ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

da li ste... odabrani?


kazu na blicu:


Sve veći broj mladih ljudi i u Srbiji i u Crnoj Gori odbija ili na razne načine pokušava da izbegne služenje vojnog roka. Analitičari taj trend smatraju normalnim i ocenjuju da je u skladu sa opštim evropskim trendom prelaska na profesionalnu vojsku i jačanjem pacifističkih pokreta.

Vojna tužilaštva u Beogradu i Podgorici u poslednje vreme su objavila broj onih koji se nisu odazvali pozivu na služenje vojnog roka. Tako, prema rečima vojnog tužioca Crne Gore, pukovnika Miroslava Samardžića, 8.000 mladića iz te republike je ,,od pada režima Slobodana Miloševića, oktobra 2000. godine, odbilo da služi vojni rok". Istovremeno, beogradsko Vojno tužilaštvo saopštilo je da je na teritoriji koju pokriva, samo u 2003. godini podignuto 1.800 prijava protiv onih koji se nisu odazvali pozivu ili su ga odbili. Prema rečima pukovnika Samardžića, onima koji se nisu odazvali prete kazne od jedne do deset godina zatvora. On navodi da je alarmantno što se u kasarnama u Crnoj Gori pojavi jedan od pet regruta.

- Regruti, osim što odbijaju da služe vojni rok, odbijaju da se pojave i pred Vojnim sudom - rekao je Samardžić i precizirao da se afere uglavnom okončavaju kaznom manjom od 100 evra i prihvatanjem da se više ne bojkotuje vojna služba.

Međutim, načelnik Generalštaba Vojske Srbije i Crne Gore Branko Krga kaže da je trend izbegavanja vojne obaveze u poslednje vreme smanjen, ne zbog kaznene politike nego zbog napora Ministarstva odbrane da se ispoštuju zahtevi mladih ljudi.

- U Crnoj Gori veliki broj mladića koji izbegavaju da služe vojsku je posledica njihove želje da služe na teritoriji svoje republike, da budu bliže kući. Kada im se u tome udovoljilo, povećao se i broj regruta - objašnjava general Krga.

Savetnik u Ministarstvu odbrane Bojan Dimitrijević dodaje da se broj onih koji izbegavaju vojsku smanjio i zbog činjenice da je skraćen vojni rok, ali i omogućen prigovor savesti.

- Situacija je malo opuštenija. Nema više onako krutog odnosa na relaciji vojska - regrut. Sve je više ličnih molbi u kojima mladići obrazlažu zašto im se ne ide u vojsku i to se onda zajednički reši. Trenutno se radi na tome da se reše problemi mladih ljudi koji žive u inostranstvu a imaju obavezu služenja vojske, kao i onih koji su zbog neslaganja sa ratno politikom iz prošlosti zbog vojske napustili armiju - kaže za ,,Blic" Dimitrijević.

U javnosti se sve češće govori o budućoj profesionalizaciji vojske kao delu reformi sistema odbrane. Pojedini zagovornici korenitih reformi zagovaraju čak i potpuno profesionalnu vojsku.

- Ta stalna javna rasprava o reformama vojske i o tome šta će i kako biti može se uzeti kao jedan od razloga za veliki broj regruta koji ne idu u vojsku. Pogledajte samo uredbu o civilnom služenju vojnog roka. Ona je objavljena, ali uputstvo kako se ona sprovodi nije i regruti koji bi na taj način da služe nemaju predstavu šta ih čeka kada se pozovu na prigovor savesti. Mnogi od njih jednostavno su rešili da sačekaju - kaže za ,,Blic" Dejan Milenković iz Komiteta pravnika za ljudska prava.

Milorad Timotić iz Centra za civilno vojne odnose smatra da bi jedan od razloga za to da veliki broj regruta odbije služenje mogao biti i jačanje pacifističkih ideja i uticaja informacija iz okruženja i Evrope koje govore o ukidanjima obaveznog služenja vojnog roka.

- Svakako da je jedan od uticaja i otpor koji građani imaju prema vojsci. Ne kao instituciji, koja i dalje ima visoko poverenje građana, već prema načinu na koji je vojska donedavno bila upotrebljavana. Ljudi su išli u rat, rizikovali, ginuli, a zvanična propaganda je insistirala da nismo u ratu - kaže Timotić za ,,Blic".

- Mi se sada suočavamo sa onim sa čime se suočavaju sve zemlje u tranziciji, a to je jedna erozija poverenja u državu i njene institucije. Kod nas je na polju vojske to još izraženije, pogotovo zbog onoga što smo doživeli u prethodnoj dekadi - navodi za ,,Blic" vojni analitičar Aleksandar Radić.

Jedan od razloga za neodazivanje vojnom pozivu, prema Dejanu Milenkoviću je i taj što se ,,gubi identitet vojske", pogotovo što je neizvesna sudbina države.

- U obe članice državne zajednice jačaju političke opcije koje se zalažu za samostalnost i koje negiraju potrebu za zajedničkom državom. Samim tim postoji i jedan broj mladih koji vojsku koju bi trebalo da služe ne smatraju svojom - kaže Milenković koji je koordinator za pitanja prigovora savesti pri Komitetu pravnika za ljudska prava.

Drugi problem koji se javlja u vezi sa sve većim brojem mladih koji se ne odazivaju na vojne pozive je i u tome što je donekle nejasno ko će im suditi. Prema Ustavnoj povelji i zakonu o njenom sprovođenju, vojni pravosudni organi bi trebalo da budu ukinuti, a da njihove ingerencije preuzmu civilni sudovi. Ustavna povelja u tom segmentu nije još primenjena i nije jasno kako će se ponašati civilni sudovi po pitanju vojnih begunaca.

- Postoji ta neka preuzeta obaveza da se vojni pravosudni organi ukinu, ali se to ne poštuje. Vojno pravosuđe postoji i dalje i pokreće postupke protiv građana. Praktično, država u ovom segmentu nepoštuje svoje zakone, dok s druge strane insistira da te zakone poštuju građani - kaže Milenković.

Aleksandar Radić kaže da bi nadležnosti trebalo postepeno da prelaze na civilno pravosuđe, ali da to ide sporo.

- Nema ničeg čudnog, dok postoje, vojni sudovi će raditi svoj posao. Naravno da se možda može govoriti i o mogućim otporima preko ove teme, nikome ne odgovara da bude ukinut - zaključuje Radić.

Milenković navodi da je, baš zahvaljujući radu Ministarstva odbrane, vojska demistfikovana i da više ne postoji strah od vojske.

On dodaje da takva situacija nije bila do 2003. i da je posle demistifikacije prisutan povećan broj regruta koji odbijaju da služe.

- Mnogi mladi, baš zbog tog odsustva straha od vojske, izmišljaju najrazličitije načine da vojnu obavezu izbegnu. Jednostavno odbijaju da služe i čekaju, bez ikakvog straha od sankcija - zaključuje Milenković.



Svetski trend
Ukidanje obaveznog služenja vojnog roka
U većini evropskih država prisutan je trend prelaska na profesionalnu vojsku i ukidanja obaveznog služenja vojnog roka. Većina evropskih država to je već učinila, dok druge to najavljuju. Protivnici profesionalne vojske u našoj zemlji navode da je to skuplje od regrutne vojske iako, prema analitičarima, polaze od pogrešnog zaključka da bi profesionalna vojska bila brojna koliko i sadašnja.

Čak je i Francuska, država koja je prva na svetu uvela obavezno služenje vojnog roka, tu obavezu ukinula. U našem okruženju, Slovenija je ukinula obavezni vojni rok, baš suočena sa problemima sa kojima se sada suočava Srbija i Crna Gora. Tamo je veliki broj regruta izbegavao da služi vojsku ili je insistirao na civilnom služenju. Iz tog razloga, Slovenija je ukinula redovno služenje i prešla na potpuno profesionalnu vojsku. Isto to je ove nedelje učinila i Republika Srpska.

Posle prelaznog perioda od 12 meseci, tamošnji regruti će imati obaveznu obuku od četiri meseca a vojsku će činiti samo profesionalci.



a sad malo ja:

MEDJUTIM, SVE JE OVO SVIRANJE KURCU, DA PROSTE OVE 2-3 DAME KOJE POVREMENO SVRNU, A NJIH OVA TEMATIKA IONAKO NE DOTICE.

SVIRANJE KURCU- ZATO STO NIKO NE POMINJE GLAVNI RAZLOG.

KAO, HTELI BI DA SU BLIZE KUCI. AKO SU BLIZE, ONDA RADO IDU.

KAO, EVROPSKE TENDENCIJE.

KAO, PRINCIPI.

ALO BRE, KOME PRICATE TO SRANJE?

LJUDI [KOJI IMAJU DOVOLJNO MOZGA DA RAZMISLJAJU *SVOJOM* GLAVOM] NECE DA IDU U VOJSKU JER
1. TO JE BESMISLENO GUBLJENJE OGROMNOG, DRAGOCENOG VREMENA KOJE TREBA PAMETNIJE ISKORISTITI,
2. NIKO NORMALAN NECE DA SE SVOJEVOLJNO PODVRGAVA NEUSLOVIMA KOJI UKLJUCUJU: OCAJAN SMESTAJ I NISKU HIGIJENU, LOSU HRANU, LOSE DRUSTVO, I, NARAVNO, STARU DOBRU PSIHICKU I FIZCKU TORTURU U KOJOJ TE GORI OD TEBE TRETIRAJU KAO ROBA, BEZ IKAKVIH PRAVA.
3. STAVLJAS SVOJ ZIVOT I ZDRAVLJE U RUKE POLUPISMENIH, NEKULTURNIH, PRIMITIVNIH, PRIZEMNIH, USPALJENIH PAVIJANA KOJI MRZE SVOJ POSAO JER SU LOSE PLACENI I NA SVAKI NACIN PONIZENI, PA SE ONDA IZIVLJAVAJU NAD ONIMA ISPOD SEBE [A SMISAO VOJNE HIJERARHIJE I JESTE U TOME: PRCAJ ONOG ISPOD SEBE NA LESTVICI, STO NAJZAD UKLJUCUJE I PRCANJE GUSTERA OD STRANE STARIJE VOJSKE, TZV. 'DZOMBI']

ITD.
ITSL.

meni licno je u vojsci bilo super jer sam bio pametan [+ imao vezu], ali u vecini slucajeva pamet je samo smetnja ['pazi ga ovaj, opet filozofira!...'] a ni veza ne pomaze uvek.
kazem ovo da ne ispadne da sam se u vojsci ne znam kako istraumirao i da zato ovo govorim - naprotiv, super sam se zabavljao [bio je rat, pa je bilo manje dosadno no obicno], i donekle nisam najbolja osoba za kritiku vojske jer sam, sticajem povoljnih okolnosti, sve te uzase vojske uglavnom posmatrao na drugima, ali iz dovoljne blizine da pojmim grozotu...

Mogao bih dodati i koliko je sviranje kurcu prigovor savesti.

Tu jebe lud zbunjenog - gomila momaka koja se prijavila za "civilno sluzenje" dobila je "sluzenje bez oruzja", samo zato sto nisu adekvatno srocili molbu, molbu koju su im direktno nadredjeni u vojsci objasnili kako da sroce. Civilno sluzenje je, jel'de, ekvivalentno zaposlenju pri vojsci, u nekoj civilnoj instituciji, dok si kod sluzenja bez oruzja isto k'o i sva ostala vojska, samo ne dobijes pusku u ruke.

E, a onda se covek pomuci, insistira, pita advokata, pazljivo sroci molbu i dobije kurac. "Nema trenutno mesta u civilnim ustanovama, idete vi lepo u kasarnu, pa kad se oslobodi mesto, prebacicemo vas, cim se resi molba, cim se ovo, cim se ono". I tako 4 meseca, a ne zna se dokle.

Tjah.

Lagano ali sigurno se pretvaram u druga Komija.
Dakle, još jednom (da utvrdimo gradivo):
:x

tja, svuda vode komendiju ...
evo kod mene (u Šapcu) za civilno se prijavila trojica. ukupno. i to neki likovi koji su već godinama u eskivaži. br. 2 mi je poznanik.
kaže, ispričao on sve broju 3, broj 3 ode u vojni odsek i počne "prijatelj mi je rekao bla bla bla, i on se prijavio za civilno" na šta će mu službenik "koji je taj? onaj ludak ili onaj jehovin svedok?"
sad, ne znam zašto sam vam ovo ispričao, ali ...
može da padne i anketa: da li je zakkov poznanik ludak ili jehovin svedok  :evil:

Lesli Vajt: Nauka o kulturi

Srbi su dokaz da  ljudima rat i destrukcija nisu urođene "mane"

zato postoji OBAVEZNA  regrutacija

s tim da sam ja već izganjao civilno služenje vojnog roka

Pa to o Srbima i vojsci je najveca laz u istoriji.
Znate li vi koliko je Srba pocetkom ovog veka otkidalo sebi poneki prst na plugu da ne bi morali da sluze vojsku? Jebiga, secnes jedan prst i prištediš sebi 4 godine života i neprekidna ratovanja.

Ali takve lazi su neophodne.
Pogledajte samo kakvu masineriju lazi ima Zapad.

ja sam bio zabezeknut kad mi je 1 shvajcarac ovde pricao da je kod njih vojna sluzba OBAVEZNA, da nemaju civilno sluzenje ili prigovor savesti, i da automatski idu u apsu ako nece u vojsku.

ej, u svajcarskoj!

onoj, neutralnoj, sto nikad ne ratuje... :shock:

Paaaaaaaaaa, da, ali uporedi vojne snage Svajcarske i Srbije. Kod njih imas izbor izmedju vojske i zatvora, kod nas imas izbor izmedju dva zatvora.

pa video si gore u textu, ako si citao= u ovom haosu danas niko ne moze da te zbog ovoga otera u apsu, moz' samo gomna da jedu i da prete.

jel znas nekog ko je otisao u apsu [ili na drugi nacin kaznjen] sto je izbegao vojsku?

mislim, nedavno, ne u vreme tita, kad je neka drzava *postojala*

Ne znam nikoga ko je zaglavio u aps, ali znam coveka koji je izbegao hapsenje tako sto je zapalio preko grane, iako je dobio sudsku odluku da ide u bajbokanu.

ne znam jeste li culi, ali u Beogradu se prijavila nekolicina za sluzenje civilnog i svi su rasporedjeni u ustanovu za autisticne. Moj dobar prijatelj je medju njima, idu svaki dan od devet do cetiri i posle kratke obuke bivaju rasporedjeni na razna odeljenja. Nevolja je sto vecina njih nema nikakve veze sa medicinom uopste, a kamoli sa autizmom, taj nesrecnik kaze da su neki od pacijenata agresivni, a da retko ko od ~vojnika~ dobija da se stara o deci, uglavnom ih rasporede kod odraslih autista, za jednog od njih mi je drug rekao da je velicine hulka i da nije bas prijateljski raspolozen, posebno kad treba da mu pomognes do wc-a. Ja licno mislim da je ovo bio ~fin~ nacin da se ovim momcima koji bi da su blizu kuce i koliko toliko ustede na cimanju, kaze> eto, necete pusku, onda perite guzice, da izvinete, ovima ovde. Bez sale, mislim da je to horor, cist ekspresionizam. Uz to dobijaju markicu i po 300 dindzi plate, toliko o smislu za humor. Inace, potpuno razumem one kojima se ne ide u vojsku, svi razlozi stoje, ali moram da priznam da bih ja volela da vidim kako to izgleda biti izvesno vreme u kampu te vrste. Vi koji ste bili, ajde pricajte, nije to lose iskustvo.  :wink:

rado ide NIŠLIJA u vojnike :x  :x  :x

BEOGRAD, 6. februara 2004. (Beta) - Ukupan odziv regruta u SCG na
sluzzenje vojnog roka u 2003. godini bio je 91 odsto, dok je najmanji
odziv zabelezzen u regrutnom centru u Podgorici - 65 odsto, rekli su
danas predstavnici Vojske SCG.
Na godissnjoj analizi vojne obaveze, odrzzanoj danas u Ministarstvu
odbrane SCG, recceno je da je od predvidjenih 52 hiljade regruta na
sluzzenje upucheno nessto visse od 47 hiljada, a da je najbolji odziv
zabelezzen u Nissu gde se odazvalo 95 odsto regruta.
( :roll: ZEMLJO, OTVORI SE! :x )

Predstavnici Vojske SCG podvukli su lossu saradnju sa vlastima i
MUP-om Crne Gore koji neazzurno uruccuju pozive, slabo saradjuju sa
vojnim organima dok sudske vlasti te republike nisu ressile nijednu
kriviccnu prijavu protiv regruta koji se ne odazivaju na poziv.

Na sastanku je istaknuto da je neophodno blizze zakonsko definisanje
civilnog sluzzenja kako bi se izbegle situacije u kojima se svaki
zahtev za civilno sluzzenje prihvata kao prigovor savesti.

Naccelnik Generalsstaba Vojske SCG general Branko Krga ocenio je da je
nedostatak materijalnih sredstava veliki problem za normalno
funkcionisanje vojske i pozzalio se na medijski tretman koje dobija
civilno sluzzenje vojnog roka.

Prema njegovoj oceni afirmativno treba pisati i o onim regrutima koji
prihvataju redovno sluzzenje vojnog roka.
(DA. HVALITE BOLIDE... 'O KAKO JE LEPO BITI GLUP...')

Jedna od najglupljih stvari koje su mi se desile u zivotu  je moj odlazak na sluzenje vojnog roka.
I ja sam imao vezu , kao , Topcider , Begis , blizu kuci , itd.., kao neki specijalci ,dobra hrana , "lepe" ,tople uniforme ,  a zavrsio sam u upoznavanju vukojebina od istocne Slavonije , preko istocne Bosne do Kosova , trazeci glavi mjesta , mrzno se i kisno , peko se na suncu i prasini , vise sam presao pjeske te godine kogo tokom ostatka zivota , mislim,...
A mogao sam prije toga zapaliti na isti nacin kao i poslije toga.A ko me jebe , kad sam bio kreten,...

hehe, sto ti je sudbina; ja takodje preko veze [I TOPCIDERA] zavrsio na kosovu, usred onog sranja... i eto me ovde, to tell the tale...

Nemojte tako.
Vojska je za mene imala jedan veliki pozitivni ucinak.
 TOLIKO SU MI SE ZGADILI MUŠKARCI, i u vidu vojnika, onako prljavi i vecinom primitivni i u vidu oficira koji bi od mene da naprave poslušnog roba, kiborga ubicu i ceo sistem PATRIARHATA i MACHIZMA da sam se te godine (od decembra 2001 do septembra 2002) i dugo posle toga iskljucivo ženama davao šansu.

 Celog života sam želeo da budem iskljucivi heteroseksualac pa nije išlo, uvek mi je neki decacic (punoletni, da istaknem) skretao pažnju ali u tom razdoblju VOJSKA mi je toliko zgadila muški pol da sam došao do stavova na kojima bi mi pozavidele cak i LEZBO-FEMINISTKINJE.
 
Kako je onaj naš narod primitivan u picku materinu. Da ne beše par madjara, jedan bunjevac i par nekih lala pricao bih sam sa sobom ceo vojni rok.
  Ipak kad se sve shvati kao moranje zbog viših ciljeva (odbrana ove civilizacije od napada neke gore, zamišljao sam Mars atakovce i Al Kaidaše) malo mi bi lakše.

Civilno služenje veliki je kuromlat. Znam decka koji je bio sav srecan što mu je odobren vojni rok bez puške. Radost je trajala sve do prvog dana kad su ga stavili u neki klanicu i rekli: Evo noža, evo krava. Sad zamisli da su komšijine i budi SRBIN!

Quote from: "FiL DeviL"Kako je onaj naš narod primitivan u picku materinu. Da ne beše par madjara, jedan bunjevac i par nekih lala pricao bih sam sa sobom ceo vojni rok.

Što jes' - jes'!
I ja sam tek u vojsci shvatio KOLIKO je srpski narod otiš'o u kurac, KOLIKA je to dekadencija i propast, i KOLIKO je sve što se tiče budućnosti ovog naroda PROPALO.

Tamo sam, takođe, shvatio da se većina nas, u stvari, pretežno druži sa sebi sličnima i ima vrlo mutnu predstavu o osobama DRASTIČNO izvan našeg miljea.
Ja što sam video u Đakovici i Prištini - to su takvi zverovi i mazgovi i bizgovi i polu-retardi, takvi brđani i gilipteri, takvi kanibali i ovcojebci, takve SIROVINE - da to čovek koji se kreće isključivo među pismenim ljudima, koji pri jelu koriste nož i viljušku i koji se kupaju bar s vremena na vreme, NE MOŽE DA POJMI.
A još sam bio zgrožen onim što sam prvo zatekao na Topčideru! He he, ala sudbina ume da bude ironična. Na Kosovu, a potom i u Leskovcu, skoro da su mi nedostajale te sirovine iz Beograda...

Eh. Zato ne biras civilnu ko amater, vec od same regrutacije kazes da si nesposoban i lud, i onda se jebavas svake godine jedan dan (6 sati tops, mnogo li je?) sa VMC-ovcima i dokazujes da si lud, nezreo, nesposoban za zivot, da imas 'negativnu motivaciju' i autodestruktivne tendencije (izgrickas lepo nokte pre nego sto krenes).

Meni vec treci put odlazu, a sa'ce, za mesec dana, jos jednom.

Samo sto ne moze to svako. Samo mi - ludaci.

ma zajebano je to sa vađenjem na ludilo - naročito za mene, koji sam tada već planirao da radim u prosveti... plus, što sam se ipak pripremio da hinim neko kao ludilo/satanizam, šta li, a kad uđem u kacelariju kod psihologice, a ono - MOJA SUSETKA, JEBO JE JA!

nego, fila, nije mi jasno jedno:
što nisi psihiću reko da si gay? ja sam čuo da su se neki skidali iz vojske na tu foru, a ti ne bi ni morao da se pretvaraš. zar taj fazon više ne pali? ono, kao: 'jao, ja ne znam kako ću da reagujem kad se nađem pod tuševima sa svim tim mmmmmmuškarcima...' :wink:

Ima ludost tu jednu prednost, da. Imali su me u evidenciji da odslužim. Odslužio sam, bio malo u Vojvodini, malo u prekomandi, skontao jezik od ovih narodnosti i narodova, skontao bosance, pa albance. Vratio se kuči, pa me godinu dana poslije zovu na vojne vježbe slovenci. Napisao sam jim pismo neka me se okane i neka me brišu iz lažirane evidencije vojnih obaveznika i oni to učine, morali su, jer dao sam jim argument koji nisu mogli pobiti. Živa istina. Otad je stari lenjivac presretan što ne mora da se zajebaje sa puškama, civil, ne volim da ubijam.

There's crazy and then there's crazy.

...and then, there's me. Posle su me zvali iz komisije za vojne vježbe, da pojasnim svoje pismo, to je bilo več posle rata, u kome nisam sudjelovao, (jedino sam primetio rat, kad je bio srušen jedan helikopter 500 metara od mene na zemlju, u ulici gde sam pohađao fakultet). Govorio sam sa čovekom iz komisije po telefonu, izgleda da su hteli da utvrde ko je lud, ja ili oni, nudili mi opciju "ugovor vesti" tek da formaliziramo, zakazali su sastanak i to, a ja primetio caku (catch 22) u njihovoj ponudi, ako se ne javim na sastanak, pišu mi oni, moja zahtjev za ugovor vesti se povuče. Ne javio se ja, povukli oni, i nikad me nisu više zvali, ko će s ludim da se bakče, imao sam ja ugovor časti, a ne vesti.

A u Vojvodini je bilo lepo, fino, ravnica morsku bolest da dobiješ, al hladno, vjetar duvao a vojska grabila lišče. Ja bio septembarska klasa, malo toga se sjećam ali pamtim jednu pjesmu koju smo pjevali dok smo učili strojevi korak. Priča o tome kako leži ranjenik ispod jele na Velebitu. Uglavnom, dok sam bio tamo, ovde kod kuče sve se izjebalo. Ugojio sam se 5 kila u Titovoj vojsci.

ma samo treba iskulirati ta govna!
IGNORISATI!

mene su 2put posle vojske zvali na vežbu- naravno da nisam otišao. Niko me nije ni pitao posle: Gde si, što nisi došao.

Šta da vežbam, mamu im jebem, NA KOSOVO SU ME BACILI POSLE 2,5 MESECA 'OBUKE' KOJA SE SASTOJALA PRETEŽNO IZ ROBOVSKOG FIZIKALISANJA (farbanje nekakvih prozora, nošenje akumulatora, stavljanje lanaca na krntije od kamiona...) - PUŠKU SAM VIDEO SAMO NA ČIŠĆENJU, KAKO IZ NJE DA PUCAM POJMA NEMAM, A O TELEFONISANJU (ŠTO MI JE KAO 'ROD') BLAGE VEZE NEMAM, JER SU ME TOME NAJMANJE UČILI.
I tako neobučenome meni moj kapetan Ćuk, jebem li mu da mu jebem sve što mu je sveto, udari pečat u knjižicu DA SAM ZAVRŠIO OBUKU (iako sam čak ni formalno gledano bio tek na POLOVINI obuke), i krkne me u Đakovicu!
Fala bogu, dao me bog pametnog pa sam se snašao, ali mnogi koje su tako poslali u boj a da metak iz puške pre toga nisu ispalili ostadoše zauvek na 'Svetoj' zemlji predaka, otaca, dedova, i ostalih leševa.

Dakle, moj savet svakome jeste: gledajte kako znate i umete da izbegnete tu pizdariju koja se vojskom zove - ludilo, satanizam, homosexualnost, štagod, ali bež'te glavom bez obzira od toga!

Vojska je napor dok si u njoj, ali posle mislim nije ti žao što si bio u njoj, šta fali, malo rekreacije. Ali nije vojska danas što je bila pre 15 godina a ni tad nije bila nešto u vojnom smislu, uglavnom haos i anarhija. Pa ko voli u vojsku nek izvoli, al' za malo para malo muzike. Sad kad gledam vojsku 15 godina unazad, generali su bili uglavnom porodične pičkice, njihovi avioni mirotvorci, a ja njih pitao čemu vojska uopšte služi osim da gasi požare i pomaže seljacima u žetvi.

Ja sam bio blažen među Lalama, od marta 2000. do marta 2001. Bre, 'teo sam u Subotici da ostanem - naravno, brez uniformu. Bilo je to ludo i nezaboravno iskustvo, al' baš im ne želim da me pozovu na vojnu vežbu. Njima će biti loše, ne meni.

Inače, zamenik commandera bio je večiti roker, ludo talentovani gitarista (svoj instrument napravio je sam) iz Novog Sada, koga je tata oterao u vojnu školu da bi ga skinuo sa droge. Šta da vam kažem - taj izuzetno obrazovani tip, koji je napredovao do potpukovnika, tako je drkao činove (one poput Ghoulovog Ćuka) da sam se odvaljivao od smeha. Čovek mi kazao: gledaj sine i pamti. Možda jednog dana napišeš knjigu. :lol:

Quote from: "ghoul"

nego, fila, nije mi jasno jedno:
što nisi psihiću reko da si gay? ja sam čuo da su se neki skidali iz vojske na tu foru, a ti ne bi ni morao da se pretvaraš. zar taj fazon više ne pali? ono, kao: 'jao, ja ne znam kako ću da reagujem kad se nađem pod tuševima sa svim tim mmmmmmuškarcima...' :wink:

Joj, nemoj me u vokativu zvati FILA, vec sa O FilO, kao Voju i Tomu što zovu VojO i TomO a moš me zvati i po ovom novom niku Fil, pa File.
 Elem, svi su me pitali što si išo u vojsku kad nisi morao, ali budimo realni ZNATI LI KAKVE POSLEDIVE IMA IZVLACENJE IZ VOJSKE NA FOU LOODILA ILI GEJSTVA?
 Zamislimo sledece situacije.
 Taman se obradujete što nikad necete morati da idete u vojsku i za 10 godina, kad i sami zaboravite na sve vi pozvani na neko sudjenje i to recimo da je pravda na vašoj strani. (Neko vam želi oduzeti imovinu, neko vas je fizicki napao, neko vas je, ako ste novinar k'o ja tužio za prejaku rec itd) I vi mada totalno u pravu, gledate advokata supernika koji izvadi papiric koji je iskopao iz DB-a i na kome piše: Zbog psihicke nestabilnosti gospodin taj taj te i te godine oslobodjen je cak i vojnog roka. I vi totalno u pravu al dzabe. Protivnik je u tom procesu u prednosti velikoj kao 2 gola na nekoj utakmici otprilike.
 Zamislite situaciju neki peder manijak vas siluje u nekom šumarku (da se ogradim ja nijednog takvog geja ne znam i gej silovanja se dese jednom u 500 000 godina al' da uzmemo i to u obzir) i vi ga tužite a na sudu izvade papiric da ste se oslobodili vojske jer ste rekli vojnom psihijatru da ste gej - mazohista i da prosto ceznete da vas neko uhvati u nekom šumarku i muci, muci satima  :?

Elem, nije samo ODLAZAK SUDU (a i to je kod srba cesto) razlog da se ipak pravimo kol'ko tol'ko normalni. Ima tu i lepših stvari.
Zašto neko od vas koji sad zagovarate oslobodjenje od vojske na osnovu ludila ne bi jednom poželeo da bude POSLANIK, PREMIJER?
Kao da su aktuelni politicari bolji? Zamislite da ste cak i kandidat za predsednika mesne zajednice a neko opet izvuce papiric na kom piše...
(Da se ne ponavljam)

ma jebe mi se bre i za odbornike i za precednike- jedini razlog sto tu kartu [ludilo] nisam potegao je sto sam nameravao da radim na fakultetu. za tu vrstu posla mi takav 'papiric' ne bi valjao, nimalo.

cemu li se nadaju luzeri poput spajdera, to mi vec nije jasno...

Fil, gde si novinar? Gde radiš?

Što se tiče vojske, ja sam lud za nju, a za sve ostalo sam normalan i nikakve, ali bašbaš nikakve posledice ne osećam. To što si ispričao su babske priče ili ono u šta vojska hoće da verujemo da bismo se plašili.

Zbog neprijatnosti i besmisla sluzenja u vojski, ovde ipak izmice par stvari:

*jesmo li zemlja/teritorija u izrazito nedobronamernom okruzenju?(kao Izrael, npr.)
*mogu li (neizvesne) evroatlanske integracije ukloniti realne opasnosnosti?
*znaci li to sto je i moje iskustvo da jr JNA (verovatno i JA) budalastina da nam (efikasna) vojska ne treba?

I naravno, korensko pitanje: je li nam uopste potrebna drzava i hocemo li se tuci za nju ako zatreba?

Uzgred, imajte na umu da nisam poznat kao militantan.

U dobu globalizacije, svaka zemlja je okružena čitavim svetom, od Kine do Amerike. Sećam se dviju radikalnih dogmi koje je imao Kineski sistem među ostalima, jednu da se sve granice na svetu ukinu i drugu da se novac opusti. Po mom mišljenju JLA je uradila dovoljno na tom planu da se to sprovede i sada vojska više ne treba, postala je relativno veliki trošak za one koji plačaju porez. Ovde u Sloveniji priča se kako ste Srbi deset godina u zaostatku, sad ču da vam kažem šta se otprilike ovde u Sloveniji desilo u poslednjih 10 godina, pa čete znati šta vas u sledečih 10 godina čeka a to je privatizacija, denacionalizacija, politizacija i kontrarevolucija zvana demokracija u navodnicima. Ništa se vi ne sekirajte prijatelji, dok svet propadne, Srbi imate još 10 godina do tada.

Euroatlantske integracije znače ništa drugo nego da šaljete svoju decu na front u Irak. Da li nam treba država? Meni lično netreba, ali ja nisam u pravu.

Kada sam otišao u VJ imao sam 27 godina. Ono što sam zatekao je rasulo. Vojsku pamtim po totalnom raspadu sistema i sizifovskim naporima nekoliko dobrih ljudi da taj ćumez drže na okupu. Bilo mi ih je žao. Istovremeno, skidao sam im kapu.

Treba nam vojska, Drf, ali ne ovakva, sa polupismenim, neobrazovanim oficirima, među kojima ima sitnijih i krupnijih lopova. Nisu svi takvi, ali takve stoke nije malo, a imaju funkcije. Upoznao sam ih kao zlu paru. Sutra bi te prodali na frontu! Moj komandir čete, izvesni kapetančić, totalna neznalica, nije imao nikakvu vojnu školu (kao oficir je morao) već nekakav devetomesečni kurs i krajnje sumnjivo učešće u ratu (pobegao je iz Bosne, potom i sa Kosova, kad su prvi meci zapraštali!). Ali je svejedno jako voleo da se grebe. O vojničku hranu, posebno onu koja se unese tokom zakletve. Uđe baja u magacin, pozivajući se na čin, naredi vojniku da mu odabere najbolje delove mesa, i sve to pod okriljem noći. Bio sam svedok. O potkupljivanju oficira radi stavljanja mentalno retardiranih osoba na vrlo odgovorna mesta (straža, kapija) mogu dugo da ti pričam. Kao ćata sam imao uvid u zdravstvene kartone, a video sam sopstvenim očima uručivanje mita - u ogromnoj količini hrane za nadležnog oficira!!! Štaviše, bilo mi je naređeno da poklon za dotičnog utovarim u njegovo privatno vozilo!

Nema vojske i odbrane sa takvim šljamom.

Treba ili ne treba, pitanje je sad.
Jedan moj prijatelj rekao je treba nam vojska ko da če sutra biti rat,
a rat je bio prekjuče pa ti sad vidi dal' ti vojska treba.

Quote from: "drf"Zbog neprijatnosti i besmisla sluzenja u vojski, ovde ipak izmice par stvari:

*jesmo li zemlja/teritorija u izrazito nedobronamernom okruzenju?(kao Izrael, npr.)
*mogu li (neizvesne) evroatlanske integracije ukloniti realne opasnosnosti?
*znaci li to sto je i moje iskustvo da jr JNA (verovatno i JA) budalastina da nam (efikasna) vojska ne treba?

I naravno, korensko pitanje: je li nam uopste potrebna drzava i hocemo li se tuci za nju ako zatreba?

Uzgred, imajte na umu da nisam poznat kao militantan.

Ja jesam militantan. Ili sam to bio. Kada sam imao 18 godina hteo sam ad se prijavim za dobrovoljca (znam, znam, ne morate ništa da kažete), ali su me ubedili da ne napuštam šklou. Onda su drugari počeli da se vraćaju sa fronta, pa su počele priče o našoj vojsci i organizaciji.

Praktično svaka "ozbiljnija" paravojna formacija bila je organizovanija od JNA i VJ.

Priča mi običan drugar kada su se povlačili sa Kosova, kaže neki kurir kapetanu "povlači ljude", a ovaj i ne zna gde su mu ljudi.

Dobro organizovana, ozbiljna vojska je svakako potrebna, ali smo mi mnogo daleko od toga. Osim toga, po raznim sporazumima mi i ne smemo da imamo prejaku vojsku, i zato su neke policijske jedinice sada najozbiljnije i najbolje naoružane formacije u zemlji.

Od vojske, tu su ozbiljne samo 63. i 72.

Quote from: "Monsinjor Lurdusami"Fil, gde si novinar? Gde radiš?
quote]

Da li bih bio obazriv kad bih teko tako izlanuo koji medij je u pitanju?
Odacu samo da radi se o redakciji za kulturu (Sport i politika za mene su Pluton) i da sam u toj redakciji jedino muško (i najmladji uz to) pored glavne urednice i još 5 koleginica.

- Znaš, kako bih ti rekao ja se tamo ne ponašam tako slobodno i ne iznosim svoja uverenja, gledišta i priznanja k'o u sajber prostoru a i zašto bih? Uskratiti sebi maksimum simpatija, obletanja dama od kojih još i zavisim? Čemu? Čak naprotiv, svestan koliko sredovečnim damama fale priznanja, pa još mladjih, glumim pravog dzentlmena.
 Kad urednica (38-ogodišnjakinja by the way) zine s namerom da saopšti mi gde sam zabrljao, mikropauza medju njenim slogovima zna mi biti dovoljna za moj glasan zaključak kako joj se šiške, očešljane udesno jutros tako, tako divno slažu s karminom u boji bluze koja stoji joj kao salivena.
Ona: Stvarno? Hi hi hi hi.
Ja: Da da da da.
Ona: Hi hi hi hou.
Ja: A tek vaša orglica...
I ona više ne zna gde je stala.
Polovnjače komplimentima treba obasipati u najnepredvidijem trenutku.
Prvo ih bacite u rebus, kasnije ubijete u pojam.

E zato volim MATRIARHAT (a da sam ja jedino muško s ženama šeficama) jer ono što mi kod OFICIRA u vojsci nije moglo proci kod žene, ma na kojem položaju bila će.

PS: Pobogu zar cu vas ja uciti kako treba s ženama?!

QuoteTaman se obradujete što nikad necete morati da idete u vojsku i za 10 godina, kad i sami zaboravite na sve vi pozvani na neko sudjenje i to recimo da je pravda na vašoj strani. (Neko vam želi oduzeti imovinu, neko vas je fizicki napao, neko vas je, ako ste novinar k'o ja tužio za prejaku rec itd) I vi mada totalno u pravu, gledate advokata supernika koji izvadi papiric koji je iskopao iz DB-a i na kome piše: Zbog psihicke nestabilnosti gospodin taj taj te i te godine oslobodjen je cak i vojnog roka. I vi totalno u pravu al dzabe. Protivnik je u tom procesu u prednosti velikoj kao 2 gola na nekoj utakmici otprilike.

Pricas iz nekog primera koji znas ili pricas napamet, hipoteticki? Mislis da ce to biti neki krunski dokaz na sudu? Mislis li da to uopste moze da bude prihvaceno kao dokaz na sudu, cak i ovakvom, nasem?

QuoteZamislite situaciju neki peder manijak vas siluje u nekom šumarku (da se ogradim ja nijednog takvog geja ne znam i gej silovanja se dese jednom u 500 000 godina al' da uzmemo i to u obzir) i vi ga tužite a na sudu izvade papiric da ste se oslobodili vojske jer ste rekli vojnom psihijatru da ste gej - mazohista i da prosto ceznete da vas neko uhvati u nekom šumarku i muci, muci satima

Besmislenog li primera. Jes, mene ce da siluje Pantljicara u ofaru. Cak i u takvoj situaciji, za takve stvari 'muskarci' ne idu na sud. Nadje se par ortaka, poseti se 'stranka' i 'stranka' sutra vise nema noge, patku, muda...

QuoteZašto neko od vas koji sad zagovarate oslobodjenje od vojske na osnovu ludila ne bi jednom poželeo da bude POSLANIK, PREMIJER?
Kao da su aktuelni politicari bolji? Zamislite da ste cak i kandidat za predsednika mesne zajednice a neko opet izvuce papiric na kom piše...

Ti mislis da ce ljudima koji ne zele da idu u vojsku stvarno NA PAMET PASTI da se kandiduju za nesto?

Sranja koja takvog baju mogu da snadju svode se na a) posao; b) voznju kolima; c) dozvolu za oruzje. A to se sve da srediti, ako si sharan.

...a tek moje putesestvije...
Na kraju vojnog roka sam zavrsio kao jedan od ucesnika pregovora u Makedonji.. E da vidite kako su se tamo debeloguzi generali VJ preznojavali... Sve se okrecu, kao snimaju ih kamere...
A tokom mojih tri meseca u Valjevu, pa posle jos dvanaest(produzetak, bato nego sta i to neodredjeni-dook se rat ne zavrsi) na Kosovu video sam sve i svasta.... Toliko idiotluka i gluposti nema ni na TV Pinku za godinu dana...
... Moj omiljeni biser iz tog perioda bio je pukovnik (koji je inace bio i nacelnik obavestajne) koji me je svaki dan slao po cigare i to one(pazi sad!) koje imaju carbon, jer su bolje!!!!
Nisam imao srca da mu kazem da je to u stvari upozorenje da duvanski dim sadrzi karbon monoksid....

Quote from: "Spider Jerusalem"

QuoteTaman se obradujete što nikad necete morati da idete u vojsku i za 10 godina, kad i sami zaboravite na sve vi pozvani na neko sudjenje i to recimo da je pravda na vašoj strani. (Neko vam želi oduzeti imovinu, neko vas je fizicki napao, neko vas je, ako ste novinar k'o ja tužio za prejaku rec itd) I vi mada totalno u pravu, gledate advokata supernika koji izvadi papiric koji je iskopao iz DB-a i na kome piše: Zbog psihicke nestabilnosti gospodin taj taj te i te godine oslobodjen je cak i vojnog roka. I vi totalno u pravu al dzabe. Protivnik je u tom procesu u prednosti velikoj kao 2 gola na nekoj utakmici otprilike.

Pricas iz nekog primera koji znas ili pricas napamet, hipoteticki? Mislis da ce to biti neki krunski dokaz na sudu? Mislis li da to uopste moze da bude prihvaceno kao dokaz na sudu, cak i ovakvom, nasem?

Ovakav "dokaz" teško da bi imao snagu ne samo u današnje vreme, nego i u vreme JNA. Ono što kaže Spajder je tačno - kritična bi bila vozačka dozvola, dozvola za oružje ili zaposlenje, ali ovo poslednje tek eventualno - ako bi poslodavac krenuo sam da traga za podacima. Krajnja retkost. Ali sledeće stvari zaista su besmislice:

- U slučaju građanske parnice - da PREDMET SPORA najednom postane nešto što tužilac nije tražio. Kakve veze ima npr. smetanje ili otimačina poseda sa time što ti nisi otišao u vojsku zbog psihičkih smetnji?

- U slučaju krivičnog postupka - ako si tužilac ti, a tuženi koji ti je npr. naneo lakšu telesnu povredu (u krivičnim stvarima se jedino za lakša krivična dela može podići privatna tužba) da se brani time što si ti legitimno oslobođen vojske zbog psihičkih problema? Stvar stoji još gore ako si ti oštećeni u krivičnom delu, gde je tužilac država (teža krivična dela - ona koja se gone po službenoj dužnosti), a tvoj suparnik je na optuženičkoj klupi, npr, zato što ti je upao u stan i opljačkao te. Utter bulshit.

- Da se psihičke bolesti i psihičke smetnje IZJEDNAČE. Nije naglasak na tome da si ti izbegao vojsku, nego da ZBOG PROBLEMA SA PSIHOM nisi mogao da odeš u vojsku. A da bi se bilo koji problem na sudu povezao sa psihom, mora se utvrditi da li je on postojao u trenutku izvršenja krivičnog dela, ili je uticao da kreneš u izvršenje

- Da se svaki papirić smatra validnim dokazom pre njegove provere i ocene suda da li je taj dokaz relevantan za konkretnu parnicu-krivični postupak.

Niko nije kriv dok se suprotno ne utvrdi, ali je takođe potrebno utvrditi za koje tačno delo. Činjenica da se neko oslobodio vojske na osnovu lekarskog nalaza o psihičkim smetnjama NIJE KRIVIČNO DELO. Ali JESTE krivično delo, ako si ti lekara potplatio.

Bio bi, recimo, problem kada bi neko otkrio tako nešto i istakao to na sudu, ali i tada bi trebalo-moralo da se razreši niz drugih pitanja: npr (1) da li je delo zastarelo, (2) kakve veze davanje mita ima sa delom za koje ti se konkretno sudi, i dalje - ako te veze nema, onda se ide na poseban, odvojen postupak za davanje mita.

Quote from: "FiL DeviL"Civilno služenje veliki je kuromlat. Znam decka koji je bio sav srecan što mu je odobren vojni rok bez puške. Radost je trajala sve do prvog dana kad su ga stavili u neki klanicu i rekli: Evo noža, evo krava. Sad zamisli da su komšijine i budi SRBIN!

Hmmmm, zanimljivo.

Moj najbolji drug je takodje bio sav srecan sto mu je odobreno civilno sluzenje vojnog roka, sto nije isto sto i sluzenje vojnog roka bez oruzja. Radovao se, bice portir godinu dana, umesto da rmpachi po vukojebinama.

Pojavio se na poslu, poprichao sa sekretaricama, one shvatile da on "ume nesto sa kompjuterima"...

Eno ga, u kancelariji, za mashinom, ladi jaja. Cak ni ne portirise...

Sa trece strane, vadjenje na ludilo i slichne fore je mamojeb kada zelis da, npr. izvadis pasos na vreme duze od 2 godine.

Mislim, mozes, ako znas koga da potplatis, ali je onda svaki prelazak granice napetiji od ucestvovanja u gay paradi na prepunoj Marakani. Momci dobili kompjutere, pa ucukaju brojchice, i sve im lepo ispliva na ekran. Pa ako im se ne svidi shta vide, "izvol'te ovuda", pretres telesnih shupljina i prijateljski razgovor.

Uopste, veliki je problem sto sve vise nasih institucija pocinje da se umrezava i koristi chari informatichkog doba.

Quote from: "phuzzy"Sa trece strane, vadjenje na ludilo i slichne fore je mamojeb kada zelis da, npr. izvadis pasos na vreme duze od 2 godine.

Mislim, mozes, ako znas koga da potplatis, ali je onda svaki prelazak granice napetiji od ucestvovanja u gay paradi na prepunoj Marakani.

Daklem, NE, NE, NE I NE!

Ja sam lud, oslobodjen vojske na ludilo, trajno, zauvek i večno. NIkada me neće zvati, nikada.

Pasoš sam dobio odmah, na 10 (DESET) godina, deceniju, dekadu itd. Od tada putujem, osim službeno, i privatno. Bez i trunke i trunčice bilo čega što liči na problem.

Osim pasoša: posao - ček, vozačka dozvola - ček, 10 godina, regularno, samo mi je obavljeni novi pregled u MUP-u (za policiju normalan, za vojsku lud), oružni list - ček.

BEZ IKAKVOG PROBLEMA, BEZ PROVERE, miran bezbrižan i veseo.

Aman, zašto vam je, ljudi, lakše da slušate i dalje verujete u babske priče nego u priče iz prve ruke? Vojska hoće da se plašite.

Eskiviranje vojske ne može pobrisati vaše ime sa metka na kome je ono napisano. Neču nišrta da kažem o konotacijama vaših odluka, svako ima svoj horoskop. Za preživljavanje u vojski su važni samo refleksi. Sa dobrim refleksima i u ratu se može doživjeti stotu. Anekdota kaže da Čerčilova papiga, koja danas ima 104 godine, svaki put kada je rekla "fuck hitler", svaki put ju je olimpijski komite predložio za nobelovu nagradu za mir a nikad ništa od toga da je dobije.

:x

xjump
:!:
xcheers
:D  
:|
xflowy

Sad kad sam pročitao što sam gore napisao, big mouth strikes again, mislim da se vidi da jesam taman diagnoza normalan 100%. No izvinite, kad je trebalo u vojsku bio sam još normalniji, u ovom polu-stanju sam izgleda tek odnedavno pa ipak, večih problema sa time nemam, niti me zovu u rezerviste, niti mi ne brane preko granice, jedino što mi malo prisluškuju telefon i tv, a i niti če vojska i postojati više, rasformirače je u takozvanu profesionalnu vojsku kod nas. Onda ljudi neće glumiti gluve i lude da ne bi ušli u vojsku, nego če se dobrovoljno javljati, ali tada jih neče doktor pregledavati, pa če biti u vojski i ludaka, kao što je uvek bilo, pa če opet generali kao u dobra stara vremena prvog svetskog rata slati vojnike u rovove. Moj savet ljudima koji se nalaze pred odlukom da li da idu u vojsku, bio bi što se mora nije teško, ali da se baš mora, nakon svega što ste napisali, to mi izgleda još uvek diskutabilno.

Ali šta bi bilo kad bi bilo ovako:

- Dospeli ste na sud zbog tuce. Neko vas je napao, vi ste se branili ali on na sudu tvrdi suprotno. On je naime sportista, pravi patriota a vi apsolutno nenormalni i agresivni. Dokaz - Psihijatar vas je oslobodio vojske dok je on dobio nagradu NAJSNALAŽLJIVIJU NA LOGOROVANJU.
I u startu je ispred vas.
A vi pogledate u sudiju i kažete: Znate ja sam u stvari potpuno normalan i uracunljiv nego... nije mi se išlo u vojsku pa malo u mladjim danima isfolirah a sudija: Kah kah kah kah kah!

 Šalu na stranu, priznajem da Zapadne zemlje nisu pravile frku našima koji su bežali od vojnih obaveza preko. Logicno je. Znali su ko je i šta Sloba i njegov režim.
DA LI CE IMATI RAZUMEVANJA AKO NEKO BEŽI IZ VOJSKE SCG-A KOJA BI PRIPADALA NATO PAKTU?

Quote from: "FiL DeviL"Zapadne zemlje nisu pravile frku našima koji su bežali od vojnih obaveza preko. DA LI CE IMATI RAZUMEVANJA AKO NEKO BEŽI IZ VOJSKE SCG-A KOJA BI PRIPADALA NATO PAKTU?

sto, ne bi da pomognes irachkom narodu u izgradnji demokratije i modernog drustva? ili sirotim malim avganistancima?

mislio sam da si ti neki fila-ntrop?

Quote from: "Monsinjor Lurdusami"Ja sam lud, oslobodjen vojske na ludilo, trajno, zauvek i večno. NIkada me neće zvati, nikada.

Pasoš sam dobio odmah, na 10 (DESET) godina, deceniju, dekadu itd. Od tada putujem, osim službeno, i privatno. Bez i trunke i trunčice bilo čega što liči na problem.

Naravno, ako si oslobodjen trajno. Situacija je neshto drugachija ako si oslobodjen na po godinu-dve (kao što je Spajder pomenuo). Mene su tako neko vreme cimali jednom godishnje na pregled, dok na kraju definitivno nisu ustanovili da sam beznadezan slucaj, kada sam, napokon, dobio i trajno oslobadjanje i pasos na 10 godina. Pre toga su mi bobali produzenja pasosa od po 2 godinice...

Quote from: "Monsinjor Lurdusami"(za policiju normalan, za vojsku lud)

Ček, ček, dok se digitalizuju, pa ukrste baze.  :twisted:

Primječujem da je nekolicina ako ne večina diskutanata izbjegla služenje vojnog roka.
Ghoule, dozvoli da te pitam, pošto si ti u Americi, da li ti je poznato kakav sistem regrutacije imaju u SAD, zapada li vojna služba svakoga ili samo dobrovoljce, u vreme Vijetnamskog rata čini mi se da je bila regrutacja prilično pozamašna i obuhvatala je civile, tadašnji predsednik Nixon sastavio je vojsku od 100.000 i više mladih najamnika. Nadam se da tebe ne sleduje nešto tako, verovatno ti si tamo gost, student?

Inače, podsetilo me Phuzzyjevo pominjanje ukrštanja baza podataka na jedan slovenački akt, takozvani "izbris". 1992. ukrštanjem nekih baza, 20.000 ljudi rođenih u sloveniji izgubilo je građanska prava po nacionalnoj osnovi. Ta je afera ovih dana mnogo razvikana kod nas.

i sam sam se uverio u pikanterije o JNA koje pominjete, '85.
Kao radio-amater, bio sam shokiran loshim shvatanjem komunikacija, i naravno: lopovlukom, alkoholizmom, izopacenim likovima...
(Ali i prijatno iznenadjen nekolicinom oficira. By the way, komandant kasarne me pozvao i pitao "Da li je moj kabinet dovoljno dobar za vas rad?". Bio je, pa sam napisao Oresku i Biciklistu.)
No, niko od mojih prijatelja koji su izbegli vojsku nije to potencirao kao razloge; oni su bili uzviseniji: to, vojska, rat... je passe; velika je i danguba.
Sta je mali Lazanski Drecun hteo da kaze: u losem smo okruzenju. Nije narocito bitno ko je kriv a ko krivlji; zbog toga ne mozemo gledati kako to oko regrutacije rade velike sili i mirne zemlje, vec Izrael i, eventualno, Grcka.
Mozda je moj ugao donekle promenjen geografijom. Uzice je pogranicni grad. Crni trougao Sjenica-Tutin-Novi Pazar mi je vish glave.
Nekako se, precutno, stvorilo uverenje da je nastupio mir, vecni. Dao Bog da je tako...
Dakle, niko JNA nije kritikovao sto ne ume da se bije, vec sto joj uopste padaju na pamet ideje o shorci.

nisam siguran kako ide kod amera, ali cini mi se da ih niko ne regrutuje niti sili na bilo sta.

smesno je i pomisljati da bi ameri *mene* regrutovali da im sluzim!
1. ja sam za njih strani drzavljanin, a takvi NIGDE [valjda] ne sluze
2. ja sam ovde samo special guest starring
3. 'e, prijatelju moj, ja sam se te napasti oslobodio!'  :!: [u smislu, been there, done that]
4. uniformu cu da vidim jedino u slucaju da u JB-evom horroru igram nazi-zombija, inace - vojska=ZDRRRRRAVO! :lol:

sto kaze 1 moj drug, koji je mnogo nacionalno 'svesniji' itsl. od mene [slavi slave, postuje ikone, crkvu, ovo ono...], najgora stvar je sto je vojska, ovakva kakva je danas [i bar deceniju-dve unazad, ako ne i vise] = totalno beskorisna: gubljenje vremena.
kaze on: da sam barem nesto korisno naucio tamo, pa da mi nije krivo i vremena i muke i torture i svega= barem da, ne daj boze sutra da udare dusmani na mene, da stvarno znam da koristim pusku, bombu, sta vec.

ali ne: za vecinu se vojska svede na 1/2 besmislenog FIZIKALISANJA u raznim ne-militaristickim prljavim poslovima, a potom na 1/2 beskrajne dosade i vremena koje gledas bilo cime da ispunis.

jedina vajda koju sam ja od vojske video je:
1. sreo sam ljude i doziveo situacije koje nikad ne bih inace, niti bih verovao da tako nesto moze = sto je za would-be pisca vrlo korisno.
2. neko vreme sam vodio malo zdraviji zivot nego obicno, tj. ziveo danju a spavao nocu, puno se kretao, redovno jeo, popravio se malo fizicki... sto nije za bacanje, ali jebes ti to ako je to SVE sto ti vojska pruza.

to sto je trebalo da me nauce u vojsci= nisu ucinili [bez obzira na to sta su mi napisali u knjizici!].
da koristim oruzje ne znam nista bolje sad nego sto sam znao pre vojske, a ako od mene treba da zavisi necija telefonska veza, taj je rat izgubio unapred i moze odma' da se preda.

eto.

Quote from: "ghoul"

Quote from: "FiL DeviL"quote]

sto, ne bi da pomognes irachkom narodu u izgradnji demokratije i modernog drustva? ili sirotim malim avganistancima?

mislio sam da si ti neki fila-ntrop?

Ne znam odakle ti ovaj zakljucak?
Prema ratu u Iraku sam nezainteresovaniji ali kad je u pitanju rat protiv talibana, ZA sam.
Prvenstveno da bih pomogao ženama da dodju do minimalnih prava.    Žene nisu imale pravo na školovanje, na slobodno odevanje, na izbor bracnog druga vec bi ih prodavali sa 14 godina a što je najgore nisu imale pravo ni na lecenje. (Ne smeju se skinuti pred muškarcem koji im nije muž cak i ako je doktor, znaci budi žena u Avganistanu, razboli se i budi osudjena na smrt. A preljubnice ceka kamenovanje. E ZBOG OSLOBODJENJA ŽENA BIH RATOVAO. (Sve što je protiv izrazitog patriarhata nije mi strano. Sad, zahvaljujuci Amerima žena ima i u skupštini u Kabulu) Bio bi to pravi viteški rat za spas dama Avganistana.
 Naravno nisu talibani ugrožavali samo ženska prava, tamo nije bila dozvoljena ni muzika (sem džamijske) fotografisanje živih, tv, brijanje brade a posedovanje svake knjige druge vere osudjivalo se na 5 godina zatvora.
Jedna od najmucnijih stvari tamo bila je i islamska policija. Na sred Kabula pandur je imao prava da te zaustavi i pita: Ajde Kuran napamet od tog do tog poglavlja, ti ne znaš a on ima pravo da te bichuje.

Uh, smorih vas sa Avganistanom ali sve ovo kazah da bih vas ubedio da ponekad zaista IMA RAZLOGA ZA RATOVANJE a ima ga ako ce ono što proistekne nakon rata (ukljucujuci i žrtve) biti manje zlo od onoga što imamo sada.

O istoriji Avganistana znam koliko i o tetki direktora komunalnog Bangladesa, sto ce rec : nista. Sa druge strane, o americkim medijima znam mnogo vise nego sto bi htio. Iz iskustva.

     Da li STVARNO vjerujes u sve te stvari koje si gore napisao? Da policajci zaustavljaju ljude na ulici i bicuju ih ako ne znaju Kuran napamet? Uzgred, da li bi ti, kao zeni, prijalo da te oslobadjaju bacajuci bombe na tebe? Ono, kao zeni. Posto bombe nesto ne prave razliku izmedju muskaraca i zena. One su oslobodjene seksualnih predrasuda. Prosto ubijaju.

   A ono da PONEKAD ima razloga za ratovanje... pazi, svaki razlog za ratovanje je ekonomski, bilo da to 'ekonomsko' udara na nacionalni ponos, na zastitu ljudskih prava, ili na bilo koju od 1726 fraza koje cujes tri puta dnevno na TV-u. Mnogo si naivan ako mislis da je neko toliko blesav da ratuje za oslobadjanje zena, za cvijece koje mirise, djecu koja trckaraju okolo i slicno.

     Preporucio bi ti da procitas "Embahade" od Milosa Crnjanskog, meni licno najbolju knjigu o politici koju sam ikad citao. Tu ces saznati da je Hitler napad na Poljsku opravdao zastitom ljudskih prava Njemaca koji su tamo zivjeli. Sounds familiar? Saznaces i da Francuzima i Englezima NIJE nesto pretjerano smetao Holokaust, dok se Hitler nije okrenuo protiv njih. Holokaust bi ladno PROSAO, da Hitler nije bio toliko pohlepan. Ausvic, Dahau i svi oni koncetracioni logori, to bi PROSLO. I to nije bilo prije milion godina, nego prije sezdeset. U kulturnoj, predivnoj i civilizovanoj Evropi.

         Da vidimo ovo : sve sto je protiv patriahata nije mi strano. Zamisli da ja vidim dva klinca kako se biju, na nacionalnoj osnovi. I onda izvadim pistolj, i ubijem jednog. I kad dodje njegova majka, ja joj kazem : "Sve sto je protiv medjunacionalne mrznje, nije mi strano." Mislim da bi zena bila odusevljena.

    Ako covjeka boli ruka, neces mu je otkinuti. Ako ces se protiv patrijahata boriti invazijom na tu zemlju, konstantnim bombardovanjem od dva mjeseca... sacuvaj me takve borbe. Meni je ona izrazito strana. A ono : "Zahvaljujuci Amerima zena ima i u skupstini u Kabulu." Kako je to tek cinicno. Tacno, zahvaljujuci Amerima. Mora da ih vole tamo.

    Dalje, jako ne volim kad neko pokusava svoje kulturne obrasce da transponuje u neku sredinu gdje oni ne pristaju, sto cjelokupna zapadna kultura (kao agresivna), stalno radi. Evropljani su dolazili u Juznu Ameriku prilikom kolonizacije, nalazili narod sa svojim obicajima (koji su totalno odudarali od evropskih), i nazivali ih divljacima... dok ih je kuci cekala inkvizicija i mucenja gotovo nezabiljezena u ljudskoj istoriji. Rijec divljak je relativan pojam. Ako je neko drustvo toliko negativno da se ne postuje nijedno 'ljudsko pravo', ono ce se urusiti samo od sebe. Nema potrebe da ti tu nesto pomazes bombama itd. Dalje, svako drustvo je razlicito. Te razlike treba postovati. Da li to znaci da treba da zabranim koridu u Spaniji? To je dio spanske kulture, ja to mogu da odobravam ili ne, ali postujem to kao dio njihove kulture. Evo ti Sveta gora, zenama je tamo zabranjen pristup. Sta sad, treba bombardovati monahe, ili treba na silu tenkom dovesti diviziju zena? To je dio grcke kulture i tradicije, postujem. Koliko god te stvari bile nazadne nekome, mnogo je nazadnije nametati svoje kalupe. A najnazadnije je nametati ih na silu, i tvrditi da je to moralno i ispravno.

  Pozdrav.

Ja sasvim razumem te besmislene drilove u vojsci, tipa skupljanja lišća na košavi ili kopajna rovova po pljusku. Kada te nauče da slušaš tako besmislena naredjenja bez pogovora, spreman si da poslušaš naredjenje i jurišaš goloruk na tenk. Valjda.

Slažem se da u vojsku treba ići ako hoćeš nešto da naučiš. 'Nači padobranac, ronilac, izvidjač, diverzant.

I ahem!...

Quote from: "phuzzy"Naravno, ako si oslobodjen trajno. Situacija je neshto drugachija ako si oslobodjen na po godinu-dve (kao što je Spajder pomenuo). Mene su tako neko vreme cimali jednom godishnje na pregled, dok na kraju definitivno nisu ustanovili da sam beznadezan slucaj, kada sam, napokon, dobio i trajno oslobadjanje i pasos na 10 godina. Pre toga su mi bobali produzenja pasosa od po 2 godinice...

Ja sam večno oslobodjen prošle, tj. 2003. godine. Pasoš sam na 10 godina dobio 2002. godine.

Je l' to opet neka zona sumraka ili sam ja jedini pravi roker na forumu?

Quote from: "BladeRunner"

Ako je neko drustvo toliko negativno da se ne postuje nijedno 'ljudsko pravo', ono ce se urusiti samo od sebe. Nema potrebe da ti tu nesto pomazes bombama itd.

 

Kad ce se urušiti? Za 250 godina?
Pa da li ti znaš koliko bi godina bilo potreno ženama u Avganistanu da objasne muževima da im dopuste da se skinu pred doktorom jer ce jedino tako preživeti?
Ajd jednom mužu, nego celom sistemu?

Pa reci iskreno (mnogo si izgeneralizovao) DA LI JE BOLJE RATOVATI DVA MESECA (i to gadjati uglavnom samo vojne ciljeve, moraš priznati da su kod bombardovanja SRJ 1999. od 3 000 bacanja samo njih 20-tak promašili svoj cilj) ali zato posle tog rata zaista uciniti veliki pomak ili ih pustiti tek tako da se uruše sami od sebe.

- U Avganistanu živelo je oko 13 miliona žena. One su psihicki umirale svaki dan sve više i više (i muškarci naravno, ali da se zaokružimo na žene)
 U bombardovanju nek je poginulo i 10 000 (a nije ni 1 000 jer se gadjaju samo vojni ciljevi, al ajde)
 Znaci preko 12 i po miliona njih je SPAŠENO!
 Spašeno pakla, tiranije, muchenja.
 Pa JA BIH SE ŽRVOVAO PRVI AKO BIH MORAO recimo decu moje sestre i njihove vršnjake da spasem ropstva i takvog ugnjetavanja. NEKA! Nek stradam ja i jedan deo al njima da bude bolje!
 - I da paradoks bude veci, mnogi AVGANISTANCI i AVGANISTANKE jesu slavili Amerikance. Kad se setim tih dana kad su žene skidale mantzije, kad su muškarci imali pravo da se obrijaju kakvo je to bilo pevanje na ulici to je bilo divno.
Znaci to je manje zlo.

A što se tice nemešanja evo jednog pitanja:
- Probudio te je zvuk komšije koji preti svojoj ženi ubistvom. Pikslom je razbio prozor. Jedan je hitac potrošio u prazno i preti da ce je ubiti. Ti ceš uraditi sledece:

A) Umešati se, i ako je to tuj stan jer želiš komšinicu da spasiš. Umeštaceš se zvanjem policije ili na drugi nacin u cilju njenog spašavanja.

B) Neceš se umešati jer pobogu to je tudji brak, tudji stan. Pa nek je gadja pisklama, nek puca u nju, šta te briga.

Ja definitivno pod A. Ima sukoba i ratova koji su neizbežni.

I da. Ono za Islamsku policiju koja bichuje na ulici ko ne zna KURAN, pa nisam ja to cuo sa CNN-a vec od novinara, putopisca Politike koji je bio clan SPS-a. To o Islamskoj policiji prica je iz 1998. godine. Pa ne bi covek imao razloga da brani Ameriku koji i sam ne voli.
Kad je antiamericka vlada SPS-a pisala je tako o Avganistanu, onda šta tu ima više da se prica.

SPECIFICNOST DRUGE KULTURE DA al da se ne krše ljudska prava.

Jao Fil, nemoj da moj prijatelj Charles Darwin čuje ovu A-B pitalicu, u grobu če da se okrene. Naravno da je B pravilni odgovor ako se radi o preživljavanju sopstvene vrste, to je barem logično.  :lol:

Ne mislim da je civilizacijska razlika (ne vrednujem!) ikakav razlog za rat.
Nije bio ni u Avganistanu. Svaka kultura ima svoj put; moze joj se pomoci, veoma pazljivo, ali ne i silom nametati.
Kako ti zvuci ono o prosvetljivanju divljaka u osvajanjima Amerika?
Zarazenim cebadima, naprimer.
File, procitaj knjigu "Sahranite mi srce kod ranjenog kolena". Ne mislim da ces naci nesto novo o genocidu nad Indijancima; zanimljiv je jezik u odlukama senata i kongresa i u izjavama prvaka. I danas je isti.

Ono o preciznosti? Nemoj...
U mom kraju imali su nekoliko briljantnih pogodaka, smatram da su ko zna kad bili markirani, i besomucno mlatinjanje. U sred bela dana, neometani, repetitor na Orlovcu su promasili za stotinak metara; pobili momke na Zlatiboru... Nemoj. Svadbe u Avganistanu? Bar dve. Kolone Shiptara? Bar dve.

Prvo da odgovorim na pitalicu :

QuoteA sto se tice nemesanja evo jednog pitanja: - Probudio te je zvuk
komsije koji preti svojoj zeni ubistvom. Pikslom je razbio prozor. Jedan je
hitac potrosio u prazno i preti da ce je ubiti. Ti ces uraditi sledece:

A) Umesati se, i ako je to tudj stan jer zelis komsinicu da spasis. Umesaces
se zvanjem policije ili na drugi nacin u cilju njenog spasavanja.

B) Neces se umesati jer pobogu to je tudji brak, tudji stan. Pa nek je gadja
pisklama, nek puca u nju, Sta te briga.

C) Prvo izaci vani i pokupiti pikslu. Nakon toga, iznijeti par jastuka i
pravilno ih pozicionirati, u nadi da ce je komsija gadjati
televizorom. Prodati televizor. Kupiti kompjuter. Od piksle uplatiti Internet
sate.


     Naravno, odgovor je A). Ali kad govorimo o medjunarodnoj politici, moje stanoviste je B). U politici nemas ekvivalent zvanja policije. Samo nereagovanja, ili slanja Alfa odreda u stan koji ce ubiti i tebe i komsiju i komsinicu. Ne postoji suptilna vojna intervencija. Ne mozes neku zemlju 'malo' okupirati. Ne mozes nekoga 'malo' bombardovati, tek toliko, da se prizove pameti. Ekstremne mjere izazivaju ekstremne reakcije. Po meni je bombardovanje Jugoslavije 99-e mnogo vise koristilo vlasti, nego sto joj je stetilo. Plus sve ovo sto gospodin drf kaze, a sa cim se potpuno slazem. I uzgred, ne znam nijedan primjer bombardovanja ili oruzane sile koji je donio dobro zemlji koja ga je trpila, kao sto jos nisam vidio vojnu intervenciju na kugli zemaljskoj koja se vodila u ime ljudskih prava, a da u svojoj pozadini nije imala naftu (Irak), osvetu i smirivanje sopstvenog javnog mnenja (Avganistan) i slicno. Mnogo je to podlije, lukavije i jednostavnije, a u ljudska prava i 'vrli, novi svijet' odavno ne vjerujem. Sto ne znaci da ne bi volio.

Pozdrav.

Molim?

Kažeš da je bombardovanje SRJ koristilo vlastima?
Pa što su onda pale tako brzo?
Nakon godine.

Pa taj Sloba ne bi nikad pao da nije bilo intervencije sa strane.
Ni Sadam, ni talibanski režim.
Slobodan Miloševic je naizgled, u danima pocetka pombardovanja imao 90 % pristalica uz sebe jer je logicno da se u coporu koji je ugrožen svi okrecu ka vodji copora ali šta je bilo posle?

Videli su da bombe nepogrešivo pogadjaju baš centar moci vlastodržaca. Da stradaju baš fabrike i firme cijih su oni vlasnici, da ih svet pritiska sa svih strana.
S jedne strane vlast SPS-a i SRS-a se urušila, imala je funkcionere koji su finansijski oslabili, koji nisu mogli napolje iz zemlje. S druge strane zapadne zemlje finansijski pomažu opoziciju i nevladine organizacije. Gde je novac okrece se sve.
Drugim recima:
NIKAD NE BI PRESTAO RAT NI U BOSNI, NI NA KOSOVU da mocne zemlje nisu zapretile i uslovile našu vlast.
- Nikad Sloba ne bi pao s vlasti niti priznao rezultate da nije izgubio podršku inostranstva.
U MALIM ZEMLJAMA UVE KCE VLADATI SAMO ONAJ KO ODGOVARA VELIKIM I MOCNIJIM SILAMA.

- Meni je žao žrtava bombardovanja i ovde i u republici Srpskoj ali je možda baš to bombardovanje spasilo narode (Bošnjake i Albance) koji bi bil ietnicki ocišceni i u 1000 puta vecem broju likvidirani da nam nije preceno bombardovanjem. Seti te se izjave Vojislava Šešelja: Bude li došlo do bombardovanja ni jednog albanca na Kosovu više biti nece!
- Dakle ko je neposlušan, ko se usudi da radi na etnickom cišcenju, na masovnim grobnicama, na Srebrenici mora da snosi SANKCIJE. A specificnost odredjene civilizacije niko i ne spori. Da li se ijednom narodu koji je ušao u EU zabranjuje folklor, obicaji, vera ili jezik? Nikome! Ali zato ljudska prava i zakoni mora da se poštuju. U protivnom  SANKCIJE!

Retko mi se desava da ostanem bez teksta ali ovo gore... :x  :x  :x

File, idealisticki gledas na to bombardovanje i Slobinu vladavinu. I na USA.

1. Ko je odrzavao Slobu na vlasti?
Kukavicka, prema narodu nesolidarna opozicija i mocnici koji se zalazu za ljudska prava.
2. Ko je srusio Slobu? Kukavicka, prema narodu nesolidarna opozicija i...
Traljavo izvedenim puchem.
3.O preciznosti i ranjavanju rezima - to je mit. Gde si bio kad je tuklo?
Razarana je buducnost Srbije. Razarane su komunikacije i energetika.
4. Ljudska prava JESU maska. Nisu tukli gomilu drzava, nisu skinuli gomilu diktatora - jer su kooperativni, uskladjeni sa petogodishnjim planom USA i satelita.
Jesi li primetio kako se menja ton kad god bi neko iz DOS odstupio od opstih prica? Seti se reci Djindjica pred streljanje o Kosovu, o drzavi, o suverenitetu, u nepodnosljivim pritiscima na stetu Srbije.
5.Zlo i nezgrapnost vlasti na Kosovu NE KOMPROMITUJU ispravnost razbijanja razbojnickih bandi; kompromituju zle i nezgrapne. Srebrenica (koja nije prosta prica) NE UKIDA PRAVO Srba na drzavu i zastitu; ukida pravo zlocincu.
6. Nemoguce je da nisi primetio dvojnost kriterijuma i ovde. Zar nije bilo logicno bombardovati jos ponekog, ako je do tih prava? Recimo, Zagreb, Tiranu i Prishtinu.
7. Demokratija i ljudska prava su danas dominantne, zvanicne ideologije; ne znaci to i da je ta ideologija superiorna, definitivna. Ne znaci i da ima ikakvog smisla, cak. Prosto je najjaca. Seti se proglasenog cilja na Kosmetu: vladavina prava, tolerancija, demokratija... Kako stoje stvari, nisu imali racun da spustaju avione.
9. Da li bi bombardovanje Sarajeva (od Srba) bilo pozdravljeno da je argumentacija bila savremena? Progon Srba, feredze i obespravljivanje zena, radikalni islamisti/mudzahedini, kriminalci kao pastiri, korupcija...
10. Ko to ima pravo da baci kamen? Ko daje taj ausvajs? Bog? Gruba sila?
11. Ponavljas opste mesto o patrijarhalnoj porodici, iz levicarske literature. Moja majka je iz velike, patrijarhalne porodice dinarskog tipa; bilo je sve u redu dok nismo pali pod oslobodjenje. Ali, zaista, i dobar model patrijarhalne porodice je proslost. Znaci li to da smo sigurni da je sadasnji model razudjene porodice, s brojnim pojedinacnim pravima, onaj pravi?
U principu, SVAKA DOBROSTOJECA PORODICA, ma kog tipa (sem u slucajevima izopacenja) nalazi nacin dobrog funkcionisanja; svaka materijalno ugrozena porodica (sem plemenitih izuzetaka) ima probleme, nepravdu i nesrecu.

Fila... ne znam odakle da pocnem, kao sto ne znam da li da pocinjem uopste. Ovo zbog toga sto su nam stavovi toliko suprostavljeni, da ne postoji nista sto bi ja mogao da napisem, a da tebi bude blisko, i obratno.

     Volim forume (ucestvujem samo na dva, Sagita i jedan o Linuxu), zato sto upoznajem razne ljude, naucim dosta toga, vidim kako razmisljaju, koji su filmovi dobri, koje knjige valjaju itd. Prije ovog tvog posta, ja sam mislio da su Petar Pan, Bas-celik i covjek koji zivi u Jugoslaviji, dozivio je i prezivio bombardovanje i sankcije i ODOBRAVA IH kao korisnu stvar, likovi iz bajke. Sad vidim da nisu. Da ti je nick Pinokio, a ne Fil Devil, ja bi te sad pitao kako je Djepeto i sto ima novo kod njega. Toliko mi je strano to sto si napisao.

  Da ne idem dalje, pozdrav.

Quote from: "BladeRunner"

  Da ti je nick Pinokio, a ne Fil Devil, ja bi te sad pitao kako je Djepeto i sto ima novo kod njega.

 

O , ma drži se stari, pored Pinokia i mene pravi trece dete. Ovog puta sekicu od gume.


Elem, meni je jasno zašto vi ne možete da shvatite da se neko raduje to što ce mu zemlja biti protektorat stranih sila i što ce morati da pocne da igra po pravilima zapadnih sila. Zato što niste u okviru ovog sistrema bili ugroženi. Vi ne znate i ne možete zamisliti kako je to biti obespravljen u jednom društvu. Niko od vas na ovom forumu nije ni gej ni lezbejka u zemlji u kome bi vas 70 % stanovnika nataklo na kolac zbog neceg što vam je urodjeno, niko od vas ovde, predpostavljam nije rom i niko od vas ovde nije žena u Avganistanu koju su prodali mužu kad je imala 14,  koja mada je nešto boli nema pravo da ide na doktorski pregled i koja mada ne voli svog muža koga nije birala, vec drugog ne sme da bude z drugim jer joj stoji pretnja kamenovanjam do smrti.

 Pa cemu bi ste se nadali u takvim situacijama sem da dodje neka civilizacija sa strane (na višem stupnju ljudskih prava) kazni ove vaše koji su vas potpuno obespravili i naemtne humaniji sistem.

ŽIVEO ZAPAD!

Quote from: "FiL DeviL"Zato što niste u okviru ovog sistrema bili ugroženi. Vi ne znate i ne možete zamisliti kako je to biti obespravljen u jednom društvu.

Objasni nam, siroti mali mučeniče. Ne, niko nije bio, samo si ti siroma' patio dok smo se mi veselili i pevušili dok smo klali pedere, jer je to, jelte, najvažniji problem na svetu. Ne postoji ništa drugo osim pedera i njihovih prava, i ako nisi peder, onda nisi trpeo. Ma, daj, bre!

Odakle ti pravo da ovako budeš bezobrazan? Ja imam prijatelje cigane i ugroženima se osećaju samo oni koji to hoće. Takodje imam i prijatelje pedere i zua njih isto važi. Ljudi se tebi smeju zato što si kreten, a ne zato što si peder, kako bi ti voleo da veruješ. 70% ljudi nabilo na kolac! Eeee...gde, bre, ti živiš?

Što se tiče onoga od ranije, lepo sam se suzdržavao, ali ovo lupetanje prevazilazi svaku meru. "Zapad" je u Avganistanu podržavao Severnu alijansu, koju su Talibani pobedili 1994. godine.

Ovo su priče iz druge ruke, tj. pričali su mi ih novinari koji su tamo radili ili ljudi koji su išli preko Crvenog krsta ili UN.

Pre talibanske vladavine, Avganistan je bio zemlja sa najvećom proizvodnjom maka na svetu, zemlja potpunog bezakonja i bez ikakvih institucija, vladao je zakon jačeg i nisi smeo da izadješ na ulicu većih gradova bez oružja od straha od pljačke. Meni najgore od svega je to što je PEDOFILIJA BILA POTPUNO UOBIČAJENA. Dakle, ugovoriš kupovinu tri tone maka i dobiješ dečaka od osam godina da se zabavljaš.

Onda su došli Talibani i uveli strogi šerijat. Žene su morale da budu zabradjene (kao i pre njih), i nisu mogle da se školuju. Ali, zato: kriminal - 0, nula, ništica. Zabranjeno nošenje oružja na ulici, za kradju se sekla ruka, SILOVANJE ili bilo kakvo neprirodno opštenje - smrt, trgovina drogom opala je za 95 odsto. Ljudi su bili sigurni i nisu zaključavali vrata kuća.

Onda je došao Zapad i vratio Severnu alijansu, niko se nije obrijao, samo su neki skratili brade, a žene i dalje uglavnom nose burke. Da citiram mog druga iz Rojtersa koji je te propagandne priče o slobodama posle "oslobodjenja" posle smeha prokomentarisao kao "budalaštine".

Ne sporim ja gomilu loših strana Talibana, ali njihovi naslednici su daleko gori. "Zapad" za to nije nimalo briga.

Hm.

Ja mislim da nas nisu dovoljno bombardovali. Mnogo smo ludi, jel', sami protiv svih, sad cemo mi njima da pokazemo. Ha, ha.

Sa druge strane, ja mislim i da pedere treba na kolac. Ne, ne taj kolac, wipe that grin off your face.

Sa trece strane, za homoseksualce me iskreno uopste nije briga.

Talibani i treba da budu okupirani/isterani, ako nisu u stanju da odrze vlast. Zato postoje savezi, da nadjacas jaceg od sebe. I zebre su skapirale da im je bolje u krdu, nego da soliraju.

http://www.radicalapathy.com/rants/rant24.asp

Da.

Slažem se to za saveze i to jeste to, a ne neka "ljudska prava" i sl.

ghoul , koji rod na Topcideru i koje godine?
Ja sam bio VP-Cot 94-95

Quote from: "jackdaniels"ghoul , koji rod na Topcideru i koje godine?
Ja sam bio VP-Cot 94-95

veza, telefonac-
topcider: dec.98-mart 99, djakovica: mart 99-mart99, pristina mart 99-jun 99, leskovac jun 99-dec 99.

Razlog sto te pitam je , cuo sam da je moja jedinica najebala na Kosarama, da je poginulo mnogo momaka koje sam licno poznavao , izmedjuostalih kap Kosanin (Kole) , onda  SV Komarica (Komarac) itd,...
Da li si znao neke od njih ?

nisam znao nikoga od pomenutih.

slusao sam jezive price o kosharama, ali srecom, niko meni poznat nije tamo zavrsio.

Tek sam sad video da se ovaj topic produzio, koliko se produzio i na koju stranu se produzio. Potpisujem se ispod onog shto su Blade Runner i Monsinjor napisali. Alal vam vera, majstori.

I mene je, shto Phuzzy rece, briga za homoseksualce. Briga me je - dokle god me ne diraju, dokle god mi ne namechu bilo shta.

A svako nametanje, makar i pod plashtom "zashtite ljudskih prava" smatram agresijom i ekstremizmom. BRIGA ME shto su oni drugi koji se napadaju takodje ekstremisti. Prvo gledash sebe, pa tek onda druge.. No, pretpostavljam, File, da ti sebe smatrash BOLJIM od tih drugih, i da chesh, potpuno neupuchen u problematiku njihovog sveta, sa predrasudama koje nosish iz sopstvenog, vrlo udobnog, uspeti da im zaracem uturish boljitak?

Josh neshto:
Avganistan nikoga nije napao.
Irak nikoga nije napao.
Avganistan, sa ili bez talibana, mora da evoluira bez icijeg meshanja sa strane.

Svako meshanje zavrshava se katastrofom. I po onog koji je predmet meshanja, i po umeshaca. "Predmet paznje" najebe zato shto umeshac ne shvata kompleksnost njegove situacije. Umeshac zato shto trazechi svoj lik u drugacijem i sebi neshvatljivom svetu - pre ili kasnije nadje djavola.

O pravim motivima misionarstva (neshvatanje drugog i drugacijeg, sebicnost, strah, uobrazenost, fashizam) i posledicama po misionare i one koji su predmet njihove "paznje" vrlo lepo se moze citati u sledechim SF klasicima:

Arkadij i Boris Strugacki - Teshko je biti bog.
Den Simons - Hiperion/Pad Hiperiona
Stanislav Lem - Solaris

Dobar prilog materiji (poimanje nepoznatog i drugacijeg)
Arkadij i Boris Strugacki - Puz golach na urvini

Pomogao bi i film Planeta Majmuna (1968)

Jesi li citao te knjige, File?
Ako i jesi, kao da nishta nisi procitao.

Ne dao bog da ikada dodjesh na bilo koje rukovodeche mesto.
Plashio bih se za svaku stvarcicu i osobu koju ne razumesh, a koja bi bila u dosegu tvoje vlasti.

:cry:

Der, der...

Pazi, moj Melkore, kad mi čovek deluje kao lik iz stripa.
Znam da takvi ljudi postoje, al' kad ih sretnem, kad čujem kako razmišljaju, uvek mi se desi da sebi kažem: "Ne, ne mogu da verujem da postoje..."

Lagano se, i svesno, odricem verovanja u realnost takvih osoba i pocinjem da sumnjam da su one (tj.on) samo plod nase prljave maste... Ili pokvarene imaginacije odredjenih clanova :x

NICIJA masta, pa ni bobanova, ne moze da bude toliko prljava da zamisli... neke ovde.

ja sam jedno vreme mislio da je komi najgenijalnija virtuelna kreacija koju sam ikada video= avaj, stvarnost me je demantovala.

taj covek stvarno postoji. :x

kako izgleda, cak i Fil de Ville je 3D stvorenje. :shock:

Ako je verovati Otaku - postoji.
Dakle, idemo svi zajedno:
:x  :x  :x  :x  :x
:x  :x  :x  :x  :x
:x  :x  :x  :x  :x
:cry:
:(

pitam ja jednog druga koji je trenutno u vojsci da mi opise neke od extremnijih kreatura koje srece tamo [posto iz iskustva znam da se u vojsci vide 'ljudi' kakve inace pismen covek nikad ne bi upoznao];
i pise on meni:

"Sve su tamo kreature ekstremne, i svi su kreature. Boze blagi, da nisam u vojsci, nikada ne bih upoznao sve te bolesnike, ludake i glupake... I ne bih bio nesto posebno uskracen. Evo ti ovo: klinac, 1984. godiste mazao je kitu mesnim nareskom da bi mu ga kasarnska dzukela pusila. Ima li ekstremnije od toga?"

dakle, stvaaarno... :roll:  :cry:

pa nije klinac ima dvaes' godina.

Quote from: "johnson bronson"pa nije klinac ima dvaes' godina.

nije klinac no je zrela i odrasla osoba kojoj je vojska scg poverila pusku.

taj ce da nas odbrani!

pa ti si u ameriki. tamo je sve NORMALNO.

Quote from: "johnson bronson"pa ti si u ameriki. tamo je sve NORMALNO.

ko te slaga?

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "johnson bronson"pa nije klinac ima dvaes' godina.

nije klinac no je zrela i odrasla osoba kojoj je vojska scg poverila pusku.

taj ce da nas obrani!

Vala svakakvih bolesnika covek moze da sretne u vojsci.

I zalosno je sto takvi ljudi uopste dodju tamo.
Kod mene je bio covek (topograf!!!!) koji nije sa sigurnoscu mogao da izbroji dalje od 10, a trebalo je da shvata trodimenzionalne koordinantne sisteme, trigonomertiju i to zasnovanu na hiljaditim.

Ta slika drustva, kakva se moze videti u vojsci je neverovatna.
Ali nije vojska kriva za to. jedino sto nije trebalo tu da se nadje i da mu se da puska.

Zamisli sta je taj nesrcenik radio kuci...

Oh neeee!!!

Neko je opet odlučio da oživi sve te stare teme.

Mogu da kažem da sam se predomislio u vezi nekih stvari koje sam izneo od mog prvog posta o vojsci.

Bez obzira što vojska nije laka. Što mora da se sluša, što ste okruženi bezveznim ljudima nikog ne treba mrzeti.
Na šta bi ličilo kad bi mrzeli sve one koji nisu dovoljno obrazovani, koji nisu dovoljno urbani, koji nisu dovoljno zanimljivi.
Za razliku od Oskara Vajlda koji kaže NE DELIM LJUDE PO TOME DA L SU DOBRI I LOŠI VEĆ NA ZANIMLJIVE I INTERESANTNE, ja ih ipak delim na baš na dobre i zle. Ako ništa drugo dobar je onaj ko te ne zeza, ko te ne maltretira i ko ti vrati dobro za dobro.

Bilo je dosta i vojnika, i ljudi koje sam upoznao u životu koji su to osnovno pravilo isppoštovali. Danas ih ja častim pivom, sutra oni mene. Dobar ti prema njima dobri oni prema tebi. Slušali su Cecu i Sinana Sakića ali šta sa tim? Zar zbog toga i zato što se ne razumeju recimo u književnost treba da ih mrzim i da ih se gnušam.
Nemaju svi para da žive u velikim gradovima i da plaćaju stanove i fakultete. Ovo je poljoprivredna i industrijska zemlja i nema potrebe svi da budu ekstra intelektualci. I bolje da onaj ko živi u selu i kome je obezbeđen jedino posao poljoprivrednika nema neke velike ambicije ni kulturne prohteve jer bi u tom slučaju patio.

A ZA TEBE TAURUS, prošlo je dosta vremena od svakog mog prepucavanja s ikim na ovom forumu. Ovaj forum svidja mi se baš zato što mogu da polemišem o knjigama, stilovima pisanja  filmovima, serijama, animiranim filmovima, itd. tako da ću da nastavim ali znaj da imaš pogrešno mišljenje o meni. Daleko od toga da mislim da sam bolji od ikog. Daleko od toga da mislim da je iko bolji od druge jedinke. Pravolinijska inteligencija ne postoji. Kod tebe je razvijen kliker na 360 om stepenu koji je zadužen za literarnost a kod onog matematičara recimo na 180-tom. Svako ima svoju funkciju i svoju mestu na ovom svetu.

- A to što sam malo više branio gej prava nije niakkav bes. Da se tebi dasilo da ti se drug ubije u devetnaestoj godini jer otac nije hteo da ga hrani samo zato što mu se sin poverio da je gej, da ti se desilo da su ti drugaricu izbacili s muzičke akademije samo zato što je javno rekla da je lezbejka i da na neće da svira samo ''za intimne uši određenog profesora'', da ti se desilo da poznaješ ljude koji se izbacuju s posla, koji se batinaju zbog toga što vole toga koga vole, ne bi ti bilo lako da čitaš i olako pređeš preko nekih izjava punih mržnje i podcenjivanja.

To umišljanje da postoji nekakvo nametanje je smešno. To je kao kad bi se Španija utripovala da će Andora da je ugrozi, Kad bi Francuska mislila da će joj mali Monako nametnuti svoju kulturu na uštrb Pariza. Jednom godišnje na tv- u pojavi se jedna lezbejka i jedan gej koji brane one koje su roditelji izbacili iz kuće, koji se izbacuju s posla zato što su gej, koji pokušavaju da se ubiju zato što su gej itd. Ako je ta minimalna odbrana osnovne egzistencije nekom izgleda kao nametanje, onda je stvarno ne znam)

Zato ne diraj bolne tačke i ne diram te. I budi realan, gde je jedan moj post u kom vređam drugog člana foruma?

Osim što si postao nedosledan i pokazao koji kliker, reaguješ na postove sa, hm, više od dva meseca zakašnjenja.
Ocenjivao sam te po onom što si pisao i SAMO po onom što si pisao. Sad, vrati se nazad, imaš preko 300 postova, pa vidi kak'ih sve tu genijalnosti nema i kakvu lavinu hvatanja za glavu si izazvao. Cena javne komunikacije. Jedno je kad pričaš sa drugom u četiri zida. Drug te poznaje, drug te razume, a možda je istomišljenik. Sasvim je druga stvar kad svoje stavove izneseš u javnost, pred gomilu NEPOZNATIH LJUDI. I to još u PISANOM obliku, na Internetu. I to još insistiraš na njima. Leleee... eksplozivna smeša. Osim što vređaš, a toga očito nisi svestan, izazivaš nevericu. Naprosto MAMIŠ ljude da reaguju, zbog upornog, konzistentnog pričanja gluposti. Pri svemu tome NISI vičan čitanju onog što ti ljudi napišu. To je najveća zamerka na tvoj račun. Ubiše se kolege diskutanti od objašnjavanja da im NE smeta tvoja seksualna orijentacija nego tvoja površnost. Pa i najtolerantniji među nama izgubiše strpljenje. Blade Runner je odmeren. Ne dira nikoga. Šta ti je napisao na ovom ovde topicu? Šta ti je napisao Lurd na ovom ovde topicu? Zar treba da ponavljam i njihove i sopstvene reči, ili ćeš se vratiti malo nazad,  konačno pročitati šta su ti napisali i izvući zajednički sadržalac? Mislim, stvarno mi je žao što su te ljudi kasapili, ali brate, šta da ti kažem, PONAŠAŠ SE KAO ŽRTVA. Grozna greška. Pogrešan metod za borbu, koja jeste vredna, ali ako ćeš na ovaj način da se boriš - bolje da zatvoriš radnju. I drugi pate, iz ovih ili onih razloga. Niti si ti jedina žrtva, niti su stradanja osoba koje poznaješ jedina na ovom svetu. Kad na ovakav način kreneš da kukaš, umesto da budeš dostojanstven, naravno da ostali kreću da te zezaju. I ponavljam - ne zezaju te zbog onog što si već zbog toga kako se ponašaš.

Vidiš, malo ko te ovde poznaje uživo, a kad se pojaviš na Internetu - svi o tebi sude samo na osnovu onog što napišeš. Odnos između tvoje percepcije tuđih muka (možda su, recimo, NATO bombe ubile voljenu osobu nekome od nas) i stalnog agitovanja za svoja prava bacio je na tebe drvlje i kamenje. SVE žrtve su važne, i ti, koji si bio nečija žrtva PRVI bi to morao da znaš. Kada si pisao ono o bombardovanu, brate - koliko si ljudi uvredio? Hajde, objektivno. Da li si uopšte svestan šta si napisao?

Evo ti citat: -

Quote from: "FilDevil"Meni je žao žrtava bombardovanja i ovde i u republici Srpskoj ali je možda baš to bombardovanje spasilo narode (Bošnjake i Albance) koji bi bil ietnicki ocišceni i u 1000 puta vecem broju likvidirani da nam nije preceno bombardovanjem. Seti te se izjave Vojislava Šešelja: Bude li došlo do bombardovanja ni jednog albanca na Kosovu više biti nece!

Kojim "nama"? I šta znači "prećeno"? Tvoja izrazito jednostrana priča imala bi nekog smisla da je NATO intervenisao samo na Kosovu, i da je, recimo, poslao nekoga da otme Šešelja i Miloševića. Razumeo bih čak da je bacio projektil na njih. Jok. Oni su po principu kolektivne krivice tukli po čitavoj Srbiji, ubijali ljude čiji je jedini "greh" što su iste nacionalnosti kao njih dvojica. Baš kao što je jedini "greh" tvojih prijatelja - njihova seksualna orijentacija.

Ne voliš kolektivnu krivicu? Vidiš, ne volim ni ja. A bio sam njen predmet ne samo tih 78 dana, već mnogo duže. Još od protesta 1996-7, kad su budući bombarderi kazali da će podržati antimiloševićevske demonstrante kada se utvrdi da nisu srpski nacionalisti!!!

Taj citat je samo hipoteza.

( Igra šta bi bilo kad bi bilo)

Ne vidim u njemu zlobu već promatranje predpostavki.

Isto tako možemo se pitati šta bi bilo da nije bombardovana Hirošima?
- Da li bi japanci bili oslabljeni i prestali da maltretiraju kineze i korejance.

Ne znači da ja tako mislim (koga bi spaslo bombardovanje itd) samo se u određenom momentu igram predpostavkama.
I još uvek mogu da se pohvalim da (ja koji ovo sad pišem a ne neko ko je ispisao s ovog nika) ne znam ni jednog jedinog forumaša uživo. Čak ni Libeat.

Za vojnike Srbije samo želim da se ogradim.
Ne prezirem njihovu primitivnost (ma koliko ona iritirajuća bila) ukoliko me ne ugrožava već samo njihovu zlobu.

Što se tiče JAVNOSTI, nemojmo preterivati ovaj forum nije javnost.
Na ovom forumu druže se intezivno 10-15 forumaša što je premalo da bi se nešto okarakterisalo kao javna reč. (Više ćete ljudi čuti kad tračariš u autobusu)
RADIO i TV za sada su jedini javni mediji u ovoj zemlji. Internetu želim puno sreće ali u ovoj zemlji, za sada, daleko je od važnosti.

Quote from: "FiL DeviL"Isto tako možemo se pitati šta bi bilo da nije bombardovana Hirošima?
- Da li bi japanci bili oslabljeni i prestali da maltretiraju kineze i korejance.

Fila, ti znaš da te ja gotivim. I u tom smislu, nemoj, molim te, da pričaš o ovakvim stvarima.

Lurd, izuzetno mi se dopada tvoj najnoviji avatar.
Sad nosimo sličnu garderobu.

E, pa da! Kolege, zemljaci, saborci. Varvaski putevi su jedini pravi putevi, to stoji šta god bilo ko da priča.

Quote from: "Lurd"
Fila, ti znaš da te ja gotivim. I u tom smislu, nemoj, molim te, da pričaš o ovakvim stvarima.[/quote

I to što kažeš.
Politike nam je više preko glave.

Čak šta više mislim da su politika i političari naš zajedničkji neprijatelj.

Recimo naši animatori snimili su stupidan komjuterski crtani film PAROBROD SRBIJA u kome su glavni likovi naši političari plus Solana i Karla del Ponte.
Da Srbija snima 100 crtaća godišnje pa jedan i o političarima to je ok. ali kol'ko smo u animatorskom smislu siromašna zemlja  sninimo jedan, dva, tri godišnje i sve o političarima. Bude emitovano jednom i više nikad. (Jer već nakon mesec dnaa pola političara je ubijeno a cake su se istrošile)
Umesto da su raspisali konkurs za neku bajku, fantastičnu priču ili nešto duhovito (Barem kao hrvatski Baltazar), nešto što bi se repriziralo i nakon 20 godina i prodalo u inostranstvo oni cene samo cake s političarima.
Na TV PINK takođe lutke o političarima!

Ama dosta mi ih je!
SMRT POLITICI NA OVIM STRANICAMA!

Ova ti je, File, bila jako dobra.  :)
Eto, sad te gotivim i ja. :lol:

Ne priznaj da se slažeš s onim, Tauruse kome je kontriranje fetiš.

Moje brzo menjanje stavova ne treba da te čudi.
Znaš mi, radio i tv novinari, (za novinare pisanih glasila to ne važi)
nije bitan toliko konstantan stav koliko da se snađemo u momentu i da uvek  smislimo nešto novo. Profesionalna deformacija.
Dakle, uvek izneti ubedljivo i s dobrom dikcijom stav pa makar ga promenio već za 4 dana.

Ono što hoću još da kažem u vezi vojnika i primitivaca po zemlji Srbiji je da se moramo pazii da ne postanemo nešto jako ružno a to su URBANOIDI (a neki se ovde kreću ka tome)
Urbanoid je čovek koji prezire i ne želi da imalo razume sve ono što nije sa asvalta, sve ono što je odraslo u sredini koja nije forisarala ''urbanu'' muziku, odbacuje i ismejavaju sve one koji odudaraju od ustaljenog bontona, koji nemaju bg dijalekt, koji nisu mogli da studiraju jer im prilike nisu dozvolile itd. URBANOIDI će ko i ostali snobovi da zamere to što neko nepravilno izgovara ili piše neku reč, što neko nosi demode odeću i što neko nepravilno drži viljušku a zanemaruje suštinu.
Hoću da kažem da su i brojni stanovnici sela, zemljoradnici, radnici podjednako vredni i ne traba ih se groziti. U ostalom šta bismo jeli da nam seljaci ne sade pšenicu, povrće i voće?

seljaci 'SADE' psenicu?

eh, fila, fila, s tobom nikad nije dosadno...

mada, da ne ispadne da sam u celom tvom postu video samo tu omashku, a promasio sustinu: da, apsolutno si u pravu za sve ostalo.
'urbani' snobovi su najgora sorta: fancy smrdljivchici koji misle da su samim rodjenjem u 'Gradu' u'vatili boga za muda.

sto me vraca na temu vojske: vidis, ja se nikad u zivotu nisam pobio s nekim [niti me je neko tukao, kad smo vec kod toga] - izuzev u jednom slucaju. bilo je to u vojsci, i bilo je to upravo sa jednim takvim smrdljivkom sa novog beograda. taj je toliko dizao nos i kurchio se da to nije normalno- naravno, ja sam koristio svaku priliku da mu ga spustim surovom upotrebom humora, ironije, sarkazma... on je bio suvise glup za pametniju vrstu odgovora od 'ma sta pa ti znas, ti si iz nisku banju' itsl.
za visinu me, istina, nije zezao buduci da je bio tek par cm visi.

i to je bio njegov fatalni greh.
da je bio znatno krupniji, verovatno bih iskulirao njegove svinjarije. no, buduci da je bio 'pero' kategorija kao i ja, jednog dana mi je puko film, i ja sam na momenat napustio svoj princip da ne prljam sebe u makljanju sa kretenima...

na zalost, drugari su nas ubrzo razdvojili, i nisam uspeo da mu nanesem vecu telesnu stetu [a ni on meni]; no, sve ovo pominjem samo zato da bih ti pokazao da se slazem s tvojom dijagnozom. jedina osoba koja me je u zivotu navela na nasilno 'resavanje' problema nije bio nepismeni gejak iz Lebana, vec fancy-schmancy smrdljivko iz N. Beograda. [on je, inace, za veliko postignuce svog zivota smatrao to sto je neko vreme ziveo u rusiji; buduci da je bio prevodilac sa ruskog pri komandi prisht. korpusa, zvali su ga Rus. Ja sam ga, naravno, zvao Buba-Rus.]

cela ta prica imala je i vrlo drazestan epilog.
posto me je ovaj bas zesce iznervirao, ja bacim kletvu na njega.
nekoliko dana kasnije, on ode na vikend kuci. i nikad se vise ne vrati. strefila ga neka paraliza koja mu je oduzela veci deo tela. vidjen je par meseci kasnije kada je na shtakama dosao u komandu po 'ratne dnevnice'. na zalost, nisam bio tu da ga vidim, ali pricali mi ljudi. zao mi je sto ga nisam svojim ocima video, ali sta se tu moze.

eto.
valjda ima neko naravoucenije u svemu ovome.

napr: don't fuck with ghoul or you'll be ghoulfucked.

ghoule, da li si ti svestan šta si sve napisao gore?

On nije mogao da shvati tvoj inteligentni humor, pa si ga zato fizički napao, nisi stigao da ga prebiješ pa si mu bacio kletvu, čovek je dolazio sa štakama a tebi je bilo žao što nisi bio tu da vidiš njegovu nesreću. Ej?

Je l' tebi sve ovo zaista normalno i prihvatljivo? Mislim na logiku i ostalo.

A i za ostalo ti i fila pričate svašta. Svi znamo da snobizam nervira, ali nervira samo ako je nešto gde nemamo pokrića.

Zašto te ne nervira tvoj snobizam?

Lurd, tvoja uporna sklonost da sudis o stvarima [i ljudima] koje ne poznajes dovoljno [ili nimalo] cini izlisnim moje eventualno 'pravdanje' - ti ne samo sto ne znas mene, vec ne znas ni smrada koji je povod te anegdote, niti sve detalje naseg medjuodnosa; trenutno pisem neka druga poglavlja svoje autobiografije, i nemam ni vremena ni volje da ti opisujem u detalje cime je Buba-Rus zasluzio moj odnos prema njemu, ili gorku sudbinu koja ga je snasla.

Ako, na bazi predrasude koju imas o meni na osnovu ne znam ni ja cega, zelis da verujes da me je on nervirao zato sto 'nije shvatao moj inteligentni humor' - neka ti bude.

Nije bitno.

Da, iz moje perspektive, taj smrdljivko je dobio to sto je trazio, i ja u sebi nemam ni trunku hriscanskog ili drugog sazaljenja prema njemu. To me verovatno cini zlom osobom iz tvoje [i ne samo tvoje] perspektive, ali... son cosas de la vida!

Ghouly ti si kralj!

I ja se tuk'o u vojsci ali se ne setih kletve!  :x

Te 2002. na žalost bejah tako mršav i slab pa nisam ni mog'o da se tabam Drugi metod - GADJANJE PROTIVNIKA TVRDIM PREDMETIMA dušu je dao za tu priluku. Samo jedan ormarić u spavaoni sadžrao je obimne knjige tvrdog poveza.

 Uzrok svega bio je moj zaborav da zatvorim metalna vrata mog ormarića (iliti kasete)  a bešika stokilaša desetara, na krevetu iznad mog, naterala ga je na brz skok odozgo.

- Stopalo! Moje stopalo! - bilo je krvavo k'o vagina nakon prvog udara
- Mater li ti ševim! Namerno ostavljaš otvorenu kasetu da se ja posečem a ti i svi ostali sladite ko svinje! Znam te. qrvo, znam te!  
- Baš mi je žao.
Objašnjavao sam probuđenim vojnicima posmatrajući posekotinu na nozi koja me je sekund potom zveknula u glavu.
I njegova glava dobila je zveket čašom koja ne beše čak ni prazna.
On mi uze pantalone.
Baci ih na drugi kraj spavaone, ja njegovu košulju.
On, moju beretku kroz prozor.  
Tada su poletele i moje tvrde knjige - pravac agresorksa glava.
Da mi je neko rek'o da će autostoperski vodič kroz galaksiju nekom izmamiti obični drveni nožić iz džepića sahranio bih se u staklnem kovčežiću al' baš to se dogodi.
Jurio me sve do mokrog čvora u kom je na moju sreću poslednja sijalica noć pre toga doživela kraj.  

(Hm, kakva koincidencija. Na komjuter kolege do mene upravo je stigla poruka Ivana Bevca koji sve medije obaveštava o najčitanijim knjigama u knjižarama)

Da nastavim... Ne sluteći u kom se mračnom odeljku wc-a nalazim  uš'o je u pogrešni a ja izletevši iz svog, iz fioke stola na hodniku ukrao ključ kapetnove prazne kancelarije i uleteo u nju, zaključavši se tri put.

Psiholozi kažu da afekat prolazi nakon 10 minuta. Ja iza vrata saslušah čak dvadesetominutnu pretnju paralelno ga paleći da mu svaku reč zapisujem u kapetanov zapisnik.

Drugi su ga dotad dobro smirili. Otključao sam nakon minuta tišine predstavljajući scenu brisanja navodno nesasušenim korektorom nevidljive reči tužakanja kao njegovu veliku pobedu razume, pomirenje i početak budućeg prijateljstva.  :lol:

ghoule, stvarno se ne razumemo, zato vrlo uprošćeno.

Ne mogu da shvatim kako to da ti smeta tudje dizanje nosa kada ti sam to isto radiš.

MNOGO MOCAN TEXT O CIVILNOM SLUZENJU DANAS, + super komparativna analiza izmedju redovnog i civilnog sluzenja:

http://www.harizma.com/egzistencija/razno/prigovorsavesti/index.php

evo da se i ja javim, jer sto se ove teme tice mogao bih da napisem celu knjigu.  ovlaz sam skenirao sva javljanja do sada i hocu da kazem da Lurd nije jedini roker ovde, ja isto nisam sluzio i ne planiram.

takodje i ja imam pasos koji traje 10 godina, to sa pasosem je bio problem za vreme slobine vladavine.

inace, necu da ulazim u detalje...samo da napomenem kako Turci koji zive u inostranstvu resavaju problem vojske.  To znam jer kolega sa posla ide u tursku na odsluzenje u petak.

vojni rok traje 6 nedelja.  za tih 6 nedelja mora da se plati $5400.  za te pare vojska obezbedjuje smestaj/hranu i predavanja o tome kako turska treba da se predstavlja u inostranstvu.

kad bude takav vojni rok kod nas onda cu i ja da dodjem da sluzim...do tada...nista.   samo da napomenem da je u pitanju Turska a ne neka ultra-moderna zemlja.

Tek sad sam procitala ovo (vojska me ne zanima ali eto, nesto se nista ne desava na diskusijama) i prijatno me iznenadi ovaj Fil.
Danas sam, kao i juce, veoma lose raspolozena, ali me je tvoja prica zasmejala. Veoma duhovito napisano. Volim kad me ujutru nesto zasmeje.
Pozdrav, File, ako si jos tu!
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:

dakle, ko ima luda zbitija vezana za služenje vojske, za regrutaciju, za ljude viđene tamo i samo tamo itsl: evo vam topika, voskresnutog!  :!:

Zemlja Srbija je teatar apsurda, kao drzava , a vojska je jos smesnija, koliko je ratova izgubila?

Sluzila je da gazi tenkovima 9.marta po kioscima i kolima a i dan danas je ispolitizovana, a da ne ponavljam ovo da se zemlja brani TEHNIKOM a ne peshadijom .

Quote from: "..."Zemlja Srbija je teatar apsurda, kao drzava , a vojska je jos smesnija, koliko je ratova izgubila?

Sluzila je da gazi tenkovima 9.marta po kioscima i kolima a i dan danas je ispolitizovana, a da ne ponavljam ovo da se zemlja brani TEHNIKOM a ne peshadijom .

E pa gospodo sto nam je vojska toliko debilizovana i dekadentna treba da se zahvalimo crvenim bagrama koji su stvorili JNA. Srpska vojska je nekad bila sinonim za odlucnost, ponos, junastvo (setimo se PRVOG SVETSKOG RATA), a sada je sve to prohujalo s vihorom.
Odoh da gledam KRAJ RATA s Batom Zivotinjom, vozdra i SMRT FASIZMU, A SLOBODA NARODU. :wink:

ja sam naravio najbolju mogucu semu i preskocio sluzenje cak i civilne askare. neke crnogorske kombinacije.  8)

Quote from: "Demo(n)lisher"Odoh da gledam KRAJ RATA s Batom Zivotinjom

ako si ga gledao zajedno s njim onda je tortura verovatno bila znatno manja; ja sam ga gledo s mehom, pa nije pomoglo: film je sranje!

nego, setih se jednog detalja vezano za WC u vojsci.

najbizarniju strukturu te namene video sam u đakovici.
tamošnji čučavci su bili izgrađeni po principu lavirinta, dakle, samo uvrnuto organizovan raspored ZIDOVA, ali bez vrata, tako da, recimo, dok čučiš, vidiš onoga naspram sebe.
nisam bio tamo dovoljno dugo da dokučim poentu takvog wc-a, ali pošto se u tu kasarnu išlo po kazni, možda je i ovo bilo delić toga.
kao, ne daj im ni da drkaju na miru - da bi bili nadrkani na šiptare... or something!

"kopao" sam malo po "arhivi", pa vidim da se o vojsci vec divanilo.

i ja sam malo "kopao" po svojoj "arhivi", pa naleteh na ovaj bizarni dokument dole.

pogledajte ovo jezivo zadiranje u privatnost i intimu od strane naše stare okoštale paranoične JNA, tj. šta su propitivali vojnike tada, da se na vreme proseju potencijalni neprijatelji, izdajnici i sluge okupatora, koji će, btw, da budu dovoljno blesavi da PRIZNAJU da su to (ako jesu)!  xrofl

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2q052yg.jpg&hash=2cc654fd869b0b75233cccbc42109e096a2266ad)

Tja, to se tada tako radilo. U kontekstu onog vremena i okruženja meni ova pitanja deluju sasvim okej.

pazi, i meni je razumski jasno zašto vojska želi da zna te stvari - ono što me zasmejava jeste NAČIN na koji to pokušava da sazna!  xrofl

jeste, imam rođake u inostranstvu, sad ću sve da ih nabrojim, i često posećujem ambasade, baš sam nedavno bio u američkoj, čuli da idem u vojsku pa žele da im nacrtam neke planove kasarne i terena za obuku, takođe sam član crkve satane i O.T.O. i koristim nekoliko vrsta droge, itd.

To je malji deca za ono sto ti traze u zahtevu za USA vizu, tako da ne vidim u cemu je problem.

Quote from: Usul on 18-06-2013, 21:22:11
To je malji deca za ono sto ti traze u zahtevu za USA vizu, tako da ne vidim u cemu je problem.

da, sećam se.

za kanadsku sam morao da dokazujem gde sam bio i šta sam radio u ratu (tata), ko mi je bio komandir, koja jedinica, gde stacionirana, dal sam učestvovao u ratnom zločinu ili samo posmatrao iz prikrajka...

I sve to samo da bi nas dodatno korumpirali. Ako nešto tamo uradimo što odudara od izjavljenog, onda imaju sigurnu dodatnu optužbu za krivokletstvo. Mislim da je sličan motiv bio i u JNA, pardom, u VJ krajem milenijuma.

Quote from: Ghoul on 21-07-2007, 21:57:46

Quote from: Demo(n)lisherOdoh da gledam KRAJ RATA s Batom Zivotinjom

ako si ga gledao zajedno s njim onda je tortura verovatno bila znatno manja; ja sam ga gledo s mehom, pa nije pomoglo: film je sranje!

nego, setih se jednog detalja vezano za WC u vojsci.

najbizarniju strukturu te namene video sam u đakovici.
tamošnji čučavci su bili izgrađeni po principu lavirinta, dakle, samo uvrnuto organizovan raspored ZIDOVA, ali bez vrata, tako da, recimo, dok čučiš, vidiš onoga naspram sebe.
nisam bio tamo dovoljno dugo da dokučim poentu takvog wc-a, ali pošto se u tu kasarnu išlo po kazni, možda je i ovo bilo delić toga.
kao, ne daj im ni da drkaju na miru - da bi bili nadrkani na šiptare... or something!

Takav kocept klonjare je bio i u Strumici, sem što nije bilo lavirinta. Ko god da uđe u klonjaru, vidi ko i kako obavlja.
Kontam da se i na taj način izbijala svaka privatnost i stvarao supervojnik koji je odolevao čak i nuklearnom napadu, navlačenjem titovke preko ušiju.

Ja sam u Sisku imao nešto najbljiže Starom Rimu. Šesto do osam komada čučavaca jedan do drugoga. Na razočaranje Džeka i još nekih, nema to veze sa titovkama, moja kasarna je bila austrougarska.  xfuck5

Zato su mi se iskupili u onoj drugoj vojsci, VRS. Bili smešteni u hotel Terma na Ilidži, B kategorija, klonjara sa plavim pločicama, apartmanska (iz kojeg sam sve isterao, pun hotel soba), nikako da na zid našvrljam "generacija: Sitno!"  :!:

Какво место има тоалет у сећањима на војничке дане! :lol:

nikad neću zaboraviti sledeće momente:
- podzemni magacini tc 'boro i ramiz', priština 1999, bombardovanje; ja tamo sa komandom cvoj-a; skromni čučavac zapušen, izlio se, govnjiva voda do članaka, a neki nesrećnik (regrut) uposlen da jednom malo dužom i čvršćom žicom to otpuši i dovede u upotrebljiv oblik; PAKAO!

- nešto kasnije, jedan PUKOVNIK nas sve (vojnike) postroji, i drži nam predavanje o tome kako srati tačno u rupu a ne oko nje, i kako ne bacati u nju ništa drugo što bi je moglo zapušiti.
kaže: 'eto, čak i ja, pukovnik, pa kad... ono... okrenem se iza sebe, da vidim da li sam pogodio rupu... a vi...!'
nadrealizam!!!  :!:

sad mi krivo što sam dnevnik bombardovanja počeo da vodim tek u MAJU. najveća ludila su bila na samom početku, u martu i aprilu te slikovite, nezaboravne 1999-te...  :-x :cry:

Quote from: kimura on 18-06-2013, 23:57:10
Какво место има тоалет у сећањима на војничке дане! :lol:

Ne možeš  da zamisliš. Mislim, za mene je takođe bio kulturni šok da treba da svi kenjamo jedni pred drugima i da naši muhamedanski klasići u nedostatku boljeg rešenja usrane prste brišu o zidove i tako to. Da ti ne pričam kakva je scena bila kada me je u toaletu drug iz voda našao sa iglom, upaljačem i flašicom alkohola. Njegov zaključak je bio jasan: drogiraš se!!!!!!!!!!

Neuverljivo. Da ti ja ispričam uverljivu verziju. Muslimani imaju umesto prstiju bocu s vodom. Neki ih čuvaju u klozetu. Tebe su uhvatili kad si pokušao da ušpricaš alkohol u njihove boce s vodom.

kimura, 'toalet' je u odnosu na klonjaru uzviseno mesto, uredjeno i mirno, koje obecava nadu u olaksanje, bez patnji i sa svim rekvizitima pri ruci, a klonjara je jedno otuzno i frekventno mesto koje neprilagodjenim pruza traume, bolesnicima raj i utociste, naivnim slauf i cetku a normalnom regrutu vrhunsku obuku iz cucanja u zasedi i polaganje nagaznih mina!

Quote from: scallop on 19-06-2013, 00:50:30
Neuverljivo. Da ti ja ispričam uverljivu verziju. Muslimani imaju umesto prstiju bocu s vodom. Neki ih čuvaju u klozetu. Tebe su uhvatili kad si pokušao da ušpricaš alkohol u njihove boce s vodom.

Kod nas su prvo koristili boce, a posle su lepo sproveli crevo iz prostorije do WC-a.  :lol: I naravno da nisam pokušavao ništa nalik tome što insinuiraš, za početak, igla je bila obična šivaća  :lol: :lol:

Quote from: Meho Krljic on 19-06-2013, 07:27:49

Quote from: scallop on 19-06-2013, 00:50:30
Neuverljivo. Da ti ja ispričam uverljivu verziju. Muslimani imaju umesto prstiju bocu s vodom. Neki ih čuvaju u klozetu. Tebe su uhvatili kad si pokušao da ušpricaš alkohol u njihove boce s vodom.

Kod nas su prvo koristili boce, a posle su lepo sproveli crevo iz prostorije do WC-a.  :lol: I naravno da nisam pokušavao ništa nalik tome što insinuiraš, za početak, igla je bila obična šivaća  :lol: :lol:

bušio si žulj?

ili šulj?

ja sam tu iglu koristio da sredim sebi odmor, tj, izlezavanje u stacionaru na nekoliko dana. Jebiga, sve ima svoje granice, tako i Dzekovo razumevanje i strpljenje za neizivljene tupane sa cvarcima na epoletama.

Naime, pozalim se na bolove u bubregu, ne mogu toboze da se uspravim, jaucem, mijaucem i kukam sve u 16. Posalju me u stacionar, tamo mi daju casu da u nju bacim pis, ja to lepo obavim pa izvadim iglu iz kape i ubodem se u jagodicu prsta. Istisnem kap, dve krvi u urin i predam to, sve sa naivnom grimasom bola na licu.
Nakon ekspresne analize (tu su zaista bili zmajevi, nije bilo cekanja) narede mi da se javim u jedinicu i pokupim svoje prnje, jer treba da mirujem u stacionaru i lecim upalu bubrega. Ranac pun knjiga iz biblioteke je unapred spremljen.
Jedina komunikacija sa lekarom i bolnicarima je bila 'kad ce rucak, sta je za marendu i ljudi, umirem od bolova'

Medjutim, taj mufte odmor je imao svoju cenu. Svako jutro sam davao krv, svako jutro ubadao iglom prst i gutao antibiotike bez potrebe. Sta znam da li vide te antibiotike u urinu na analizama, nisam imao pojma (19 god a bez neta i googla, uzas), pa sam ih gutao za svaki slucaj.

Tu prevaru sam odradio 2 puta, jednom u Strumici, drugi put u Prizrenu i ni jednom nisam preterivao, kontam, 5 dana dosta za odmor a i ledja zabole od lezanja. Nakon 5-tog dana je postojala opasnost da me sibnu na VMA, jer se upala ne smiruje, a tamo bih obrao bostan, tamo rade namazani koji bi me provalili ocas posla. Dakle, peti dan bez ubadanja prsta garantuje sut nazad u jedinicu, svez i odmoran.

Sramno. Genijalno, ali sramno...

jos uvijek ostaje otvoreno pitanje sta je mehan radio sa iglom, upaljacem i flasicom alkohola. ne kontam. zar smo tolike curice da bi dezinficirali iglu?

Ne bih rekla da se Džek stidi.  :lol:
Čak idem toliko daleko da pretpostavljam da su u ovakvim slučajevima i lekari gledali kroz prste i puštali da budu ''prevareni''.

sto posto.

evo, upalio sam se kao bubreg, sav crvenim, godinama ne spavam, znojim se i znam da cu naposletku do generalstaba, da otvorim dusu i pustim pokajanje i krivicu kroz suze pred nekim bezbednjakom. Kad se ispovedim i obrisem nos, pitacu ga ima li jos one marende...

Ja sam imao prilično bizarnih doživljaja u vojsci. Jedan od prvih je bio kad su mi za vreme dežurstava u kasarni ukrali sve puške koje sam čuvao.  :mrgreen: To se desilo tako što sam zaspao u sred dežurstva. Tačnije uveli su neku glupu smenu od 2-4, 5 ujutru u gluvo doba, da sediš ispred spavaone, šetaš hodnikom i čuvaš soške sa puškama. Negde oko 3 se meni prispavalo, i ja odoh u krevet, računajući da ne postoji manijak koji će u ta doba bauljati hodnicima. Elem-postoji. Neki oficir, Torbica, čovek žestoko bio popaljen na vojsku i uniformu, stalno se nešto drao, urlao, unosio u facu, nameštao kapu, ruke na leđa, ko marinci iz filmova. U neka doba on naiđe i pokupi sve puške, i kad je završio sa odnšenjem, probudi me i započne dernjavu  na mene ,,gde su puške''. Kad sam došao sebi, i skontao šta se desilo , odgovorio sam mu da nisu nestale već ih je on odneo. To ga je još više razjarilo. Prijavio me je i dobio sam nekoliko uzastopnih dežurstava za kaznu. Na jednom od njih su me ponovo uhvatili na spavanju ( ovog puta bez odnošenja puški), a onda su ipak digli ruke od daljih kažnjavanja.

Ali bilo je i nepravdi, jednom su me uhapsili na pravdi Boga. Dobijem redovno odsustvo 7 dana nakon terena. Međutim jedan idiot iz Vojne policije s kojim sam imao neke neraščišćene račune od ranije ( tačnije on je bio uvrtio u glavu da sam ga nešto vređao i ponizio pred ,,njegovim ljudima'' kako se voleo izražavati), a inače je bio težak idiot, stavi me na neki spisak za hapšenje, i dva dana nakon što sam stigao kući s ratišta-uhapse me. Onda ja liku koji je bio nadležan pokažem dozvolu, on je pažljivo proučavao i dodao ,,jeste, imaš dozvolu, ali na spisku si za hapšenje, moraš u Kamenicu(vojni zatvor)''. Ja ne mogu da verujem da ću s dozvolom u džepu, dva dana posle dolaska s ratišta u zatvor; ugledam na stolu kancelarije telefon, i sine mi logična ideja, sav sretan, ubeđen da će me pustiti. Kažem mu ako ne veruje dozvoli, ako misli da sam nešto falsifikovao, precrtao ili sl., neka nazove u moju jedinicu, u kasarnu, i pita direktno mog komandanta da li me je pustio i potpisao dozvolu. Da bi on meni na to, mrtav ladan odgovorio ,,ne može se sada zvati.''.
I tako odoh na pravdi Boga u vojni zatvor. Nisam doduše dugo tamo bio, brzo se sve to razjasnilo, ali taj osećaj kako ti je učinjena nepravda, i kako se postupa mimo svake logike, zdravog rasuđivanja i ljudskosti u vosci, da neće ni da se pomere da isprave svoju grešku, baš je boleo.

U onoj drugoj vosci, VRS, bio sam vojni pandur, i nemali broj puta dežurni u komandi brigade. Te smene u gluvo doba koje spominješ su "požarstvo" i bile redovna aktivnost u JNA; neko je morao da pazi, da ne izbije požar, znalo je i po 50 ljudi hrkati u spavaonama. Naravno, čuvaju se i puške.

Elem, jednom u to gluvodoba, mislim da je bila '93. negde oko 2 ujutro, nenajavljen umarširao general Galić sa svojom svitom. Neka mlađana "sekretarica" u maskirnoj, mogla mu je biti ćerka, i dva majmuna iz korpusne policije. Svi pijani kao morke.

Ja za deskom, izvaljen u stolici, kapa na jednoj strani, puška na drugoj. Kunjam, a general se razderao "vojniče, kako dočekuješ generala, gde ti je beretka, gde puška", a ja mu odgovorim, besan kao ris, bio rezervista, nisam zbrisao za Srbiju, bio u žalosti, nisam znao gde mi je brat, zagubio se u JNA negde u hrvatskoj)

"A gde tebi slovenija i hrvatska, generale?"

Dva majmuna skočiše da me kao biju, razgalamili se "kako ja to sa đeneralom" i sreća, siđe komandant brigade sa sprata i smiri situaciju.

Dva debela sata dva majmuna su sedela sa mnom za deskom, posle se otkravili, pričali i zezali se, valjda im alkohol izvetrio. Naravno, Galić sišao odozgo pijaniji nego što se popeo.

Kada su otišli, postrojio sam stražu ispred komande, napušio ih najstrašnije što me nisu probudili.


Cirkus živi te vojske, Mac me proziva da se stidim, a, eto, svi oni kompletno treba da se stide zbog uzaludno izgubljenih godina i života.
Ja se nemam čega stideti.

xcheers

Ja se secam principijelnosti komandnog kadra u kasarni gde sam sluzbovao. Komandant kasarne je doneo propis da je striktno zabranjeno konzumiranje alkohola u radno vreme (6h-14h). Istog dana po publikovanju te naredbe, on licno je sedeo u svojoj kancelariji i gledao u sat, a flase i case su bile ispred njega. Kad je sekundara presla na 14:00:01 odmah su svi srecni krenuli da pune/prazne case i ubili se ko majke...

Quote from: Džek svih zanata on 19-06-2013, 23:17:24
Kunjam, a general se razderao "vojniče, kako dočekuješ generala, gde ti je beretka, gde puška", a ja mu odgovorim, besan kao ris, bio rezervista, nisam zbrisao za Srbiju, bio u žalosti, nisam znao gde mi je brat, zagubio se u JNA negde u hrvatskoj)

"A gde tebi slovenija i hrvatska, generale?"

RESPECT!!!  xcheers

bio sam ja jednom požarni 'u bataljonu' (to bilo na početku mog vojnikovanja, na topčideru, u pretkosovskom ciklusu) u isto vreme kad je dežurao i zloglasni vodnik hiper-mega drkadžija za nalaženje dlaka u jajima, notorna džukela koja je živela samo za to da zajebava dežurnu vojsku.
sad ću ja ko bata stojković, jer davno je bilo, nisam vodio dnevnik i ne pada mi na um da pamtim detalje takvih subhumanoida - dakle, ne sećam se ni imena tog smrdljivka, ni svih detalja njegovih pokušaja podjebavanja, ali poenta je da sam ja na kraju ispao pametniji i nadmudrio ga - jer su me raniji, iskusniji podučili svim trikovima, tj. šta bi sve taj picopevac mogo da zagleda (nije smeo ni cm2 poda da bude nedžogiran, nije smeo trun prašine da bude na nekom najskrivenijem budžaku hodnika, itsl).

elem, dođe on tako, pipa prstom ovde - čisto! zagleda onamo - čisto! bulji u moj sto, u opremu - sve pod konac i tačno kako treba.
mislim da sam - u granicama dopuštenog - imao neku ironičnu ili bar dvosmislenu opasku na sve te njegove jalove pokušaje da mi nađe makar najmanji povod da me drka, jer kad na kraju nije uspeo da mi nađe baš nikakvu zamerku, samo me ostavio sa opaskom u stilu: "imam utisak da bismo, da se upoznajemo pod nekim drugim okolnostima, imali o čemu da pričamo", da budemo drugari (?) ili neki shit u takvom smislu!  xrofl

I ti veruješ u tu kasarnsku legendu? Džek prepričava.

ja sam još mlad, naivan, neiskusan, verujem ljudima...  :oops: :P :cry:

Quote from: Džek svih zanata on 19-06-2013, 23:17:24
Kunjam, a general se razderao "vojniče, kako dočekuješ generala, gde ti je beretka, gde puška", a ja mu odgovorim, besan kao ris, bio rezervista, nisam zbrisao za Srbiju, bio u žalosti, nisam znao gde mi je brat, zagubio se u JNA negde u hrvatskoj)

"A gde tebi slovenija i hrvatska, generale?"

xrofl
Pa ispustio ih je, onako kako si ti ispustio beretku i pušku : na spavanju.

Džek ne prepričava. Za taj moj bezobrazluk, sa Galićem, je čuo na spratu komandant Ilidžanske brigade, pukovnik Radojčić, pa me je posle rekao da nisam normalan, a ja mu odgovorio nešto "pa ko jeste?"  Doduše, odgovor na Galićevu dreku mi se nametnuo, kao da je čekao priliku da ga "ispalim".

Sada ga viđem po Novom Sadu, gledam ga u oči al' me ne prepoznaje, ja neću da se javim, prvi. Njegov zet, koji je bio komandant artiljerije, mi se javio, prepoznao me, pročaskali koju, spomenuo je taj "incident" pa smo se nasmejali, više na silu... ne volim da ih gledam, nikog od njih, tih velikih vojskovođa a sada velikih biznismena u besnim autima i nadmenim stavovima.

Quote from: Džek svih zanata on 20-06-2013, 07:05:57Džek ne prepričava.

reci ti to Broju Jedan!

Tvoja priča mi je uverljivija. Zajebao si zajebanog starešinu tako što si uradio ono što je očekivao. Kiks je što je posle hteo da se družite.


Da ja vama ispričam nešto stvarno. Jednom prilikom nismo mogli da se odvezemo na teren, jer se par vojnika pokenjalo u kamion. Kasnije, istog dana, dojuri kod našeg komandira čete zastavnik iz kuhinje i obavesti ga da je najzad uhvatio vojnike koji mu kradu slaninu iz kuhinje i da su se zabarikadirali u neupotrebljivom klozetu u prizemlju naše spavaonice. Siđe kapetan do te klonjare, a mi polako za njim. Drekne da otvore vrata, a oni unutra shvate da je vrag odneo šalu, otvore vrata, zapahne nas smrad zapušenog odvoda klonje, njih dvojica zaglabala slaninu, masna im usta i cere se blentavo. Kapetan za trenutak ostane zabezeknut, a potom izgovori kasnije legendarnu rečenicu: "E, pa smučili ste mi se. Serete u kamione, a žderete u klozetu!" I ode uz stepenice.

najljepse gljive rasle su u minskim poljima. skoro nitko ih nije brao.

Quote from: scallop on 20-06-2013, 12:00:25
Tvoja priča mi je uverljivija. Zajebao si zajebanog starešinu tako što si uradio ono što je očekivao. Kiks je što je posle hteo da se družite.

pa ne baš: postoje NORMALNE stvari koje se takvim prilikama kontrolišu, i koej se očekuje da ti neko gleda, i postoje NENORMALNE stvari, budžaci, nekakvi ukrasi na zidovima i jebemligašta neke budalaštine gde je ovaj gurao prstiće da vidi čisto li je.

on je OČEKIVAO da na tim mestima nađe propust, pa da mi kenja.
NIJE OČEKIVAO da predupredim njegove pokušaje zajeba.

a to na kraju što je reko, nije bilo u stilu 'voleo bih da se družimo' koliko, pre, neka vrsta izokolnog priznanja, da ne kažem poštovanja, u stilu: 'naiđoh na jačeg nego što sam očekivo.'

Your OCD-Fu is stronger than mine!

Drugačije su stvari discipline u miru i ratu. Za neke stvari za koje bi se u miru išlo u zatvor i debelo nagrabusilo, u ratu su ih često i oficiri oćutali. Imaš ljude na ivici nerava, koji ne znaju oće dočekati sutrašnji dan, mlade, naoružane, dovoljno je da naiđe jedan žuti minut i da se uradi glupa stvar ne misleći o posledicama. Zato su i đenerali i pukovnici neke stvari oćutali, il kažnjavali slabije,nego što bi u miru. Jednostavno, drugačije su prilike i okolnosti, i niko ne želi da rizikuje bez potrebe.

Idi bre... što više čvaraka na epoletama, prsti dublje u kajmaku.

Tom istom pukovniku, koji me pitao da li sam normalan, smo na njegovo naređenje izuzeli novog Pasata na kontrolnim punktu, od nekih novinara, humanitaraca, ne mogu da se setim, nije ni bitno, kao, za potrebe komande.

General Mladić je u svom generalštabu, u Crnoj Reci, imao dodeljen helikopter (Gazelu) i Puh sas vozačem. Spavao na poljskom krevetu, pod šatorom, a našem gospon pukovniku R. trebao Pasat, uprkos vojnim zaduženim vozilima koje je imao na raspolaganju. Smestio naravno komandu u jednoj od vila u Aleji, nekada su tu fijakeri vozili na Vrelo Bosne.

Elem, ode Pasatom za Bg, da obiđe porodicu, pa se vrati bez vozila, sa obrazloženjem "da su mu ga ukrali u prestonici" i naravno, naredi nam da na punktu "izuzmemo neko drugo, reprezentativno vozilo za potrebe komande brigade"
I VP izuzme, bruka se pred strancima, izvuče šaku metaka ispod sedišta, da ima opravdanje za hapšenje i otimanje. 

Bilo je toga kamara, Džekov tefter je pun kao Rat i Mir... maltene jedini znao jezike u jedinici, pa me non stop zvali da prevodim njihove manifetluke.

Ne mogu da grešim dušu, nekoliko puta sam prevodio pukovniku R., u pola noći, brifing britanskih oficira Unprofora, koji su cinkarili artiljerijske položaje armije BiH na Igmanu. Dođu lepo sa mapama i kartonom piva, rašire ih preko astala i upiru prstom, a ovaj naš pretendent na čvarak više zaokružuje crveno sve u 16. Ujutro naravno počinje celodnevni topovsko haubički rok end rol po delu "njihovog" Igmana...
Dakle, nešto se ipak radilo, nije se samo lokalo i kajmak kupio, ali opet, moje balave 23 godine su to sve vredno tefterile u memoriji , a nije bio prijatan osećaj smrzavati se na Nišičkoj visoravni desetak dana u šumi, šacujem da je bilo i minus 20, izgubljeni i zalutali, dok su drugi navlačili cele kace tog kajmaka za temelje biznismenisanja po Srbiji... bivši pandur u meni vrištao "zloupotreba službenog položaja" al' džaba vukovima u toj Nišičkoj vukojebini govoriti.

No, ova tema nije o tome, ali opet, evocira i otvara polako požutele stranice teftera... aj, neću više, možda dotični komander pročita ovo, pa kuku si ga Džeki...  xuzi

ja sam u armiju otišao u martu 2006. sećam se da je 6-tog marta pao sneg do kolena. odem ja u RJ PTT Saobraćaja "Beogradski venac", a oni mi kažu, "ti si jedini od ovih regruta sa fakultetom, hoćeš da ostaneš ovde u administraciji, ili ako hoćeš možeš da budeš poštar?". gledam ja napolju, napadalo a i hladno, bolje da ostanem tu gde jesam, a i poštarima vreba opasnost od pasa.

klonja k'o bog, samo za nas nekolicinu iz službe za pravne, kadrovske i opšte poslove. lepo ima ključ, i toalet papira koliko hoćeš. imaš mir da obaviš što se obaviti mora.

šalju oni mene tako u Nemanjinu da prijavim i odjavim neke radnike sa osiguranja. bio lep dan, već krenulo proleće uveliko, kontam ja da je greota provesti ga u kancelariji. budem ja tamo oko 10, ono nigde nikoga. poobavljam šta sam imao za oko pola sata, i onda lepo odem u Manjež, zauzmem lepo klupu i otspavam dobrih 2 ipo sata. već se bliži kraj radnog vremena, i ja krenem polako nazad da razdužim te papire. pitaju gde sam do sada, reko' neviđena gužva u Nemanjinoj, a i kod sajma rade nešto, pa se dosta putuje, i tu ih ja zajebem.

tri puta sam se posekao na papir dok sam nešto kopirao, dva puta je baš bolelo.

bilo do jaja, imam ja još priča...

Mene ni u civilnu nisu hteli.


Od svega, preporučio mi samo jedan doca iz komisije kolegu hirurga iz VMC Niš, taj će mi, parafraziram, da "ištema koske i isecka sve da bude kako treba". Nije da sam rešio situaciju u međuvremenu, al neka hvala -_-

Ja sam upiso doktorske studije za svaki slučaj, da me ne odvedu u poslednja tri meseca postojanja vojnog roka. To je nakon što su otkrili da od astme ne patim već dobrih deset godina.

Evo nečeg iz ličnog arhiva..


Početak je 1992; na istočnoslavonskom ratištu nema borbenih dejstava, Hrvatska je priznata, formira se RSK i jedinice VRSK, medjunarodni posmatrači dolaze, JNA sedi u blatu i čeka naređenje za povlačenje u Srbiju, vlada opšta dosada, o 'moralu' ne govore više ni politkomi.

Oklopni bataljon N-te mehanizovane brigade raspoređen tu-i-tu, u njemu dve tenkovske čete čiji su komandiri kapetani Iks i Ipsilon.
Kapetan Iks dobija sedmodnevno odsustvo, a kapetan Ipsilon zaduženje da 'pričuva' Iksovu četu. Kapetan Iks je, inače, miljenik top-brassa, i Ipsilon ga ne podnosi, kao i većina oficira.
Vojnici kapetana Iksa, naravno, koriste priliku, kupuju od lokalnog stanovništva neku brlju i, zajedno sa komandirima vodova, prave epsku pijanku. Nema nekih većih sranja, ali cela četa je mrtva pijana.
Komandant oklopnog bataljona, major Zet (notorna pijandura, btw), naređuje kapetanu Ipsilonu da napiše Izjašnjenje na temu 'zašto su se vojnici napili i zasto su komandiri vodova to dozvolili'.

I ide..


N-ta MBr
1. OKB
1. TČ
selo to-i-to
27. feb. 1992
Vojna tajna - interno

Komandantu 1. OKB
- ovde -

Predmet:
Izjašnjenje na okolnosti


Dana 25. februara o.g. u ranim večernjim časovima, sedeo sam u komandi 1. tenkovske čete i spremao plan aktivnosti za naredni dan. U jednom trenutku, začuo sam neku pucnjavu. Izašao sam napolje, pogledao levo (pravac sever-severozapad), zatim desno (pravac jug-jugoistok), ali izvor pucnjave nisam uspeo da utvrdim.
A zatim sam pogledao dole, i uočio da mi PUCA KURAC ŠTO SU SE VOJNICI KAPETANA IKSA NAPILI I ŠTO SU IM KOMANDIRI VODOVA TO DOZVOLILI!


K-dir 1. TČ
kapetan Ipsilon
s.r.

Quote from: tomat on 20-06-2013, 18:08:07
ja sam u armiju otišao u martu 2006. sećam se da je 6-tog marta pao sneg do kolena. odem ja u RJ PTT Saobraćaja "Beogradski venac", a oni mi kažu, "ti si jedini od ovih regruta sa fakultetom, hoćeš da ostaneš ovde u administraciji, ili ako hoćeš možeš da budeš poštar?". gledam ja napolju, napadalo a i hladno, bolje da ostanem tu gde jesam, a i poštarima vreba opasnost od pasa.

klonja k'o bog, samo za nas nekolicinu iz službe za pravne, kadrovske i opšte poslove. lepo ima ključ, i toalet papira koliko hoćeš. imaš mir da obaviš što se obaviti mora.

šalju oni mene tako u Nemanjinu da prijavim i odjavim neke radnike sa osiguranja. bio lep dan, već krenulo proleće uveliko, kontam ja da je greota provesti ga u kancelariji. budem ja tamo oko 10, ono nigde nikoga. poobavljam šta sam imao za oko pola sata, i onda lepo odem u Manjež, zauzmem lepo klupu i otspavam dobrih 2 ipo sata. već se bliži kraj radnog vremena, i ja krenem polako nazad da razdužim te papire. pitaju gde sam do sada, reko' neviđena gužva u Nemanjinoj, a i kod sajma rade nešto, pa se dosta putuje, i tu ih ja zajebem.

tri puta sam se posekao na papir dok sam nešto kopirao, dva puta je baš bolelo.

bilo do jaja, imam ja još priča...

xrofl

these
were
the times of our lives...

samo rokajte, super su ove priče, pa makar bile i prepričane (imamo skalopa ovde da proseje šta je stvarno a šta nije).

Ajd, evo, baš mi se otvorilo, al' neću više da mračim sa ratnim, bolje da se vrnem, u duhu topika, na JNA vreme.

Elem, bio sam martovac, vele, najgluplja klasa (i uverio sam se da jeste tako),  po vesu topograf u haubičkom divizionu. Sve one mrcine od 122mm. Obuku završio u Strumici, pa me gurnuli u Prizren. Mislio sam da je gušterskim danima odzvonilo, duža kosa, ruke u džepovima, landaranje po kasarni i hvatanje krivina dok maltretiraju guštere... Ali šipak, u Prizrenu pola kasarne stara vojska, pola savezni sup. Borbena gotovost radi pomamljenih šiptara, nisam ni video grada. 

Subotom se znalo -održavanje MT sredstava, na pisti. Haubičari kače iz voznog parka na kamione 122-ke, dovezu ih na pistu, tamo otkače, dižu ih hidraulikom, šire lafete pa spuštaju. Onda ribanje haubice iznutra i s vana sve u 16, zamaste se kao krmad.

Ja dužio artiljerisku busolu, onu PAB 2AT (urezali mi oznake u mozak) i laser za merenje daljine. Malo prebrišem krpicom, i pravim se kao da radim nešto. Usput podjebavam haubičare.
Čak i cigar pripalim, u potaji, i čekam ručak. Snimi me poručnik da gluvarim i naredi mi da odredim koordinate svoje stajne tačke na mapi 1:25000, sve po PS-u.
U okolini snimim dva trigonometra, na vrhovima čuke i dam se na posao, ali šipak, najbliža haubica mi blokira vidik kroz laser i busolu.

Sad, nije uopšte frka da premestim tronožac busole i lasera koji metar u stranu, oboje teže oko 13 kg, ali sto šejtana u meni, traže odmazdu za sve prozivanje haubičara da smo mi IR vod, "pederi, genijalci (podrugljivo), mamini klinci, itd."

Dreknem da maknu haubicu, (3,5 tone), oni meni (sedmorica, posada) "neka ti tata makne" a ja odgovorim "čuli ste poručnika, nemoj da ga zovem!"

I oni šta će, pale kamion, dižu haubicu, skupljaju lafete, spuštaju točkove, dovezu kamion, nakače i maknu metar- dva, a vozač pita "je l' dovoljno?"
Odgovaram nešto kao "E tako, može!"

Psuju i ponove ceo proces stavljanja haubice u borbeni položaj. Moji iz voda se drže za stomake, posada tupana ne konta ništa, ja izmerim daljinu do trigonometara i završim posao.

Ono što me zeznulo je da se poručnik motao u blizini i gledao ceo moj cirkus.
Verujem da je njemu bilo smešno, ali me morao primerno kazniti zbog posade haubice, jer su zbog cerekanja mojih naposletku provalili koliki su konji ispali, pa se izderao na mene da ću iz armije biti otpušten kao invalid rada i naterao me da čupam travu sa betonske piste, u punoj borbenoj opremi sa maskom na licu.
Onda su se cerekali haubičari a ja kuvao od besa.
Ipak, šejtani u meni su bili hepi :)



     

Dobro si ti ziv pregurao redovnu a ne rat   xrofl

Džek, oprosti Hiddenu, nije bio na času. Nego, testa radi, šta ti kazuju nazivi Popčevo i Rič?

Dobro veliš, kada se setim svega, bilo u JNA ipak dobro, doživljavaš neki đavo, naučiš se nekom redu, jebote, radiš fiskulturu u 5 ujutro, od "fazanovog leta" (oni koji su služili znaju šta je to) trnu noge ceo dan, uvek gladan pa ceniš onu bljuzgariju koju ti saspu u tanjir, skontaš neke elementarne životne stvari (negovanje šejtana, i navlačenje titovke preko ušiju kad padne atomska, npr :) ) i tako... a sa tim haubičarima sam ostao jako dobar, posećivali se i ostali u kontaktu, sve do rata.


Scallop:
Popčevo je, mislim, brdo iznad kasarne, ili sam pobrkao naziv, (sličan) gde su nam dušu vadili onim marševima po zvezdanu, a Rič je selo u okolini, to sam siguran, ipak, bilo je to pre 24 godine.
Ali ono što pamtim jeste Valandovo, vinogradi, Krivolak (sve što raste bode, a što živi -ujeda:) i u nekom obližnjem mestu hotel Car Solomon, gde su me moji vodili nakon zakletve, a jedne prilike i na Dojransko jezero.
Sve u svemu, Makedonija mi je ostala u jako lepoj uspomeni, priroda je predivna, baš po mom (mediteranskom) ćejfu i ukusu.
Odavno sam sebi zacrtao da ću je jednom obići, čim budem imao višak keša i slobodnog vremena (možda u sledećem životu :) )

Dodatak;
Stigao tamo u martu 1989, kada je neposredno pre toga eksplodirala kotlarnica, mislim da je bilo i žrtava.

Dok se Džek priseti, evo anegdote iz "regularne" JNA.

Avgustovska klasa 1985, poslednja koja je služila 15 meseci.. Ja mlado momče, tek napunio 18; poslalo me u Suboticu, obuklo u pešadinca i šta ću, tu sam gde sam. U četi od sto vojnika - brat bratu tridesetak Šiptara, takvo vreme bilo. Među njima i Prenkaj Ćazim, reč srpskog ne zna da bekne (ne zna ni šiptarski baš ponajbolje; toliki mu kapacitet).

Komandir voda, st. vodnik Kruh-Vuk Ivan mi izdaje zadatak:


- Zemunac, ti mi izgledaš pametno, imaš mesec dana da naučiš Ćazu da govori!

- Umm.. Pa kako ću, druže stariji vodniče??

- Lepo. Od početka.

- ????

- Šta ti bre nije jasno? Kreni od MA-MA, TA-TA...


edit: prisetio se..



xyxy

U mojoj klasi bio jedan, zvao se Julić, ime ne pamtim, visok 2 metra, grmalj, nije znao koji je glavni grad Jugoslavije, pa mu šejtan šapnuo, na političkoj nastavi, "Zenica" i on to 'ladno odvali pred kapetanom...
Da čovek ne poveruje šta sve ima dok ne odsluži JNA :)
Ova tema me podstakla da prekopan one malobrojne fotke koje sam spasio iz Sarajeva, i nađem jednu iz JNA, ceo vod na okupu. Čim nađem negde skener, postavljam je sa pitanjem "koji je ovde Džek"
Nagrada: Hladno pivo u NS! (važi za one koji me ne znaju, al' pažljivijim zagledanjem će uočiti šejtana u očima :))

Ah, trivia -

U mojoj klasi je služio i Zufer Avdija..  :|

Onaj košarkaš?

 xjap

Quote from: Džek svih zanata on 20-06-2013, 22:11:42

u nekom obližnjem mestu hotel Car Solomon, gde su me moji vodili nakon zakletve.

Car Samuil u Banjskoj.

Jeste :)

Nego, jesam pogodio naziv brda iznad Strumice ili sam pobrkao?
(Premarširali celu Strumicu pa se uspinjali, a spuštali se tik ispod kasarne)

Ma, i brdske topove ste vukli. I Popčevo je selo.

Ne da se scallop ubediti.
Dzek i ostali, dajte jos dozivljaja. Zazalicu sto me mimoislo :-)

Nećeš, veruj mi.

ma hoce. moze mu biti zao.

Quote from: scallop on 20-06-2013, 22:42:08
Ma, i brdske topove ste vukli. I Popčevo je selo.

i ostao je okrugli trag na mjestu satre.