Author Topic: Boban Knežević - PAGANIN (2020)  (Read 19404 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Danas mi bio čovek u knjižari i pola sata hvalio Paganina kao jednu od najboljih ezoterijskih domaćih knjiga u ovom veku. I pomenuo gomilu stvari koje je našao u knjizi; konačno neko da sagleda i tu stranu. Prvi koji je zapravo dokučio tu jednu skrivenu nit Paganina. Ja uvek u knjizi imam po nekoliko skrivenih nivoa provučenih od početka do kraja. Recimo, u "Poslednjem Srbinu/Živosahranjenim" niko nije iščeprkao pokretačku nit knjige. Računao sam da bi Gul mogao, ali njemu je to bila pregolema količina teksta, no, baljezganjem oko Paganina pokazao je da je moj način razmišljanja van njegove lige...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.876
Pa te luzicke srbe mi zovemo bijelim hrvatima
Jel zapravo pricamo o istim ljudima
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 11.423
uvijek pričamo o istim ljudima haha
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

varvarin

  • 5
  • 3
  • Posts: 3.741
Pretpostavljam da Eskime zovete  Hrvatima - Snjegovićima ?

Petronije

  • 4
  • 3
  • Posts: 6.116
Pretpostavljam da Eskime zovete  Hrvatima - Snjegovićima ?


Sent from my SM-A715F using Tapatalk


Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.876
Mi smo zimogrizni
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Volim kada iza prikaza u novinama vidiš da je pročitana knjiga, a ne samo prepisano ono što stoji na kioricama ili u saopštenju izdavača...

Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 7.876
Mozda mu je neko preprićo
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Mozda mu je neko preprićo

do tih detalja da pomene koji auto vozi jedan od aktera, a to je naoko nebitan podatak, zašto bi jedan Englez vozio francuski auto, pa zato što su u to doba kada se radnja događa francuski automobili bili mnogo otporniji na pustinjske uslove nego nemački i britanski. Ima u ovoj knjizi bezbroj tananih natuknica o svemu i svačemu, za one koje to zanima, naravno.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.761
  • Kuća Rotsčajld
Mozda mu je neko preprićo

Ma ni toliko. Da mu je neko prepricao sigurno bi znao je ENTONI Krouli (koji zaista vozi bentli) demon, a ne istorijski lik, okultista..
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Entoni Krouli i bentli nemaju veze s Paganinom...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.761
  • Kuća Rotsčajld
Bice da nema puno veze ni prikaz Ivkova. To je jedini Krouli koji vozi bentli u "Dobrim predskazanjima"...
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
https://www.bookvar.rs/knjiga-koju-mozete-kupiti-samo-u-jednoj-knjizari-u-gradu/
Bice da nema puno veze ni prikaz Ivkova. To je jedini Krouli koji vozi bentli u "Dobrim predskazanjima"...


Mnogo si strog prema starijoj generaciji koja nema naviku da sve gugla pre nego što obznani; sasvim je moguće da mu se u svesti ukrstilo pravo Kroulijevo ime Edvard sa ovim Entoni i da otud potiče propust.

Inače: https://www.bookvar.rs/knjiga-koju-mozete-kupiti-samo-u-jednoj-knjizari-u-gradu/
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

angel011

  • PsychoKitty
  • 5
  • 3
  • Posts: 8.283
  • meow
    • Hronika mačjeg škrabala
Ukrstilo mu se Edvard sa Entoni pa je zato pomislio da su okultista Edvard Krouli i demon Entoni Krouli iz "Dobrih predskazanja" (u kojima se Alister Krouli uopšte ne pojavljuje) ista ličnost?
We're all mad here.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Ivkov već 40 godina čita i prikazuje domaću fantastiku (ima sigurno preko 500 tekstova u raznoraznim papirnim izdanjima); voli malo da se našali, često ne baš uspešno i ukusno, ali razumljivo je da pravi i greške. Pa znate li ko ne pravi greške? Samo psihopate koje su u stanju da misle na svaki detaljčić.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.761
  • Kuća Rotsčajld
ali da vode Konga 30 miliona godina teku pod Saharom mogao si da saznaš samo od mene

A možda i iz Aquamana.  8-)
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 10.875
fascinantno je kakvom se vi periferijom bavite. da li je ivkov ubo kako treba. entoni, toni, ili edvard, hu d fak kerz.
kaže čovek možda najbolji roman. i jeste najbolji. šteta samo što nije peglan i upeglan kao crni cvet. bobane crkni!  nas-rofl
That’s how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
peglanje je najmanji problem, ako ima šta da se pegla. Pa znaš li ti na šta su ličila prva izdanja Hemigvejevih romana?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

mac

  • 3
  • Posts: 11.558
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
Okej, sačekaćemo 5-6 godina, nije problem..

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.761
  • Kuća Rotsčajld
Prvih 15-20 izdanja svakog novog Bobanovog romana čitaju samo amateri...
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

lilit

  • 5
  • 3
  • Posts: 10.875
send, tako je dobro videti te opet  :lol:
That’s how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 11.423
Okej, sačekaćemo 5-6 godina, nije problem..

knjiga se prodaje u jednoj knjižari na planeti
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Linʞᴉn

  • Arhi-var
  • 3
  • Posts: 1.761
  • Kuća Rotsčajld
send, tako je dobro videti te opet  :lol:

Hvala Lil. Drago mi je da si ovde.  xremyb
"Koga briga za to što govore, ako nemaju muda da ti kažu to u lice?" - Toni Soprano

"Ako bismo ljudima oduzeli njihove iluzije, koje bi im zadovoljstvo onda ostalo?" - Volter

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
knjiga se prodaje u jednoj knjižari na planeti

zar ne zvuči primamljivo?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 15.013
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #374 on: 20-03-2021, 17:19:58 »
procitao se paganin; osvrnut cu se van ideoloske perspektive, recimo kao pocasni srbin, znaci potisnuti odredjena uvjerenja i kritiku na toj razini.

nekoliko spontanih misli: sadrzajno roman obuhvaca vise pojava i premisljanja no bilo koja grupa 69, sve to na vrlo koncizan, jezgrovit nacin. karakteri su vrlo uvjerljivi, radnja lijepo tece i tvori suvislu cjelinu.
i tu se vec doticem gulove kritike na racun naivnog cajkanovica: upravo prilika na koju se obrusava je jedna od najbolje uvedenih i razradjenih, doslovno biser. zakljuciti da bi protagonista bio lose prikazan, neprirodno, nesuvislo, naivan, sto god, je pri ovom primjeru van svake pameti. cijenim da gul nije procitao roman, tek sporadicno izvukao koji pasus za standardizirano epsko guslanje. prosto je nemoguce izvuci gulov zakljucak, konkretni motivi su savrseno prikazani, vrlo uvjerljivo, kao i cjelokupni razvoj protagoniste.

radnja veze, cita se u dahu, no roman me je i nazivcirao (sto ulazi u subjektivni dozivljaj): nisam ljubitelj epske fantastike. ne sad da bih rad svrstao u epsku fantastiku, tek se stilisticki proteze pojava koja mene relativno brzo zasmeta; epski opisi prilika, detaljni prikazi, sve uz ponavljanje (mislim, epski detaljno ponavljanje vec ponudjenih epski detaljnih prikaza slicnom prilikom). no ponavljanje prilika nije nesuvislo, ima funkciju, vrlo je konkretni dio cjeline.
to subjektivno, vjerujem da ljubitelj epske fantastike uziva u prikazanom, tempu, ritmu, dok bi meni prijalo vise nedorecenosti, prostora za mastu, a u korist tempa. znaci nazivcirao ne nekom nestrucnoscu, dapace: toliko veze da zelis dalje, tezis raspletu, rjesenju, a autor gradi, postavlja i spaja, namece ritam (u duhu epskog fantasticara), dok ti ne mozes pustiti.

vrlo shiroka prica koja obuhvaca mnogo predanja, a ne nedostaje ni humor (recimo usputna opaska o sorbima i drzavnickim teznjama). da naginjem tezi kako srpstvo predstavlja etniju, ne tek pleme, bio bih odusevljen. inace je zanimljiva i struktura, paganin u tom pogledu ima izrazene paralele sa budakovim ognjistem (koje boban sigurno nije citao), sto govori u prilog razine narativa (a takodjer ulazi u humor kojeg u ovom slucaju ni autor nije svjestan: humoristickog rjesenja pitanja etnija-pleme po toj paraleli).

price o doradi nisu vrijedne spomena, doraditi se u sustini mogu tek sitnice, koji termin, poslije cega je ovo najbolji bobanov roman i vrijedi svake preporuke; vrlo zabavno stivo.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #375 on: 20-03-2021, 17:44:17 »
Taj san o Velikoj Srbiji je zapravo san Lužičkih Srba s početka XIX veka. Imam to dokumentovano, uradiću reprint te knjige iz 1932. godine o "srpstvu u poeziji Lužičkih Srba". Ali znaš šta je najbizarnije u svemu? Lužički Srbi su zapravo Hrvati, imaju i pesmu o domovini "Lijepa naša", govore iskrivljeni ijekavski, ali je samim Hrvatima pomisao da potiču od nečega što u sebi sadrži reč Srbin potpuno neprihvatljiva. Bežeći od pogroma, Lužički Srbi su išli na sve strane pa tako i na jug, Dalmaciju su obožavali, Hercegovinu, OK, deo je stigao i u Srbiju, ali tamo su bili i neki Sloveni s druge strane, pa su zapravo najčistiji ostali negde u Dubrovačkom zaleđu.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 15.013
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #376 on: 20-03-2021, 19:22:52 »
ne moze pleme kao dio etnije biti otac etnije, sorbi izvor hrvata. iako carsijski bg-san velike srbije vec 150 godina instrumentalizira tisak, kulturne i znanstvene institucije, lazira, krivotvori, tvori prepjeve, bizantski presucuje, zatire spomen pojma hrvata ili ih svodi na pleme oko krapine. no rekoh da necu u taj osvrt.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 11.423
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #377 on: 20-03-2021, 19:38:03 »
ne moze pleme kao dio etnije biti otac etnije

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #378 on: 20-03-2021, 21:03:13 »
s tom razlikom što Sava nije uspeo u svom naumu, dapače, NIJEDAN Nemanjić nije dočekao samostalnu srpsku crkvu. Da je Sava bio samostalan bio bi patrijarh a ne arhiepiskop. A to što je posle Dušan proglasio arhiepiskopa za patrijarha da bi ovaj njemu uzvratio imenujući ga za cara, jer samo patrijarh može da imenuje cara, je koren onog prastarog o vojvodi i serdaru.

Zosko, opet grešiš, jer to pleme Sorbs je iznad i Srba i Hrvata i mnogih drugih, slučajno sad to fonetski liči na ove Srbe s kojima deliš interesni prostor, ali zapravo Sorbs su preteče i Srba i Hrvata.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 15.013
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #379 on: 20-03-2021, 21:25:39 »
ma jok, jedno od bezbroj plemena cije ime fonetski slici na suvremeno srpsko u duhu srbi svi i svuda ekspanzije 150 godina se gura u tu pricu. sorbi ne tvore pojam etnije.
bijeli hrvati

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #380 on: 20-03-2021, 21:41:48 »
Blizu si, pa napravi izlet u Budišin. Idi kad je taj njihov veliki vašar. Ja sam tu priču o Lužičkim Srbima počeo da shvatam drugačije kad sam imao priliku da ih čujem kako pričaju. Dakle, to se jebeno sve razume, kao da neki Poljak žuška (ovde su ž i š crnogorski mekani) na hrvatskom, eto, tako zvuči. Zastrašujuće.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 15.013
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #381 on: 20-03-2021, 22:02:27 »
i bez toga, pogledam pojmove kao dom, domovina, pa znacaj trolista, sve je to prilicno jasno i zajednicko, samo sto pojam sorba nije bio toliko znacajan, uopcen ili rasprostranjen da bi oni tvorili etniju. sorbi nisu preci suvremenih juznoslavenskih naroda, tek fragmenti, jedva su opstali, sve uz ostala plemena u izvornom okruzenju. ni brojcano nikad ne bi opstali na balkanu, samo kao dio etnije. da su se tek sorbi au mas spustili do jadrana, to bi ostalo tako zabiljezeno.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #382 on: 20-03-2021, 22:12:35 »
nisi u pravu. Oni su bili veliko plame pre 1500 godina i pre 1000 godina ih je već pola proterano sa prostora današnje Nemačke. Oni su osnovali Lajpcig, Drezden... pazi, ja ne kažem Srbi, ja kažem neki Sloveni, sasvim slučajno Sorbs liči sada na Srbi. Pre 1500 godina pojam nacije nije postojao, a Sloveni su poput Kelta bili svako selo za sebe i onda su ih organizovani Romani i Germani lako potisnuli. U XVIII i XIX veku postojala je zabrana da Sorbs žive u gradovima i da se bave zanatima na prostoru današnje Nemačke, što ih je dodatno raselilo. Zar ti misliš da bi Nemci tek tako uveli zabranu da nije postojao dobar istorijski razlog. Što Česima nije to isto zabranjeno?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Labudan

  • 4
  • 3
  • Posts: 11.423
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #383 on: 20-03-2021, 23:04:13 »
svi i svuda ekspanzije 150 godina se gura u tu pricu

Htio si reći Hrvati svi i svuda, pošto Starčević priča i da su Albanci Hrvati.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 15.013
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #384 on: 23-03-2021, 00:06:56 »
mene privukao zanimljiv roman, a vi bi samo politizirali. bato, gdje je recenzija?

Boban

  • 3
  • Posts: 22.589
Re: Boban Knežević - PAGANIN (2020)
« Reply #385 on: 23-03-2021, 00:34:35 »
Paganin je roman koji bi mnogi rado pročitali ali ne žele da ta informacija stigne do mene, a kako se knjiga može nabaviti isključivo na jedan način, mogućnosti su skučene. Na stranu to što Bata i nema nikakvog poznanika da to odradi namesto njega.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.