Nisam znao gde ovo da stavim posto je...ma nemam pojma koji zanr. Citali ste sigurno zivotno delo sveprisutnog nam i neizbeznog Kinga.
Salu na stranu, mislim da mu je to ubedljivo (ali ubedljivo) najbolje delo. Najzivotnije i najkompletnije, a mislim i da poseduej onaj redak kvalitet da vam promeni pogled na zivot.
I jel' su vam jasne veze sa junacima ostalih dela. Cujem da za kraj planira da strpa likove iz raznih svojih dela, sto je, kako kaze, i logicno jer "svet Dark Towera sadrzi svetove svih ostalih dela". Vec se pojavio neki Flagg, a junaci na kraju cetvorke putuju u zemlju Thunderclap itd. (Da ne spominjem Carobnjaka iz Voza).
Pojavio se jos prosle godine prolog petog dela, ciji se izlazak ocekuje sledece godine.
Zeljno cekam vase odgovre (i cistim revolvere).
ti to ozbiljno?
Zar vas makar malo ne nervira to povezivanje svih knjiga? I to ne bas najvestije.
Koliko bre treba biti bolestan pa iscitati SVE Kingove knjige i plus uzivati u njima i na kraju drhtati od uzbudjenja pred velikim finalom u kome ce svi ti likovi ponovo da intertekstualno onanisu jednu na drugima i pisac na svakom ponaosob, pa onda na svima zajedno i na kraju da svrsi po nama... nemamo svi 17 godina i nije ovo koncert Doorsa...
Prvo, ozbiljan sam, samo ne znam da li ste me razumeli.
Drugo, izvinjavam se sto nemam 57 godina, ali moji roditelji su bili
tada previse mladi da me prave (a nisu se ni poznavali). Imam 28, ako je to bitno.
Trece, ja samo pitam za veze posto ih ne znam sve, osim sa "Stand" i "Salem's Lot".
Cetvrto, stalno se pise i prica o Kingu, a ovo mu je zivotno delo, pa zasto ne i o tome?
Peto, sta ti imas protiv Dorsa? Jel' mislis da je Dark Tower previse
bedan za tvoj cenjeni forum.
(ovo gore je mesano za bobana i sendmena)
Ne znam sta je tu lose, a ne znam ni sta je lose u tome da se nekom
svidja, pa cak i toliko da mu promeni zivot. U tome sam ozbiljan, ako
si na to, Sendmene, mislio.
Ja ne znam sta si ti tu nasano tako cudno u cinjenici da mi je
DT promenio zivot, pa da zapitas da li sam ozbiljan. Svaki pisac ima
apsolutno pravo da sa svojim delima radi sta hoce, pa i da ih povezuje.
To je i normalno, posto je to njegov univerzum. Jedino sto meni smeta
u povezivanju je sto se covek veze za neke likove iz jednog sveta koji
se posle nadju u nekom sasvim drugom delu.
Konkretno mislim na Rolanda koji se valjda pojavljuje u "Hearts in
Atlantis", a koji opet nema veze sa radnjom Dark Towera.
Poenta mog posta nije da objasni sve veze, nego da cujem misljenje
ljudi koji su nacitani o ovom delu. Na drugom mestu su sve te veze i
to vise kao zanimljivost.
A sta ste vi to tu procitali a da je izazvalo takav stav prema delu ja
ne znam, ali bih voleo da mi se objasni. Zasto da se prica o "It", "Stand" i
"Bag of Bones", a ne o "Dark Tower"? Jel' zato sto nije horor? Zbog Bitlsa?
Revolvera?
I na kraju, ja ne mislim da se King izdrkava na likovima DT, i uopste
ne volim pisce koji se prema svojim likovima odnose sa
nipodastavanjem. Zasto li si bas ti to primetio, Bobane?
Pozdrav!
Quote from: "Monsinjor Lurdusami"....a mislim i da poseduej onaj redak kvalitet da vam promeni pogled na zivot.
monseignore, ja tako nesto ne bih napisao ni za "dinastiju" a bila mi je omiljena serija kad sam imao 15 godina. sad sam malo stariji, ne puno vise od tebe tako da ti ni godine ne mogu biti izgovor. serijal jeste jak, ne kazem, ali preterao si malo u svom hvalospevu.
dal je to kingovo zivotno delo i to tek treba da se vidi, za sada mislim da ima i puno jacih stvari ("zelena milja", naprimer, ili "uporiste" gde ti je taj "neki flagg" glavni negativac btw)..
Quote from: "Monsinjor Lurdusami"Jel' mislis da je Dark Tower previse
bedan za tvoj cenjeni forum.
Vidis, ovo je bespredmetno nizak udarac, jer pokusavas da mi vezes ruke time sto me prozivas da sam ja vlasnik foruma, a sebe predstavljas kao nevinu zrtvu mocnika.
A ja sam samo izneo svoje licno misljenje, ti imas svoje licno misljenje i mi tako lepo pricamo, svako svoj deo stvarnosti.
Ja ne vidim uopste da sam bilo gde zloupotrebio administratorske privilegije da isteram svoje misljenje. Meni mozes da kazes sta god hoces i ja cu, ako imam ideju i potrebu, pokusati da ti uzvratim istom merom, a necu sigurno posezati u administraciju foruma da ti zapusim usta.
A Doorsi, pa oni su za moju generaciju pojam klinaštva i nesposobnosti da se shvati zivot, nespremnosti da se suociš sa realnim problemima...
[[/quote]
Vidis, ovo je bespredmetno nizak udarac, jer pokusavas da mi vezes ruke time sto me prozivas da sam ja vlasnik foruma, a sebe predstavljas kao nevinu zrtvu mocnika.
A ja sam samo izneo svoje licno misljenje, ti imas svoje licno misljenje i mi tako lepo pricamo, svako svoj deo stvarnosti.
.[/quote]
Dugo sam razmisljao da li da se ukljucim u ovu raspravu medjutim posle ovog Bobanovog odgovora osecao sam se na neki nacin prozvan i ako nije bilo upuceno licno meni.
Bobane, rekao si da je ono sto je Monsinjor Lurdusami rekao bio nizak udarac medjutim to je bila samo reakcija na tvoj prethodni odgovor gde si nazvao sve one koji su procitali ako ne celokupan onda veci deo Kingovog opusa (gde spadam i ja) bolesnim. Mozda za mladje clanove ove grupe ovaj odgovor je bio vise smesan medjutim za mene (mozda su upitanju i godine, ne znam) je to bila vise uvreda. Ja jesam za otvorenu diskusiju, pa neka bude i zestoka gde ce se svako truditi da iznese svoje argumente ali vredjati osobu govoreci mu da je bolesna i ismevati mu se zato sto iscekuje to "veliko finale" samo zato sto se ti ne nalazis u tome ili ti se ne svidja, mislim da nije u redu. Svi smo razliciti i imamo razlicite ukuse i to treba postovati a ne vredjati se. Nadam se da ce se o ovome povesti vise reda u buduce.
I za kraj samo jos jedno pitanje. Sobzirom da je poceo novembar da li se zna datum izlaska "price o duhovima"?
S postovanjem,
Pennywise
Hello Lurdusami!
Evo pokusacu da ti odgovorim na pitanja koja si postavio.
Da, slazem se sa tobom da ce Dark Tower serijal biti sigurno Kingovo najznacajnije delo. Za sada to nije ali kada ga zavrsi sigurno ce biti. Pitao si za veze sa drugim delima. Pa ima ih mnogo.
Jos u trecem delu DT 3 (negde pri kraju) pojavljuje se starac koji sebe naziva Richard Fannin. Njegovi inicijali RF u mnogima su pobudili sumnju da bi on mogao biti cuveni Randall Flagg koji je pored Pennywisea najpoznatiji kingov zloca. Randall Flagg je glavni negativac u "The Stand".I kada je naterao ludog Tik Taka da mu izgovori onu cuvenu recenicu iz "The Stand" "Moj zivot za tebe" sumnje su bile potvrdjene.
Zatim tu je "Insomnia" gde prvi put upoznajemo Krimson Kinga- onog koji zivi u Mracnoj Kuli i koji zeli da Rolanda vidi mrtvog i upoznajemo jos nekog ko ce, kako je glavnim junacima ove knjige objasnjeno, imati veoma vaznu ulogu jer ce osamnaest godina kasnije zrtvovati sebe da bi spasao nekoga iz Rolandove druzine
"'Salem's Lot" kako se iz prologa DT 5 moglo videti ovde se pojavljuje otac Kalahan, medjutim kakva ce njegova uloga biti u svemu ovome jos se ne zna.
"The Black House" - ovu knjigu nazivaju jos i DT 4.5 jer je prepuna referenci ka Rolandu i njegovom svetu. Inace ova knjiga u izdanju "Alnarija" izlazi u januaru
"Hearts in Atlantis" - prva prica, gde upoznajemo Teda Brautigana koji je "breaker" i koji direktno dolazi iz Rolandovog sveta. Po nekim naznakama on ce imati veliku ulogu u zavrsetku ove sage jer je jedan od cuvara mracne kule. Ova knjiga se trenutno prevodi u "Alnariju" ali se jos ne zna kada ce izaci.
To bi bile one glavne veze.
Vidim da si informisan posto znas da ce u zavrsnom delu doci do nekakvog stapanja tog celokupnog univerzuma gde cemo sigurno sresti jos poznatih likova.
Ako imas jos pitanja, samo pitaj.
Kinga bih rado uporedio sa nasom folk pevacicom Karleusom: otprilike im je podjednak raskorak umetnicke vrednosti i popularnosti. I kao sto se iz svakih drugih kola uvece po gradu cuju ili Karleusa ili Ceca, tako i svaki treci citalac bespogovorno voli svako Kingovo slovo, evo, vidimo ovde da postoje ljudi koji analiziraju do apsurda svaki pomenuti inicijal i pronalaze zapretene veze. Moram da ponovim, meni je to liseno smisla, jer sem u nekim kratkim pricama i pocetnim romanima, ja bre u tom Kingu nista ne vidim osim hiljada i hiljada gotovo nasumicno nagomilanih recenica.
p.s.
Ne zna se tacno kada ce Straub, nadam se vrlo uskoro; naime, odustao sam od stampe u oktobru jer je bilo ludilo po stamparijama, svi su radili za Sajam i sada izlazi prvo "Histericni sneg", valjda sledece nedelje, a onda odmah ide Straub. Korice su odstampane, tekst spremljen, hartija kupljena, samo da se zavrti...
Da, Bobane, u pravu si. Ja sam lose reagovao na tvoja prozivanja i slazem se da nisam sebi smeo da dopustim da i ja pocnem sa niskim udarcima. Izvinjavam se.
Okej, tvoje misljenje o Kingu si nam saopstio, i to je primljeno k znanju. Sada bih voleo da mi "bolesni" nastavimo da razgovaramo o delu koje nam se svidja. OK? Inace, za tvoju informaciju, nisam procitao sva Kingova dela, pa zato i pitam.
Sendmene, okej, ja te razumem, ali valjda kada razmislis, shvatis i sam koliko puta se coveku menja zivot u zivotu (izvinjavam se na nesrecnoj formulaciji). Meni je "Blejkova sedmorka" otvorila nove horizonte, a sada mi je to dosadno. E, promene takve vrste su mi onog tipa "Dinastija" koji si spomenuo. Ali zato kada sam imao osam godina gledao sam "Stvora" i zivot mi se iz temelja promenio, tada sam poceo da gledam druge filmove, a ostale filmove sam poceo da citam na drugi nacin. Evo, 20 godina kasnije ja "Stvora" i dalje volim i uopste ne mislim da sam ga prerastao.
Isto je sa DT. Kada sam prvi put procitao, totalno sam odlepio. A ako te zanima i zasto mogu i da ti pisem zasto. Mislim, da ne pisem za dzabe. Verovatno su, kada se ostave po strani atmosfera i prica i ostale "sitnice", motivacije likova i unutrsnji konflikiti opisani i ranije i verovatno i na bolji nacin, ali ja, eto, nisam bio ranije naleteo.
DT mi jeste promenio zivot, ali se on kasnije jos mnogo puta menjao. Kada kazem "menjao", mislim "unapredjivao".
Kao i kada sam prvi put citao "Gospodara prstenova", a zatim i drugi koju godinu kasnije, a zatim i treci. Tako je bilo i sa "Don Kihotom" ili "Mrtvim dusama".
I na kraju, mozda je pretesko otpisivati ili razumevati uticaj umetnosti na necije zivote jer je to subjektivno. Mozda je neko delo iz bilo koje grane umetnosti uticalo na tebe u toj meri da ti promeni pogled na zivot, a meni je to delo, mislim znas...ali nema veze, postujem tvoje misljenje.
Jos jedno pitanje za Bobana, tj. dva. Koja si ti generacija? Koje to rok grupe slusas, pa su ti Dorsi smesni?
Pozdrav!
Hvala, Penivajze, vrlo iscrpno!
Naravno, znam koje Randal Fleg i sta znace inicijali RF. Sada si me podsetio koliko mi je zao sto je prosto bacen lik Tik-Toka. Delovao je tako obecavajuce i pretece na kraju trojke, a tako brzo je nestao. Ne znam samo ko je u DT glavni zloca, Krimzon King ili Good Man Farson, ali mi nije ni bitno. Jednostavno prija mi da to otkrivam sa junacima. Nisam citao "Insomniju", a ne znam ni kada cu. Vredi li? Ko je Krimzon King ( a da nije grupa iz vremena...iz sedamdesetih)?
Jel' ti smeta ono preplitanje, kada u "Wizard and Glass" dodju u Kanzas koji je opustosen kugom? Isto pitanje za mesanje sa "Carobnjakom iz Oza".
Kada kazem "zivotno delo" ne mislim najbolje, nego najvaznije. Cini mi se da u tom serijalu dobija cetvrtu dimenziju, za razliku od ostalih dela, gde uglavnom operise u dve, a ponekad i u tri.
Suzdrazavao sam se, ali ne mogu! Bobane, "Gunslinger" i jeste jedan od njegovih prvih romana, napisan je 1970. godine. Molim te, ucini mi uslugu, pa mi samo kazi sta mislis o prici "Long walk". Voleo bih to da znam, posto me zanima kako ti gledas na stvar.
Ovo postaje sve gore i gore... "Blejkova sedmorka"... covece... pa ta serija nam je sluzila samo za sprdnju... imao sam 19/20 godina tada i povracao sam na svaki dijalog, svaku papirnu kulisu, sve...
Meni se Gunslinger JAKO dopao. Ali mi je žao što kraj nisam video odmah. A kada je došao WIZARD AND GLASS sa koliko-ono-beše strana, zaista sam se uplašio.
Zar moram da pročitam par hiljada strana da bih došao do kraja koji King već zna. Jebote, kao i Džoan Rouling on ZNA koliko će mu serijal imati epizoda!
Ja volim Kinga, ali volim ga kraćeg. Izuzeci su mi STAND i IT.
IT mi se dopao jer sam imao osećaj da sam pročitao stotinak kratkih priča odjednom. Zato me Bobanova priča o razvodnjavanju ne pogađa baš u srce. Retka dugačka knjiga koja me je držala.
Inače... svi ti magnum opusi meni se doimaju kao relikt ruskih zima. Kratko, ekspresivno, to je moj fah. Pri tom ne želim da vređam ničiji ukus.
STAND sam čitao u vojsci. OPET puno kratkih priča u jednom romanu. Gledali su me kao čudaka (još jebote knjiga na engleskom! dobro mi je nisu oduzeli), a ja sam uživao. Opet, u vojsci sam imao stvarno puno vremena.
Moja omiljena Kingova knjiga je PET SEMATARY. Žao mi je što je Goran nije objavio kada je planirao (jebem ti rat, rekoše KUD Idijoti).
Quote from: "taurus-jor"
Meni se Gunslinger JAKO dopao. Ali mi je žao što kraj nisam video odmah. A kada je došao WIZARD AND GLASS sa koliko-ono-beše strana, zaista sam se uplašio.
Debljina knjige za mene nikada nije predstavljala problem. Cak, ako mi se knjiga svidela (bez obzira koji pisac je u pitanju) nekako pri kraju bi mi bilo zao sto nije jos duza.
Inace u privatnoj prepisci sa Goranom Skrobonjom rekao mi je ako bi Boban bio voljan da ponovo izda prva tri dela Dark Tower serijala on bi poceo sa prevodjenjem cetvrtog. Ubedjen je, a i ja sa njim, da bi mu se isplatio svaki novac ulozen u njih. Inace, svojevremeno, meni je nudjeno i po 100 DM za svaki nastavak koji bi uspeo da nabavim posto su stampani u veoma malom tirazu.
Zato Bobane, PLEASE!!!!! Nemoj odmah reci "ne". Ajde prvo bar razmisli ili porazgovaraj sa Goranom. Znam da ti King nije medju omiljenim piscima ali ipak.....
Konacno nadjoh malo vremena da kazem i ja dvije-tri.
Doticni serijal nisam citao, ali sam citao knjige koje "se odnose" "Dark Tower". Prica oko ovog cuda nije mogla toliko da me "uzbudi" koliko Bobanova mrznja prema Kingu, ili jednostavno - ne znanje!
Bobane, nije mi jasno odakle takav prezir prema Kingu! Kao prvo, to je co'ek koji je priznat od sire kritike i od publike i to sigurno ti znas. E sad, da li su svi ovi ljudi glupi i nemaju ukusa - ja to ne znam. Drugo, pricas o Ceci i Karleusi i sa njima poredis Kinga - to ne samo da je notorna glupost i podlost, vec i manjkavost dobrog ukusa. Trece, ti se upravo ponasas kao narodnjak! A evo i zasto: kazes nam da smo "bolesni" (samo jos da nam postavis dijagnozu i fino nam izbriflas koja li je to bolest!) bar onda kada je u pitanju King; no, vi's, ja sam cesto od tih "narodnjaka" dobijao kvalifikacije da sam bolestan samo zato sto slusam metal mjuzu. Da li si svjesno pokusao da se spustis na njihov nivo ili su na povrsinu izsasla osjecanja koja bude Karleusa i Ceca - ja to, opet, ne znam. Da si se supustio nisko - jesi!
Pricas o ukusu, a okarakterisa nas kao bolesnike - vidji! - ti to k'o najbolji psihijatar. Ne znam, mozda si psihijatar, a mozda su ti svi neistomisljenici jednostavno bolesnici!
I jos jedna stvar, pominjao si u ranijoj raspravi kako su Mopasan i ekipa mogli su par rijeci da opisu razna stanja. E, tu si ubacio Kinga i dodao kako je on preopsiran. Trebao bi da znas jezik kratke price i(li) novele, a jezik romana. Ne moze King (niti bilo ko ko hoce da napise roman) da nabroji 5 do 10 glagola u recenici u mopasanovskom stilu: "Puca, pogodi, pade, zazmuri, umrije, otplovi na onaj svijet!", jer bi trebao da znas da to nije roman.
Pozdrav svima!
P.S. Gospoda koja su pisala prethodna pisma mozda mogu da se uzdrze, ali ja to ne mogu. I ako je bilo "jacih" rijeci - sorry... ali tako je moralo biti!
Quote from: "Will-O'-The-Wisp"Da li si svjesno pokusao da se spustis na njihov nivo ili su na povrsinu izsasla osjecanja koja bude Karleusa i Ceca - ja to, opet, ne znam. Da si se supustio nisko - jesi!
Da li sam?
Hajde, postenja radi, recimo sta svi navode kao glavni Kingov kvalitet, a to je nekoliko puta pomenuto i na ovom topiku: jedan od najcitanijih pisaca na svetu. Niko nije rekao vredan ili najvredniji, Svedska akademija ne razmatra njegovu nominaciju za Nobelovu nagradu pa makar prodao milijardu primeraka neke knjige. King je samo hiperprijemciv najsirim narodnim masama, potpuno isto kao Karleusa ili Ceca. Nema nikakve razlike. Ne mozete mi vi u Kingovom slucaju mahati pred nosem sa milionskim tirazima a osporavati Karleusu koja takodje pravi enormne tiraze i postaje pevacica godine po izboru publike i takve stvari.
King je samo jedan natprosecni skriboman koji ide na to da zadovolji drugi po rasprostranjenosti ljudski porok koji se moze zadovoljiti knjigom ili filmom: zedj za hororom; prvi je naravno zedj za pornografijom. On je samo skriboman koji gadja i pogadja prosek ljudske populacije i nista vise... sasvim kao "Dinastija"...
Joj, Bobane, sta ucinje, co'ce! :roll: :shock: 8)
Samo da razmotrimo onu tvrdnju oko "zedji za horrorom". To donekle i stoji. Samo se sjetimo jos cuvene Aristotelove tvrdnje da (parafraziram) "svaki covjek po prirodi stvari voli da se plasi". Sve to mozemo pratiti kroz "Ep o Gilgamesu", grcke mitove i sl. Tu svugdje ima elemenata strave. E, sad, ako cemo pravo - King skoro deset godina nije pisao horor (ako me sjecanje dobro sluzi prekid njegovih horor romana je oznacio roman "Neophodne stvari", a opet nastavio "Hvatac snova") i moras da priznas da je vrlo uspjesan u tome (u ne-horor djelima). Tu ti prica da on zadovoljava "zedj za hororom" pade u vodu!
Trebao bi da znas da Svedska akademija poslednjih decenija zanemaruje literarne kvalitete djela, vec ide, kako neko rece, da "sacuva geo-politicku stabilnost". Pa, znas li kako je nasem sjajnom Andricu dodijeljena nagrada?! U onom fazonu: "Tamo (misli se na Balkan) trenutno nema nikog boljeg od Andrica, a i red je da tamo bacimo jednu nagradu." Pa to je ureda za Andrica! Posle ti je Andric predlozio da se Solohovu da nagrada, te su je onda (nekoliko godina kasnije) rupili Solzenjicinu i mozemo svi da pjevamo "Druze Tito, mi ti se kunemo, u Svedskoj nam zivis i mnogo te volemo!". Da, upravo je tako islo - jednu nagradu ruskim komunjarama (Solohov), a onda jednu disidentu iz iste te Rusije (Solzenjicinu). Vi's kako i dan-danas kruze nagrade, malo u Indiju, pa evo nas u Madjarsku! A kad Borhes dobi "svedsku" nagradu??? Je l' i Borhes skriboman?! NE?! Ah, daaa, ja zaboravih - on pise price!
Bobane, daj objavi ti serijal "Mracna kula" i zadovolji nas "bolesnike" koji smo puni "poroka".
Quote from: "Boban"
Hajde, postenja radi, recimo sta svi navode kao glavni Kingov kvalitet, a to je nekoliko puta pomenuto i na ovom topiku: jedan od najcitanijih pisaca na svetu. Niko nije rekao vredan ili najvredniji, Svedska akademija ne razmatra njegovu nominaciju za Nobelovu nagradu pa makar prodao milijardu primeraka neke knjige. King je samo hiperprijemciv najsirim narodnim masama, potpuno isto kao Karleusa ili Ceca. Nema nikakve razlike.
oh my
kako mozes porediti turbo-folk i narodnjake sa knjigama?
to shto je King poznat i chitan shirom sveta je
posledica kvaliteta njegovih knjiga
svako moze da slusha Karleushu i Cecu, za to nije potreban nikakav intelektualni sklop, dok kulturu chitanja knjiga nemaju svi
shto se tiche Nobelove nagrade, nagrade za knjizevnost i mir su uvek bile diskutabilne, neshto shto je iskljuchivo pitanje ukusa, politichkih previranja itd
tako da Nobelovu nagradu za knjizevnost ne mozes da koristish kao standard ni za shta.
QuoteNe mozete mi vi u Kingovom slucaju mahati pred nosem sa milionskim tirazima a osporavati Karleusu koja takodje pravi enormne tiraze i postaje pevacica godine po izboru publike i takve stvari.
po mishljenju juzne pruge i onih pacenika u dijaspori
Karleusha peva mozda nekoliko godina, ima nesrazmernu popularnost, ali pitam te ja da li ce je se iko secati kroz 20 godina?
naravno da nece, kao i tonu "mladih nada" koje je "iznedrila" nasha estradna scena
Quote
King je samo jedan natprosecni skriboman koji ide na to da zadovolji drugi po rasprostranjenosti ljudski porok koji se moze zadovoljiti knjigom ili filmom: zedj za hororom; prvi je naravno zedj za pornografijom. On je samo skriboman koji gadja i pogadja prosek ljudske populacije i nista vise... sasvim kao "Dinastija"...
oh my...
ljudi su uvek imali potrebu da se plashe
A ne secam se kad je King poslednji put napisao pravi horor.
Poslednji koji bih ja svrstala u horore je Bag of Bones (ili sam mozda pod uticajem toga shto sam knjigu chitala za vreme restrikcija od 23h-5h)
ljudi chitaju i Dostojevskog, Andrica, Hesea, Tolstoja, Nushica, Kishona, a sve to iz potrebe da dozive neku emociju, pa bio to strah, tuga ili sreca
shta ima loshe u tome?
emocije su ono shto nas ispunjava i ako King to moze naravno da ce pisati knjige
btw
Kinga ne chitam da bih se plashila
ono shto on u svojim knjigama nudi je toliko vishe od te primarne emocije.
King pishe o magiji detinjstva, ljubavi i prijateljstva a to su najlepshe stvar o kojima moze da se pishe.
da se vratim na temu
na ovaj forum mi je skrenuo paznju drugar sa SK news-grupe, Vlada, a propo ponovnog objavljivanja Dark Tower serijala i slazem se sa njim i u potpunosti podrzavam tu ideju.
Davno sam, negde u drugom srednje, chitala drugi deo DT serijala, 3 tarot karte i odushevila se, iako sam pochela od polovine.
Kasnije nisam nigde mogla pronaci ostale delove, i do danas nisam naletela na te tri knjige ili koliko ih je vec objavljeno kod nas i uvek me je to nerviralo
Stoga bi objavljivanje kompletnog DT serijala bio pun pogodak, sa svakog aspekta, tim pre shto mladja populacija ovde radije kupuje SF i horor pisce nego nobelovce, a da ne pominjem finansijsku dobit
pozD
Marija
P.S.
izdavach objavljuje ne samo knjige koje mu se dopadaju po lichnom izboru vec prati i zahteve trzishta, a ovo trzishte prosto pati za Kingovim delima
:) Pozdrav svima!!!!
Ne mogu, a da se ne ukljucim barem malko u ovu diskusiju - prvo, ne razumem ovo pljuvanje!!!! Ako te tema ne interesuje prosto nemoj da odgovaras, a ne da pljujes po svima koji postuju samo zato sto vole Kinga!!!!
Licno, potpuno se slazem da je to covek koji potpuno moze da ti promeni pogled na svet, a posebno sa DT serijalom koji smatram nekom vrstom svete knjige, ali to je samo moje licno misljenje!!!!
Ideja da se opet izdaju prva tri dela mracne kule je stvarno genijalna, posto znam koliko je tesko nabaviti DT u srpskom prevodu - jedini srpski koji ja imam je Skrobonjin prevod treceg dela, koji je ujedno i prvi deo koji sam citao, a tek onda su dosli ostali, pa onda jos jednom sve ponovo, posto smatram da je Kingove knjige potpuno nemoguce shvatiti posle jednog citanja, bas zbog silnih referenci, ali da ne duzim............
Jos samo nesto - ako neko misli da je tako lako napisati toliko knjiga i zadrzati kontinuitet i takvu povezanost i smisliti takve stvari neka proba sam nesto tako bar da zamisli i da poveze......................
pSi
Quote from: "psihodel"Licno, potpuno se slazem da je to covek koji potpuno moze da ti promeni pogled na svet, a posebno sa DT serijalom koji smatram nekom vrstom svete knjige, ali to je samo moje licno misljenje!!!!
Pitam se, pitam se, u kakvom okruzenju covek treba da zivi da mu neka Kingova knjiga potpuno promeni taj pogled u tolikoj meri da zasluzi pijadestal "svete" knjige...
Mracna kula je u sirem spisku za stampanje, ali nema sanse da bude legalno izdanje.
King trazi 1000$ po knjizi, ovde bi ucinio ustupak i prve tri dao za 2000$ a to je i dalje mnogo para.
Postojala su izdanja, rasprodata su i iskustvo govori da kada se nesto toliko silno trazi, postoji odredjeni krug ljudi koji ce to kupiti, ali svakako ne preterano veliki broj. Zatim, cim se pojavi novo izdanje, trziste bude zasuto starim, prvim izdanjem koga svi hoce da se oslobode i nabave novo, ali to dodatno obara cenu i u krajnjem ishodu cini da se reprint isplati ali samo kod izuzetno prohodnih knjiga, koje su zaista vrlo retke (Autostoperski vodic kao svetli primer...)
Quote from: "DARK HOUSE"Mracna kula je u sirem spisku za stampanje, ali nema sanse da bude legalno izdanje.
King trazi 1000$ po knjizi, ovde bi ucinio ustupak i prve tri dao za 2000$ a to je i dalje mnogo para.
Cinjenica je da je 1000$ po knjizi mnogo ali mislim da je to rizik u koji se vredi upustiti. Prvi i drugi deo Dark Tower serijala stampan je u samo 250 primeraka dok je treci deo stampan u 500 primeraka sto je jako malo. Licno vec nekoliko godina pokusavam da iskopam bar neki primerak ovih knjiga ali bezuspesno. Jednostavno u svim knjizarama u kojima sam bio od Subotice pa sve do Budve dobijao sam negativan odgovor. U Beogradu sam obisao svaku antikvarnicu, svaku knjizaru ali su mi samo slegali ramenima. Zato strah da bi se pri pojavi novih izdanja na trzistu mogla naci stara izdanja je neopravdan.
Slazem se sa vama da svaka knjiga/pisac ima krug citalaca koji ce je kupovati. Koliki je taj krug i kako se moze izmeriti to ne znam ali znam da se King (iako nije izdato puno njegovih knjiga) cita. Mislim da to dokazuje i potez Alnarija da samo Kingove knjige izdaje u tvrdom i mekom povezu (gde se tvrdi povez prodavao bolje od mekog) i to sto su njegove knjige u originalu medju najprodavanijima u IPS-u i u PLATO-u i ako im cene uopste nisu male.
Od kada sam pokrenuo sajt posvecen ovom piscu i grupu gde se okupljaju njegovi fanovi neprestano dobijam mailove sa pitanjem da li znam gde se mogu nabaviti DT knjige. Da sam na svaki mail uzeo samo jedan dolar imao bi toliko da bi mogao otkupiti prava na sve cetiri knjige.Zatim nemojte misliti da bi vam se trziste ogranicilo na Srbiju i Crnu Goru. Knjige ce sigurno naci put i do citalaca u Hrvatskoj i Bosni gde je King jedan od najcitanijih. U vreme najzescih sukoba u Hrvatskoj i Bosni ja sam bio zasipan ponudama za nabavku IT-a i raznoraznim kanalima slao knjige tamosnijm fanovima. Vec sada imam preko dvadeset narudzbi za kupovinu "The Black House" kada izadje u januaru.
Prakticno prva tri dela imate prevedena a cetvrti bi sigurno Goran Skrobonja hteo prevesti (iskreno receno ni neznam ko bi to bolje uradio). Znaci samo je potrebna dobra volja. A to ko bi vam kupio knjige uopste ne treba da brinete... smatrajte da su vec sve rasprodate.
Quote from: "Monsinjor Lurdusami"
A ja se pitam u kakvom okruzenju treba da zivi covek da odrzava toliku kolicinu nadrkanosti? Zasto ti nemas herca da kazes koje ti je umetnicko delo uticalo na zivot? Samo kritikujes a ne otkrivas nista. Velika mudrost...
Opet udarac u prazno.
Imas poprilican broj postiranih dokaza unaokolo koji pobijaju ovu tvoju podmetacinu.
===============
jebiga, napravio sam kiks i umesto na QUOTE MS-ove poruke, otisao na EDIT i ostetio je u tolikoj meri da je na kraju obrisana, zapravo, ostalo je samo ovo sto je citirano. Nadam se da necu opet biti optuzen za zloupotrebu admin. naloga jer se ovde radi zaista samo o brzopletom previdu i nicemu vise.
Nadam se da necu opet biti optuzen za zloupotrebu admin. naloga jer se ovde radi zaista samo o brzopletom previdu i nicemu vise.[/quote]
Jok neces! Eto, gospodo forumasi, Nadrkani Mrzitelj je otisao i korak dalje i poceo da brise poruke koje mu se ne svidjaju. Sada ozbiljno, zasto umesto referenci ne napises jasno sta. A ni ti ne citas druge reference. Ovde spominjes Nobelovu nagradu kao neko merilo kvaliteta, a lepo Mica pise u raspravi o Ursuli, PRE dodele nagrada, da mu se cini da se ona dodeljuje po kljucu i da bi trebalo da je sada dobije neki Madjar. Ma, mislim, nema ni to veze ni sa cim. Nesporno je da King stancuje i da se vecina svodi na rutinu, ali i to je bolje od mnogo cega sto pisu neki drugi.
DT se razlikuje od ostalih dela, to je ono sto se zove zivotno delo umetnika.
Meni treba samo jedan odgovor pa da zavrsim sa ovom raspravom, tj. dva.
Da li si ti procitao Dark Tower romane?
Ukoliko jesi, drugo pitanje je: Kada si ih procitao? Koliko si godina imao tada?
Quote from: "Monsinjor Lurdusami"
Da li si ti procitao Dark Tower romane?
Ukoliko jesi, drugo pitanje je: Kada si ih procitao? Koliko si godina imao tada?
hm... jesam donekle, prvu knjigu celu, a na drugoj sam umro od dosade negde na polovini. Ocigledno meni ne lezi Kingov smisao za gradjenje akcije, izbor likova mi uvek izgleda neprirodno vestacki, a motivacija ucesnika retko kad ubedljiva...
A godine, ne znam zaista... vise od 30 manje od 35... otprilike.
Slusaj, i ja sam kao mali voleo da citam neke stvari, ali mi ne pada na pamet da sada gusim bilo koga pominjanjem tih dela i insistiranjem na njihovoj vrednosti i ko zna cemu.
stvarno nisam hteo ali morao sam da se umesam ...
ljudi, lepo je to sto vi volite Kinga i ja sam obicavao da ga citam. Nekoc. Dobar je on pripovedac i stvarno dosta toga je napisao ali velika je razlika izmedju kvaliteta i kvantiteta. Nije da ja nesto napadam Kinga ali svakako smatram da Kingova dela i nisu neka vrhunska knjizevna ostvarenja. Covek shtancuje knjige kao razglednice. Dark Tower ciklus je jedna dobra serija romana ali mnogi ljudi su je stvarno nerazumno prihvatili kao "Toru".
Koliko dobre horor knjizevnosti postoji a da ona nema dodir sa Kingovim stvaralasvom.
"Zelena milja" .... svidela bi se mojoj i pokojnoj babi a ja se nesto i ne bih uzdao u njene knjizevno-estetske stavove.
Da ne pominjem onu sramotu od "The eyes of a dragon" ... u odnosu na nju Majkl Ende je u "Beskrajnoj prici" dostigao vrhove fantasy-a. Knjiga nema cak ni poentu koju bih sevirao svom nerodjenom trogodisnjem detetu. Jebi ga, ako covek hoce da pise knjige svojoj deci, neka im pise a ne da ih izdaje i da se to predstavlja kao remek-delo fantasy-ja.
Hocu da kazem svima vama "Super je King i samo ga citajte" ali opusteno ljudi, nemojte se zanositi zabludama da je on nekakav vrhunski knjizevnik.
Covek jednostavno zna kako sta da napise i kako da ga obajvi. Postoji citava naucna disciplina koja se bavi proucavanjem "zamkica" koje pisac postavlja citaocu, a King je jednostavno naucio da postavlja neke od njih. Treba njego cak i proucavati ali cisto fenomenoloski, ako jednu veliku knizevno-marketinsku pojavi koja je obelezila jedan period od deceniju, dve.
Videcemo sta ce da ostane od Kinga kada njegovo telo istruli i kada ga prekrije mracni veo vremena koje dolazi. Nece od stici do pesnicke Valhale.
King je samo malo, ali sasvim samo malo natprosecan pisac nedeljnih roto romana za masovnu upotrebu. Uz izuzetak nekih sjajnih prica iz vremena dok je jednu dobru ideju smestao u pricu od 20-30 strana a ne pokusavao da pravi serijal...
Quote from: "Nyarlathotep"Videcemo sta ce da ostane od Kinga kada njegovo telo istruli i kada ga prekrije mracni veo vremena koje dolazi. Nece od stici do pesnicke Valhale.
pa bash je u tome fora shto necemo videti. ;)
Po se josh uvek chita
Lovecraft
Stoker and so on and so off
Ne postoji ni jedna naznaka koja ukazuje na to da ce Kinga pojesti "mrachni veo vremena"
toliki opus ne moze ostati nezapazen, Carry,The Shining, It, 'Salem's Lot (po mom mishljenju njegov najbolji horor roman), Pet Sematary ili kako se vec speluje, mrzi me da proveravam
ne kazem da je sve shto nosi label SK vrhunskog kvaliteta, ali ne moze se prenebregnuti chinjenica da danas nema veceg pisca horora od njega
shta vam tu smeta?
Slazem se sa tobom, o Dunadan.
Mislim da ce se za toga tipa itekako znati - ako ne po literarnom talentu (covek stvarno nije Simons) onda po cinjenici da je doveo do eksplozije horora u knjizevnosti. Jednostavno, uticaj mu je prevelik da bi bio zaboravljen.
Inace, i najslabije njegove knjige se citaju. A romane iz prvog dela stvaralastva nadahnjivalo je i "nesto vise". Meni licno King ne smeta.
Dobar izbor za Salem's Lot, Dunadan. Uz taj roman, favorit mi je Pet Sematary.
Quote from: "taurus-jor"Dobar izbor za Salem's Lot, Dunadan. Uz taj roman, favorit mi je Pet Sematary.
Ne slažem se s tobom, o Joco. :) Ako pucaš na Kingove najviše
literarne domete, onda možemo da pričamo samo i jedino o:
The Dead Zone,
Different Seasons i
The Night Shift. Na stranu to što nam je Dark Tower svima na srcu... :D
Quote from: "Goran Skrobonja"Quote from: "taurus-jor"Dobar izbor za Salem's Lot, Dunadan. Uz taj roman, favorit mi je Pet Sematary.
Ne slažem se s tobom, o Joco. :) Ako pucaš na Kingove najviše literarne domete, onda možemo da pričamo samo i jedino o: The Dead Zone, Different Seasons i The Night Shift. Na stranu to što nam je Dark Tower svima na srcu... :D
literarne domete u smislu stila i kvaliteta pisanja ili?
od ta tri nabrojana chitala sam samo The Dead Zone tako da i ne mogu adekvatno da argumentujem svoj odgovor, ali Dead Zone me se nije previshe dojmila, niti sam primetila razliku u stilu pisanja poredeci je sa drugim SK knjigama tog perioda.
svaki pisac evoluira po pitanju kvaliteta i stila i chesto su poslednja ostvarenja kruna celokupnog stvaralashtva.
ne znam za SK, mnoga njegova rana dela su me se vishe dojmila nego kasnija ostvarenja tipa The Dark Half, Needful Things (ccc, ko je bio onaj lik?!), The Dark Half, Hearts in Atlantis (poenta te knjige mi uopshte nije jasna), a opet odushevila me je Bag of Bones.
valjda kod SK nema pravila, tim pre shto produkuje ogromnu kolichinu shtiva.
anyway, ljudi su od pamtiveka voleli
prichedobra pricha opstaje bez obzira na stil, formu ili ime pisca
a SK pishe odlichne priche, jasnim jezikom, sa lakocom prelazi sa teme na temu, bez naglih padova koncentracije koji takve prelaze obichno prate kod chitalaca, drzi paznju do kraja, mashta lako reprodukuje njegove rechi...
za mene je SK u hororu ono shto je Dostojevski u realizmu
Quote from: "DUNADAN"za mene je SK u hororu ono shto je Dostojevski u realizmu
E, sad ga usra sasvim.
Jadna bi bila knjizevnost da nije nacinila bitan pomak od Dostojevskog naovamo...
a ti si teoretichar knjizevnosti or what?
ili si samo nihilista?
da li si mozda prochitao opus Dostojevskog pa mozes da tvrdish da je knjizevnost jadna ukoliko nije nachinila bitan pomak od 19. veka i ruskog realizma?
ajde da si kao standard postavio Petrarku pa da se i slozim ali ovako...
Gospodina Dostojevskog sam upotrebila samo kao poredjenje i rekla sam da je za mene to tako
e sada, shto ti nisi u stanju da rechenicu shvatish to je tvoj problem
ja nemam nameru da ljude ovde podjebavam ali ako ti imash, onda me obavesti da se na vreme povuchem sa ovog "foruma"
Sumarko,
sve je to lepo ...ali mojne da poredis Kinga i Dostojevskog. Ili ne znas ko je jedan ili ne znas ko je drugi ili ih uopste ne posmatras na pravi nacin, obojicu. U svakom slucaju ne kapiram zasto se vi King-ovci toliko raspalite kada vam neko napadne taticu? King jeste dobar, ajde cak i odlican pripovedac, zna covek znanje (ne pravo do duse) ali postujem ja njega svakako. Procitao sam mnoge njegove stvari i uzivao sam u nekima. Stvarno.
Ali ljudi, King se cita bez ikakvog intelektualnog napora. King je jedna fina morbidna uspavanka za kalu noc. Cak ni dovoljno morbidna.
Po tebi je King najveci pisac horora ... nazalost King je jedan od onih do kojih se najlakse dolazi, znaci ima ga svuda i dostupan je u svim bojama i velicinama i dezenima. Najprodavaniji mozda jeste ali najveci ... neverujem u to.
Koliko god to tebi smesno zvucalo Francesko Petrarka (kog si spomenula) ce zauvek s' razlogom ostati zapamcen, za razliku od Kinga. Petrarka je uveo i tehnicki oblikovao jednu poptpuno novu formu stiha i napravio ogroman korak u individualnom kapiranju poezije .... bla, bla, bla da ne smaram o njemu. Petrarka je, iako je iskreno i meni njegova poezija sranje, uradio nesto strahovito bitno za sam razvoj knjizevnosti.
O Lavkraftu se danas skoro sve zna (nazalost vrlo malo na ovim prostorima), proucava se on i dalje, ali King nikada nece bii posmatran kao doticni cika iz Providensa. Nece, jer nije ni upola vredan, sto bih (nazalost) mogao da kazem i za nekih 70 % pisaca fantasticne strave.
King stvara sjajne pesnicke slike, mastovit je, ima neverovatnu praksu iza sebe i stvarno kapira mnoge stvari. Ali King nije genije niti ikakav inovator sto se tice bilo kakvih stvari u knjizevnosti. Govorim o opstoj knjizevnosti, ne o gomili promasaja iz ove nase tzv. "zanrovske proze". Zaviri u bilo koju istorijsku grupu knjizevnika, slikara, kompozitora i ako pravilno razmisljas uvideces da je sirurno njih 60 do 70 % tesko sranje. Ne govorim da je King suvo govno vec ako ga knjizevno-estetski iole ispravno posmatramo puki prosek. Na stranu njegovo pripovedanje. King je jedna vrlo obdarena individua. U svakom knjizevnom dobu bilo je sjanih talenata i stvaralaca koji su na najbolji nacin prisli trzistu tako da su na savrseno unovcili bogom danu obdarenost. Ono sto je danas Stiven King nekada su bili Carls Dikens ili ser Artur Konan Dojl. Sve su to odlicni pripovedaci ali njima fali mnogo toga da bih ih smestili medju "najvece". Po meni je King napisao par super stvari i uzasno mnogo teskih promasaja, a svi su se dobro prodali sto je njemu, svakako, najbitnije. Ne znam, imam neke izgradjene stavove o knjizevnosti, neke gradim i dalje a ako se uhvatim za bilo koji od njih o Kingu mogu pozitivno da pricam iskljucivo kao neko kome je bilo lepo da ga cita kada je tome bilo vreme.
Postoji jedna zajednicka stvar za Eshila, Vergilija, Petronija, Apuleja, Miltona, Marloua, Sekspira, Kolridza, E. T. A. Hofmana, cika Poa, Gogolja, Lavkrafta itd. koju ne dele sa Stivenom Kingom. Svi oni u svom stvaralastvu nose onaj opste ljudski, univerzalni odnos coveka i sveta, gde se covek pita,saznaje, kritikuje, likuje ili ocajava pred sudbinom i nekim vanvremenskim pitanjima. Ti ljudi su razvili coveka i njegovu misao. Naravno nisu jedini, ali recimo da su to samo neki od pisaca koji su ogrezli u fantasticno i stravicno a uspeli su da nam prikazu opste ljudske. Sve je ovo knjizevnost: Viljem Blejk, King, Lavkraft, Barker, Lord Dansani ili Isidora Bjelica i sve njih moramo posmarati iz iste perspektive .... To sto Stiven King pise onu vrstu knjizevnosti koju ja gutam iz cito licnih hedonistickih pobuda, (sto znaci da sam i u njegovoj prozi uzivao) nesme da utice na neke racionalne sudove.
Priznajem da je mnogo tesko, cak i nemoguce, ubediti fanove da im miljenici nisu toliko veliki koliko im se cine, zato se povlazim svestan nezahvalnosti takvog zadatka i ostavljam vas da i dalje nastavite da hranite slatku mali porodicu King. Ja necu.
Dunadan: "ne kazem da je sve shto nosi label SK vrhunskog kvaliteta, ali ne moze se prenebregnuti chinjenica da danas nema veceg pisca horora od njega" ... Ok navedi mi onda one jadne ljude koji su toliko "gori"od njega. Bas me zanima od koga je sve to King toliko bolji.
Da li si nekada stvarno, pazljivo citala Lavkrafta?
Roberta Bloha?
Embrousa Birsa?
ako nisi, citaj ... to ti je moj prijateljski savet.
Posmatrajuci cisto pripovedanje moji favoriti koji "siju" Kinga su onda Barker, Simons, Geiman i jos mnogi popularni momci.
Barker je tata u odnosu na Kinga.
Nadam se da ovo neces licno shvatiti, cak se ni ne znamo. Eto uzivaj u Kingu opusteno i nemoj da ga namecas kao "no. 1 horor pisca svih vremena" sta god to znacilo ...
pozdravi
Uh, bre, ala su ljudi tanki sa zivcima.
Hvala, Nyar, mrzelo bi me da pisem ovoliko, ali to je upravo to. King je daleko potprosecan pisac po literarnim i cisto umetnickim kvalitetima, ali to mu naravno ne smeta da bude medju najcitanijima; zar Karleusi smeta sto je nepismena mentalno zaostala guska bez ikakvog pevackog talenta da bude u vrhu prodaje u zemlji Srbiji. Jednostavno, uvek je bilo i bice - izvikanih "umetnika" koji svoja dela prodaju ko alvu pre svega zbog zadovoljavanja najnizih i najrasprostranjenijih poriva konzumenata a da oni sami pritom nisu nista posebno. Zapravo, zao mi je sto nisam bio mali kada se pojavio DT serijal i da odrastem na takvim knjigama, a ne na nekim drugim tra-la-la akcijama, ali mi ne pada na pamet da svoje "mladalacke ljubavi" uopste pominjem a kamoli da ih uzdizem na pijadestal najvecih dometa u knjizevnosti.
A ti, dun, da li si ti iscitala Dostojevskog ili si samo nacula da je jako moderno pozivati se na njega posto su istrazivanja pokazala da je svega 0.4% ljudi procitalo ikada u zivotu jednu njegovu knjigu?
Ponavljam: uzasno bi bilo savremeno literarno okruzenje da je Dostojevski uzor kako treba pisati danas i da vecina ljudi ide tim tragom. A poredjenje Kinga i Dostojevskog... pa sta da ti kazem, to ti je kao poredjenje filmova Tarkovskog i Spilberga; ma koliko Tarkovski bio nadmocan, moguce je pojedini njegov film gledati jedva jednom u pet ili deset godina. Moralna preispitivanja na stotine stranica su prevazidjen nacin komuniciranja umetnika sa konzumentima i srecom i literatura i filmska umetnost su otisli mnogo koraka dalje.
O zaboga.
Da li mene ljudi ne razumeju or what?
>>za mene je SK u hororu ono shto je Dostojevski u realizmu<<
je poredjenje pisaca po zanru.
Sigurno nisam vadila svakog od njih iz vremenskog i zanrovskog kontexta.
>>Ili ne znas ko je jedan ili ne znas ko je drugi ili ih uopste ne posmatras na pravi nacin, obojicu.<<
pretpostavi da znam ko je prvi i ko je drugi.
Kakav je to nachin na koji treba da ih posmatram?
>>Koliko god to tebi smesno zvucalo Francesko Petrarka (kog si spomenula) ce zauvek s' razlogom ostati zapamcen, za razliku od Kinga.<<
Petrarku sam pomenula u sasvim drugom kontextu, nijednom ne ocenjujuci njegove kvalitete.
>>King stvara sjajne pesnicke slike, mastovit je, ima neverovatnu praksu iza sebe i stvarno kapira mnoge stvari. Ali King nije genije niti ikakav inovator sto se tice bilo kakvih stvari u knjizevnosti.<<
da li je to preduslov za velichinu?
Da li svaki pisac i pesnik treba da pruzi neshto novo u formi ili stilu da bi bio ocenjen kao genijalan?
Ovde je pitanje a ne, hm, sarkazam u formi pitanja.
>>ostoji jedna zajednicka stvar za Eshila, Vergilija, Petronija, Apuleja, Miltona, Marloua, Sekspira, Kolridza, E. T. A. Hofmana, cika Poa, Gogolja, Lavkrafta itd. koju ne dele sa Stivenom Kingom. Svi oni u svom stvaralastvu nose onaj opste ljudski, univerzalni odnos coveka i sveta, gde se covek pita,saznaje, kritikuje, likuje ili ocajava
pred sudbinom i nekim vanvremenskim pitanjima. Ti ljudi su razvili coveka i njegovu misao. Naravno nisu jedini, ali recimo da su to samo neki od pisaca koji su ogrezli u fantasticno i stravicno a uspeli su da nam prikazu opste ljudske.<<
poshto pretpostavljam da si zavrshio knjizevnost ili si samo jako nachitan da pitam, shta znachi to da su razvili choveka i njegovu misao?
Kakva su to vanvremenska pitanja? Ono tipa quo vadis ili?
Da li svako delo mora da sadrzi odredjene karaktere?
Poshto ovde prichamo o hororu, koji su to preduslovi da se delo oceni kao genijalno?
>> Viljem Blejk, King, Lavkraft, Barker, Lord Dansani ili Isidora Bjelica i sve njih moramo posmarati iz iste perspektive ...<<
koja je to perspektiva?
Poshto je tu i Isidora Bjelica, jedino zajednichko shto ja vidim kod njih jeste da su Homo sapiensi, ne znam iz koje se perspektive mogu posmatrati?
>> Nadam se da ovo neces licno shvatiti, cak se ni ne znamo. Eto uzivaj u Kingu opusteno i nemoj da ga namecas kao "no. 1 horor pisca svih vremena" sta god to znacilo ...<<
to znachi da je to moje mishljenje
2x si citirao istu rechenicu pa ce na kraju ispasti da sam osnovala udruzenje tipa: "Svi za Kinga, King za sve"
marim ja shta drugi chitaju,
nemam zavrshenu knjizevnost iza sebe pa da mogu da racionalno izanaliziram delo, bez upliva sopstvenog ukusa.
>> Uh, bre, ala su ljudi tanki sa zivcima.<<
tankih zivaca nisam, bar kad je u pitanju internet diskusija.
Jedino shto mi smeta jeste da neko izvrce moje rechi
Mozda i jesam burnije reagovala ali to je zbog 5 vodki koje sam varila u tom momentu.
Still, moja kritika stoji
>> A ti, dun, da li si ti iscitala Dostojevskog ili si samo nacula da je jako moderno pozivati se na njega posto su istrazivanja pokazala da je svega 0.4% ljudi procitalo ikada u zivotu jednu njegovu knjigu?<<
jes' vala, prolazila sam jednom ulicom i chula nekog choveka kako na sav glas hvali Dostojevskog pa sam sada to i primenila
Shto se tiche onih 0.4% ne znam stvarno odakle ti taj podatak?
Znash li ti koliko je to mala brojka?
>> Ponavljam: uzasno bi bilo savremeno literarno okruzenje da je Dostojevski uzor kako treba pisati danas i da vecina ljudi ide tim tragom.<<
ok shto si ponovio
ali gde sam ja rekla da D treba da bude uzor?
Izvuci Dostojevskog iz vremensko-istorijskog kontexta je nemoguce
Stilovi evoluiraju, kao I vremena u kojima se knjige pishu
>> A poredjenje Kinga i Dostojevskog... pa sta da ti kazem, to ti je kao poredjenje filmova Tarkovskog i Spilberga; ma koliko Tarkovski bio nadmocan, moguce je pojedini njegov film gledati jedva jednom u pet ili deset godina<<
I opet isto
Hvala na analogiji, nije bila potrebna
Lepo je pricati sa ljudima.
1)
King stvara sjajne pesnicke slike, mastovit je, ima neverovatnu praksu iza sebe i stvarno kapira mnoge stvari. Ali King nije genije niti ikakav inovator sto se tice bilo kakvih stvari u knjizevnosti.
"da li je to preduslov za velichinu?
Da li svaki pisac i pesnik treba da pruzi neshto novo u formi ili stilu da bi bio ocenjen kao genijalan?"
Da bi neki umetnik bio ocenjen kao genijalan potrebno je mnogo stvari da se poklopi. OK, tehnicke sposobnosti pisca koje uslovljavaju formu i stil su svakako bitne. Ali ono sto nekog knjizevnika (ili umetnika uopste) cini genijem je pre svega njegova osnovna ideja. Bitan je tehne ali duh dela je ono sto to delo izdize iz mora splacina. To je tako u knjizevnosti, uglavnom
2).
"poshto pretpostavljam da si zavrshio knjizevnost ili si samo jako nachitan da pitam, shta znachi to da su razvili choveka i njegovu misao?
Kakva su to vanvremenska pitanja? Ono tipa quo vadis ili?
Da li svako delo mora da sadrzi odredjene karaktere?
Poshto ovde prichamo o hororu, koji su to preduslovi da se delo oceni kao genijalno?"
Sta znaci to "da su razvili coveka i njegovu misao "? Jebote, na to pitanje bi sledio vrlo obiman i nedovrsen odgovor. Razvitak coveka i njegove misli je, grubo receno, proces zapocet nastankom vavilonskih, semitskih, kaananskih pa kasnije i grckih mitova .... preko knjizevnosti, umetnosti i istoriografije antickih civilizacija .... pa se prilicno razvijao kroz razne nacije i epohe ... kroz knjizevnost, umetnost, religiju, filozofiju i na nacionalnom i na opstem planu ... sto je slikano kroz sve moguce vidove izrazavanja. Taj proces svakako da nije zavrsen niti ce ikada biti (eventualno ako se obistine neke zloslutne misli iz nekih paganskih ili monoteistickih religija, ili jednostavno iz nekog Sf dela) :twisted: Uzaludno je ovde pricati o takvim stvarima. Tehnicki je nemoguce a i nepotrebno.
3)
"koja je to perspektiva?
Poshto je tu i Isidora Bjelica, jedino zajednichko shto ja vidim kod njih jeste da su Homo sapiensi, ne znam iz koje se perspektive mogu posmatrati?"
Isidora Bjelica je sve samo ne Homo sapiens. A perspektiva je ta koja ce podjednako posmatrati estetsku vrednost bilo Isidore Bjelice - "ne-Homo sapiensa", Viljema Blejka, Barkera, bilo Prusta, Svetislava Basaru ili Popi ZI (!) Brajt kao i sve ostale koji su se usudili da napisu i objave po koje slovo. Tu spada i King.
E, kul, napisao sam ponesto i za veceras, lepo cu da spavam. Inace ni ja se nikako ne nerviram ali zanimljivije je ovako kada sve ovo lici na pravo prepucavanje pa doda malo akcije diskusiji.
Pozdrav Ranger-ki i Bobanu.
Inace blago tebi za tu vodku ja se smaram cajevima.
Mali pridodatak temi, u okviru Monolita 10 koji konacno ide u stampu za 5-6 dana bice i Kingova novela iz Rolandovog sveta, pozicionirana PRE prve knjige u serijalu.
sta, sestrice iz elurije?
i ko je to vredjao Isidoru, da ga odmah sad odjebem u prostrelnu ranu u mozak?
Mada nisam neki fan Isidore Bjelice, moram priznati da mi je neobicna formulacija da ona nije homo sapiens. Mislim da je bas prototip istog. Sta su drugo senzacionalizam, ekscentricnost i komercijalnost, nego odlike homo sapiens-a. Medjutim, ljudi od pisaca verovatno uvek ocekuju da odu korak dalje od prototipa.
Kod Bjelice mi mnogo vise smeta sto voli da "profitira" na tudjim zivotima, i to najcesce onih koji vise ne mogu nista da kazu u svoju odbranu, a to je priznacete pomalo bizarno. Kad vec neko zeli da baci rukavicu, dobro bi bilo da je prisutan i taj kome je baca. Volela bih da znam kako je dosla do materijala koji se tice sudjenja Isidori Sekulic. Moguce je da su nas do sada istoricari knjizevnosti drzali u neznanju. Najinteresantnije bi mi bilo da taj muz nije nikad ni postojao, sto je samo jedno od misljenja ljudi koji su se time bavili.
reci za Isidoru Bjelicu da je pisac je isto shto i nazvati kola za seno najnovijom serijom Rols Rojsa
reci za Isidoru Bjelicu da je pisac je isto shto i nazvati kola za seno najnovijom serijom Rols Rojsa
Uspela komparacija :D ! Moram da priznam da mi se svidja. Kao i razvojni put same diskusije. Moguce je da bi i King odahnuo da se iz drustva mutant produkcije a la Karleusa iscupa na bilo koji nacin. Makar i preko Bjelice.
Anyway, ako bi gore pominjana Karleusa ikad bila slusana u toliko zemalja u koliko je King citan, pretpostavljam da bi to bilo jedino nakon apokalipse. Sanse su toliko moguce u onoj meri u kojoj bi majmunu poslo za "rukom" da lupajuci po tastaturi otkuca nekim slucajem kompletna Sekspirova dela.
Quote from: "Monsinjor Lurdusami"
Pojavio se jos prosle godine prolog petog dela, ciji se izlazak ocekuje sledece godine.
9:00am ET, 21-February King's Dark Tower Complete In a joint venture, publishers Donald M. Grant and Scribner will release the long-awaited completion to Stephen King's Dark Tower series in three volumes beginning in the fall of 2003, the publishers announced. The first of the final three books, Wolves of the Calla, will be published on Nov. 4, with the subsequent two, Song of Susannah and The Dark Tower, following in the summer and fall of 2004.
The books will be released jointly by Grant, which released the prior four Dark Tower books, and Scribner, publisher of King's recent novels. Prior to the publication of the first book, there will be a special promotion of the previous Dark Tower books, in hardcover as well as paperback editions. The new hardcover editions will feature an introduction written by King.
In a statement, King said, "I started writing the Dark Tower when I was still in college. It's been a major part of my life and my writing career. I wanted to finish it both for the readers, who have been so devoted, and for myself. In the upcoming books you'll meet new characters and you'll see familiar faces like Ted Brautigan from Hearts in Atlantis, Father Callahan from Salem's Lot ... even Dinky Earnshaw from Everything's Eventual. For me, it's like a finale and a reunion, all at once. I've put everything I've got into these three books, and I think it shows. I can say something about them I've only been able to say about a handful of my previous novels: They work, they're good, and I'm proud to have written them."
AAAAAAAAARRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHH!!!!!!!!!
(usklik radosnog muzjaka)
Gago imas cast za mustuluk, kako se to kaze. (Ko ce sada mene da ubedi da nije sudbina to sto se peti DT pojavljuje na moj rodjendan?)
Quote from: "Monsinjor Lurdusami"AAAAAAAAARRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHH!!!!!!!!!
(usklik radosnog muzjaka)
Gago imas cast za mustuluk, kako se to kaze. (Ko ce sada mene da ubedi da nije sudbina to sto se peti DT pojavljuje na moj rodjendan?)
A jesi li cuo da ce "The Gunslinger" biti malo izmenjen i produzen?
Evo sta King kaze:
"Here's the scoop on the new material I've added to The Gunslinger. The idea
was to bring The Gunslinger in line with the material in the new books as
well as the material in the first four. The other thing I wanted to do was
to rewrite to some degree for language because I always felt it had a
different feel than the other books because I was so young when I wrote it.
The material is about an additional 10% (about 35 manuscript pages) with
changes on almost every page."
Dakle ponovo na citanje!!!!
Na Amazonu vec primaju narudzbe za reprint prvog (izmenjenog) izdanja i ostale tri knjige.
Korice su odlicne!
Pravo da ti kazem, malo sam skeptican sto se toga tice, ali sta kog vraga!
Naravno da cu procitati!
Tvrd povez, veliki format. Konačno...
A i lepa naslovnica
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages-jp.amazon.com%2Fimages%2FP%2F1880418568.01.LZZZZZZZ.jpg&hash=d34c095a5ba66fc99c37ce7cbc519fc661e2ace8)
700 fakin strana, opet razvučeno, ali:
QuoteMeantime, a whisper had begun in the Gathering Hall. It slipped along the benches from mouth to mouth, a breeze of hope and fear.
Gunslingers.
Gunslingers to the west, come out of Mid-World.
And it was true, God help them. Arthur Eld's last deadly children, moving toward Calla Bryn Sturgis along the Path of the Beam. Ka like a wind.
"Time to be men", Pere Callahan told them. Beneath the scar on his forehead, his eyes burned like lamps. Yet his tone was not without compassion. "Time to stand up, gentlemen. Time to stand and be true".
:x :x :x :x :x
Zbogom, drugari...
Quote from: "Lurd"Tvrd povez, veliki format. Konačno...
A i lepa naslovnica
700 fakin strana, opet razvučeno, ali:
Zbogom, drugari...
Bas me zanima kao ćeš reagovati na sam kraj knjige?
Ja sam na polovini sestog dela "Song of Susannah"
Kako koji moj nabaviste 6 jebeni deo????????? Šta, šljakaju kartice, tetka u Nemačkoj, ujak u Americi, šalji, šalji, šalji majku ti staru?
:cry:
Oću i ja transnacionalnu rodbinu... Nisam pročito ni peti deo. PETI, ej! Jebite se! Svi se jebite!
Quote from: "DYD 666"Kako koji moj nabaviste 6 jebeni deo????????? Šta, šljakaju kartice, tetka u Nemačkoj, ujak u Americi, šalji, šalji, šalji majku ti staru?
:cry:
Oću i ja transnacionalnu rodbinu... Nisam pročito ni peti deo. PETI, ej! Jebite se! Svi se jebite!
Verovao ili ne, dalje od Smedereva (a živim u Somboru) nemam nikoga ali zato imam jako dobre prijatelje po celom svetu koji će učiniti sve što zaželim.
DT 5 imam dva primerka. Prvi sam dobio u jednoj nagradnoj igri i u pitanju je ARC verzija (meko izdanje bez slika koje se deli kritičarima da daju svoje kritike pre zvaničnog izlaska knjige). tako da sam bio u prilici da knjigu pročitam pre nego što se pojavila u svetu. Drugi primerak (tvrdo izdanje sa slikama) sam dobio kao rođendanski poklon.
Što se tiče šestog dela... on zvanično izlazi sutra i ja ga očekujem za jedno 15 dana ali sam na mIRC-u uspeo da skinem opet ARC verziju koja je ipak nekako procurela, pa sam je odštampao i sad je čitam.
Quote from: "Pennywise"Quote from: "DYD 666"Kako koji moj nabaviste 6 jebeni deo????????? Šta, šljakaju kartice, tetka u Nemačkoj, ujak u Americi, šalji, šalji, šalji majku ti staru?
:cry:
Oću i ja transnacionalnu rodbinu... Nisam pročito ni peti deo. PETI, ej! Jebite se! Svi se jebite!
Verovao ili ne, dalje od Smedereva (a živim u Somboru) nemam nikoga ali zato imam jako dobre prijatelje po celom svetu koji će učiniti sve što zaželim.
DT 5 imam dva primerka. Prvi sam dobio u jednoj nagradnoj igri i u pitanju je ARC verzija (meko izdanje bez slika koje se deli kritičarima da daju svoje kritike pre zvaničnog izlaska knjige). tako da sam bio u prilici da knjigu pročitam pre nego što se pojavila u svetu. Drugi primerak (tvrdo izdanje sa slikama) sam dobio kao rođendanski poklon.
Što se tiče šestog dela... on zvanično izlazi sutra i ja ga očekujem za jedno 15 dana ali sam na mIRC-u uspeo da skinem opet ARC verziju koja je ipak nekako procurela, pa sam je odštampao i sad je čitam.
Penny, ti si moj idol. Moram ti samo priznati da sam sa velikom zebnjom otvarao topik plađeći se spojlera. Izmaltretiran Martinom, uplašen Kingovom najavaom da neće možda svi preživeti do kraja, gadno sam se istripovao tvojom opaskom o završetku. Tako da mislim da neću više otvarati ovaj topik dok ne završim. Ili, molim te, ako iznosiš neke spojlere, naglasi.
Hvala!
Inače, knjiga dosta brzo ide, samo ja slabo imam vremena, ali skoro da leti.
Quote from: "LurdPenny, ti si moj idol. Moram ti samo priznati da sam sa velikom zebnjom otvarao topik plađeći se spojlera. Izmaltretiran Martinom, uplašen Kingovom najavaom da neće možda svi preživeti do kraja, gadno sam se istripovao tvojom opaskom o završetku. Tako da mislim da neću više otvarati ovaj topik dok ne završim. Ili, molim te, ako iznosiš neke spojlere, naglasi.
[/quote
Nikad ne iznosim spoilere. Samo ću reći da je završetak u najblažem mogućem smislu "čudan".
QuoteNikad ne iznosim spoilere. Samo ću reći da je završetak u najblažem mogućem smislu "čudan".
OK. Pričaćemo za jedno nedelju dana.
Ehm, a kako bi bilo da ti meni pošalješ Vukove, pa makar ono meko izdanje, a? Ono toplo, meko ARC, bez slika? Imam nešto EUR-a, nešto malo dinara, ali rado bih menjao taj đavolji papir za nastavak avanture nepromašivog Revolveraša...
Quote from: "DYD 666"Ehm, a kako bi bilo da ti meni pošalješ Vukove, pa makar ono meko izdanje, a? Ono toplo, meko ARC, bez slika? Imam nešto EUR-a, nešto malo dinara, ali rado bih menjao taj đavolji papir za nastavak avanture nepromašivog Revolveraša...
Sorry! Nije za prodaju.
Penny, ostao sam ti dužan odgovor. Bez spojlera.
Ne bi se moglo reći da sam razočaran, ali mislim da je ovo najslabija knjiga u serijalu. I nekako najmirnija. King više ne maltretira onako svoje likove, a ovo kao da je bila pauza, neki predah pred dalje. Neću da verujem da se već istrošio, ali ovaj deo mu dodje više kao one serije gde se junaci prisećaju raznih anegdota iz prethodnih. Čevrta je bila 95% u flešbeku, a ova je bar 50.
Mislim da kraj nije previše čudan, nego da je on ovu i šestu napisao odjednom, a ovde je prekinuo kao cliffhanger ili zato što je bila predugačka. Smetale su mi neke stvari, a mnoge su mi prijale. Mada, evo već se slegla knjiga i mislim da je malo otaljao sporedne likove, naročito važi za Andyja i Tiana. Smeta mi što gotovo da nema napetosti, a iskren da budem smeta mi i ona metaknjiževnost i ubacivanje pravih naslova.
Najavio je do kraja godine i poslednji tom, to je dobro, mada se malo i plašim.
No, hteo sam da te pitam da li bi mi pozajmio da pročitam to meko izdanje šeste knjige? Ne znam kada ću imati priliku da kupim svoj primerak.
Pozdrav!
Quote from: "Lurd"
Ne bi se moglo reći da sam razočaran, ali mislim da je ovo najslabija knjiga u serijalu. I nekako najmirnija. King više ne maltretira onako svoje likove, a ovo kao da je bila pauza, neki predah pred dalje.
Tako sam i ja doživeo knjigu. Mada nemogu reći da me je razočaralal ali sam očekivao više.
Quote from: "Lurd"
Neću da verujem da se već istrošio, ali ovaj deo mu dodje više kao one serije gde se junaci prisećaju raznih anegdota iz prethodnih. Čevrta je bila 95% u flešbeku, a ova je bar 50.
Meni se četvrta jako svidela baš zbog Rolandove prošlosti.
Quote from: "Lurd"
Mislim da kraj nije previše čudan, a iskren da budem smeta mi i ona metaknjiževnost i ubacivanje pravih naslova.
Na to sam i mislio. Ono kad nalaze knjigu SL itd. Ja sam bio totalno zbunjen. Odnosno nisam mogao da skontam čemu sve to. A u šestom delu ide još i dalje... videćeš
Quote from: "Lurd"
Najavio je do kraja godine i poslednji tom, to je dobro, mada se malo i plašim.
Takođe. Ako nastavi ovako.... suviše sam skeptičan
Quote from: "Lurd"
No, hteo sam da te pitam da li bi mi pozajmio da pročitam to meko izdanje šeste knjige? Ne znam kada ću imati priliku da kupim svoj primerak.
Pozdrav!
Još je nisam završio a Američko tvrdo izdanje je na putu ka meni i očekujem ga iduće nedelje. Ako hoćeš poslaću ti zipovan fajl sa šestim delom pa ga negde odštampaj.
Sedmi deo je već uplaćen.
Pozdrav!
Stigla mi juče "Song of Susannah".
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.amazon.com%2Fimages%2FP%2F1880418592.01.LZZZZZZZ.jpg&hash=80c1b6a19296c79e71b80a4d7312653da8fca8a9)
Za sada ne mogu da komentarišem sadržaj pošto sam posle IV dela stao sa čitanjem i planiram da krenem početkom septembra od prve prerađene knjige (btw da li je domaće izdanje samo reprint ili novi prevod ovogodišnjeg prerađenog izdanja - što bi bilo normalno kada se već kreće od početka?) pa nadalje jer VII deo izlazi 21. septembra pa taman da spojim sve. Ono što mogu da komentarišem su sjajna grafička rešenja. Jedino je prednja slika na omotu bedna. Hvala bogu pa Whelan radi poslednju knjigu.
Quote from: "dejann"Stigla mi juče "Song of Susannah".
Za sada ne mogu da komentarišem sadržaj pošto sam posle IV dela stao sa čitanjem i planiram da krenem početkom septembra od prve prerađene knjige (btw da li je domaće izdanje samo reprint ili novi prevod ovogodišnjeg prerađenog izdanja - što bi bilo normalno kada se već kreće od početka?) pa nadalje jer VII deo izlazi 21. septembra pa taman da spojim sve. Ono što mogu da komentarišem su sjajna grafička rešenja. Jedino je prednja slika na omotu bedna. Hvala bogu pa Whelan radi poslednju knjigu.
I meni je bas juče stigao sesti deo (isto americko hardcover uzdanje). Meni se svidjau grafička rešenja. Darrel Anderson je uradio dobar posao.
Rervolveraš koji je izašao nedavno kod nas je samo reprint starog kosmarovog revolverasa. I ja sam mislio da ce izdati preradjenu, prosirenu verziju ali.....
Quote from: "Pennywise"
Meni se svidjau grafička rešenja. Darrel Anderson je uradio dobar posao.
Ono što je unutra je zaista sjajno, ali zar ti naslovna ilustracija ne deluje nekako bledo i neupečatljivo?
Quote from: "Pennywise"
Rervolveraš koji je izašao nedavno kod nas je samo reprint starog kosmarovog revolverasa. I ja sam mislio da ce izdati preradjenu, prosirenu verziju ali.....
Nisam ni očekivao da se naši izdavači ponašaju "kao sav normalan svet".
Skoro svaki put kada odlučim da kupim nešto na srpskom oduševim se. Pre neki dan čitam ja Simonsovu "Ukletu zimu" nakon što sam završio "Summer of night" i naletim na izraz "estrada za orkestar". Trebalo mi je dobrih 15 minuta da se oporavim kada sam ukapirao da je to prevod za "the bandstand". Znam da je estrada latinski izraz za pozornicu ali što je mnogo mnogo je... Može valjda da se odvoji neka parica za lektora...
Quote from: "dejann"
Ono što je unutra je zaista sjajno, ali zar ti naslovna ilustracija ne deluje nekako bledo i neupečatljivo?
I ako vise volim UK naslovnice, ovo mi izgleda sasvim OK. Posebno slika kule koja se vidi u daljini.
Quote from: "Pennywise"
I ako vise volim UK naslovnice, ovo mi izgleda sasvim OK. Posebno slika kule koja se vidi u daljini.
A jel' imaju UK hardback izdanja Kule ilustracije unutra? (Ja od UK HB izdanja imam Dreamcatcher - odvratno i Black House -OK)
Pogledaj lepotu - kućica u cveću ...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa1204.g.akamai.net%2F7%2F1204%2F1401%2F04052510011%2Fimages.barnesandnoble.com%2Fimages%2F7780000%2F7789290.jpg&hash=2ca73b8e4eb92646ee5f09c40867b1f6c5871177)
Quote from: "dejann"
A jel' imaju UK hardback izdanja Kule ilustracije unutra? (Ja od UK HB izdanja imam Dreamcatcher - odvratno i Black House -OK)
Naravno. Ilustracije su sastavni deo knjige. Od UK HB imam samo DT V ostalo su sve americka izdanja.
Ah, kako ja sada vas zdravo mrzim...
Poslao mi je Penny elektronsku verziju šestog dela, ali ne mogu da čitam sa moitora, a treba da ulovim žrtvu koja će da mi odštampa tih milijardu listova.
Ova naslovnica sedmog dela je izazvala nešto u meni. Ne znam da li je to dobro ili loše...
Jel' to poster za onaj pederski vestern sto ga snima Ang Li?
Vidite sta uradiste! K'o da ste ova gomila baba sto, svakoga bozijeg dana, sedeci na uglu, komentarise i cantra i blebece prosipajuci svoj otrov naokolo kontaminirajuci svakoga ko dodje u najmanji dodir - imao sam raspravu sa njima onomad, i ovaj post me podseti na to.
Naime, dugo izbegavah da citam ovaj post plaseci se SPOJLERA. Samo sto je trebalo da se plasim uticaja gomiletine ljudi koji sire svoij opaki uticaj...
Kada sam zavrsio sa citanjem, bio sam toliko rasrdjen i uvredjen te nerazmisljajuci zapisah i ja jedan ogavan komentarcic. Kako se brisu postovi?
Kingovi romani - inace ja odavno ne citam price - su preobimni, imaju i po nekoliko stotina strana viska. Njegovo pripovedanje ima u sebi odredjene tehnicke mane. Bla, bla, bla.
Sve su to gluposti.
Da, nije savrsen pisac. Takav ne postoji. A ipak, PO MOM MISLJENJU, a to je najbitnije, zar ne, svi mi ovde iznosimo SOPSTVENO misljenje, samo sto to neki zaborave, on je jedan od najboljih i najkvalitetnijih stvaralaca na polju fantastike, kako juce i danas, tako i sutra.
Ako pocnete da kritikujete nekoga - bilo u pozitivnom ili negativnom smislu - imati argumentaciju za svoje stavove je najvaznije. Reci samo JA NEVOLIM X I ZATO JE X BLJAK je detinjasto.
Na ovom postu je izneta tolika kolicina zlonamernih, detinjastih prenemaganja bez ikakve argumentacije da je to prosto neverovatno.
KNJIGA X MI JE PROMENILA ZIVOT Ne naravno da nije, promenila je nacin na koji se gleda na odredjene stvari i pojave; niko nije bukvalno mislio na menjanje zivotnih prilika. Primer: citanje ANTOLOGIJE SAVREMENE SRPSKE FANTASTIKE ce vam ubit svaku zelju za istom.
AUTOR X JE BEDAN JER NEPISE OVIM STILOM Svaki knjizevni stvaralac koristi stil za koji on smatra da je najprilagodjeniji tematici, likovima o kojima pise. King menja stilove u zavisnosti od onoga o cemu pise.
AUTOR X JE ZA ZANR Y ISTO STO I AUTOR A ZA ZANR B Sta je ovde nejasno? SVI smo PAZILI na casovima matematike u osnovnoj skoli... zar ne?
Ma, dosta. King je jedan od mojih omiljenih pisaca. THE DARK TOWER je njegovo licno delo, nesto sto on pise vise za sebe i to se treba postovati.
Jedan Francuz je svojevremeno napisao nesto u stilu da ako ti se nesto svidja ne pokusavas da objasnis ljudima zasto ti se svidja vec da jednostavno uzivas. Znaci, uzivajte; oni i ne sanjaju sta propustaju.
Moj prethodni post je napisan u nervozi i razocarenju. Naslovne za zadnje dve knjige su mi ruzne. Ocekivao sam od Vilana mnogo vise a ne Rolanda koji mirise cvece.
Ja jako volim Kinga, i istina je da je on jedan od najboljih stvaralaca u žanru, ali pitanje je: Jedan od koliko najboljih?
Osim toga, kada sam napisao da mi je DT promenio život, mislio sam baš to - promenio mi je bukvalno život i životne okolnosti. Najbukvalnije moguće. Zato taj deo izbaci iz svoje poante.
Odavno nisam imao ovoliko slobodnog vremena za citanje. Napokon sam naceo neke naslove koji odavno stoje na policama (ili na HDD-u)i cekaju svoj red. Evo citam ovih dana po prvi put serijal "The Dark Tower" i mogu reci da, iako nisam bas neki fan SK-a, ovo je stvarno dobro napisao. Citam uporedo i njegovu "Dark House" ali malo me smara vec u prvih 50 strana, izdrzacu jos malo da vidim gde ce ici prica.
Nego, razmisljao sam malo o filmu koji bi se mogao snimiti na osnovu DT-a. Kako bi ste vi napravili kasting za takav film ? Meni je odmah za ulogu Rolanda pao na pamet Lance Henriksen sa svojim upecatljivim licem i bojom glasa :-) Volim tog glumca i pored povremenog loseg izbora uloga. Evo ga uskoro opet u AvP i covek uopste ne stari zadnjih 20 i kusur godina, kao balzamovan je !
Quote from: "Lurd"Ja jako volim Kinga, i istina je da je on jedan od najboljih stvaralaca u žanru, ali pitanje je: Jedan od koliko najboljih?
Jedan od deset.
Van žanra - jedan od dvadeset.
Recimo :)
Quote from: "Spider Jerusalem"Quote from: "Lurd"Ja jako volim Kinga, i istina je da je on jedan od najboljih stvaralaca u žanru, ali pitanje je: Jedan od koliko najboljih?
Jedan od deset.
Van žanra - jedan od dvadeset.
Recimo :)
Da citiram Magnusa (sa jakim skotskim akcentom): Inteeerrresting!
A kog zanra i koja su ostala devetorica?
U žanru strave, preostalu devetoricu koje tamo trpamo sačinjavaju:
Newman
Hodge
Straub
Partridge
Farris
Schow
Shepard
Bryant
Hirshberg
Recimo. Eto sedmorice. Recimo.
Van žanra strave:
Tom Wolfe
Radmilo Nedeljković
Dostojevski
Ethan Coen
Ratko Radunović
Dosta.
Eto kakvog sve sveta ima.
Ovaj Pennywise i ovaj dejann pročitali ceo serijal, završili Kingovo životno delo i nijednu jedinu rečcu utiska da kažu.
Dajte, ljudi! Bar napišite je l' ste se oduševili, razočarali, teli da se ubijete od sreće ili tuge, ispunjena očekivanja i tako to.
Bar za nas koji ćemo ko zna kad čitati... :cry:
Ispalo je mnogo bolje nego što sam očekivao (bolje reći plašio se) naročito posle bledog V a pogotovo VI dela...
Sam kraj je (imho) najbolji mogući...
Sve u svemu gotovo je..
Hvala, malo mi je lakše.
Quote from: "Lurd"Eto kakvog sve sveta ima.
Ovaj Pennywise i ovaj dejann pročitali ceo serijal, završili Kingovo životno delo i nijednu jedinu rečcu utiska da kažu.
Pa zar nisi rekao da ne volis spoilere?
No sve u svemu, ja sam zadovoljan. Mislim da je sam kraj odlicno odradjen. Posebno mi se svideo uvod u poslednje poglavlje jer ja na nesto slicno jos nisam naisao i delovalo je dosta "cudno" sto je samo jos vise povecavalo kulminaciju.
No i pored negodovanja nekih drugih koji su procitali knjigu smatram da ju je King zavrsio na najbolji moguci nacin.
I kao sto dejann rece "sve u svemu gotovo je". Sada nam ostaje Martin! :)
Hvala, momci. Tako nešto sam očekivao od vas.
Penny, ne volim spojlere, ali volim tizere. :wink:
Quote from: "Pennywise"No sve u svemu, ja sam zadovoljan. Mislim da je sam kraj odlicno odradjen. Posebno mi se svideo uvod u poslednje poglavlje jer ja na nesto slicno jos nisam naisao i delovalo je dosta "cudno" sto je samo jos vise povecavalo kulminaciju.
:shock:
:x
Ne mogu da verujem da se nekom stvarno
sviđa najjeftinije napisan kraj ikada. I to od ni manje ni više nego S. Kinga, koji je celog života pričao kako mrzi te izvlačim-se-na-mišiće završetke (qv poslednjih par strana Izmaglice).
Evo malo spoiler space-a:
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
Roland i Crimson King se suočavaju pred Dark Towerom u fantastično glupoj sceni u kojoj se Roland krije iza neke stene dok Crimson King u Boško Buha fazonu baca sneetches (Harry Potter model!) na njega sa balkona Kule! Pa šta više reći!?
...osim da Rolandovo dupe spase lik kog je King uveo u bukvalno pretposlednjoj (ili onoj pre) glavi. I da smo, je li, sve ostale likove usput izgubili, većinu prilično jeftino i nepotrebno, te ih onda videli re-united u bljutavoj božićnoj sceni
mit schlagg.
Na sam kraj, tj. Rolanda u Kuli, neću ni trošiti reči.
Quote from: "Pennywise"No i pored negodovanja nekih drugih koji su procitali knjigu smatram da ju je King zavrsio na najbolji moguci nacin.
:?
:cry:
U onom-što-nije-epilog-a-ni-pogovor-ali-nije-baš-ni-deo-romana Stiven king kaže nešto tipa "svoje priče završavam iz istog razloga iz kojeg navlačim pantalone kada izlazim iz kuće - takav je običaj. Zato vas pozivam da ovde stanete".
Potpuno ga razumem. Ako želite najbolje od Dark Towera, stanite posle četvrte knjige, koja je baš problematična, ali je deo priče.
Nisam besan, nisam ljut, ali ovaj završetak je sraman. Mogao bih da pišem u talasima šta je sve loše i šta sve ne valja, ali me mrzi. Ne treba čitati ovo uopšte.
King se potpuno opustio i nije imao nikakve kreativne kočnice, već je pustio da baljezga do smrti, a pritom je iz temelja redefinisao pojam Deus ex machina i postao njegov najblistaviji primer.
Zbog cega se gadite Kingovim krajevima? Bilo je ocekivano. Tip je poznat po losim zavrsecima. Sjetite se finalnog klimaksa u Bag of Bones, u It, u Dark Half i Desperation (ove dvije inace potpuno necitljive u mome mikrokosmosu); naprosto ne vrijedi nabrajati. Uglavnom sam navikao da se manje-vise dobro provedem citajuci do kraja neku njegovu stvar i da onda osjetim samar po licu koji najposlije i ne pecka koliko obicno ocekujete. Mislim da ne treba ocajavati, osim ako od starta dvije njegove posljednje knjige nisu udarile jackpot; to je onda vec sasvim druga stvar. Ubijedjen sam da ih je zbrzao i da mu se povrace od tih likova i njihovih postupaka. Odavno sam se navikao na terminologiju Kingovih Krajeva u svekolikoj knjizevnosti, ali ce ipak morati da prodje jos dosta vremena dok se nakanim da se bacim na posljednje dvije Dark Tower knjige.
Trippe, nemoj da se bacaš na poslednje dve. Meni je kraj Ita isto bezveze, i znam da često odlepi i loše završava, ali ovo prevazilazi sve. Svašta sam očekivao, ali ne i nedostatak mašte, naročito ako nešta nazivaš životnim delom. A i problem je u tome što nije samo kraj u pitanju, već cela knjiga.
I što je jako čudno, nisam očajan, a ni ljut. Ovo mu dodje kao neki matori dragi rodjak kome praštaš gluposti zato što je već star, ali je i nekako drag.
uh, nekako sam uspela da kliknem add reply a da ne prochitam shta je do sad pisano.
znachi, uzas!
mesec dana mi je trebalo za prvih 6 knjiga, a ova sedma mi se razvukla ko creva. grozno.
vec nedeljama prelazim 50 strana, sad chitam napad na onaj grad. kontam da chovek voli da ode u digresije, ali u ovoj knjizi je reshio da napravi digresiju za svaki jebeni sporedni lik.
i shta je sa onim ko-li-ce-umreti. jachi saspens. toliko me je iznervirao da bih za dobar kraj kontala jedino onaj gde svi pomru u podnozju kule, nikad se ne popnu, Rolanda sjebe artritis dok obavlja Broj Dva u obliznjoj shumi, fasuje prikljeshtenje ishijadikusa, ostane zgrchen, sa gacama oko chlanaka, i pishtoljem predaleko, tako da sin-pauk moze natenane da ga otruje em svari, Suzana zapati josh jedan multipersonality disorder, i na kraju joj glava explodira od tolikih entiteta u jednom kranijumu, Edi u naletu depre otkrije devil's weed il kako se vec zove, i umre od OD-a, Dzejk od orize napravi bumerang i dekapituje se.
i shta je sa tom njegovom arahnofobijom? jebali ga pauci! da je malo procheprkao, skontao bi da je broj ljudi sa arahnofobijom infinitezimalan i da vecina, osim blage gadljivosti, ne oseca nishta kad vidi pauka pa makar bila i tarantula. chovek valjda konta da je Pauk vrhunac uzasa.
prvo razocharanje u njegovoj primeni arahnofobije mi je bilo u IT-u, al ajde, do samog kraja knjiga je savrshena pa mi nije toliko smetao opis "izvanprostornog i izvanvremenskog Pauka - zenke" hello! pa valjda je dovoljna jedna Sheloba u knjizevnosti.
ali ovde, ovo pretvaranje Rolandovog sina iz Homo sapiens-a (mozda)u pauka i obrnuto, u zavisnosti od potrebe lokomocije i ushtede energije, ko ga je jebao u mozak pa da smisli ovu ingenioznost.
bljak
bljutavo
slabo
neuverljivo
jadno
nepotrebno
i iznad svega razocharavajuce
fuck Stephen King!
Uf. Ja samo želim da kažem da sam se osećao isto, ali da nisam bio ljut iz nekog razloga. Ne znam kog, stvarno.
Quote from: "DUNADAN"
znachi, uzas!
iznad svega razocharavajuce
fuck Stephen King!
Toldyaso.
Meni arahnofobija ne smeta toliko, ali ceo taj build-up sa Mordredom (da ne ulazim u gluposti Eld->Arthur) je potpuno besmislen i nepotreban,
Inače, što ste se okomili na kraj It-a? Ako mislimo na showdown sekvencu, a ne na ono tralala sa erekcijom na biciklu. Meni se dopalo to dualno pripovedanje i kako se dva dela priče preklapaju. A giant monster slaying je sasvim prikladno za knjigu o deci i strahovima.
Quote from: "Boban"King je samo malo, ali sasvim samo malo natprosecan pisac nedeljnih roto romana za masovnu upotrebu. Uz izuzetak nekih sjajnih prica iz vremena dok je jednu dobru ideju smestao u pricu od 20-30 strana a ne pokusavao da pravi serijal...
Ovaj Gosn...samo da Vas podsetim da je DT prvi pravi roman o kome je gosn SK razmisljao i sanjao i prvi koji je zaista poceo da pise, tako da je sve ostalo pisao izmedju.
A to da li je to umetnicka knjizevnost ili ne...koga je briga? Covek j sam rekao da pisce deli na one koji se pitaju sta ce prica znaciti njima (to su valjda "umetnici"), i one koji se pitaju sta ce knjiga da znaci citaocu, i sebe samog je svrstao u drugu grupu...sto ce reci da covek pise za mase, a mase su zadovoljne njime, tako da ne vidim cemu rasprava da li valja ili ne i da li su njegovi obozavaoci bolesni ili ne. Barem nisu bolesniji od Trekkija (ja sam cak u zemlji Srbiji jednog na ulici video u kapetanskoj uniformi Zvezdane Flote) ili Dzordzlukasovaca :) Sve je stvar ukusa i tu kao sto rekose stari i prepametni nam Rimljani nema mesta diskusiji. A po meni je jedino publika merodavna da ocenjuje delo, jer nijedan pisac zdrave pameti koji objavljuje ono sto pise ne objavljuje to da bi citali neki kriticari i onanisali verbalno po tome u svojim recenzijama, nego da bi ljudi kupovali, citali, i da bi oni na kraju zaradili novac od toga. Stoga je logicno da on/ona zeli da se to publici i dopadne. Isto je i sa muzicarima. Niko valjda ne pravi muziku samo za sebe pa je onda objavi. Onaj ko je pravi samo za sebe ( a analogija se moze staviti i u pisanje prica) ne bi je nikada ni objavio. A ako vec objavljujes nesto sto si stvorio, znaci da zelis da se ljudima dopadne, sto ce reci da je okrenuto ka ljudima...bla bla i tako dalje. :)
Quote from: "Pennywise"Quote from: "dejann"
Ono što je unutra je zaista sjajno, ali zar ti naslovna ilustracija ne deluje nekako bledo i neupečatljivo?
I ako vise volim UK naslovnice, ovo mi izgleda sasvim OK. Posebno slika kule koja se vidi u daljini.
Daaaaaaj, kako mogu biti bolje UK naslovnice?? Meni je zao sto ne mogu da dodjem do jpg slicice stare Doubleday naslovnice The Stand...:(
I inace, meni je DT5 Hardcover naslovnica u americkom izdanju bljak. Paperback, koji ja imam kao sto znas, je mnogo bolji, a isto vazi po meni i za DT6. DT7 je za sada hit sa ovom naslovnicom hehe.
Nego Penny...jesi saznao mozda ko radi prevode DT5 pa nadalje? :P :)
...Ovaj Gosn...samo da Vas podsetim da je DT prvi pravi roman o kome je gosn SK razmisljao i sanjao i prvi koji je zaista poceo da pise, tako da je sve ostalo pisao izmedju...
Da, da, da li je neko to video kao izjavu od srca ili kao jos jednu besplatnu reklamu za knjigu?
Usput, ako se King velikodusno svrstao u grupu pisaca koju se zrtvuju i pisu citalaca radi, zasto se onda jos malo ne zrtvuje pa ne pocne da pise nesto kvalitetnije, umesto prizemnih mediokritetnih romana koji su uvek 400 strana duzi nego sto bi trebalo (i za 10$ skuplji, zbog broja strana). Zar je njegova ideja o mracnoj kuli toliko sveobuhvatna da mu treba 5 knjiga da je razvije?
Kinga sam citao kad sam bio mladji, i nijedan njegov roman do sada nisam procitao dvaput. Neke nisam ni dovrsio, pre svega zbog njegove velicanstvene predvidljivosti (radnja se uvek zavrsava na polovini knjige, ostatak je tupljenje zbog namakanja potrebnog broja strana za veci honorar), glupavih krajeva koji nacisto useru svaku knjigu i na kraju: ipak je on jedan mediokritetni pisac, bolji od drugih mediokritetnih pisaca taman za toliko da moze da odstampa 600 strana knjige i natera naivne fanove da izdrze celo citanje (dok kod drugih odustaju na pola knjige). Sa druge strane, fanatizam sa kojim fanovi brane Kinga i njegove pisarije stavljaju ih u kos sa trekijevcima i svim onim Darth-ovima i Skywalkerima koji se upinju da dokazu da je ono sto vole ustvari umetnost, a ne roba siroke potrosnje koja se upotrebljava kao kaladont: iscedis i bacis.
Quote from: "berserker"...Ovaj Gosn...samo da Vas podsetim da je DT prvi pravi roman o kome je gosn SK razmisljao i sanjao i prvi koji je zaista poceo da pise, tako da je sve ostalo pisao izmedju...
Da, da, da li je neko to video kao izjavu od srca ili kao jos jednu besplatnu reklamu za knjigu?
Usput, ako se King velikodusno svrstao u grupu pisaca koju se zrtvuju i pisu citalaca radi, zasto se onda jos malo ne zrtvuje pa ne pocne da pise nesto kvalitetnije,
Ovaj....nije niko rekao da se on zrtvuje, a pitanje kvaliteta i umetnosti ja drzim svakako za stvar ukusa. Publika je ona koja odredjuje sta valja a sta ne (i to svaki pojedinac za sebe ponaosob), jer je njoj i namenjeno. Vec sam rekao gore da onaj koji pise, slika, komponuje samo za sebe, ne bi nikad ni objavio to sto radi. A kad govoris o fanatizmu...da ne napadate vi Kinga isto tako fanaticno kao sto ga mi branimo? xsex
Sve je to stvar ukusa, i ako se tebi neki pisac ne svidja, nemoj da ga citas i kraj price. A o univerzalnim vrednostima nemoj molim te da pocinjes, jer otkud bilo ko zna sta je koji pisac imao u glavi dok je pisao nesto? To ni oni sami ne znaju, a reci "e sad, ovo je tema dela, odnosno ideja" bi bilo isto kao i staviti istoj toj umetnosti okove. Svako ima svoje vidjenje svakog dela i svak od tih vidjenja je ispravno.
novi album Demons & Wizards se zove
Touched By The Crimson King
01. Crimson King
02. Beneath These Waves
03. Terror Train
04. Seize the Day
05. The Gunslinger
06. Love's Tragedy Asunder
07. Wicked Witch
08. Dorian
09. Down Where I Am
10. Immigrant Song (LED ZEPPELIN cover)
nije konceptualni album posvećen isključivo DT-u, al ima nekoliko pesama sa DT temom.
Quote from: "zakk"novi album Demons & Wizards se zove
Touched By The Crimson King
01. Crimson King
02. Beneath These Waves
03. Terror Train
04. Seize the Day
05. The Gunslinger
06. Love's Tragedy Asunder
07. Wicked Witch
08. Dorian
09. Down Where I Am
10. Immigrant Song (LED ZEPPELIN cover)
nije konceptualni album posvećen isključivo DT-u, al ima nekoliko pesama sa DT temom.
Što je i za očekivati za Blind Guardian and Iced Earth members side-project. Oba benda su se bavila obradom tema povezanih sa fantasy i horrorom. Ne treba pominjati uticaj Tolkina na gardijane.
Nisam slušao gore navedeni album DandW. Imam samo album koji nosi naziv grupe. Valja li nesto taj novi?
Quote from: "Armagedda"Valja li nesto taj novi?
da,
Quote from: "Armagedda"Što je i za očekivati za Blind Guardian and Iced Earth members side-project.
:evil:
Kad ste vec kod "Soundtrackova" za DT evo vam jos nesto:
Dennis Downing - Territories
John Flynn - The Gunslinger
Now is Now - Now is Now.
Prvo dvoje vam je kao ambientalna muzika. Downingov "Soundtrack" se zove Territories (to je iz Talismana), ali je inspirisan i nosi nazive iz DT. A Flynnova muzika je bas bas Soundtrack, i covek planira da uradi sve do sedmog dela. Imate i kratke klipove na njihovim sajtovima, ali oprostite mi sto ne pisem linkove, na poslu sam i mrsko mi je da ih trazim :)
Now is Now je rok-grupa iz Portlenda u Mejnu i na njihovom debi albumu ima pesma "Other Worlds", inspirisana "Revolverasem".
Eto :)
Quote from: "zakk"Quote from: "Armagedda"Valja li nesto taj novi?
da, Quote from: "Armagedda"Što je i za očekivati za Blind Guardian and Iced Earth members side-project.
:evil:
:|
Zar nije Demons & Wizards album Uriah Heepa iz 1972. i zar ne postoji neki bend koji se zove King Crimson ili nešto slično?
Quote from: "Harvester"Zar nije Demons & Wizards album Uriah Heepa iz 1972. i zar ne postoji neki bend koji se zove King Crimson ili nešto slično?
Hmmm mislim da sam cuo za grupu Crimson King ali nisam siguran. Ali ono sto jeste cudno je da u nekom gradicu u Americi ima Crimson King drive ulica :)) E, to je spooooky xanix
Quote from: "Harvester"Zar nije Demons & Wizards album Uriah Heepa iz 1972. i zar ne postoji neki bend koji se zove King Crimson ili nešto slično?
harvi, pa znaš i bolje od mene da *jeste* i *postoji*.
al oni, nažalost ili ne, nemaju veze s DT svetom.
možda DT ima veze s njima, al tuda već ne bih išao :)
king ima to (knjiga koja je strasnija od filma) i to je to. :cry:
Quote from: "ace"king ima to (knjiga koja je strasnija od filma) i to je to. :cry:
?? Sta si sad htio reci majke ti? :twisted:
Mene stvarno boli kada vidim koliko se Čejmbers prima na DT i prosto mi je žao jer znam šta ga čeka...
E, da. I meni se čini da je zakk u pravu, jer se jedno poglavlje u poslednjoj knjizi zove In the court of the Crimson King, što je naziv popularnog sladoleda u Velsu.
Quote from: "Lurd"E, da. I meni se čini da je zakk u pravu, jer se jedno poglavlje u poslednjoj knjizi zove In the court of the Crimson King, što je naziv popularnog sladoleda u Velsu.
Cuti, ne pricaj mi nista, ocajan sam ovih dana! :) Prekinuo sam Stand na pola da bih se bacio na Dt4, jer mi je muka vise da nalecem stalno na spojlere. Naisao sam na gadan spojler vezan za Dzejka i mrzim Kinga vec sad zbog toga, ali se nadam da bar ima logicno opravdanje za to :) (Necu da pominjem sta, jerbo spojleri i tako to znas vec lol).
Inace, dozivljaji su razliciti sto rece neko negdje vec.
A kad smo kod Crimson Kinga rekoh vec da ima negdje i neka ulica u Americi koja se zove tako...pa sta fali, covjek preradjuje...nema nista lose u tome ;)
Quote from: "Jake Chambers"ali se nadam da bar ima logicno opravdanje za to
Nema. I nema ništa loše što obradjuje, ja sam to pomenuo faktografski, a ne ocenjivački.
Quote from: "Lurd"Quote from: "Jake Chambers"ali se nadam da bar ima logicno opravdanje za to
Nema. I nema ništa loše što obradjuje, ja sam to pomenuo faktografski, a ne ocenjivački.
Nisam to ni rekao da bih tebi lupio packu ili slicno, nego onima koji bi poveli raspravu :)
Izasao Carobnjak i staklo, 450 din, prevod Magdalena Reljic, redaktura "Sasa Markovic"
:idea:
Izraz "prevod" treba čitati kao "prepričavanje".
Izraz "redaktura" treba čitati kao "čovek-koji-se-čupao-za-kosu".
Nemoj Joco molim te :roll:
Ja sam već prošao to.
Nemoj molim te. :cry:
:(
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.photobucket.com%2Falbums%2Fa41%2Ficeageco%2FSP_SK.jpg&hash=ac8a01c146a8b224e6fccea3c7da7a5413716a65)
:wink:
http://www.somethingpositive.net
Errr....
Izašla je prva polovina petice...
Ima lepe korice...
I...nekakav...prevod?
Quote from: "Lurd"E, da. I meni se čini da je zakk u pravu, jer se jedno poglavlje u poslednjoj knjizi zove In the court of the Crimson King, što je naziv popularnog sladoleda u Velsu.
je, je.. konfjužn vil bi jor epitaf....
Quote from: "Lurd"I...nekakav...prevod?
Iskreno, moram da sednem i pročitam prvo da bih dao neku objektivnu ocenu... a i da bih mogao da uđem u priču za nastavak :lol:
Quote from: "Lurd"E, da. I meni se čini da je zakk u pravu, jer se jedno poglavlje u poslednjoj knjizi zove In the court of the Crimson King, što je naziv popularnog sladoleda u Velsu.
I naziv pesme/kompilacijskog albuma istoimene progresiv-rok grupe s kraja '60-ih i početka '70-ih. Robet Frip i kompanija.
Quote from: "libeat"Quote from: "Lurd"E, da. I meni se čini da je zakk u pravu, jer se jedno poglavlje u poslednjoj knjizi zove In the court of the Crimson King, što je naziv popularnog sladoleda u Velsu.
je, je.. konfjužn vil bi jor epitaf....
Teta Libe, samo ti i ja ovde izgleda imamo pojma o čemu se radi. Živeo Greg Lejk!
Quote from: "Goran Skrobonja"Quote from: "Lurd"E, da. I meni se čini da je zakk u pravu, jer se jedno poglavlje u poslednjoj knjizi zove In the court of the Crimson King, što je naziv popularnog sladoleda u Velsu.
I naziv pesme/kompilacijskog albuma istoimene progresiv-rok grupe s kraja '60-ih i početka '70-ih. Robet Frip i kompanija.
A je l?
A ja sam stvarno i ozbiljno mislio da je velški sladoled svirao gitare Bouviju u finišu najboljeg (imho) perioda u karijeru šarenookog. :wink:
Jel Alnari izbacio prvi deo 5.
Quote from: "Agenor"Jel Alnari izbacio prvi deo 5.
Još davno. Drugi deo će za sajam valjda... ako ja ne userem nešto :lol:
Imas neki rok? Mislim da su i ovo moje planirali sa sajam, al' tesko ce da bidne na vreme.
Quote from: "High Duke"Imas neki rok? Mislim da su i ovo moje planirali sa sajam, al' tesko ce da bidne na vreme.
1. oktobar... no, laptop mi je privremeno riknuo, veliki komp mi isto nesto monitor zeza (a i na laptopu je monitor :lol:), te cu izgleda morati na poslu da radim :roll: No, nema veze.
Pazite, ne znam koliko je ovo što ću sada podeliti sa vama moralno ili politički korektno - za političku korektnost me uvek bolelo uvo - ali naprosto moram da podelim sa vama. Ne zato što se radi konkretno o meni, već što se radi o nekim ljudima - da ne kažem ženama - koje svi dobro znamo i podjednako "ne volimo" (ili bar ne obožavamo njihov rad).
Elem, jutros mi je u inboxu osvanuo jedan mail prvobitno upućen Alnariju...još jednom, MORAM ovo da podelim, iako možda nije u redu. Evo DEO, onaj najbitniji, dotičnog maila.
QuoteNe želim da počnem da vas kudim pre nego što vas pohvalim: prevodi poput "Zamke za snove" i "Vreće kostiju" Ane Grbić, ili npr. "Zelena milja" Ivana Jovanovića, su solidni, često i odlični, i poneka greška ne može pokvariti opšti utisak. Svaka čast njima i sličnima. Pomenuti pisac nije stilski veoma zahtevan, ali traži snalažljivost, poznavanje jezika, američke kulture i subkulture i, kao i bilo koji drugi prevod, dobro poznavanje srpskog jezika i opšte kulture. Kada se svi ti elementi ne poklope, dobijemo nešto nalik prevodu "Crne kuće" Aleksandra Markovića. Osim što je prilično trapavo i traljavo prevedena, usled štamparskih grešaka ostaje utisak da ta knjiga nikada nije videla lektora. Deset puta je gori slučaj sa "Bjuikom 8", za koga se ne sećam ni ko ga je preveo, pošto sam zgađen odustao od kupovine knjige, kada sam video šta ste napravili od nje. Katastrofa. Pitam se šta bi Stiven King rekao kada bi video na šta taj prevod liči.
Pa ipak, sve je to sitnica naspram groze koja me je obuzela dok sam čitao "Mračnu kulu V: Vukovi Kale".
Jedan sam od brojnih poklonika tog serijala i poučen iskustvom sa nekim vašim knjigama, strepeo sam od načina na koji ćete nastaviti odličan posao koji je Goran Skrobonja obavio. Ipak bio sam veoma zadovoljan "Mračnom kulom IV" u prevodu Magdalene Reljić. Lets face it, nije kao Skrobonja, ali valja.
Tim je bio veći moj užas kada sam pre nedelju dana dohvatio sledeći nastavak. Ne znam koliko ste platili gospodinu Miljanu Taniću, ali sve preko 2 dinara i dvadeset udaraca šibom po turu je bilo čisto bacanje para kroz prozor. Nebrojene gramatičke i stilske greške i bukvalni i pogrešni prevodi su samo vrh ledenog brega. Ako neko želi da prevodi mnogo puta prevođenog pisca, on MORA da bar ovlaš poznaje njegov opus! Niko nije kriv gospodinu Taniću što King ima 40-tak dela, pa što sad on mora da se zamara: Salem's Lot nije Jeruzalemovo! Doduše, taj čovek je očigledno previše lenj da pročita čak i prethodnu knjigu iz serijala, što se vidi iz načina na koji je unakazio prevode nekih izraza sa kojima je M. Reljić vešto izašla na kraj. Šta još reći o čoveku koji ima obraza da reč gays prevede sa gejevi? Koji umesto oskrnavljeni koristi reč skrnavi? Može li prevodilac biti neko ko je engleski učio iz filmova, a svoj maternji jezik na splavovima?
Može li se o vama govoriti kao o ozbiljoj izdavačkoj kući, kada takvima dajete da prevode svetski poznate pisce?
Moj odgovor ću vam dati u celosti:
QuotePoštovani gospodine XXX,
prvo moram da vam se zahvalim na kritici, mada u njoj nisam video ništa konstruktivno .
No, pre no što elaboriram išta, smatram da je jako nepravedno napadati nekoga potpuno neosnovano i bez ikakvog znanja o osobi. Ja Kinga čitam od svoje 12. godine, čitam ga na tri jezika i mogu s pravom reći da verovatno ne postoji kod nas trenutno iko ko bolje poznaje sve okolnosti oko Kule bolje od mene. Možda Vladimir Jočić, ali tu smo negde. Sve u svemu, to vam je bila jedna od najgorih grešaka u mejlu - ja sam itekako zagriženi Kingovac. No, razilazimo se svakako u pogledu drugih prevoda koje ste nahvalili - ja sam čitao recimo Anu Grbić, odnosno Zamku za snove, i tada još nisam bio toliko senzitiziran na prevode generalno, ali se sećam jedne stvari koja je nekome ko predaje na filološkom fakultetu neoprostiva: Što naokolo dođe, naokolo i ode. Dalje, za prevod Zelene Milje sam takođe svašta čuo, ali ga nisam čitao. No, najveći problem je Magdalena Reljić. ONA nije poznavala delo dok ga je prevodila i toliko je loše uradila da je Sale Marković morao preko tri meseca da pegla... i da opet ne ispegla sve kako treba. Big Coffin Hunters... pogledajte koliko različitih prevoda tog termina imate u četvorci. A i inače, gospođ(ic)a Reljić je opštepoznata po prevodima poput "Valkirsova vožnja" (mislim da se Vagner okreće u grobu) itsl.
Kada je u pitanju jezik i gramatika mog prevoda, ne mogu da se složim sa vama, jer je lekturu radila jedna od najcepidlačnijih lektorki u našoj zemlji, te sumnjam da je TOLIKE greške previdela. Ono što jeste previdela, i što je mene iznenadilo jeste nekoliko mesta na kojima je rečenica ili nelogična (zato što sam ja pogrešno otkucao ili sam umesto "je" slučajno udario "nje", pa je ona prepravila u "nije", ili na kojima fali reč tipa "ugao" ili "reče Edi") ili gde ima štamparska greška. Nemate pojma koliko sam se JA oko toga nervirao. Ja sam svesno ignorisao mnoge stvari iz prevoda četvorke, jer je on em loš, ma šta vi rekli, em nije konzistentan ni sa originalom (otkud joj dovraga "gugutkino brdo"??? Cöos je ime brda i nigde se ni u jednoj propratnoj knjizi, ni kod Beva Vincenta, ni kod Robin Furth ne pominju gugutke), a ni sa prethodnim delovima. Ili vi možda smatrate da je "torokanje" na uzvišenom govoru prikladnije umesto "beseđenje" za reč "palaver"? Mislite da Roland od Gileada stvarno hoće da toroče kao neka ženetina? "Jerusalem's Lot" sam preveo kao "Jerusalimovo" OPET zbog poštovanja i iz želje za konzistentnošću sa Goranom Skrobonjom. On je Salem's Lot prevodio kao Salemovo, te je logično da Jerusalem's Lot bude Jerusalimovo. PLUS, konsultovao sam se sa njim naravno. Kada je u pitanju prevod reči "roont", ako ste se pozabavili istom ikako na engleskom, znali biste da je to seljački izraz za reč ruined, te bi reč "oskrnavljeni" bila previše "književna" (iz nedostatka bolje reči), a "srkavi" dođe upravo kao jedan takav seljački izraz. I da, hteli vi i ja to ili ne, reč "gej" je odavno ušla u srpski jezik i koristi se potpuno legitimno. Ili ste vi možda jedan od onih koji su protiv uvođenja novih reči?
Jedna greška na koju vi niste ukazali, a zbog koje ja i dalje čupam kosu je "čudesna ćerka" umesto "bludne ćerke". No, budući da sam studirao i teologiju, smatram da ta biblijska pošalica koju je King sebi dozvolio u srpskom ne bi funkcionisala. Zašto? Zato što u našem današnjem jeziku "bludna" automatski asocira na kurvu, a i pravo značenje tog biblijskog "bludna" (iliti zabludela) opet ne može da se prenese na Suzanu, jer ona nije bila ni u kom slučaju zabludela, već je naprosto oteta... ono na šta je King tu mislio je verovatno: izgubljena. Povratak izgubljene ćerke je već mnogo bolje, ali avaj... greške postoje da bi se iz njih učilo.
I još nešto: Ja sam engleski uglavnom učio u Nemačkoj, gde u filmovima retko možete čuti engleski, te NISAM učio iz filmova, a na splavovima nikad nisam bio.
Nadam se da imate nekih konstruktivnih kritika ili da mi možete ukazati na još neke greške koje sam ja do sada prevideo. I da, pod opasnošću da ću sad da zvučim kao jedan drugi prevodilac kog masovno napadaju ("Rekli su mi da je prevod dobar, majke mi"), stručni ljudi - kako za jezik, tako i za Kinga, bili su oduševljeni i prevodom, a i činjenicom da ga radi jedan zagriženi Kingovac. Ili mislite da Magdalena Reljić zna šta je Raf? Ili da bi pogledala negde?
Nadam se vašem odgovoru,
s poštovanjem
Miljan Tanić
Za čovekovo ime namerno sam stavio XXX, ali sam kasnije saznao da se radi o prevodiocu Anđela i Demona. Tek sad mi je žao što mi je neko ukrao tu knjigu a da je nisam ni pročitao. Iskreno ne znam šta me je više iznerviralo i uvredilo - to što hvali Magdalenu Reljić i Anu Grbić, ili to što me vređa upućivanjem na to da nisam nikad čitao Kinga i da očigledno nemam pojma o Kuli... ili to što nije naveo osim Jerusalimova i gejeva (a tu reč usput budi rečeno privatno mrzim) ništa drugo konkretno. Ili bar predloge kako treba da glasi dobar prevod. Ili šta to u stilu i gramatici ne valja... ili koji su to genijalni izrazi koje je izmislila Reljićeva a koje sam ja unakazio... sve u svemu sramota da neko tako pljuje a ništa ne nudi. Ja barem kažem kada kritikujem šta konkretno ne valja i kako bi trebalo da bude, pa i samog sebe ako kritikujem. Ali avaj, ja sam srpski učio na splavovima :lol:
Drugi put više ako mi padne još nešto na um...
E sad, ako na splavovima nisi učio jezik, etiku sigurno jesi. :twisted: :lol:
Quote from: "Kastor"E sad, ako na splavovima nisi učio jezik, etiku sigurno jesi. :twisted: :lol:
Danas si mi samo još ti falio :twisted:
Postavio sam ovo ovde čisto da bih otvorio
konstruktivnu diskusiju, a i da podelim čovekovo oduševljenje gospođama Reljić i Grbić... mislim da su one zaslužile to. :twisted:
Quote from: "Jake Chambers"Danas si mi samo još ti falio :twisted:
Jbg, ti uopšte ne ceniš moje konstruktivne doprinose ovom forumu. :D
Nego, priznaj koliko si tabletica zgutao da bi uputio onako priseban odgovor?
Nijednu. Ja sam obično takav :twisted: A još sam bio prilično rastrojen jer sam menjao danas gazdu na poslu :lol: A i kao što rekoh... obično sam takav. Ali ja i dalje ne verujem... Magdalena Reljić... :cry: :cry: :cry:
Quote from: "Jake Chambers"Ali ja i dalje ne verujem... Magdalena Reljić... :cry: :cry: :cry:
Jbg, sad ste me naterati da neke romane (u njenom prevodu),koje sam okarakterisao kao izvikano đubre, proverim u originalu.
:(
Dve-tri reči (a koje sam i u mailu naveo)
1. Valkirsova vožnja
2. torokati
Više mi zaista nije potrebno.
"Prevodilac bi ovom prilikom želeo da čitaocu skrene pažnju na neke, naizgled, nepravilnosti i nedoslednosti u prevodu"...
M.R.
:roll:
Odakle ti je to?
Joj, Nim, sram da ti udje, pa sto ostavi tolike silne gramaticke i pravopisne greske :)
Barem se slazem sa covekom po pitanju Bjuika 8 i Ivane Cirkovic. Zna Jake koliko je Nim i ja obozavamo :)
Imam i ja dosta toga da kažem na račun tog prevoda, ali nisam hteo ovde... no... i dalje ne verujem šta je čovek sve napisao...
Quote from: "Jake Chambers"Odakle ti je to?
Hornbi, Dug put do dna
Quote from: "Kastor"Quote from: "Jake Chambers"Odakle ti je to?
Hornbi, Dug put do dna
To ona ukazuje na svoje greške ili šta?
Quote from: "Jake Chambers"Quote from: "Kastor"Quote from: "Jake Chambers"Odakle ti je to?
Hornbi, Dug put do dna
To ona ukazuje na svoje greške ili šta?
Otprilike, ali izvukao sam iz konteksta :!:
(mrzi me da kucam sve):
...suočeni sa specifičnim načinom izražavanja Hornb. likova bili smo prinuđeni da ponegde odstupimo od ustanovljenih pravila našeg jezika...što i nije neko opravdanje...
jebaga, odosmo u offtopic...
Je li to ona misli da je aristokratija pa zato piše u množini o sebi?
Quote from: "Jake Chambers"
Je li to ona misli da je aristokratija pa zato piše u množini o sebi?
AHA!
Quote from: "Jake Chambers"
jebaga, odosmo u offtopic...
Evo vraćamo se: 'Esi li dobio odgovor na odgovor?
i još bitnije :
Da li si počeo da čitaš bar neko od ranijih dela izvesnog Stivena Kinga? :twisted: :lol:
Auuuuuuu... tako sam se nadao da je to to što sam mislio... biću opet neetičan, kad mi je već mrsko da čitam Kingove knjige... imao sam Anđele i Demone, koje mi je neko međutim maznuo na poslu. Lepo. Bar neko krade knjige. Ali... nisam bio siguran da li se radi o toj knjizi ili Davinčijevom kodu. Koleginica koja je od mene uzela na čitanje beše mi pričala o prevodilačkim podvizima tipa "1960's" - "hiljadu devetsto šezdesetih".... :twisted: Jedva čekam da nađem malo vremena da pročešljam bliće AiD... :roll: :evil:
Jel zna neko gde mogu da se nabave DT 6 i 7 na engleskom??
Jel zna neko gde mogu da se nabave Dt 6 i 7 na engleskom??
Konstrukcija "hiljadu devetsto sezdesetih" je pravilna, Bar po Ivanu Klajnu. A od tebe nije u redu sto pricu sa svog prevoda skreces na neke druge prevode i prevodioce, ma koliko oni losi bili. Inace, hvala coveku na pohvalama za "Zelenu milju", ali ja je nisam prevodio.
A primedba jod Hornbija odnosi se na upravni govor jedne od njegovih junakinja (koga nema), sto i ona primecuje u jednom delu knjige, pa tako nije mogao da se ispravi.
Quote from: "nightflier"Konstrukcija "hiljadu devetsto sezdesetih" je pravilna, Bar po Ivanu Klajnu. A od tebe nije u redu sto pricu sa svog prevoda skreces na neke druge prevode i prevodioce, ma koliko oni losi bili. Inace, hvala coveku na pohvalama za "Zelenu milju", ali ja je nisam prevodio.
O mom prevodu kod gospodina u pismu nema puno price, bar koliko ja vidim. Vise o tome da li sam ja citao Kinga i gde sam ucio engleski i srpski, i da, koliko mene Alnari placa. A ako si citao moj odgovor video bi i da sam ja naveo greske koje sam ja sam video. Zar ne?
Sto se tice te konstrukcije, ona je ruzna i nije uobicajena, ma koliko, po Klajnu, bila ispravna.
I da... kako neko da zna da li si ti prevodio Milju ili ne, kad u knjizi pise tvoje ime? :twisted:
A sto se tice prevoda (nemam akcente ovde da ukazem na to da se radi o gen. mnozine) M. Reljic... posle Valkirove voznje, "inteligencija javlja" itsl. mislim da su svi komentari izlisni.
@Agenor:
Elektronske mozes da nadjes na netu. Na Amazonu imas "papirne".
Aman, bre, nemoj da pljujes po kolegama sa kojima radis. Sta to onda govori o tebi, kad radis za izdavaca koga toliko napadas? Ili cuti, ili nemoj da radis. Ti vise nisi nepristrasni posmatrac, vec deo te izdavacke kuce - kakva je takva je.
Well... err... whatever. Mada ja za nekoga koga znam samo preko njegovog rada stvarno ne mogu reci da radim "s njim"/s njom. Ipak to nije isto kao obicna firma... a s druge strane - ne vidim da sam igde ista rekao lose protiv Alnarija. Niti cu reci.
dork tower
Quote from: "Morticia"dork tower
http://archive.gamespy.com/comics/dorktower/
Quote from: "Goran Skrobonja"Quote from: "Morticia"dork tower
http://archive.gamespy.com/comics/dorktower/
:D
Morti počinješ da me razočaravaš... počela si da valjaš stare fazone :cry:
Eto ti ga sad. Ja stare, a ti samo pa King – Simpsonovi fore.
Err... za mene je to valjda uobičajeno. Za tebe nije :!: :D
Eto ti ga sad.
Kada sam prvi put cuo za Mracnu kulu znao sam da ima tri dela.Kada sam zavrsio sa trecim cuo sam da ima jos.To me je ucinilo mnogo napetim.Knjiga me je odusevila ali vremenom mi vise nije bila bitna njena sustina vec sam zeleo kraj.Cekam drugi deo pete knjige i mogu reci da kada nabavim i procitam sve delove da cu odustati od Kinga na neko vreme.Stvarno nije normalan sto se prihvatio toga.Tome svedoci i tvoje zapazanje da se neke stvari u knjizi podudaraju sa drugim knjigama.Nije ni cudo.Poceo je da je pise kad sebe sve do danas i toliko je zaglibio da ne zna sta ce dalje da napise.Zato ne verujem da ce kraj biti nesto spektakularan.Bojim se da ce me ostaviti potpuno ravnodusnog.Nadam se da gresim.
Mene je Revolveras odusevio. Taj spoj epske fantastike i meni omiljenog Divljeg zapada je bio dobitna kombinacija. I sam prvi deo serijala Mracna kula je odlicna knjiga. Ne kazem da su me druge razocarale, prvi put mi se desilo da jedva cekam da se pojavi neki novi nastavak knjige. Ali nijedna mi nije bila na nivou prve.
U svakom slucaju, mislim da je ovo najbolje od svih dela Stivena Kinga koja sam citao.
Hm... tu prvu je poceo da pise kad je imao 21 ili 22 godine... i ona je toliko strcala u odnosu na ostale da je morao da je preradi. I mene je iskreno smorila, sve do dela kada opisuje dogadjaje u Tulu, odnosno kasnije, do planine i Dzejkove smrti.
e muka mi da chitam svih 8 stranica, ali knjiga je stvarno dobra, sada ce i strip ako vec nije a i pominju nekakve tv serije,al da ne davim.
Ko nije chitao neka prochita.
Video sam najave za strip i cini mi se da ce biti odlican. Tema je odlicna za strip.
S tim što priča stripa neće imati veze sa pričom iz knjiga, odnosno, neće to biti prerada priče iz knjiga, već dešavanja pre Rolandovog susreta sa sestricama Elurijskim (Little sisters of Eluria).
Bas kupih prva tri dela Mracne kule na novogodisnjem sajmu u Domu Sindikata. Pa kad zavrsim Olimp ima da ih procitam.
Ja koji sam napokon pročitao serijal sad čitam prerađenog Revolveraša.
Moram reći da je perfidna pizda (King) ubacio već na POČETAK stvari koje malo upućuju na kraj, i dok to meni koji sam serijal već završio odmah skače u oči, nekome ko čita serijal prvi put tek na kraju bi sinulo ono: wooow, pa vidi to je već na početku pisalo! Mada, fora kao fora nije loša...
Btw, uskoro, kad saberem živce, sledi moj tekst o Kuli.
Ko me terao da te citam... ja jos nisam poceo :(
Ne razumem? Ja nisam rekao da ne treba da se čita.
Citam obavezno... :!:
Ja sad razmišljam da li da krenem ceo serijal na nemačkom sledeći put ili ipak prvo ceo na engleskom... ili nedaj bože paralelno kao peticu što sam...
Ja cu za pocetak na srpskom... problem mi je sto sad citam Olimp gde je Laguna usitnila sa slovima... a vidim Revolveras ima duplo veci font ... osecacu se kao da citam tapete...
Najzad je izasao drugi deo petog dela(2/5 iliti 5/2 nije mi bas jasan taj razlomak xspin3 ) DT serijala na srpskom.Nadamo se da necemo cekati do 2015(kad Srbija ulazi u EU) na preostala dva.Nadam se da je prevod na nivou dosadasnjih. xcheers
Opa... to moram da kupim i viviseciram.
Zašto, o ZAŠTO izdavači objave na svom sajtu nešto kao "izašlo", a nema nigde u knjižarama? :cry: :cry: :cry:
Quote from: "Alibaba"Ja cu za pocetak na srpskom... problem mi je sto sad citam Olimp gde je Laguna usitnila sa slovima... a vidim Revolveras ima duplo veci font ... osecacu se kao da citam tapete...
:evil: :| :lol:
Evo za sve da skrenem pažnju na moj avatar koji pokazuje koji sam ja geek. :lol: :lol:
Nedavno kad sam ligamente u koljenu zeznuo i kad sam ležao u gipsu poslao sam prijatelje u biblioteku da mi uzmu neki poveći serijal, i pogađate uzeli su mračnu kulu. Bio sam oduševljen, a eto sad isčekujem da se dočepam tog petog dijela, mada će to teško doći do ovog mog malog grada. Ja ipak očekujem spektakularan završetak, a ako ga ne bude otpisujem Kinga kao književnika.
Quote from: "Ecrivian"Nedavno kad sam ligamente u koljenu zeznuo i kad sam ležao u gipsu poslao sam prijatelje u biblioteku da mi uzmu neki poveći serijal, i pogađate uzeli su mračnu kulu. Bio sam oduševljen, a eto sad isčekujem da se dočepam tog petog dijela, mada će to teško doći do ovog mog malog grada. Ja ipak očekujem spektakularan završetak, a ako ga ne bude otpisujem Kinga kao književnika.
Otpisi ga onda odmah, kraj ce biti katastrofalno glup. Cak su i najveci obozavaoci SK morali to da primete...Mislim da je vec bilo price o tome na ovom topicu, ili nekom bliskom...
Ne seri berserkeru... samo zato što kraj nije onakav kakav bismo mi voljeli ne znači da je glup. U sklopu Kingovih generalnih ideja, koje on otvoreno piše u predgovorima nekih priča, kraj je sasvim logičan. Ali nije ni da se meni baš sviđa.
Kingove knjige me dave, ali su zarazne kao filmovi o Fredi Krugeru. Kad malo bolje razmislim, cini mi se da se popravio u cetvrtoj knjizi.
hmmm...necu reci nishta novo, evo letimichno ischitah ovih 7-8 strana polemike...elem, king je pisac za onih sat vremena pred spoavanje, ni vishe ni manje od toga.to je vec neko rekao. DT je dobar serijal ali nishta u smislu da mi je promenio pogled na zivot i bla bla bla..., definitvno jeste kingovo zivotno delo, ali paradoxalno-ne i njegovo najbolje, ni prismrditi uporistu ili dead zone npr. doduse, tu se slazem da je king pisac za shiroke mase i da su njegove knjige u principu dosta pitke takod a mu ne pridajem veci znacaj nego sto ima, a s druge strane ne opovrgavam njegov uticaj na samu asocijaciju koja vecini ljudi dolazi uz rech "horor"(mada je to diskutabilno i nije tema ove rasprave)
meni su lichno barker i gejmen mnogo bolji, mnogo slozeniji od kinga...klasike poput lavkrafta i poa da ne spominjem, to stvarno nije njegova liga...porediti poa i kinga je kao porediti ramones i..sta znam ko je sad aktuelan od ovih mtv pankera....good charlotte mozda?
kad vec uzeh ovaj primer, hajde d apovuchem jos jednu banalnu paralelu - ako je king za horo ono sto su sex pistols za pank: najpoznatiji u svom zanru..onda je barker =the clash. na prvu loptu manje zanimljiv shirim masama, ali mnogo dublji i chakl mislim da ce vishe da traje u odredjenim krugovima...
Quote from: "buruchaga"hmmm...necu reci nishta novo, evo letimichno ischitah ovih 7-8 strana polemike...elem, king je pisac za onih sat vremena pred spoavanje, ni vishe ni manje od toga.to je vec neko rekao. DT je dobar serijal ali nishta u smislu da mi je promenio pogled na zivot i bla bla bla..., definitvno jeste kingovo zivotno delo, ali paradoxalno-ne i njegovo najbolje, ni prismrditi uporistu ili dead zone npr. doduse, tu se slazem da je king pisac za shiroke mase i da su njegove knjige u principu dosta pitke takod a mu ne pridajem veci znacaj nego sto ima, a s druge strane ne opovrgavam njegov uticaj na samu asocijaciju koja vecini ljudi dolazi uz rech "horor"(mada je to diskutabilno i nije tema ove rasprave)
meni su lichno barker i gejmen mnogo bolji, mnogo slozeniji od kinga...klasike poput lavkrafta i poa da ne spominjem, to stvarno nije njegova liga...porediti poa i kinga je kao porediti ramones i..sta znam ko je sad aktuelan od ovih mtv pankera....good charlotte mozda?
kad vec uzeh ovaj primer, hajde d apovuchem jos jednu banalnu paralelu - ako je king za horo ono sto su sex pistols za pank: najpoznatiji u svom zanru..onda je barker =the clash. na prvu loptu manje zanimljiv shirim masama, ali mnogo dublji i chakl mislim da ce vishe da traje u odredjenim krugovima...
Prva stvar koju sam nabavila od Barkera bila je Knjiga krvi, koja me odusevila. Poslije sam nasla jos jednu, nesto kao Igra prokletstva i ta me podsjetila na Gejmenovu Americki bogovi, koji opet ima knjigu Dobra znamenja napisanu sa Pracetom koja mi je bila interesantnija. Izgubih se, prica je pocela sa Kingom...
@buruchaga: The Stand je dobra knjiga, ali je i dalje u suštini deo DT.
Quote from: "Jake Chambers"Ja koji sam napokon pročitao serijal sad čitam prerađenog Revolveraša.
Moram reći da je perfidna pizda (King) ubacio već na POČETAK stvari koje malo upućuju na kraj, i dok to meni koji sam serijal već završio odmah skače u oči, nekome ko čita serijal prvi put tek na kraju bi sinulo ono: wooow, pa vidi to je već na početku pisalo! Mada, fora kao fora nije loša...
Btw, uskoro, kad saberem živce, sledi moj tekst o Kuli.
Kakav prerađeni Revolveraš?
Sinoć sam završio posljednji, sedmi dio i prilično sam razočaran. Trebalo mi je otprilike pola sata da se sjetim gdje sam pročitao sličan kraj, a onda sam shvatio da je moj dragi SK dovoljno bezobrazan da krade od Markesa. Moram ipak da priznam da sam se osjećao jako čudno, da me je na kraju pogodio, i pored alarma u glavi koji je zvonio: plagijat, plagijat!
Da ti ja ne bih sad odgovarao detaljno, jer nema potrebe, evo:
QuoteThe Revised edition of The Gunslinger was released in June of 2003 in preparation for the final volumes of the Dark Tower saga. The Revised edition has added and fixed material in order to, as King put it, make it flow better with the rest of the series. Many argue about whether or not it is better or worse than the original Gunslinger. Along with the addition and removal of certain things in this version there is a distinct change in style and tone that gives power to those who prefer the original.
Ja se slažem s Kingom da je bilo potrebno dovesti Revolveraša u jedan ton sa ostatkom serije, jer se uopšte ne uklapa. A i kako bi, kada je njega pisao 12 godina, i počeo to da radi sa... 22-23 godine.
Što se tiče kraja priče ne vidim ša je tu plagijat -
SPOJLER
kružni tok priče sam po sebi sigurno nije izmislio Markes (a i ajde opiši mi o čemu se radi kod Markesa i koji je kraj...). Još nigde, ni na jednom sajtu gde sam čitao išta o Kuli, nisam čuo ikakve priče o Markesu. A i generalno se reč "plagijat" olako koristi. Biti eventualno inspirisan nečim i pozajmiti neke motive nije isto što i plagijat.
Plus, ovde naziremo i konačan kraj priče, budući da poslednji put ipak IMA rog kod sebe. Međutim, da bi razumeo poentu ovakvog kraja serije mislim da je potrebno da poznaješ barem priču That feeling you can only say what it is in french (http://en.wikipedia.org/wiki/That_Feeling,_You_Can_Only_Say_What_It_Is_in_French), koju je objavio u zbirci Everything's eventual, i u čijem predgovoru kaže da je za njega pakao ponavljanje. Čitajući kraj DT, u momentu kada se Roland seti da mu je Kort rekao kako će u svojim čizmama doći do pakla, skontao sam da je Roland u stvari u paklu - ali da mu je King očigledno dao šansu da se izbavi iz kruga.
Što se tiče toga što si citirao - u originalnom revolverašu Rolanda na početku ne udari nikakav kratak napad nesvestice, ili i ako ga napadne, bar nema nikakve misli vezane za rog. U prerađenoj verziji kasnije, kada zastane da kampuje, razmišlja o rogu i pita se otkud baš tad da mu naumpadne kad je Kula bitnija i od roga, a i od mrtvih prijatelja...
Ja smatram da kraj kakav je nije fer, ali da je dobar.
Pa ta optužba za plagijat se nije odnosila na kružni tok priče, nego na onu scenu u kojoj revolveraš hoda stepenicama kroz odmorišta koja nose slike iz njegovog života, u početku ih čita, a zatim gubi strpljenje i hita ka cilju - gdje ga očekuje kraj/užas/grozna spoznaja (početak). Ako te ovo ne podsjeća na posljednjeg Aurelijana Buendiju i na čitanje Melkijadesovih proročanstava, ja ne znam šta da ti kažem. Po meni, potpuno je ukrao i atmosferu i ideju.
Rekoh ti već - uzeti ideju, ili atmosferu kako ti kažeš nije plagijat. I uostalom, tu ideju nije smislio ni Markes sam... to je jednostavno opšta priča... i u celoj priči nije uopšte bitan postupak, već okolnosti i ishod. I uzroci, a oni se sigurno razlikuju (nisam čitao Markesa).
Quote from: "Jake Chambers"(nisam čitao Markesa).
Što da ti kažem, preporuke. :) Mislim da si pročitao 100 godina samoće da bi slično odreagovao.
Cienta Anos de soledad beše popularno kad sam bio u gimnaziji, ali nije to za mene...
Evo da se upišem na spisak onih koji čitaju DT. Doduše, tek sam na početku Revolveraša. Radnjom i stilom me je zaintrigirao.
Inače, vidim da se ovde vodi rasprava o tome kakav je King pisac. Besmisleno mi je da se kao kriterijum njegove ''osrednjosti'' uzima to što nikada neće biti ni kandidat za Nobela, a kamoli dobitnik. Pa to važi za sve žanrovske pisce, ni veliki Lavkraft nikad ne bi mogao da dobije Nobela. Stiven King je međ najboljima u svom žanru i to je to. Isto biste tako mogli da kažete i za Agatu Kristi da je mediokritet jer ne spada u ozbiljne pisce. Ne mogu se mešati babe i žabe, a nije mi baš najjasnije kako to da se na forumu ŽANROVSKE orijentacije za poređenje uzimaju autori iz ozbiljne književnosti...
I ja sam uzivao u Revolverasu, a i sledece dve knjige nisu lose, ali nesto nemam volje da nastavljam sa citanjem serijala... Pre par meseci sam imao priliku i ozbiljno sam razmisljao da kupim sledece tri knjige, ali me je proslo... :) Mozda jednom kada se konacno zavrsi... 8-)
Ja nemam nameru ništa da kupujem ( i ovo sam uzeo iz biblioteke ) što zato jer nemam mesta da ih držim što zato što nisam toliko veliki fan...
Quote from: Truman on 02-10-2011, 20:47:49
Inače, vidim da se ovde vodi rasprava o tome kakav je King pisac. Besmisleno mi je da se kao kriterijum njegove ''osrednjosti'' uzima to što nikada neće biti ni kandidat za Nobela, a kamoli dobitnik. Pa to važi za sve žanrovske pisce, ni veliki Lavkraft nikad ne bi mogao da dobije Nobela. Stiven King je međ najboljima u svom žanru i to je to. Isto biste tako mogli da kažete i za Agatu Kristi da je mediokritet jer ne spada u ozbiljne pisce. Ne mogu se mešati babe i žabe, a nije mi baš najjasnije kako to da se na forumu ŽANROVSKE orijentacije za poređenje uzimaju autori iz ozbiljne književnosti...
He he - i ja pročitah par postova na prvoj strani i nešto najbesmislenije što sam pročitao na ovom forumu je poređenje Kinga sa Karleušom. Da su Bobanu povodom ove izjave zabranili sajt, a njega bacili u zatvor, bar niko drugi od učesnika foruma ne bi bio odgovoran.
A da je došlo do suda, Boban bi barem imao olakšavajuću okolnost, a to je da najverovatnije nikad nije zaista čuo neku "pesmu" od JK.
Da, čudno kako pisac fantastike poredi Kinga sa Karleušom. Ako je King žanrovska Karleuša ili Ceca ko je onda Selin Dion? :!:
Stephen King - The Wind Through the Keyhole: A Dark Tower Novel
Izlazi sledeće godine.
Kaže Amazon:
Quote
For those discovering the epic bestselling Dark Tower series for the first time—and for its legions of dedicated fans—an immensely satisfying stand-alone novel and perfect introduction to the series.Beginning in 1974, gaining momentum in the 1980s and coming to a thrilling conclusion when the last three novels were published in 2003-2004, the Dark Tower epic fantasy saga stands as Stephen King's most beguiling achievement. It has been the basis for a long-running Marvel comic series.
Now, with The Wind Through the Keyhole, King has returned to the rich landscape of Mid-World. This story within a story within a story finds Roland Deschain, Mid-World's last gunslinger, in his early days during the guilt-ridden year following his mother's death. Sent by his father to investigate evidence of a murderous shape-shifter, a "skin-man," Roland takes charge of Bill Streeter, a brave but terrified boy who is the sole surviving witness to the beast's most recent slaughter. Roland, himself only a teenager, calms the boy by reciting a story from the Book of Eld that his mother used to read to him at bedtime. "A person's never too old for stories," he says to Bill. "Man and boy, girl and woman, we live for them."
Sure to captivate the avid fans of the Dark Tower epic, this is an enchanting introduction to Roland's world and the power of Stephen King's storytelling magic.
Dovrših Revolveraša. Ovaj baš ume da uveče u priču, bojim se da sam se navukao i da ću morati da pročitam svih 7-8 delova da bi otkrio ''veliku tajnu'' - samo se nadam da se na kraju neću razočarati. ;) Da li se to meni čini ili SK ubacuje neki metafizički smisao sa samom mračnom kulom?
Razocaraces se. Ja sam se isto odusevio revolverasem, a odustao posle trece knjige. Ustedeo sam tako i pare i vreme...
Ja uzimam iz biblioteke tako da se zbog para neću kajati. :lol:
Završio i Tri tarot karte - na nivou je. Novi likovi su zanimljivi i autentični. Videćemo za dalje...
Treći deo je takođe na nivou. Četvrti deo je sporiji, peti se vrti u krug (mada King daje objašnjenje za to), šesti mu dođe kao intermeco, a sedmi je mnoge ubio u pojam.