Najdeblji broj do sada, za koji dan ili sat dostupan na uobičajenim mestima:
(https://www.znaksagite.com/zs/18%20N.jpg)
(https://www.znaksagite.com/zs/ZS18s.jpg)
Bobanovski... 12 autorica i muškarci prikazivači poimenično! Imaš piće...
aj spajjjj...
...vid maj litl ajjjj...
suprugu radioničara ovde (to barem našem dragom Džonu) kolokvijalno poznatog kao "seoski idiot"...???
(literarna eugenika na delu?? don't answer that, anyone & everyone...)
:lol: :lol: :lol:
Quote from: LiBeat on 24-12-2011, 11:12:40
(literarna eugenika na delu??
Ko je tebi rekao da umeš da pišeš, zajebao je sve ostale... Sad moramo da čitamo zle gadosti i da potiskujemo nagon za povraćanjem posle svakog tvog posta.
Ovo bi bio odličan prilog jednom mom topiku, samo kad bi neko obraćao pažnju.
A ono na sinovom vodiču ne bi? :roll:
Dobro, Mac. A ko zapodeva kavgu? Na ovom forumu ni to ne može da se utvrdi.
Ovde su svi ratoborni kako ja vidim. 'Bem li mu repu, ko je na Sagiti pitom - bolje da ga nema...
Ma stvarno je preterala. Odvratno. Ako joj treba pomoć, pružićemo joj je. Ovako nema smisla.
Ja sam samo hroničar onoga šta se oko mene događa, a vi svi sami birate kako ćete biti zapamćeni.
Morao sam da odem na Sinov topik pošto nemam pojma o čemu pričaš... Pročitao sam post, ali i dalje ne znam o čemu je reč. Samo sam se džabe deranžirao.
Kao i na ovom topiku. :)
Mac zna da bude vrlo oprezan. Da mu ne bi pristigle naćve pune trenutno raspoloživih ispljuvaka.
Najveća veština koju čovek može da ima je predviđanje budućnosti. Kad znaš šta te čeka iza ugla onda možeš da se spremiš. Možda čak da to i sprečiš.
Tačno tako, ali ti si posmatrač. No, oni na koje se ostrvljuju lokalni mrzitelji itekako bi želeli objektivno mišljenje.
Quote from: Boban on 24-12-2011, 13:18:32
Ja sam samo hroničar onoga šta se oko mene događa, a vi svi sami birate kako ćete biti zapamćeni.
:lol:
Nisi li mi upravo ti svojedobno tvrdio (a ja se i složila) da je celokupna zabeležena istorija krajnje dubiozna, a možda čak i eksplicitno neistinita, to zahvaljujući upravo pragmatičnim a time i nepouzdanim hroničarima? :evil:
(Naravno, ostavila sam taman dovoljno prostora za riznabl daut po pitanju masterpisa The Chronicles of Riddick. :mrgreen: )
U stvari, hroničar nije prava rel; hroničar interpretira događaje i tu se krije tajna manipulacije.
Ja sam nešto manje od hroničara, tek puki sakupljač onoga što postoji...
Donosiš u ponedeljak u LK?
Ауторице, не ауторке? Управо ми на СМС одговара једна од "ових што им је стало до језика", лекторка, да се у Речнику страних термина спомиње само "ауторка", док је "ауторица" хрватска варијанта.
Него, да ли је ово "женско издање" ЗС доказ да је Д-ино кукумавчење о запостављености жена коначно имало неког опипљивог ефекта?
A ti citiraj bar jednu rečenicu u kojoj sam kukumavčila.
За шта намераваш да се ухватиш, за реч "кукамавчење" или да ниси кукумавчила због "Знака сагите", већ због заступљености у "Емитору", учешћу жена уопште, итд итд итд итд?
sreća što više od pola broja ipak zauzimaju muškarci, da poprave prosek, inače sve su predispozicije bile da ovo bude najbezvezniji broj ikada.
Quote from: Джон Рейнольдс on 24-12-2011, 19:05:09
Него, да ли је ово "женско издање" ЗС доказ да је Д-ино кукумавчење о запостављености жена коначно имало неког опипљивог ефекта?
Teško, priče za ovaj ZS su se slale pre nego što se D. aktivirala na forumu.
@Džon
Za reč kukumavčenje, naravno. Ima tako nedostojanstvenu konotaciju... Ja ne mislim da sam nedostojanstvena.
A i nisam "kukumavčila" zbog ZS, ako neke objavljuje žene to je Boban. Takođe, Milošu sam zamerila zatvorenost, a ne neobjavljivanje žena (što, ponekad, može da se svede na isto). Ali eto, bar je Boban ispravio situaciju u kojoj, na primer, nijedna žena koja redovno piše za radionicu nije objavljena (Plut).
Quote from: Ghoul on 24-12-2011, 19:17:07
sreća što više od pola broja ipak zauzimaju muškarci, da poprave prosek, inače sve su predispozicije bile da ovo bude najbezvezniji broj ikada.
Zar ti nisam poručila da je za uspešnu provokaciju potrebna inteligencija u provokatora?
Quote from: angel011 on 24-12-2011, 19:17:51
Quote from: Джон Рейнольдс on 24-12-2011, 19:05:09
Него, да ли је ово "женско издање" ЗС доказ да је Д-ино кукумавчење о запостављености жена коначно имало неког опипљивог ефекта?
Teško, priče za ovaj ZS su se slale pre nego što se D. aktivirala na forumu.
:x Децембар, али прошле године! :x
Палим на ову ладноћу ко да сам дизелаш пред генералку... Чекај бре... Плут и СЛЉ су муж и жена?!? Односно, жена и муж?
Može li privatni život da se ostavi van foruma?
Anđela, malo si zakasnila. Ali pretpostavljam da je opet teorija o dupetu u pitanju.
Quote from: angel011 on 24-12-2011, 20:18:31
Može li privatni život da se ostavi van foruma?
Чуј, тако би теоретски требало да буде због ових наших никнејмова и тако тога. Али ова Д. и исти тај Стева су мени претили, Д. је хтела да се налазимо по граду да се бијемо, уходи ме на Линкдину, Стева се по форуму распитивао ко сам... Што бих се ја сад правио блесав, кад је податак практично остављен овде, а да ме није претерано ни занимао? Пар кликова по сајтовима Службе и... вуала!
Quote from: Джон Рейнольдс on 24-12-2011, 22:55:24
Quote from: angel011 on 24-12-2011, 20:18:31
Može li privatni život da se ostavi van foruma?
Што бих се ја сад правио блесав, кад је податак практично остављен овде, а да ме није претерано ни занимао?
Zato što nisi neko ko bi po forumu pominjao nečiju ženu, familiju, decu...?
Quote from: Джон Рейнольдс on 24-12-2011, 22:55:24
Чуј, тако би теоретски требало да буде због ових наших никнејмова и тако тога. Али ова Д. и исти тај Стева су мени претили, Д. је хтела да се налазимо по граду да се бијемо, уходи ме на Линкдину
Ha ha ha! :lol:
Da te
uhodim, ne bih ti gledala profil na Linkdinu, jer se tamo vidi ko ti je posetio profil... Nemam šta da krijem. :) Treba da budeš polaskan što sam malo vremena odvojila za tvoj biznis profil...
@ angel
jeste malo cudan zahtev za ovu sredinu (mislim na to kako je vecina poznata pod punim imenom i prezimenom)
Angel zna šta je napisala, pa bi zaista bilo OK da se ostavimo takvih priča.
Ако ћемо право, ја сам само констатовао да су нека два никнејма у браку. А за понашање Бобанових пулена треба питати Бобана. Ни он није оперисан од мешања стварног живота у формске послове.
Eto, ja sad vidim da je Anđela posetila moj profil na LinkedInu... :lol:
Да те питам нешто, али озбиљно и без задње намере. Теби не смета израз "људски ресурси"?
Smeta. Pisala sam seminarski o tome, sa kratkim ličnim osvrtom u uvodu kako mi smeta da me zovu "resursom". Sreća pa je mentorka gotivila... To mi je zanimanje, šta ćeš... To i education management. :lol:
A-ha!, diklofen konačno proradio (to mi NF nešto nabajao, ko stoj pa gledaj. A i ja našao da se šegačim sa vlajninskim svrabovima...), tek, ustao sam iz kreveta i imam šta da vidim. Pa, ljudi žene deco i rogata marvo, vi baš nemate pametnijeg posle, jelde?! D., zamolio sam te PPom, još onomad kad si se prvi put izlajala, da oladiš. Sad ti ljudski kažem da se više uzmeš u pamet i zavežeš! Džone Mohoholder Popeviću, langzam. Slobodno draškaj riđiki kitu, al na nekom drugom mestu.
Ех, кад ми се аустроугарска аристократија овако обрати бираним речима, просто не могу а да се грохотом не насмејем.
Nema potrebe da pucaš, Stevo. Pročitaj pažljivo postove pre nego što nagaziš.
Mohoholdere, ništa KuK aristrokratija, bili smo profesionalni koljači, nadasve haški materijal.
D., pratim postove ovde još odjutros. A ti?
Разбијаш ми пажљиво грађене илузије. Ћега сте ви, ба, били кољаћи? Ситне перади?
Stevo, ako pratiš moje postove od jutros, onda bi trebalo da vidiš da imaju veze sa svakakvim proseravanjima i zezanjima, OSIM SA TOBOM.
A sada mi se lepo izvini.
@D, neću.
@ Mohoholder, kako ćega? Pa vas, Turaka i ostalih južnih Šiptara. Šta misliš zašto sam prešao na ćurke, zbog bataci s čačkalice?
Pa dobro, izvinićeš mi se kada ohladiš tvrdu glavu...
Бого добри, па од вас, аустроугарске аристократије, остали само кољачи ситне перади с nice and woody именима...
Monty Python - Woody and Tinny Words (http://www.youtube.com/watch?v=-gwXJsWHupg#)
Poželeo bih ti SSrećnu 1915. i par narajcanih šiptarskih saplemenika da te greju usput. (ej, sve mi bolje, ovaj Mohoholder ispade bolji od diklofena!)
Не брини ништа, Батица ће сигурно наћи ову тему, имаће и он шта да ти каже. :lol:
Izgleda da ovih dana imam napade ekstremnog zaglupljivanja.
Uopšte mi nije jasno oko čega se raspravljate.
Zaključujem da postoje ljudi koji naprosto vole svađu pa ma s kim i ma iz kog razloga.
Nijedan suvisli komentar na sadržaj ni ovog ni prošlog broja.
Nikoga ništa ne zanima sem da se napravi što veća gomila, pa koga šta snađe u metežu.
Стварно нема потребе да тако провидно браниш своје пулене. Ево, имао сам примедбу на реч "ауторица", казала ми једна од оних што им је стало до језика да то тако не ваља. Онда ме заскочила ова пропала аристократија, шта да радим јбг кад сам заклети републиканац.
A ja imam i pulene ovde?
I šta sad, objavio sam samo svoje ljude pa treba da trpim prozivke?
"autorice"... hm, ja ne priznajem hrvatski u ovom obliku kao zaseban jezik, pa nemam problem da koristim šta god mi se dopadne, a neka jednog dana neki drugi prave podele i razgraničenja. Imam pravo da verujem u zajedničku budućnost celokupnog ovog jezičkog prostora ili ćemo svi nestati mngo brže nego inače. Srpskohrvatskobosanskocrnogorski sa 25 miliona ljudi (uračunata i dijaspora) koji ga govori nikako ne bi bio lako istrebljiv jezik.
Pa čekaj da kupimo i pročitamo. Kako ćemo napamet da pričamo, gde to ima?
O da, kao što je bila živa diskusija oko broja 17.
tiraž 140
spade knjiga na 3 slova :( :cry:
Najveći tiraž nekog broja ZS-a bio je 1000, a svi do broja 17 su bili preko 500, uglavnom 600-700 (600 mi je omiljeni tiraž jer ga štampari naplate otprilike kao i 500 a ipak dobiješ 100 komada više)...
Prvih 5 brojeva su raspordati, ostali nisu i sem broja 6 nijednom ne preti skori nestanak.
Veliki knjižarski lanci uopšte neće da uzimaju časopise ovog tipa u prodaju, praktično nemaš gde da prodaješ ovakve stvari... ipak, verujem da je realna potražnja za ZS-on oko 300 primeraka, a radim pola od toga jer savremena rizo-štampa kojom radim praktično potire potrebu da se odjednom štampa mnogo; recimo, 280 komada je neznatno skuplje nego dvaput po 140... zapravo, trebalo bi da stoji TIRAŽ NEOGRANIČEN jer će se doštampavati po potrebi u beskraj.
My man! :-D
(si gledao Amerikan Gangster...? vrrrlo poučan film. :) )
Elem, kao prvo, sve opaske o traženju kavge su prilično niski udaraci: objaviti prozu znači stupiti u javni domen, zar ne? Dakle - svi objavljeni autori samim tim činom gube pravo na anonimnost. To vam je cena slave, šta da se tu radi. :cry: :( E sad, ako vam u prljavom forumskom vešu ima ičeg što boli... pa, to stvarno nije do drugih, bez obzira kojim se to iluzijama vi hranili. No dobro, ostavimo to po strani, za sada. :wink:
Što se termina "hroničar" tiče - to bilo u svojstvu interpretatora ili ne - e, to već zaslužuje podrobniji osvrt. Istina da niko od nas ovde ne briljira na domenu kvantne fizike - alas, ja tu ponajmanje - ali svi mi imamo mačke, a i čuli smo, kobajagi, za onu famoznu Šredingerovu, pa otud i znamo za dilemu šta li to radi ta njegova mačka, sama i mirna u kutiji. Ako ti, kao hroničar, hoćeš to da svetu obznaniš, znaj da je ona prestala da radi SVE ONO što je radila - pa štagod TO bilo - onog momenta kada je neko otvorio kutiju. A ako si još imao nešto malo katnipa da joj baciš - ih, onda ne samo da je prestala da radi to što je do tada radila, nego je počela da radi ono što nikada do tada NIJE radila. Tako da, ne postoji i ne može da postoji nikakav kobajagi neutralan hroničar mačje aktivnosti u zatvorenoj kutiji - postoji samo participant mačje ekstaze na katnipu, kojeg joj je sam u tu svrhu dobacio... :wink:
U tom smislu: ako smo već u amaterskom free4all domenu u kom svi (barem nominalno, prividno, teorijski i u mrtvom slovu na jevtinom papiru :cry: ) imamo jednako pravo učešća, koje to pravo neki od vas uzimaju da ovde uspostavljaju bilo kakvu ontološku hijerarhu? Naravno da shvatam i prihvatam postojanje mehanizma da "pare silno drmaju kafanom", ali... otkud ikome pravo da u toj kafani svakom neusaglašenom glasu apriori pripisuje motiv "traženja kavge"? Da li baš svako ko ne ide niz dlaku MORA da bude prokazan? Da li je zaista opstanak moguć samo u okruženju u kom je svaki pojedinac značkom priznat istomišljenik? Da li je zaista neophodna ostracizacija svakog ko u ovom veku (a znate valjda koji je ovo vek) ne svršava na "fantastiku" govorećih petlova, letećih kombajna i plešućih tostera? Da li je baš svako ko se tome protivi obavezan da proizvede bestseler, e da bi time obezbedio sopstveni kredibilitet? Da li baš svako mora diljem interneta da hvali svaki vaš proizvod, e da mu se ne bi ovde izbili zube kojekakvim etiketama provokatora i destruktivnog partibrejkera? Zar stvarno ovde više nema mesta za one koji su, silom mučnih prilika, prerasli te vazda debitantnske nivoe koji su tek prekjuče čuli za beletristiku a tek jutros overili uvodne pasuse domaće fantastike?
Da se razmemo, ne smeta meni što ste vi takvi, ali mi stvarno ponekad smeta što se - to vešto izokola, naravno - svaka negativna opaska dovodi u vezu sa vašim slabim prodajama. Ma hajte, molim vas, pa ja u životu nisam uspela nikoga ni u šta ovako očigledno da ubedim, pa čak ni ono par ovde zalutalih inteligentnih i obrazovanih ljudi, a kamoli svu tu raju koja u ovako kupoprodajnoj razmeni sebi sitnog profita nalazi... Nalazim da su participanti po pravilu loši kritičari, a kritika je, ipak, neophodna za zravlje zatvorenog sistema, ma koliko bila neprijatna.
U tom smislu, sretan vam Božić, čitajte što više jer čitanje proširuje horizone (to samo ako imate zdrave predispozicije, inače ih šund srazmerno sužava :( ) i ne padajte u vatru za svaku sitnicu, bar dok vam neko ne kaže da dojite kerove, mada je i to prihvatljivo, ako se pokaže iole profitabilnim. :evil:
PS. još jedna bliding obvijes ting: da na ovom forumu nema Dragane Matović, morali bi da je izmislimo. xrofl
QuoteTako da, ne postoji i ne može da postoji nikakav kobajagi neutralan hroničar mačje aktivnosti u zatvorenoj kutiji - postoji samo participant mačje ekstaze na katnipu, kojeg joj je sam u tu svrhu dobacio...
Što nam je svojevremeno Koni Vilis lepo dočarala, ko je čitao... :)
Libe, razumem tvoj nedostatak entuzijazma za govoreće petlove u fantastici u ovom veku, ali je jedno kad kažeš aj spaj onu što u ovom veku piše o petlovima koji govore, a nešto sasvim drugo kad kažeš aj spaj ženu "seoskog idiota".
Barem ja to vidim kao dve potpuno različite stvari, i ovo drugo mi deluje kao nešto što nije u redu.
But that's just me.
Quote from: LiBeat on 25-12-2011, 12:26:40
Dakle - svi objavljeni autori samim tim činom gube pravo na anonimnost.
Elem, ako sam dobro shvatio Plut je objavljena u ovom broju ZS.
Dakle ja i dalje ne znam ko je ona imenom i prezimenom, ali pošto je u citatu razjašnjeno da više nije anonimna ja bih nešto rekao:
ČESTITAM PLUT!!! (Naravno i ostalima)
Zanimljivo je kako Libeat skida bilo kakvu odgovornost sa osobe koja nije ona. Ta hipotetična osoba koju smo abolirali na osnovu niza pitanja, ali ne i odgovora, ima moju podršku u potpunosti, ali ne i osoba koju je prepoznala Angel. Ta osoba je namerno izazvala negativnu reakciju na Znak Sagite br. 18. u celini. Naravno, D. je dodala sos na tu mešavinu, pa očekujem da se izvini, umesto što traži izvinjenje. Razumem ja poslednju rečenicu Libeat; njenu odgovornost je D. nekritički preuzela na sebe. Sećam se kako je Jevtropijevićka protestvovala kada sam njen nick poništio. Isto pravo ima svako na ovom forumu i svako odstupanje zahteva bar onoliko koliko sam ja morao da progutam. Inače se smeštamo u sferu nejednakih aršina. Na sličan način, mogli bismo maliciozno da se nakačimo na "Okvir i retrospektive", kao, ko kupuje tu knjigu osim familije i navijača, ali to, jednostavno, nije način kako treba da se odnosimo prema izdanjima koje dodiruju fantastiku u Srbiji. Toliko imamo prava da očekujemo i od onih koji nas ne vole i koriste svaku priliku da se ostrve.
Quote from: angel011 on 25-12-2011, 13:31:55
Libe, razumem tvoj nedostatak entuzijazma za govoreće petlove u fantastici u ovom veku, ali je jedno kad kažeš aj spaj onu što u ovom veku piše o petlovima koji govore, a nešto sasvim drugo kad kažeš aj spaj ženu "seoskog idiota".
Barem ja to vidim kao dve potpuno različite stvari, i ovo drugo mi deluje kao nešto što nije u redu.
But that's just me.
Ti si vrlo pragmatična oosba. :)
Kao prvo, termin "seoski idiot" zasigurno nije gugljiv, bar ne onako kako bi forumskin nik to bio. Ima vrrrrlo malo ljudi na ovom forumu koji su iz prve ruke znali na koga se konkretno to odnosi, bar dok vi niste uslužno skrenuli generalnu pažnju, tako da, ne pravimo se sad ovde englezi. A fakt da ja niti Stevi niti njegovoj supruzi
ne dugujem niti mrve učtivog obzira je, koliko vidim, pravilno shvaćen na pravoj adresi, s tim što ti tu uopšte nisi adresant. Ti, pak, spadaš - a to ti nisam u privatno ni krila, nije li tako, Angel011?? - u onu grupu koja se na forumu javno napljuvava uprao sa ljudima koje na fejsbuku frenduje, dok sam ja više od one zastarelo-kategorične vrste koja takvima ne spotčitava javno da iz tuđeg dupeta ispadaju, čak i kad mi nisu više prijatelji, (bar dok oni sami ovde javno ne otvore konzervu TIH crva :evil: ). Tako da... ja do jutros nisam ni znala da je RL ime na koje sam se referisala ovde prisutno pod nikom Plut. Nije me zanimalo da saznam, ja aktivno izbegavam da saznam RL imena iza kontrovreznih nikova, to je iskušenje koje aktivno izbegavam, jer znam da imam opaku narav. Istina, znala sam da je RL ime čoveka pod ZS nikom Steva, ali hej, znam ja to već poduže, mada mi, iskreno, nije na pamet palo da bi supruga tog nika mogla biti prisutna na ovom forumu. Slobodno me smatraj zaostalom, ali nije m bilo logično da bi ijedna supruga tako 'ladnjaka prisustvovala izvesnim... pa, recimo
ispadima svoga supružnika. :( Istini za volju, ja ni sad ne znam zasigurno da li je Plut Stevina žena ili ne, a ni ne zanima me odveć. Ali ako jeste, nek onda žanje posejano, ko i svi što smo, a ti pazi na sebe i sovje postupke, i, veruj mi na reč - kad bi svi redom tako radili, ne bi ovde bilo potrebe za generalnim arbitrima uopšte, jal' samoyvanim il' miropomazanim. :lol:
Quote from: scallop on 25-12-2011, 14:13:26
Zanimljivo je kako Libeat skida bilo kakvu odgovornost sa osobe koja nije ona.
Ti si vazda bio nejak u svemu, pa i u tumačenjima mojih postova za svoje sitne i nejake ciljeve. :(
Svrni pažnju na psalam 118:23 :lol:
Quote from: LiBeat on 24-12-2011, 11:12:40
aj spajjjj...
...vid maj litl ajjjj...
suprugu radioničara ovde (to barem našem dragom Džonu) kolokvijalno poznatog kao "seoski idiot"...???
(literarna eugenika na delu?? don't answer that, anyone & everyone...)
:lol: :lol: :lol:
Lažeš. Znaš iz vremena kad ti Tardis još nije bio na spisku onih koje mrziš.
Quote from: scallop on 25-12-2011, 14:31:38
Lažeš.
Uh.
Vidiš, ti si u klubu vazda bio tries godina stariji od najstarijeg, pa ti zato niko nije zalepio jednu po zubima, onako kako se mlađima lepila... to je samo jedna od dimenzija tajne tvog uspeha, aj rekn.
I za tvoj info - ja Tardis ne mrzim. Nisam ga sigurno mrzila dok ste svi vi složno srali po štampi i papiru prvih Tardisovih izdanja. Ja sam u Tardis razočarana, a to uopšte nije isto.
Ovim je naša komunikacija završena, ti se dalje klovniši koliko te volja.
Quote from: scallop on 25-12-2011, 14:13:26
Naravno, D. je dodala sos na tu mešavinu, pa očekujem da se izvini, umesto što traži izvinjenje.
Mogu da se izvinim, ali kome? Lidiji, vama, forumu? Stevi svakako ne, jer nisam reagovala na izjavu o seoskom idiotu, već na izjavu o eugenici, kako je i citirano u mom postu. No, izviniću mu se, ako traži.
Ono o seoskom idiotu? Pa to je stara fora koja je smešna još samo pojedincima koji ne mogu da smisle bolje uvrede, pa izrabljuju stare do besvesti i pri tom žive u iluziji da su duhoviti. Jadno.
Lidija često iznosi detalje o tuđim životima, izguglane ili na ko zna koji način dobijene. To mi nije novost. Tako je i o meni guglala, pa me proglasila "podmlatkom demokratske stranke". Ko se meni tada izvinio?
Ja Lidiju nikada nisam videla uživo i ne poznajem je, zato joj se na forumu nikada ne obraćam prva. Nemam pojma šta sam joj skrivila, to verovatno ne zna ni ona. Ali je to ne sprečava da me, u proseku, jednom mesečno podbode ne nekoj temi (mene ili neke od radioničara). Niko ovde nije sa manjkom inteligencije pa da poveruje u njen prethodni post o kritici. Po njemu, ona ispada junakinja foruma, kritičarka i opozicija nepoželjnim pojavama, a u stvari je provokatorka, tračara i alapača. Ona retko kritikuje delo, a uglavnom vređa i provocira ličnosti. Ni sada nije uspela da napiše post bez mog imena i prezimena. A moje pravo da identitet na forumu stavim iza nika?
Kome da se izvinim, onda?
Plut.
Nemojte, molim vas, da govorite u njeno ime. Ono što je trebalo da joj kažem, rekla sam joj preko pm-a.
Kada sam rekao da zapodenete kavgu nisam se svrstao; podjednako smatram odgovornim i Lib i D. i sve ostale kojima je važnije da pokažu da nisu mutavi i da mogu da odgovore nekome nego da iscede koju afirmativnu reč o jednom ovakvom izdanju.
Ili možda jedno ovakvo izdanje, zbog smešnog tiraža od 140 primeraka nije vredno pomena?
Iskreno, ja imam podeljeno mišljenje o broju, zato i ne govorim o njemu.
Sa jedne strane, uvek sam bila protiv pozitivne diskriminacije. Ne zbog nje same, već zbog onih "kritičara" koji će u njoj uvek videti pretnju i izvrgnuti je u ono što ona nije.
Sa druge strane, svesna sam da je pozitivna diskriminacija jedini način da se skrene pažnja na rad žena, pa mi se ideja broja dopada.
Priče nisam čitala i o tome nemam šta da kažem.
A ti ako hoćeš da se diskutuje o broju, iskopiraj reč urednika ovde, ili objasni sa kojom idejom si ga objavio. Ne može diskusija da krene iz vakuuma...
Meni smeta "autorica". Takođe mi smeta i "profesorica", "šefovica" (umesto "šefica") i još koješta nešto, čega verovatno nema u ovom broju. O naslovnici ne znam šta da kažem. Na prvi pogled - ne dopada mi se. Međutim, nešto me u vezi sa njom privlači i potiče me na razmišljanja o estetici i dizajnu. Stoga, mislim da je dorasla zadatku. ZS, kako edicija tako i časopis, odlikuje se revolucionarnim grafičkim rešenjima - za jugoslovensko-srpske prilike - i mislim da ova naslovnica tu nema čega da se stidi. Sjajno si uklopio sve elemente - za razliku od naslovnice za onaj rad o Zelazniju (džebala te zelena boja; ne razumem tvoj fetiš prema plavoj i zelenoj). Primećujem i da sam dospeo na naslovnicu, zbog čega mi je ekstremno drago i radujem se kao da sam dobio Nobelovu nagradu. :) Zaista.
Što se sadržaja tiče, deluje mi nekako bogato i dobro osmišljeno. Doduše, pošto sam već skoro mesec dana bolestan kao pas, nisam ni prethodni broj pročitao, tako da nemam šta pametno da kažem o tome. Pijem ove konjske lekove još nedelju dana, pa ću valjda nakon Nove godine moći da se vratim na čitanje i na posao.
Obećavam da ću napisati prikaze ZS #17 i #18, a izreklamiraću ih i na FB-u.
D., opet se praviš blesava, kao i Libeat. Pm se ne računa kad počne sranje. Tamo gde to uradiš i brišeš.
Libeat, opet lažeš. Nikada nisam bio 30 godina stariji od najstarijeg, pa tako nije ni danas. I prostačiš, kao što uvek prostačiš kada se neko ne složi sa tobom. I nikada nije gotovo kad ti kažeš da je gotovo. Sistematski nanosiš štetu domaćoj fantastici i ko želi da ti gleda kroz prste, neka gleda. Ja sam nejak onoliko koliko pristojnost zahteva, a ti si jaka onoliko koliko tvoja prljavština dozvoljava. Ako Boban i dalje želi da trpi tvoj smrad neka trpi, on te je i doveo u našu fantastiku. Ja ne moram.
Ni u najluđim košmarima nemojte me izjednačavati sa njom, niti u jednom aspektu života. I još jednom, ne govorite, molim vas, u tuđe ime. Ko zatraži moje izvinjenje, uvek će ga dobiti, ali to mora lično da uradi jer ja tako komuniciram sa ljudima.
Sa ovakvim tiražom taj broj će biti ultra-raritet, kako da se dočepam barem jednog primjerka?
I ja bih rezervisao jedan primerak.
Da, i ja bih volela što pre da dodjem do primerka. Hmm, nisam više u "milosti", ranije bi to stiglo do mene pravo iz štamparije :(
Quote from: sivka on 25-12-2011, 16:36:54Hmm, nisam više u "milosti", ranije bi to stiglo do mene pravo iz štamparije :(
u 'milosti' nisu ni autori zastupljeni u broju, ako će ti biti lakše... :roll:
A ovi autori zastupljeni u broju, zašto su njihova prezimena na naslovnici, a prezimena autorki nisu? Ili svi ili niko. 12 žena bez imena... Nije fer, svim ženama iz broja uskratio si priliku da se i one zahvale jer se osećaju kao da su dobile nagradu...
sve su žene iste, nepotrebno je izdvajati ih zasebno.
dakle, u broju 18 pišu:
taj-i-taj
onaj-i-onaj
ghoul
i još taj-i-taj
plus: neke žene (12 komada)
suprotno uvreženom mišljenju, boban zna šta radi.
Хоћеш ли написати детаљну рецензију ако се докопаш овог издања?
Vrlo ste neobavešteni. Objašnjenje je jednostavno. Po ISO 15001 standardu nije dopušteno stavljati žensko ime na naslovnu stranicu publikacije koja prevashodno ide mlađoj muškoj populaciji...
Quote from: Mica Milovanovic on 26-12-2011, 13:04:22
Vrlo ste neobavešteni. Objašnjenje je jednostavno. Po ISO 15001 standardu nije dopušteno stavljati žensko ime na naslovnu stranicu publikacije koja prevashodno ide mlađoj muškoj populaciji...
:!:
A i te žene su uvek nezadovoljne; zaboravile su da dve generacije unazad nisu imale ni pravo glasa...
U ovom broju žene imaju potpun tretman.
Na naslovnoj galaktička zečica koju je crtala žena.
Unutra pored 12 autorica, jedan stripić-zajebancija koju je napravila Ruskinja, dakle ženskinja.
Razgovor sa ukrajinskim piscima obavila žena.
U fotoreportaži sa Sarakona vidi se da je glavni organizator žena plus dobitnik nagrade žensko - priča uključena u onih 12.
Tekst o vampirima - savremeno vampirsko pisanje pripada ženama i drvljenje o tome.
U Gulovom tekstu o italijanskim hororima neprebrojiva količina rastrgnutih, silovanih i pojedenih žena... dakle, žene su zastupljene u svim mogućim pojavnim oblicima.
Pre bih rekao da je u pitanju ISO 26000.
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-12-2011, 12:14:52
Хоћеш ли написати детаљну рецензију ако се докопаш овог издања?
sumnjam da će me neko za to platiti dovoljno da se nateram da čitam toliku dozu ženskog pisma odjednom.
Džon tražio, neka on plati.
Quote from: Boban on 26-12-2011, 13:29:58
U Gulovom tekstu o italijanskim hororima neprebrojiva količina rastrgnutih, silovanih i pojedenih žena...
Ozbiljno zvuči kao najgluplji i najbesmisleniji tekst od svega pobrojanog.
rastrgute, silovane, pojedene; zar ti se ne čini da je ingeniozna umetnost te tri radnje sklopiti u jednom činu?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.filmsquish.com%2Fguts%2Ffiles%2Fimages%2FCannibalHolocaust1.jpg&hash=6d2e87279270d91dcbf564399655a9e06ab3742f)
Quote from: Ghoul on 26-12-2011, 11:29:56
sve su žene iste, nepotrebno je izdvajati ih zasebno.
dakle, u broju 18 pišu:
taj-i-taj
onaj-i-onaj
ghoul
i još taj-i-taj
plus: neke žene (12 komada)
suprotno uvreženom mišljenju, boban zna šta radi.
štono reče tony clifton:bullshit...bullshit...my line! bullshit...bullshit...my line! :|
Quote from: Boban on 26-12-2011, 15:51:59
rastrgute, silovane, pojedene; zar ti se ne čini da je ingeniozna umetnost te tri radnje sklopiti u jednom činu?
Ne. Od svih tekstova čiji si sadržaj naveo, ovaj se ne uklapa ni intelektualnim dometom, ni idejom, ni doprinosom temi.
A tema je?
I otkud ti sad na neviđeno znaš da se ne uklapa?
Dajte ljudi malo tolerancije, pa nije valjda da ja treba ovde da budem uzor za razumevanje & podršku?
Pa zar te nisam zamolila da ovde napišeš ideju sa kojom si pravio broj ili da bar iskopiraš reč urednika ako hoćeš diskusiju? Radim sa materijalom koji si mi dao:
QuoteU Gulovom tekstu o italijanskim hororima neprebrojiva količina rastrgnutih, silovanih i pojedenih žena...
Ovo zvuči besmisleno. I ja sam poverovala da je takvo. Daj više, pa da pričamo o dometima.
Ajde dobro, kupiću večeras ZS, pa da vidimo o čemu se tu radi...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2iw14lh.jpg&hash=a76cfc972ea77b3c7e27f76b0ccefb6c81bdfb3c)
Opet projektuješ svoje strahove? Mislim da nema jadnijeg bića od tebe... U mojoj okolini bar.
Ni ti ne bi bio unutra da nije Bobanovog beskrajnog strpljenja i sažaljenja. I ja te sažaljevam.
http://www.sfpogled.net/Vesti.html (http://www.sfpogled.net/Vesti.html)
Pa dobro, ovakve situacije ne mogu da sprečim. Ako je nekome zadovoljstvo da od sebe pravi upišanog klinca, ja tu ne mogu ništa...
Evo malo pameti na temu roze boje (u vezi sa rozom bojom naslovnice)... Ova slatka devojčica objasnila bolje od mene. :lol:
Riley on Marketing (http://www.youtube.com/watch?v=-CU040Hqbas#ws)
ja ko levat po sajmovima tražim osamnaesku a ona tek sad izašla
vidim ja meni niš jasno
umjesto da Ghulo bari akademske koke on se još više ukopava :( :cry:
moj komentar je savršeno izlišan pošto je fotograf tako savršeno uhvatio suštinu trenutka i poziciju ove nesrećnice - jadne, usamljene, skrajnute, ignorisane a željne prihvatanja...
izlišan je, kažem, ali je ipak stavljen zbog onih kojima je crtanje potrebno, kao što je komi/truba/dunster/labud i sl.
Od koga sam tačno ignorisana i skrajnuta na ovoj fotografiji?
Ma D je samo bila užasnuta roze bojom.
D, imaš onaj divan tinejdžerski filmić "Pravna plavuša", pa scena kada kupuje kompjuter i prodavac pokušav da je impresionira sa karakteristikama raznih modela, a ona kaže da nju jedino zanima da bude roze.
Roze boju za ZS18 uradila je autorka naslovne strane; dakle, žena je smislila galaktičku zečicu i ukomponovala boje i slova.
Mnoge žene vole roze.
Moja tašta ima sto godina a nosi samo roze.
Nametnuto?
Nametnuto ti je da se oblačimo, hajde da budemo protiv i da idemo goli ulicom.
Suština je u tome da znatna većina ljudi nije u stanju da misli sopstvenom glavom i razne norme i propisi i običaji služe da im bude lakše. U mnogim slučajevima to pomaže.
Mnoge žene vole da imaju pored sebe sposobnog muškarca koji će im obezbediti sve što im treba, a ne da se same nose sa životom i obavezama.
Razumem da ima i drugačijih ishoda ali ako bismo ih proklamovali u pravilo to bi onda već bila alternativna stvarnost.
Јадно је инструирати дете да прича о пинк стафу, где на крају почиње дечије да преглумљује, док се сниматељ унапред радује будалама које ће онај снимак горе схватити озбиљно.
Кад дете почне убрзано да прича, а понавља де факто једно те исто, почело је да "паметује" и то је увек неки рант, веома често кад глуми маторе људе и/или прича оно што је негде чуло или нешто што му је сервирано да каже. Пошто је моја ћерка сад у фази да чисти говор од бебећег брбљања, а овај матори је ван сваке конкуренције, добро знам да праве дечије мудрости нису никад у рантовима него у генијалним уанлајнерима или - много ефектије за мене - мудрим питањима о болесном свету који их окружује. Ово горе је тужно, заправо.
Vi niste normalni ako je dotle došlo da branite roze boju.
Da li je roze boja na korici jedino o čemu ima da se priča vezano za ZS18?
Ako nije jasno da sam se šalila, izvinjavam se. Možete da nastavite da branite rozu boju i da je činite temom topika.
Ali moje pitanje i dalje stoji; da li je roze odsev Znaka sagite jedino o čemu IKO ima šta da prozbori, potpuno je irelevantno da li je u šali ili zbilji?
ja možda kažem i nešto drugo kad/ako dobijem svoj primerak.
Mislim da prvo treba da ga pročitamo, da bismo suvislo o njemu pričali.
Quote from: Boban on 27-12-2011, 13:18:30
Ali moje pitanje i dalje stoji; da li je roze odsev Znaka sagite jedino o čemu IKO ima šta da prozbori, potpuno je irelevantno da li je u šali ili zbilji?
Ja, kad sam za prethodni broj pitao jel ima recenzija, ti si mi rekao - šta pitaš kad ti ZS nije zanimljiv - zato je diskusija o ZS17 ostala na jednoj strani.
pazi kada ni ja nemam dilemu da sam apsolutni krivac za sve...
Quote from: Boban on 27-12-2011, 12:58:53
D, imaš onaj divan tinejdžerski filmić "Pravna plavuša", pa scena kada kupuje kompjuter i prodavac pokušav da je impresionira sa karakteristikama raznih modela, a ona kaže da nju jedino zanima da bude roze.
Drugova sestra je tako kupila laptop :)
Isukrste! Nateraste me da se vratim iz groba. Za pičkarenje svi imaju vremena i energije, a nikom da se omakne da pročita časopis ili, nedobog, napiše nešto o pričama.
Moram da kažem: meni samo što nije glave došla loša navika da ne čitam redom nego po radoznalosti tj. prvo one za koje nikad nisam čula. Posle prve dve pročitane priče, slošilo mi se pa sam odložila časopis duboko razočarana i žaleći za straćenim parama. Trebalo mi je nekoliko dana da se oporavim i da nastavim gde sam stala. Tek tada sam videla da je Boban lukavo stavio najbolje priče na početak i na kraj, ali džaba to meni kad čitam iz sredine. Zato ću ih sad poređati otprilike redom koliko su mi se dopale, ja nisam Boban, ne moram da pazim.
Ispostavilo se da su najbolje priče u broju - i kvalitetne i van konteksta - Jeđupka, Neosedlan i Poslednji dani Ivana Groznog. S tim što Jeđupka definitivno nosi šnjur po originalnosti i zaokruženosti priče. Jedino mi je smetala nedorečenost međuigre. Angelina Meringer je dala jednu baš pristojno uobličenu varijaciju na temu tolkinovskog sazrevanja adolescenta u borbi protiv tmine. Nije epohalno originalno, ali je zaista pismeno (dobro, ponešto mi je tu i tamo zasmetalo, ali to sam ja) i čini mi se da probija iskrena ljubav prema konjima koji su ovde maltene bolje ocrtani likovi od dosta šablonskih ljudi. Mnogo bolje od standarndih domaćih epigona Tolkina. Poslednji dani Ivana Groznog su dobra priča, školski primer za pisanje iz ugla negativca i to sa simboličkom fizičkom manom – u suštini nemam šta da joj zamerim sem što je nepopustljivo mračna, grrm bi pustio suzu radosnicu :)
Redom nadalje: Najbolji dani. Sve imam utisak da sam već čitala neku verziju (kraću) ove priče, ali lako moguće da se varam. Nekako mi je ona najveći gubitnik jer je od svih priča mogla najviše da se popravi uz najmanje truda , i to skoro isključivo srazmerno sitnim jezičko-pravopisnim popravkama. Šteta za dobru priču što je ovako neumivena puštena pred narod i to ide na dušu uredniku, lektoru i korektoru (ako ih je bilo).
Timijeva sestra, Katastar, Umetnica: ovo su sve pristojne, korektno odrađene priče, ali nose povelik teret već viđenog: Timijevu sestru sam i ranije čitala, Katastar je pristojna varijacija na Enciklopediju mrtvih a Umetnica na sve one priče na foru Ovalnog portreta i Dorijana Greja :) doduše, sa simpatičnom kvakom u vidu anatomski neispravnog akta; šteta što nije više razrađena u tom smeru, nego u očekivanu završnicu.
E da: jedna rečenica iz Ivana Groznog greškom je prebačena kao poslednja u Katastar? Kako to? Da li fali završetak Katastra?
Za sve ove autorke važi – sa zanimanjem bih pročitala još nešto.
Helicidae, Guljenje, Čovjek od vjetra, Četiri elementa, Osma boja duge – eee. Ove prve tri još i nekako... ali u stvari, svih pet pati od stravične šablonizacije i početničke neveštine, samo poslednje dve još više, i prosto ne znam šta će ovde. I to ide na dušu uredniku, jeste tuce lep zaokružen broj ali – nije baš moralo. A i mogle su se priče doraditi. Ali ja toliko drvim o popravljanju, pa lekturi i korekturi, a ljudi se toliko vređaju na samu pomisao, da je bolje da ovde stanem.
A teorija, šta teorija, budite srećni što neću o teoriji.
Angelina Meringer je klinkica, doduše, sad i nije, ali ta priča je bila na konkursu Znaka sagite davno i nije dobila nijedan bod, ni od koga zapažena, a takva groblja su dobijala poene.
Ovaj broj se sastoji od dobro plasiranih priča na raznim konkursima i jedne grupe priča koje je u suštini spremila Spomenka, jer su to autori koji se vrte oko Tardisa.
Kažeš da su osrednje do očajne... ali mi ne pišemo sada bolje. Tu i tamo poneko sastavi čitljiv pasus, ali slabo ko je u stanju da izvede poštenu novelu. Lakoća objavljivanja i lakoća kačenja napisanog na net (čitaj: bez ikakve redakcije i osvrta oko sebe da li to ičemu vredi) potpuno onesposobljuje mlade naraštaje.
Imam nenormalnih problema da iz ljudi iscedim išta upotrebljivo.
NEOSEDLAN ima duha ali nema zanata, nešto što sam spreman da oprostim.
Bobane: ma znam, i nije ništa bolje ni u mejnstrimu, ali aman i zaboga, meni više nije jasno o čemu se tu radi kad vidim u priči A "samnom" ili u priči B reč na engleskom koja je očigledan lapsus ili u priči C usred dijaloga, neodvojeno, frazu "sada i ona prelazi na neformalnu retoriku" koja je jasno piščev komentar na lik i koja em je ubačena u dijalog em je loša na tri načina odjednom. A još su A i B okej priče pa mi to utoliko više smeta. Zar sam ostala jedini takav debil?
Zakk: jesi li čitao ostale priče? U poređenju sa nekima, Neosedlan je biser od zanatstva.
Nisam ni Neosedlan još priveo kraju, čitao sam Nešića iz ZS #17 i sve je teško posle toga :D
Što je najgore, sve ovo je prošlo i neku lekturu, ali pošto ja to slabo plaćam, tj. ne plaćam uopšte, onda ljudi tako i urade.
Nemam ja mogućnost da sastavim pravu redakciju i da sve odradim po pravilima.
To bre nikog više ne zanima. Pa ima knjiga koje beleže ogromne tiraže a potpuno su nepismene i nelektorisane, mada uvek negde stoji neki lektor.
EVo ja dobrovoljno nominujem Jape-a da dobije gramatičku palicu
Bez starca nema udarca... ja periodično pomislim da je vreme za smenu generacija, ali onda se opečem i vratim na ono 40+ kao neophodan uslov za bilo šta.
Mlađe generacije ubijene su u pojam. Kad se pomisli da su odrastale u bombardovanjima, ratovima, štrajkovima prosvete, sankcijama, pljačkaškoj vlasti, korupciji i totalnom beznađu i nedostatku perspektive, onda dolazi i zadovoljstvo što bar nema rupe između stare i buduće generacije, i što neki tu levitiraju u pokušaju da se održe, i to sa veoma malo ili nimalo pomoći i podrške (bez sistemske podrške, bar).
Nedaće su uvek bile podstrek i inspiracija za umetnike.
Nećeš se valjda vaditi sada na beznađe? Pa nemaš drugu priliku, ovo je tvoj život, nema UNDO... od kukanja nema vajde.
Nedaće su uvek bile podstrek za jake ljude. Malo je takvih. A ubijenost u pojam je opšte stanje, stanje duha i mentaliteta nacije. I ko kaže da govorim o sebi? Valjda se vidi da se ja batrgam...
Quote from: zakk on 05-01-2012, 01:57:57
EVo ja dobrovoljno nominujem Jape-a da dobije gramatičku palicu
Mogu i ja da ga nominujem, ali kako ćeš ga privoleti na to (izuzimajući nuđenje para kao najlogičnije ali nedostižno)? Da ga vežemo za stolicu i čitamo mu naglas dok ne popusti?
Meni se čini da Jevtropijevićka nominuje sebe, jer kako drugačije tumačiti činjenicu da stalno kritikuje u situaciji koja bez para ne može da se reši, a zna se da para nema? :) Ionako čita tekstove. Pre ili posle objavljivanja, svejedno je.
@Jevtro
Oće i pogrešna verzija da stigne do urednika.
Jedno pitanje: Koliko košta lektura cca. 150 šlajfni teksta?
O slanju "pogrešnih verzija" sve najgore.
U jednoj ponudi koju sam ja dobila prošle godine tražili su po autorskom tabaku 800 RSD za lekturu i još 400 za korekturu. Autorski tabak mu valjda dođe 15-16 šlajfni, ali verujem da to neko zna bolje od mene (i koliko šlajfni je autorski tabak i kako se kreću cene lekture i korekture).
To mu ne dođe mnogo. Šta kažu lektori (i korektori)?
tzv. 'tabak' = 16 strana ('kartica')
1 str. = oko 1 E
što je približno tome što kaže 'irena'.
Zvanična lektura, neto cena koja se smatra izuzetno dobrom je oko 0.5 eura, ali ljudi mogu da se nađu i za 0.2.
Korektura 0.1 euro po kartici.
Znak sagite 18 ima 350 kartica teksta, dakle, zaboravite na plaćanje.
Ja pokušavam da animiram mlade snage (sa faksa ili srednje filološke) kojima je to neka vrsta čak i moguće vežbe, ali narod to uopšte ne zanima, svi su skoncentrisani na internet i nakaradno izražavanje koje tamo tavori ili naprosto to što oni urade ne liči ni na šta.
Delimično rešenje bi bilo kada bi svaki autor brinuo o svom tekstu i nalazio ispomoć pismenih da ga uglancaju, ali kako sad nekom objavljenom autoru (a takva je većina ovde) da kažeš da je nepismen.
Rekao si da ZS pretenduje da bude čuvan decenijama. Da li misliš da će vredeti kao svedočanstvo o jednom dobu kad se objavljivalo bez lektorisanja, ili sa onim što urade slabo plaćeni lektori?
Pa ti, B, osmisli način na srednjoškolcima i studentima daješ uverenja da su prošli zvaničnu praksu u tvom preduzeću. Preko programa "Prva šansa", preko običnih papira sa tvojim pečatom...
Svima je potrebna praksa, moraš samo da znaš kako to da im predstaviš da i oni vide svoju korist u svemu, jer je ima. Mladi su nesvesni značaja prakse i radnog iskustva, pogotovo srednjoškolci. Zato je najbolje da praktikante tražiš među studentima koji uskoro završavaju, nisu ništa radili i traže otvorena vrata jer su im biografije prazne... Ja znam, radila sam studentske prakse, ubijala sam se da im utuvim u glave da ih posao ne čeka tako inertne i pasivne...
Zalepi oglas na faksu sa tekstom koji ističe obostranu korist. Ili isti oglas ostavi na forumu studenata, još bolje.
Jeftino se izvlačiš. Ne radi se o svim tekstovima, nego samo o literarnim. To je daleko manje para i može da se reši problem, ali tebe mrzi da ga rešavaš. Propuštaš i povratne informacije autorima šta ćeš da objaviš, pa se neki itekako iznenade. Alo, ti nisi Božić Bata nego Boban!
Eto, i D. ima mudar predlog.
Svedočanstvo vremena je da su ljudi postali polupismeni i na granici da počnu da koriste ošišanu latinicu.
Samodisciplina je ključ za uspeh.
Neprirodno je očekivati da ja na nečiju priču potrošim više vremena u sređivanju nego što je on(a) na pisanje.
Ti se i dalje držiš za onaj deo gde si u pravu. Ima toliko toga gde nisi i gde može da bude drugačije. Imaš li recenzenta? Postoji li neko ko bi se bavio redakcijom teksta? Za lekturu i korekturu smo videli da se može. Ili je u pitanju da ne želiš da žrtvuješ punu kontrolu po cenu da Angel bude potpuno u pravu, da ne govorimo o nekim drugim osobama koje jedva čekaju da nešto ne bude u redu.
Quote from: Boban on 05-01-2012, 13:26:47
Neprirodno je očekivati da ja na nečiju priču potrošim više vremena u sređivanju nego što je on(a) na pisanje.
Slažem se, ali zašto objaviti priču za koju bi bilo potrebno više vremena da se sredi nego što je autor potrošio na pisanje?
Onda ne bi trebalo ništa da objavljujem, jer znatna većina toga što dobijam nije dorađena.
Radmilo, ne možeš očekivati od ljudi da rade džabe i da pritom uživaju u tome i da daju sve od sebe.
Ovaj ZS18 čitalo je u smislu sređivanja nekoliko jakih ljudi, ali to nije dovoljno.
Imali smo početkom ovog veka izuzetnu ekipu kojoj je bio prepušten Znak sagite pa su ga jednostavno napustili posle tri i po broja.
Ja bih rado ceo projekat dao nekome da ga vodi kako misli da treba, ali takvih nema, jer nema para... svako gleda da se uvali tamo gde ima para.
S druge strane, meni su svi manje pismeni od mene nepismeni i nečitljivi; mogu da satrem 90% objavljenih knjiga i tekstova po raznim drugim mestima.
Uvek je lako i slatko naći grešku u poslu koji je uradio neko drugi.
Samodisciplina je rešenje za sve, jer jedino tako čovek radi sam za sebe i ne oseća se iskorišćenim.
Koliko platiš (pisce, urednike, lektore...), toliko i dobiješ.
Zapravo, s obzirom na to koliko plaćaš, dobio si i više.
Davanjem novca pokazuješ koliko misliš da nečiji rad vredi.
Al' sve to znaš i bez mene.
Pa s obzirom da je izdavanje fantastike ultra-mega-super isplativ posao - da, zaista, B, što si se stisao? Plati ove što se skupljaju da kritikuju, a svekolika motivacija za rad im je uvek novac, pa ćeš biti miran. I ti i plaćenici. xyxy
Očigledno nisu čitali dovoljno jaki ljudi. Voleo bih da vidim, na primer, jakog ljuda koji bi imao jake primedbe kao Jevtropijevićka, pošto je broj ZS čitala i odobrila Jevtropijevićka. Pa da se ona znoji. I, dosta mi je lamentacija nad onim što se dogodilo pre 10 godina. Ako hoćeš pet brojeva ove godine (da prepolovim tvoju želju) onda mora da postoji tim koji će to izneti. Napravio si tim za broj sa Radioničkim pričama, gde je muka da slične timove dobije još četiri broja ove godine?
Dodatan problem je što veliki knjižarski lanci neće da prodaju časopise, Vulkan, Delfi, Evro-Đunti jednostavno neće da uzmu ZS u svoju ponudu. kao, ne uklapa im se koncepcijski; u stvari, književni časopisi se slabo prodaju a njih zanimaju samo megahitovi.
Na taj način je prodaja svedena na neke lokalne sisteme i alternativne načine, što znatno oslabljuje poziciju časopisa.
Na časopisu koji sada ne može da probije 300 primeraka, mada su raniji brojevi išli preko 500 primeraka, poštena cena za autore i saradnike bi bar petostruko premašila cenu štampe. To je osnovni problem.
Ako mene jedan proizvedeni broj sada košta 250 dinara, kada bih platio sve koga treba i kako treba, ta cena bi sigurno bila četvorocifrena, a to onda potpuno gubi smisao.
Ili neko smatra da treba da finansiram sve to ili ako nisam sposoban da ne radim ništa.
Quote from: scallop on 05-01-2012, 14:28:22
Ako hoćeš pet brojeva ove godine (da prepolovim tvoju želju) onda mora da postoji tim koji će to izneti. Napravio si tim za broj sa Radioničkim pričama, gde je muka da slične timove dobije još četiri broja ove godine?
Ali to je prastara priča preživljena mnogo puta. Uvek se ispostavi da ljudi koji su sposobni ne žele dugo ili čak uopšte da rade za Znak sagite nego pokreću svoje izdavaštvo, sajtove... šta god.
Ljudi razmišljaju, ako već rade za džabe, što da rade za drugoga kad mogu za sebe. I to je sasvim u redu.
Meni lično sve ovo najmanje treba. Možda ja umišljam da je sada ono staro vreme kada mladima i početnicima treba podrška, pa održavam ZS u kakvom-takvom životu.
Ali ne, ovde bi svi PARE.
Pusti Angel. Kad bude naplatila knjigu koju je objavila nek se javi ponovo. Jeste, to što ona navodi je principijelno, ali je domaće izdavaštvo neprincipijelno. Nisam dobio odgovarajuće pare ni kad sam imao čvrste ugovore. Najčešće, samo akontaciju. Bobane, opet trućaš. ZS nikada nije bio prodavan kroz optimalne knjižarske kanale, pa i u ovom trenutku on ladno može da dostigne tiraž svega u domaćoj fantastici, osim izdanja "velikih izdavača" koja se dodatno plaćeno promovišu. Nego, budući da je danas četvrtak, navrati da vidimo kako da izvedemo za sledeći i naredne brojeve. Možda i Ghoula navatamo da radi džaba. A mi da delimo ogromne pare, zarađene na sirotim fanovima fantastike u Srbiji i Bocwani.
D. - u ćošak!
Šta, opet ćemo u vređanje i optužbe, ne može bez toga?
Istakla sam sve pozitivno što sam našla, a opet se od toga pada u nesvest?
Bobane, poznata je meni (i suviše) situacija sa književnim časopisima svake vrste. Nedavno je jedan takav (stari, cenjeni) časopis koji, inače, finansira država Srbija, prestao da plaća saradnike, eto, nema se para. Urednik je čak imao divnu ideju da ne plaća književne priloge "jer pesnici ionako pišu" već samo prikaze, prevode i sl. ali je i od tog dela plaćanja odustao.
Dakle, moje primedbe ne odnose se samo na Znak Sagite nego na ogromnu većinu književnih časopisa u Srbiji pa i najveći deo književne scene. Svi bi da uštede - na lekturi, na prevodu, na urednikovanju. Pa tako posle imaš Alnarijeve i Kombibove prevode koji su nekome plaćeni, a valjda je plaćena i nekakva lektura, tih famoznih 0,2 po strani, a ti možeš da se smeješ i da upireš prstom. Čemu vajda od takvog rada?
Entuzijazam može da da rezultate samo donekle. Vidi, kao što ti treba od nečega da živiš, od nečega žive i ljudi koji pišu priče, rediguju ih, lektorišu, prevode, ilustruju... i znaš i sam da je iluzorno zahtevati od ljudi da besplatno a profesionalno rade ono od čega žive, naročito puno radno vreme. Mogu ja besplatno da prevedem nešto svake prestupne godine, ali dugoročno gledano? Ne samo da time oduzimam sebi vreme za nešto plaćeno već omalovažavam i svoj i tuđi rad, i obaram mu cenu dodatno.
Da se razumemo: u ovom slučaju, meni ni iz džepa ni u džep. Mislila sam da ljude zanima mišljenje o pričama umesto standardnog ličnog pičkaranja, izgleda da sam se prešla. Ako vlada opšte mišljenje da se ne sme kritikovati Znak sagite na Znaku sagite, onda važi, razumem, ali neka se to lepo istakne na nekom lepljivom topiku i da se ne upuštam više u ovo.
Quote from: scallop on 05-01-2012, 14:42:09
D. - u ćošak!
A što ja u ćošak? Pa ja sam besplatno držala radionice studentima i srednjoškolcima. Besplatno vodila veliki projekat u vezi sa studentskim praksama. Za male pare pisala Priručnik za bezbednosnu kulturu mladih, a onda isti besplatno promovisala po kancelarijama za mlade širom Srbije... Ja znam šta je entuzijazam kada želim da nešto uspe. Gladujem i radim, jer para ionako nema. Zato mi ostaje izbor da gladujem i ne radim ništa, ili da nešto, ipak, radim. Ja sam dobra samarićanka kada radim besplatno, a ne kada drugima ne želim da obaram cenu.
I za sve vreme besplatnog rada nijednog trenutka nisam pogledala sa oblaka i pomislila kako sam manji profesionalac u svom poslu zato što nisam ili sam malo plaćena. Kvalitet mog rada dolazi iz samoaktualizacije. Novac je bitan, ali ne toliko da ne mogu da pristanem da ponešto značajno odradim besplatno.
Nije da je rad na ZS toliko veliki posao pa da neko gladuje zato što mu ne plate prikaz, ilustraciju, lekturu... Niti ovaj rad zahteva puno radno vreme. Najlakše je sjatiti se kada treba da se kritikuje. Kada nešto treba da se digne iz pepela, održi, uradi iz čistog entuzijazma, tu već nikog nema.
Možda treba reaktivirati ideju o elektronskom časopisu. Tu nema troškova štampe, i sve se svodi na ljude. Jedni ljudi stvaraju sadržaj, i treba da budu plaćeni, a drugi ljudi troše sadržaj, i treba za to da plate. Ako stvaraoce sadržaja zavrbuješ mlade sa izvora (fakulteta) onda i ne moraš mnogo da ih platiš. I svi srećni.
Quote from: scallop on 05-01-2012, 09:24:32
Jedno pitanje: Koliko košta lektura cca. 150 šlajfni teksta?
O slanju "pogrešnih verzija" sve najgore.
Od 75 do 150 eura. Odnosno, od 0,5 centi po šlajfni do 1 euro po šlajfni. Zavisi od izdavačke kuće i od toga sa kojim se prevodiocem radi.
Auh, jesam li ja toliko nerazumljiv? Da se razumemo, nikada nisam ništa naplatio Bobanu, a nemam ni nameru. Imamo dogovor - Bog će mi platiti. Želim da postignem da o ZS razmišljamo kao o našoj, a ne Bobanovoj ediciji. Nema nikog ko se u njoj nije osolio od prvog broja do danas, a da predstavlja nešto u domaćoj fantastici. Kad nešto dobijamo, red je i da nešto vratimo. Jevtropijevićka, sve što ja napišem vezano za tebe je krajnji i konačni kompliment. Sanjam da ti maznemo neko vreme da ZS bude bolji pre, a ne nakon što izađe. Voleo bih da te Boban pokupi i dovede da se zajedno dogovaramo šta se može učiniti. To važi i za D. jer njen je altruizam poznat, ako ne i ultimativan bar kad je ženska populacija u pitanju. Muka mi je što stalno imam utisak da tražimo izgovore, a ne rešenja. And now something completely indifferent: Ne pitajte šta ZS može da učini za vas, nego šta vi možete da učinite za ZS! :lol:
Macu samo БЛЛЛЛЛ!
QuoteNe pitajte šta ZS može da učini za vas, nego šta vi možete da učinite za ZS!
Ovo ide u moj potpis. :|
Što se mene tiče, sve dok imam bilo kakve prihode od kojih mogu da plaćam kiriju, uvek ću naći vremena da uradim nešto za ZS. Trenutno mi se tako može. Ako me nedaća bude pritisla toliko da ne budem imao para za život, verovatno me ni tekstovi ili prevodi za ZS ne bi izvukli - s tim da moram da napomenem kako je Boban meni uredno platio sve prevode koje sam mu radio za ZS, čak i kada sam hteo da ih radim džabe. I to ne ispod cene, već poprilično realno. Recimo, u rangu cene koju Čarobna knjiga plaća za prevod.
Jevtropijevićka je više nego u pravu kada govori o besplatnom prevođenju, ali - opet, veoma lično - ja objavljivanje svojih radova, bilo tekstova bilo prevoda, u Znaku Sagite doživljavam ne samo kao čast, već i kao veliku ličnu korist, koja prevazilazi vrednost potencijalnog honorara. Dapače, mislim da bi mladi i neafirmisani prevodici (recimo) trebalo da se lome i tuku za priliku da prevedu nešto za džabe i budu objavljeni, stičući na taj način radno i poslovno iskustvo.
S druge strane, Bobane, mislim da ti propuštaš da iskoristiš društvene mreže za regrutaciju. Sasvim sam siguran da bi vrlo komotno mogao da navabiš krdo saradnika na ono nekoliko FB grupa i stranica koje se bave fantastikom.
Jevtro, ti si sve u pravu.
Ne branim ja ZS, samo pojašnjavam onima kojima nije jasno.
Naravno da može da se pljuje, pričamo...
ZS je oduvek bio samouki projekat po sistemu mobe, samo što sada ljudi koji žele da rade besplatno imaju neuporedivo manje sposobnosti i znanja nego što je to nekada bio slučaj.
Nekada je štampanje koštalo MNOGO i onda je trošak za saradnike bio mali procenat; danas je cena štampe desetostruko niža a ljudski rad realno dosta skuplji i tako imamo totalnu disproporciju.
Ja imam iluziju da ZS može nekim mladim ljudima da bude poligon za sticanje samopouzdanja i da će biti spremni da odrade sve što je potrebno da bi takav projekat opstao i dobio dostojanstven oblik.
Bila je nedavno neka emisija o statusu pozorišta, pa su se ljudi vajkali kako se sada ulaže mnogo manje u pozorište nego nekada, a onda je Mićunović (političar, ne znam otkud on za okruglim stolom) rekao da je pre pedeset godina pozorište, uz bioskop bilo maltene jedini izlog u svet, a da danas nije realno da se izdvajaju iste, tj. potrebne pare. Jedna pozorišna predstava košta NENORMALNO mnogo, realna cena se izražava u stotinama hiljada evra, pa i milionima jer je to ogroman sistem koji ima buljuk svakojakih troškova.
Internet je potpuno promenio čovečanstvo, prekretnica poput otkrivanja točka ili ovladavanja vatrom.
Traljava polupismenost svega je samo jedna od posledica.
Vrhunski profesionalizam će postojati samo tamo gde su velike pare u igri.
QuoteZS je oduvek bio samouki projekat po sistemu mobe, samo što sada ljudi koji žele da rade besplatno imaju neuporedivo manje sposobnosti i znanja nego što je to nekada bio slučaj.
A kako ti ovo znaš, kada samo pričaš da ćeš da ideš da tražiš ljude, umesto da ih zaista tražiš? Ili podstičeš?
Nije stvar u
besplatnom radu, jbt. Ako kažeš da ZS nikada i nije bio profitabilni projekat jer kao takav nije ni osmišljen, zašto se sada priča o parama? Ko je uopšte pokrenuo priču o parama? Ima i drugih načina da se zaradi. Ko ne zna neka okrene neki od sajtova za pronalaženje posla, jer i da su plaćeni za tekstove u ZS od toga se ne bi hleba najeli.
Mnogo je poslova koje moramo da radimo, a ne volimo. Ono što volimo zamire jer je devalvirano, raščupano i upropašćeno. I malo ko želi da doprinese da bude drugačije jer treba uložiti, početi od besplatnog rada, da bi nešto bilo izgrađeno, da bi se plaćalo.
Još nikada nisam čula da neko zahteva pare tamo gde para nema. A još voli da radi taj posao. :roll:
Бобане, млатиш празну сламу. Термин за ЗС 19 се приближава, обећао си га за почетак фебруара, јесмо ли на сувом или не? И, шта би требало урадити да то осушимо?
Quote from: scallop on 05-01-2012, 15:21:19
Auh, jesam li ja toliko nerazumljiv? Da se razumemo, nikada nisam ništa naplatio Bobanu, a nemam ni nameru. Imamo dogovor - Bog će mi platiti. Želim da postignem da o ZS razmišljamo kao o našoj, a ne Bobanovoj ediciji. Nema nikog ko se u njoj nije osolio od prvog broja do danas, a da predstavlja nešto u domaćoj fantastici. Kad nešto dobijamo, red je i da nešto vratimo. Jevtropijevićka, sve što ja napišem vezano za tebe je krajnji i konačni kompliment. Sanjam da ti maznemo neko vreme da ZS bude bolji pre, a ne nakon što izađe. Voleo bih da te Boban pokupi i dovede da se zajedno dogovaramo šta se može učiniti. To važi i za D. jer njen je altruizam poznat, ako ne i ultimativan bar kad je ženska populacija u pitanju. Muka mi je što stalno imam utisak da tražimo izgovore, a ne rešenja. And now something completely indifferent: Ne pitajte šta ZS može da učini za vas, nego šta vi možete da učinite za ZS! :lol:
Au! Au! Au!
xjap xjap xjap
Btw, nije internet kriv za polupismenost, već obrazovni sistem, štrajkovi, pljačke, korupcija itd.
Sviđa mi se moba i anarho provejavajući sentiment. Evo, lično ću da nasečem redakciji drva, iscepam ih i unesem. Mgo bi i das portudmi okn kroktuer, oka mse da.
Živela Komuna!
To se zove: svi bi krov bez temelja.
Quote from: Boban on 05-01-2012, 15:24:34
Vrhunski profesionalizam će postojati samo tamo gde su velike pare u igri.
ili tamo gde bi posao koji radiš radio i za džaba (plus imao ženu da tebi i deci obezbeđuje hranu i ostale trivijalnosti). ali toga skoro da više i nema, posebno kad imaš buljuk onih koji zavise od tebe.
jevtrina svaka rečenica ne može biti tačnija. a i fakat je da većinu ljudi kojima je npr. lektorisanje jedini izvor prihoda moraš da platiš, al ne da bi im pokazao koliko ih ceniš (to je emotivna kategorija a tome nema mesta u biznisu :lol: ), već da bi mogao da ih uvatiš za gušu ako ne odrade posao kako treba.
plus, realno je da ljudi nemaju vremena da rade stvari koje im nisu plaćene, a oni koji bi se i prihvatili posla ne mogu jer imaju previše toga za vratom.
tako da...javlja mi se da treba naći dokonu studenticu lingvistike koja je još uvek na grbači mami i tati i ubediti je da je posao koji treba da odradi od ultimativnog značaja za planetu. :)
Za mse das potrudish. Ama ute livo. Mono rosta me fukuserate.
pa jel teško instalirati kakvu gramatiku na word i samo provući barem ključne greške da se ne rade :(
prije slanja priče naravno
A, bre, labude, nismo na to spali.
Našao jednog lektora, samo da mu prođe januarsko-februarski ispitni rok. Otac Đape je vrbovan da vrbuje. Bobane, ti ako imaš materijal koji sad može da se čita i sređuje, javi, da se ne čeka pet do dvanaest. Tražim još ljudi, jer ako bude obim #17 i #18 a najavljeni tempo, moraće da se deli posao da bi se postiglo.
Bravo.
Quote from: Jevtropijevićka on 05-01-2012, 14:55:17
Mogu ja besplatno da prevedem nešto svake prestupne godine, ali dugoročno gledano? Ne samo da time oduzimam sebi vreme za nešto plaćeno već omalovažavam i svoj i tuđi rad, i obaram mu cenu dodatno.
s obzirom da je ovo prestupna godina, ako već nešto prevodiš besplatno, mogla bi meni da prevedeš nešto od bernharda; od ovih fantastičara ionako je tanka fajda. :oops:
Quote from: scallop on 05-01-2012, 18:29:37
A, bre, labude, nismo na to spali.
pa barem da ne ode "samnom"
vrijedi ako ništa toga :idea:
Bem ti repu, al' ste se raskokodakali. Ja sam svakako spreman da pridonesem nekakvim tekstovima, a u dogledno vreme i pričama. Mlad sam, pun elana - jedini problem je nedostatak vremena za dublje ronjenje i angažovanje oko svega. Obaveze stalno pristižu... Elem,
Što se mene tiče znaš da
problema neće biti
ako ti se rakijetina pije ili prdi
to molim te nemoj kriti.
Tako kaže Kolja u jednoj pesmi, a ja kažem da stojim spreman kao Rand Al'Tor - Ta'veren, oko kojeg se vrti čitav Točak Vremena i tka svoje niti - da doprinesem, koliko toliko.... :|
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-9j44duMPwU0%2FTwYxdE0B6QI%2FAAAAAAAANpk%2FR9Ow4qFSif0%2Fs320%2Ffulci.jpg&hash=062bed56259e01f2d0b5241657b267dd752c3ea3)
http://ljudska_splacina.com/2012/01/italijanski-horori-u-znaku-sagite-18.html (http://ljudska_splacina.com/2012/01/italijanski-horori-u-znaku-sagite-18.html)
Quote from: Alexdelarge on 05-01-2012, 18:53:22
s obzirom da je ovo prestupna godina, ako već nešto prevodiš besplatno, mogla bi meni da prevedeš nešto od bernharda; od ovih fantastičara ionako je tanka fajda. :oops:
Tvoja vera u moje čovekoljublje tolika je da si čak rešio da priznaš kako čitaš ovaj topik?
Avaj, rekoh ti, Pavlovljev refleks... bolje uzmi čitaj Muzila ako te već pale austrijski čovekomrsci. On je još bolji od Bernharda a skoro sve je prevedeno.
To je odgovor! xcheers :!: :!: :!: :!: :!:
A za ono što je Scallop juče rekao: :oops: :oops: :oops:
Šta sam ja to rekao, pa se ti :oops: :oops: :oops: ?
E sad, za neke će ovo biti off, za neke on... :wink: no, kad se ono jedared povela priča o bojadisanoj naslovnici...
Quote
Naučnici tvrde da se kod devojčica može izazvati i zavisnost od roze boje, pa se dešava da kada napune četiri-pet godina odbijaju garderobu koja nije ružičasta.
Godinama naučnici poručuju da nije dobro negovati stereotipe da je plavo za dečake, a roze za devojčice. Međutim, ta predrasuda previše je jako utemeljena, pa ćete vrlo retko videti dečaka u roze majici ili devojčicu u haljinici ,,muške" boje. I proizvođači garderobe i bebi opreme neguju takva, pogrešna uverenja, pa je jako teško pronaći nešto što iskače iz klišea.
Za zainteresovane više ovde: http://porodicnivodic.rs/roditelji/67-mamina-i-tatina-strana/1113-devojice-ba-vole-roze (http://porodicnivodic.rs/roditelji/67-mamina-i-tatina-strana/1113-devojice-ba-vole-roze)
NEOSEDLAN: ovo je slatko, i sasvim okej za debitantsku priču mlade autorke. Vidi se ljubav prema konjima, što je lepo; vidi se i nedostatak unapred osmišljenog scenosleda, tako da postoje početak i kraj, i do kraja se nekakvim događanjima stigne, ali je to neosmišljeno (sad idemo tamo, a sad tamo, a onda zagine ovaj, pa onaj, tu negde stigne i nekakvo razrešenje, i na kraju preokret koji je iznenađenje samo za nekog ko ovakvu vrste fantastike nikad nije čitao). Kao da je spisateljici jasno da su neophodne punktne tačke, i smisli koje su otprilike, ali ne ume baš vešto da ih poveže i osmisli. Problem mi je bio i što ne znam šta je većina likova - mlađahnog protagonistu nazivaju Čovekom, što naznačava da oni sami to nisu, ali po opisu izgledaju isto kao ljudi, i ne vidi se nigde nikakva posebna razlika između njih i ljudi. Zbun.
Mislim, jeste to maštovito i slatko, al' mi fali dorada.
POSLEDNJI DANI IVANA GROZNOG - ovde mi fali korektura, zbog tipfelera. Mračno, interesantno, dobar prikaz iz ugla negativca koji sebe, naravno, uopšte ne vidi kao negativca. Zanimalo bi me da pročitam roman ili zbirku priča smeštenih u ovo okruženje.
GULJENJE - šablonšablonšablonšablon. Liči na nešto što napiše srednjoškolka, to se pojavi u školskim novinama, i njeni vršnjaci kažu Wow. Eventualno, napiše osoba starija od srednjoškolke i objavi u lokalnom fanzinu i to ne bude Wow ali bude okej. Ne znam baš koliko je to za Znak Sagite. No, bar nisam primetila tipfelere.
HELICIDAE - protagonistkinja mi je suviše bespomoćna. Jeste u pitanju sedamdesetogodišnja starica, ali ona se kao pobunila protiv onog što se radi i sebi stvorila nekakav kutak, a onda samo sedi i pušta da joj to rasture, ništa ni ne pokušava, ni ne razmišlja o tome da bi nešto mogla da pokuša. Uz to, priči fali dosta lekture, i to, sasvim moguće, više nego što je uloženo u pisanje.
Toliko za sad - prva priča je slatka, greške u njoj su zanatske što je nešto na čemu može da se radi, druga priča je fino mračna, treća i četvrta su nedorađeni šabloni.
KATASTAR - ide zanimljivo kafkijanski po stazama i bogazama naše birokratije. Kraj mi je višak, sa onim buđenjem u bolnici - bilo bi mi zanimljivije da je priča završena u trenutku koji prikazuje poslednja fotografija i da junakinja ne zna šta će biti dalje i da to bude to. Ovako je malo smuljano.
I, da, poslednja rečenica u ovoj priči je zapravo iz POSLEDNJIH DANA IVANA GROZNOG - da li to iz KATASTRA fali rečenica, kako glasi ako fali, i gde bi rečenica iz GROZNOG trebalo da bude u toj priči?
ČETIRI ELEMENTA - ovo bi bilo teško komentarisati, jer ja pojma nemam o čemu je tu reč. Ima tu ljubav Oriona i Fedre (?!), alhemija, mitsko doba, onda ima doba prohibicije u Americi samo što tu ima i nekakav inkvizitor, i tu su i zatvorski čuvar Rafael, koji je nekadašnji slikar, i plesačica Roza koja čeka smrtnu kaznu zbog ubistva, i između njih dvoje se nešto desi... Dosta toga je očigledno metaforično, ali meni razumevanje te metafore izmiče.
OSMA BOJA DUGE - prvo što pada u oči je nepismenost do bola. Ideja priče teško da bi zadivila ikog starijeg od srednjoškolca (ne bi oduševila ni načitanog srednjoškolca), a evo i jednog ilustrativnog odlomka:
- Nikada nisam verovao u bajke, mada atmosfera u kojoj smo sliči na neko takvo okruženju, ali sam i pored toga siguran da smo u vodi. Smrt davljenjem nije brza i ove boje su samo odraz u našoj svesti impulsa koji svojom zadnjom energijom dezorjentisano kolaju našim centralnim nervnim sistemom? - razabiram misli mog sadruga.
- Siguran sam da nije tako. Sredina u kojoj plutamo je nešto izvan naše stvarnosti. Stabilna i trajna! Osim toga, zar ti naš dijalog liči na proizvod dezorjentisanog kolanja impulsa našim pobuđenim nervnim sistemima?
- Začudo, naš dijalog je sasvim normalan, ali opsena oko nas stvara utisak kao da smo okruženi zvezdama i to negde usred kosmosa.
Dijalog je sasvim normalan? Uzgred budi rečeno, dijalog kasnije postaje još i gori.
TIMIJEVA SESTRA - ovde lepo možete da vidite da ja ne znam da u srpskom pravopisu ne ide: "Blablatruć," reče ona, nego: "Blablatruć", reče ona (zarez ide posle znaka navoda, ne pre). Jej.
Quote from: Jevtropijevićka on 05-01-2012, 00:49:41
E da: jedna rečenica iz Ivana Groznog greškom je prebačena kao poslednja u Katastar? Kako to? Da li fali završetak Katastra?
Quote from: angel011 on 07-01-2012, 20:43:34
I, da, poslednja rečenica u ovoj priči je zapravo iz POSLEDNJIH DANA IVANA GROZNOG - da li to iz KATASTRA fali rečenica, kako glasi ako fali, i gde bi rečenica iz GROZNOG trebalo da bude u toj priči?
:roll:
Bobane, narani kerove i ništa nediraj. :lol:
Sinoć sam dobio autorski primerak - i moram reći da je ovo najbolji broj do sada. Što se priča tiče, ističu mi se Spomenkina i Lidijina - i to u svakom pogledu - kao pravi primeri kako treba voditi radnju i kakvim se jezikom valja služiti. Vrsno pisanje i za svaku pohvalu. Ivanina priča mi je prekratka, tako da je i utisak koji sam o "Timijevoj sestri" stekao nekako skučen. Moraću da je pročitam ponovo, kada mi ostale priče izvetre iz glave. Bilo kako bilo, ove priče se izdvajaju, dok mi se ostale nisu zadržale u mislima.
Drugi deo je veoma sadržajan. Tekstovi su baš kakvi su potrebni ZS-u, ako to izdanje pretenduje da bude vanvremensko - odnosno, uvek aktuelno.
Možda mi je u ovom broju nedostajala neka prevedena priča, čisto zarad raznovrsnosti. Naravno, svestan sam materijalnih problema koje bi to donelo, ali držim se toga da je najbolji recept mešanje stranaca i domaćih. Koliko je to izvodljivo, ne znam. Pretpostavljam, teško.