Ovde obitavaju ljudi različitih zanimanja, nivoa obrazovanja, interesovanja... neki su zaposleni, neki ne...
Koliko smo informisani?
Ima li neko, od ovde prisutnih, saznanje čime se bavi, šta konkretno radi, čemu (kome) služi i koliko poreske obveznike košta ''udruga'' koja se zove NACIONALNA SLUŽBA ZA ZAPOŠLJAVANJE
Zapošljava one koji bi trebalo da zapošljavaju. To je sva fajda.
Evo, da ti pokrenem temu.
Bila sam prijavljena u Nacionalnoj službi za zapošljavanje u jednom periodu i to na tuđ nagovor. Mene je bolela pozadina za njih. Ali otišla sam. I prijavila se.
Primio me je lik od nekih blizu 40ak godina. Ispričala sam mu šta sam završila, kakvo radno iskustvo imam itd. Pita on mene: "jel znaš ti engleski". Ja reko "znam". A on će "sigurno?". E, sad, inače imam problem sa ovakvim stavom, ali sam smireno odgovorila "sigurno".
"A jel znaš rad na računaru?". Reko "znam". "A jel to sigurno?". Tu mi pukne film "Dobro, upravo sam vam ispričala da se moje radno iskustvo najviše oslanja na rad preko Interneta, projektni menadžment u NVO, zar stvarno mislite da bih sve to prošla da ne znam engleski i rad na računaru?". Pri tom, on sam nabada tastaturu sa dva prsta.
Jednom su mi ponudili neke besplatne master studije, koje sam odbila uz reči da sam se tamo prijavila da mi nađu posao, a ne studije.
Drugom prilikom otišla sam na redovno nekolikomesečno prijavljivanje. I isti lik me pita "jesi li našla posao?". "Zar mislite da bih dolazila ovde da sam ga našla? Zar to nije vaš posao - da mi nađete posao?"
Posle se više nisam vraćala tamo. Crna rupa. Jede državni novac i resurse. I programi nekakve prakse (Prva šansa) su bezvezni, jer ljudi sami moraju da moljakaju firme da ih prime, a pri tom program i nije tako povoljan za firme.
U poslednje vreme istražujem rad Infostuda. Čini mi se da uveliko varaju. Znam ljude kojima nijedan cv poslat preko ovog sajta nikada nigde nije prošao. Plus, kruži (neproverena, naravno) priča da objavljuju fiktivne konkurse da bi navukli ljude da ostavljaju biografije, koje se, zatim, bez znanja njihovih vlasnika, drže po raznovrsnim bazama podataka (da, kao fol, uvećaju broj biografija)... Volela bih da istražim poreklo te priče...
aha
Čuo sam slične priče i slična ''iskustva'', igrom slučaja, sa prijateljem, zabasah u ekspozituru na Obilićevom Vencu... Sjajno. Velelpno zdanje, šalteri, elektronika, terminali... jebote...
Čuo sam da, nakon prijavljivanja, i razgovora kakav je D opisala, treba da se javljaš svaka tri meseca i da ti u karton grunu neki pečat. I pali...
OK, ne mogu ti buzdovani, naravno, nikome da pronađu ni slobodno parking mesto, a kamoli posao, ali, ljudi, sve ono što videh tamo - to je jako skupa zajebancija.
I to ima u svakoj opštini.
I u svakom mestu u Srbiji. Možda ne baš sa toliko elektronike, ali, broj buzdovana koji tamo sede po kancelarijama je povelik. I svi primaju (priča se) lepe plate.
Zna li neko ko je taj ko kontroliše njihov rad, rezultate rada i kome se hvale za uspehe, a odgovaraju za neuspehe?
I, koliko to nas KOŠTA?
I, da li sve ovo (ovde) ikoga interesuje, ili je ono, staro Srpsko - boli me uvo, to nije moj problem, nema to kod mene u moju ulicu...
Pa, možemo da pitamo koliko košta. To je informacija od javnog značaja.
Nije problem agencije što posla nema. Da nekoj firmi treba novi radnik agenciju bi prvo pitali. To je jeftinije nego da platiš oglas u novinama.
U stvari, jeste donekle. Kako za koga. Meni su nudili da odem kod nekog tamo tipa u Agenciji, on će da mi nađe posao, obratiće pažnju na "moj slučaj" itd. Nisam otišla, ali sam se uverila da i tu ljudi masovno prolaze preko veze.
Drugo, ako posla nema na tržištu, nisu nam potrebne ni Agencije da jedu resurse i zapošljavaju svakakve da sede u kacelarijama i ne rade ništa. Preusmeriti ih tamo gde će doneti veću korist.
Šabića?
Zezaš se :)
Ta ''mesta'' i te ''institucije'' koje treba da ti odgovore nešto što su dužne da odgovore, ili da ti urade nešto što im je u ''opisu radnog mesta'' da treba da urade - to obično k.... ne vredi
Takvi podaci se, po pravilu, izvlače ''ispod žita'', malo sam zarđao.. ali, ovo me je, nekako, zainteresovalo, sačekaću da vidim ima li neko od prisutnih (ovde) neku valjanu informaciju... ako ne - naći ću vremena da pročačkam malo...
''Drugo, ako posla nema na tržištu (a nema ga), ne trebaju nam ni Agencije da jedu resurse. Preusmeriti ih tamo gde će doneti veću korist. ''
O ovome se i radi, zato sam i postavio temu!
@Hobit
Mogao bi da promeniš naslov topika, da priča o Agenciji bude vidljiva prilikom pretraživanja neta.
Quote from: Hobit on 12-05-2011, 16:19:49
Šabića?
Zezaš se :)
Ne zezam se. Imala sam takvih ispada. Pitala, bunila se kod zvaničnih državnih organa. I dobijala sam zvanične odgovore. Često nemušte i zbunjene, nedorečene - ali su mi odgovarali.
Po pravilu, oni ne očekuju da se iko, od nas izmrcvarenih socijalnim nasiljem koje država svakog dana vrši nad nama, uopšte interesuje za ovakve stvari. Dok im ne postaviš zvanično pitanje na koje, po opisu radnog mesta, moraju da odgovore. Ako ne odgovore, postoje više instance kojima možeš da se obratiš. Sve je stvar upornosti i uložene energije. A mene nekako nikad nije mrzelo da stvari teram do kraja. Nemam šta da izgubim u ovoj jadnoj naseobini od "države".
D.
kada temu postaviš ovako - neko se i ''zalepi''
A, da li je ''vidljiva na netu'', pa..... guglanjem bi je videla na 88745520087466. strani :)
Quote from: Hobit on 12-05-2011, 16:23:32
guglanjem bi je videla na 88745520087466. strani :)
Ma jok. Ne pominje se Agencija toliko često.
Joooooj, kakve sam ja sve ispade imao :? Hoćeš da ti pričam??? xrofl
Ali, ispostavilo se da je sve ono što ide zvanično i ''kroz institucije sistema'' - ''nemušto''
Pa naravno kada tamo rade svakakvi mediokriteti sa političkim podloškom.
Kad već nisam otišla odavde (što ne znači da uskoro neću), bar ću da podjebavam sistem. I on podjebava mene.
''Dok im ne postaviš zvanično pitanje na koje, po opisu radnog mesta, moraju da odgovore. Ako ne odgovore, postoje više instance kojima možeš da se obratiš.''
.. i u jednom trenutku imaš ZID draga moja D.
I nema dalje
Ali, ok, zvaću Šabića sutra pre podne (mogu da ga pozovem) i pitaću ga ... Preneću ti šta je odgovorio... mada, i sada znam šta će biti odgovor :!:
Ah, i zid se probija. Sve je stvar stava. I upornosti. Uvek upornosti.
Ko misli da postoji zid, na zid će naići.
Zidovi postoje D, i za mnogo ''jače'' likove od nas dvoje
I realni su, ne treba ti dilema da li su tu ili nisu
Stvar je samo u debljini zida...
Ovo je sitna priča - pa su i zidovi tanani
Ima i debelih, armiranih... glavama
Upornost!?
Ma, pusti to...
Čini mi se da niko od nas nije još opipao taj zid, da bi mogao da tvrdi da je tu.
Svi "znamo" da je tamo, i to uverenje koristimo kao izgovor da ga nikad ne vidimo i ne opipamo. Stara caka ljudske psihologije (konformizma, tačnije).
Opipao ga je hobit puno puta
I probio mnogo puta, verovatno. Ali svaki drugi zid, nije jedan te isti. :)
E, da
Znam
Ali, umorih se pomalo
Aj sada malo neka ih olupa tvoja generacija :)
Moja žena je našla posao preko Infostuda, ali tamo negde 2003. godine. I tada je postojala priča da su tamo oglasi pro-forme i da su konkursi namešteni.
Zanimljivo, ali danas se posao može u nekoj od agencija za uterivanje dugova. Ne znam da li ste čuli za to, ali evo kako to ide, čuo sam iz prve ruke. Postoje krediti koje banke teško naplaćuju, pogotovo oni "brzi", bez administrativne zabrane i koji ne idu preko plate. Ljudi menjaju adrese, ne plaćaju rate, kao fol "zaboravljaju". Onda se neka agencija obaveže da će juriti takve i podsećati ih. Postoji priča da se neki krediti čak i otkupljuju od banaka, ali to mi je malo hevi čak i za Srbiju, mada me ne bi iznenadilo. Sve u svemu, devojke vrte telefone i pokušavaju da navataju neredovne platiše i podsećaju ih na propuštene rate, obaveštavaju ih o kamatama, grejs periodima, trte-mrte... E, da li slučajevi posle devojaka sa slušalicom u ruci potom pređu u muško odeljenje s nečim drugim u ruci, to ne znam, ali objaviće valjda neko od ovih naših slobodnih nezavisnih demokratskih glasila.
A da li su te agencije legalne, mislim, imaju li dozvolu za rad i postoje li neka pravila... imaju li neka ograničenja u ''radu'' xtwak
E saće da me umlate neki, al' neka. A možda i neće...
Dakle, Naci služba za zapošljavanje služi da te odbije od ideje da konkurišeš za Prvu šansu, bilo da si kandidat za posao ili poslodavac. Toliko uslova treba da ispuniš, papira da podneseš, a onda čekaš, po hodnicima, u redovima saaaatima, i uvek ti fali još jedan papir. Jednom sam sa njima organizovala odabir kandidata koji je trajao i trajao, muka me više uvatila. E onda lepo nađeš mlađahnog kandidata i sve im lepo složiš, da ne moraju oni i malac, vrlo brzo, počne i da radi. Mada, ne mogu da kažem, ovi sa kojima sam kontaktirala su bar bili ljubazni.
Infostud, ne znam šta se o njima priča, ali do danas, ništa od toga nisam čula. Ne znam koliko konkursa sam objavila tamo i uvek je sve funkcionisalo savršeno. Nekoliko ljudi je počelo i da radi preko takvih konkursa. Što se mene tiče, mogu da se zakunem u Infostud. Kakvi oglasi po novinama, kakvi bakrači, Infostud rešava sve.
Treća tema: Informacije od javnog značaja - epa, mislim da tu dosta toga zavisi od ljudi koji rade u državnim institucijama. Imala sam priliku da odgovaram na jedan takav zahtev i, bogami, sve se nogicama u guzu udaralo da se dođe do traženih informacija, jer je rok bio 15 dana od dana uručenja zahteva. Doduše, ni za jedan sličan slučaj, pre i posle, nisam čula. Što će reći - bože kako sam samo divna, poštena, savršena... xflowy
Quote from: D. on 12-05-2011, 15:40:39
Evo, da ti pokrenem temu.
... projektni menadžment u NVO, ...
E, da, koja NVO je u pitanju, ako nije tajna?
Pa sad... ne bih ja tu otkrivala više nego što moram. Pogotovo na Sagiti. :)
Pih, bre, kaka si. A ovde ljudi vape za informacijama. Neki bi i kapu s glave prodali, samo da saznaju. :evil:
Pa vidim, vidim... :)
Quote from: Hobit on 12-05-2011, 18:42:33
A da li su te agencije legalne, mislim, imaju li dozvolu za rad i postoje li neka pravila... imaju li neka ograničenja u ''radu'' xtwak
Legalne su. Devojka koja je tamo radila na određeno primala je platu regularno. Mene je zanimalo ima li agencija i "muško odeljenje", ali to nisam uspeo da saznam. Poenta je, kao, da banke nemaju resurse da zivkaju i ganjaju ljude, pa angažuju druge za to. Sve što znam jeste da zaposlene (a zapošljavaju isključivo žene za te telefonske rabote) tamo dobijaju spiskove dužnika s poslednjim poznatim brojevima telefona i podacima o zaduženju. Onda kreću da ih vrte, gnjave, podsećaju, itd. Brine malo priča da agencije neke dugove otkupe, ali to može biti žvaka.
Bilo je velikih rasprava i oko poverljivosti podataka, što će reći da banke nemaju pravo da otkrivaju lične podatke, račune i iznose svojih klijenata. Sve je to prilično naopako.
Slažem se da Agencija otaljava posao, i ne trudi se nešto posebno, ali stvarno ne znam ŠTA VI MISLITE DA BI AGENCIJA TREBALA DA RADI? Nije njen posao da kuca na vrata neke firme i pita ih da li primaju nove zaposlene, pripravnike itd.. već je posao firme da to prijavi u Agenciju.
Naravno, samo određene struke su tražene i one se uredno javljaju u agenciju, ako imate tražen fakultet nećete biti na birou više od 10 dana.
Za sve ostalo je KRIVA DRŽAVA koja deset godina kenja kako ekonomija u Srbiji napreduje. To nema nikakve veze sa Agencijom, ne može Agencija da izmisli konkurse.
Doduše, njen posao nije samo da proslijedi konkurse već i rješavanje raznih drugih pitanja, npr zdravstvenog osiguranja za nezaposlene i slično.
S druge strane, Infostud je ipak internet sajt, dakle drastično se smanjuje broj radne snage, jer Infostudu mogu pristupiti samo oni koji znaju da koriste Internet, dakle bar zamuckuju engleski i znaju ponešto da urade sa Office programima, i naravno da se neke firme uopšte ne javljaju Agenciji, kada je Infostudova radna snaga kvalifikovanija.
Sve u svemu, Agenciji treba reforma kao i svim ostalim državnim organima, ali za ovaj Hobit-Debil dijalog je prilično smiješno. Siguran sam da je Dinkićevo ministarstvo odgovornije od Agencije za nedostatak poslova, a uz to troši grdne pare ne čineći ništa.
Kao i uvijek, traže se žrtveni jarci, jer Srbi nemaju muda da čiste ribu od glave.
Da napomenem, ako neko već sumnja, da nemam nikakve veze sa Agencijom, nikakve rodbine, prijatelja ili bilo čega, niti su mi iada učinili bilo kakvu uslugu. Samo znam da su oni za stanje u državi ponajmanje krivi, ako su uopšte krivi.
Pod Agencijom podrazumevaš Naci službu za zapošljavanje? Naravno da oni nisu krivi za stanje u državi, ali zaista ne znam ko je preko ove službe nekad našao posao. Rade oni svašta, ali da nekome nalaze posao, sumnjam. Svojevremeno, dok sam bila na njihovoj evidenciji, lepo mi čovek rekao "ej, traži sama jer ga ovde nećeš naći". Tako je i bilo.
pa naravno, ali kao što rekoh, oni trebaju da prosljeđuju konkurse, a konkurse ne dobijaju jer nema posla!
Vrlo jednostavno, nema posla zbog određenih političara, a ne zbog Agencije. Ne mogu oni da nađu posao kad konkursa nema.
ono što bi Agencija mogla da uradi je da pogleda Infostudovu mrežu podataka, i da poslodavci dobiju te podatke, dakle mogla bi da se modernizuje i organizuje ponudu radne snage, ali to je otprilike to.
Imaju npr 100 građevinskih inženjera, te podatke bi morali poslati svim registrovanim građevinskim firmama, prosto preko maila. I to je to. Nema garancija da su firme zainteresovane, ali ako budu podaci su tu. I kad bolje pogledaš, naravno da je tebi lično lakše da se onda sama javiš firmi koju ti izabereš.
Ali ovdje se priča da oni troše neke silne novce a vjerovatno primaju neku crkavicu...
Ma da, plate su im bedne. Nešto ne štima čim Infostud ima toliko oglasa, a oni baš i ne. I dalje me niko neće ubediti da Infostud lažira oglase, ne vidim šta će im to. Moja firma pre jedno pola godine raspisala konkurs na koji se, preko Infostuda, javilo preko 500 ljudi. E to je već jadno, koliko prekvalifikovanih likova se javilo, lepo oslikava našu realnost.
pa eto, prvo tvoja firma je poslala Infostudu konkurs a ne Agenciji, sama firma o tome odlučuje a razloge ne znamo, ali ne vjerujem da Infostud čitavu stvar radi besplatno, dakle tu je mnogo stvari u igri. Naravno da bi Agencija mogla i da se modernizuje, to nije sporno, sporno je otvarati hejt topik za državni organ koji sigurno da pati od slične bolesti kao i svi ostali, ali nije žarište te bolesti. Potpuno promašena tema.
Ma hajde, molim te, i dok je bilo posla, preko njih, ipak, nisi mogao ništa da uradiš. Kako god da okreneš i oni jesu država, tako da ih ne treba žaliti. A infostud i nije baš preskup, realno, za malo para dobiješ dobru uslugu i kamaru potencijalnih zaposlenika. Da služba radi bolje imala bi i ona puno oglasa i bila na boljem glasu.
ne kažem da je Infostud preskup, on samo radi po sasvim drugom principu, to jest ti sama si upisivala podatke, dakle vjerodostojnost istih se provjeravaju tek u firmama, Infostud se ne bavi time, dok vjerodostojnost mora Agencija da provjeri
I opet, tvoja firma nije poslala konkurs Agenciji, da je poslala mogli bi i upoređivati stvari :)
Postojanje Agencije je nepotrebno. O tome je ovaj topik.
Baš tako, samo postojanje te Agencije je besmisleno. I varaš se Bato, po pitanju zdravstvenog osiguranja oni samo izdaju čoveku uverenje da je na spisku nezaposlenih, a onda on sam radi sve ostalo (il se kači na zaposlenog rođaka il u socijalno po milost).
Ma da. Bolji bi joj naziv bio NišKorist Agencija.
Ili Agencija za smeštanje rođaka...
Корисна је онима који имају до 2 године до пензије.
Zar tolika služba za tako malo ljudi?
U stvari, to je jako dobro zamišljena ideja i tako nešto bi trebalo da postoji, ali oni su zaostali, zastareli... Evo, pre neki mesec su Vojvodjani doveli Austrijance da drže obuke zaposlenim i nezaposlenim licima... nešto u vezi sa zdravstvenim turizmom i sl. Teško da će se neko tu zaposliti, ali... nikad se ne zna.
Quote from: D. on 12-05-2011, 21:49:27
Pa sad... ne bih ja tu otkrivala više nego što moram. Pogotovo na Sagiti. :)
ok.
poštujem to
Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 13-05-2011, 00:24:03
Slažem se da Agencija otaljava posao, i ne trudi se nešto posebno, ali stvarno ne znam ŠTA VI MISLITE DA BI AGENCIJA TREBALA DA RADI? Nije njen posao da kuca na vrata neke firme i pita ih da li primaju nove zaposlene, pripravnike itd.. već je posao firme da to prijavi u Agenciju.
Naravno, samo određene struke su tražene i one se uredno javljaju u agenciju, ako imate tražen fakultet nećete biti na birou više od 10 dana.
Za sve ostalo je KRIVA DRŽAVA koja deset godina kenja kako ekonomija u Srbiji napreduje. To nema nikakve veze sa Agencijom, ne može Agencija da izmisli konkurse.
Doduše, njen posao nije samo da proslijedi konkurse već i rješavanje raznih drugih pitanja, npr zdravstvenog osiguranja za nezaposlene i slično.
S druge strane, Infostud je ipak internet sajt, dakle drastično se smanjuje broj radne snage, jer Infostudu mogu pristupiti samo oni koji znaju da koriste Internet, dakle bar zamuckuju engleski i znaju ponešto da urade sa Office programima, i naravno da se neke firme uopšte ne javljaju Agenciji, kada je Infostudova radna snaga kvalifikovanija.
Sve u svemu, Agenciji treba reforma kao i svim ostalim državnim organima, ali za ovaj Hobit-Debil dijalog je prilično smiješno. Siguran sam da je Dinkićevo ministarstvo odgovornije od Agencije za nedostatak poslova, a uz to troši grdne pare ne čineći ništa.
Kao i uvijek, traže se žrtveni jarci, jer Srbi nemaju muda da čiste ribu od glave.
Da napomenem, ako neko već sumnja, da nemam nikakve veze sa Agencijom, nikakve rodbine, prijatelja ili bilo čega, niti su mi iada učinili bilo kakvu uslugu. Samo znam da su oni za stanje u državi ponajmanje krivi, ako su uopšte krivi.
Naravno da nemaš nikakve veze sa Agencijom - da imaš, znao bi da ona više ne rešava zdravstveno osiguranje nezaposlenih.
Ustvari, ne rešava ništa, zbog toga i stoji pitanje ČEMU ONA SLUŽI?
Ne bih imao ništa protiv da se radi o nekoj skupini volontera, ali, oni su na budžetu, i to ne samo u onom delu koji se odnosi na plate zaposlenih i troškove održavanja gorepomenutih zgrada, tehnike....
Oni su ti koji ODLUČUJU kome će i pod kojim uslovima biti odobrene razne beneficije (čitaj - lova) za zapošljavanje pripravnika, za neke programe prva (i poslednja :)) šansa, kome će da odobre prekvalifikaciju, doobuku, i pod kojim uslovima (i opet - sve to košta PORESKE OBVEZNIKE)
I pored svega toga - NEMA REZULTATA
Nameće se pitanje - ZA KOJI ĆE NAM K.... ONI ??
Bato, tebi se ne nameće?
Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 13-05-2011, 00:37:29
...ono što bi Agencija mogla da uradi je da pogleda Infostudovu mrežu podataka, i da poslodavci dobiju te podatke, dakle mogla bi da se modernizuje i organizuje ponudu radne snage, ali to je otprilike to...
:x :x :x
Quote from: John Reynolds on 12-05-2011, 23:15:45
Quote from: Hobit on 12-05-2011, 18:42:33
A da li su te agencije legalne, mislim, imaju li dozvolu za rad i postoje li neka pravila... imaju li neka ograničenja u ''radu'' xtwak
Legalne su. Devojka koja je tamo radila na određeno primala je platu regularno. Mene je zanimalo ima li agencija i "muško odeljenje", ali to nisam uspeo da saznam. Poenta je, kao, da banke nemaju resurse da zivkaju i ganjaju ljude, pa angažuju druge za to. Sve što znam jeste da zaposlene (a zapošljavaju isključivo žene za te telefonske rabote) tamo dobijaju spiskove dužnika s poslednjim poznatim brojevima telefona i podacima o zaduženju. Onda kreću da ih vrte, gnjave, podsećaju, itd. Brine malo priča da agencije neke dugove otkupe, ali to može biti žvaka.
Mda
Priča se da će isto da uradi i pravosuđe
Ne mogu da izpostizavaju da odrade izvršenja, u ovom trenutku jedino Prvi opštinski Sud (bivši 4.) ima sudske izvršitelje, njih 15-tak, koji pokrivaju ceo Beograd (dakle i Mladenovac i Grocku..........)
Ideja je da se te službe oforme i po opštinskim sudovima, ali ''nema para'' za zapošljavanje novih ljudi (!!!!!!!)
Elem, taj posao će, izgleda, biti dat PRIVATNIM agencijama
Da li će to biti uvođenje ''privatnog pravosuđa'' na mala vrata
Mislim da je to jako opasno...
OK, sorry, uleteh u offtopic, povukao me John
Hobit, čovječe, nije tačno da ona nikome nije našla posao, to što ne traže filologe i neznamnijašta nije do njih, da si veterinar, apotekar ili tako nešto, dobio bi posao za sekund.
I svejedno, i ako samo izdaju uvjerenje za zdravstveno, opet bez njega ne možeš ništa da dobiješ, neće valjda u zdravstvenom da provjeravaju da li si zaposlen ili ne. U svakom slučaju, Agencija teško da ima 20-30 zaposlenih po jednoj beogradskoj opštini, a u drugima još manje.
Može zdravstveno i bez njih
Izvadi iz džepa 1500 dinara, mesečno, uplati, i dobiješ knjižicu, ako već voliš da je šetaš naokolo. I, niko te ne pita da li si zaposlen ili ne, i odakle ti te pare. Samo daj...
I to te oslobađa akcije koja se zove ''pasem tamo svaka tri meseca da bi me neki debil kecao po šalteru i lupio mi pečat''
Daj mi primer JEDNOG veterinara koga su zaposlili u Beogradu u poslednjih 5 godina.
Samo JEDNO ime.
I ko su ti koje si nazvao ''tako nešto''?
Elem, ekspozitura na Obilićevom vencu ima (-la je) 67 stalno zaposlenih - podatak od decembra prošle godine, jbg, ''izvor'' mi je otišao u penziju (mada, i to se menja iz dana u dan, nepotizma koliko voliš, kao i ''partijskih sapatnika''
Na kraju - šta ti imaš protiv filologa? To nije potrebno zemlji Srbiji?
Ma da, ovde ništa nije potrebno, kakvi filolozi, filozofi, umetnici... to je sve ološ koji kvari pošten svet...
Dovoljni su bravari...
I, poštovani Bato, ja ovu temu nisam pokrenuo zbog sebe.
Meni ta Služba zaštagod nije potrebna
Pokrenuo sam je zbog mladih ljudi, kojih ovde ima, i koji nemaju posao, imaju završene fakultete, nemaju nikakvu šansu, nikakvu perspektivu...
Pišu pričice, glasaju, i ubijaju vreme... Vreme... Vreme...
Daj im podršku, ''gurni'' im u glavu da nešto (puno toga) ''smrdi'', da treba nešto da URADE, da MENJAJU...
Da ruše onaj ZID...
HE!
Što ja volim rušenje... :)
Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 13-05-2011, 11:42:23
I svejedno, i ako samo izdaju uvjerenje za zdravstveno, opet bez njega ne možeš ništa da dobiješ, neće valjda u zdravstvenom da provjeravaju da li si zaposlen ili ne.
Možda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.
Služba za zapošljavanje izdaje nekakva uverenja kome treba za dečiji dodatak, pomažu ti da izvadiš povlasticu za nezaposlene, povremeno organizuju nekakve obuke... I od pre nekog vremena sve češće pokušavaju da ubede ljude da se sami uklone iz evidencije.
Quote from: angel011 on 13-05-2011, 13:30:13
Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 13-05-2011, 11:42:23
I svejedno, i ako samo izdaju uvjerenje za zdravstveno, opet bez njega ne možeš ništa da dobiješ, neće valjda u zdravstvenom da provjeravaju da li si zaposlen ili ne.
Možda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.
Služba za zapošljavanje izdaje nekakva uverenja kome treba za dečiji dodatak, pomažu ti da izvadiš povlasticu za nezaposlene, povremeno organizuju nekakve obuke... I od pre nekog vremena sve češće pokušavaju da ubede ljude da se sami uklone iz evidencije.
Hm, i to sam čuo.
Statistika...
Ne bi me čudilo da za takav ''potez'' prijavljenog, počnu da nude i ''jednokratnu novčanu pomoć''
Ne bi bilo loše, kada dođe vreme, mislim, kao predizborna patka...
Da, statistika.
Relevantni podaci o nezaposlenima su oni iz Nemanjine, jer tamo imaju evidenciju za koga se uplaćuju doprinosi. Samo što priličan broj ljudi to ne zna, nego smatraju da nešto znači kad se kaže da je smanjen broj na evidenciji Nacionalne službe za zapošljavanje.
I podaci iz Nemanjine su relativni
Ima mnogo firmi (''državnih'', uglavnom) koje godinama ne uplaćuju doprinose, a imaju puno zaposlenih
Quote from: Hobit on 12-05-2011, 15:15:50
Ovde obitavaju ljudi različitih zanimanja, nivoa obrazovanja, interesovanja... neki su zaposleni, neki ne...
Koliko smo informisani?
Ima li neko, od ovde prisutnih, saznanje čime se bavi, šta konkretno radi, čemu (kome) služi i koliko poreske obveznike košta ''udruga'' koja se zove NACIONALNA SLUŽBA ZA ZAPOŠLJAVANJE
Ja sam bio godinama nezaposlen i mogu da kazem da je NSZ meni jednom nasao posao. Bilo je to par meseci nakon prijave na NSZ - pozvala me neka skola da dodjem kod njih na zamenu par meseci. Nakon toga DVE GODINE nista SAMO SE SVAKA 3 MESECA JAVLJAS... I onda sam na tri meseca upao na ove javne radove da radim nesto skroz van struke i onda naravno opet mesecima nista, sve dok se sam (bez njihove pomoci, pukom srecom i sticajem lepih okolnosti) nisam zaposlio ...
Moje iskustvo je da ako ste bez kvalifikacija i ako ste voljni da radite bilo sta - NSZ (koji inace tvrdi BAS SUPROTNO ovome sto cu ja sad reci) vam mozda moze pomoci (zavisno od toga gde zivite) jer svako malo firme idu kod njih da traze "radnike" (sto znaci bas me briga ko je sta je samo da mi radi sta mu kazem i to naravno za minimalac). Ako se trazi bas neki specifican posao od NSZa nema bas vajde... Cak je i bolje da sami trazite posao nego da cekate da vam NSZ trazi, jer ovako bar uvek znas na cemu si...
Mene je najvise nerviralo to sto je u tim njihovim ekspoziturama njih uzasno puno zaposleno i svi kao nesto tamo rade ali rezultata nigde. Konkretno NSZ je birokratska masinerija koja najmanje radi na zaposljavanju. Generalno koliko su od pomoci svedoci i to da su meni jednom nudili da idem da radim u neku skolu koja je 150-200 km daleko, dakle da se odselim tamo, ali iako sam pristao cak i na to, nisu mi nikada javili cak ni da li sam odbijen ili sta god ...
To je mesto gde se ljudi druze po redovima, razmenjuju iskustva, prazne se negativne energije, zanimaju gledanjem tacke na referentovom celu, i tak...
QuoteMožda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.
Da, biro nema ništa sa zdravstvenim osiguranjem.
Pritom je ta cifra, koja je neophodna da bi bio oslobođen plaćanja, relativno niska. Oko 150€ po članu domaćinstva.
Većina nezaposlenih koje poznajem uopšte ne plaćaju zdravsteno osiguranje. Iznos je oko 20€ mesečno i valjda ljudi razmišljaju da im se više isplati da plate privatnoj klinici kad im treba pregled.
Ne moraju da idu u privtnu kliniku, mogu da plate i u ''državnoj'' bolnici za pregled ili neku uslugu
Quote from: Hobit on 13-05-2011, 12:43:52
Daj mi primer JEDNOG veterinara koga su zaposlili u Beogradu u poslednjih 5 godina.
ja svojim očima vidio oglas za veterinarsku struku na panou u Agenciji. Uz to, imam rođaka veterinara.
QuoteNa kraju - šta ti imaš protiv filologa? To nije potrebno zemlji Srbiji?
A iz čega ti zaključuješ dasam ja to rekao? Sasvim je jasno da filologa ima više nego što treba, šta trebaju da rade kad profesora jezika ima dovoljno u školama? Naravno da če čekati na birou, šta im tu Agencija može pomoći, država je trebala da ograniči broj novih studenata na filologiji, i svakoj drugoj struci koja je višak u privredi.
Super, književnost, umjetnost, i sve to, tražiš platu? Hoćeš da radiš? Pa što si upisivao filologiju? Ti bi i jare (uživanje u literaturi, učenje jezika i drugih kultura) i pare?
Pa to nema ni u Americi.
Quote from: angel011 on 13-05-2011, 13:30:13
Možda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.
Pa ko ti je kriv što si napisala da živiš sa porodicom? Da si napisala da živiš sama i da nemaš primanja opet bi dobila zdravstveno osiguranje.
U svakom slučaju, šta god ja kažem, ispašće kako napadam filologe ili ne znam ni ja koga...
Pa Bato, moj brat je veterinar prijavljen godinama na birou.
Zahvaljujući njihovoj ažurnosti i dan danas svira po kafanama jer posla - nema. Ni za filologa, ni za veterinara.
Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 14-05-2011, 01:48:50
Quote from: Hobit on 13-05-2011, 12:43:52
Daj mi primer JEDNOG veterinara koga su zaposlili u Beogradu u poslednjih 5 godina.
ja svojim očima vidio oglas za veterinarsku struku na panou u Agenciji. Uz to, imam rođaka veterinara.
QuoteNa kraju - šta ti imaš protiv filologa? To nije potrebno zemlji Srbiji?
A iz čega ti zaključuješ dasam ja to rekao? Sasvim je jasno da filologa ima više nego što treba, šta trebaju da rade kad profesora jezika ima dovoljno u školama? Naravno da če čekati na birou, šta im tu Agencija može pomoći, država je trebala da ograniči broj novih studenata na filologiji, i svakoj drugoj struci koja je višak u privredi.
Super, književnost, umjetnost, i sve to, tražiš platu? Hoćeš da radiš? Pa što si upisivao filologiju? Ti bi i jare (uživanje u literaturi, učenje jezika i drugih kultura) i pare?
Pa to nema ni u Americi.
Quote from: angel011 on 13-05-2011, 13:30:13
Možda nekim kategorijama izdaju uverenje za zadrvastveno, meni nisu. nego odeš u zdravstveno i tamo potpišeš obrazac o primanjima po članu domaćinstva, i na osnovu toga ti overe (ili ne) knjižicu. I da, proveravaju te podatke.
Pa ko ti je kriv što si napisala da živiš sa porodicom? Da si napisala da živiš sama i da nemaš primanja opet bi dobila zdravstveno osiguranje.
U svakom slučaju, šta god ja kažem, ispašće kako napadam filologe ili ne znam ni ja koga...
A, da li se tvoj rođak zaposlio na to mesto koje je ''visilo''?
I, ne diraj filozofe, filologe i umetnike... To nije u redu
Moram ti reći da veliki broj njih (slučajno poznajem dovoljno takvih da mogu to da tvrdim) pristaju da rade BILO KAKAV POSAO - trgovina, razna piskarala isl.
Nemoj da im oduzimaš pravo da studiraju i da uče ono što stvarno vole
I, ne možeš tamo da napišeš da ''živiš sam'', sve proveravaju i traže ti pun kurac potvrda...
Na kraju, šta će ti zdravstvena knjižica???
Ako je u pitanju hitna medicinska pomoć - pružiće ti je i bez toga
Za sve ostalo...
Ja imam prava da uzmem tu knjižicu, a nemam je uopšte, već 20 godina
OK, ja imam tu sreću da mogu da pokucam na SVA vrata, kada je zdravstvo u pitanju, i niko me neće odbiti. Jebiga, prijatelji i kolege
Oni koji nemaju tu ''privilegiju'' - moraju da plate.
A knjižica...
To ti dođe nešto kao ''modni detalj'' :cry:
Reče i Hobit: proveravaju podatke.
Doduše, ne traže gomilu potvrda, ti popuniš onaj njihov formular, a oni onda proveravaju gde si prijavljen i da li je još neko prijavljen u istom stanu.
Zastareli su ti podaci, Bato, nekada nisu proveravali, sad proveravaju.
Nego, kad smo kod zapošljavanja, ima i firmi koje stalno imaju otvoren konkurs, nekad i preko Služćbe, nekad samo preko oglasa i Infostuda. Konkurs je stalno otvoren jer ne isplaćuju plate. Dođe im neka naivčina, radi mesec-dva ili koliko mu treba da ukapira da ništa za to neće dobiti, pa onda traže sledeću naivčinu.
A ti pogledaš i vidiš da ima oglasa za posao, pa šta se ljudi žale?
Ima stvarno radnih mesta gde je ''stalno otvoreno'' ... Ali, stoji ono što je Angel rekla.
Neverovatno je, slučajno sam to saznao juče (malo me je zainteresovalo šta se uopšte dešava - pa čačkam...) da postoje neka vrlo ''čudna'' (nepopulerna) radna mesta, a opet, moraš da imaš jako dobru vezu da bi se tamo uvalio.
Recimo, jedno od takvih je obični čistač ulica. Onaj, sa metlom i kanticom... Znate li da su njihove plate, u zavisnosti od dužine radnog staža - i do 60.000 dinara ! Jednostavno, nisam mogao da poverujem u to, ali....
Pošteno.
I treba da ima toliku platu. Mnogi nece ni za vise para to da rade. A ono sto je Angel rekla je cista istina, uverila se i ja. Vise od godinu dana nekoliko istih oglasa i onda cujes sta se desava. Problem je sto se ljudi i dalje javljaju. Ili ne znaju sta je u pitanju ili se samo nadaju da ce ovaj put biti drugacije.
dobro, gasite onda sve, ima odmah da nam svane...
Quote from: Hobit on 14-05-2011, 10:47:39
I, ne diraj filozofe, filologe i umetnike... To nije u redu
Moram ti reći da veliki broj njih (slučajno poznajem dovoljno takvih da mogu to da tvrdim) pristaju da rade BILO KAKAV POSAO - trgovina, razna piskarala isl.
Nemoj da im oduzimaš pravo da studiraju i da uče ono što stvarno vole
nikoga ja ne diram, samo rekoh zašto filolozi ne mogu da dobiju posao, pa rade nešto drugo, a gdje su to našli? I gdje su našli te ''bilokakve'' poslove?
Inače, ja ni u ludilu ne bih odbacivao zdravstvenu knjižicu...
Ovo što je Bato gore napisao oko ograničavanja broja upisanih studenata na fakultete je potpuno tačno. koliko sam ja čuo poslednja tržišna procena koliko je kadrova za određene struke potrebno je rađena tamo početkom osamdesetih. Nije to problem samo za filologe, filozofe, umetnike , već za sve struke. Mediciski fakultet koliko sam čuo izbacuje godišnje nekoliko puta više doktora nego što je potrebno.(plus se privatnim fakultetima dele dozvole bez problema) broj nezadovoljnih ljudi sa diplomom na ulici je ogroman.do pre neku godinu ekonomsisti i Fonovci su mogli dobiti posao bez problema.sad i oni teško dolaze do posla.fakulteti su postali jedan veliki biznis klempanja studenata tj. njihovih roditelja.
Quote from: rade on 14-05-2011, 16:11:49
Mediciski fakultet koliko sam čuo izbacuje godišnje nekoliko puta više doktora nego što je potrebno.
Nekoliko puta više nego što ima radnih mesta, verovatno. Više nego što je
potrebno, teško. Ko je u poslednje vreme zbog silnog viška lekara proveo četiri sata u čekaonici doma zdravlja, ili potražio nekog državnog specijalistu pa saznao da ima jedan za recimo četiri beogradske opštine i da je taj sad na bolovanju bez zamene, neka digne ruku...
Ok. hvala bogu nisam odavno bio bolestan pa ne znam. :)
samo sam hteo da istaknem da gomila ljudi studira samo da bi fakultetsko osoblje profitiralo na njima jer posla nema. lepo uradiš istraživanje i kažeš: u narednom periodu bićemo u mogućnosti da zaposlimo toliko i toliko doktora pa shodno tome fakultet će primati u narednom periodu toliko i toliko studenata godišnje.
Ma naravno, razumela sam ja tebe, ovo je bio samo uzgredni izliv gnusnom svakodnevicom izazvane mrzovolje. Želim ti i nadalje dobro zdravlje. :)
QuoteOvo što je Bato gore napisao oko ograničavanja broja upisanih studenata na fakultete je potpuno tačno. koliko sam ja čuo poslednja tržišna procena koliko je kadrova za određene struke potrebno je rađena tamo početkom osamdesetih. Nije to problem samo za filologe, filozofe, umetnike , već za sve struke.
Filozofski fakultet je poznat kao glavni izvor sa kog se popunjava evidencija NSZ, ali na udaru su s razlogom. Prošle godine su upisali 730 ljudi, od toga recimo 90 samo na Istoriji umetnosti. Kolike mogu da budu realne potrebe na tržištu? Jedno deset puta manje? Pritom besramno vrše promociju svog fakulteta gde god stignu i mame naivne srednjoškolce, čak sam čuo da su išli po srednjim školama po unutrašnjosti Srbije i reklamirali se.
Мислим да се здравствено преко НСЗ плаћа пар хиљада динара месечно, па већина људи конта да је боље да плате преглед и сл. онда кад стварно се разболе, него да месечно бацају паре. Мене су једном позвали за неки посао, нећу да грешим душу, у питању је била фирма ProGard, требали су им менаџери обезбеђења или безбедности (тако нешто у сваком случају), а како њих није било на евиденцији тражили су и правнике, као то је најсличније :) Наравно, од тога није било ништа.
Nikako ne razumem protiv čega i za šta je ovaj topik. Vidim da sad smeta i istorija umetnosti. I filozofski fakultet je "besraman"??? Voleo bih kad bi svako ko ima primedbu najpre razmislio kuda ta primedba vodi, da nas sve primedbe zajedno ne bi odvele u besramno društvo u celini. Kod mene sigurno nema odbranaštva jer sam homo technicus, ali gde ćemo bez kulture? :(
Da, Savajate, izgleda da su samo menadžeri bezbednosti ovde na ceni.
Quote from: Savajat Erp on 15-05-2011, 11:06:00
ProGard, требали су им менаџери обезбеђења или безбедности (тако нешто у сваком случају), а како њих није било на евиденцији тражили су и правнике, као то је најсличније.
xrofl xrofl xrofl
Scallope, meni se čini da je ovaj topik postavljen da svako otplače svoju nevolju.
Da pričam nešto o tome da sam pre (dobrih) par godina imao 12 zaposlenih i 6 medijskih kuća pod ugovorom o održavanju?
Sad sam jedini zaposleni i imam 1-2 mušterije nedeljno! Eh, toliko o tome kad će neki elektroničar van Beograda dobiti posao...
OK je to, ali ako svako fokusira svoju nevolju u nekom drugom pravcu, samo će svima crći krava. Svi smo mi nekom komšije.
Problem je nesposobna i alava država koja neprestano izmišlja radna mesta na kojima zapošljava svoje još nesposobnije kadrove, umesto da upre u ono što bi moglo da se reprodukuje kao nova vrednost. Svaki put kad ugledam pilon nad Adom Ciganlijom vidim spičkanu milijardu evra koju ćemo dugovati stranim izvođačima, umesto da sami napravimo dva skromnija mosta koji bi mogli da funkcionišu kako treba. Kenjamo o grinfild investicijama, a mi smo zemlja sa potencijalom za braunfild investicije! Svi oterani i penzionisani inženjeri se prevrću i na ovom i na onom svetu, a mi tražimo krivce tamo gde oni nisu.
Ma tužno je sve to Scallope. Tužno...
Još kad stave Dražinu lobanju na vr one oklasine ;)
Je, to još nedostaje za kompletan ugođaj...
Quote from: scallop on 15-05-2011, 12:04:01
Problem je nesposobna i alava država koja neprestano izmišlja radna mesta na kojima zapošljava svoje još nesposobnije kadrove, umesto da upre u ono što bi moglo da se reprodukuje kao nova vrednost.
i to opet nema veze sa Agencijom 8-)
U svakom slučaju, ovdje je neko spoemuo što smo zapeli za filologe i filozofe i ine... izvin'te, ali od tih bajnih filozofa i filologa ne dobismo nijednog Nobelovca, nijednog svjetski poznatog filozofa, jebena Ljubljana ima Žižeka, Kopjecovu itd... Beograd nema ništa.
Za razliku od ljekara i sličnih profesija od koje imaš neposredne koristi, filolozi i filozofi hoće da im dajemo pare da bi postali prosječni sofisti i ništa više od toga. Decenijama se ne pojavljuje osoba koja je nešto stvorila a da je potekla sa tih fakulteta, čak i ako uzmemo Pavića i Kiša kao svjetske pisce, i od njih su protekle decenije.
Jednostavno, ja opet rekoh, ne može i jare (kultura, knjževnost, film, filozofija, sociologija) i pare. Odlučite šta hoćete.
Ima u Beogradu boljih od Žižeka, samo se ne bave holivudskom produkcijom snova.
Quote from: Lord Kufer on 15-05-2011, 13:37:53
Ima u Beogradu boljih od Žižeka, samo se ne bave holivudskom produkcijom snova.
Da, kao da je (svetska) popularnost nekakvo merilo za bilo šta osim za sposobnost nametanja medijima ili za ljubav medija prema profitabilnim vestima i ljudima...
Žižek ume da "kompajluje" raznorazne zanimljive fore i fazone. On mu dođe kao neki Čomski lake kategorije.
Ne radi se samo o filozofima i filolozima, ima i drugih primera. Recimo, u sedamdesetim kada je građevinarstvo bilo na vrhuncu u Srbiji je postojao jedan Arhitektonski fakultet. Danas ih ima četiri, da ne pominjem da je beogradski Arhitektonski fakultet toliko povećao broj upisanih studenata da više nemaju prostornih kapaciteta da drže normalnu nastavu. Počeli su predavanja da drže subotom u salama Mašinskog fakulteta. Mislite da za tolikim arhitektama ima potrebe? Prošle godine je arhitektura bila u rangu najmanje traženih zanimanja, onih koja zajedno čine 2% ukupne potražnje (tu su još u paketu psihologija, sociologija, zaštita na radu i slično).
Činjenica je da ima ljudi koji će i pored svega ovoga potpuno nerezonski odabrati neperspektivnu profesiju, i mnogi od njih su spremni za to i da dobro plate ako treba, mislim na samofinasiranje. Fakulteti to koriste da podižu broj upisanih studenata do nerealnih granica. To tako ne ide, jednostavno niti može niti treba da se upiše na fakultete svako ko hoće. Da ne pominjem što se na tim proširenim listama često nađu ljudi koji su za dotičnu oblast uopšte i nisu toliko zainteresovani već su čuli da je fakultet lak i slično.
Broj studenata treba da se ograniči, ako je potreba 10 godišnje onda neka bude 10 godišnje.
Čomski je najobičnija zamlata, koja povrh toga često iznosi neistine o svemu i svačemu. O svjetskom poretku pogotovo.
Bio je dobar dok se bavio sopstvenom strukom, komunikologijom.
S druge strane, Žižek se nije proslavio svojim holivudskim parafrazama već vrlo ozbiljnim djelom Sublime object of Ideology, i kao takav je sigurno jedan od tri najznačajnija živa mislioca danas.
Osim toga, ne vidim kako bi bilo koji iole ozbiljni filozof mogao danas da se NE bavi Holivudom.
Da parafraziramo Lajbnica: Ništa nije bilo u umu što prije toga nije bilo u Holivudu.
Ma kako ćeš ti da zabraniš nekom da studira šta hoće, pogotovo ako je spreman da plati za to?
Ovde je veoma tanka granica do totalitarizma.
Quote from: Giovanni Larsson on 15-05-2011, 14:33:24
Broj studenata treba da se ograniči, ako je potreba 10 godišnje onda neka bude 10 godišnje.
Radi se na kvotiranju upisa studenata na fakultete za deficitarna i suficitarna zanimanja. Samo što je sporo, neprofesionalno i nestručno. Kao i sve u ovoj zemlji.
Mislim da je Platon pretekao Lajbnica ;)
Ništa nije bilo u umu što prethodno nije bilo u iskakku slepoga miša...
Quote from: Lord Kufer on 15-05-2011, 14:42:23
Ništa nije bilo u umu što prethodno nije bilo u iskakku slepoga miša...
xrofl xcheers
Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 15-05-2011, 13:26:25
Jednostavno, ja opet rekoh, ne može i jare (kultura, knjževnost, film, filozofija, sociologija) i pare. Odlučite šta hoćete.
A i ja ću, opet, jednostavno: uvek će nedostajati kulture, pa i filozofskog fakulteta, a bez FPN bih ladno mogao. Mogao bih i bez silnih fakulteta za menadžment, biznis i druge organizacije, ali mi ne ide bez dobrih inženjera. Moguće je da ja grešim, ali mi onda nedostaje objašnjenje zašto nam toliko loše ide pored vas koji ste se tako silno obrazovali, a niste ni za pišiv bob.
Ima i za Larssona. Uvek ću se složiti da jedno prosperitetno društvo mora da kanališe svoje potrebe i kapacitete. Tu nema nesporazuma. Nesporazum nastaje kad se umesto za kladionice, kafane i pekare zakačimo za istoriju umetnosti. Mo mom nestajućem saznanju ovo društvo je nekada vodilo računa i koliko ima kiše u vreme stizanja baznih useva. Danas ne postoji državni službenik koji brine za bilo šta. Onaj iz JKP za pijace bi da od njih napravi pozornicu za događaje kao Exit ili Guču. Eksplozija idiotskih projekata mora biti zaustavljena jer se guše i oni koji nas hrane povrćem, lebom i pilećim krilcima. Tako i vi, koji primećujete da mnogo toga nije u redu, morate da prepoznate stvarni defekt inače se s njim nećemo izboriti pre nego uginemo. Onako kolektivno.
Pa ja upravo tvrdim da je ova tema udaljena od stvarnog defekta svjetslosnim godinama.
Što se FPN-a tiče, budući da stvara samo PR menadžere i kvazidiplomate, možete slobodno da ga zatvorite. Nikakvu ja njemu prednost ne dajem, ako od njega društvo nema koristi. U Beogradu ima koliko gimnazija? Dvadeset, trideset? A treba nam 300 filozofa da proizvedemo za 10 godina? Za koga, čega, za šta? Dakle, društvu je potrebna i kultura i filozofija i sociologija, ali kvantitet mora da ide uz kvalitet. Mi nemamo ni jedno ni drugo u ovom trenutku.
Naravoučenije: Bolje da su stvorili 10 filozofa za 10 godina, što bi bilo i previše za jednu Srbiju, nego što su stvorili 300 pekara sa diplomom filozofskog faksa... U stvari, to je dobro samo u smislu da imamo prosvijećene pekare i konobare, sretao sam vrlo elokventne primjerke...
Quote from: Lord Kufer on 15-05-2011, 14:40:55
Ma kako ćeš ti da zabraniš nekom da studira šta hoće, pogotovo ako je spreman da plati za to?
Ovde je veoma tanka granica do totalitarizma.
to je državni univerzitet, neka ide na privatni.
Što ti lijepo ne izbaciš krevet, trosjed i televizor iz stana/kuće, i ubaciš samo stolice na rasklapanje, naslažeš po pet tepiha u svakoj sobi jedan na drugi, a na plafon nakačiš disko loptu?
Neko mora i da planira razvoj društva.
I Platon to nikad ne bi rekao 8-)
Platon je planirao totalitarnu državu, sa sve marksistima-filozofima na čelu i oduzimanjem dece od roditelja...
Mislim da ću se pre složiti sa Kuferom. Ti, Albedo, stalno vrdaš, pa si se sad uhvatio za gimnaziju. Pored tebe možda ne bi trebalo da bude ni pismenih. Koj moj da idu u osnovnu školu kad ima toliko slobodnih kontejnera.
Danas sam hranio vranu iz kontejnera uvelom zelenom salatom...
Možda niste primetili, ali svakom obliku kulturnog uzdizanje je objavljen rat globalnih razmera.
Decentralizovani (da ne kažem liberalni) banditizam - da li je to bolje od totalitarizma?
moje riječi se izvrću tako da je besmisleno nastavljati... ja koji pripadam tim ''filozofima'' koji se napadaju na svakom koraku, izgleda da samog sebe želim da ukinem... samo zato što ovdje neko nije sposoban da ukapira značenje prosto proširene rečenice.
Neoliberalizam je začetnik modernog robovlasničkog poretka. Koga prežeš ne treba mu Žižek. Šteta što Albedo ne razume ono što piše pa mu i prostoproširene rečenice budu nerazumljive.
Možda mu je Paković uzor ;)
Pa kad se danas svako utrpava u "filozofe".
Daković je bolji, ali je i on konfuzan.
Quote from: scallop on 15-05-2011, 15:30:56
Neoliberalizam je začetnik modernog robovlasničkog poretka. Koga prežeš ne treba mu Žižek. Šteta što Albedo ne razume ono što piše pa mu i prostoproširene rečenice budu nerazumljive.
govorimo o DRŽAVNIM univerzitetima. Izgleda da nisu prostoproširene rečenice problem, već samo jedna riječ...
Kakve veze ima da li je državni univerzitet ili nije. Ti još uvek razmišljaš socijalistički-marksistički. Kao da država ima bilo kakvu ulogu u projekciji ekonomske situacije! Država je običan parazit i oruđe u rukama korporacija, ili su, kao kod nas, uglavnom odmetnici-hajduci koji mole boga da ih ne prime u EU. Globalistima treba sjebana situacija kako bi radna snaga bila što jeftinija. Nema tu nikakve filozofije i ne trebaju ti ni Žižek ni Čomski, pogotovo što i oni rade za "veliki novac" i šire gluposti kojima mase veruju.
Još jedan od razloga zašto je Čomski genijalac. :lol:
Kad su nas bombardovali, Čomski je ovako pričao: 99% teksta je razotkrivanje prljavih korporacija, ali u jednoj rečenici se odao: Trebalo ih je kazniti, samo ne ovako oštro.
Čomski je stvarno melem na ljutu ranu :evil:
Quote from: Lord Kufer on 15-05-2011, 15:59:32Globalistima treba sjebana situacija kako bi radna snaga bila što jeftinija.
samo što Srbi nisu jeftina radna snaga. Čak i Rusi su jeftiniji.
Zato nas puštaju da se još kišamo dok se potpuno ne srozamo... Imaju oni dosta jeftine radne snage u Sredozemlju, samo ček dok sjebu ove nekomunikativne diktatorske režime. Trebaće im neko da pretovaruje robu s kineskih kamiona i vlakova.
Quote from: BATA ŽIVOTINJA on 16-05-2011, 00:38:23
samo što Srbi nisu jeftina radna snaga. Čak i Rusi su jeftiniji.
Biće uskoro, ne sekiraj se ti ništa.
Eto
Nema me samo 24 sata i vi odvukoste temu od NSZZ na obrazovni sistem, od kartona nezaposlenog lica - na Čomskog
Pa sada ti Hobite moderiraj ovu temu... ko će to sve ta pohvata :)
Tema jeste bila postavljena zbog toga da prisutni, kako neko reče, ''isplaču svje priče'', ali, to nije primarni motiv.
Želeo sam da iz tog ''ridanja'' izvučemo zaključak - ta Slučba za zapošljavanje je beskorisna institucuja koja, nažalost, nije jedina. Postoji veliki broj takvih ''državnih firmi'' koje jedu ono malo para što je ovoj državi ostalo, a koje bi mogle da se potroše pametnije, da se ulože bolje, i da naprave nove pare...
Ali, kada je reč o obrazovnom sistemu i ''kvotama''... moj stav je da SVAKOME treba omogućiti da upiše BILO KOJI FAKULTET i da ga studira. SVAKOME KO POŽELI. Svi vi veoma dobro znate da od 300 upisanih završi manje od trećine. E, i to bi trebalo pooštriti. Iz kvantiteta dobijaš KVALITET, na kraju daj diplomu samo najboljima. Ostale eliminiši u hodu. Najveći broj ''oteraj'' na samom početku, na prvoj godini, da ne prave gužvu. Posle svega, sa fakulteta ti neće izlaziti kadar koji ne vredi ''pišljiva boba''
Što se tiče privatnih univerziteta koji niču kao hipermarketi - šta reći. Dala im država dozvolu da rade... ok, neka rade
Izbacuju kadar takav kakav izbacuju, ali, dozvoli tržištu da proceni da li su im potrebni takvi (kakvi su) ''stručnjaci''.
Takvi fakulteti će vremenom podići kriterijume i dovesti do toga da im od broja upisanih diplomu dobije 10-15 procenata...i ako debelo plaćaju studije
Ili će da gurnu ključ u bravu.
Da bi dobio kvalitet - POTREBAN ti je kvantitet. I dobro ''sito''
I tu ponovo dolazimo do teme i do onog uzaludnog trošenja para
Umesto one službe iz naslova, u kojoj sede potpuno beskorisni debili koji vasdan šetaju šoljice za kafu od kancelarije do kancelarije (i pizde što uz kafu ne mogu da zapale...), trebalo bi napraviti neku ''ekipu'' koja bi cunjala po školama i fakultetima i tražila - ''skenirala'' onu decu koja bi mogla da budu ''materijal'', od koje bi moglo da se ''izvuče'' nešto, da se napravi ''VRH''. I onda uložiti u njih, ''gurnuti'' ih u vrh.
Quote from: Jevtropijevićka on 14-05-2011, 23:31:24
Quote from: rade on 14-05-2011, 16:11:49
Mediciski fakultet koliko sam čuo izbacuje godišnje nekoliko puta više doktora nego što je potrebno.
Nekoliko puta više nego što ima radnih mesta, verovatno. Više nego što je potrebno, teško. Ko je u poslednje vreme zbog silnog viška lekara proveo četiri sata u čekaonici doma zdravlja, ili potražio nekog državnog specijalistu pa saznao da ima jedan za recimo četiri beogradske opštine i da je taj sad na bolovanju bez zamene, neka digne ruku...
To je tačno.
Ali, ovo nas može uvući u raspravu o organizovanju (zakonu) o zdravstvenom osiguranju... sto bi na kraju dovelo do toga da se prikupimo i odemo da miniramo onu zgradu u Nemanjinoj.... sa sve zaposlenima tamo... :)
Elem, zdravsveno osiguranje u Evropi, pa i u okolnim, ''poluevropskim'' državama je regulisamo mnogo bolje... prepisano je od onih ''pametnijih'', i to funkcioniše
Jebiga, mi smo uvek bili najpametniji, to nas jebe strašno, ali, naša ''voda uvek mora da bude malo toplija'', i '' naša rupa na saksiji, nekako, okruglija''... :cry:
Quote from: scallop on 15-05-2011, 12:04:01
Svaki put kad ugledam pilon nad Adom Ciganlijom vidim spičkanu milijardu evra
Ti si ing.
Taj most je lep, i normalno je, kada je nešto lepo - da je SKUPO.
U redu je da ovaj grad ima jedan LEP most, zaslužio je to.
Tu ima jedan problem - održavanje takvog mosta je veoma skupo. I mora da bude redovno, inače će da se sruši!
E, to održavanje će, vremenom, višestruko da nadmaši cenu tog mosta
Ali, neka ga, i dalje mislim da je lep. A, lepota se plaća.
Ti Hobitu veruješ da se država stvarno trudi, samo što je neko tamo pokrao pare...
Ne, Lorde, ne verujem ja u bajke
Znam vrlo dobro kolike su bile provizije kada je, npr, taj most u pitanju, i ko je tu koliko ''dobar''
Nažalost, neki ''dobro ugrađeni'' u tu priču su pokojni. Neće moći da podnesu račun kada dođe vreme
A doći će
Veruj Hobitu
Ipak, taj most je lep :)
Ovaj narod je poznat po tome što voli da kupuje skupe i lepe stvari.
Ne, on tvrdi... Eto, napisa. Nešto mi je promenio stranu u poslednje vreme, pa se mnogo slažem s njim. Jedino me lepota brine. Crći ćemo od silne lepote. Mogu oni tamo u raznoraznim emiratima da grade kule u vazduhu kad ne znaju šta će s parama, ali ovde mora da se gradi nešto za mas' i leba.
Quote from: Lord Kufer on 16-05-2011, 12:25:27
Ovaj narod je poznat po tome što voli da kupuje skupe i lepe stvari.
To je, između ostalog, zbog toga što ovaj narod spada u LEPE NARODE :)
Pitaj strance kada dođu.... zabalave kada vide naše žene po Knezu...
8-)
Viđao sam ja mnogo lepše ženske na Sen Mišelu ;) Tamo ti odmah prodaju i ono u šta bi voleo da ih obučeš. I čime da ih tučeš xrotaeye
Quote from: scallop on 16-05-2011, 12:28:41
Ne, on tvrdi... Eto, napisa. Nešto mi je promenio stranu u poslednje vreme, pa se mnogo slažem s njim. Jedino me lepota brine. Crći ćemo od silne lepote. Mogu oni tamo u raznoraznim emiratima da grade kule u vazduhu kad ne znaju šta će s parama, ali ovde mora da se gradi nešto za mas' i leba.
Nije Hobit promenio stranu, scallope, zato što i nije imao stranu... :)
Nećeš me uvući u crvene, Brozovce, rusofile i čegevariste
Hobitu se samo svđa lepo.... a ne podnosi lopove
A, priznaćeš, može da se napravi i takva država u kojoj možeš da uživaš u lepim mostovima, a da ti lopine sede u zatvoru
I da vrate pare
Pa onda, od tih para, možeš da napraviš još jedan takav most
Udaljismo se od teme
the job of the imf and the world bank is to..
bribe officials from undeveloped nations around the world
*
that is why the citisens of those nations are protesting
**
irony:
you have to put a lot of citisens in developed nations into a state of poverty..
to "end poverty" in developing nations
*
more irony:
then you have your $1,000.00-an-hour lawyers
(controlling global labor costs .. costs a LOT of money)
**
and the world bank does the same damn thing
*
they both take money from middle working-class labor in developed nations..
and hand it to officials (regimes) in developing nations
(the process has been going on for thousands of years)
http://www.enterprisecorruption.com/ (http://www.enterprisecorruption.com/)
Evo vidite, đubre jedno, nije hteo da joj plati! :? A ko bajagi pomažu sirotinji :twisted:
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-13408002 (http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-13408002)
QuoteMr Strauss-Kahn, who was arrested on Saturday, denies charges of attacking and attempting to rape a hotel maid.
He had been due to appear in court in New York on Sunday but the hearing was postponed until Monday to allow the forensic tests to be carried out.
The former French finance minister is also considered a possible Socialist candidate for the presidency.
Socijalista... Znao sam :roll:
Kontra usluga fašisti Sarkoziju. Bio mu je konkurencija.
Sarkozi, kao i Benito Berluskoni, pošteno plaća svoje kurve državnim novcima...
Pajzi ovaj razvoj situacije:
QuoteThe Euro fell half a cent to $1.4063 when Asian markets opened on Monday - a six-week low against the dollar - reflecting concerns about the impact the arrest could have on bailouts plans for Portugal and Greece.
Ovaj matori jebač je kriv za globalnu recesiju xtwak
Ne preterujmo. On je "'teo jebač". Naravno da se u Aziji odmah oseti kad neko neće da plati sobarici usluge.
On mislio da je uračunato u cenu noćenja...
Ma, jok. Ženska bila na kursu za svršavanje "Kad je Hari sreo Seli", a par puta na audiciji za dranje "Šilovanje" u nekom B filmu. Mada me boli ladno za Stros-Kana. Svejedno je iz kog je političkog obora.
Jebeš Berluskonija, Sarkozija... kakve veze oni imaju sa NSZZ
Nego....
Quote from: D. on 15-05-2011, 14:42:02
Quote from: Giovanni Larsson on 15-05-2011, 14:33:24
Broj studenata treba da se ograniči, ako je potreba 10 godišnje onda neka bude 10 godišnje.
Radi se na kvotiranju upisa studenata na fakultete za deficitarna i suficitarna zanimanja. Samo što je sporo, neprofesionalno i nestručno. Kao i sve u ovoj zemlji.
Šta znači ''kvotiranje''?
Treba ti 10 stručnjaka iz određene oblasti - i ti upišeš 10 studenata????
Ako završi troje - onda imaš deficit!
Ko garantuje da će svi da završe?
I da nisu upisani preko veze? ''Ubači ovijega maloga, vrijedan momak...da jebe oca...''
Da neće da zapale u inostranstvo još na drugoj godini....?
Da neće dve (ženske studentkinje xrofl) da ostanu u drugom stanju i da zabatale učenje....?
Kvote, planska privreda, petoljetke... to su repovi scallopovog perioda...
To je bezveze
Svima daj šansu - i gledaj ko će je iskoristiti
Hobite, ne seri. U moje vreme su svi imali priliku. Čak i ti i ja.
Scallope...
Imali ste priliku da napravite 100.000 traktora i milioniti šporet smederevac...
I svetog Josipa... i Milku Planinc... ... petoljetke....
Nemoj me zajebavati
I napravljeno je. To si ti s "Otporom" uništavao pa se sada pitaš šta se dogodilo. Tvoj je problem što nisi dovoljno beskarakteran pa nisi uspešan kao neka bagra koja nam još uništava zemlju. Šta je, sad ćeš da promeniš stranu i sve će biti u redu?
Ja sam, scallope, na SVOJOJ strani
Vasdan bio
I uvek sam za dobre stvari koje su urađene priznavao da su dobre
Uvek sam krađu nazivao KRAĐOM
Ne možeš mi spočitavati nekakvu ''stranu'', jer da sam hteo da budem ''na liniji'' (tako ste to nazivali u tvoje vreme, zar ne?), a MOGAO sam, verovatno bih sada bio predsednik opštine (a ne onaj zadrigli Milenković)
Nazovimo sve pravim imenom - i lako ćemo da se složimo
Taman pomislim da si počeo da razmišljaš svojom glavom, da u nečemu možemo i da se složimo, da o nekim stavrima možemo da imamo bar slično mišljenje... kad iz tebe probije dresura iz Kumrovca
Jebiga
Ako tako nastaviš - dići ću ruke od tebe, prestaću da ti otvaram oči... pa nastavi da živiš u svom mraku.
A od Hobita si mogao svašta da čuješ, pa i dosta toga da naučiš...
Dresiran ti je bio tata u Kumrovcu. A ti si bio dresiran kod "Otpora". Sad se samo praviš objektivnim realistom.
Tata? Nije. Ni deda.
Bili su antikomunisti, ćale je još uvek... Nisu voleli taj sistem, ni sistem nije voleo njih. S razlogom...
Ja jesam bio ''dresiran''. I izdresiran. Pa šta? Da li me je neko ''kupio''? Ne.
Ne ''pravim se da sam objektivni realista''. Samo gledam šta se oko mene dešava. I komentarišem.
I, kada bih mogao.... eeeee, kada bi ti znao šta bi hobit najviše želeo...
8-)
A šta bi hobit najviše želeo, ako nije tajna?
:)
Smajlija?
Recimo...
Čak i hobiti mogu da imaju neke snove :lol:
Ovo su blesava vremena, Stipane, slažeš se?
Ali, ovakva vremena su PRAVA za neke stvari
Ma, pusti
Nego, šta bi sa NSZZ ?
:idea:
Uh, to li je bila tema?! Beskorisno pa to ti je...
Ma da :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Furl%3Fq%3Dhttp%3A%2F%2Fa5.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2F196956_10150110141813779_362631738778_6568594_2035294_n.jpg%26amp%3Bei%3DK5vRTYiiJcyVswbArJC4CQ%26amp%3Bsa%3DX%26amp%3Boi%3Dunauthorizedredirect%26amp%3Bct%3Dtargetlink%26amp%3Bust%3D1305584179611871%26amp%3Busg%3DAFQjCNEdxmVe29fZfcp8tOI-7X9BGhCEPQ&hash=714895fd9ef66e302bc5edf41730d5b1311d4842)
Quote from: Hobit on 16-05-2011, 20:27:43
Nego, šta bi sa NSZZ ?
:idea:
Očito ništa. Koliko se skreće sa ove teme, toliko valjda i vredi Naci služba. Neće o njoj ni da pričaju.
Tako izgleda :(
A, meni ta služba uopšte ne treba...
OK, neka NCZZ radi kao i do sada, i -svi srećni :lol:
Nemoj tako, potrebna je menađerima obezbedženja. xrotaeye
Menadžerima bezbednosti. Postoji (ogromna) razlika. :)
A čemu oni služe? Mislim, kakav im je ''opis radnog mesta''?
http://www.fb.bg.ac.rs/download/Informator.pdf (http://www.fb.bg.ac.rs/download/Informator.pdf)
Ma dobro D, pusti to, opiši svojim rečima - šta taj bezbednjak konkretno radi. I gde?
Smara me.
Bezbednjak?
Jok. Da pojašnjavam. Piše u informatoru. To i rade.
Ma dobro, kapiram, zezao sam se
Nego, pusti te informatore, pa to ni ti nisi pročitala, siguran sam
Mmmmmda
Malo mi čudno.... menadžer bezbednosti u NVO.... kojoj god....
:)
Zato što to nije ono što neupućena javnost misli. U pitanju je civilni fakultet, nema veze sa policijom, vojskom itd. Osim što menadžeri bezbednosti mogu, kao civili, da rade i u tim institucijama.
Ne radi se ovde samo o nacionalnoj bezbednosti, već i o međunarodnoj i ljudskoj.
Ljudska bezbednost je koncept koji uključuje i ljudska prava, ekološku, zdravstvenu, ekonomsku, društvenu i svaku drugu sigurnost.
"Bezbednjak" nije isto što i menadžer bezbednosti (security manager).
'' ljudska prava, ekološku, zdravstvenu, ekonomsku, društvenu i svaku drugu sigurnost''
Pa da napadnemo onda NSZZ. I to je, na neki način, uključeno u gorepomenuto
Kad sam prvi put ušao u 'Zavod', bilo je - prošetaš hodnikom, nađeš vrata sa osvojenom strukom, lupe ti par pečata gde misle da treba, i zdravo. Sad, bato! Hodnici puni 'šaltera', a šalteri, isto tako, puni. Ni stare kancelarije nisu prazne. Staž na birou mi je ukupno oko 15god. Gde li sam bio kad su se 'punili' hodnici?!
Nšta nisi propustio ;)
Propustio je.... da vidi gde je utrošena gomila para, jednim delom i NJEGOVIH
Pare su potrošene na kurvanluk i formiranje paravojnih dobrovoljačkih jedinica.
Trebalo je znati u koji "biro za prijavljivanje" poći po "posao" xuss
Uf
Pare su potrošene... e, sada, zavisi o kojim parama je reč, o kom periodu... i kom ''potrošaču''.... ima tu koječega
Da nisam lenj - napisao bih knjigu... a i slabo mi ide pisanje, nepismen, jebiga... :(
Potrošene pare su - pare u opticaju. Samo što smo ti i ja izvan tog opticaja. U tome je fora.
Mi smo u autu :D
(Ne u mercedesu) xrofl
Ma nisu Lorde u opticaju, bar ne ovde
Neke su realno potrošene, neke su ''uložene'' u neke ''projekte'' i vrte se napolju, a samo sitniš ''kruži'' ovde
A taj sitniš drndamo ti i ja...
Stvarno si naivan. Pa nisu valjda te pare "nestale".
Pare su u "desnom" džepu.
Lorde, uozbilji se..
Ja volim da se šegačim ponekad, ali... kada su pare u pitanju, ''ko, šta, gde, kako...'' to je tema koja me ''uozbilji'', o tome bismo mogli da ćaskamo satima, ali... ne ovde...
Vidi, samo malo prati... neko vreme.... propitaj se ono od gore - ''ko, šta, gde, kako....''
http://www.belex.rs/ (http://www.belex.rs/)
... pa da pričamo
Novac je u kuferu, bre ;)
:) :) :)
Pa, i nije, kruži to...
Recimo, Bora Milošević je spreman da sa 700 milijona evra dođe iz Rusije u Srbiju i uloži novac koji je njegov brat (i ostala rodbina) pokupio od Srbalja tokom nikad prevaziđene akcije skupljanja novca za Preporod Srbije...
Ooooo, počeli smo sa imenima
OK
Dokle ''dohvataju'' tvoja saznanja?
700 miliona dolara (dakle, DOLARA, ne EVRA), jer, dolar je u Rusiji ''valuta'', za Boru je sitniš .
On je tamo veoma jak igrač, ali, sprega ''sadašnjih'' i ''bivših'' ''srpskih igrača'' u Rusiji je mnogo zamršenija...
Gde je tačno završio novac iz Srbije, devedesetih, koliko tačno novca, na šta je sve potrošen deo, koliko je i gde nađeno, gde je iznet ostatak posle 2000. i koliko, ko je izneo, u šta je uložen.....?
Puno pitanja, a?
Ti ne shvataš, ponoviću - ti si u AUTU (ne u mercedesu).
Izbačen si iz igre, to hoću da kažem.
Ne možeš da znaš detalje.
Detalje zna Al Kaponeov kuhar-knjižnjičar.
Eeeeee
Dobro
Ti bi voleo da ih znaš? Naravno.
Ali, ne može to za pet minuta, đoka... Prati malo, pričaj sa ljudima, raznim ljudima...
Za početak, prati par dana onaj link koji sam ti dao...
Propitaj se šta je čije...
Šta ko hoće da zavali. I zašto.
Ko, šta i zbog čega ''ruši' i ''diže'''
Neozbiljan si.
A, lova je ozbiljna tema
Ako hoćeš da se šegačimo, načepi scallopa za Kumrovec... xrofl
I, hobit je uuuuvek u igri
Čak i kada ga ne zanima previše...
Jebiga, ''dresura''
Ja tvrdim da je novac u opticaju, a ti naivno veruješ da je on "potrošen" - nestao.
Prouči malo slučaj WACHOVIA, pranje novca od droge i koliki je to OPTICAJ (preko 300 milijardi dolara). Bankarima su nosevi ko šnorkeli... Ne postoji dolarska novčanica na kojoj nije pronađeno makar malo kokaina.
Ne, ko tvrdi da je ''nestao''?
Deo je potrošen, deo je ''onamo'', deo je ''ovamo''...... pa, čitaj šta sam rekao
Onaj potrošeni deo ... zna se na šta je otišao
Ovi drugi ''delovi'' su interesantni... O njima pričamo
Vidiš, zna se TAČNO koliko je novca izneto, ''inicijalno'', koliko je potrošeno, GDE je i KOLIKO pronađeno posle 2000. KO ga je i GDE odneo odatle i U ŠTA je uložen
dovoljno. Ostalo pitaj D. Ona je menadžer za bezbednost
ende!
Pusti drogu i tragove na novčanicama
Opet si neozbiljan
Ako u Americi jedan iPad košta 500 dalura, a isti takav u Jevropi 500 jevrića, kud se dede ona razlika od 40%?
A "oficijelno" jevrić je cca 1,4 dalura.
A kolika je proizvodna cena iPadića? 20-30 KINESKIH govnića?
Neko iz Amerike, Evrope, pa i Srbije plaća JEFTINU KINESKU RADNU SNAGU, budi uveren u to da o tome nećeš čitati u berzanskim izveštajima.
Elektranu Dabhol kod Mumbaija (Bombaj), čija je izgradnja koštala preko 5 milijardi dalura, Indijska vlada nije platila i nikada je neće platiti. Platili su je glupavi Amerikanci svojom glupavom verom da je WTC i zgradu br. 7 uništila Alkajida. O tome je slučaj ENRON, i svi ostali slični slučajevi, kojih ima toliko i neprestano se događaju.
Kad je bezbednost u pitanju, pitanja o bezbednosti se ne postavljaju :evil:
Naravno, za bezbednosne propuste kod izlivanja nafte na Dubokom horizontu BP prošle godine u Meksičkom zaljevu, odgovornost će snositi bezbednosna agencija koja je načinila bezbednosne propuste... To će opet da plate svi oni glupavi takspejeri koji glupavo veruju...
:)
Kakve veze im iPad sa cenama akcija AIK banke, Agrobanke, YUBMES-a, NIS-a i... hm... Vitala
Nema veze ni sa ''padom'' Imlek-a.......
Šta će se sa svima njima dešavati?
I, ŠTA je ČIJE
I, tu ti je većina odgovora....
Kada će Srbi da se manu rešavanja svetskih problema i da se OKRENU SRBIJI?? A?
Mi pričamo o Srpskim parama? Ili grešim? Jebe mi se baš za izlivanje nafte po zalivima, o tome neka brinu ekolozi...
Ma...
ende
Kako nema? Pa zvanično je kurs 1:1,4.
Gde je razlika?
Jel možda u Evropi veća potražnja?
To je opaka zavera i pljačka, i još kao pričaju o novoj svetskoj valuti. Tu će tek da padne guljenje kože.
Evo, ovde je ukratko objašnjeno šta je po sredi:
http://www.washingtonpost.com/blogs/ezra-klein/post/wonkbook-the-problem-with-gangs/2011/05/18/AFBzRP6G_blog.html (http://www.washingtonpost.com/blogs/ezra-klein/post/wonkbook-the-problem-with-gangs/2011/05/18/AFBzRP6G_blog.html)
Quote1) The Gang of Six is now the Gang of Five, report Philip Rucker and Lori Montgomery: "Since January, six senators have engaged in difficult negotiations and made painful concessions in a politically dangerous quest for something that has long eluded Washington: a bipartisan compromise to control the nation's mounting debt. By Tuesday evening, however, the 'Gang of Six' was on the verge of collapse. Sen. Tom Coburn (R-Okla.) withdrew from the bipartisan working group, saying the senators simply could not overcome the polarizing political pressure that each faces. The group's two other Republicans said it would be hard to continue without Coburn. 'The debt is still $14 trillion. It's got to be solved in a bipartisan way'" Sen. Saxby Chambliss (R-Ga.) told reporters Tuesday night."
Ta "rupa" - dug, objektivno, taj naizgled nepostojeći novac, i te kako postoji. To je ekonomija "dužničkog ropstva". Sve se svodi na to. U opticaju je - dug, a novac je izraz "prelivanja", "akrecije", realnih vrednosti u "crnu rupu".
Globalna Ponzi shema koja je na delu od početka istorije, ali se o tome diskutuje samo u vanistorijskim, "neobaveštenim", "krugovima".
I videćemo ubrzo kako 14 triliona dalura, morfuju u 14 triliona jevrića, ili 14 triliona rubalja, ili 14 triliona kineskih štapića za ručavanje, itd.
O dinarima i perperima da i ne govorim ;)
Poglaj samo, svak pominje šta ga boli ;)
Quote2) Coburn quit over Medicare, reports Brian Beutler: "A source with knowledge of the negotiations says Coburn ultimately broke ranks after members of the group rejected his proposal to introduce a global cap on Medicare spending that would have cut $150 billion from current beneficiaries.
Quote3) The US wants IMF head Dominique Strauss-Kahn out, reports Howard Schneider: "Treasury Secretary Timothy F. Geithner added what may be a decisive voice to the debate Tuesday when he said during a speech in New York that Strauss-Kahn's arrest on sexual assault charges means he is 'obviously not in the position to run the IMF.'
Da mi je znati samo gde ih je Štros-Kan prcnuo pa ih zabolelo????
Vidite, neko mora da plati sav taj "leaking":
Quote5) A Senate filibuster against repealing oil subsidies succeeded, reports Felicia Sonmez: "A Democratic measure that would have repealed tax subsidies for the five biggest oil companies failed to clear the Senate on Tuesday, falling short of the 60-vote threshold needed to advance in a near-party-line vote.
TOO BIG TO LEAK!
(u prevodu: velika deca ne piške u krevet)
Quote"The nation's factories have added 250,000 jobs since the beginning of last year -- about 13 percent of what was lost during the recent recession -- marking the first sustained increase in manufacturing employment since 1997. But the new hiring also reflects another emerging reality of U.S. manufacturing: Many of the jobs don't pay anything close to what they used to. Assembly-line workers who will be making the EdenPure products under the auspices of Suarez Corp. Industries will start at $7.50 an hour. That's a far cry from the $20 an hour that most workers made with Hoover, which shifted its century-old production lines to Mexico and El Paso in 2007 after concluding that it was too expensive to make its products in the industrial Midwest."
Vidiš Hobite, razlika između 20 dalurića i 7,5 dalurića - kud je nestala? Nema je na berzama... Na berzama su veliki brojevi (čitaj: inflacija).
Bojim se da je crk'o. Udavio si ga definitivno. :lol:
:lol:
Drugovi, đe vam je risarč? :twisted:
Hobit misli da o ovome može kao o popovima - samo nek oni rade svoj posao, a mi ćemo na reku da čitamo knjigu :idea:
Quote from: Lord Kufer on 18-05-2011, 15:15:24
Ako u Americi jedan iPad košta 500 dalura, a isti takav u Jevropi 500 jevrića, kud se dede ona razlika od 40%?
Ovo mene zanima već neko vreme i baš sam isprovociran ovim podatkom malo kliktao unaokolo. Pa, evo. Nedavno mi se ukazala prilika da povoljno kupim Samsung I9000. Ali o tome malo kasnije.
Prvo, letimičnim pretraživanjem po cenama u USA obično iskaču paket ponude i to je veoma bitno. Zaista nemam pojma šta ti paketi konkretno znače, ali i kod nas postoji ono "mobilni telefon za dinar", ali ne platiš na mostu nego na ćupriji. USA je razvijeno tržište koje dugo postoji i kad nađem cenu "from $129", vidim da ispod postoje i sitna slovca. Dakle, uvek treba gledati i šta se uz sve to još nudi i da li se naknadno plaća još nešto. Na kraju sam otišao na američki Amazon i našao I9000 (sa 8GB memorije) za oko 450 dolara. To je po kalkulatoru Komercijalne banke 315 evra.
Drugo, otišao sam na evropski Amazon i potražio cene istog uređaja u UK. Kažu, 310 funti. Kombank pretvara u evre - cca 350. Potom, nemački (sve sam tražio nove aparate) - 325 evra. Francuski - 380 evra! To su sve najniže cene, gomila nekih ponuđača traži i više.
Možda sam ja nešto grešio u pretragama, možda je Amazon skup, ali on nudi sam uređaj, nema nikakvih paketa i pizdarija. Međutim, vidljivo je da cene ne osciluju 40%, nego manje od 20%. I to u svojim ekstremima (konkretno, USA vs Francuska).
ALI! I9000 u Srbiji košta (drum roll) 536+ evra. A koliko sam ga ja platio? Neukraden, sa garancijom, ali od firme koja je uvoznik i koja je na njega platila carinu - dakle najosnovnija cena... 300 evra, ali sa 16GB memorije! "Mobilni svet" izbacuje da takav model kod nas košta 590 evra?!?! A proverite koliko košta memorijska kartica od 8 GB.
Voleo bih da tu ima neke teorije zavere, ali plašim se da su stvari prozaičnije.
Sećam se kad su se pojavile prve elektronske pisaće mašine, pre nego što su kompjuteri zavladali. Bile su prilično skupe. Štampači su naišli i za godinu-dve izbacili ih s tržišta. Ta igra s cenama - nema blage veze s cenom proizvodnje. Odnosno, ima, ali je sve naštelovano da se održi sistem pljačke. Imaju oni tehnologiju da proizvedu te gedžete za veoma male pare, ali će ih prodati po dvadeset puta skuplje. Za to vreme, dok do maksimuma ne iscrpu tu novotariju, druge, mnogo bolje i jeftinije i naprednije ideje, bacaju se u ostavu da nikad ne ugledaju svetlost dana.
Mi možemo da se igramo i da verujemo da je sav taj napredak istinski, ali on to nije.
Sad svi treba da budu srećni nekakvim iPadom, a za pet godina će taj iPad biti mnogo smešna naprava i niko neće verovati da je to ikad služilo ičemu. Kao kad sad gledamo originalni Star Trek pa se smejemo drvenim kutijama i ogromnim dugmićima...
Ja sam imao gore pomenutu elektronsku pisaću mašinu CASIO. Koštala je 600 DEM. Memorijski dodatak, koji je bio, sad da ne slažem, recimo 250 K, koštao je 50 DEM. To je bilo 1987.
Imao sam i Atari ST+. Ta je sprava sa Motorolom 68000 na 8 MHz već onda bila bolja od PC serije 386, koja se pojavila nekoliko godina kasnije. U vreme kad sam kupio Atarija, PC XZ je bio glavni hit, mnogo gora sprava od Atarija ili Macintosha. Pa je onda bio AT, pa tek onda 386.
Kad se pojavio 386 počeli su da prave Windows, 3.11 itd. Atari i Mac su imali u startu GUI, miša i mnogo bolji softver od IBM-ovih prcojevića.
1990 sam već imao, posle budženja u privatnim radionicama, 4MB memorije na svom Atariju, a imao sam mnoge dobre programe, bolje od ovih sadašnjih u svakom pogledu. Ho koće nek veruje, ko neće - ne mora. Ali tako je bilo.
Tekst procesor Papyrus, koji je na nivou današnjeg Worda ili Open Ofisa, imao sam tada i mogao je da stane na jednu HD disketu, plus 4-6 true type fontova. A Wordu treba nekih 300 MB da se instalira. Današnji Papyrus (to je nemački program) i dan danas ima svega nekoliko Mb posle instalacije.
Ne treba da naglašavam da je Microsoft pobedio, uništio konkurenciju i bacio nas barem 20 godina unazad, tj. zadržao nas u limbu, sve zbog toga da bi ti kriminalci mogli maksimalno da eksploatišu svoje sranje od tehnologije i upropaste čitavu planetu. Softver je pisan što je prljavije moguće, da bi se koristio hardver koji uopšte nije potreban - zbog toga Wordu treba tih 300 Mb.To je dil.
Ovi gadgeti koje danas uvaljuju po toj kriminalnoj ceni, mogli bi ladno da koštaju 20 evra i da imaju mnogo bolje performanse od ovih koje se nude. Sve je to jedna dobro smišljena zavera i neverovatno razbacivanje svih vrsta resursa, od materijalnih do ljudskih. Razmislite malo o tome.
Papyrus je još pre 20 godina mogao da radi diskontinuitetne blokove, da menja font(ove) i stil u tekstu prema tipu, veličini i stilu zasebno, a ne sve đuture, što je, mislim, još uvek slučaj (mada nisam to odavno proveravao) sa današnjim tekst procesorima. Naravno, mogli su se praviti stilovi mnogo lakše nego u Wordu. Ako ste probali to da radite, znate kako to kilavo ide. Ali, za taj program skoro niko ne zna...
http://www.aaxnet.com/product/papyrus.html (http://www.aaxnet.com/product/papyrus.html)
Ma i kad se odmaknemo od fizickih dobara, izvesna razlika postoji - Amerikanac placa 10.5 evra mesecnu pretplatu za World of Warcraft, Evropljanin 13 evra, itd.
Kufere, be pričamo baš o istom, mada sam ja tek 1997. godine prešao na PC, posle godina provedenih na Amigi (takođe Motorola 68000, sjajan procesor).
Samo sam uporedio tržišta i princip je jasan - gde se brže troši i baca, tu je cena niža. Bez obzira na proizvodnu koja je, naravno, mala (mada ne i 20 evra). To otprilike znači da će Amerikanac pre nego Francuz baciti ispravnu stvar i kupiti novu koja mu najverovatnije i ne treba. Da se razumemo, mogao sam ja i bez ovog uređaja, ali mi je trebala GPS navigacija i veliki mass storage pri sebi, pa da ne bih vukao sve to + mobilni, kupio sam povoljno (mada je to i bio one time offer) nešto što je objedinilo sve. Pa i opet sam se premišljao jer su u pitanju velike pare, ali 600 evra ne bih dao nikad. A neko da i toliko, a treba mu samo da se džekira.
Ja govorim o čitavom sistemu koji je smišljen da se maksimalno eksploatiše, umesto da bude maksimalno efikasan.
Još su pre sto godina znali da naprave sijalicu koja može da traje 100 godina. Ali ne, oni ih prave da traju 6 meseci u najboljem slučaju, samo da bi opstala industrija i ropski sistem po kojem svako mora da "zasluži" tu bednu paricu koja mu se "odobrava".
Skoro sav softver, naročito video igre, radi se tako da maksimalno opterećuje sistem, tako da postoji stalna potreba za još hardvera, iako to uopšte nije realno i racionalno.
Zapad. Tome težimo, zar ne? ;)
Ja mislim da težimo nečem mnogo boljem, ali nam oni stalno uvaljuju isto sranje i isto obećanje. Mislim da malo ko više veruje u bilo šta, osim u sitne božićne radosti.
ja vjerujem i u nasu pogubnost, besmisao i fortunu.
Fortune cookies, yess :D
Ja verujem i u slaninu. Ne previše 'margotiranu' mesnatim. Al da ima još i leba i luka.