Author Topic: Manga?  (Read 71740 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

marlowe

  • 4
  • 3
  • Posts: 2.359
Manga?
« on: 18-05-2007, 21:51:21 »
Nije li red da malo prozborimo koju i o mangama? Preporuke, ukusi, predvidjanja, zelje i pozdravi.
Recimo, nedavno procitah svoju prvu manhwu - korejski strip, i uopste nije lose. U pitanju je Hjun Si Lijev Hard Boiled Angel - kako mu i naslov kaze moderan hard boiled triler sa ribom u glavnoj ulozi. Crtez dinamican i konzistentan, ali ipak ne na vrhunskom nivou; prica takodje, osvezavajuce pomerena i brutalna na momente. Definitivno je najniza tacka u citavoj stvari humor. Covek jednostavno nema nikakvog smisla, a pokusaji su pateticni. Sve zajedno a good read, svakako.
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

Ugly MF

  • 4
  • 3
  • Posts: 5.161
  • Natural born FlatEarther!!!
    • https://www.facebook.com/Art-of-Bojan-Vukic-396093920831839/
A Manga?
« Reply #1 on: 18-05-2007, 22:54:05 »
Ja sam bio skoro naleti ona Street Fighter 2 manga stripove,
po onoj video igrici...iako su ubaceni masa nekih likova,a neki od mojih omiljenih nema ...crtez i dinamika su retkost!
Mnogo dobro,zanimljivo,pogotovu fajtovi i tuce....
N emogu dajem ocene,ali Trebalo bi pogledati...

jeremiah

  • 4
  • 2
  • Posts: 338
Re: A Manga?
« Reply #2 on: 18-05-2007, 23:22:20 »
Quote from: "marlowe"
Nije li red da malo prozborimo koju i o mangama?


Nije.
Nikad nisam mogao to da svarim.
:: orange is faster color ::

SuperGoof

  • 4
  • 3
  • Posts: 532
A Manga?
« Reply #3 on: 18-05-2007, 23:41:27 »
Moracu da se pridruzim Dzeremaji. Japanci imaju mnogo talenata, ali strip nije jedan od njih... qpuke
We ain't getting any younger, you know!

Axle Munshine

  • 4
  • 3
  • Posts: 525
A Manga?
« Reply #4 on: 18-05-2007, 23:50:27 »
Neznam zasto,ali nikad nisam voleo mange i azijatski strip.Prosto ne volim taj stripovni izraz,iako u moru raznih manga serijala stvarno ima i vrednih dela.Prvi put kad sam cuo da,kao sto sam ovde vec spominjao,u Japanu,covek kupi mangu,sedne u metro,procita i na odredistu istu baci u kontejner,bio sam fasciniran tom  cinjenicom ali i vidno razocaran.To prosto odudara od mog poimanja i shvatanja stripa.Strip jeste i zabava i razonoda,ali nije samo to,ipak...Ta agresivna kvantitativnost koja gusi kvalitet me je uvek odbijala od takvih stripova.Nazalost,znam da ritam i nacin zivota danas  pogoduje takvoj vrsti izdanja,a tome u prilog govori  upravo sve veca ''mangaizacija'' Meke Evropskog stripa Francuske.Zalosno ali istinito... :(
...Du hast mich...ich hasse dich...sagt Rammstein...

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 55.725
A Manga?
« Reply #5 on: 19-05-2007, 08:23:22 »
Baki the Grappler je jedan od najluđih stripova ikada napravljenih na ovom ili onom svetu. Citiram samog sebe (sa onog sajta čije se ime ovde ne sme pomenuti):

...baš taj apsurd, taj čisti dah nadrealizma koji ne duguje baš ništa zapadnjačkim nadrealistima već pre svega istočnoazijskoj tradiciji, baš to je ono što ovom stripu omogućava da usred infantilne opčinjenosti fizičkim nasiljem napravi pauzu kako bi se promislila pitanja morala borbe i etike samog postojanja. Mislim, uzmite sledeće u obzir: ovo je strip u kome će jedan od likova biti poliven kantom benzina i onda zapaljen, da bi ostali likovi sledećih nekoliko minuta proveli stojeći oko ogromnog izgorelog tela i sa žarom antičkih mislilaca diskutovali o najfinijim detaljima filosofije borbe, o moralu kao najvišoj instanci u životu borca i pojmovnim osnovama na kojima se taj moral uopšte zasniva. Nazvati ovaj strip bizarnim nije čak ni u nivou predigre, to je praktično lagani poljubac u čelo.

Ima još primera. Da ne pominjem uobičajene i svima dobro poznate Lone Wolf & Cub, Akira, GITS... Pa onda radove Tsutomua Niheia (Noise, Blame, Biomega) koji su mračniji od bilo čega što sam video na zapadu, uključujući radove Bena Templesmitha. Neki od nama dragih filmova (Ichi the Killer, Oldboy, Battle Royale) su rađeni prema dobrim mangama. Pa onda, vrhunski perverzni Suehiro Maruo (Paranoia Star, Laughing Vampire, Ultra Gash Inferno itd.) čiji je fetišistički horor-porn mnogo ispred bilo čega iz evropske ili američke strip produkcije čega mogu da se setim.

Mogao bih sad da nabrajam u nedogled ali neću, dovoljno je valjda ovo da se vidi da među manga stvaralaštvom ima jako MNOGO hvalevrednih dela i da njihovi posebni kvaliteti (koje na zapadu, čak i kad imitiraju, ne umeju da dostignu) zaslužuju našu pažnju.

milan

  • 4
  • 3
  • Posts: 1.862
A Manga?
« Reply #6 on: 19-05-2007, 11:10:25 »
MANGA je svakako najuticajnija pojava u svetskom stripu danas, mada ja imam neku neobicnu odbojnost prema japanskom stripu. Ne umem da uprem prstom u konkretnu stvar, ali jednostavno me smara.
Doduse, ja nisam pravi covek za pricu o mangama, prosto zato sto osim americhkog stripa tesko mogu da svarim bilo koju drugu formu strip pripovedanja - sve mi je ostalo jezivo dosadno.  

 :(

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.201
    • The Cult of Ghoul
A Manga?
« Reply #7 on: 19-05-2007, 12:25:39 »
Quote from: "Meho Krljic"
Ultra Gash Inferno


imaš li ovo u bilo kom obliku?
želim! :!:

inače, for what it's worth, meni su mnoge mange vrlo prijatne i drage, ali nisam čitao previše da o ovome razglabam; ipak, imam pozitivnu predrasudu prema njima.
u svakom slučaju, daleko mi bolje leže od ogromne većine američkog stripa slične (SF) provenijencije, a pre svega usa superheroja koje organski mrzim sve odreda & then some!

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 55.725
A Manga?
« Reply #8 on: 19-05-2007, 14:44:29 »
Imam sken. Samo reci, letećemo kao meci.

Alex

  • 4
  • 3
  • Posts: 4.597
A Manga?
« Reply #9 on: 19-05-2007, 14:48:45 »
Jedan naš izdavač stripa (osoba, ne kuća) svojevremeno mi reče nešto kao ´Akira je manga samo delimično´.
Nisam imao vremena za polemiku sa njim, ali bez obzira na karakreristike stila Akira jeste manga jer je japanski strip, a manga je japanski naziv za strip,  u svetu prihvaćen kao naziv za japanski strip.

E sad neke stvari mi tu nisu do kraja najjasnije.

Postoje japanski stripovi (pouzdano) koji nisu crtani onim što se u svetu podrazumeva pod dominantnim manga stilom. Neki su crtani stilom koji smatramo realističnim, dakle bez manga stilizacije likova.

Koliko ima ovakvih stripova u Japanu? Procentualno?

Zovu li se i oni mange?

Da li je manga svaki japanski strip?

Kako japanci zovu uvozne stripove? Skoro sam 100% siguran da objavljuju u svojoj zemlji ili su objavljivali i američke stripove. Isto manga (mange)?

Dakle, šta je manga?
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 55.725
A Manga?
« Reply #10 on: 19-05-2007, 17:59:56 »
Što da lupamo glavu kad postoji wikipedija:

http://en.wikipedia.org/wiki/Manga

Manga (漫画, Manga?) listen (help·info) (pl. manga) is the Japanese word for comics and print cartoons. Outside of Japan, it refers specifically to comics originally published in Japan, or works derivitive of the style. Native Japanese are often unaware of the use of Manga to refer to Japanese comics specifically.

faye

  • 4
  • 2
  • Posts: 124
A Manga?
« Reply #11 on: 20-05-2007, 12:05:28 »
Quote from: "Alex"

Postoje japanski stripovi (pouzdano) koji nisu crtani onim što se u svetu podrazumeva pod dominantnim manga stilom. Neki su crtani stilom koji smatramo realističnim, dakle bez manga stilizacije likova.

Koliko ima ovakvih stripova u Japanu? Procentualno?

Zovu li se i oni mange?



zapravo ih ima jako mnogo. ne znam bas u procentima, ali ih svakako ima. i zovu se mange. kao sto je uostalom, citirao Meho.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 55.725
A Manga?
« Reply #12 on: 20-05-2007, 13:35:28 »
Pretpostavljam da Aleks misli na stripove poput Sanctuary, recimo, ili čak Ichi the Killer, koji su rađeni sasvim realističkim stilom. Ali to je razlika između omladinskih (recimo shonen ili shojo) i stripova za odrasle (seinen), mahom, a svi oni spadaju u manga stvaralaštvo.

džin tonik

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.082
A Manga?
« Reply #13 on: 20-05-2007, 23:54:04 »
mange. nikad mi to nije sjelo.

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.092
A Manga?
« Reply #14 on: 21-05-2007, 00:07:34 »
ja se mjesecima stelim da konacno nabavim tu akiru i pocnem  8)  

 :idea:  ali nigdje nema jeftino  :roll:  i komplet serijal
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Ghoul

  • 4
  • 3
  • Posts: 33.201
    • The Cult of Ghoul
A Manga?
« Reply #15 on: 21-05-2007, 00:25:05 »
Quote from: "Truba"
tu akiru


 :D

TOG akiru!
 :D

Black swan

  • 4
  • 3
  • Posts: 8.092
A Manga?
« Reply #16 on: 21-05-2007, 00:51:51 »
ma znam da je djeak  :roll:
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

corto

  • 2
  • Posts: 20
A Manga?
« Reply #17 on: 21-05-2007, 13:14:35 »
Nekoliko mojih preporuka:

- Glaucos
- Sanctuary
- Real
- Monster
- Ayako
- Vagabond
- Shamo

ginger toxiqo 2 gafotas

  • 4
  • 3
  • Posts: 16.767
A Manga?
« Reply #18 on: 01-07-2007, 08:46:15 »
"Nobelova nagrada" za manga umetnike


Prva internacionalna nagrada za manga umetnike, ustanovljena radi širenja popularne kulture Japana i osvajanja još većeg broja obožavalaca robota zlikovaca, mutant heroja i heroina sa ogromnim očima, biće dodeljena sredinom jula u Tokiju.
Idejni tvorac manga nagrade je japanski ministar spoljnih poslova Taro Aso, strastveni ljubitelj manga stripova. On je svoju nameru o ustanovljenju ove nagrade prvi put saopštio prošle godine u govoru koji je održao u Akihabari, delu Tokija koji važi za centar manga i anime subkulture.
- Manga nagrada će biti nalik Nobelovoj, ali sa itekako oskudnijim novčanim delom. To će, naime, biti šansa za sve umetnike, profesionalce i amatere, širom sveta, da bolje upoznaju savremenu japansku kulturu - izjavio je Aso.
Govoreći o moći pop kulture, Aso je uporedio uticaj SAD, nekadašnjeg neprijatelja njegove zemlje, koji je proizvodima svoje popularne kulture, osvojio srca mnogih, i Japan koji takođe teži da istakne svoju umetnost.
Dobitnici manga nagrade će, pored statue i novca, dobiti i desetodnevni boravak u Japanu, tokom kojeg će upoznati najznačajnije tvorce i izdavače ovog žanra.
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Peyo

  • 2
  • Posts: 11
A Manga?
« Reply #19 on: 02-07-2007, 10:24:58 »
Pročitao sam priličan broj mangi (zahvaljujući prijatelju koji je fan) i ne bih se složio da to nisu stripovi vrhunske kvalitete.

Naslovi koje izdvajam smatram remek- djelima strip-umjetnosti:
Osamu Tezuka - Adolf (1-5) , Ratni fiction thriller u stilu Ludluma,
Osamu Tezuka - Phoenix (zasad izašlo 11 na engleskom), vrhunski SF-ovi u stilu majstora SF-romana iz 50-ih, paralelno s povijesnim događanjima i promišljanjima o životu.
Osamu Tezuka - Buddha (1-8), kao što naslov govori, vrlo dinamično (!) i intrigantno.
Rumiko Takashi - Maison Ikokku - vrhunski sentimentalan strip (nimalo dosadan) sa mnogo humora, neobičnih likova - izuzetno.
Koike i Kojima - Lone Wolf and Cub - vrhunski akcioni samurajski strip i mnogo više od toga.

Preporučujem i Ikegamijeve Sanctuary (izuzetno) o japanskoj Mafiji (yakuzama) i opet mnogo više od toga, te Crying Freemana uzbudljiv akcijski strip, zabavan za čitanje u stilu Jamesa Bonda.

DušMan

  • 5
  • 3
  • Posts: 4.034
  • Urbana gradska faca
A Manga?
« Reply #20 on: 02-07-2007, 15:27:17 »
88!
Adolf je konza!
Jel' ga ima neko skeniranog?
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #21 on: 04-05-2008, 20:03:42 »
Zasto niko ne spominje Berserk??? To je po meni definitivno najjaca manga koju sam procitao....

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #22 on: 04-05-2008, 22:09:04 »
Quote from: "vrana"
Zasto niko ne spominje Berserk??? To je po meni definitivno najjaca manga koju sam procitao....

Ja sam ga već negde spomenuo na ovim forumima.
Berserk je odličan, otprilike kako bih ja zamišljao Konana sa lavkraftovskom poleđinom i iznenađujuće mnogo inteligentnih dijaloga, ali neću da dajem kompletan sud o njemu dok se ne završi.
Od onog što je kompletirano, a ima veze sa fantastikom ili hororom, uvek bih ljudima prvo preporučio Kiseiju Hitoshija Iwaakija (bukvalno parazitske zveri, prevedeno na engleski kao Parasyte). Hteo sam da ovo predstavim posebno (kada izgleda nema ko drugi :( ), ali nije loša prilika, pa evo (bez spojlera)...
Izlazio od 1990-1995 u Kodanšinom mesečnom magazinu za odrasle, Afternoon. Sakupljen u 10 tomova:



Reizdanje ima 8 tomova:



(ovde se zahvaljujem francuskom sajtu www.mangaverse.net na  prikazanim koricama)

Ovde imamo na delu pun ciklus međusobnih uticaja američke i japanske kulture. Verovatno inspirisan Invazijom otimača tela i Stvorom Hitoshi Iwaaki gradi kompleksnu priču o ljudskom identitetu, punu horora, akcije, drame i humora, što ne sprečava Jamesa Camerona da, videvši parazitske organizme na papiru 1990. iskoristi njihove sposobnosti za građenje robota T1000 iz Terminatora 2 (za ovo postoji dokaz, pročitao sam svojim očima pre više godina, sam Cameron je to izjavio, ali kako je sada teško to pronaći, postalo je neka vrsta urbane (internet?) legende). U svakom slučaju, Cameron je kupio filmska prava i lako je moguće da će ovo biti prva holivudska konverzija na relaciji mange-filmovi.
Priča izbegava stereotipove i ima nekoliko razrešenja koja čitalac neće uspeti da pogodi ni u najluđim snovima (i ovde ne potcenjujem ničiju inteligenciju  :) ). Crtež ne oduševljava, ali vizuelno pripovedanje je odlično i količina nasilja je na trenutke tolika da je pitanje kako bi to izgledalo da je crtao, recimo, Bilal. A i Iwaaki stvarno ume da nacrta čoveka dobro kad hoće, što se vidi iz pojedinih slika.
Manga zbog koje su neki ljudi učili japanski. Esencijalno.
P. S. Glavni problem, gde nabaviti? Pa, neću davati linkove za download, praviću se uzornim građaninom i ukazaću samo na sajt gde možete čitati englesku skanlaciju direktno:
http://www.onemanga.com
uz još preko stotinu drugih dela. Inače, mange nisu dizajnirane za ovakav način čitanja, tj. mora da se skroluje da bi se pročitala stranica, pa se tu donekle gubi trenutačni, filmski kvalitet, stoga preporučujem samo kao informaciju. A za potpun review drugom prilikom. Ja bih čak više voleo da ga napiše neko drugi. Tj, Meho.  :wink:
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #23 on: 04-05-2008, 23:12:18 »
aj nemoj da budes toliko uzoran gradjanin pa baci meni pm ako ima gde da se skine.... hvala unapred  8)

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 55.725
A Manga?
« Reply #24 on: 05-05-2008, 17:02:03 »
Daću ti ja link kad dođem kući, ali usraćeš se koliko toga ima.

Meho Krljic

  • 5
  • 3
  • Posts: 55.725
A Manga?
« Reply #25 on: 05-05-2008, 19:25:42 »
Evo, nadam se da imaš plaćen akaunt na RSu

Code: [Select]

http://rapidshare.com/files/87993689/Berserk_v01.zip
http://rapidshare.com/files/87994847/Berserk_v02.zip
http://rapidshare.com/files/87996117/Berserk_v03.zip
http://rapidshare.com/files/87999187/Berserk_v04.zip
http://rapidshare.com/files/88003319/Berserk_v05.zip
http://rapidshare.com/files/88006027/Berserk_v06.zip
http://rapidshare.com/files/88008850/Berserk_v07.zip
http://rapidshare.com/files/88012211/Berserk_v08.zip
http://rapidshare.com/files/88015944/Berserk_v09.zip
http://rapidshare.com/files/88019471/Berserk_v10.zip
http://rapidshare.com/files/88023329/Berserk_v11.zip
http://rapidshare.com/files/88027516/Berserk_v12.zip
http://rapidshare.com/files/88031012/Berserk_v13.zip
http://rapidshare.com/files/88034016/Berserk_v14.zip
http://rapidshare.com/files/88038325/Berserk_v15.zip
http://rapidshare.com/files/88042953/Berserk_v16.zip
http://rapidshare.com/files/88048141/Berserk_v17.zip
http://rapidshare.com/files/88053287/Berserk_v18.zip
http://rapidshare.com/files/88057345/Berserk_v19.zip
http://rapidshare.com/files/88061632/Berserk_v20.zip
http://rapidshare.com/files/88066066/Berserk_v21.zip
http://rapidshare.com/files/88070332/Berserk_v22.zip
http://rapidshare.com/files/88074693/Berserk_v23.zip
http://rapidshare.com/files/88079234/Berserk_v24.zip
http://rapidshare.com/files/88083984/Berserk_v25.zip
http://rapidshare.com/files/88088505/Berserk_v26.zip
http://rapidshare.com/files/88092931/Berserk_v27.zip
http://rapidshare.com/files/88097043/Berserk_v28.zip
http://rapidshare.com/files/88101364/Berserk_v29.zip
http://rapidshare.com/files/88105956/Berserk_v30.zip
http://rapidshare.com/files/88112037/Berserk_v31.zip
http://rapidshare.com/files/88117072/Berserk_v32.zip
http://rapidshare.com/files/88120015/Berserk_v33_c287-292.zip
http://rapidshare.com/files/98376517/Berserk_v33c293.rar.html
http://rapidshare.com/files/101678755/_Evil_Genius_Berserk_v33c294.rar.html
http://rapidshare.com/files/107884420/_Evil_Genius_Berserk_v33c295.rar.html

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #26 on: 05-05-2008, 21:50:46 »
Mislim da je Vrana trazio link za Parasite a ne za Berserk... u svakom slucaju evo linka za download pošto ovo, izgleda, stvarno vredi imati sacuvano: http://www.stoptazmo.com/
Registracija je neophodna ali je bezbolna i cela manga je there for the taking (pod originalnim imenom - Kiseiju)!

Mene je Parasite po količini bizarno-grotesknih prizora podsetio na Junji Ito-a, autora Uzumaki-ja, Gyo-a i Tomie. Evo ga link na kome se može videti Ito, vrlo simpatičan čova, po profesiji, btw, zubar: http://www.youtube.com/watch?v=aHmE-u5LR2o

Berserk je i meni (uz, recimo, Akiru i BLAME!) jedan od omiljenih Manga stripova. Ono sto je mene tu fasciniralo, na prvi pogled, je sjajan dizajn Apostola (monstruma). Kentaro Miura definitivno ima dara za to i neverovatno je kako je uspeo da osmisli sve te kreature i to u tolikom broju (pogledajte samo 13-i volume). Naravno i sam strip je veoma dobar, ovo je samo nešto što je meni, lično, privuklo pažnju kao ljubitelju dobro dizajniranih monstruma.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #27 on: 05-05-2008, 22:46:29 »
Da, nisam trazio za berserk ali ako nekome ce ko nije procitao ovo sigurno trebati ;)

Ja sam parasite poceo sinoc da citam i procitao prva da vol-a i extra je za sada...jedino sto nije neki crtez ali mi se svidja prica tako da moze da prodje u svakom slucaju :D

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #28 on: 05-05-2008, 22:48:12 »
Mislim da je Vrana već dobio ono što je tražio.  :wink: (napisano pre nego što videh poslednju poruku)
Da, zaista, kada se tako predstavi, ima neke sličnosti između Iwaakija i Itoa, na tom nivou. Ali oni vode priče u potpuno različitim pravcima. Iwaaki podređuje horor estetiku drugim ciljevima, a Itou ona ostaje alfa i omega svih dešavanja. Ja, inače, što se horora tiče, daleko preferiram Kazuo Umezua, posebno Levu ruku Boga, desnu ruku Đavola. Ali otom potom.
Što se tiče Berserka, možemo pratiti jednu liniju zamišljanja sličnih bića sve do Go Nagaija i njegovog Devilmana početkom 70-tih, bez koga ne bi postojao ni Urocukidođi. Ili još dalje u 60-te, do Tezukinog Dorora ( :x zašto ... :x ...svaka priča... :x ...o mangama... :x ...počinje od... :x ...Tezuke?) i njegovih 48 demona, svi odreda specifičnog dizajna, vrlo često sa odlikama neke životinje. Iako Dororo ima vrlo dobroćudan, child-friendly dizajn ljudskih likova, što je i očekivano od Tezuke u to doba i nikad nije završen, Kentaro Miura ga je spomenuo u intervjuu kao najveći uticaj na svoj magnum opus.
Mene Berserk oduševljava na više nivoa, posebno to što objedinjuje fascinaciju bazičnim nagonima i promišljenost o nekim elementima ljudske civilizacije: religiji, moralu, politici itd. A i "režija" je vrhunska.
Za dizajn čudovišta, uvek preporučujem ljudima Kazumu Kaneka, "đavolskog ilustratora" i njegov Pandemonium, knjigu (3, da budem precizan) ilustracija iskorišćenu za Shin Megami Tensei i njegove spin-offove, lično zamišljanje raznih bića iz svetskih mitologija, od Japana do Irske.
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #29 on: 06-05-2008, 08:55:09 »
Mene licno Berserk odushevljava zbog Gatz-a, ceo princip kada ti je otkinuta ruka da najvise tada ujedas i bijes mi je prokleto fascinantan....sto se tice toga bih izdvojio dve scene koje me odusevljavaju. Prva je ona kada se prvi put tuce sa Griffith-om i kada mu Gatz bukvalno ujeda mac  :evil: a druga je kada sam sebi otkida ruku slomljenim machem....car  :twisted:

p.s. jel neko citao Death Note?

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #30 on: 06-05-2008, 23:07:19 »
Quote from: "ridiculus"
Da, zaista, kada se tako predstavi, ima neke sličnosti između Iwaakija i Itoa, na tom nivou. Ali oni vode priče u potpuno različitim pravcima. Iwaaki podređuje horor estetiku drugim ciljevima, a Itou ona ostaje alfa i omega svih dešavanja.


Da, siguran sam da se dosta razlikuju, ovo je samo bio utisak na prvi pogled. Pošto sam sad skinuo ceo Parasite, večeras ću početi da čitam pa ću i sam videti! Tnx za prikaz, viđao sam kadrove iz ove mange ranije po Internetu ali im nisam znao poreklo!

Quote from: "ridiculus"
Što se tiče Berserka, možemo pratiti jednu liniju zamišljanja sličnih bića sve do Go Nagaija i njegovog Devilmana početkom 70-tih, bez koga ne bi postojao ni Urocukidođi. Ili još dalje u 60-te, do Tezukinog Dorora


U Urotsukidojiju se zaista mogu prepoznati slična linija uticaja, a za Devilmana i Go Nagaia znam, ali sam jako malo čitao/gledao tako da ne mogu da dam neki komentar. Naravno, dizajn glavnog pandemoniuma u Berserku, God Hand-a, je inspirisan kenobitima iz Hellraisera što je super, jer stvarno odlično izgledaju!

Quote from: "ridiculus"
Mene Berserk oduševljava na više nivoa, posebno to što objedinjuje fascinaciju bazičnim nagonima i promišljenost o nekim elementima ljudske civilizacije: religiji, moralu, politici itd. A i "režija" je vrhunska.


I meni su u Berserku omiljeni ti momenti koji se bave odnosima glavnih likova, kosmologijom sveta, religijom, željama, sudbinom etc. Dopada mi se tako mračan tretman svega ovoga.
Doduše, u poslednje vreme priča kao da gubi na surovosti i više počinje da podseća na klasičan (dosta dobar, doduše) fantasy. Kapiram da je neophodno da se malo promeni ton posle tolikih godina (i da stvari i sada dobro stoje) ali ipak se nadam da će kulminacija biti sličnija eklipsi nego novijim delovima priče.

Quote from: "vrana"
jel neko citao Death Note?


Ja sam čitao vrlo malo, ali zato dogledah anime. Zabavno je, definitivno drugačije od tipičnog shounen-a:)

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #31 on: 07-05-2008, 01:53:56 »
Quote from: "vrana"
Mene licno Berserk odushevljava zbog Gatz-a, ceo princip kada ti je otkinuta ruka da najvise tada ujedas i bijes mi je prokleto fascinantan....sto se tice toga bih izdvojio dve scene koje me odusevljavaju. Prva je ona kada se prvi put tuce sa Griffith-om i kada mu Gatz bukvalno ujeda mac Evil or Very Mad a druga je kada sam sebi otkida ruku slomljenim machem....car Twisted Evil

Pa, ne bih manje ni očekivao od čoveka čija želja za životom je tolika da je još kao beba izašao iz mrtve majke.:wink:
Inače, koliko vidim, takva vrsta ideala opčinjava Japance generalno. Zakon dijalektike, valjda. Što su veće društvene stege koje sputavaju čoveka, veća želja za individualizmom će rasti duboko unutra, dok ne izbije negde, recimo u kreativnoj sferi, kao ovde. Ludilo nema ništa s tim, kao što se često misli ("Japanci su ludi" itd). Necessity is the mother of invention. Ovo kažem kao uvod u sledeću činjenicu: Berserk je uspešan i poznat u Japanu na način kakav je neuporediv sa bilo kojim stripom "za odrasle"(Vertigo i sl.) na Zapadu. Mrzi me sada da jurim cifre ponovo, ali poslednji put kada sam to radio, pre 2-3 godine, našao sam da je u proseku svaki tom (bilo ih je 28 ili 29 tad) prodat u nešto malo manje od milion primeraka. A video sam i pivo brendirano prema nekim likovima, recimo, Gatsu i Kaski. Sa druge strane, kada sam čitao članak o tajlandskoj strip-sceni napisan od jednog japanskog stručnjaka (na engleskom), saznao sam da su i tamo mange najpopularnije, i među najprodavanijima takođe Berserk. "Bad Japanese influence", kažu tajlandski mediji.  8)   U svakom slučaju fenomen koji zaslužuje daleko više pažnje nego naše neobavezno ćaskanje na jednom forumu (koliko god da volim ovaj forum  xsmlove2 ).
Quote from: "The Thing"
Naravno, dizajn glavnog pandemoniuma u Berserku, God Hand-a, je inspirisan kenobitima iz Hellraisera što je super, jer stvarno odlično izgledaju!

Pretpostavljam da je tako, mada sam video i članak koji poredi Slan sa likovnim predstavama Lilit kroz istoriju.
Quote from: "The Thing"
Doduše, u poslednje vreme priča kao da gubi na surovosti i više počinje da podseća na klasičan (dosta dobar, doduše) fantasy.

Da, znam, nisam baš up-to-date sa Berserkom, ali pročitao sam prvih 29 tomova i čekam da se nakupi još malo, kao i da budem u raspoloženju za tu vrstu priče (da bi efekat bio najjači). Nije da nemam šta da čitam... Sada sam u modu istorijskih priča, pa pokušavam da nadaknadim propušteno iz Vagabonda, pa da nabavim Soten Koro... O njima ću pisati drugom prilikom. A ovde samo da dodam nešto što mi je palo na pamet dok sam razmišljao o avanturama najvećeg japanskog mačevaoca.

Priznata stvar je da su tri najveće strip tradicije na svetu američka, japanska i franko-belgijska, i koliko god voleli ili ne neku od njih, svaka ima svoje prednosti i mane u odnosu na druge dve. Ono što smatram neprikosnovenom prednošću mangi su sledeće dve stvari:
1. prikazivanje akcije,
2. prikazivanje emotivnih stanja i prenošenje njih na čitaoca.
E, ovo prvo, akcija, ima svoj uzrok, po meni, usled postojanja jednog "žanra" koji ne postoji nigde drugde na svetu - sportske mange (to je samo naziv sa dramu sa određenim scenama koje prebacuju dramatiku na teren i usput popularišu sport, ali svejedno...). Ako autor ne uspe da prikaže momenat, tenziju datog trenutka i svu dinamiku sporta čisto i jasno, ta manga globalno ne može da ima uspeha. A to je ono na čemu su se mnogi kalili, jer čak i ako ih nisu crtali, čitali su ih generacijima. Kakve ovo ima veze sa Vagabondom? Pa, Takehiko Inoe (red da počnem da pišem imena kako se čitaju, imamo blisku fonetiku, mi i Japanci) je pre njega radio na Slam Dunk-u, najpoznatijem stripu sa temom košarke i ultra-mega-giga-hitu u Japanu, za vreme čije publikacije je znatno povećano interesovanje publike za taj sport, kao i broj klubova. Što mu je itekako pomoglo kada je prešao na mačevanje. Kao i Yawara (džudo) Naokiju Urasavi kada je prešao na trilere i misterije.
Samo usputna misao... (za broj 2. nemam želje ni inspiracije sada, moram jednom i da završim ovaj post).  :lol:
Quote from: "vrana"
jel neko citao Death Note?

Yup, dva toma, imam još deset ovde i zanimljivo je, izokreće neke standarde šonen mangi, samo, k'o što rekoh, čekam pravi trenutak.
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #32 on: 07-05-2008, 10:16:20 »
Meni se dosta puta deshava da ako procitam nesto od berserka pred trening i ukoliko na taj dan radimo borbe ( inace treniram nesto kao ultimet fight ) da mi j emnogo lakse da radim i da vise snage imam..... u sustini da mi je skocio adrenalin.......ko da sam gledao fight club ili 300 ili tako nesto przachki  :twisted:  mislim mozda je to samo kod mene, jbg nemam pojima  :lol:

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #33 on: 07-05-2008, 21:50:03 »
Upravo sam zavrsio Parasite i mogu da kazem da mi se svideo :D ...uopste nije losh.... pre porucujem ga svakome ko voli mange :wink:


i jedno pitanje: jel moze neko da mi preporuci jos neku mangu koja je vredna citanja???

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #34 on: 08-05-2008, 01:43:54 »
Quote from: "vrana"
jel moze neko da mi preporuci jos neku mangu koja je vredna citanja???


Ako mrziš očigledno izbegavanje odgovora, pročitaj samo poslednju rečenicu. :)
To je kao da si pitao: "Koju knjigu da čitam?" Ili: "Koji je film dobar?" Doduše, to pitanje sam i ja postavio jedanput i dobio poduži spisak koji sam vremenom dopunjavao i dopunjavao. Ne bih se usudio da ga objavim ovde, možda ima senzitivnih osoba koje bi pobegle vrišteći sa ovog foruma da se nikad ne vrate i Boban bi mi to uzeo za zlo.  :wink:
To je ionako filtrirano kroz moj lični ukus i ima gotovo svih žanrova, od radova za decu do onih eksperimentalnih. Doduše, ovih dana očekujem iz Amerike knjigu Jasona Thompsona Manga: The Complete Guide izašlu krajem prošle godine u kojoj on objedinjuje utiske o oko 1200 radova objavljenih na engleskom jeziku, i koliko sam ga čitao ranije, znam da je moj ukus dosta blizak njegovom. Što ne znači da mora svako da se složi sa njim.
Druga stvar, imaš dosta dobrih radova koje nećeš naći na engleskom (ili francuskom) čak ni u skeniranom obliku.  :cry: Recimo, sve što ima veze sa dalekoistočnom tradicijom (istorijom, mitologijom, itd.). Lone Wolf and Cub je izuzetak. Ali, recimo, Soten Koro ( :cry: ), koji izgleda fabulozno i predstavlja jedan od najvećih epova u stripu svih vremena (kineska Priča o Tri kraljevstva) u svojih 36 (mislim?) tomova. Onmyoji od Reiko Okano ( :cry: ), priča o taoističkom čarobnjaku iz 12. veka u Japanu. Ooku od Fumi Yoshinage ( :cry: ), po nekima najboljeg pisca mangi danas, alternativna istorija koja prati srednjovekovni Japan kojim praktično vladaju žene, pošto je muška populacija smanjena za 75%. Itd, itd, da ne plačem više, zamorno je.

E, kad se sve to uzme u obzir, ili ako si preskočio, svejedno, i ako si voleo Akiru, pročitaj Dragon Head (post-apokaliptična avantura/drama).
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.677
A Manga?
« Reply #35 on: 08-05-2008, 04:04:04 »
Na jesen u Srbiji kreće manga/anima TV kanal, a radi se na tome da sve to otprate i odgovarajuća strip izdanja.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #36 on: 08-05-2008, 08:12:20 »
ridiculus hvala! Upravo se bacam na Dragon Head.

Bobane jel ima negde da se procita mal vise o tom buducem kanalu i stripovima?

Boban

  • 3
  • Posts: 22.677
A Manga?
« Reply #37 on: 08-05-2008, 11:24:58 »
Nema. Čuo sam slučajno u prolazu od čoveka koji stoji iza toga.
Više od ovoga ne mogu da kažem, ali na Balkanu se sprema vrlo veliki ulaz u japanske crtuljke.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #38 on: 08-05-2008, 12:20:22 »
Quote from: "Boban"
Na jesen u Srbiji kreće manga/anima TV kanal, a radi se na tome da sve to otprate i odgovarajuća strip izdanja.

Vidiš, ja izgleda imam neku mentalnu dioptriju (pozitivnu i jako veliku) koja mi omogućava da vidim stvari tamo daleko, preko kontinenata, a sprečava me da vidim ono što mi je pred nosom dok me ne udari u lice. No, dobro. Sad dok se oporavljam od udarca, mislim da je i vreme.
Pretpostavljam da će se krenuti sa nečim iz trougla: Dragonball-Sailor Moon-One Piece-Naruto-Fullmetal Alchemist (uh, petougla) što je već oprobano kao najuspešnije u Americi i Francuskoj (možda i Ruroni Kenshin, Bleach, manga Fruits Basket, itd). Svakako, hvala na informaciji. Pratićemo dešavanja.
Voleo bih da znam više o tome.
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

mac

  • 3
  • Posts: 12.016
    • http://www.facebook.com/mihajlo.cvetanovic
A Manga?
« Reply #39 on: 08-05-2008, 13:38:44 »
Ne, ovo je Srbija, ovde Manga-petougao znači Yu-Gi-O, Dragonball, Saber Rider, Voltron, Robotech. Tek kad to ispucaju i izližu razmisliće o nečem drugom, ali to drugo će opet biti nešto za decu.

Okej, da dodam i Shaman Kinga, Digimone i Pokemone. Ali shvataš poentu: ništa za nas, veliku decu.

Boban

  • 3
  • Posts: 22.677
A Manga?
« Reply #40 on: 08-05-2008, 13:58:47 »
Pa pogledajte šta radi Algoritam u Hrvatskoj.
To je na talasu dolazećeg udara i to u direktnoj vezi pošto se gradi jedinstven front za gotovo celu ex-Yu.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #41 on: 08-05-2008, 15:19:43 »
Oh, my God!!! Tokyopop!!!  :x
Nisam baš naklonjen njihovom izboru, ali umeju i oni da se pređu ponekad i objave nešto stvarno dobro. Ipak se sa dece prelazi na tinejdžersku publiku...
Preskočiću Battle Royale čiji 1. tom nisam mogao da završim usled šokiranosti amaterizmom realizacije na svim nivoima. A ja sam veliki fan filma. Ono što me čudi je što je scenario za strip pisao Košun Takami, pisac knjige po kojoj je rađen film. Tekst je pun badass-motherfucker slenga koji ne bi prošao ni u najzabitijem getu najzadrtije hip-hop bratije. Pretpostavljam da je to do prevoda, ali Tokyopop je poznat po tome što ili ima loše prevode, ili zamenjuje napisano šizofrenim ispadima svojih najamnih robova, ovaj, prevodilaca (moja interpretacija).
Preskočiću i Deus Vitae, po Thompsonu jednu od 10 najgorih mangi koje su se pojavile u Americi, po ANN (kojem ne verujem mnogo, ali čisto zbog statistike) na pretposlednjem mestu svih mangi ikada.
Preskočiću i Princess Ai, nažalost ( :lol: ) još neotkrivenog talenta za pisanje priča, nekima drage Courtney Love. Doduše, grafički je dobar, ipak je to Jazava.
Preskočići i gomilu prosečnih, neinspirisanih dela koja ne biste zapamtili ni po lošim odlikama, a kamoli dobrim.

Umesto toga, primetiću da je spisku Lone Wolf and Cub, jedino delo čiji licencor nije Tokyopop, već Dark Horse. Takođe i Maison Ikkoku od Rumiko Takahaši, vrlo lepa i draga romantična komedija. Lament of the Lamb od Kei Tome, drama o sudbini dvoje "vampira" u ljudskom društvu, specifičnog crteža. Paradise Kiss od već pomenute Ai Jazave (čitaj kako je napisano), koji je verovatno prvi strip koji bih preporučio nekoj tinejdžerki, uz takođe njenu Nanu. Sugar Sugar Rune od Mojoko Ano, jedna od boljih stvari za vaše dete. Naravno, sve ovo može da čita bilo ko, ako voli stvari u okviru tih žanrova, pa želi da malo proširi vidike. Možda u bližoj budućnosti čak objave i Planete, uz koje bi pošla voda na usta svim ljubiteljima SF crteža.

Ono što me najviše brine: da li bi domaće izdanje bilo prevod sa engleskog, tj. prevod prevoda prevoda? (Kome se čini da ovde ima jedan prevod više, u zabludi je. Ipak je to Tokyopop.  :lol: )
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #42 on: 08-05-2008, 20:23:04 »
Pa iskreno receno ja se nadam da ce biti prevedeno sa Japanskog a ne prevod, prevod od prevoda itd... ali se takodje nadam da to sto bude bilo na TV-u ne bude sinhronizovano jer onda to nece vredeti ni krivi  k.... :(  :(  :(

The Thing

  • 4
  • 2
  • Posts: 163
A Manga?
« Reply #43 on: 08-05-2008, 21:37:20 »
Heh, videh danas na kanalu Ultra (nisam ni znao da to postoji) puštaju Naruta na srpskom. Ali američku, cenzurisanu, verziju.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #44 on: 08-05-2008, 22:02:33 »
Quote from: "The Thing"
Heh, videh danas na kanalu Ultra (nisam ni znao da to postoji) puštaju Naruta na srpskom. Ali američku, cenzurisanu, verziju.


U jbt nisam ni ja znao za to. Jel su daleko stigli? A i to mi je nekako sranje sa engleskim jezikom... :(  :(  ja nekako ne mogu da zamislim animu sa engleskim jezikom....mislim mogu ali mi to nije onda to...

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #45 on: 08-05-2008, 22:32:21 »
Quote from: "The Thing"
videh danas na kanalu Ultra (nisam ni znao da to postoji)

Nisam ni ja.
Quote from: "vrana"
U jbt nisam ni ja znao za to. Jel su daleko stigli? A i to mi je nekako sranje sa engleskim jezikom... Sad Sad ja nekako ne mogu da zamislim animu sa engleskim jezikom....mislim mogu ali mi to nije onda to...

Dok lično nemam ništa protiv sinhronizacije same po sebi, u 99% slučajeva je bolje slušati na originalnom jeziku. A veliki deo glasova  pri engleskoj sinhronizaciji anima je urađen prilično jadno i amaterski. Čuo sam da Geneon radi dobre dub-ove, ali to je ionako japanska firma (Pioneer), što ne mogu da potvrdim, pošto ih nisam gledao/slušao.
Moj gornji komentar je, inače, vezan za ponudu probranu među stripovima na Algoritmovom sajtu:
http://www.algoritam.hr/?m=3&p=proizvodi&Korak=kategorija&trazi=&naslov=&autor=&izdavac=&opis=&isbn=&q=&ima=&kat=146&sort=&Stranica=1
A posle sam našao ovo:
Quote from: "seph"
1. Mange će izlaziti jednom tjedno, kao volume. Cijena će biti 35 kuna. Prijevod je rađen s japanskog (Ken Kusumoto-Sulimanović) a mange će se čitati na originalni način, straga. Mange će se moći kupiti na kioscima i u Algoritam knjižarama.

2. Serijali koji će biti u prvom krugu su

Mahou Sensei Negima
Sugar Sugar Rune
Peach Girl
Blade of Immortal
Warcraft (koji baš i nije skroz manga ali ide pod isto)

Redosljed izlaženja je takav da prvi tjedan izlazi Negima, drugi tjedan Sugar Sugar Rune, treći Blade of Immortal itd.. sve dok ponovo ne dođe na red Negima..

To je sa Crotaku foruma, i odgovara na neka moja pitanja, i popravlja utisak (Blade of the Immortal, lepo, lepo  :)  ).
Esencijalno je za svaki izdavački poduhvat te vrste da prevod bude sa japanskog.
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #46 on: 09-05-2008, 01:32:17 »
ridiculus ja sam stigao do chaptera 81 u dragon head-u i reci mi samo jel to sve sto je prevedeno na engleski??? bas sam se smorio  :(  extra je manga ali nema vise  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #47 on: 09-05-2008, 10:00:50 »
Evo, na brzinu: Dragon Head je izlazio od 1995-2000, znači završen je odavno u Japanu. U Americi je objavljen kompletno (10 tomova), stoga možda skenlacije nikad nisu dovršene. Ne znam koji prevod si čitao (tj. rad koje grupe), ali pogledaću, pa ću ti javiti predveče, kada dođem kući.
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

ridiculus

  • 5
  • 3
  • Posts: 5.861
    • Strahoslovni domen999
A Manga?
« Reply #48 on: 09-05-2008, 21:43:37 »
Na Baka-Updates sajtu kažu da je urađena skenlacija za 81 poglavlje, što znači da ostaje jedna cela knjiga. Ako oni kažu, onda je to tako... Radi se na tome. Samo ne baš brzo.    :(

http://www.mangaupdates.com/series.html?id=384
Ozbiljan filozofski rad može da se napiše u potpunosti kroz šalu.

vrana

  • 4
  • 2
  • Posts: 97
A Manga?
« Reply #49 on: 10-05-2008, 11:59:13 »
E jbg... pa dobro sta da se radi  :evil:  moracu da sacekam....valjda im nece trebati mnogo vremena... inace je manga prosto odusevljavajuca  :!:  :!:  :!:  kedva cekam jos :!:  :!:  :!:

ridiculus ako te ne mrzi, i ako te ne smaram da mi bacis nekoliko naslova po tvom izboru... posto mi se svideo tvoj ukus sto se tice manga.....pa ako ti nije problem baci mi samo pm sa nekoliko naslova :D  :D  :D  hvala unapred :!:  :!: