Porodica (2021)

[Meho Krljic]

Suviše bi jednostavno bilo reći "da" ili "ne" na ovo pitanje Đinđićeve krivice za sadašnju vlast. Mislim, sa jedne strane, naravno da da, pa kriv je i Tito, pre njega i Kralj Aleksandar I i njegova šestojanuarska diktartura, svi oni koji nisu sagradili dovoljno institucija i kompenzovali to ličnom moći bla bla bla, a sa druge strane, Đinđić ubijen 2003. godine, koliko je fer da kažemod a je kriv on a ne Koštunica, Tadić, Čeda itd. itd. itd.
 
Svakako da razumem da su klinci indoktrinirani od strane roditelja, to i jeste element mitologije koja se prenosi s kolena na koleno, zato i mislim da je značajno da serija koja je ovako postavljena bude detaljnija ili samo ekspanzivnija u kontekstu. Rekoh već - ako gledaš Legiju Vuka Kostića, imaš pred očima jednog malo zbunjenog, nevoljnog vojnika koji, eto, mora da uradi i ono što ne bi želeo iako mu srce kaže da ne bi trebalo - a čini mi se da bi sasvim drugačije posmatrali sve to da nam se makar sugeriše da je taj isti stajao iza ubistava civila na Kosovu ili da će ubiti premijera koga ovde vidimo kako se batrga kao riba na suvom i ne zna ništa da radi...

[Labudan]

Ali ko ne zna da će Legija ubiti premijera? Ne kontam, ti bi pravio film u kojem grof Drakula kontekstom nagovijesti da pije krv? Promašena tema po meni.

Mi znamo šta će Legija uraditi i o čemu razgovara sa Slobom.

Đinđić je čistio ribu od Slobe. A onda ni to nije očistio već isporučio u Hag. Ostatak ribe dovuko pod svoje. Za to je kriv i odgovoran.

[Meho Krljic]

Pa, pazi, serija već ima taj momenat blizu kraja kada se Čeda, Beba, Duća itd. okreću oko sebe i traže Đinđića i viču "Zorane?" i "Pa, sad je bio tu.", dakle, serija apsolutno ima scene kojima sugeriše taj kontekst ali su one nedorečene i čak, rekao bih, malo umetnički plašljive. Naravno da ću ja da povežem tačkice u glavi, ali ih umetnički postupak nije povezao i dao nam iskaz nego je ostao na pola puta uz to opravdanje da "svi znaju". Svi znaju i da je isus umro na krstu, pa opet Mel Gibson snimio torure porn film od tri sata.

[dark horse]

Sve se svodi na to da je Đinđić kriv što nije sprečio da ga mafija ubije, a Vučić izgleda jeste.

[Labudan]

E tu sam te čeko, nači kontekst je u stvari family torture porn s death metal saundtrekom!

Al sem toga to što Porodica ne dozvoljava jednoumlje je svakako pozitivna stvar.

Vi kao da uporno govorite da je mana Porodice to što filigranski uspješno omogućava višestruke perspektive, a to je zapravo njena ultimativna prednost.

[lilit]

Diptih za ovu sedmicu

Ljubomir Živkov      06/04/2021

Najtužnije dane porodice Milošević ne bih gledao ni da je film snimio Vim Venders: polazeći od Tolstojeve rečenice (koju je mnogo lakše naučiti napamet nego pročitati na primer „Smrt Ivana Iljiča“) da su porodice nesrećne svaka na svoj način, sineasta Vuletić odlučio je da ovekoveči baš tri dana posle kojih ništa više u porodici Milošević-Marković, ah, neće biti isto. Da je napisao roman, ili dramu, i da je u svome delu namerno ostao slep za sve godine koje su tim danima prethodile, to bih razumeo, ali da takav zamysel urodi mini serijom za državnu televiziju – to smatram drskim, štetnim i nepristojnim.
Pre nego što će biti snimljeni filmovi o Hitlerovim poslednjim danima, ili o padu Berlina, snimljene su stotine, možda i hiljade filmova o Drugom svetskom ratu, pa je pola veka nakon posleratne hiperprodukcije došlo vreme da se u ogromni i za pojedinca nepregledni mozaik o svetskom ratu ugrade i dve ili tri kockice o onome što je mesto njegove tvorbe; bio je potreban i postao je prihvatljiv film o stradanju civila u bombardovanju grada, koji je bio i stvarno sedište Hitlera i simbol svega što je svet od nacizma pretrpeo.

Slobodan Milošević nije bio Adolf Hitler, Jugoslavija i Srbija nisu nacistička Nemačka, ali je trinaestogodišnja vladavina junaka „Porodice“ prenebregnuta, dosad je umetnički neobrađivana, da bi publici najpre bilo predočeno kako hapšenje osobe optužene za ratne, ali i mirnodopske zločine, izgleda iz vizure njegove gospoje i njihove kćeri.

Da je „Porodica“ snimljena u kino-sekciji Socijalističke partije, i da je kružila takozvanim društvenim mrežama, to bi bilo umesno i verovatno korisno po Miloševićev legat, ali da se toga lati takozvani Javni servis, to smatram spektakularno skandaloznim. Kao nevoljni i neobavešteni sufinansijer tog serijala negodujem koliko me grlo nosi.

Državna kompanija koja je bez stida i bez mere služila Slobodanu Miloševiću sve do njegovog zasluženog, premda zakasnelog kraha, sada preuzima monopol na njegovu biografiju i bira iz nje ono što smatra najdirljivijim! Serija o tužnom kraju gospodara Srbije zapravo je omaž i spomenik njegovoj ljudskosti, koja naravno da je meni stalno izmicala. Nije trebalo čekati ni dva dana, otkako je „Porodica“ veleprikazana, Dačić bi već da iskoristi dobrobit sumnje u zloglasni DOS, i već zahteva da bude suđeno onima koji su njegovog šefa i njegovog prvog poslodavca uhapsili na njegovom porodičnom, mal ne rekoh vekovnom ognjištu!

Televizija pod upravleniem takozvanog Bujketa produžila je tamo gde je Vučelina Televizija nevoljko i samo naizgled bila stala, pa kako nije Upravni odbor rekao: „Nipošto ne možemo finansijski potpomoći toplu ljudsku priču o porodici čija su nepočinstva dve decenije zataškavana, a ukoliko je i snimite o vlastitom trošku, ili o trošku nekog trećeg, mi je nećemo prikazati, jer smo televizija sa kak se veli nacionalnom frekvencom!“

Prvi film koji me je učvrstio u mom tada više osećanju nego jasnom stavu da je smrtna kazna nedopustiva bio je Lelušov „Život, ljubav, smrt“, gde Amidu, osramoćen u zao po njega čas, ubije zlosrećnu prostitutku, bude osuđen na smrt; prvi put sam osetio kako to zapravo izgleda, ali da je godine 1946. ili 1947. neko hteo da snimi film protiv smrtne kazne, da li bi bilo baš najbolje da ga snimi u nekoj od samica u Nirnbergu? Zar ne bi biografije ondašnjih osuđenika na smrt vešanjem bile neizbežni šum u osnovnoj poruci da država (pa ni države pobednice) ne sme na taj način da se sveti?

Daleko ti zabasa, nije Slobodan Milošević isto što i Hitlerovi generali! – Pa ja to i ne tvrdim, ja to čak i ne opovrgavam, ali ne može se od tako burne i po toliko mnogo ljudi škodljive, pa i smrtonosne biografije, odabrati samo nekoliko dana u kojima je ispoljio razboritost, možda i neku sitnu računicu, kad je pridoneo da njegovo hapšenje ne preraste u krvoproliće. To mu je plus, neka bude i dobro delo, ali prikazati dobročinstvo, a prećutati, ili samo izdaleka natuknuti tolika prethodna nedobročinstva, naprosto nije lepo, nije dopustivo.

Nirnberški osuđenik ljubazan je prema vojniku koji mu pravi društvo u njegovim poslednjim danima (ne znam sad kako se zove film, savremen je), ali o tome su osuđeniku, o njegovim zlodelima i o zločinima njegovih kolega iz Vermahta već bile snimljene hiljade filmova, pa kratkotrajni bljesak njegove ljudskosti, kulture, možda i kajanja, može biti poruka da je i život ratnog zločinca mogao biti posve drukčiji da do rata nije ni došlo. I karijera bankarskog službenika i partijskog aparatčika bila bi drukčija da je drug Tito poživeo još petnaestak godina, ili da su Slovenci i Hrvati istrpeli još koju deceniju pod srpskim igom, pa bi i Miloševićeve prolećne večeri u novom veku, a u krugu porodice, bile drugačije nego ove u „Porodici“, ali ispalo je onako je ispalo.

Iznenađen sam kome se sve od mojih dobrih znanaca „Porodica“ baš dopada, od nje su svi koji pamte Miloševićevo doba mislim morali okrenuti glavu. Slike žalosnih događaja u porodičnim večerima i noćima, punim vojnika, policajaca, beretki i partijskih drugova, sa Bedemom ljubavi oko vile, ne mogu biti prikazivane, ili barem ne mogu biti prve prikazane: dobroćudni domaćin koji smiruje bližnje i koji nutka nezvane i ponekog zvanog gosta viskijem nije ono po čemu treba da se pamti Slobodan Milošević.

Barem ga ja neću tako pamtiti.

&

Jedno te prošlo, drugo te snašlo: zahvaljujući „Porodici“ SPS doživljava javnu rehabilitaciju, još ću morati i odštetu da joj plaćam, a već sutra je opet nov istorijski dan: predsednik Republike će u Rudnoj Glavi nakonec primiti vakcinu. Zakazano mu je tačno u pola jedan. Pre možda dve nedelje sam čuo reči velikana, koji je mogao da se prvi vakciniše u Pekingu, Moskvi, Vašingtonu ili na Oskfordu, kako će dati da ga vakciniše obična medicinska sestra. To nam je servirano kao vrhunac skromnosti i takoreći poniznosti (plači, Sveti oče, sa Tvojim pranjem nogu osuđenicima uoči Božića): primanje vakcine od obične medicinske sestre znak je i dokaz skrušenosti, iako baš medicinske sestre, gle, daju injekcije bolje nego primarijusi, načelnici bolnica i lekari-akademici.

Ali to što će se sa zasukanim rukavom ukazati običnoj medicinskoj sestri nije Vučiću dovoljno: istorijski događaj pripao je Rudnoj Glavi, čime je postignut pun kontrast između slavnosti vladara i sela koje, kao i moje rodno mesto, nije postojalo ni na velikoj školskoj geografskoj karti SFR Jugoslavije.

Primanje vakcine simbol je novog života, ponovnog rođenja, i kao što Isus nije rođen u raskoši, tako i naš Mesija ponavlja mitološki obrazac, odlazi sutra u Rudnu Glavu, kud će se iz Beograda zaputiti konvoj na čijem će čelu biti Uzelac, a na čijem će svečanom začelju biti žiznjeradostnyi Sarapa.

Neko sada već piše mini seriju „Vakcina“, o Novospasitelju koji je putujući svakodnevno, bez maske, mesecima, bivajući čas sa apostolima, čas sa svetinom, čas sa farisejima i književnicima iz EU, svesno privlačio viruse u svoj organizam, spasavajući tako živote drugih, baš kao što je i Isus primao na sebe grehe čovečanstva, a u Rudnu Glavu se zaputio tek kad mu je sinulo da – premda sam nerazboljiv i besmrtan – ipak mora ličnim primerom i ličnom žrtvom pridobiti Srbadiju da se ova napokon podvrgne eliksiru koji joj je On i blagonabavio.

https://pescanik.net/diptih-za-ovu-sedmicu/

[Meho Krljic]

E tu sam te čeko, nači kontekst je u stvari family torture porn s death metal saundtrekom!

Al sem toga to što Porodica ne dozvoljava jednoumlje je svakako pozitivna stvar.

Vi kao da uporno govorite da je mana Porodice to što filigranski uspješno omogućava višestruke perspektive, a to je zapravo njena ultimativna prednost.

Ti kažeš "filigranski omogućava višestruke perspektive", ja kažem "nedorečena pa i umetnički plašljiva" pa nek nam svima istorija sudi.

[Labudan]

Ne kažem ja nego i Fridom. Pobogu, sama činjenica da ovo svako gleda i svako vidi drukčije, čak fundamentalno različito, pokazatelj je da je tvoja perspektiva samo jedna među mnogima.

Ona je jedna među mnogima čak i kad seriju i njenog tvorca nazove plašljivom
Valjda ne moram ovo da dokazujem.

[mac]

Zar se time ne relativizuje vrednost kritike? Ukažeš na neke nedostatke, samo da bi ti svaki levak rekao "pa, to je samo tvoje mišljenje".

[Labudan]

To je parafraza Stenlija Kjubrika. Jel on ikad nudio objašnjenje ultimativne suštine? To samo Sagitaši.

[mac]

U redu je to, ali ako već praviš delo koje može da se posmatra iz više perspektiva onda valjda treba da se pobrineš da delo "funkcioniše" u svakoj od tih perspektiva. Ako postoji perspektiva u kojoj nešto ne štima valjda je u redu ukazati na to. Ako stvaralac nije hteo da se delo posmatra iz neke određene perspektive onda je valjda mogao nekako da ugradi i uputstvo za posmatranje dela u samo delo, da bi ljudi znali koje perspektive su predviđene za gledanje dela, a koje nisu. Ja sve ovo pričam laički, ali cenim da se većina uživalaca dela slaže oko premise da mora da se zna neki red.

[dark horse]

„Porodica“ neće podići SNS, ali će oboriti popularnost SPS
Sagovornici Danasa smatraju dodaju da Srpska napredna stranka neće izvući pozitivne poene usled prikazivanja serije „Porodica“ na RTS-u o danima hapšenja Slobodana Miloševića, ali da će podsećanje na događaje od pre dvadeset godina sigurno oboriti rejting Socijalističke partije Srbije, čega je lider socijalista Ivica Dačić i te kako svestan.

https://www.danas.rs/politika/porodica-nece-podici-sns-ali-ce-oboriti-popularnost-sps/

[Labudan]

Mac, valjda je najbitnije da sam ja zadovoljan

Jesi čudan čoek

[Petronije]

Hahah dobra. Ali stvarno je kriminalno, kao onaj zombi treš u Pančevu.

Hvala...

A kad je o akciji rec, verujem da je namera bila da scena pucnjave ne bude akciona scena per se, vec jos jedna u nizu koja se uklapa u sveukupni nacin tretiranja svih ostalih scena.

Nema smisla da ulazim u bilo kakve diskusije sa čovekom koji se profesionalno bavi filmskom umetnošću, ali mišljenje jednog average Srbe je da ako ta scena nije zamišljena kao akciona, onda nije trebala biti ni snimljena tako. Sigurno je da postoji više načina da se gledaocu dočaraju određeni događaji koji su se desili, a ovde imamo uvod sa kombijem, napetu muziku, preskakanje ograde, ljude koji trče i pucaju i to sve poprilično traje. Verujem da je ovo ipak pokušaj da se unese malo živosti između dijaloga. Verovatno je moj problem što sam očekivao više, ti svakako bolje znaš šta je realno za naše prilike.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Labudan]

Gul najavio rivju Porodice za koji dan

đe scallop da kaže šta je radio devedesetih

[dark horse]

Odgledao prvu epizodu. Previše parodično i treš. Što bi možda i prihvatio, ali ne na ovu temu. Nije ovo za mene.

[milan]

Hahah dobra. Ali stvarno je kriminalno, kao onaj zombi treš u Pančevu.

Hvala...

A kad je o akciji rec, verujem da je namera bila da scena pucnjave ne bude akciona scena per se, vec jos jedna u nizu koja se uklapa u sveukupni nacin tretiranja svih ostalih scena.

ti svakako bolje znaš šta je realno za naše prilike.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

U principu je realno sve moguce, samo zavisi od toga koliko imaju vremena da snime odredjene scene. Ja sam recimo pre dva meseca radio 10tu epizodu cetvrte sezone Outposta, ovaj fantasy za CW (SciFi channel kod nas), sa masom ozbiljnih akcionih scena. Posto su u ekipi sve nasi ljudi (osim glavnih glumaca), shvatio sam da moze da se uradi sve sto zamislis, samo da imas dovoljno vremena (i para). Siguran sam da su Porodicu snimali po epizodi duze nego sto sam ja radio epizodu Outposta (sedam dana za epizodu), pa sam zato i ubedjen da je Bojan namerno ono tretirao na onaj nacin. Ali, mozda si u pravu, mozda nisu znali bolje.

[Labudan]

"Prema našim saznanjima jedan od kandidata za ulogu Miloševića bio je i Dragan Bjelogrlić, ali do dogovora nije došlo."

Koji je fazon s tom fascinacijom Bjelogrlićem, čoek Tito, Sloba, mogo je i Đinđića, a ni na jednog ne liči

[Meho Krljic]

Danas čitam da je Đinđića prvobitno trebalo da odigra Nebojša Dugalić ali ga napao COVID-19...
 
 
Inače, Radoš Bajić u današnjoj politici maltene doslovno ponavlja ono što smo već ovde pisali: da scene sa miloševićem imaju izražen njegov protagonizam i da su postavlene i režirane daleko ubedljivije a da su scene sa DOS-ovom vladom bledunjave. I on zamera na nedostatku konteksta mada je kod njega to više "zašto se ne kaže ko je tražio da se Milošević izruči Hagu".

[Labudan]

a neki pričaju da je ovo zapadnjačka propaganda, što znači da je eksperiment uspio!

[džin tonik]

...I on zamera na nedostatku konteksta mada je kod njega to više "zašto se ne kaže ko je tražio da se Milošević izruči Hagu".

ovo se ne cita lose; to izrucivanje ce narodi "nase regije" placati jos desetljecima. drzavnici, vojna lica i obavjestajci se nikad ni u kom slucaju ne izrucuju (ni perkovic). neovisno tko pocinio kolike zlocine. ili im sudi novi sustav, domaci, ili nestaju ili odlaze u zasluzenu mirovinu. glupost koju bi napravila tek neka africka kolonija, sad mlada drzava, prepustiti odgovorne tog kalibra svjetskoj kaljuzi politikanstva, licitacije i ucjena. ako hoces te ljude, molim lijepo, okupiraj vojno, bas dodji sa vojskom na terenu. ovo je kao da poklonis 500 milijardi dolara koje ce razvlaciti izmedju sebe razne svjetske bitange sljedecih 50 godina.

[Labudan]

https://youtu.be/BcqAjNUwa7E?t=5777

[džin tonik]

oho, pa tu je djindjic sve rekao, i taj je bio potpuna nula. na slicno izravno pitanje postoji samo jedan odgovor - ne; bez okolisanja, izmotavanja, poezije, pjesnistva i prenemaganja.
izrucis drzavnika, ti si usao u 50 godina okupacije i potpune pljacke, predao suverenitet i kompletnu upravu zemljom. ne morate ni izlaziti na izbore.

[Labudan]

https://www.portalnovosti.com/neprijateljska-propaganda-fama-o-familiji

[džin tonik]

zgodno, sad ubacis guslanje zombi-srba u sluzbi okupatora. znas zasto guslaju protiv tudjmana? jer tudjman nije potpisao okupaciju, bio je orban prije orbana. soros (nova internacionala) je okupirao hr tek 2000. sa mesicom. ako im okupator sutra nalozi da ga dignu u nebesa, preko noci ce promijeniti pricu i proizvesti ga u najveceg prijatelja srba. ne smeta tudjman zbog kojeg god odnosa spram srba, vec zbog podizanja glave spram okupacije.
tu od izrucenih samo dvije osobe imaju integritet, svaka u svom kulturoloskom sklopu:
seselj, u duhu bizantskog, praljak, u duhu zapadno-krscanskog. ostali su zapecatili kapitulaciju, a novi i "novi" koje "biramo" se krecu tek u okviru ropstva, naloga i smjernica koje diktiraju gospodari i upravnici pljacke.

[Labudan]

[crippled_avenger]

Još malo meditacije o PORODICI -

https://www.rts.rs/page/radio/sr/story/24/radio-beograd-2/4321837/-milena-debeljkovic-i-dimitrije-vojnov.html

[Labudan]

Na kraju će neko morati da napravi anketu na reprezentativnom uzorku kako bi vidjeli kako su ljudi Porodicu doživjeli.

Za sada djeluje da je svako vidio šta je htio, što bih posmatrao kao svojevrstan Vuletićev uspjeh.

[crippled_avenger]

Na kraju će neko morati da napravi anketu na reprezentativnom uzorku kako bi vidjeli kako su ljudi Porodicu doživjeli.

Za sada djeluje da je svako vidio šta je htio, što bih posmatrao kao svojevrstan Vuletićev uspjeh.

Nemoj da mešaš Vladimira Vuletića, svog predsednika, i Bojana, reditelja.

[Labudan]

Ah, kakav napad u srž bratstva Vuletića! Partizanus verus SPQR!

[Labudan]

http://ljudska_splacina.com/2021/04/porodica-tv-2021.html

[Labudan]

U suštini, rivju koji ide u pravom smjeru, tamo gdje je serija najjača. I generalno pogađa dosta glavnih tačaka