Novi Spajdermen je crnac
Nakon smrti popularnog lika Pitera Parkera koji je otelotvorio Spajdermena kakvog znamo, novi Spajdermen će biti Majls Morales, tinejdžer, polu crnac, polu Hispano Amerikanac.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2011-08-02%2F163876_spider-man-foto-02-ap-_f.jpg%3Fver%3D1312294553&hash=5e13b106b0d4c3780e511a6e0b5ecfbb36f0dd09)
Osim novog lika, Spajdermen će dobiti i novo odelo koje pristaje boji kože novog junaka.
Majls je odlučan da preuzme ulogu dobročinitelja i već prilikom prvog "leta" će morati da se bori protiv Zelenog Goblina. Njegove avanture čitaoci će moći da vide već u sredu u izdanju "Ultimate Fallout" broj četiri koji će se naći na svim prodajnim mestima u Americi.
Kako Majls Morales nije isti kao Piter Parker i kostim Spajdermena će biti potpuno drugačiji, prilagođen njegovom liku.
Pisac Brajan Mikel Bendis kaže da je stvorio sasvim novog junaka koji ne liči ni na jednog do sada:
- On je mlađi od Parkera, dolazi iz potpuno drugačijeg okruženja i ima drugačiji pogled na svet. Smrt Pitera Parkera je ovog dečaka inspirisala da istupi - navodi pisac popularnog stripa.
Možda je ovo već negdje posatvaljeno, ali pošto mi je Boban isključio Search opciju ne mogu da provjerim. Što se tiče stripa, ludilo...
So what? Zašto ova vest zaslužuje poseban topik?
ne lupetaj
A pogotovo je (kao) enigmatičan naslov koji si dao topiku. Zato i pitam.
ne tajlupe
Valjda će takvi kao ti jednom da prestanu da se čude što su ljudi dobili glavne uloge namenjene ljudima.
Evo nekih mojih meditacija nakon što je Peter ubijen i zašto mislim da će biti dobro:
Meditacije (http://www.upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1316&Itemid=48)
Dobar tekst, Meho. Potrebna je kondicija da se pročita u jednom dahu, ali dobar u smislu da iz njega provejava suptilan sentiment koji ne bih opisivala ovom prilikom. Ko razume, razumeo je.
"Ljudskiji" junaci su mi uvek bili draži. Dostojanstvena (i tiha) smrt junaka uvek je uzvišena.
Sećam se kada sam bila mala, poseban šok izazvala je epizoda Hi-Mena koja je misteriozno najavljivala njegovu smrt...
ma ja nisam znao ni da je riknuo, strašno šta se dešava
ne smeta mi ni smrt koliko to da ga zamjenjuju nekom politički korektnom dijabolom...
Dakle Afro Amerikanac ili Hispano Amerikanac više ne može da se pojavi u javnosti, a da se masa ne istrčava sa izvrnutim pc argumentima...
Vi ste razlog zašto je pc uopšte i uvedena. Da ne primećujete nekakve rase, ni uvođenje pc ne bi bilo neophodno.
nevažno je, mogu ga zamijeniti i plavokosim nadčovjekom, jer prvi je problem u zamjenjivanju a dodatni isprdak je politička korektnost.
Quote from: Bata IV Pobednik on 02-08-2011, 22:11:30
ne smeta mi ni smrt koliko to da ga zamjenjuju nekom politički korektnom dijabolom...
Pa dobro, kada budeš odlučio šta, u stvari, misliš i govoriš, nastavićemo razgovor.
Albedo, namerno sam ostavio link za svoj tekst da ne bih potanko ovde objašnjavao da se ovde ne radi o Spajdermenu koga ti (misliš da) poznaješ. U pitanju je alternativni kontinuitet, takozvani Ultimate Universe. U njemu je i Nick Fury crnac.
Spajdermen u glavnom kontinuitetu (Zemlja 616) je i dalje isti onaj Peter Parker koji je to bio i 1962. godine. Marvel je i njega ubio (i oživeo) nekoliko puta a i bio je jedno vreme zamenjen Benom Reilyjem... sve to piše tamo, ali eto...
Crni Albedo...
Crni Albedo zvuči kao ime nekog afroameričkog superheroja...
:lol:
Upravo.
Kad izmisle Crnog Albeda i taj pandrkne i zamjene ga bijelcem, ja ću isto toliko da protestujem.
Zamisli da sad snime nastavak Blade-a sa Brad Pittom u glavnoj ulozi, pa to je sranje u najavi.
Ali ponavljam, ovo nije kanonski Spajdermen. U Ultimate univerzumu Nick Fury je crnac, Thor je Norvežanin (i nema alter ego američkog doktora Donalda Blejka), Cable je Wolverine koji je ostario (a ne sin Scotta Summersa, Nathan Summers), Spider-woman je ženski klon Petera Parkera (nekoliko se meseci špekulisalo da bi ona mogla da bude novi Spajdermen nakon Peterove smrti), Gwen Stacy je živa itd. Ultimate univerzum je izmišljen da bi se pričale priče koje ne robuju kontinuitetu uspostavljenom 1962. godine.
Mislim da ne kapira.
Mislim da me previše uhodiš...
Meho, problem sa tim nije da li je nešto crno ili bijelo već ZAŠTO se mijenja, a mijenja se zbog keša a ne umjetnosti.
Quote from: D. on 02-08-2011, 23:20:57
Mislim da ne kapira.
Ali ukapiraće.
I iako ja ne mogu da garantujem da će novi Ultimate Spider-man biti dobar, mislim da Bendisu ova vrsta promene može da posluži kao inspiracija a pošto je poslednje dve godine obavljao iznenađujuće dobar posao na ovom serijalu, sasvim je moguće da ćemo sada dobiti interesantne nove epizode o novom, svežem heroju.
Jedino mi je žao što je galerija sporednih likova u poslednje dve godine bila tako dobro razvijena a sada je pitanje koliko će biti mesta za njih pošto su mahom bili vezani za pokojnog Petera... Ali hajde, da vidimo.
Quote from: Bata IV Pobednik on 02-08-2011, 23:25:08
Meho, problem sa tim nije da li je nešto crno ili bijelo već ZAŠTO se mijenja, a mijenja se zbog keša a ne umjetnosti.
Da, ali jasno ti je da je promena status quoa konstanta u superherojskim stripovima? U poslednjih pet godina imao si ubijenog Kapetana Ameriku i drugog čoveka koji je preuzeo njegov identitet, ubijenog Betmena i drugog čoveka koji je preuzeo njegov identitet, Daredevila koji je napustio Njujork i drugog čoveka koji je preuzeo njegov strip. Čak je i Ultimate Spider-man (naizgled) ubijen pre dve godine, pa se pokazalo da je živ i sada je konačno ubijen.
Trenutno je Johnny Storm (Human Torch) mrtav a njegovo mesto u Fantastic Four timu (koji se sad zove Future Foundation) je preuzeo - Spajdermen.
Moon Knight, superheroj sa podeljenim ličnostima sada misli da je istovremeno Spajdermen, Wolverine i Kapetan Amerika.
Promena status quoa je konstanta. Možeš da se nerviraš ali to je pravilo superherojskog stripa. A ovo čak i nije kanonski Spajdermen nego alternativni univerzum, buniš se oko zaista pogrešne stvari.
Quote from: Meho Krljic on 02-08-2011, 23:29:43
Ali ukapiraće.
Nadajmo se. Potrudio si se da ukapira. I to još i ne mora da čita tvoj tekst. Ima li ko tolerantniji od tebe, Meho? :)
kad su bre ubili Betmena, mamicu im??? 8-)
Ne brini, oživeo je. Evo Uputi se:
Final Crisis (http://www.upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=912&Itemid=48)
Batman R.I.P. (http://www.upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=834&Itemid=48)
Battle for the Cowl (http://www.upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=971&Itemid=48)
Povratak, Batman Inc. itd. (http://www.upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1320&Itemid=48)
Mada na prvi pogled izgleda, ne bih rekao da je ovo posledica PC terora, već tržišni potez - "gađanje" cela populacije, pravljenje proizvoda s nekom ciljnom grupom i to u trentuku kad kupci već postoje. Crna Barbika i tako to. To ne mora nužno da bude loše, ali se meni čini da je teško uklopiti povlađivanje ciljnoj grupi bez padanja u patetiku i/ili karikaturalnost. Ali šamegabri, Spajdermena odavno ne čitam, a od Marvelovih junaka mi je omiljeni Panišer i to rani. A on se prvi put pojavio kod Spajdermena.
Quote from: D.Potrebna je kondicija da se pročita u jednom dahu
Potrebno je nemati ADHD. Većina će bez problema pročitati u jednom dahu.
Moš misliti kako je meni, koji patim od ADHD-a, teško da to napišem...
A Bendis je inače Židov koji voli crnce (poznata je i dobro dokumentovana njegova ljubav prema Lukeu Cageu recimo) tako da je ovo verovatno bio najviše njegov izbor. I mislim da je izbor interesantan. Fred Van Lente je nedavno imao miniserijal o novom Power Manu koji je crni tinejdžer i tu se pokazao potencijal da se istraži taj milje (porodica koja nije baš geto dno ali nije ni mnogo dobrostojeća). Bendis bi sa ovim mogao mnogo da napravi.
Džone, mržnja nije dobra za ten. Ugledaj se na Mahu malo. On je lepo biće.
Quote from: D. on 03-08-2011, 12:57:21
Džone, mržnja nije dobra za ten. Ugledaj se na Mahu malo. On je lepo biće.
Ali ja imam ružan ten, pun sam mržnje i zovem se Meho a ne Maha!!!! :lol:
Ahahahah! xrofl Typo, izvini.
Ti možda sebi imaš ružan ten i misliš da si pun mržnje. Ja imam pravo na svoje mišljenje. xremyb
Ma, ne bih ja nikome ograničavao pravo na svoje mišljenje, ali ne treba ni naši čitaoci da žive sa pogrešnim informacijama.
No, da se vratimo na temu:
Njuzarama je uradila temat: deset najboljih zamena za originalne superheroje u istoriji stripa:
http://www.newsarama.com/comics/replacements-substitute-superheroes-110802.html (http://www.newsarama.com/comics/replacements-substitute-superheroes-110802.html)
Pa, niko i ne govori da si savršen. Samo lep.
Niko ne govori ni da sam lep, osim tebe koja to bez sumnje radiš da pripremiš teren za neku dijaboličnu i okrutnu šalu.... Dobro, nosili smo se i sa gorim.
A sad da se vratimo na temu:
Ovo su bili potencijalni kandidati za novog Ultimate Spajdermena:
http://www.newsarama.com/comics/10-new-ultimate-spider-man-candidates-110801.html (http://www.newsarama.com/comics/10-new-ultimate-spider-man-candidates-110801.html)
Da. Sva je prilika da ću sa tobom, lepim, okrutno da se šalim. :) A i nisam ja od tih koji pripremaju terene. Ja to odmah, u lice, direktno. :) Bezbedan si.
:shock:
Nego, da ne zaboravimo:
Brian Bendis iako Židov, ima dve usvojene ćerke, jedna je Afroamerikanka, druga Etiopljanka, pa je njegova ljubav ka crnim ljudskim bićima dobro dokumentovana. Što se tiče hispano veze: Axel Alonso (Marvelov trenutni GLODUR) i Joe Quesada (Marvelov donedavni GLODUR i sadašnji Chief Creative Officer) su obojica delom hispano. Dakle, ima li išta logičnije nego da novi Ultimate Spider-man bude crni hispano? Nema!!
Peter Pachuco :)
Pedro Parker. :lol:
A seća li se neko onog miniserijala iz 2004. godine, Spider-man India, postavljenog u alternativni kontinuitet, u Bombaj, gde je Spajdermen dječak po imenu Pavitr Prabhakar :lol: Da, to je zaista postojalo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Spider-Man:_India (http://en.wikipedia.org/wiki/Spider-Man:_India)
Mada nije bila neka sreća od stripa...
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2011, 13:29:12
Brian Bendis iako Židov, ima dve usvojene ćerke, jedna je Afroamerikanka, druga Etiopljanka, pa je njegova ljubav ka crnim ljudskim bićima dobro dokumentovana. Što se tiče hispano veze: Axel Alonso (Marvelov trenutni GLODUR) i Joe Quesada (Marvelov donedavni GLODUR i sadašnji Chief Creative Officer) su obojica delom hispano. Dakle, ima li išta logičnije nego da novi Ultimate Spider-man bude crni hispano? Nema!!
Ha. Lepo. :)
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2011, 13:34:03
Pavitr Prabhakar
xrofl
Quote from: D. on 03-08-2011, 13:37:32
Quote from: Meho Krljic on 03-08-2011, 13:34:03
Pavitr Prabhakar
xrofl
Meni je slađe kako se Mary Jane u ovom stripu zove Meera Jain :lol:
Raznovrsnost i raznolikost. :)
A tu je i japanski Spajdermen aka Yu Komori, kome nije nedostajalo interesantnih prizora.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frobot6.comicbookresources.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F08%2FSpider-Man.jpg&hash=4e43fc20d9024bbb63b370c2c8beffee9e90b915)
Da, šteta što je strip bio smeće (ovo sam prvo napisao za Indida, ali važi i za mangu koju Cutter pominje)... Kad bolje razmislim, od svih alternativnih kontinuiteta Spajdermena, jedino su Ultimate i 2099 bili vredni čitanja, ono ostalo mahom kurcu ne valja... A Ultimate je trenutno primetno bolji i od glavnog kontinuiteta, i to kažem ja koji volim Dana Slotta. Samo da Bendis sad ne izgubi dah!!!
Krajnje sam razocaran da nisu ubacili da je novi spajdi i gej te islamske veroispovesti kako bi obuhvatili sto vecu raznolikost, jer to je ipak na ceni. MAda za geja jos ima sanse, sigurno se nece muvati oko piterove devojke tako da nada ostaje. Sve u svemu sjajno reciklirano srnje za koje nisam siguran da li uopste zasluzuje igde van USA da se pomene.
:roll:
Pa dobro, da si islamske veroispovesti ili gej, verovatno bi ti se takav spajdi dopao. Sve zavisi od (ne)srećnih okolnosti u kojima si rođen i na koje nisi imao uticaja.
Pa ima šanse i za islamsku veroispovest. Samo zato što je hispano ne znači da nije five percenter.
No, u kom smislu je ovo "reciklirano sranje"? Mislim, Bendis ovde radi nešto što do sada nije urađeno u Spajdermen stripu, kako je to reciklaža??
Quote from: Meho Krljic on 02-08-2011, 23:29:43
Da, ali jasno ti je da je promena status quoa konstanta u superherojskim stripovima? U poslednjih pet godina imao si ubijenog Kapetana Ameriku
Ovako, sa nepotpunom poslednjom rečenicom, to deluje kao najbolja stvar koju je Marvel ikada uradio!
Pri čitanju/gledanju nekog dela, na jednoj strani imamo psihološki mehanizam poznat kao "potiskivanje neverice", a na suprotnoj se preporučuje "produbljivanje neverice", tj. čitanje dogodovština Kapetana Amerike, koji nema šta da traži u društvu većine ostalih Osvetnika osim u nekoj izvitoperenoj viziji realnosti, sa Super-Soldier Serumom ili bez njega.
Izvinjavam se na digresiji.
Nemam ništa protiv crnog Spajdermena. Čak potpomaže moju teoriju da se američki superherojski strip (ili barem Marvel i DC) na makro-planu ne zasniva na "likovima" nego na simbolima. Simboli se ogrću likovima kako situacija zahteva - juče je bio demokrata, danas je gej, sutra će biti žena, prekosutra će biti latentni mutant... I naći će se opravdanje za sve to, čak unutar istog (dis)kontinuiteta. xnerd
U, lepo je što si žene i gejeve stavio u isti koš sa latentnim mutantima.
I što je još potrebno opravdanje da budu superheroji.
Pa to reci njima a ne meni! :roll:
To je tvoja teorija? Tvoja izjava? Tvoje mišljenje?
Praćenjem jednog naslova mogu se pratiti neki trendovi u društvu (osim za mutante, ali to je bila šala).
A pod "opravdanjem" sam mislio na podržavanje kontinuiteta - logično objašnjenje zašto je juče Spajdermen bio onakav a danas je ovakav, i tako to.
Ma da, ali meni nije jasno zašto bi gej ili žena superheroj(ka) ovde bio nekakav trend? Zašto to nije prirodno, normalno, logično, već se posmatra u kontekstu pc-ja ili je potrebno opravdanje za to?
Tebi možda jeste logično iz tvoje perspektive (a i meni bi bilo iz moje), ali Marvelovi stripovi su nastali u određenom društvenom okruženju, sa određenim konzervativnim vrednostima, i neki koji ih čitaju danas su ih čitali i pre 20-30 godina. Uglavnom muškarci.
Danas nije problem žena-superheroj, čak je poželjno, ali i to je odraz društvenih odnosa - kada bi sutra žene postale superiorne u društvu, verujem da bi Marvel svim svojim bitnijim franšizama dodelio ženske likove.
Sve je odraz društvenih odnosa. Konzervativne vrednosti su odavno pregažene. Zato X-Men First Class izgleda onako glupavo i arhaično u domenu ljudskih odnosa.
To nije trend, dakle. To je suštinska promena stanja u društvu. Otud prirodnost promene i u svim ostalim oblastima.
Jeste, ali ja sam želeo da naglasim da Marvel i DC svesno povlađuju takvom stanju (određenoj publici, to jest). Dakle, nije samo nesvesna, usputna refleksija tog društva, koju ćeš, htela-ne htela, naći u skoro svakom delu bilo koje vrste.
Doduše, nisu oni jedini koji povlađuju, ali zbog čitavog njihovog "kontinuiteta" ta pojava je očiglednija nego što bi smela da bude. Zato, u trenutku kada anti-heroji postanu popularni, Marvel i DC ne samo što uvode nove anti-heroje, već menjaju neke stare heroje u taj kalup.
Ali vidiš, ja ne mislim da je u pitanju "povlađivanje", već promena svesti. Ne "usputna refleksija društva", veš suštinska refleksija društva.
Povlađivanja publici svakako ima. Ima i praćenja trendova. No, čini mi se da je odavno prošlo vreme kada bi uvođenje Afro ili Hispano Amerikanca, geja ili žene ovde bilo samo prosto povlađivanje publici i trendovima. Taj trend u svetu odavno je prošao. Obama je zatvorio krug. Više nema iznenađenja.
Zato se čudim otvaranju ove teme i reakcijama na ovu vest.
Quote from: D. on 04-08-2011, 02:22:25
Obama je zatvorio krug. Više nema iznenađenja.
Predsednica Amerike?
just kidding! :lol:
Kod nas se društvena svest menja sporije nego u Americi, a nekad mi se čini da ide i unazad :lol:. Ali, bar smo se u nečemu mi složili. Pošto sad, pred spavanje, moram da se bavim drugim stvarima, reći ću još samo jednu stvar.
Recimo, mogao sam da pročitam svaki američki strip ikada nacrtan i da donesem zaključak da se iz njih mogu "dekodirati" realni društveni odnosi tog mesta i vremena. To je samo hipoteza, verovatno netačna, ali zadržimo je za čas. I onda sam mogao da naletim samo na jedan japanski strip, koji čitavu teoriju "strip kao ogledalo društvenih odnosa" baca ne u vodu, nego u bezdan. Sailor Moon, o grupi devojčica sa magičnim sposobnostima (u vreme kada ni u Americi nije postojalo nešto na tom nivou), ili neki yaoi, žanr koji prikazuje homoseksualne veze dvojice muškaraca, a pisan za heteroseksualne žene. I šta to dokazuje? Možda samo da nema prostih rešenja. Ja više volim da razmišljam o što raznovrsnijem spektru mogućnosti.
Pa i ja. Zato sam i pitala. :)
Kolumna na njuzarami, vezana za reakcije na crnog Spajdermena:
QuoteSome really disgusting comments were made online after the announcement of Miles Morales, a half-black, half-Hispanic character, taking up the mantle from the deceased Peter Parker in Marvel's Ultimate Universe. I've been on the internet, I've seen disgusting, this was a new low.
http://www.newsarama.com/comics/hey-thats-my-cape-superheroes-race-issues-110803.html (http://www.newsarama.com/comics/hey-thats-my-cape-superheroes-race-issues-110803.html)
A evo i intervjua sa Bendisom:
http://www.newsarama.com/comics/new-ultimate-spider-man-brian-michael-bendis-110803.html (http://www.newsarama.com/comics/new-ultimate-spider-man-brian-michael-bendis-110803.html)
QuoteThe word PC keeps popping up. I don't get it, honestly. I guess because I live in Portland, and I live in a Utopian society where no one gives a sh*t about anyone's skin color, or sexual orientation, every time I face it I go, "Really? What? What's the problem?"
Pa eto, Bendis potvrđuje moj instinkt da ovde nije bilo namere, povlađivanja ili nekakve pc. Čovek je oslikao (svoju) realnost, okruženje, nije ni primetio boju kože.
A što se tiče komentara, pa poznato je da ljudi netolerantni na tuđu egzistenciju zapravo imaju velikih ličnih problema. Ne bih ih osuđivala, već bih im pomogla da shvate zašto svoja lična nezadovoljstva projektuju na ugrožavanje tuđe egzistencije koja ih ni na koji način ne ugrožava.
Ovako možemo godinama... ili bar sve dok Spajdermen ne umre i ne ostane zaista mrtav.
Glupo je da pričam o nečemu što nisam čitao i tek kada to uradim mogu da protumačim intervju - pre toga mi ne znači puno. Čak i ako Bendis veruje 100% u ono što priča, to ne znači da je u pravu. Šta znači njegovo "Ovo je Spajder-men. Ovo nije alternativni Spajder-men"? Spajder-men je samo ime - zašto je toliko bitno kako ćemo ga zvati? I "alternativni univerzum" je samo termin, koji nam pomaže da logično objasnimo nekoliko različitih verzija koje se objavljuju istovremeno - ništa više od toga. Može sad neko da dođe i da kaže: "sve do sada su bili alternativni Spajder-meni, a ja ću sada da napišem pravog!", i ako mu Marvel dozvoli, eto vam ga na...
Spajder-men (ni Ultimate, ni skoro bilo koji drugi) nije autorski strip. Stoga neke odluke nisu na Bendisu, već na Marvelovom rukovodstvu.
Svi misle da je Spajdermen "lik". To ćeš čuti i od pisaca, urednika, kritičara, fanova... Međutim, ja tvrdim da, gledano kao istorijski fenomen, nije. I, dođavola, ja sam u pravu! ;) Likove prepoznajemo zahvaljujući psihološkim karakteristikama i reakcijama u određenim situacijama. Oni imaju određeni "psihološki kontinuitet". Kod većine Marvelovih junaka taj je toliko zbrkan i rastegnut da možemo slobodno da ga izbacimo. Pa, vidi samo šta su tokom godina radili sa Hulkom! Naravno, svaki pisac mora da koristi "lika" u ulozi Spajdermena da bi njegova priča imala smisao. Samog Spajdija, pak, prepoznajemo po kostimu i sposobnostima - to je jedini "pravi Spajdermen". Naravno, i kostim i sposobnosti su se vremenom menjali, ali to je zamena za "razvoj lika".
Kao što sam već rekao, mene nervira beli Kapetan Amerika, a ne crni Pauk.
izgleda kako ce biti i homo.
Na neki način su i D. i Ridiculus u pravu. Bendis svakako u intervjuu insistira da njegov potez (koliko je njegov, koliko Quesadin, koliko Alonsov?) nije publicity stunt i da je u pitanju promišljen plan o pričanju priče od nule o heroju koji sa Peterom parkerom deli određene karakterne osobine ali nije Peter Parker, nema isti bekgraund i naprosto, ima druge priče. I to je OK i sasvim je pošteno da Bendisu verujemo da to može da uradi jer je njegovopisanje Ultimate Spider-man od nule pokazalo koliko je sposoban da uđe u lik i njegovo okruženje i ispriča ubedljivu priču. Slično važi i za Daredevila iako tu nije kretao sasvim od nule ali jeste napravio apsolutno radikalan rez u status quou i pokazao da ume da se nosi sa konsekvencama. Slično važi i za Alias, gde je ispričao priču u MAX univerzumu koja se sasvim uklapa u kontinuitet univerzuma 616 što je pored njega još jedino uradio Brian K Vaughan sa svojim The Hoodom. Znači, bendis ovo može, ume i treba verovati kada kaže da ovo nije trik.
S druge strane, Ridiculus ima pravo kada kaže da superheroji nisu likovi u užem smislu i da ih definiše više nekoliko arhetipskih datosti a manje karakter. Spajdermen je uvek opterećen krivicom i zbog toga naštelovan na prenaglašenu etičku reakciju, bilo da ga piše Stan Lee, JMS, Bendis ili Peter David. Kapetan Amerika je uvek veći od života, častan, pomalo setan, bez obzira da li ga pišu Brubaker ili Macan (digresija, videti ovonedeljnu moju kolumnu na UPPS-u (http://www.upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1334&Itemid=48) za potrebe utvrđivanja kako je aktuelni Kapetan Amerika zapravo vrlo solidan strip). Wolverine je uvek preki kavgadžija koji ima samo svoj moralni kompas ali ipak krije nježno srce u grudima, bilo da ga pišu Rucka, Aaron, Claremont ili (sačuvaj Alahu) Loeb. Kada konkretan scenarista uspe da ovaj karakteriući skup arhetipskih osobina dobro uklopi sa samom karakterizacijom, imamo dobar strip (Aaron na Wolverineu), kada ne uspe, imamo loš strip (Loeb ili Way na Wolverineu), ali lik je i dalje prepoznatljiv.
E, sad, Bendis je do sada demonstrirao da Spajdermena vrlo dobro razume (naročito Ultimate varijantu čiji je jedini autor bio do sada) i ima razloga da verujemo da promena lika neće bitno uticati na promenu arhetipskih karakteristika Spajdermena i toga kako će Bendis to da uveže sa novim likom.
iz ove elaboracije bih rekla da su - po tebi, naravno - Bendis i Ridiculus u pravu... ali fali ti D., štono bi se reklo. :(
Pa... ceo prvi pasus pokušava da argumentuje kako scenarista stripa veli da se ne radi o odabiru crnog protagoniste jer on treba da predstavlja celu crnu rasu (to doslovno kaže u intervjuu) već jer o njemu može da se ispriča dobra ljudska priča.
Hvala na elaboraciji, Meho.
Ja sam se više osvrnuo na globalnu Marvelovu politiku, a Spajdermen je bio samo povod. Naravno da dozvoljavam mogućnost da ovaj Bendisov može da bude sasvim dobar, čak odličan strip, gledan samo za sebe. Čak, štaviše, dozvoljavam tu mogućnost i Kapetanu Americi, jer za to je potreban samo inteligentan scenario i držanje stvari na svom mestu (dakle, NIKAKO Kapetan Amerika protiv Galaktusa ili slično :lol:).
Da, pa, u konkretnom slučaju Brubakerovog Kapetana Amerike postignut je zadovoljavajući balans, Da citiram sebe:
QuoteUzbudljivost Brubakerovog rada na Kapetanu Americi bila je uvek svakako u tome što je scenarista na pravi način umeo da iznijansira psihološku složenost lika rođenog pre drugog svetskog rata, sa još uvek svežim sećanjima na nacizam u Evropi i zverstva koja je video (i pretrpeo), a koji je smešten u naše vreme i svestan da se u njega nikada neće uklopiti. Herojstvo Stevea Rogersa ovde nije moralo da bude predstavljano na silu, ovaj lik je i sam bio potpuno svestan da je izmešten iz svog vremena i, uostalom da je mnogo više od običnog čoveka, čak i od supervojnika - simbol, hodajuća legenda i prirodan zaštitnik slabih i potlačenih od jakih i beskrupuloznih - baš onako kako sebe Amerika, jelte, voli da vidi. Da li se politički slažete sa ovom vizijom ili ne (slutim - ne), manje je bitno od konzistentnosti Brubakerovog pristupa liku i zapletima koji su na inteligentan način izmešali palpi korene (glavni neprijatelji su i dalje stari i groteskni nacistički zločinci - Red Skull, Arnim Zola, Dr. Faustus...) i paranoični politički triler o bivšem visokom sovjetskom oficiru koji se Americi sveti za sva poniženja i zla nanesena Istoku kroz kontrolisanu recesiju i plan da preuzme političku vlast putem ruiniranja američke ekonomije, regularnih predsedničkih izbora i inteligentnog PR-a.
Prvo:
Ultimate Spider-Man je bio (u najvećem delu, bar prvih 100-ak epizoda) obično đubre - strip sa nekim od najlošijih scenarija (scena, dijaloga...) u istoriji stripa, uz to sa kriminalnim crtežom.
Zato je trebalo da ga ubiju još u prvom broju. Ako ne baš u prvom, onda u onom kad postane Spajdermen, jednom od prvih.
Drugo:
Ultimate univerzum je imao za cilj da se privuku novi, mladi, savremeni čitaoci - posebno u Spajdermenu, da se lakše identifikuju sa tinejdž Piter Parkerom koji koristi PC kao savremeni klinci ili sa Meri Džejn i Gven Stejsi koje nose spuštene farmerke kao sadašnje tinejdžerke.
To je bio javni cilj, a tajni - da se iste ideje i motivi po ko zna koji put prepakuju i prodaju čitaocima, bez truda za ostvarenjem stvarne kreativnosti i stvaranja zaista nečeg novog.
Treće:
Javni i tajni plan uspeli su samo delimično - neki naslovi još idu, neki su se ugasili, ali prvobitni cilj da nova linija stripova postane dominantna (a logično bi bilo da bude kod publike kojoj je bliskija formalno sadržajno) je propao. Zato se Marvel hvata za slamke i cedi još novca ne prezajući od smrti glavnih junaka - može im se, kad je pravi Spajdermen živ, zdrav i neuništiv (trajno).
Četvrto:
Glavni junak USM je P.Parker - tinejdžer od 15-16 godina. Ubiti lik, koji tek treba da počne da živi, makar i u lošem stripu je bedno i jadno i spada u najbesmislenije i najpatetičnije poteze industrije šunda.
Ubiti lik koji tek treba da počne da živi je tako životno.
Verovatno su samo hteli da ga poštede osteoporoze a čitaocima priušte closure dostojan belog čoveka. Zato će se sada iživljavati na mongrelu pod krinkom daltonizma.
Ima i vidovitih među nama. Jel skidaš i crnu magiju? :lol:
Aleks je u nekarakteristično ciničnom modu danas. Dobro, znam da ne voli baš mnogo Ultimate Spider-man. I dobro, to je njegovo mišljenje. Moje se mišljanje ponešto razlikuje. Mislim da su prve tri godine i poslednje dve godine ovog serijala bile odlične.
Ne bih se složio sa Aleksom. Ako je u nečemu Bendis jak, onda su to dijalozi. A i priča je fino posložena, nekad sa ne baš sjajnim rješenjima, ali je lagano išla, bez da je bila dosadna ili razvučena. Jedino je Venom ispao nekakav, da ne kažem čudan. Ili nešto gore.
A crtež svakako nije kriminalan. Bagley je solidan zanatlija, koji dobro priča priču kroz crtež, nema kod njega nekog veliko eksperimentisanja s kadrovima, majstor to radi baš onako kako treba. Tjah, radio je. A Imonnen? E, on je daleko od kriminalnog crteža. Miljama daleko. Sem toga, strip se zove Spider-man a ne Peter Parker. Spidey može biti svako, to dokazuje ova promjena, dok je Peter jedan i neuništiv ( što je pokazala saga o klonovima ).
I na kraju, pozdravljam promjenu. Drugačiji junak, s drugačijim kulutrnim zaleđem pa da vidimo...
Scott Lobdell i Ron Marz su se pre neki dan pokačili na Twitteru zbog - rasizma
http://www.newsarama.com/comics/marz-lobdell-racism-politics-social-media-110808.html (http://www.newsarama.com/comics/marz-lobdell-racism-politics-social-media-110808.html)
možda će nekoga zanimati, da ne otvaram novi topik...
CFP: Rocky Mountain Conference on Comics and Graphic Novels, June 15-16, 2012
full name / name of organization:
Rocky Mountain Conference on Comics and Graphic Novels/Denver Comic Con
contact email:
christina@comicbookclassroom.org
CFP: Rocky Mountain Conference on Comics and Graphic Novels, June 15-16, 2012
Rocky Mountain Conference on Comics and Graphic Novels, June 14-15, 2012, is a new literary conference devoted solely to the scholarly study and teaching of the sequential arts. What sets this conference apart from others is its unique mission to combine an educational classroom initiative with the benefits of theoretical and critical discourse. RMCCGN is being held in conjunction with the newly-emerging Denver Comic Con at the top-rated Colorado Convention Center, June 15-17 2012. All profits from both events directly benefit Comic Book Classroom, a nonprofit free after-school program for children, whose focus is raising literacy through comic books and graphic storytelling.
The conference is designed to bring together a wide range of theoretical, pedagogical, and disciplinary perspectives, and is open to both undergraduate and graduate students, as well as academic, independent, and fan scholars. Any topics in the field of comics and graphic novels are welcome.
We seek proposals of 200-300 words for talks of 15-20 minutes in length and should be sent along with a brief, 100-word biography to Christina Angel at christina@comicbookclassroom.org. Deadline for submission is January 15, 2012 and notification of acceptance or rejection will be emailed by or before March 1, 2012.
Please visit our websites: www.comicbookclassroom.org (http://www.comicbookclassroom.org) and www.denvercomiccon.com (http://www.denvercomiccon.com) for more information about these events.
Exciting guest announcements are coming soon – stay tuned!
cfp categories:
american
childrens_literature
cultural_studies_and_historical_approaches
film_and_television
general_announcements
modernist studies
popular_culture
theory
twentieth_century_and_beyond
Počeo je da izlazi novi Ultmate Spider-man i prva epizoda je odlična. Bendis naravno omažira prvi broj prvog Ultimate Spider-man serijala, ali elegantno, glavni junak je uveden u priču ubedljivo, a iako se u ovoj epizodi ne dogodi mnogo toga, dogodi se ipak sasvim dovoljno i utisak je da se scenarista malo izlečio od opsednutosti dekompresijom koja ga je krasila u ono vreme :lol: Ja ću o ovom serijalu pisati docnije, a evo njuzaraminog prikaza prvog broja:
http://www.newsarama.com/comics/best-shots-extra-110914.html (http://www.newsarama.com/comics/best-shots-extra-110914.html)
Quotethe biggest victory that Bendis scores with Miles Morales is that he makes us care about him, and care about him quickly. Even though we're still scratching the surface of what makes him tick, we're seeing the world through his eyes, and it's similar to Peter Parker's but a whole lot tougher. But that kind of Parker-style guilt — that neurotic, nearly masochistic tendency for self-sacrifice that comes with great power and greater responsibility — is still intact. Miles doesn't get a lot of lines in this book, but when he wins the lottery for a charter school, his response says all we need to know about this kid: "It shouldn't--all these other kids. Should it be like this?" I like him already.
U međuvremenu, Spajdermen hara Novim Sadom! (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/175991/Spajdermen+hara+Novim+Sadom.html) :lol:
Super je što imaju dva podnaslova u tekstu i oba su "Neshvatljivo brz" :lol: :lol:
Friendly Neighborhood Spider-Man! :mrgreen:
Quote from: Meho Krljic on 15-09-2011, 19:32:21
Super je što imaju dva podnaslova u tekstu i oba su "Neshvatljivo brz" :lol: :lol:
Pa brz je Spajdermen... :lol:
Quote from: cutter on 05-08-2011, 15:14:30
Verovatno su samo hteli da ga poštede osteoporoze a čitaocima priušte closure dostojan belog čoveka. Zato će se sada iživljavati na mongrelu pod krinkom daltonizma.
hm,
1. gde je ovaj čovek cutter?
2. zaboravila sam da je bata nekad bio albedo!
3. osnovno pitanje, pošto sam tražila topik o ASM, da li ga je neko gledao (osim mehana i kripla) i kakvi su vam utisci?
Upoznao sam pravog Spajderemena. Lik se pentrao na zdgrade uz fasadu sve do petog sprata i obijao stanove.
Uhvatili ga kad se zaglavio u liftu.
Nije znao da sidje, samo da se pentra.
Quote from: lilit_depp on 17-07-2012, 23:41:17
Quote from: cutter on 05-08-2011, 15:14:30
Verovatno su samo hteli da ga poštede osteoporoze a čitaocima priušte closure dostojan belog čoveka. Zato će se sada iživljavati na mongrelu pod krinkom daltonizma.
hm,
1. gde je ovaj čovek cutter?
2. zaboravila sam da je bata nekad bio albedo!
3. osnovno pitanje, pošto sam tražila topik o ASM, da li ga je neko gledao (osim mehana i kripla) i kakvi su vam utisci?
Cutter se ispisao sa Sagite. Ali ima ga posvuda drugde, pod drugim imenima.
Rekavaj, gde, gde?
Pa... na Steamu. Na 4Chanu. I tako to. Ali ne bih ga druko ako sam želi da bude nedostupan sagitaškim masama.
Quote from: lilit_depp on 17-07-2012, 23:41:17
zaboravila sam da je bata nekad bio albedo!
kad ovako to sročiš zvuči kao dva različita čovjeka 8-)
Moji utisci o filmu The Amazing Spider-man (http://upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1553&Itemid=48). Manje filmska kritika, više gikovanje.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2sbuz2f.jpg&hash=d9525eda0db764d22da1a0b5917b5bd3d1480852)
Da li je neko ispratio poslednja dešavanja u Paukverzumu? Da li je Spider Island dobar trenutak za povratak na čitanje serijala?
Kako sam već više puta rekao, idealan povratak u serijal je sa početkom Slottovog pisanja, a Spider Island je došao tek nešto kasnije.
Plz, daj konkretne brojeve/serijale...
The Amazing Spider-man od 648 pa sve do kraja (dakle, do 700, a to obuhvata i spider island), pa onda odmah za njim se nastavlja Superior Spider-man od prvog do poslednjeg broja (1 do 33, mada su poslednja dva napisana kasnije, videćeš) i onda se na to nastavlja novi The Amazing Spider-man, koji je trenutno u toku i ima nekih 16-17 brojeva (u zavisnosti da li računaš i međuepizode koje se dešavaju u prvoj godini Spajdermenovog bivstvovanja). Pošto je u toku Spider-verse, ima tu još nekih serijala koji se mogu pratiti, ali za ono najbitnije ti je dovoljno da iščitaš ovo. Spider Island pored Amazinga ima i neke brojeve Venoma, ali nije toliko bitno da li ćeš ih pročitati.
Pored Amazing/ Superiora (koji su jedan serijal u praksi) imaš i neke druge serijale koje pišu drugi ljudi ali oni nisu toliko bitni. Avenging Spider-man je bio showcase magazin, dakle, stalno su se smenjivali autori, Scarlet Spider Chrisa Yosta je bio dosta dobar ali to je strip o Kaineu a ne o Spider-manu. Superior Foes of Spider-man je isto bio dobar (Nik Spenser ga je pisao) mada je i to satelitski serijal, nije esencijalan.
Kad smo već na temi,
http://www.msn.com/en-us/movies/celebrity/michelle-rodriguez-minorities-should-stop-stealing-white-superheroes/ar-BBi5Is6?ocid=U219DHP (http://www.msn.com/en-us/movies/celebrity/michelle-rodriguez-minorities-should-stop-stealing-white-superheroes/ar-BBi5Is6?ocid=U219DHP)
Quote from: Meho Krljic on 01-03-2015, 14:42:54
The Amazing Spider-man od 648 pa sve do kraja (dakle, do 700, a to obuhvata i spider island), pa onda odmah za njim se nastavlja Superior Spider-man od prvog do poslednjeg broja (1 do 33, mada su poslednja dva napisana kasnije, videćeš) i onda se na to nastavlja novi The Amazing Spider-man, koji je trenutno u toku i ima nekih 16-17 brojeva (u zavisnosti da li računaš i međuepizode koje se dešavaju u prvoj godini Spajdermenovog bivstvovanja). Pošto je u toku Spider-verse, ima tu još nekih serijala koji se mogu pratiti, ali za ono najbitnije ti je dovoljno da iščitaš ovo. Spider Island pored Amazinga ima i neke brojeve Venoma, ali nije toliko bitno da li ćeš ih pročitati.
Pored Amazing/ Superiora (koji su jedan serijal u praksi) imaš i neke druge serijale koje pišu drugi ljudi ali oni nisu toliko bitni. Avenging Spider-man je bio showcase magazin, dakle, stalno su se smenjivali autori, Scarlet Spider Chrisa Yosta je bio dosta dobar ali to je strip o Kaineu a ne o Spider-manu. Superior Foes of Spider-man je isto bio dobar (Nik Spenser ga je pisao) mada je i to satelitski serijal, nije esencijalan.
Najljubeznije zahvaljujem.
Služimo narodu. A Mišel Rodrigez samo naglas kaže ono što razborit svet misli ali se plaši da kaže da ga ne bi obeležili etiketom rasiste..
Verily.
Obaška, imbecilno je što ne razrađuju Plašta i Kamu, kada već hoće da premošćavaju rasne jazove.
Teorija je sledeća: Marvel sad najviše zanima da Inhumanse pretvore u marketabilan IP pošto su shvatili da su X-Men vrlo popularni ali da ne mogu da licencu otmu Foksu sve dok ovi snimaju filmove, a ovi će da nastave da snimaju filmove sve dok filmovi budu uspešni. E, sad, ljudi meditiraju da je onda Marvel rešio da Inhumanse u filmskom univerzumu vozdigne na nivo marketibilnosti koji bi se poredio sa X-Men, dakle, da ih u MCU formiraju i formatiraju kao progonjenu "rasu" unutar ljudske rase, osobe potpuno različitih sposobnosti koje povezuje ta drugost u odnosu na homo-sapiensa i deljeno poreklo. U tom smislu već su se u Agents of SHIELD pojavili inhuman likovi a i u stripu su dobili vjetar u jedra posle Infinityja (na koji su nakalemljeni na snagu) i sad imaju tekući serijal. Što je meni okej, uvek sam volio Inhumanse, ali drugi deo teorije veli da Marvel namerno nastoji da u stripu zasere X-Men da bi Foksu isekao krila kako bi Foksovi filmovi flopnuli a Marvel dobio licencu natrag. Zvuči suludo ali šta je u Holivudu uopšte suludo a šta biznis ez južual?
Naravno, sve ovo nema direktne veze sa Klouk end Degerom koje bih ja rado video na filmu jer su... vrlo filmljiv par, ali ukazujem koje je šire Marvelovo razmišljanje u domenu nekog daljeg razvoja MCU i da u njemu trenutno caruje prevashodno želja da se drugim studijima natrag preootmu likovi koje Marvel nekada nije znao da unovči a sada misli da zna.
Toga sam svestan, ali C&D su odavno definisani kao "mutirani" a ne "mutanti" - premda mozda pripadaju Spajdijevom kompletu prava, koji je kod Sonija.
Sve to na stranu, ali njih dvoje su odlican par za mozda cak tv seriju, s obzirom na relativno low-level moci I konstantnu aktuelnost njihovog backgrounda.
No, sa njima je verovatno problem u tome sto su previse vezani za Spajdija.
Da, slažem se. Meni su oni par sa puno potencijala i za film i za strip i za televiziju. Istina je da su im moći malo suviše "magične" ali nije to ništa što se ne može nerfovati u transkripciji za TV a ostaje njihov interesantan odnos i način na koji su dobili moći.
Now you're talking. Doduše, ne znam koliko su im moći "magične"... Nisam pročitao sve stripove u kojima se njih dvoje pojavljuju, što ću ispraviti koliko narednih dana. Ako već ima magije, možda bi Ilijana mogla da se uklopi s njima, u nekakvom ributu/retkonu. Hmmm... i X23, kada već sanjarim.
Kad smo vec kod Spajdija, nije los ni Spiderman 2099 novi serijal, koji opet pise legendarni Piter Dejvid... Doduse, moguce da me nostalgija drma, 90ih je ovaj naslov bio jedan od desetak koji su mi stizali postom na kucu u sred sankcija i raspada civilizacije oko nas, tako da mi je Migel O Hara jedan od omiljenih Marvel likova svih vremena.
Quote from: milan on 02-03-2015, 19:31:19
Kad smo vec kod Spajdija, nije los ni Spiderman 2099 novi serijal, koji opet pise legendarni Piter Dejvid... Doduse, moguce da me nostalgija drma, 90ih je ovaj naslov bio jedan od desetak koji su mi stizali postom na kucu u sred sankcija i raspada civilizacije oko nas, tako da mi je Migel O Hara jedan od omiljenih Marvel likova svih vremena.
Jedan broj si mi i poklonio :D
Miles Morales will be the Marvel Universe's main Spider-Man this fall (http://www.theverge.com/2015/6/21/8820173/miles-morales-spider-man-marvel-universe)
Legitimni strahovi su se legitimno realizovali :lol: :lol: :lol: :lol: