Author Topic: Radmilo Anđelković, SPIRIDONOVA POTERA ZA NEUHVATLJIVIM i druge priče i novele  (Read 45485 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.318
  • Kuća Rotsčajld
a zašto ženska osoba? nožda da bude gola? Muškarci ne umeju da čitaju?

 xrofl

Muškarci i te kako umeju da čitaju, Šerbedžija ili pokojni Miloš Žutić, naprimer. Od stranaca Morgan Frimen.

Ali, publika na Spiridonu vam je mahom bila muška, koliko sam primetio, pa zato predložih ženu. Da je obrnuto, onda svakako muškarac. Eto, i ovo što je napisala Kimura potvrđuje da je nekako reverzno po polovima. U većini slučajeva. :lol:
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.603
Gde ode ova diskusija! Lepo.


Nisam potvrdila ništa od onoga što si napisao, Linikne. Golaći su deo malog sarkazma. Tek da niko od moje promocije, ako je ikad bude, ne očekuje sličan ugođaj.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
D, svaka tvoja rečenica je netačna i u okviru svake rečenice svaka tvrdnja je pogrešna.
Banovana si posle 15000 postova i nekoliko godina torture koju si sprovodila ovde.
Tražila si prostor da se žene iskažu, a prosto prebrojavanje npr. priča objavljenih u časopisu Znak sagite, svih 25 brojeva otkrilo bi da je najmanje trećina domaćih autora ženskog pola, što je sigurno veći procenat nego što pišu i šalju...
I tako dalje i tako dalje...
Ne završavaš stvari koje započinješ jer si osoba bez mrvice samopouzdanja i svaki pokušaj da se pronađe taj molekul samopouzdanja koji besciljno luta u tvom telu dočekala si na nož s rečima da tebe niko neće kontrolisati i da tebi niko neće govoriti šta da radiš. Hoćeš da deliš savete a nećeš da ih primaš. Ne razumeš koncept sinergije, kada različite osobe najbolji deo sebe stavljaju u funkciju zajediničkog napretka.
I tako dalje i tako dalje...
I sada dolaziš ovde samo kada misliš da postoji nešto čemu bi se narugala, pokazujući svoju najjadniju stranu koja se doslovno koprca u samoumišljajima.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Ček da proverim da me nisi banovao opet sad. Loooool.

E, baš ti je napad na ličnost sad odbrana od svih mojih navoda. :)

Kako nisam završila? Završila sam ženski broj, uz pomoć i realizaciju Lazara Janića (pomenu li tog čoveka neko ovde od njegove smrti?). :)

O sinergiji i zajedničkom radu pričaš? Čekaj da proverim da li sam napravila neki SF projekat, forum, sajt, blog, online prodavnicu, paralelno sa tvojim projektima? Ah, gle, nisam. I to sam, izgleda, retka. A nije da nisam mogla, ili da nisam bila sposobna. Jednostavno nemam toliki ego, lenja sam, a i bila sam uverena da nešto može i ovde da se gradi. Gle, prevarih se. Izgleda da je prvo trebalo da vam nosim burek ili da prođem toplog zeca i da vam trepćem na promocijama i pišem recenzije, da bih bila prihvaćena? He, nikako vam nije jasno da mi, milenijalci, nismo taj mentalni sklop. Otud i pljuvanje po Vilajetu. I neka, neka opljunuše deca. Tako se gradi karakter i kritičko mišljenje. Moje da su opljunuli, pomazila bih ih po glavama. Kakva ugroženost, kakvo kukanje, kakav hejt prema mladima jer vam prvo nisu skuvali kafu, a onda se usudili da komentarišu veličine? Zajebaše milenijalci i kapitalizam, a kamoli vas, nefleksibilne starine. :) Doduše, evo, ja sam stariji milenijalac, pa vas malkice još uvek poštujem i vaše pisanije smatram kvalitetnim.

Nije mi jasno koga sad ti braniš i sa koje pozicije nastupaš, kada sam ja opljunula apstraktni sistem kojim rukovode mediokriteti i malograđani. Jedino ako si se pronašao, evo, ne znam.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
za osam dana će biti tačno dve godine kako nisi nijednom banovana... nedostaje ti, priznaj? pališ se kada se muškarci iživljavaju nad tobom?
Ne branim nikoga, napadam i mrcvarim tebe jer mi je to smisao života... na šta sam spao; kao da sam se potezao kamenjem na Boga.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Ta nisam banovana jer skoro pa nisam ni postovala ništa. Talking about cinizam. :)

Nego se pitam sada i ovde: koliko je, tačno, mladih koji su imali neku ideju, polet, mladalački optimizam i slično, završilo obeshrabreno marginalizacijom, negativnom selekcijom i izjavom: taj nije ništa objavio, nikogović, a još nema ni korisne ili poznate roditelje, taj je stari član, došao da provocira i sl.? :) Dajte, molim vas, sad kukate o nedovoljnoj posećenosti, nema mladih, mladi vas pljuju, vi žrtve, niko ne zna koliko su vaše priče genijalne itd. E, pa, još pravite klike, hranite svoj ego, mladima govorite da nemaju pojma i biće vam još bolje. lol A najviše mi je smešno (i tužno doduše) kada vas oni koje ste primili u kliku iskoriste kao odskočnu dasku pa vam zaista i postanu nefer konkurencija ili vas napuste i ne dolaze vam na te promocije. Tu bih pitala: a koju ste vi kičmu uopšte očekivali od nosača bureka? Takve ste tražili, ne? :)

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
Lupetaš... pre svega,  danima kada učestvuješ praviš 5-10 postova dnevno što je tebi daleko više nego dovoljno da uprskaš sve.
Drugo, niko nikome nije nudio da bude vodonoša i šegrt, časopis Znak sagite u svakom broju od početka ima po jednu priču i to uglavnom kao prvu domaću koja potiče iz pera neafirmisanog autora. Treće, oštriji stav može piscu samo da pomogne, jer oni kojima se pusti tekst u jadnom stanju trajno gube čitaoce. Ukazivanje na greške je pomoć a ne šikaniranje. Četvrto, šta je tebi nuđeno od tih poslova donošenja bureka i pranja podova po kancelarijama glavnih SF&F mudonja? Baš me zanima odakle ti te paušalne procene šta se sve događalo? Da ne nabrajamo šta si ti sve radila i pričala okolo...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Nabroj, slobodno. :)

Ja kao dokaz imam to što nisam objavila ništa kod vas, pa niko ne može da me optuži za koristoljublje, poltronstvo, prostituciju i sve ono za šta žene obično optužuju. :) To za burek je metafora. Očekivalo se da se ćuti, prećutkuje, zažmuri na nedostatak etike, ne buni, lepo živi i sarađuje sa LK klubom, bude kako starine kažu i nikako drugačije itd. Pa, evo, čak i sad ne možeš samo da prećutiš moj stav i mišljenje. Moraš da me diskredituješ. Problem je što nemaš čime. Ostadoh poštena u svemu što se SF-a u Srbiji i vas tiče. Čak se nisam odmetnula ni na neki drugi, možda svoj, forum. Nisam vam pravila konkurenciju. Nisam osnovala novi klub ljubitelja fantastike jer je, realno, novi potreban. Pošteno. :)

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
a to što si menjala radmilovu wikipediju? i moju? Ubacivala svakakve lažne informacije i sranja? slala provokativne poruke supružnicima učesnika foruma sa svakojakim izmišljotinama?
Ti si bre etalnon ljudskog dna i ponora...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Loool, kakve to veze ima sa SF-om u Srbiji i vama, piscima?

To što sam menjala wikipediju - menjala bih je opet. Samo me nervirajte. :)

Provokativne poruke nisu bile ni provokativne, ni sadržajne. Pogrešno si čuo. Jer da su bile, ti učesnici foruma više ne bi imali supružnike. Srećom, mene iskrenu i emotivnu, izostaviše iz daljnih bolesnih igara. Dalje?

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
nema potrebe za dalje. Nisam ja ništa pogrešno čuo već video sopstvenim očima. A menjanje wikipedije i izrugivanje sa podacima o piscima za tebe nije ništa. Pa evo, upravo je neko brljao po FIpinim podacima. Ajde razumem da neko mrzi Radmila ili mene, to je lako, ali kome se FIpa zamerio? Ne kažem da si ti, ali svakako će se saznati ko je, jer trag ostaje, ali to je toliko jadno da zaista nema potrebe da idemo dalje.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.318
  • Kuća Rotsčajld
Nego, šta mislite postići s ovim, čisto sam radoznao?

Vas dvoje ste toliko nekompatibilni, da se ne mogli složiti ni koje je boje crna mačka, kamoli nešto ozbiljnije.

Potera za neuhvatljivim?
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Pa da ti verujemo ako si video sopstvenim očima, onda? lol

Jeste, ja sam psihički nestabilna, rasturam brakove bez razloga, šaljem uznemirujuće poruke itd. Nastavi, no jadan je taj pokušaj da me tako diskredituješ. I šovinistički. Što je najgore, ti tačno znaš ko je kakav ovde i tačno znaš i šta se desilo. Samo biraš svoje klike. Neka ti. Kao što vidimo, izbori imaju svoju cenu. :)

Nego, sada očekujem da me blokneš jer ne možeš da isteraš svoje, pa ću samo da se odjavim, odavno nezainteresovana za vaše muke. Javljam se samo kao duh iz prošlosti. :)

P.S. Fipine podatke nisam menjala. Menjala sam samo skalopove usred jedne davne diskusije na temu krađe tuđeg truda. :)

Poz,
D.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 27.806
E, pa, zgadilo mi se. Kako bi bilo, Bobane, da svojoj omiljenoj žrtvi za maltretiranje objasniš da nisam nikad i nigde napisao ili izjavio da je Radionica moje delo.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
naravno da nisi. Zna ona to, ali ne mari...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Ma dobro sad, radionica. Nego, mladi. Govorim o mladima. Rekao si, Bobane, da na promociji nije bilo ljudi ispod 40 godina. Samo sam istakla, posredno, da je činjenica da veća i iskrena lojalnost može da se očekuje samo od onih koji imaju kičmu. Negativna selekcija nas je sahranila. U svakom domenu. Treba se uvek okruživati jakima i jačima.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 27.806
Ne može "dobro sad, radionica". Zbog Radionice si napravila sva sranja po ZS. Sama si izjavila da si petljala po Wikipediji tako da su moji reagovali iz SAD. I priča o mladima je tupljenje u prazno. Moj esej "Apsolutni vodič za početnike" je zapravo priprema za seminar o kreativnom pisanju u Petnici, a tamo su valjda bili mladi. Koliko "mladih" je na ZS doveo Boban da bi vam otvorio prostor da nešto naučite? Postoji li trenutak u kome ćeš shvatiti da ideš pogrešnim stazama i na pogrešan način?


A sada molim da se prekine sa silovanjem ovog topika.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
eto, D, i šta je na kraju tvoja primedba? Imala si potrebu da budeš antiprotivna po svaku cenu. Nisi bila na promociji, nisi bila ni na drugim promocijama, nemaš pojma kakva je atmosfera bila niti šta se tu sve zaista dogodilo. Moje nezadovoljstvo si protumačila na pogrešan način. Moje nezadovoljstvo nije objektivno. Ono je samo moje a ti treba da smisliš svoje. Ja pamtim druga vremena, kada bi na ovakvu promociju došlo 80-150 ljudi, ja sam jednom učestvovao u razgovoru pred 450 ljudi koji su tu došli da čuju nas troje, sredina osamdesetih, i to u Kragujevcu. Danas promocije izgledaju drugačije, ako se osvrnemo evo baš na te koje prave "mladi", sastave neku antologijicu sa 25 autora pa im na promociju dođe 5-6 autora ako je u nekom drugom gradu ili 15 ljudi i nekoliko rođaka i prijatelja ako je u većem gradu. Na Radmilovoj promociji sedelo je više od 15 ljudi koji imaju objavljene knjige, a neki od njih (troje nisu bili uopšte iz SF&F sveta) imaju više od dvadeset knjiga, sveukupno ljudi na ovoj promociji su se okupili koji zajedno imaju preko 100 objavljenih knjiga u periodu od 35 godina, ako se dodaju i njihovi priređivački poduhvati, broj se duplira. To je izuzetna koncentracija pregalaškog rada na polju SF&F. Meni jeste žao što "mlade" i snage koje kao tek treba da pokažu šta znaju nisu bile tamo, ali to je pre svega njihov gubitak, a i gubitak za sveukupnu scenu jer se nit između onoga nekada i ovoga sada izgleda prekinula, pa će mnoge stvari morati da se rade iz početka. Uostalom, već vidimo okolo da "mladi" najavljuju neke revolucionarne ideje koje smo mi već izraubovali pre 25 godina. Zato će njima trebati godine i decenije da dođu u stadijum poznatosti i prihvaćenosti koji premašuje lajkove i ushićena srca po društvenim mrežama, ali tada će već neki novi mladi gaziti po njihovim ostacima...
Dakle, bilo je ovo jedno vrlo lepo i sadržajno veče, a oni koji su odabrali da ne dođu, nikoga nisu uskratili do sebe.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Pa zašto kukaš onda na nedolazak ljudi? Zato što su oštetili sebe? Imaju pravo da ne dođu, ja imam pravo da drugačije interpretiram nedostatak interesovanja kod mladih za vaša pisanja.

Ne znam, evo, jedino da dubim na glavi kako bih ostvarila svoje pravo da mislim kako su svi ti vaši eseji za početnike i pomoć početnicima u pisanju bili samo za one koji su bili poslušni i mirni i uz vaše skute i koji su vas smatrali neprikosnovenim autoritetima. Inače, zašto bi kukali što je grupa nekih tamo mladih opljunula Vilajet? Pa to je kompliment, da su se uopšte osvrnuli, pročitali. Takve su nove generacije. Govorim vam da je odlika novih generacija da ih zabole za prošlost i za to šta je neko bio. Internet je sve promenio i sad svako može da bude popularan. Sve se da naučiti i preko neta, a ne od autoriteta. Autoriteti koji se nameću su prezreni. Mladi sami biraju svoje idole. Ima ih toliko na mreži.

To ne treba shvatiti lično i ne treba ih odbacivati zbog toga ili osuđivati. Evo, razmislite: ko je od izrazito mladih ostao tu? Poslednja generacija je ova iz LK, kraj sedamdesetih. Ko je tu omanuo i kako, stvarno se da diskutovati. Ja izložih svoja dva centa.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 27.806
Sve se da naučiti i preko neta, a ne od autoriteta.


Šta čitaju oni koji uče na internetu?


No da se vratim na promociju. Da su došli svi koji su se najavili pa bili sprečeni morali bismo da se selimo prekoputa, u Botaničku baštu. Boban ima pravo kad nabraja koliko tuđih knjiga je u "Prozoru" bilo uz moju zbirku. Moje nezadovoljstvo je što mi je tema "iskliznula". Imao sam nameru da pričam o vremenskoj transformaciji pisanja, tako je i zbirka oblikovana. Pisac mora sebe da prilagođava vremenu, a ne vreme sebi. Imao sam nameru da potegnem pitanje usitnjenosti u srpskoj fantastici i potrebi za boljom saradnjom, jer su mi dodijale primedbe iz regiona koji ne razume naše povode. Odlutalo je u priču o meni, a o sebi radije pišem sam.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Čitaju šta žele ili ne čitaju uopšte. Njihova stvar. I niko zbog toga nije bolji od njih. A ja sam odgovarala Bobanu, a ne vama. Da me neko pita, rekla bih da je potpuno besmisleno ljutiti se što neko nije analizirao naša dela onako kako smo mi zamislili. Ali niko me ne pita.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 27.806
Imaš li ti još koji cent, paru, peni, kintu? Ovako, izgleda ko Švaba tra-la-la.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.626
Čitaju šta žele ili ne čitaju uopšte. Njihova stvar. I niko zbog toga nije bolji od njih...

I to ih čini kompetentnim da opljunu po nekom, onako kako se dotičnom omladincu digne?
Može biti.
Sa olimpijskih visina NEČITANJA vrlo lako je pljunuti i po Šekspiru.
Ali to govori o onom ko pljuje, a ne o onom ko je popljuvan.
Jer da bi neko pljuvao, trebalo bi da ima solidnu gomilu pročitanih knjiga iza sebe. Da zna o čemu priča i šta poredi. Onda i pljuvanje ima težinu.
Ovako, ostaje im pluvanje bez pokrića, i jed bez razloga na neke stare borce. Koji jesu bili borci u SF.
Mali test:
Koliko je tih što pljuju čitalo Bredberija? Rodžera Zelaznog?  Teodora Sterdžena?
Koliko ih je uopšte čitalo Lavkrafta, ili mladog Stivena Kinga, ili Klajva Barkera?
Koliko ih je makar čulo za Čajnu Mjevila?
Epsku fantastiku da preskočim, to su valjda čitali. Bar Martina mislim da jesu.
Ali ako ga nije zabolela duša kad  sklopi Orvelovu  "Osamdesetčetvrtu", ili ako nije osetio peckanje u očima posle Asimovljevog "Dvestogodišnjaka"... Onda taj omladinac nema šta da kaže. Prazan je da zvoni.
Ostaje mu da pljuje iz sve snage.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Ta ne znam, ili imate želju da razumete ili sarađujete sa mladima, ili ne. Ako da, onda nema osude. Uradili su šta su uradili, sa stanovišta sa kog su uradili. A vi možete da čangrizate o poštovanju i da zahtevate da budete autoriteti, a možete i da budete edukatori i da imate strpljenja i razumevanja. Lako je.

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.626
Nevešto izbegavanje odgovora.
Da li mlade za sve opravdava to što su mladi? Ponekad.
Da li im to daje tapiju da su uvek u pravu? Teško.
Ako žele da budu sagovornici, morali bi bar donekle da upoznaju predmet razgovora. Inače nema razgovora, samo pljuvanje.
Ne pada mi na pamet da budem edukator - ni ja ga nisam imao, niti bilo ko iz moje generacije. Mi smo išli za svojim instinktom - da bi učili.
A zašto?Jer smo toliko želeli da pišemo. Pa, kako ispadne.
Danas se malo ko seća polemika i pljuvačine između nekih pisaca velike Jugoslavije: Čak i kad su se psovali, svaki je iza sebe imao argumente, pa ko bude ubedljiviji.
Da pomenem još jednom: Ako neko kaže - ovaj matorac puno sere u svojim pričama, to je tako sporo i dosadno... ili nešto slično, neka prvo odgovori sebi, pre nego se baci kamenom na matorca - koliko je još knjiga pročitao, osim Hari Potera?

Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.603
Mislim da o mladosti, potrebama mladih i u ime mladih ne treba da govori onaj ko je bliži četrdesetim nego dvadesetim, a pre svega mislim da je najzdravije i najpoštenije govoriti samo u svoje ime, pogotovo kad se nudi tako uskogurd ejdžizam i odbrana neznanja.

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.318
  • Kuća Rotsčajld
D. nastupa kao prodavac usisivača koji gura nogu u vrata da ga potencijalna mušterija pusti, a pri tome nema robu, nema uzorak. I sve se vrti oko te priče "ej pusti me da ti pokažem", a nikad ništa ne vidimo od te gomile mladih.

Jer, da je bilo šta od toga istina koliko već godina ili decenija melje o ovome bar neko bi od tih mladih stasao i stao dotičnoj u odbranu.

Gde su ti zahvalni mladi što ih je gospođica izofisovala? Nikad nigde nijednog.


Najobičnije trolovanje...
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

zstefanovic

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.389
Да нисам био на промоцији, можда бих и поверовао некима.

Овако јесам био.

* Промоција "Спиридонове потере за неухватљивим" је била међу најзначајнијим догађајима у историјској, препородитељској години за српску (па и словенску) фантастику која већ има десетине крупних или најкрупнијих догађаја.

* Ако се очекивала масовност и медијска помпа од ове промоције онда су место, датум и доба дана били превише ексцентрични — бобановски и радмиловски. Али не видим да нам је ишта фалило, напротив — били смо међу саборцима, родбином, другарима и колегама. Кога бисмо другог пожелели? И све је било пуно, са столицама мањка. За србо-балканску фантастику оно је била најелитнија могућа публика. А ваљда ће бити још представљања, па ће се добити и друге ствари за којима аутор толико жуди.

* Обе Радмилове нове књиге имају високу вредност и тек ће се сад видети његов реални значај и место опуса. Да, ту мислим и на ону другу књигу ("И чекић и наковањ") која није велики корак за тројицу-четворицу истраживача Првог српског фандома, али је одраз квантног скока за самосвест и достојанство тог истог фандома па и српске културе у коју фандом никако да се групно уклопи. Волео бих да видим још таквих књига, од других аутора.

* Бобан је и сад издавачки обавио добар посао (у оквиру својих идеолошких могућности). Библиотека "После милијон година" са трећом књигом постаје заиста редовна библиотека и то од највећег значаја за нашу историју књижевности. Сад треба ићи даље, можда већ за Сајам.

* Избор да колегиница Наташа Милић обави посао уместо мене је био изванредан - не само да је на време урадила поговор, него је донела неопходан улазак реалног света у фандом што је онемогућило међулична блокирања и наметнуло грађанску пристојност и завршавање пројекта.

* Да ли постоји отпор академских истраживача да се баве "Лазаром Комарчићем", "Знаком Сагите" и писцима око њих итд. Не постоји. Око 27 година сам у клубу, а и дуже на оној другој страни, и сад могу да кажем да је у питању утисак, а неретко и делузија коју сам фандом/ЛК/ЗС има о себи. Руке су раширене и истраживачи вас зову. И читаоци. И други издавачи. Али их није лепо псовати и ружити преко интернета, треба на време објављивати књиге и слати истраживачима примерке, довршити сопствене лексиконе и библиографије, репринтовати фанзине итд... Сажето речено: повиновање правилима струке, науке и грађанског реда не може да шкоди. И, наравно, што рекао Џордан Питерсон: "Распремите прво своју собу".

* На другој страни, постоје већ бројне истраживачке студије о патологији фандома и мислим да су их и ЛК и ЗС доста потврдиле, иако су оба места непроцењиво културно важна и иако су одавде многи људи постали професионалци и полупрофесионалци. Овај форум је споменик целог тога спектра, укључујући невољност оних који би да пређу из једне групе у другу да себе мењају и да напокон почну да стварају. Овде расправа не може више да се задржи на предмету топика него прелази у личне неуротичне исповести и у увек исти исход, што  последично убију сваку радост и жељу за стварањем. Културна матрица првог српског фандома има, дакле, једну фалинку и та цена се сад плаћа. Са друге стране, видимо да су се они практичнији или нежнији духови спасли токсичности тиме што су се изместили у другу еко-нишу и долазе кад су добро расположени..

* Враћено на лепе теме, Бобан и Радмило су на путу да новим стварањем и културним радом поправе оно где сам ја /са разлогом/ критичан према њима. И ово све треба третирати као заједнички тријумф а не само добитак за писца и његовог издавача. И повод је за даље велико радовање, а мање излива негативности тамо где се већина већ радује....

Са моје стране, књиге читам с уживањем, а трудићу се и надаље да све оно најбоље од нас буде виђено код шире и другачије публике.
Живели!  xcheers
Свест је екран. Време је тачка. Рат је наслеђен. [„Веригаши“]

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 27.806
Kad niko neće, ja ću. ZStef nam je pokazao kako stav nadvladava lične odnose. Naime, ni sa Bobanom ni sa mnom se ne slaže najbolje na ličnom planu. Njegovo viđenje promocije odgovara onom koje sam stekao nakon slušanja emisije Nevidljivog. Biće da smo Boban i ja nastavili po stazi kojom smo tumarali na promociji i u nekoj konačnoj meri je pogrešna. Naučna fantastika je važnija.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Šta ćeš, šta god bilo, ja sam i dalje najmlađa ovde. :) :) :)

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
pošto je to izgleda jedina operativna prednost koju imaš, moram ti reći da to i nije nešto...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Pa dobro, da, priznajem, nikada se nisam kretala u čoporima. :)

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
vidi, ne samo da nisi u stanju ovde ništa da pripomognš, nego nemaš bre kapacitet ni štetu da napraviš.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

saturnica

  • 8
  • 3
  • *
  • Posts: 3.095
Pa dobro, da, priznajem, nikada se nisam kretala u čoporima. :)
ZS je jedan veliki čopor, draga D, nema tu nikakve izolacije i osame, samo ti voliš u njemu imati ulogu alfa vučice.. 🙂

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Pa ja neću da pravim štetu. Štaviše, ja sam faktor ujedinjenja čopora. :) :) :)

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.318
  • Kuća Rotsčajld
Misliš, svi ostali su ujedinjeni oko ideje tebe da linčuju?  xrofl :x
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.603
ZS je društvo individualaca - to ga, pored ostalog, čini interesantnim. Neki forumaši gaje prijateljstva ili neprijateljstva, ponekad nisi siguran šta je šta, ali o čoporu nema govora.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Ta ti si prva drugarica članica čopora. :) Eto, bio je potreban samo zstef da se javi da te ohrabri da i ti ujedeš. Onako, beskičmenjački, kako umeš. :)

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 27.806
Bobane, ukidaj ovo abnormalno stvorenje. Bez objave. Ne zanima me.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.603
Таман! Још да испадне Бобанова жртва! Или не знам чија.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Članovi čopora i klika se međusobno brane. :)

Članovi čopora, takođe, ucenjuju.

Članovi čopora su, na kraju, ipak samo članovi čopora koji se teše da su individualci. :)



Kimura

  • 4
  • 3
  • Posts: 3.603
Само ти остани у друштву, Д. Не разумем, али видим да ти значи.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
Ne razumem samo šta se više natežete s njom. Pokazala je da ništa ne kapira i da ne zna šta bi htela, da joj je jedino bitno da bude protiv svih i da to što je ona protiv svih nas nas čini čoporom.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nada Dimić

  • 3
  • Posts: 964
Ko je u poslednih 24 sata stalno proveravao svoju stranicu na vikipediji da digne dva prsta.  xrofl

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.318
  • Kuća Rotsčajld
Da li je najmlađa na sajtu diskutabilno je, verovatno jeste u svojim očima ( zato što ignoriše mlade  ;) ) , ali da je najnezrelija na Sagiti, to joj se nikako ne može osporiti...  nas-rofl
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
ne zna se ko je od vas dvoje veća mustra; rado bih vas video na nekom udaljenom nenaseljenom pacifičkom ostrvu...

Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.318
  • Kuća Rotsčajld
Neka fala. Imam ja bolje društvo.

I puno mlađe.
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.626
Предлажем да се манемо Оде младости, и да пробамо нешто ново овде.
Колико присутних је прочитало причу из збирке , на пример... СВА ВУЧЈА ДЕЦА ?
Потежем ову причу, јер мени значи много: У ком се тренутку појавила, шта је поручила, и да ли је то актуелно данас, у време ејџизма, што рече моја драга колегиница...
Мени је та прича тако легла, кад сам је прочитао први пут тамо  деведесетих ако не грешим - да сам био одушевљен: Неко је у речи претворио оно што и ја осећам, али нисам успео тако прецизно да кажем.
А тада... Много ружно беше то време, и ала и врана зинуле су на Србе, што каже народни певач...  И онда прочитам причу, чујем глас који шапуће оно што осећам и ја. И би ми мало лакше.
"...Да пожали, ка да би помог'а",  што рече Његош.

scallop

  • 5
  • 3
  • Posts: 27.806
Hvala što si se javio. Biće da sam sa njom bio najjasniji, pa je postala najkontroverznija. Na nekom skupu etnologa u Brajtonu su je žestoko opljunuli kao etalon "drugosti" u Srbiji. A ja sam samo bio očajan jer smo teslimili kćerku u SAD 1993., pa sam odsanjao priču o povratku.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.275
Nema načina da ovo kažem a da ne budem shvaćen pogrešno, ali to je jače od mene. Dakle, bez ikakve namere da umanjujem autentičnost i vrednost ove novele, voleo bih da znam u kojoj meri je na neka Radmilova razmišljanja uticao razgovor s Fipom u to vreme, kad je njegov sin bio u vojsci u Užicu, a Fipa je uveliko radio na romanu "Vučji zijev" koji je na kraju i završio ali nezadovoljavajuće i knjiga nikad nije objavljena. Nema nikakvin inisuacija, razgovor sa nekim o temi o kojoj se piše je legitiman, čak i plodotvoran jer obojici može doneti nove i drugačije ideje, ja sam čak siguran da je Radmilo kao i sve drugo pre Fipe razmišljao o kultu vuka i povezanosti sa Srbima, ali... imao sam priliku da čitam "Vučji zijev" i tu ima nekoliko baš preklapajućih momenata sa "Svom vučjom decom". Ko je koga inspirisao?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.