(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fe%2Fe5%2FNarrenturm_Vienna_June_2006_577.jpg%2F800px-Narrenturm_Vienna_June_2006_577.jpg&hash=0efcb38438974ebaad95dda29855d87b6d6e57e2)
http://en.wikipedia.org/wiki/Narrenturm_%28hospital%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Narrenturm_%28hospital%29)
Evo šta kaže neki vodič:
Možda ćete očekivati da je bizaran ili grozomoran, ali nikada nećete zaboraviti posetu ovom osamnaestovekovnom, kružnom Tornju ludaka, nekadašnjoj ludnici, a danas muzeju. Budite spremni na svedočanstvo o jezivoj medicinskoj odaji užasa.Toranj ludaka je cilindrična građevina s kružnim unutrašnjim dvorištem, podeljena napola dodatnim krilom. Sagradio ju je Isidore Karnevale 1784, po naređenju cara Jozefa II, koji je takođe osnovao i bečku opštu bolnicu na istom zemljištu. Svaki od pet spratova zgrade poseduje po 28 centralno zagrevanih ćelija za mentalno obolele pacijente, koje su, tipično za to vreme, nazivali ludacima; međutim, nisu svi ovde zatvoreni pacijenti zaista bili ludi. Car je jednom prilikom ukorio grofa Sajlerna zato što je u Toranj ludaka zatvorio sina koji je odbio da se oženi za mladu koju mu je izabrao.
Bečlije su oduvek pokazivale manjak poštovanja prema Tornju ludaka, nazivajući ga Krofnom (Gugelhupf) cara Jozefa, zato što, navodno, podseća na omiljeni lokalni kolač. Za nepopularne političare s nepromišljenim odlukama govori se da ih treba strpati u Krofnu.Toranj ludaka je sve do 1866. godine upotrebljavan kao prihvatilište za duševno obolele osobe; nakon toga, u njemu su se izvesno vreme nalazili prodavnica i stambene odaje medicinskog osoblja.
Danas je u njemu Muzej patološke anatomije, koji sadrži veliku zbirku medicinskih kurioziteta. Nakon posete, oporavite se od užasa tako što ćete se opustiti u nekom od studentskih restorana u Dvorištu 1.
Dakle, Lilita, ne mogu da verujem da nisi vodila Gula ovde...
Mislim da su bili...
Kakvi grozomorni prozori.
Quote from: zakk on 23-02-2012, 22:59:09
Mislim da su bili...
Zašto ga nije ostavila tamo?
Bas je dobra i zanimljiva gradjevina :)
ajd sto smo bili nego sto smo ostavili zapazen utisak na licu mesta. jos ce se pricati legende o dozivljajima & foto-sesnima lilite profi-fotografa i gula pripovedaca. :lol:
ma ko bi bre normalan čitao gulove dogodovštine...
pretpostavljam svako ko ne bi čitao senzacionalističke i nerelevantne priče "vodiča" kog si citirao. :lol:
(https://lh4.googleusercontent.com/-DTmFUTj9JtU/Tn8upwxNb9I/AAAAAAAALiU/clkVaambjfM/s800/DSCF4834.JPG)
Šta, nije smeo da priđe bliže?
Quote from: Boban on 24-02-2012, 19:04:53
Šta, nije smeo da priđe bliže?
šta, ne smeš da klikneš:
http://ljudska_splacina.com/2011/10/ghoul-obrauje-bec-3-patolosko-anatomski.html (http://ljudska_splacina.com/2011/10/ghoul-obrauje-bec-3-patolosko-anatomski.html)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-Okg1dzCnJkE%2FTo7ikifMGzI%2FAAAAAAAALC4%2F6KikFv7l1to%2Fs320%2FNARRENTURM%2B%2525281%252529.jpg&hash=cf44bc911b12f8f8452b41fc39b362adbb1a978b)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-Zlxfc1G3Zuw%2FTo7inHQn5MI%2FAAAAAAAALDA%2FFWHQMU0piBE%2Fs320%2FNARRENTURM%2B%2525283%252529.jpg&hash=ed38511a5ba2bda7bf0fd6f3bfe524b9e643a092)
Potpuno si bez mašte... trebalo je da legneš u neki od ovih kreveta.
On probao, al zamalo da nas izbace napolje. :lol:
Quote from: Barbarin on 23-02-2012, 23:56:15
Bas je dobra i zanimljiva gradjevina :)
Čini se da je ovaj toranj ima panoptikon arhitekturu? Što će reći da ima još ovakvih građevina po svetu koje kriju ko zna kakve odvratarije...
http://en.wikipedia.org/wiki/Panopticon (http://en.wikipedia.org/wiki/Panopticon)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg28.imageshack.us%2Fimg28%2F5514%2F800pxpresidiomodelo2.jpg&hash=b33e1e84bcbd55bf2f6e46ecd0bab47aec207daa) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/800pxpresidiomodelo2.jpg/)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg820.imageshack.us%2Fimg820%2F5744%2F81033535.jpg&hash=b6a42c619b54d1e02af1b5d1e13bc10b688d3e53) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/81033535.jpg/)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg854.imageshack.us%2Fimg854%2F2966%2F52961133.jpg&hash=0513a0f1a16b41d33520ac5cc628cf372878af64) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/52961133.jpg/)
Ovo je naš (jugoslovenski) Toranj Ludaka... sada je napušteno ostrvo prepuno zmija; umesto da bude turistička atrakcija.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ittvoltam.hu%2Fp%2F00%2F03%2F72%2F56%2F19984a.jpg&hash=428104946029475c8d5c35b7f1aeec4d50e7fc38)
Sjajno.
Sa viki članka o Krofni: "Despite appearances, the Narrenturm was not an implementation of Jeremy Bentham's hypothetical panopticon, as the cells could not be monitored from a central post."
Pa da, zato sam stavila upitnik, očekujući odgovor od onih koji su bili. Mrzelo me da tražim... :lol: Neosporno je da je panoptikon imao uticaj na arhitekturu ovog tornja...
Quote from: Boban on 25-02-2012, 12:12:23
Ovo je naš (jugoslovenski) Toranj Ludaka... sada je napušteno ostrvo prepuno zmija; umesto da bude turistička atrakcija.
Fort Mamula?
Kampo
http://www.panoramio.com/photo/1177139 (http://www.panoramio.com/photo/1177139)
:mrgreen:
Šalu na stranu, pre nekih 25 godina sam sa drugarom bio na ovom ostrvcetu, izvršili smo desant Elan čamcem sa Tomos pentom.. Nisam bio siguran da je na fotki baš to, sad jesam.
Setih se da je, iznad ulaza, kad se krene od pristaništa, pisalo "Fort Mamula", slovima od, ako se dobro sećam, kovanog gvožđa.
Mda, služi me pamćenje.. :)
Nema šale. Bilo je Kampo Mamula kad je tamo bio logor i kad se snimao istoimeni film. Ostrvo se zvalo i Lastavica, pa i Rondina za Mletaka. Ali, to stoji na Guglu, pa nemam nameru da bilo kome pokazujem pamet, nego samo prvu ličnu asocijaciju. 8)
scallope, i kod mene je u pitanju prva lična asocijacija i ništa preko toga, žao mi je ako je zazvučalo kao pametovanje.
Šta god da je tvrđava Mamula bila, poslednjih 20 godina tamo nikog nema, osim zmija i poneki avanturista.
Crna Gora je prepuna ovakvih neiskorišćenih artefakta...
Nego, Lilita, jesi li vodila Gula u Pogrebni muzej?
http://www.bestattungsmuseum.at/ (http://www.bestattungsmuseum.at/)
Muzej je zaista posvećen umetnosti pogrebništva, a u izložene eksponate spadaju fotografije odevenih leševa postavljenih na stolice, stilet za ubadanje mrtvaca u srce, kako bi se osiguralo da ne budu živi sahranjeni, kao i zvono za mrtvački sanduk, ako se takva nezgoda ipak dogodi.
Izvinjavam se zbog neznanja, kako neko može da preživi ubod stiletom u srce? I to dovoljno dugo da ga sahrane pa da tek onda zvoni?
Sve zavisi od stileta i od uboda. Moglo bi se reći da trenutno imam dva takva. I, Boban je bio koncizan. Ubod u srce služi da se mrtvak trgne, ako je živ. Zvonce je tu rezervni deo garniture, za slučaj da se nije trgno i nije umro, a završio u sanduku. Pa, cin-cin! Aman, ljudi, tu sam, zar ne čujete zvonce?
Ta priča sa zvoncem na groblju progoni me od detinjstva kada sam čitala o tome u Pol. zabavniku - zvonce u tami seoskog groblja (pri tom sam zamišljala konkretno seosko, veoma morbidno) groblje...
Quote from: angel011 on 25-02-2012, 22:00:51
Izvinjavam se zbog neznanja, kako neko može da preživi ubod stiletom u srce?
Ideja je bila da se spreči naživosahranjivanje (Boban i Ghoul, izmireni!). Ljudi koji su se plašili toga mogli su testamentom da odrede da se procedura izvrši na njima, a brojni su to i radili; npr. Rilke je morao da prisustvuje kao svedok kad su lekari boli njegovog oca. Svako doba nosi svoje paranoje...
Jasno mi je to, nego, da li sam ja to pogrešno razumela Bobana da je išlo i probadanje i zvonce?
Sad će Boban da ti objasni. Ako ja nisam bio jasan.
Quote from: scallop on 25-02-2012, 22:38:10
Sad će Boban da ti objasni. Ako ja nisam bio jasan.
Izvini, nisam videla tvoj post, browser je krenuo da mi skroluje na dno strane. :oops:
Hvala na odgovoru, i još jedno pitanje: da li je to bukvalno ubod u srce, ili se ubada koža u tom predelu?
Ja baš i nisam neki lekar, ali dve žice iz mog pejsmejkera su mi direktno ubodene u srce. Srce ti je masivan mišić i smrt je kad se napravi rupa, pa procuri. Samo mislim da to i nije bila neka metoda, jer nema nervature koja bi podstakla mrtvaka da mrdne. Bolje je golicanje. :!:
Što se toga tiče, i meni je palo na pamet da ima i efikasnijih metoda. Jak šamar, recimo.
Mada, zamisli golicanje ili šamaranje mrtvaca. :!:
Quote from: Boban on 25-02-2012, 21:36:20
Nego, Lilita, jesi li vodila Gula u Pogrebni muzej?
http://www.bestattungsmuseum.at/ (http://www.bestattungsmuseum.at/)
Muzej je zaista posvećen umetnosti pogrebništva, a u izložene eksponate spadaju fotografije odevenih leševa postavljenih na stolice, stilet za ubadanje mrtvaca u srce, kako bi se osiguralo da ne budu živi sahranjeni, kao i zvono za mrtvački sanduk, ako se takva nezgoda ipak dogodi.
Nećeš verovati, taj muzej je na 200 m od mog stana, al ne stigosmo da odemo do njega pošto ima vrlo čudno radno vreme, tipa od 8-12h, utorkom i sredom, ili nešto slično. Naravno, daleko od toga da sam znala za njegovo postojanje dok me Ghoul nije informisao. :lol: . Ne stigosmo ni u moj omiljeni bizar tigrasti lokal koji je na uglu ulice u kojoj je muzej:
(https://lh6.googleusercontent.com/-bc-7coys-Vc/T0lIiBV4niI/AAAAAAAAMME/MYHcLoMZ0mw/s640/2011-09-13%252019.35.45.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-bc-7coys-Vc/T0lIiBV4niI/AAAAAAAAMME/MYHcLoMZ0mw/s640/2011-09-13%252019.35.45.jpg)Ali to smo ostavili za sledeću posetu.
(https://lh5.googleusercontent.com/-8mPM7j6hxl0/T0lGg0QM76I/AAAAAAAAML8/pdAspMZAthY/s512/DSCF5379.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-bc-7coys-Vc/T0lIiBV4niI/AAAAAAAAMME/MYHcLoMZ0mw/s640/2011-09-13%252019.35.45.jpg)To be continued...
:lol: :lol: :lol:
@ angel:
To je bio ubod u srce, Herzstich, da se otkloni svaka sumnja tj. dotuče pacijent ako je u komi. Nisu ljudi imali EKG pa su se obezbeđivali kako znaju i umeju.
Pazi, ovo se radilo kad je prilično sigurno da je pacijent mrtav, a ne kad je postojala ikakva realna verovatnoća da se čovek "probudi".
Zvonce se ugrađivalo za optimiste...
Kremacija deluje jako zgodno... :lol:
Ako ima zvonce.
Pa u tom smislu je i sahranjivanje jako zgodno... :) a na kremaciju se gledalo s jakim verskim negodovanjem, koliko se sećam, eno i Zmaj se (ne mnogo uspešno) zalagao za njenu legalizaciju.
Da, kakvo spaljivanje za hrišćane, kako onda da ustane iz groba na Sudnji dan, takva neka priča.
Како како? Па, рејзоваће се из пепела к`о Феникс, баш ништа не знаш! :)
Znači, hrišćanstvo sad sasvim lepo prihvata kremaciju, hoće i pop da dođe i održi opelo, i sve?
Nisam bas sigurna da se prihvata, mozda lokalno da, ako se udilujes s popom.
Btw, papa se obrusio na vantelesnu oplodnju, a argumenti su mu genijalni. :lol:. Kako stvari sa IVFom stoje, sto se tice pravoslavne crkve?
Koji god iz moje familije da su kremirani, pop ni pod razno nije hteo da dođe, zato i pitam Savajata. :lol:
Za vantelesnu oplodnju i pravoslavnu crkvu ne znam, možda bi Suba znao?
Не бих знао, код нас се нико не кремира...ал` сумњам да би могао да одбије...што због пара, што због up yours, church boy става већине...занимљиво је како добар део атеиста замишља понашање теиста (што би Ломи рекао) :)
Quote from: Savajat Erp on 26-02-2012, 14:04:46
занимљиво је како добар део атеиста замишља понашање теиста (што би Ломи рекао) :)
Ne razumem ovaj deo. To jest, ne znam na šta misliš. :)
Нема времена за појашњавање, седлајте коње и јашите на север! :)
Тј. морам да идем у року од одмах. :)
Quote from: Boban on 23-02-2012, 19:26:32
Dakle, Lilita, ne mogu da verujem da nisi vodila Gula ovde...
Stalno zaboravljam da ti kažem da si vizionar nostradamusovog reda. Inicijalni post je iz februara 2012, a ovo je otprilike pogled iz moje kancelarije danas (gornja fotka s Gulom je levo u odnosu na bajs).
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F2vsi7tw.jpg&hash=75a59198143da067c0244e228265337cd8a3b715)
Quote from: lilit on 08-01-2016, 03:15:15
Quote from: Boban on 23-02-2012, 19:26:32
Dakle, Lilita, ne mogu da verujem da nisi vodila Gula ovde...
Stalno zaboravljam da ti kažem da si vizionar nostradamusovog reda.
ne samo što je predvideo da ćeš završiti kod tornja ludaka, nego je predvideo (prouzročio?!) i treš zvani MAMULA!
Quote from: Boban on 25-02-2012, 12:12:23
Ovo je naš (jugoslovenski) Toranj Ludaka... sada je napušteno ostrvo prepuno zmija; umesto da bude turistička atrakcija.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ittvoltam.hu%2Fp%2F00%2F03%2F72%2F56%2F19984a.jpg&hash=428104946029475c8d5c35b7f1aeec4d50e7fc38)