarina koji u svom pisanju, onoliko koliko je meni poznato, poštuje estetiku za koju se zalaže.
Od Bobana ne bih očekivala da ''trajne vrednosti'' traži u okviru školske lektire, mada nije sporno da ih upravo tamo ima. Ali, to znamo svi, zar ne?

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.525
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #52 on: 24-06-2019, 11:03:51 »
Mića je u pravu: Može i sranje, ako imate koncept!!  :mrgreen:


https://en.wikipedia.org/wiki/Artist%27s_Shit

Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.385
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #53 on: 24-06-2019, 11:28:54 »

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.375
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #54 on: 24-06-2019, 12:24:06 »
E, samo da kažem da se ja nisam referisao na pisanje Mire Satarić, koje nedovoljno poznajem da bih išta decidnije mogao tvrditi (pročitao tek par priča), već na generalne tendencije u domaćoj književnosti u kojoj je gotovo svaka treća knjiga epska fantastika sa zmajevima, kao i na poplavu domaćih tematskih zbirki vrlo kratkih priča, koje, u principu, vrlo malo zanimljivog i novog donose.
Mica

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.375
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #55 on: 24-06-2019, 12:31:52 »
A ono za šta sam se zalagao u književnosti (u skladu sa svojim mogućnostima) jeste težnja ka originalnosti, ka nečemu novom, drugačijem, nečemu što će me iznenaditi, naterati da se zamislim; pomeranju iz ustaljenog, mirnog tečenja, ka nestacionarnom, burnom tečenju (da iskoristim već gotovo zaboravljeno znanje hidraulike). To nije lak put i često sam  znao da se ogrešim o ljude koji su još iskrenije i vičnije od mene bili na tom tragu (siroti Ilija Bakić nek mi oprosti), ali, u suštini, iskreno, to je ono iza čega mogu da stanem.
I, naravno, za pismenost... bez koje nema ni književnosti...
Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.800
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #56 on: 24-06-2019, 12:43:23 »
Bre, poremetite me, a tako sam se lepo smirio. Koliko ste se zalagali toliko ste i dobili. Da ne ispadne da ciljam pojedinačno - ciljam generalno. Zato je ZS manje nego marginalan. Izlišan incident. Čisto sam radoznao kako zamišljate zalaganje, ako ja vidim samo neodmereno upljuvavanje "protivnika"?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 8.375
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #57 on: 24-06-2019, 12:54:40 »
Teško je odgovoriti na ovo. Moje "zalaganje" se možda može meriti kroz učestvovanje u žirijima za ZS, nastojanje da se pojedine priče pojave u Monolitima, Alefima i sl. a i povremeno učestvovanje na radionicama ZS (mada sam tu daleko ispod pojedinih ljudi, pa ne znam da li je pristojno da pominjem). I, možda ponajviše, knjigu o srpskom SF-u...
A ZS nije marginalan, ma kako ti se to možda danas činilo.


Mica

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.800
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #58 on: 24-06-2019, 13:08:54 »
Meni se slabo šta čini. Mogao bih da napišem pola tvoje knjige o svemu šta nismo uradili. Isto toliko o degradiranju ZS. Ko odavde nije otišao, povremeno se prošunja kao da iščekuje da se nešto dogodi.
 
Što se tiče Mire Satarić, rodila se na ZS, pa utekla na vreme. Ko od vrednih pa nije? Treba prvo da se suočimo sa sopstvenom sramotom, pa tek onda da se bavimo zašto se odavde odlazi. I Boris je zbrisao jer niko nije hteo da vidi koliko napreduje. Neću da pominjem ko na ZS piše o pisanju i čitanju, prevrne mi se u stomaku. Eto, to legat koji ostavljamo.


Na kraju, baš me briga šta si uradio, briga mi je šta nisi uradio. Isto važi i za Bobana, pa donekle i za Varvarina. Čemu služi pisac ako za sobom ostavlja samo sebe?

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.687
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #59 on: 24-06-2019, 15:29:40 »
Većina onih koji su utekli odavde, a to važi i za "poznate" i objavljivane domaće pisce, uradila je to jer im nije odgovaralo okruženje u kome ne dobijaju hvalospeve za svoje ponekad lelemudno pisanje. Tačno mogu da se detektuju trenuci odlaska pojedinaca i to se uglavnom poklapa sa izdavanjem knjiga koje nisu ovde pohvaljene. Ljudi vole da ih hvale a retko ko će prihvatiti da izostanak pohvale (ili uopšte pominjanja) znači da knjiga nije dobra. Svi su postali primadone i ko iskompleksirane ženske kojima ima svrhe jedino govoriti: lepa si, dobro ti stoji, sjajno izgledaš... Ostaću sam ali neću trpeti takvo trkeljisanje i kad god neko uzme da hvali delo koji objektivno to ne zaslužuje dobiće po prstima. Svi treba da odu tamo gde im je bolje, u svoje samoljublje i uljuljkanu viziju sebe i svog rada.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

mac

  • 3
  • Posts: 10.302
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #60 on: 24-06-2019, 15:34:02 »
Nije stvar u samoljublju, nego u novcima, rekao bih. Ako ostaneš ovde onda dobiješ što osnovanu kritiku, što neosnovano pljuvanje, ali u svakom slučaju smanjen prihod od knjige. Niko nema računicu da ostane.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.687
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #61 on: 24-06-2019, 15:37:11 »
pa šta ja tu mogu? ima toliko kiberokupljališta na kojima učesnici jedni drugima ližu dupe da zaista ne mora i ZS da se pretvori u to.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

mac

  • 3
  • Posts: 10.302
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #62 on: 24-06-2019, 16:18:51 »
Imao si plan jednom da reorganizuješ sajt tako da svaki autor ima ovde blog. Kada bi autor želeo da se priča o njihovoj knjizi otvorio bi novu temu na svom blogu, i moderisao bi po svom nahođenju komentare na svom blogu. Ovde ljudi nemaju pravo da moderišu komentare koji ih se tiču lično i monetarno. Ti ne želiš da ikome daš tu kontrolu, niti želiš sam time da se baviš. Kada bi autori sami moderisali svoj kutak na sajtu (ali ne i ostatak sajta) onda bi možda drugačije bilo. I to više ne bi bio forum, ali izgleda da su se ljudi malo i otuđili od forumskog formata.


Moguće je da to ne može više da se ostvari. Geocities je verovatno s razlogom prestao da postoji.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.800
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #63 on: 24-06-2019, 17:24:55 »
Samo jedno pitanje: Jesi li ti, Bobane, preporučio mojoj priji da ne kupuje moju knjigu kojoj si ti izdavač? Može li da se zamisli veća niskost?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #64 on: 24-06-2019, 18:06:21 »
Prvo se, Srbi, odreknite klanova, plemena i klika, gde je dobar, vidljiv i gde "napreduje" samo drug/arica član/ica, pa pričajte o napredovanju, objektivnim kritikama i održanju fantastike.

Pritisli ste da se ukloni svako ko vam nije odgovarao, a sada kukate na nedostatak kvaliteta. Na vašu nesreću, kvaliteti, mahom, ne ljube dupeta i ne trče po burek da bi "napredovali".

Da je ovde bilo poštovanja prema svačijem trudu i radu (kvalitetnom, da se razumemo; izuzimam skribomanske pokušaje), bez obzira na, tako vam drage, zasluge po stažu, bilo bi nečeg i od ovog sajta.
 

Boban

  • 3
  • Posts: 21.687
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #65 on: 24-06-2019, 18:18:13 »
Samo jedno pitanje: Jesi li ti, Bobane, preporučio mojoj priji da ne kupuje moju knjigu kojoj si ti izdavač? Može li da se zamisli veća niskost?

Upravo obrnuto. Umesto Unazad prodao sam joj Spiridona.
Ja zaista mislim da neko ko nikada nije čitao Radmila treba da krene od novela i priča, a svakako ne od Unazad.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Anomander Rejk

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.720
  • Strah je ubica uma.
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #66 on: 24-06-2019, 19:44:17 »
Promuvam se ja povremeno, nisam otišao, ali jesam tu dosta ređe nego ranije.
Nema to veze s mojom knjigom, nije nju niko nešto specijalno ni pljuvao, a i da jeste, ne bih ja otišao zbog toga. Radi se prosto o pomanjkanju sadržaja koji me interesuje. Mene na ovom forumu najviše zanimaju utisci i diskusije o domaćim knjigama, a toga je sve manje. Poslednji smisleni topik koji sam sa zadovoljstvom čitao i sam učestvovao u diskusiji, bio je onaj o Varvarinovom Sokolaru. Većina na drugim mestima popularnih dela savremene srpske fantastike, ovde se ili ne komentarišu, ili završe s jednim postom ili jednom, dve strane. Ne mora to da se dopadne, nek se i kritikuje, zašto ne, sve je podložno kritici, ali mi je glupo da se naprosto ignoriše. Kal Juga, Praznik zveri, Svetioničar, Tešićeve knjige, samo da nabrojim neke aktuelne i relativno zapažene, ovde su gotovo bez komentara. Naprosto, ne diskutuje se o domaćoj fantastici, a da otvaram nove topike i diskutujem sam sa sobom, ne pada mi na pamet, to mogu i kući u četri zida-mislim da sam sa sobom pričam  :) .
Komentarisaću Lonijevu Paradigmanoju kad pročitam. Od mene dovoljno.

Tajno pišem zbirke po kućama...

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.800
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #67 on: 24-06-2019, 20:11:17 »
Samo jedno pitanje: Jesi li ti, Bobane, preporučio mojoj priji da ne kupuje moju knjigu kojoj si ti izdavač? Može li da se zamisli veća niskost?

Upravo obrnuto. Umesto Unazad prodao sam joj Spiridona.
Ja zaista mislim da neko ko nikada nije čitao Radmila treba da krene od novela i priča, a svakako ne od Unazad.


Pokušaj jednom da se uzdržiš laganja. Žena ima UNAZAD najmanje godinu dana.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.687
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #68 on: 24-06-2019, 20:21:54 »
i, šta sam joj zvanično prodao?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.800
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #69 on: 24-06-2019, 20:38:07 »
i, šta sam joj zvanično prodao?


Uspela je da se odbrani i kupila ono po šta je došla. Mogu zamisliti kako nudiš moje knjige onima koji me ne poznaju. Kad počneš da se stidiš možda bi mogao da se vratiš tamo gde si bio. Ja sam bio postiđen kad me je pitala kako mogu da te poznajem skoro četrdeset godina.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.687
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #70 on: 24-06-2019, 20:47:46 »
ma, daj... ili je potpuno operisana od humora. Kad je rekla ko je a ja pitao "Da li ste sigurni da hoćete da kupite njegovu knjigu?" kako je to mogla da shvati kao odgovaranje?
Nemam reči da se zezanje na tvoj račun završi ovako... a je li ti možda pričala šta je sve ona rekla o tebi?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.800
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #71 on: 24-06-2019, 21:20:00 »
a je li ti možda pričala šta je sve ona rekla o tebi?


Nije, ali mi je upravo rekla da pitam tebe. Bilo bi zgodno jer si ekspert za olajavanje. Mada, imam utisak da ti više niko ništa ne veruje.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.687
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #72 on: 24-06-2019, 21:22:20 »
u stvari, ti si taj koji je potpuno izgubio smisao za humor.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.800
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #73 on: 24-06-2019, 21:59:57 »
Nimalo. Da te pitam nešto smešno. Kako su sve tvoje priče pokrali pre nego što si ih napisao?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.222
    • Strahoslovni domen999
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #74 on: 25-06-2019, 18:07:25 »
Izdronjavilo se mnogo toga, Bobane, ne samo knjiga tj, prozna fikcija. Film, odavno. Strip. Ne pričam samo o Srbiji, tako je u čitavom svetu. Moderna publika je u globalu ahistorična i nestrpljiva i narcisoidna, i tu nema pomoći. "Meni se to sviđa". Što znači da mora da bude dobro, a važi i suprotni slučaj. Kraj priče. Jedino što živimo u zlatnom dobu televizije (ali najgore u toj ponudi je i dalje pakleno loše) i video-igre su možda u zenitu - ali one se baziraju na pravilima i izazovima, i, uglavnom, fantazijama o moći, i predstavljaju drugačiju vrstu estetike od svega ostalog. Većina "talenta" odlazi u te dve oblasti, a "talent pool" nije beskonačan.

Neko reče - a da me ubiješ ne mogu da se setim ko - da su moderni mediji omogućili publici da ima mišljenje bez nužnosti da nešto nauči usput.

Naravno, još uvek ima dobrih dela i autora u svim oblastima, ali pronaći ih u prašumi u kojoj se drveće stalno pomera stvarajući lažne staze je mnogo teže nego što je bilo dok smo mogli da vidimo svako drvo sa čistine.
Znate... u početku beše Šala, i Šala beše...itd

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 26.800
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #75 on: 26-06-2019, 12:12:50 »
Nikada me nisu impresionirale generalizacije i konstatacije o stvarnosti u kojoj živimo. Predmet ove teme je srozavanje domaće fantastike. Zato se meni nameće samo jedno pitanje. Ako je politika društva "Lazar Komarčić" bila da okupi sve manje ili više sklone pisanju fantastike u Srbiji, kako smo dospeli sa "Znakom Sagite" ovde gde smo, a i dalje su dominantni napori Boban i mene, da dozvolim sebi prisustvo?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 21.687
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #76 on: 26-06-2019, 17:37:17 »
Evo, upravo sada, tj. za sat i po kreće savršena tribina u Domu omladine:

19:00 Panel: Da li je kritika moguća u doba populizma i spektakla?
Ana Martinoli, Mihajlo Pantić, Boban Stojanović; moderatorka: Marija Nenezić
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.385
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #77 on: 26-06-2019, 17:59:06 »
Eh, po ovoj vrućini!
Za manje od sata ću plivati na Adi. Ako neko ode, neka piše kako je bilo!

Boban

  • 3
  • Posts: 21.687
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #78 on: 01-07-2019, 00:12:58 »
jel ti vidiš da se momci sa AVKF-a izruguju s tobom?
A ti si čak obnarodovana na fejsu da radiš za njih.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.385
Re: Dronjavljenje svega u vezi s knjigom
« Reply #79 on: 01-07-2019, 00:19:50 »
Koji se AVFK momci rugaju meni?