ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

57. Sajam knjiga: od A do Š

Međunarodni sajam knjiga u Beogradu, 57. po redu, održaće se od 21. do 28. oktobra a otvoriće ga mlada mađarska književnica Noemi Seči, čija je zemlja gost ovogodišnjeg sajma.

Ovogodišnji slogan sajma je "Od A do Š", što je prikladan moto budući da će posetioci moći na jednom mestu da vide kompletnu izdavačku produkciju između dva sajma, kazao je na konferenciji za novinare predsednik odbora Sajma knjiga Željko Ožegović.

On je rekao da je Mađarska počasni gost Sajma knjiga što je kako u političkom tako i u kulturnom interesu dve zemlje. Gostovanje Mađarske predstavlja priliku da se srpski čitaoci upoznaju sa novijom književnošću te zemlje.

Ambasador Mađarske u Srbiji Oskar Nikovic izjavio je da je velika čast biti gost jednog od najprestižnijih događaja u Beogradu, Srbiji a možda i Evropi. On je dodao da će se njegova zemlja potruditi da odgovori na visoke zahteve beogradske publike i da će gostovanje Sečijeve biti prilika da se srpska publika upozna sa mladim naraštajem mađarskih pisaca, budući da su već dobro upoznati sa starijom i srednjom generacijom autora.

Osim najmlađe generacije pisaca, pesnika, prevodilaca i njihovih izdavača i distributera, publika će imati prilike da vidi i čuje mađarski folklor, pogleda dugometražne i kratkometražne filmove iz mađarske produkcije a imaće prilike i da se sretne sa najvećom šahistkinjom sveta Juditom Polgar koja će predstaviti svoje knjige za decu koje je napisala sa sestrom Žofijom.

Kada je reč o EUNIK-u, mreži nacionalnih ustanova kulture država EU, ove godine tema njihovog zajedničkog nastupa su dečja književnost i bajke na jezicima zemalja koje ovi instituti predstavljaju.

Novi umetnička direktorka Sajma Olivera Stošić-Rakić izjavila je da će nastaviti sa radom svojih prethodnika koji je ocenila kao odličan i dodala da će se ovogodišnji program Sajma fokusirati na odnos dve zemlje, predstavljanje novih knjiga i autora a kao jednu novinu izdvojila je i uvođenje drugih formi stvaralaštva - performansa.

U okviru Sajma knjiga biće organizovane i izložbe, kao i brojne diskusije. Školski dan biće četvrtak, 25. oktobar, a za porodične dane određeni su ponedeljak i utorak, 22. i 23. oktobar.

U okviru Sajma knjiga biće dodeljeno više nagrada: Izdavač godine, Izdavački poduhvat godine, Dečja knjiga godine i novitet - Najlepša knjiga. Osim ovih, biće dodeljena i nagrada "Dositej Obradović" koja se dodeljuje stranom izdavačku za kontinuirani doprinos u objavljivanju i promociji srpske knjizevnosti.

Poslednjeg dana sajma, "otvorena knjiga" biće predata predstavniku Poljske koja će biti počasni gost 58. Međunarodnog beogradskog sajma knjiga 2013. godine.

Sajam će biti otvoren od 10 do 21 sat, cena ulaznice je 250 dinara, za grupne posete 150 dok će porodične ulaznice koštati 600 dinara.

Na ovogodišnjem Sajmu knjiga predstaviće se ukupno 478 izlagača, od toga 60 iz inostranstva. Prvi put u organizaciji vladine Kancelarije za Kosovo i Metohiju nastupa i više od 30 izdavača i institucija kulture sa Kosova.

Izvor: Tanjug

Dugo najavljivana, skandalozna, spektakularna biografija doktora za seks i rokenrol, Milića Vukašinovića, čeka Sajam knjiga da se pojavi  :-D :-D :-D

http://www.pulsonline.rs/puls-poznatih/16831/kad-citate-milicevu-knjigu-karakteri-stradaju-a-gace-same-padaju (http://www.pulsonline.rs/puls-poznatih/16831/kad-citate-milicevu-knjigu-karakteri-stradaju-a-gace-same-padaju)

Niko ne pominje onaj bojkot najavljivan prošle godine?

A na sajtu Sajma još nije postavljen program... ako ko ima šta unapred da preporuči od promocija, potpisivanja ili po mogućstvu koktela, neka se oglasi ovde!
...
...
a može i preporuka neke nove knjige, ako baš insistirate. -.-

Dok se ne krene sa preporukama, čisto da prenesem iz štampe ("Press") ono što je odveć zanimljivo i o čemu će se, nadam se, divaniti:

QuoteNajbolji mađarski pisci bojkotuju Sajam knjiga


Restrikcija  Mađarski autori koji dolaze na Sajam knjiga nepoznati su i u Mađarskoj, jer klasike kao što su Konrad, Esterhazi i Nadaš iz političkih razloga nećemo videti u Beogradu

Ovogodišnji počasni gost na beogradskom Sajmu knjiga je Mađarska, koja će predstaviti autore manje nove generacije mađarskih pisaca, a reč je mahom o autorima koji su rođeni sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog veka, nije osnovni razlog zbog kog u Beograd neće doći klasici.
- Mađarska režimska politika nije dozvolila pojavljivanje pisaca koji su popularni ne samo u Mađarskoj, nego i u celom svetu. Tako na sajam nisu pozvan Peter Esterhazi, Peter Nadaš, koji je bio u konkurenciji za Nobelovu nagradu, Đerđ Konrad i mnogi drugi. Publici koja će posetiti sajam biće predstavljeni autori koji su nepoznati i čitaocima u Mađarskoj - rekli su Pressu sagovornici s Filološkog fakulteta koji su želeli da ostanu anonimni.

Političke razmirice

Sagovornik Pressa iz jedne velike izdavačke kuće kaže da su Esterhazi i Konrad protivnici politike  desničarske vlade premijera Viktora Orbana i da je to razlog i da je čak moguće da su dobili poziv mađarske vlade, ali da nisu želeli da se odazovu. Uočljivo je, kaže naš sagovornik, da podršku Mađarske za objavljivanje knjiga nisu dobili srpski izdavači koji su konkurisali sa Konradovim i Esterhazijevim delima.
Da li zbog političkih razmirica ili nekog drugog razloga, od 21. do 28. oktobra, koliko traje sajam, kao zvanični gosti iz Mađarske neće se pojaviti ni pisci koji su prevođeni ili su već i gostovali kod nas,kao što su Laslo Garaci, Laslo Darvaši, Đerđ Dragoman ili Laslo Krasnokorhaj.

Milica Radičević

Vodič kroz Sajam knjiga na više od 40 strana. U nedelju vanredno izdanje Danasa na svim kioscima.

Hvala!
Dobro, bilo mi je logično da neće doći baš Kertes, ali ovo je nekako porazno...

Quote from: mstislaw on 17-10-2012, 14:38:30
Ovogodišnji počasni gost na beogradskom Sajmu knjiga je Mađarska, koja će predstaviti autore manje nove generacije mađarskih pisaca, a reč je mahom o autorima koji su rođeni sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog veka, nije osnovni razlog zbog kog u Beograd neće doći klasici.

A u tekstu je nešto "štucnulo" pa smo ostali bez tog neosnovnog razloga koji je, pretpostavljam, manjak para za kulturu tj. poznatije goste...
Nije važno, ja ću se poradovati i samo ako opet objave "Kišobran svetog Petra" ili u Kinoteci npr. dođu na ideju da puste Mikloša Janča. :mrgreen: Daj šta daš!

u utorak na kalt ov gul - izveštaj + preporuke: šta sam kupio, šta valja kupiti!

Jevtro, ako nisi videla:

http://www.beogradskisajamknjiga.com/active/sr-latin/home/levi_meni/programi/programska_sema.html (http://www.beogradskisajamknjiga.com/active/sr-latin/home/levi_meni/programi/programska_sema.html)

EDIT: mada, izgleda mi nepotpuno.

Eee, hvala! Ili jutros toga nije bilo ili sam ja oćoravila pod stare dane!!!

Quote from: Jevtropijevićka on 17-10-2012, 14:03:35
Niko ne pominje onaj bojkot najavljivan prošle godine?

Odustalo se usled ekonomske krize. Pitao ja još u julu. Sem toga, trenutno se svi prave blesavi i čekaju da vide ko će pobediti na izborima u DS, pošto Sajam poprilično zavisi i od toga.

Quote from: Jevtropijevićka on 17-10-2012, 21:58:03
Eee, hvala! Ili jutros toga nije bilo ili sam ja oćoravila pod stare dane!!!

Nemam pojma da li je bilo jutros, pola dana sam provela smarajući se tamo-vamo po gradu (i u tom smaranju saznala da uput važi 6 meseci, ne 30 dana kao pre), ovo sam malopre videla.

Quote from: angel011 on 17-10-2012, 21:48:59
Jevtro, ako nisi videla:

http://www.beogradskisajamknjiga.com/active/sr-latin/home/levi_meni/programi/programska_sema.html (http://www.beogradskisajamknjiga.com/active/sr-latin/home/levi_meni/programi/programska_sema.html)

EDIT: mada, izgleda mi nepotpuno.

još jedan EDIT, vezano za PONEDELJAK u STRIP SALI. umesto toga što piše u programu, treba da stoji:

PONEDELJAK 22.10.2012
16h: SVEČANO OTVARANJE IZLOŽBE UDRUŽENJA STRIPSKIH UMETNIKA SRBIJE
Govore: Zoran Stefanović, dramaturg i teoretičar stripa, Zoran Tucić, predsednik USUS-a, Bora Grbić, strip-autor

17:00: PREDAVANJE - dr Dejan Ognjanović, pisac, filmski i književni kritičar
– Slike Neiskazivog: Lavkraft u stripu

Quote from: Jevtropijevićka on 17-10-2012, 19:19:27
Hvala!
Dobro, bilo mi je logično da neće doći baš Kertes, ali ovo je nekako porazno...

Quote from: mstislaw on 17-10-2012, 14:38:30
Ovogodišnji počasni gost na beogradskom Sajmu knjiga je Mađarska, koja će predstaviti autore manje nove generacije mađarskih pisaca, a reč je mahom o autorima koji su rođeni sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog veka, nije osnovni razlog zbog kog u Beograd neće doći klasici.

A u tekstu je nešto "štucnulo" pa smo ostali bez tog neosnovnog razloga koji je, pretpostavljam, manjak para za kulturu tj. poznatije goste...
Nije važno, ja ću se poradovati i samo ako opet objave "Kišobran svetog Petra" ili u Kinoteci npr. dođu na ideju da puste Mikloša Janča. :mrgreen: Daj šta daš!

Oprosti, moja greška. "Pojeo" sam nekoliko rečenica u prebacivanju sa njihovog sajta. Kompletan tekst izgleda ovako:

Quote
Restrikcija Mađarski autori koji dolaze na Sajam knjiga nepoznati su i u Mađarskoj, jer klasike kao što su Konrad, Esterhazi i Nadaš iz političkih razloga nećemo videti u Beogradu

Najbolji mađarski pisci bojkotuju Sajam knjiga

Ovogodišnji počasni gost na beogradskom Sajmu knjiga je Mađarska, koja će predstaviti autore manje poznate srpskoj javnosti, jer prva liga mađarske književnosti u kojoj su Đerđ Konrad, Peter Esterhazi i Peter Nadaš iz političkih razloga neće doći u Beograd.

Portparol Beogradskog sajma knjiga Anđelka Bogdanov rekla je da će posetioci ovogodišnjeg smotre knjige imati prilike da se upoznaju s novijom mađarskom književnošću.

Dolazi mlađa generacija

- Na otvaranju sajma građanima će se obratiti mlada mađarska književnica Noami Seči. Osim nje, na sajmu će biti i Havijer Moro, Peter Zilahi, Judita Berg, Elizabeta Šeleva, Amir Or i mnogi drugi neafirmisani pisci iz ove zemlje. Takođe, biće i bibliotekara, kao i prevodilaca - rekla je Anđelka Bogdanov.

U sličnom tonu je krajem septembra govorio mađarski ambasador u Beograd Oskar Nikovic, koji je rekao da će ,,gostovanje Sečijeve biti prilika da se srpska publika upozna sa mladim naraštajem mađarskih pisaca, budući da su već dobro upoznati sa starijom i srednjom generacijom autora".

Međutim, sagovornici Pressa sa Filološkog fakulteta u Beogradu kažu da upoznavanje nove generacije mađarskih pisaca, a reč je mahom o autorima koji su rođeni sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog veka, nije osnovni razlog zbog kog u Beograd neće doći klasici.

- Mađarska režimska politika nije dozvolila pojavljivanje pisaca koji su popularni ne samo u Mađarskoj, nego i u celom svetu. Tako na sajam nisu pozvan Peter Esterhazi, Peter Nadaš, koji je bio u konkurenciji za Nobelovu nagradu, Đerđ Konrad i mnogi drugi. Publici koja će posetiti sajam biće predstavljeni autori koji su nepoznati i čitaocima u Mađarskoj - rekli su Pressu sagovornici s Filološkog fakulteta koji su želeli da ostanu anonimni.

Političke razmirice

Sagovornik Pressa iz jedne velike izdavačke kuće kaže da su Esterhazi i Konrad protivnici politike  desničarske vlade premijera Viktora Orbana i da je to razlog i da je čak moguće da su dobili poziv mađarske vlade, ali da nisu želeli da se odazovu. Uočljivo je, kaže naš sagovornik, da podršku Mađarske za objavljivanje knjiga nisu dobili srpski izdavači koji su konkurisali sa Konradovim i Esterhazijevim delima.

Da li zbog političkih razmirica ili nekog drugog razloga, od 21. do 28. oktobra, koliko traje sajam, kao zvanični gosti iz Mađarske neće se pojaviti ni pisci koji su prevođeni ili su već i gostovali kod nas,kao što su Laslo Garaci, Laslo Darvaši, Đerđ Dragoman ili Laslo Krasnokorhaj.

QuoteIzdavačka kuća "Laguna" organizovaće svetsku premijeru novog romana Vilijema Pola Janga,
"Clio" obeležava jubilej edicije "Polis" i pola veka legendarnih Bitlsa
a "Geopoetika" dovodi čuvenog mađarskog pisca Pitera Zilahija.

b92 - 57. Sajam: Laguna, Clio, Geopoetika (http://www.b92.net/kultura/vesti.php?nav_category=272&yyyy=2012&mm=10&dd=17&nav_id=652696)

http://www.popboks.com/tekst.php?ID=9169 (http://www.popboks.com/tekst.php?ID=9169)

...u tekstu imate podosta podataka o sajamskim premijerama najpreduyzetnijih izdavaca...

Super,Ging !
...samo, sto bi rekao Craig David - what's your flava ??  :)

...ideja da bila da tekst bude samo fast lane najave pristojnih ili obećavajućih izdanja, što se mene lično tiče, a od  u tom tekstu navedenog, svakako bih se odlučio za Karera, Letema, Ženea, Džojs Kerol Outs, gotovo sve od Karposa, svakako Srpske naodne bajke, za one koji su propustili Tirnanić, a sigurno ću proveriti u kakvoj je pripovedačkoj formi u ovom trenutku Jergović...i Regtajm ko već ne poseduje staro izdanje...

hvala. xremyb

Jeste, hvala :)
Hm, i Regtajm i Ženea je vo vremja ono objavila biblioteka Hit... dobra je to edicija bila, ne znam jesu li održali nivo.

evo nesto za  Trumana . :)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-b.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-prn1%2F60177_495904203760603_1287861872_n.jpg&hash=256fb191e6f7c3867b5386419df9c4fd0cb5fefb)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-g.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash3%2F556281_492769284074095_687463727_n.jpg&hash=74d4d23bb8264714871265134a578ac97cfe3632)
Povrtak u Brajdshed jedan je od kultnih kemp romana XX veka.Po ovom romanu snimljena je TV serija, a u glavnim ulogama se pojavljuju Džeremi Ajrons i Entoni Endrjuz.Povratak u Brajdshed opisuje život engleske aristokratske katoličke porodice, atmosferu Oksforda dvadesetih godina XX veka i život studenata homoseksualca kojima je bilo dopušteno da unište sami sebe kako bi svojim prijateljima priuštili malo glamura u svetu siromašnih i potlačenih.

...takodje ,do sajma...

Kemp?????

Ja možda nisam pročitao baš mnogo knjiga (mislim, da li je "manje od šest" mnogo?), ali pročitao sam PuB i, uh, mene to nije BAŠ asociralo na kemp. Otkud sad to, kako, odakle? Jel' to neki kemp koji nije onaj kemp?

Pa, to ces morati Furtulu da pitas ! 8-)

Quote from: Agota on 18-10-2012, 12:40:58

Povrtak u Brajdshed jedan je od kultnih kemp romana XX veka.Po ovom romanu snimljena je TV serija, a u glavnim ulogama se pojavljuju Džeremi Ajrons i Entoni Endrjuz.Povratak u Brajdshed opisuje život engleske aristokratske katoličke porodice, atmosferu Oksforda dvadesetih godina XX veka i život studenata homoseksualca kojima je bilo dopušteno da unište sami sebe kako bi svojim prijateljima priuštili malo glamura u svetu siromašnih i potlačenih.

...takodje ,do sajma...

Knjigu sam već videla, ali ovaj blurb, ovaj blurb! Spalimo autora blurba!

Dobro, Jevtro - pobogu! Pa znaš valjda ko piše blurbove?!!!

Quote from: Agota on 18-10-2012, 12:40:58
Povrtak u Brajdshed jedan je od kultnih kemp romana XX veka.Po ovom romanu snimljena je TV serija, a u glavnim ulogama se pojavljuju Džeremi Ajrons i Entoni Endrjuz.Povratak u Brajdshed opisuje život engleske aristokratske katoličke porodice, atmosferu Oksforda dvadesetih godina XX veka i život studenata homoseksualca kojima je bilo dopušteno da unište sami sebe kako bi svojim prijateljima priuštili malo glamura u svetu siromašnih i potlačenih.

:shock: Jezuš Marija.


A ko je prevodilac?

Stari je prevod, Marinkovićev, koliko se sećam - odličan.

Uh...
Upravo sam koleginici nabajala sve moguće o knjizi + maleni spisak stvari za gledanje...


Ne znam ko ih (blurbove) piše ali ja bih sve to vezala za knjigu dok je ne pročitaju!!!!

Da,ali knjiga kad izadje to je svrsena stvar.Ne, stvarno, ko pise blurbove ??

Valjda to varira od izdavača do izdavača, ali uglavnom oni koji fizički nemaju kad sve te knjige da pročitaju.  :(

pa kako je to moguce,odakle su onda izvori ??

Eh, odakle, a ovoliki internet! Mogu da prepišu iz bilo čijeg prikaza ili kritike, uključujući i fanovske, mogu da nakite ono što im je rekao neko ko jeste pročitao knjigu, premda ponekad i potpuno tačno prevedu ono što stoji na blurbu originala i jednako nema veze sa dotičnom knjigom – nije to samo naša boljka. U svakom slučaju, nije im u opisu radnog mesta da knjige zaista čitaju, nego samo da nekog namame da to učini.

pa razumem da se tom rabotom sluze recezenti knjiga ,ali da sto stoji na blurbu originala je neposteno prema laicima poput mene,lako je meni za znalce...

Zato veruj samo proverenim preporukama! Evo, recimo, ja ;) Brajdshed svima preporučujem, od srca! :-|

LOL. Elem, u ogromnom broju slučajeva blurbove piše ko stigne, najčešće izgovor za PR-a ili pripremač. Kod nekih izdavačkih kuća ugovorna je obaveza da to uradi prevodilac, ali to je retko kao beli bizon.

Ja sam oduvek verovao da se blurbovi prosto prevode kao i ostatak knjige.

Quote from: Jevtropijevićka on 18-10-2012, 14:33:36
Zato veruj samo proverenim preporukama! Evo, recimo, ja ;) Brajdshed svima preporučujem, od srca! :-|

e, u tvom slucaju je pravilo :fuck google ask me!   ;)

To je dobro pravilo.

Quote from: Father Jape on 18-10-2012, 14:39:01
Ja sam oduvek verovao da se blurbovi prosto prevode kao i ostatak knjige.

Zapravo se veoma retko dobijaju uz tekst.

Ali onda, hm, trebalo bi razlučiti šta je blurb u stvari.

Da li je to samo izabran povoljni citat iz prikaza koga je napisao nezavisan kritičar?

Da li je naručen tekst koga piše prijatelj autora (mislim, blurbovi koje ja potpisujem na par ovdašnjih izdanja su upravo ovo)?

Da li je prigodna reklama koju smišlja izdavač?

Ovaj blurb na PuB mi deluje kao ovo treće i to je sasvim OK, samo što je sadržaj zaista bizaran.

U srpskom izdavaštvu najčešća je treća opcija. Takođe je najčešće da ih ne piše niko ko je zapravo pročitao knjigu. Tu sad ima više uzročnika. Veoma često se dešava da nije moguće jednostavno prevesti strani blurb, već se mora napisati nešto "iz glave", što bi se reklo. Većina i ovako loše plaćenih prevodilaca nema volje ili kreativnosti da se nosi sa tim, a često bude i da jednostavno ne dobiju blurb.

U slučaju ove knjige, gde je iskorišćen stari prevod, urednik/vlasnik izdavačke kuće je najverovatnjie dohvatio prvog koji mu je pao pod ruku i dao mu zaduženje da napiše nekakav tekst za zadnju koricu. Da li se ta osoba loše snašla na internetu, da li je loše prevela ili iščupala nešto iz konteksta... Ko će ga znati. Ali tako se objavljuju knjige u Srbiji - nije to ništa novo.

Iskoristiću ovo da nas podsetim sve na poreklo reči  :lol:

blurb
used by U.S. scholar Brander Matthews (1852-1929) in 1906 in "American Character;" popularized 1907 by U.S. humorist Frank Gelett Burgess (1866-1951). Originally mocking excessive praise printed on book jackets.

        Gelett Burgess, whose recent little book, "Are You a Bromide?" has been referred to above, then entertained the guests with some characteristic flashes of Burgessian humor. Referring to the word "blurb" on the wrapper of his book he said: "To 'blurb' is to make a sound like a publisher. The blurb was invented by Frank A. Munsey when he wrote on the front of his magazine in red ink 'I consider this number of Munsey's the hottest pie that ever came out of my bakery.' ... A blurb is a check drawn on Fame, and it is seldom honored.["] ["Publishers' Weekly," May 18, 1907]

Quote from: Nightflier on 18-10-2012, 15:24:42
Ko će ga znati.

E ,pa, onda pitaj druga Pajkovica,sad cemo ,da pitamo druga Pajkovica!Druze Pajkovicu : sta je ovo  ?!!! Pa ,jel to moze tako, druze  Pajkovicu !!! :-D

Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 18-10-2012, 09:54:43
http://www.popboks.com/tekst.php?ID=9169 (http://www.popboks.com/tekst.php?ID=9169)

...u tekstu imate podosta podataka o sajamskim premijerama najpreduyzetnijih izdavaca...

Deder, reci samo pripremačima teksta iz "Popboksa" da (kod) Pasturoa ne bole sećanja... :) Eto do čega jedna zamena "j" u "l" može dovesti.

nisam ni primetila ,generalno, ljudi,korigujte svoju sitnicavost . :)

..hvala na dojavi... my wrong...

Quote from: Agota on 18-10-2012, 15:34:47

Quote from: Nightflier on 18-10-2012, 15:24:42
Ko će ga znati.

E ,pa, onda pitaj druga Pajkovica,sad cemo ,da pitamo druga Pajkovica!Druze Pajkovicu : sta je ovo  ?!!! Pa ,jel to moze tako, druze  Pajkovicu !!! :-D

Bojim se da mi je referenca - ako je referenca - potpuno nepoznata.

Nemoguce ! 8)

drug Pajkovic (http://www.youtube.com/watch?v=vaT8T8oS6qs#)

Sva sreća pa ne obraćam pažnju na pozadinu knjige i te blurpove  :lol:

Quote- Tanesi
- Karpos
- NNK International
- Heliks

YellowCab: 57. Sajam knjiga - Veliki naslovi malih izdavača (http://issuu.com/yellowcab/docs/yellow_cab_oktobar_2012/17)

@Agota

Ah, that explains it. Nisam gledao.

Quote from: Boris on 19-10-2012, 14:43:21

Quote- Tanesi
- Karpos
- NNK International
- Heliks

YellowCab: 57. Sajam knjiga - Veliki naslovi malih izdavača (http://issuu.com/yellowcab/docs/yellow_cab_oktobar_2012/17)

Ah...."novi" Tanizaki....i još ponešto...Mislim da imam sve knjige što je objavio Tanesi....mislim, sve od japanskih pisaca. Nedostaju mi samo jedna-dve knjige....Uh. Šteta što neću biti na sajmu....  :cry:

Opet?  :cry:

Quote from: angel011 on 19-10-2012, 15:07:27
Opet?  :cry:

Jebiga. Obaveze, besparica, diplomski koji radim & odgađam već godinu dana...  :cry:  :cry:  :cry: Sledeće godine dolazim sto posto. Baj d vej, evo jedne stvarno dobre preporuke:

Tokom sajma bi se trebala pojaviti knjiga BRITANSKI MUZEJ PROPADA, od Dejvida Lodža. Reč je o jednom krajnje dobrom engleskom piscu. Upravo radim "proveru" prevoda, knjiga bi trebala da izađe tokom ovog sajma. VELIKA PREPORUKA, za ljubitelje dobrih & kvalitetnih pisaca. Knjigu izdaje "Biblioner" iz Banja Luke. Izdavač će imati štand na sajmu. Takođe, iz te edicije modernih klasika, valjalo bi overiti "Borilački klub" od Palahnjuka i "Floberov papagaj" od Barnsa.

I to će verovatno biti jedna od retkih knjiga koje se tempiraju za sajam a da im se prevod još i proverava.  :) Obično se pred sajam toliko žuri da podbace i najmarljiviji – najviše knjiga tad ode u štampu nelektorisano ili tek ovlaš pogledano, nekad se odlično uradi korektura ali nema vremena da se unese, nekad se upravo u korekturi zabrlja inače sređena knjiga, ali nema vremena da se to povuče, u opštem haosu u štampu ode pogrešna verzija knjige, recimo sirov prevod iako postoji i lektorisan... Da, shvatili ste, stvarno ne volim sajamska izdanja otkako su mi upropašćene neke knjige, uživam samo u onima koje izlaze u martu i tako tim nebitnim mesecima.

Quote from: Dacko on 19-10-2012, 19:02:19
I to će verovatno biti jedna od retkih knjiga koje se tempiraju za sajam a da im se prevod još i proverava.  :) Obično se pred sajam toliko žuri da podbace i najmarljiviji – najviše knjiga tad ode u štampu nelektorisano ili tek ovlaš pogledano, nekad se odlično uradi korektura ali nema vremena da se unese, nekad se upravo u korekturi zabrlja inače sređena knjiga, ali nema vremena da se to povuče, u opštem haosu u štampu ode pogrešna verzija knjige, recimo sirov prevod iako postoji i lektorisan... Da, shvatili ste, stvarno ne volim sajamska izdanja otkako su mi upropašćene neke knjige, uživam samo u onima koje izlaze u martu i tako tim nebitnim mesecima.

Pa jeste...prevod je odavno gotov, ima možda i godina dana, ali svi su lenji, pa me bivši direktor zvao da mu učinim uslugu i još jednom preletim preko teksta da vidim ima li grešaka. Inače, roman je zasad sjajan! A čovek je okej, stvarno, recimo BK se trebao pojaviti za pretrpošli sajam i on ga nije hteo pustiti u štampu jer je bilo mnogo grešaka u tekstu. Tako da....ne znam ni da li će ovo izaći (čovek je rekao da hoće, da mu predam tekst do nedelje, ali toliko puta je rekao da će nešto izaći pa nije)....ali eto, trudim se da pomognem.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Foihxeh.jpg&hash=bbda30fb83b6bc59bd031151d6e7806dda66d062)

Lepo, lepo :)

Al' bolje da si uzeo Kavabatu ili Joko Ogavu....Mišima meni baš i nije nešto :lol:

Al' svakom svoje! :)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi542.photobucket.com%2Falbums%2Fgg429%2FBojan_B%2Fonline%2F20121021_180118-1.jpg&hash=fdc0ada9b8e9dc7104c4d5eedac22d00aad8c9e0)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi542.photobucket.com%2Falbums%2Fgg429%2FBojan_B%2Fonline%2F20121021_161004.jpg&hash=82e5b566ee02af3a078c4c1eed57391c73232117)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi542.photobucket.com%2Falbums%2Fgg429%2FBojan_B%2Fonline%2F20121021_133500.jpg&hash=9e98da12594fa291b77641e7a8630c7cfa812045)

Koje su to tri Markesove knjige?

Pukovniku...,...Erendira i njena bezdusna baba, Zao cas. Prosle i pretposle godine izdali su 100 godina, koleru, hroniku najavljene smrti i tuzne kurve. treba jos jedna da se pojavi do kraja sajma i, koliko sam shvatio, namera im je da dodju do sabranih dela. Izdavac je www.sezambook.rs (http://www.sezambook.rs).

Znam, znam, imam KOLERU, STO GODINA, HRONIKU I SEĆANJA, zato i pitam koji su naslovi sad izašli, pošto planiram da kompletiram. Samo, čuvaj se - SEĆANJA su PREPUNA GREŠAKA, znači to je strašno za jedno ovako  delo.

Sezam je... sumnjiva izdavačka kuća, najblaže rečeno.

Quote from: Nightflier on 21-10-2012, 20:10:32
Sezam je... sumnjiva izdavačka kuća, najblaže rečeno.

Pa, ne znam šta da ti kažem....Lepo su uradili Markesa, i naslovnice i fontovi su sjajni, ali zato ni grama lekture nema....

Da, tehnicki kvalitet izdanja je odlican, to me je i ponukalo da se opredelim da skupim sabrana dela u jednoj ediciji.

O lekturi i govorim. Zapravo, govorim i o nekim drugim stvarima, ali ipak nisu za prosipanje na forumu. Nego, u hali 4 je nastupio neki podgorički izdavač sa Markesom i svačim još nečim u odličnoj opremi. Prevod je isti kao u slučaju Sezama, što će reći da je preuzet stari prevod, samo što je "prevedeno" na jekavicu. Ima zanimljivih naslova.

Quote from: Nightflier on 21-10-2012, 20:28:49
O lekturi i govorim. Zapravo, govorim i o nekim drugim stvarima, ali ipak nisu za prosipanje na forumu. Nego, u hali 4 je nastupio neki podgorički izdavač sa Markesom i svačim još nečim u odličnoj opremi. Prevod je isti kao u slučaju Sezama, što će reći da je preuzet stari prevod, samo što je "prevedeno" na jekavicu. Ima zanimljivih naslova.

Da, Nova Knjiga se zove taj izdavač, čini mi se. Imaju i Praško groblje u tvrdom povezu, imaju Sto godina samoće, Hazarski rečnik (ženski i muški u jednom tomu, baš baš lepo urađen) i još onih standardnih budalaština, tipa Gijom Muso, Haled Hoseini i ostale baljezgarije. Crnogorci se lagano probijaju :)

To su ti. Oduševili su me kvalitetom izrade. Čak sam se razmišljao da kupim, ali iskren da budem - radije bih neko antikvarno izdanje. A ne znam ni koliko je jekavica izražena. U načelu mi ne smeta, ali ni ne vidim posebnog razloga da kupujem knjige na jekavici. Ali što se tehničke strane tiče, savršeni su.

Quote from: Nightflier on 21-10-2012, 20:37:54
To su ti. Oduševili su me kvalitetom izrade. Čak sam se razmišljao da kupim, ali iskren da budem - radije bih neko antikvarno izdanje. A ne znam ni koliko je jekavica izražena. U načelu mi ne smeta, ali ni ne vidim posebnog razloga da kupujem knjige na jekavici. Ali što se tehničke strane tiče, savršeni su.

Da. Ja sam uzeo Hazarski, još ranije. Dobri su.

Они су издали и Игре глади? Зна ли неко какав је њихов превод?

bio sam danas, pazario sam:

MOJE NAGRADE, tomas bernhard, LOM, 450 din.
FILMSKA FABULA, žak ransijer, clio, 756 din.
AUDIOVIZIJA, mišel šion, clio, 756 din.
ŠAMANIZAM, mirča elijade, izdavačka knjižarnica yoran stojanović, 1100 din.
DRAMATURGIJA IGRANOG FILMA, petrit imami, nnk international, 1000 din.


video sam da je lom objavio PRIČE SA KOLIME od šalamova, anoreksično izdanje od 200 i kusur stranica; ako se ne varam bigzovo izdanje u dva toma ima skoro hiljadu strana. zna li neko o čemu se tu radi? takođe, QUEER od barouza se prodaje po razumnoj ceni od 750 din., pa ću to sigurno uzeti.

Quote from: HAL on 21-10-2012, 22:56:47
Они су издали и Игре глади? Зна ли неко какав је њихов превод?

Mislim da oni kupuju prevode iz Srbije, pa pretpostavljam da je u pitanju alnarijev prevod, samo ijekavizovan. Tako su uradili sa Hoseinijem i Musoom.

Када смо код превода, зна ли неко какви су преводи Ничеа, Деретина издања (http://www.dereta.rs/a/6a06d574-a47e-4688-8f69-d82a70d3512c/Fridrih-Nice.aspx)?

"sluzbeni glasnik" izdao "locus solus"  :D  xcheers xdrinka !!!!!

Odavno nisi navraćao! :) već su davno dobri ljudi izvestili! :) nađi i Gradinu br. 40-41, prevodilac Savić Ostojić priredio temat o Ruselu. (!!)

A ja se obradovala veoma kad sam videla ovo:

Аутор Лунц, Лев Натанович, 1901-1924
Иванов, Всеволод Вячеславович, 1895-1963
Каверин, Вениамин Александрович, 1908-1989
Никитин, Николай Николаевич, 1895-1963
Тихонов, Николай Семенович, 1896-1979
Слонимский, Михаил Леонидович, 1897-1972
Федин, Константин Александрович, 1892-1977
Зошћенко, Михаил Михаилович, 1895-1958
Наслов Проза Серапионове браће / Лав Лунц ... [и др.] ; приредио и предговор написао Миливоје Јовановић ; [превели с руског Миливоје Јовановић, Неда Николић-Бобић, Милош Добрић]
Врста/садржај  др.књиж.облици
Језик српски
Година 2012
Издавање и производња Београд : Логос, 2012 (Ужице : Графичар)
Физички опис 717 стр. ; 21 cm
ISBN 978-86-88409-21-6

'de si bre entropijevicka :)! ma rek'o samo da navratim da izreklamiram koncert, a u stvari pisem vec cetvrti post :). pojma nisam im'o ovo za rusela, strefilo me k'o grom iz vedra neba juce :)!

Za Bobana:

ovima provereno odlično ide online prodaja knjiga na sajtu

http://www.dobra-knjiga.com/Home.asp

u kojoj hali je IPS , ili, ako nemaju ove godine stand , gde se mogu naci njihova izdanja ?

u koliko sati se sajam zatvara u nedelju?

ja mislim u 20 h.

...ja cu najverovatnije  u nedelju rano izjutra ili kasno popodne da izbegnem guzvu.

Quote from: Agota on 22-10-2012, 14:03:27
u kojoj hali je IPS , ili, ako nemaju ove godine stand , gde se mogu naci njihova izdanja ?

IPS-a nema, a ono što je ostalo od njihovih izdanja možeš da kupiš u Vulkanu.

pa, proverila ,i nemaju Hajme Bajli – I odjednom, anđeo .
no,probacu na limundu da potrazim,ali eto,ponadala sam se da cu naci na sajmu .
hvala za info ,da ne lutam ,planiram brzu kupovinu,za ostalo je lako, tacno znam sta mi treba i gde ima.

Dovukla sa Sajma (nije sve kupljeno, nešto su autorski primerci, nešto dobijeno na poklon):

- U znaku vampirice, Paladin.
- Svila, Peni Džordan, Paladin
- Povratak u Brajdshed, Ivlin Vo, Ukronija
- Futurista u odstupanju ili Unezverijada, Ilija Bakić, Tardis
- Beograd ispod Beograda, Zoran Lj. Nikolić i Dr Vidoje D. Golubović, Službeni glasnik
- Vir svetova, Mina D. Todorović, Everest Media
- Gamiž, Mina D. Todorović, Everest Media
- Zmijski jezik, Hitomi Kanehara, Booka
- U miso supi, Rju Murakami, Booka
- Tvrđava samoće, Džonatan Letem, Booka
- Nova straža, Sergej Lukjanenko (o, ne, ne još jedna!), Alnari
- Perunov hroničar, Miloš Petković, Portalibris
- Znak sagite br. 4, 5 i 12 - popunjavanje kolekcije
- Kazati gotovo istu stvar, Umberto Eko, Paideia
- Moje nagrade, Tomas Bernhard, Lom, ponovo prevod Bojana Denić i lektura & korektura Periša Perišić, jej!
- Antigona. Diotima i lavovi, Anri Bošo, Paideia (izdavač poklanja ako kupite nešto od njih)

Koja je cena Beograda ispod Beograda?

Quote from: Nanny Ogg on 22-10-2012, 23:28:57
Koja je cena Beograda ispod Beograda?

1020

danke  :)

Melkore, je li majica sa bazara? Ako jeste, koliko je bila?

IZAŠAO NOVI FANTE!

BRATSTVO LOZE!!!


Takođe, i HARMS, kao i FLOBER, i to knjiga "Novembar."

od juče, svratiću bar još jedan dan da kupim vampire/vampirice, i možda još malo probrljam po polovnjacima...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fsw2xcn.jpg&hash=fea6c43bacf11a5410c237558d824462ac903707)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2lcsegp.jpg&hash=34fe5c50848932f64c08266402ae0b2e1d06a01b)

sa jučerašnje tribine...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fnqwncg.jpg&hash=c1d8c5bdc132fc236455c034ea275cd31e4aeddb)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Fepq44z.jpg&hash=9a9d5088bb5a415e4e2ff16d790e532e8b6bd8f7)

@Night - jeste, 600 dinara

Uzeo sam i poslednjeg Sezamovog Markesa za ovu godinu kao i sluzbenoglasnicke Sabrane price 1 i 2 Kortasara za tricavih 1890 dinara. Ostao mi je jos Bakic, vampiri i ako se bas sapletem na nesto u petak.

Kupio sam i gomilu decijih knjiga ali to nije toliko zanimljivo.

 Auuu, sad kad vidim sta ste sve nakupovali,ja bolje da pocnem da pozajmljujem od vas !  :idea:

jao, Fante ,ODLICNO !! :)

Dobila vampire, uzela Istoriju ljubavi među mikrobima (Ratko Radunović), prvog Sapkovskog, Velika nedra i široka bedra (Mo Jan), Srpske narodne bajke za decu XXI veka (iskilavila se samo od te jedne knjige) i Večitu noć (Giljermo del Toro i Čak Hogan, kad sam već čitala prethodne dve).

 Za sada kupio okruglo dve knjige: 334 Tomasa M Diša i Ponoć na tvojim rukama, novi romana Zorana Penevskog (Mali Nemo) (zvuči na neko gotičarenje... videćemo)

Ja ću ulov da postavim kada se sve završi.

Ghoul na SAJMU KNJIGA

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-GIZlrye2kn0%2FUIc8lR1wcwI%2FAAAAAAAAT1U%2FIP0bVqyPaHg%2Fs320%2Fhajd%2B2.jpg&hash=79aeb54ab650239d9c4c28c7c77e85815c1b7117)

http://ljudska_splacina.com/2012/10/ghoul-na-sajmu-knjiga.html (http://ljudska_splacina.com/2012/10/ghoul-na-sajmu-knjiga.html)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-zOAoywwdI7s%2FUIc8m0Ss1VI%2FAAAAAAAAT1Y%2Fwv00wDNPZOM%2Fs320%2Fkoricazanet.jpg&hash=21d5b63e88c55f2de56870b5a6521e73d6932546)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-SEaEVKscQAA%2FUIdAmw8omPI%2FAAAAAAAAT3I%2F9uNxbrCyfFM%2Fs320%2Fnazivo%2Boo.jpg&hash=7e1fd78662571db7d1c2599a604a3039247c2aa0)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Filymid.jpg&hash=d8dbda40c203cc979638c465f1ae2d1475c17c66)
Hm... da... ono malo braon u sredini što se ne vidi, to su Jadi kneza Šternenhoha od Ladislava Klime.

Nisi uzela i Napitak želja od Endea?

Imam ga na švapskom  :mrgreen:  ove dve su za čitanje naglas... a kad dođe vreme, i matori roditeljski Momo i Beskrajna priča biće uručeni!!!

EDIT: gledam ovu sliku pa mi dođe žao Bakića u ćošku... to mu je izgleda usud :/

E, mali apdejt oko mog dolaska/nedolaska na sajam:

Možda - dakle, možda! - se ipak pojavim u subotu na sajmu. Doći ću ujutro, a vraćam se nazad naveče....Iskombinovao sam neki prevoz za dž, ali još ništa nije sigurno...ako neko želi da se vidi sa mnom (da me izljubi, istuče, ili šta već) moći će to tada da učini!!!! :lol:

Quote from: Perin on 24-10-2012, 16:37:38ako neko želi da me izljubi, istuče, ili šta već moći će to tada da učini!!!! :lol:

Pošto sam danas verovatno završio sa kupovinom knjiga, sad imam razlog da dođem u subotu!!*

*ako ne budem na Sinemaniji

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2ugf5h5.jpg&hash=1b4dbdf02bdc0ee3ef4b1e39be6eafc476965c00)

Quote from: Milosh on 24-10-2012, 17:01:24

Quote from: Perin on 24-10-2012, 16:37:38ako neko želi da me izljubi, istuče, ili šta već moći će to tada da učini!!!! :lol:

Pošto sam danas verovatno završio sa kupovinom knjiga, sad imam razlog da dođem u subotu!!*

*ako ne budem na Sinemaniji

Kažem, ništa nije pouzdano sto posto, pošto čovek sa kojim dolazim, pa....nije baš previše tačan i pouzdan, ali, eto, ako se nešto ne iskomplikuje, javiću se u petak naveče da ti javim šta, kako i gde :lol:

E da, ako ima neka dobra duša da mi proveri gde tačno mogu kupiti sledeći naslov, da ne lutam bezze po sajmu:

Jasunari Kavabata: Velemajstor/Snežna zemlja?

Ostali naslovi, pa, njih znam gde ima nabaviti :lol:

Kavabata ima na štandu Logosa, tvrd povez, ne sećam se cene ali valjda oko 800 d.

Quote from: Jevtropijevićka on 24-10-2012, 17:33:36
Kavabata ima na štandu Logosa, tvrd povez, ne sećam se cene ali valjda oko 800 d.

Hvala :) I hvala za...znaš već :)

Nema na čemu.  :lol: (Tako je, Perine, nek crknu svi od radoznalosti! :lol: :lol: :lol: )

Quote from: Jevtropijevićka on 24-10-2012, 17:38:11
Nema na čemu.  :lol: (Tako je, Perine, nek crknu svi od radoznalosti! :lol: :lol: :lol: )

Si videla šta ti je psihologija, a? :lol:

Quote from: Ghoul on 24-10-2012, 14:49:03
Ghoul na SAJMU KNJIGA

http://ljudska_splacina.com/2012/10/ghoul-na-sajmu-knjiga.html (http://ljudska_splacina.com/2012/10/ghoul-na-sajmu-knjiga.html)

inače, na štandu ČUDNE TARDIS KNJIŽARE možete naći i dve novcate knjige o horor filmu po povoljnim cenama:

THE VAMPIRE CINEMA - o vampirima na filmu
i
EUROPEAN NIGHTMARES - o evropskim horor kinematografijama, temama i autorima

Ima li nekih popusta u Čudnoj knjižari za vreme sajma? Najviše me zanima edicija ZS, časopis ZS br. 18 i Monolit 10.

Jedva dovukoh gomilu knjiga sa sajma. Uredno sam isfotkao, pa ću da kačim kada se sajam završio, pošto mi se čini da će biti dopuna. Inače, biću na sajmu i u subotu...

Jednog dana ću i ja tako kući sa sajma  :cry:

današnja kupnja:

QUEER, barouz, rende, 750 din.
ANTOLOGIJA SAVREMENE FRANCUSKE FANTASTIKE, znak sagite, 600 din.
ZNAK SAGITE br. 2 i 5, 800 din.
CREEPY (jezovnik),berni rajtson, darkwood, 1350 din.

Quote from: Barbarin on 24-10-2012, 21:27:49
Jednog dana ću i ja tako kući sa sajma  :cry:

Istini za volju, i meni se to retko dešava. Obično mi je jeftinije da kupujem knjige van sajma. Međutim, ove godine su sajamski popusti bili znatno veći nego što su moji autorski popusti.

Ma nisu popusti pitanje, nego to što već jedno 5 6 godina idem na sajam, a nikako da odem. Svaki put se kao odlučim e sad ću da skupim pare pa da idem dogodine i nikako da krenem da skupljam. Jbg moraću neku prasicu da odvojim i spremim za sajam.

http://nightfliersbookspace.blogspot.com/2012/10/sajam-knjiga-2012-deo-drugi.html (http://nightfliersbookspace.blogspot.com/2012/10/sajam-knjiga-2012-deo-drugi.html)

Izgleda da sam, pored knjiga, na Sajmu pokupila i neke bakterije i viruse.  :cry: No, to su te sajamske "za dž" poslastice.

Nije bilo sajma nakon kojeg nisam bio mesec dana bolestan. :)

Шта мислите о издањима Толкина Народне књиге (Подгорица) и Мартина од стране Алгоритма (Хрватска)? Толкин ми се допада због повеза, превод не знам какав је, а Мартин је тек врх урађен, тврд повез са омотом, али само прве три књиге имају.
Оба издавача имају штанд у хали 4 где је и Чудна књижара.

Quote from: Nightflier on 25-10-2012, 01:04:38
Nije bilo sajma nakon kojeg nisam bio mesec dana bolestan. :)

Joj, nemoj mesec dana... Valjda ovaj ekomer nečemu služi (oduvek sam verovala u ono "Ajkulama protiv literature!") Uzgred, lepe su vam kolekcije. E, da,  u Čudnotardičnoj knjižari će vas dočekati pravi domaćini - Zakk i Boban, uvek spremni da ponude stolicu ili dve, a da sam duže ostala, verovatno bih se ogrebla i za kajmak i rakijicu koje čuvaju ispod knjiga. Dobro... za oligovit.  :lol:

Jel? Pa dobro, meni ide rakija, kajmak me ne zanima. Dolazim u petak.

Prekasno, do petka će zakk da popije sav oligovit...

čuva bobo rezerve za mene...

Nije sa sajma slika

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F3p%2FZf%2F38Qn4Loc%2Fimg1263resize.jpg&hash=ac3b8d54a70af7c5587d55404430718e9eac176e)

sve što sam dovukao sa sajma knjiga, izlistano i opisano ovde:

http://ljudska_splacina.com/2012/10/sajam-knjiga-sta-kako-gde-kupiti.html (http://ljudska_splacina.com/2012/10/sajam-knjiga-sta-kako-gde-kupiti.html)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-GL15u3KTA-g%2FUIi3N_fhYGI%2FAAAAAAAAT5o%2Ft_hAoDauQfU%2Fs320%2FMarcello%25252C%2BDilan%2BDog%2Bi%2BDejan%2BOgnjanovic.jpg&hash=aef442db107eebd1e5cf6e7e2bb543464f153996)

Onaj Koko jel na engleskom ili na srpskom.

I engleske knjige da li su bile na jednom štandu ili ih je bilo razbacano.

koko ne postoji na srpskom, a ostale eng. knjige su bile ovde-onde (skoro za sve uredno i lepo piše na blogu GDE su kupljene, sem za par antikvarnih)

Bio juče i kupio 5-6 knjiga. Prvi horor roman u istoriji ako je verovazi prodavcu ( Monah od Metju Luisa ), zatim s Onu stranu sna od Lavkrafta, Tumačenje snova od Junga, Pesme 3 od Bukovskog, neke pričice od Mišime i dramu na engleskom od Oskara Vajlda čijeg se imena ne mogu trenutno setiti. I neke zen pričice. Sve u svemu uspešan dan...

Quote from: Truman on 25-10-2012, 16:45:44
Prvi horor roman u istoriji ako je verovazi prodavcu ( Monah od Metju Luisa )

koješta.
"ako je verovati prodavcu"  :roll:

prvi horor roman u istoriji je ovo:
http://ljudska_splacina.com/2012/01/otrantski-zamak-horas-volpol.html (http://ljudska_splacina.com/2012/01/otrantski-zamak-horas-volpol.html)

monah teško da je i u prvih 200 (hronološki gledano)!

Dobro je pa nisam naseo na marketinški trik, bilo mi je sumljivo to za Monaha.

Quote from: Barbarin on 25-10-2012, 08:32:14
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F3p%2FZf%2F38Qn4Loc%2Fimg1263resize.jpg&hash=ac3b8d54a70af7c5587d55404430718e9eac176e)

То су та издања од Алгоритма, јел их поседујеш, какав је превод?

Quote from: Ghoul on 25-10-2012, 18:26:09

Quote from: Truman on 25-10-2012, 16:45:44
Prvi horor roman u istoriji ako je verovazi prodavcu ( Monah od Metju Luisa )

koješta.
"ako je verovati prodavcu"  :roll:

prvi horor roman u istoriji je ovo:
http://ljudska_splacina.com/2012/01/otrantski-zamak-horas-volpol.html (http://ljudska_splacina.com/2012/01/otrantski-zamak-horas-volpol.html)

monah teško da je i u prvih 200 (hronološki gledano)!

Taj lik što mi je to rekao je i prevodilac. Pljuj njega, nemam ja doktorat iz horora da sam dužan da sve znam. :mrgreen:

ja sam doktor, ja ne pljujem. 8-)

osim toga, moji smajliji se tiču toga da neko punoletan i kvazi-zreo guta priče koje mu nude prodavci na štandovima sajma knjiga!!!

Najtflajerov tekst na blogu naveo me je da pogledam kolika su to sniženja u Laguni i da patim jer ona uvek važe samo za beogradski sajam, ne potraju do niškog. :(
Neverovatno mi je kako se uopšte nisu prodavale upravo neke knjige koje su mi omiljene, možda upravo zato što se većina njih i ne uklapa u one ,,brzočitajuće" po kojima je Laguna poznata, pa ih čitaoci koji traže zahtevnije knjige nisu tamo ni očekivali, a ni izdavač ih nimalo nije izreklamirao kao prave-pravcate ozbiljne romane ili zbirke koje bi bilo grehota ne pročitati i da nisu po ovim smešnim cenama:

Prošlost, A. Pauls – 330 din. Roman koji bi bez problema izašao u Nolitovoj ediciji velikih latinoameričkih romana samo da je tada bio napisan, i pritom bi polovinu prešišao po kvalitetu. Nažalost, osim nekoliko ljudi kojima sam ga lično uvalila, ne znam nikog ko ga je pročitao ili makar čuo za njega. Pauls piše, naravno, o ljubavi, umetnosti i smrti, ali kao i u svakom velikom romanu, mnogo je bitnije kako to radi, a odgovor je – izvrsno.
Svet najbolji od svih, K. Monzo – 230. din. Neverovatno jake priče, s jedinom manom da su žešći crnjaci
Spora smrt Lusijane B., G, Martinez – 60 din. Ljubak, inteligentan pseudotriler za knjiške moljce.

Osim tih ,,ozbiljnih" knjiga, na listi su i neke zaista simpatične knjige za malu decu:

Zmajče, Zmajče se slatko smeje – po 70 din. Idealne za čitanje naglas mališanima.
Barski goblini – 80 din. Meni je ova knjiga skroz tupava, ali je već treći put dovlačim iz biblioteke jer moj sin vrišti od smeha na nekim delovima, što znači da je pogodila ukus publike, a mene ko šiša.

I knjige za veliku decu:

Čmičak i andrak – 50 din. Odvratan naslov, užasne korice, ali super knjiga za npr. decu od osam do jedanaest godina, strašna taman koliko deca vole, što će reći – vrlo.
Proročište – 70 din.
Prvi igrač na potezu – 330 din.
Nameštaljka – 180 din.
Miloni – 180 din.
Rugobe, Lepotani, Statisti po 80 din. Ovo su knjige koje su mogle da od raznih tinejdžera stvore buduće ljubitelje fantastike... samo da ih je iko pročitao. :)
Haulov pokretni zamak – 60 din.

Dobre žanrovske knjige:

Tigana, Kej – 230 dinara Obožavam ovu knjigu zato što je romantična i rodoljubiva i mrvičak patetična, plus sjajno napisana.
Jedrenje u Sarantiju i Gospodar careva, Kej – po 170 din. 
Sluškinjina priča, M. Atvud – 130 din.
Slučaj putokaza, Ijan Pirs – 330 din. Istorijski triler, sa svim stereotipima tog žanra, ali je dobro napisan.
Martinove Pesme snova po 270 dinara, koliko da iznerviraju ljude koji su ih kupili po onoj redovnoj ceni, uh.
Mrtva si, veštice, K. Harison – 260 din. Ovo je svakako petparačka knjiga, ali tako slatka i duhovita...

Haulov pokretni zamak – 60 din. :shock:
Hvala na dojavi! Hm... zaprepašćena ali... meni dobro!!!

Nego, pošto pominješ
Spora smrt Lusijane B., G, Martinez – 60 din
da li si čitala njegovu Povest o Rodereru, objavili Svetovi pre iks godina? Meni je to njegova ubedljivo najbolja knjiga, prosto fenomenalna (nije čak ni pseudokrimić, klot priča o straćenom geniju).

Nisam, u našoj biblioteci imaju samo onu drugu Laguninu, opet nešto o zločinima, takođe simpatično. Potražiću tu koju pominješ u unuverzitetskoj, mada se ne nadam previše da ću je naći – gomila knjiga prosto nikad ne stigne južno od Beograda, a neki su prevelike stipse već previše natrpali ormare da bi sami mogli da kupuju sve što im se čita.

Strava, javi ako je nađeš :) Ja već godinama pokušavam neki primerak da kupim, al ga nigde do sada nisam našla. E da, taj se pisac nije usrećio sa transkripcijom kod nas, postoje tri ili četiri varijante, a u ovoj iz 1995. je Gižermo Martines...

@ Hal Ne posedujem, to sam slikao proletos u Zagrebu

Quote from: Barbarin on 26-10-2012, 13:37:18
@ Hal Ne posedujem, to sam slikao proletos u Zagrebu

...evo mog primerka (pazaren je back in 1995) u društvu jedne istinske lepotice...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F3i%2Fiy%2F2m9U85lv%2Fmartines-i-pelagija.jpg&hash=0380cb43098e83993ce71883523b718350ade166)

gingeru nešto si mi pobrkao, ja sam rekao za Igre prestola. Knjige izgledaju moćno, jedino mi se omoti baš ne sviđaju, al kad je imate u rukama UH!! Kao da niko neće da plati nekog dobrog crtača da to odradi kako treba.

..da, my wrong, izvinjavam se, omaših, a ciljao sam da citiram Jevtropijevićkino pominjanj ovde uslikkane POVESTI O RODERERU...biću bolji..

Kad bi sajam knjiga bio za jednu osobu, onda bi, Barbarine, bio u pravu. Međutim, na topiku se vodi više komunikacija i ti vodi računa o svojim, a oni će o svojim. Nemoj da se Džindžer ovde opravdava bez potrebe.

Quote from: Perin on 24-10-2012, 17:07:16

Quote from: Milosh on 24-10-2012, 17:01:24

Quote from: Perin on 24-10-2012, 16:37:38ako neko želi da me izljubi, istuče, ili šta već moći će to tada da učini!!!! :lol:

Pošto sam danas verovatno završio sa kupovinom knjiga, sad imam razlog da dođem u subotu!!*

*ako ne budem na Sinemaniji

Kažem, ništa nije pouzdano sto posto, pošto čovek sa kojim dolazim, pa....nije baš previše tačan i pouzdan, ali, eto, ako se nešto ne iskomplikuje, javiću se u petak naveče da ti javim šta, kako i gde :lol:

E da, ako ima neka dobra duša da mi proveri gde tačno mogu kupiti sledeći naslov, da ne lutam bezze po sajmu:

Jasunari Kavabata: Velemajstor/Snežna zemlja?

Ostali naslovi, pa, njih znam gde ima nabaviti :lol:

U svakom slučaju, ovo je konačan apdejt: krećem ujutro oko 6 iz BL, vrzmaću se po sajmu do kasnog poslepodneva, pa ko voli, nek' izvoli, aka neka me kontaktira.

Dacko, hvala na dojavi, ja danas pazarila neke od knjiga koje si navela (obično na Sajmu ni ne gledam Lagunin štand jer inače kupujem preko njihovog Kluba čitalaca).

Drago mi je.  :) Šta si nabavila? 

Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 26-10-2012, 17:45:47

Quote from: Barbarin on 26-10-2012, 13:37:18
@ Hal Ne posedujem, to sam slikao proletos u Zagrebu

...evo mog primerka (pazaren je back in 1995) u društvu jedne istinske lepotice...

Zavidim!  :cry:

@Dacko: Rugobe, Lepotani, Statisti, Prvi igrač na potezu, Prošlost, Svet najbolji od svih, Spora smrt Lusijane B., plus Prugasti Mačak i Gospojica Lasta (140 dinara) i San o ljubavi i smrti.

Oooo!  :) Napiši, molim te, utiske kad pročitaš Prošlost i Svet najbolji od svih, u stvari napiši za sve, biće zanimljivo čitati i kako su ti se dopale laganice. Obavezno i za Prugastog Mačka i Gospojicu Lastu – nisam imala pojma šta je to pa pogledah na sajtu, i deluje simpatično uvrnuto. :lol:

Nisam ni ja pojma imala za Prugastog Mačka, nego videla tamo, izgledalo slatko, i za 140 dinara, što da ne.  :lol:

Pišem utiske čim stignem da pročitam. Jednog dana.  :)

Jevtro, evo da te još malo jače zaboli. :mrgreen:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2z7k3fa.jpg&hash=6476d4a4b1afaea8eb0a4a6fefdb782bd0101456)

 :cry: :cry: :cry:

Meni oči ispadoše na Gospodara  :shock:

Fale ti Otkrica i istrazivanja #5.

Quote from: Ghoul on 26-10-2012, 13:06:15
osim toga, moji smajliji se tiču toga da neko punoletan i kvazi-zreo guta priče koje mu nude prodavci na štandovima sajma knjiga!!!

Pa kad cujem da je knjiga iz iljadu sedamsto i neke bas cu da posumnjam. :mrgreen:

Quote from: Barbarin on 27-10-2012, 00:05:28
Meni oči ispadoše na Gospodara  :shock:

Mnjah. Veoma nepraktično za čitanje. :) Meni je mnogo draže originalno Nolitovo.

Ova je za lagano čitanje i uživanje, ti pak čitaš brzo, brzo i uživaš.

Ma ni ja više ne čitam brzo. Ili možda i dalje čitam brzo, samo sve manje čitam...

Više nego skroman ulov ove godine, uglavnom stariteti

(https://lh5.googleusercontent.com/-CryDgr3D63M/UIuoWI1d74I/AAAAAAAAAhs/-iL9_KKQF6s/s720/1.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-XRZI21z3ifc/UIuo2emU7yI/AAAAAAAAAh0/tZMBmvzsJtk/s720/2.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-m2iMA-JB2us/UIupYLF-RsI/AAAAAAAAAiA/bBE3m16tlB0/s720/3.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-FtPZQMcyotg/UIupkLWjWfI/AAAAAAAAAiI/XBpj-KNB24c/s1024/4.JPG)


Nešto malo prastariteta

(https://lh5.googleusercontent.com/-_4TA_CNMhwo/UIupyeRwGcI/AAAAAAAAAiQ/wTfzupr6jMg/s720/5.JPG)

I samo dva noviteta

(https://lh6.googleusercontent.com/-GtNvj_-v_Qw/UIuqC_MDxZI/AAAAAAAAAiY/O7OAEOiJ_Hg/s800/6.JPG)

Budu li dovoljno neoprezni na Veselom četvrtku, nabaviću i novu Mister No knjigu  xph34

Šta NISAM kupio:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdistilleryimage2.s3.amazonaws.com%2F9d3e92b61db111e28f4222000a1fb75e_7.jpg&hash=600ec7dbb5b4c98f6b4751a1b52d76c576ea9661)

Šta NEĆU kupiti:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdistilleryimage6.s3.amazonaws.com%2F267c08a01f6611e283fd123138179feb_7.jpg&hash=d0dc9748542124111b654e84f9a6dedd8be019b3)

Naravno, mi cemo ti kupiti.

Može. A udruženim snagama Jevtri:

(https://pbs.twimg.com/media/A6NEba4CcAEgBeS.jpg)

Nego sam' da pohvalim Jasona, odličan ulov stariteta!

Saće da krčmi Mići i sličnima za goleme pare, a ja pola sa tih slika bacio.

Prosto smo osuđeni jedni na druge, mi krčmari i ovi slični.

Ono što me je malko iznenadilo je što polovne knjige uopšte nisu tako jeftine, nije im cena toliko niža nego kod novih.

današnji ulov:

TUNEL, ernesto sabato, plato, 200 din.
PRIČA O SEDMORO OBEŠENIH, leonid andrejev,plato, 200 din.- ranije čito, sad posedujem
ELEMENTARNE ČESTICE, m. ulemek, plato, 600 din.- i ovo sam, naravno, pročitao ranije, i naravno i posedovao, ali sam nedavno otkrio da mi je knjiga negde nestala, zaturena, izgubljena, data nekome na čitanje pa nije vraćena, poklonjena nekome  za rođendan ili sličnu prigodu, kada na vreme nisam kupio poklon, pa sam morao da posegnem za ovom nepopularnom merom.
MIT O SIZIFU, alber kami, paideia, 150 din.
PENA DANA, boris vijan, paideia, 200 din.+ za na poklon dobio knjigu APOKALIPSA IZ ERE U ERU, od pako rabana. ne znam samo za čega će mi to.
ŠTA JE FILM, andre bazen, zajednički pothvat izdavačkih kuća 3d+ i nkc, 800 din.
JEVREJSKA POLICIJSKA STANICA, majkl čabon, dereta, 600 din.- dereta ima fine popuste i sad mi je žao što još nešto nisam pazario. oba tirnanića su recimo 700 dinara, PISMA PRIJATELJU od seneke su 900 din, a knjižarska cena je 1700 din.  itd.
ASPEKTI VREMENA U KNJIŽEVNOSTI, zbornik radova, 500 din.  :evil:
UVOD U ISTORIJSKU POETIKU EPA I ROMANA, jeleazar m meletinski, skz, 500 din.- ovo sam kupio isključivo zbog cene, u knjižarama je 2800 din, na sajmu smešnih 500 dinara.
VEK ITALIJANSKOG FILMA, priredio mario ričardi, clio, za smešnih 350 dinara
MORALNA PANIKA, kenet tompson, clio, za tričavih 350 dinara
OMON RA, viktor peljevin, lom, 390 din
GRADAC br. 146-147, HARMS, 500 din.
KONAN HRONIKE, knjiga br.3, darkwood, 1950 din.

Quote from: Truman on 27-10-2012, 16:55:19
Ono što me je malko iznenadilo je što polovne knjige uopšte nisu tako jeftine, nije im cena toliko niža nego kod novih.

danas za koju god sam se knjigu uhvatio u antikvarnicama, nije bila ispod 1500 dinara. NENORMALNI od fukoa su 2500 dinara, recimo! :-x

Quote from: Alexdelarge on 27-10-2012, 18:28:48
ELEMENTARNE ČESTICE, m. ulemek,

taj tvoj humor je baš... specifičan. -.-

Alexdelarge,  svaka cast, koliko sam primetila ti pohodis  sajam  treci put,ako se ne varam .
Nazalost , morala  sam danas da idem, iako sam planirala  za sutra ,ali  ...
E ,da ,Endzi je negde pomenula da nema guzve ,pa sam   hrabro  krenula ,sama,ko siroce, a knjige teske, pola nisam kupila od planiranog, te zbrisala u roku od pola sata.

Agota sledeći put sa pijačarskim kolicima da odeš na vašar.  xwink2

Quote from: Nightflier on 27-10-2012, 10:18:56
Ma ni ja više ne čitam brzo. Ili možda i dalje čitam brzo, samo sve manje čitam...

Pre neki dan reče da si pročitao 200 strana za pre podne, to je brzo, za mene, a dal manje čitaš to ti znaš. Vrv nema toliko stvari koje te interesuju, nemogu pisci da pišu brzo kolko ti brzo čitaš.  xwink2

Quote from: Alexdelarge on 27-10-2012, 18:28:48
UVOD U ISTORIJSKU POETIKU EPA I ROMANA, jeleazar m meletinski, skz, 500 din.- ovo sam kupio isključivo zbog cene, u knjižarama je 2800 din, na sajmu smešnih 500 dinara.

nećeš se mnogo ovajditi od te knjige - osim informativnog dela vezanog za kinesku fantastiku.

Ako treba da kupite jednu jedinu knjigu ove godine na sajmu knjiga,neka to budu SRPSKE NARODNE BAJKE za decu XXI veka  izdanje CAROBNE KNJIGE  !!!
Mislim da nikad nisam nista lepse kupila. Najozbiljnije.
Uzivam !!!!!!!!!!!!!  :-D

Šta kažete na ovo???  xfrog

Srpske književnice na Sajmu knjiga 2012: PANOI! (http://www.youtube.com/watch?v=jePRrwwdUsQ#)

Oh, na svakom sajmu nas na dverima dočekaju velike majke srpske savremene literature.  qpuke

Quote from: Agota on 27-10-2012, 20:19:26
Ako treba da kupite jednu jedinu knjigu ove godine na sajmu knjiga,neka to budu SRPSKE NARODNE BAJKE za decu XXI veka  izdanje CAROBNE KNJIGE  !!!
Mislim da nikad nisam nista lepse kupila. Najozbiljnije.
Uzivam !!!!!!!!!!!!!  :-D

da, da, to je ono kad su ih cenzurisali, 'pročistili', 'popravili', 'sredili', da nema nasilja, mizoginije, rasnih predrasuda, da se niko ne nađe uvređen čitajući, da budu slatke i fine, politički korektne...

pih!

što se mene tiče - đubre!  xuss

One tu na ulazu dođu kao neke hostese sajma...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fx42jo0.jpg&hash=2c9b2c6ab36a0ed9182ad63eba6f38f330830e01)

@Barbarin

Ma to se dešava ekstremno retko i postaje sve ređe. Eno ti moj spisak pročitanih knjiga na FBu i Goodreadsu, pa ćeš videti da svakog meseca čitam sve manji broj knjiga. Tuga i greota, ali džebiga.

@Agota

Baš mi je drago što smo se upoznali, ako nisam halucinirao na Goranovom štandu...

Barem štediš vid  xwink2

Nesrećom ili srećom, trenutno imam previše posla da bih ga štedeo. No, pošto je ovo tema o sajmu, danas sam na sajmu čuo da ČK sprema Essential X-Mene, a Orfelin pregovara sa Radenkovićem. Obradovao sam se kao pašče.

Quote from: Mims on 27-10-2012, 21:17:31
Oh, na svakom sajmu nas na dverima dočekaju velike majke srpske savremene literature.  qpuke

oh, objavila "ženski broj" libartesa, a žuri da napiše nešto ovakvo o ženama.. :wink:

nemojmo od njih praviti nešto što nisu. nebitne su, iza njih stoji patrijarhalni establišment (muškarci koji na njima najviše zarađuju). nije to nikakva "ženska zavera". jesu bezvredne, ali "velike majke savremene srpske literature" mi se čini kao preoštra kvalifikacija. uostalom, i ja bih uradila isto što i one da sam poznata/popularna - napisala bih knjigu o svom životu i zaradila gomilu kinte. one i ne pretenduju da budu deo umetnosti (ovo je ključno!) samo da zarade. i neka (i treba da) zarade ako ima ko da ih čita.


neke žene samo koriste prednosti glupog patrijarhalnog sistema. i mahom prolaze bolje od onih koje idu protiv njega (isto je i sa kapitalizmom, uostalom).

...kakva gomila ispraznih opštih mesta u samo jednom postu... svaka čast na uloženom trudu... barem se nadam da je taj niz posledica ciljanog delovanja...

Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 28-10-2012, 01:29:11
...kakva gomila ispraznih opštih mesta u samo jednom postu... svaka čast na uloženom trudu... barem se nadam da je taj niz posledica ciljanog delovanja...

takođe (kakva gomila ispraznih opštih mesta u samo jednom postu) :)

osim ako se ne objasniš. onda možemo da diskutujemo. :) ovo ti više liči na trolovanje... a ja umorna... :)

ne mrzeti žene! i muškarci pišu šund literaturu samo njih malo ko čita!  :lol:


a ovo "majke" je bilo polno-rodno usmereno... nije mi prijalo za stomak. :(

Imam jedan primer za ovo što na nekim mestima prepoznajem, a niko me ne razume, već misle da sam zlonamerna, provociram i slično.

Kao i u onoj kritici Vesne Trijić, gde je mizogino optužiti žene za mizandriju (znam kako to zvuči, ali ja tako mislim!), i u tekstu jedne "uticajne" blogerke je pisalo o sisatim ženama i "činjenici" da one pre dobijaju poslove od "nesisatih" i "neradih" žena. I ta blogerka je tvrdila da je muškarci ne diskriminišu kada je zapošljavaju, već sisate žene koje namerno flertuju i izbacuju dekolte i tako dobijaju posao pre nje!  :lol: :lol: :lol: I podržaše je žene, sve klikćući i utrkujući se koja će pre da optuži "flertušu" da joj uzima posao. Ali to nije sve. Blogerka je tvrdila i da će poslodavka pre da zaposli neku manje pametnu ženu da joj ne pravi konkurenciju (ili manje lepu). I tako su žene postale krive u oba slučaja! Ja i jedna profesorka jedine smo napisale nešto protiv ovog teksta. Mahlat (blogerka) ništa tu nije razumela. Ona i dalje mrzi sisate žene, a muškarci je na razgovorima za posao i dalje ne diskriminišu. A gomila njenih čitatelja i dalje misli da su sisate žene zle... Tužno je meni to... 

Šta, mislite da ja sa drugaricama nisam komentarisala ove bilborde? Jesam. I smejala sam se čak. Ipak, svo vreme sam svesna da su u pitanju "sisate" žene i da nema svrhe da im se smejem dalje od sebe...

Eto, nema više opštih mesta, džindžer. :)

Quote from: zakk on 27-10-2012, 12:54:39
Šta NISAM kupio:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdistilleryimage2.s3.amazonaws.com%2F9d3e92b61db111e28f4222000a1fb75e_7.jpg&hash=600ec7dbb5b4c98f6b4751a1b52d76c576ea9661)

ja kupila!  :!: ali "klasičnije" izdanje, nisam videla ovo :(

Quote from: D. on 28-10-2012, 02:04:24
Eto, nema više opštih mesta, džindžer. :)

Јес вала, нема. Уобичајено Д-лупетање.

Quote from: D. on 28-10-2012, 01:00:53

Quote from: Mims on 27-10-2012, 21:17:31
Oh, na svakom sajmu nas na dverima dočekaju velike majke srpske savremene literature.  qpuke

oh, objavila "ženski broj" libartesa, a žuri da napiše nešto ovakvo o ženama.. :wink:

nemojmo od njih praviti nešto što nisu. nebitne su, iza njih stoji patrijarhalni establišment (muškarci koji na njima najviše zarađuju). nije to nikakva "ženska zavera". jesu bezvredne, ali "velike majke savremene srpske literature" mi se čini kao preoštra kvalifikacija. uostalom, i ja bih uradila isto što i one da sam poznata/popularna - napisala bih knjigu o svom životu i zaradila gomilu kinte. one i ne pretenduju da budu deo umetnosti (ovo je ključno!) samo da zarade. i neka (i treba da) zarade ako ima ko da ih čita.


neke žene samo koriste prednosti glupog patrijarhalnog sistema. i mahom prolaze bolje od onih koje idu protiv njega (isto je i sa kapitalizmom, uostalom).

Znaš kako, ne mislim da postoji preoštra kvalifikacija za lošu literaturu. Ali, DA, mislim da svojim pisanijima skreću pažnju upravo na "ženskost" tog pisanja, pa onda mnogi naivno-neupućeni čitaoci misle da je to ono zbog čega žene pišu onako kako pišu (i kako se čitaju). Ako je ključno to da "one" ne žele da budu deo umetnosti, što bi onda na bilo koji način bile reprezentativne i podesne da nas s osmehom čekaju na Sajmu knjiga? Slažem se da ne ispunjavaju sve knjige uslov literarnosti, ali opet - imamo mi mnogo boljih spisateljica. Što se "Majki" tiče, neću imati problem da kažem "Očevi srpske demokratije i psihopatije" kada se ukaže prilika. Ovde su one okarakterisane kao Majke-zaštitnice. Majke-vodilje. Majke-savetodavke. Doduše, ima nečeg manipulativnog  u majčinskom/očinskom diskursu za široke mase, što je, čini se, podesno za infantilnu srpsku publiku. Pre svega mislim na ton-temu-lajt-i-hard-motive njihovih romana i ostalih umetničkih i neumetničkih ostvarenja. Vraćamo se u eru ljubića i tralalića. To je ono što nas dočekuje na sajmovima, bilbordima, uz prašak za veš. "volim zato što volim da volim a ko će da voli više nego neko ko je otkrio da ume da voli onako kako se voli ljubav". Super. Svi imamo dovoljno ljubavi i dovoljno autobiografije, sva sreća pa nismo dovoljno slavni i bogati da to i objavimo.

No, naravno, kao što i sama reče, jeste patrijarhalni sistem napravio model, ali ako smo protiv takvog serviranja stvari, zar treba reći da su one nebitne? U (za tebe nepodesnoj) formulaciji "Majke savremene srpske literature" daleko od toga da sam kritikovala njih. Najmanje. Nisu one krive što pišu gluposti, krivi su ljudi što ih čitaju, izdavači koji ih objavljuju. To je taj čarobni prsten - oni serviranju njima, one nama i njima, a mi? Mi moramo da vrištimo, povraćamo ili... volimo.

Dakle, moj skromni ulov na sajmu:

Jasunari Kavabata: Velemajstor

Hitomi Kanehara: Zmijski jezik

Rju Murakami: Audicija

Đunićiro Tanizaki: Sedam japanskih priča

Susumu Katagava: 47 ronina

Fumiko Enći: Maske

Rejmond Karver: Odakle zovem

Rejmond Karver: Svi mi

Vels Tauer: Sve poharano, sve spaljeno

Džon Fante: Bratstvo loze

Saša Stanišić: Kako vojnik popravlja gramofon

Ijan Mekdonald: Reka bogova

Mort Voker: Redov Bili

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi256.photobucket.com%2Falbums%2Fhh163%2FAllan-Poe%2FIMG_20121028_013406.jpg&hash=464baede7ffda6d92a22bac1c6a60d8f0fe23eb6)


Inače, ljudi su zaboravili da pomenu: ako kupite 2 knjige na štandu Belog Puta (recimo, dve Karverove knjige :lol:) dobijate strip besplatno. I to možete da birate između Redov Bilija, Sambrova (moja preporuka ko nije čitao), Šninkela, Jaguara, i još nekih stripova.

Takođe, ne mogu da verujem da niko nije našao za shodno da javi da su izašle 2 Karverove knjige!!!!!!


P.S.

Ovaj Saša Stanišić je moja iskrena preporuka, imate ga kupiti na štandu Buybook-a, mislim da je oko 300-400 dinara, a stvarno je sjajna stvar. Buybook se nalazi u hali broj 4.

Vidim spomenjete Buybook i odoh da vidim šta je to, ko je to i lepo se iznenadim, izdavač iz Bosne, ima zanimljivih naslova, al me najviše iznenadio izgled naslovnica i izgled knjiga, prelepe su. I Hrvati imaju jako dobre naslovnice, a kod nas stotine izdavača a naslovnice trč, trč pa po koja dobra.  :cry:

Quote from: Nightflier on 27-10-2012, 21:41:13

@Agota

Baš mi je drago što smo se upoznali, ako nisam halucinirao na Goranovom štandu...

:lol:

Takodje.
... obradovala sam se bas , upoznala sam  bar jednu poznatu osobu sa foruma, tog dana. JEEEEE !!!  :-D

Imaju ok naslovnice, samo je kvalitet poveza loš, knjige se brzo raspadnu :) Ali kažem, svakako overite ovog Stanišića, a izdali su u nekom trenutku i Ostera i to Noć Proročanstva, samo ne znam da li su rasprodali.

Takođe, uskoro će izdati izabrana dela Darija Džamonje.

Danas u Presu dva neobično kritična teksta o Sajmu knjiga i poplavi estradnih pisaca. Čak su i konsultovali neke ozbiljne književne kritičare.

Kolko sam načuo, od sutra se nastavlja sa bojkotom sajma knjiga, tako da... imate priliku još samo danas za maximalne & maximalnije popuste.

A do idućeg bojkota bojkotovanja sajma knjiga, jedan mali blablatruć from UIKS  (Sklonite na vreme vašu decu, stare, nemoćne, osetljive... nemojte da posle bude da vas nisam upozorio)

QuoteSAOPŠTENJE ZA JAVNOST POVODOM ZATVARANJA 57. BEOGRADSKOG SAJMA KNJIGA

Udruženje izdavača i knjižara Srbije obaveštava javnost da su članovi sadašnjeg odbora Beogradskog sajma knjiga, izabrani od strane prethodnog saziva gradske Skupštine, ponovo i ove godine pokazali da nažalost nisu dorasli tradiciji i značaju najvažnije manifestacije izdavača i knjižara i širini čitalačke publike u našoj zemlji.
Doneta je nerazumna odluka da srpski izdavač dobitnika ovogodišnje Nobelove nagrade kineskog pisca Mo Jana bude onemogućen da izlaže u parteru hale 1 i da bude smešten na galeriju. Očigledno je da Nobelova nagrada malo znači članovima komisije za raspodelu prostora, koju je imenovao Odbor Beogradskog sajma knjiga. Uprkos sugestijama Udruženja izdavača i knjižara Srbije, srpski izdavač Mo Jana je zajedno sa mnogim drugim izdavačima sa dugom tradicijom i velikim brojem kvalitetnih naslova potpuno nezasluženo stavljen u drugi plan, dok su najuspešniji knjižarski lanci gurnuti u najudaljeniji ugao hale 4.
Istovremeno, odlučeno je da neki od najboljih prostora budu dodeljeni izdavačima koji su u 2012. objavili samo jedan naslov po podacima Narodne biblioteke Srbije i onima koji su prethodnih godina kršili pravila manifestacije!
Ipak, o kriterijumima kojima su se rukovodili članovi komisije za raspodelu prostora možda najbolje govori netransparentnost njenog rada i to što predstavnicima Udruženja izdavača i knjižara Srbije nije omogućeno ni da prisustvuju njenim sastancima, voljom Odbora Beogradskog sajma knjiga.
Sličan ignorantski stav je pokazan i kada je reč o predlogu udruženja da ulaznica na Beogradski sajam knjiga bude dostupnija čitalačoj publici. Organizatori nastavljaju da visokom, komercijalnom cenom pojedinačnih ulaznica od 250 dinara i parkinga od 100 dinara za svaki započeti sat odbijaju građane Srbije od dolaska na manifestaciju, pa je ona postala nedostupna velikom broju stanovnika naše zemlje koji žive izvan glavnog grada i dobrom delu Beograđana.
Kako su utrošena sredstva od prodatih ulaznica i od zakupa koji su platili izdavači možemo samo da naslućujemo, ali je očigledno da članovi odbora nisu smatrali da je potrebno da bude popravljeno pokretno stepenište u hali jedan, pa su posetioci manifestacije do dela pisca dobitnika Nobelove nagrade i mnogih drugih kvalitetnih izdanja dolazili neispravnim pokretnim stepenicama.
Umesto da olakša pristup knjigama i kulturi, Beogradski sajam knjiga služi za sticanje prihoda, iako je to jedina manifestacija od kulturnog značaja u Beogradu koju finansiraju učesnici i posetioci. Nažalost, ovakvim stavom sadašnji članovi odbora manifestacije pokazuju ne samo svoj stav prema Beogradskom sajmu knjiga, već i prema kulturi u Srbiji uopšte.
Sa svoje strane, Udruženje izdavača i knjižara Srbije će nastaviti da se bori da Beogradski sajam knjiga bude motor razvoja izdavaštva i knjižarstva i manifestacija koja doprinosi kulturnom životu naše zemlje i njenom ugledu u inostranstvu.

Sa verom u popust, do poslednjeg kvadrata,
Udruženje izdavača i knjižara Srbije

Zar nisu sjajni?

Quote from: Truman on 28-10-2012, 13:11:42
Danas u Presu dva neobično kritična teksta o Sajmu knjiga i poplavi estradnih pisaca. Čak su i konsultovali neke ozbiljne književne kritičare.

Sad zamislite nekog našeg pravog pisca (koga god volite, da ne ispadne da se nekom određenom rugam) kako se gura da vodi ''Loto'', računajući da na to ima pravo zato što je već poznat(poznata). A svi se dive njegovoj (ili njenoj) lepoti i hvale sposobnost snalaženja pred kamerama. 

Quote from: kimura on 28-10-2012, 15:07:12
Sad zamislite nekog našeg pravog pisca (koga god volite, da ne ispadne da se nekom određenom rugam) kako se gura da vodi ''Loto'', računajući da na to ima pravo zato što je već poznat(poznata). A svi se dive njegovoj (ili njenoj) lepoti i hvale sposobnost snalaženja pred kamerama. 

Ako ti smatraš Suzaninu knjigu književnošću, to je tvoj, a ne Suzanin problem. :)

Quote from: D. on 28-10-2012, 18:20:14

Quote from: kimura on 28-10-2012, 15:07:12
Sad zamislite nekog našeg pravog pisca (koga god volite, da ne ispadne da se nekom određenom rugam) kako se gura da vodi ''Loto'', računajući da na to ima pravo zato što je već poznat(poznata). A svi se dive njegovoj (ili njenoj) lepoti i hvale sposobnost snalaženja pred kamerama. 

Ako ti smatraš Suzaninu knjigu književnošću, to je tvoj, a ne Suzanin problem. :)

To što si pomislila da komentarišem Suzaninu knjigu zaista nije moj problem.

 xrofl

ma ,zabole me ko sve izdaje .
evo,ja cu na primer da kupim Milicevu knjigu i zaista nemam problem sta ce ko da misli .
meni je to kao kad slusate na YT bendove koje volite i isto tako uzivate u najgorim budalastima kojih tu sve ima ,pa sta  .

Quote from: kimura on 28-10-2012, 19:35:22
To što si pomislila da komentarišem Suzaninu knjigu zaista nije moj problem.

A ko vodi Loto? Ti? :)

Quote from: kimura on 28-10-2012, 15:07:12


Sad zamislite nekog našeg pravog pisca (koga god volite, da ne ispadne da se nekom određenom rugam) kako se gura da vodi ''Loto'', računajući da na to ima pravo zato što je već poznat(poznata). A svi se dive njegovoj (ili njenoj) lepoti i hvale sposobnost snalaženja pred kamerama. 

Evo ,ja sam zamislila Davida Albaharija . xrofl

Quote from: Agota on 28-10-2012, 19:43:33
xrofl

ma ,zabole me ko sve izdaje .
evo,ja cu na primer da kupim Milicevu knjigu i zaista nemam problem sta ce ko da misli .

Ja neću misliti ništa loše. Mogu da razumem da neko voli Milića i da će rado čitati njegovu knjigu. Pored toga, mislim i da razni roze romani ili autobiografska dela poznatih ličnosti imaju svoje mesto, a da to nije korpa za đubre.  Međutim, meni nekako tužno izgleda kad pri ulazku na sajam vidim sve te blještave reklame, a znam da izdavači, prinuđeni da poštuju tržište, imaju malo mogućnosti da izdaju ono što bi želeli i što smatraju kvalitetnim.

Quote from: D. on 28-10-2012, 19:45:33

Quote from: kimura on 28-10-2012, 19:35:22
To što si pomislila da komentarišem Suzaninu knjigu zaista nije moj problem.

A ko vodi Loto? Ti? :)

Nije isključeno da će i to jednom biti, pošto ispada da svi mogu sve da rade.

ma gde nije ruglo ,ko da sacuvaj boze idemo na grand paradu,samo nam zastavice fale.
samo fali da nas na ulazu pitaju  Do you have a flag?  :evil:  a mi u transu Yeahhh  :-|

Quote from: kimura on 28-10-2012, 20:03:00
Nije isključeno da će i to jednom biti, pošto ispada da svi mogu sve da rade.

pa hajmo onda da mrzimo izvršioce umesto idejne kreatore, ha?  8-)

Ja ne mrzim nikoga. To ne znači da ću za ruglo reći da je lepo.

ma problem je u tome što tvorci rugla uvek ostaju sakriveni iza rugla, a ruglo strada.

Ako dižeš kakvu revoluviju, javi !

'oću.  :lol: u međuvremenu, da pljujemo koga treba da pljujemo. dole mitrović!

Rekoh : ne mrzim. Ali, mogu da pljunem.

Što se tiče izdavača kineskog nobelovca (nije Mir Jam nego Mo Jan) - posredi je PORTALIBRIS - koliko se proneo glas po sajmu, dotična firma je izgubila prava na dalje objavljivanje ovog pisca, što će reći da ih je pribavio neki od teškaša. Uprava sajma je očigledno odlično obavešena.

Možda i nije teškaš. Preveliko je ulaganje u prevod sa kineskog, a neizvesno je da bi se ulaganje vratilo.

Hoces reci da oni to, zapravo, prevode sa kineskog?

Verujem da prevode sa kineskog. Imamo zapravo dosta prevodilaca sa tog jezika, i to veoma obrazovanih i dobrih. Koliko znam, za te egzotičnije jezike problem su lektori.

A za ove obicne nisu? Pa, vidi se...

Pa neće valjda da nobelovca prevode iz druge ruke?!  :shock:

A i što kaže Najtflajer, ona mučena katedra štancuje X studenata svake godine, valjda neki od njih majku mu zna da prevodi s tog kineskog.

Quote from: Melkor on 28-10-2012, 22:45:38
A za ove obicne nisu? Pa, vidi se...

A da pojasniš pitanje... Ono što sam ja hteo da kažem jeste da ima daleko više lektora koji poznaju evropske jezike nego orijentalne. Sada je situacija svakako drugačija kada je o obrazovanju reč, ali za pisca u rangu nobelovca ipak se traži iskusan i ugledan lektor, poželjno neko iz Klajnovog kruga, što mladi ljudi koji su skoro izašli iz obrazovnog sistema nisu.

Quote from: Father Jape on 28-10-2012, 22:46:55
Pa neće valjda da nobelovca prevode iz druge ruke?!  :shock:

I to se radilo. Ja sam radio. I potrudio sam se iz sve snage, ali to ipak nije to. Jednostavno, ne mogu da osetim nijanse u značenjima.

Quote from: Melkor on 28-10-2012, 22:42:01
Hoces reci da oni to, zapravo, prevode sa kineskog?

Na početku piše da je prevela Milka Medić, ne piše sa kog jezika. A na kraju piše: Prevedeno prema: Big Breasts and Wide Hips.

Dakle, sa engleskog. :)

O tempora, o mores.  :cry:

Ne znam o kakvim temperama pričaš... Džebiga. Očigledno im se nije davalo pet + eura po šlajfni.

A i u to vreme još nije dobila Nobela...

Zna li neko za Milku Medić? Ja sam uspela da izguglam samo još jedan naslov koji je prevela, isto za Portalibris.

Ne znam. Evo upravo čitam Zmijski jezik od Hitomi Kanehare (čudno, kad god vidim ime Hitomi, pomislim na Hitomi Tanaku!!!!) i veoma mi je žao što prevod nije sa japanskog nego je sa engleskog. Da ne bude zabune, prevod je dobar, ali nešto se sigurno izgubilo tokom prevoda sa prevoda, if u catch my drift. 

Quote from: Melkor on 28-10-2012, 22:42:01
Hoces reci da oni to, zapravo, prevode sa kineskog?

I rest my case.

Aha. Mislio sam da pričaš o lektorima, a ne o prevodiocima. Pa, istina je da sa engleskog i francuskog prevodi dosta ljudi koji nisu školovani prevodioci već istoričari, pravnici, kompozitori ili šta već, dok sa drugih jezika kao po pravilu prevode ljudi koji su studirali te jezike. Razlog tome je valjda to što su ova prva dva jezika daleko pristupačnija van obrazovnog sistema. Ko bi ga znao.

Pa i jesam. Prvo o prevodiocima, drugo o lektorima. Sve zajedno o domacem izdavastvu. Ti si jos uvek pod Utiskom?

Quote from: Melkor on 29-10-2012, 00:47:13
Pa i jesam. Prvo o prevodiocima, drugo o lektorima. Sve zajedno o domacem izdavastvu. Ti si jos uvek pod Utiskom?

Bogami, ako sam pod utiskom - onda to tvoje važi i za pisce. Što samo znači da smo kolektivno sjebani. Ali - lektore nemoj da mi diraš. Dobar lektor vredi svoje četvorostruke težine u zlatu.

Quote from: Perin on 29-10-2012, 00:10:46
Ne znam. Evo upravo čitam Zmijski jezik od Hitomi Kanehare (čudno, kad god vidim ime Hitomi, pomislim na Hitomi Tanaku!!!!) i veoma mi je žao što prevod nije sa japanskog nego je sa engleskog. Da ne bude zabune, prevod je dobar, ali nešto se sigurno izgubilo tokom prevoda sa prevoda, if u catch my drift. 

Prevodila je Olja Lakićević iz onog benda. Autoparka.

Quote from: Kunac on 29-10-2012, 07:49:07

Quote from: Perin on 29-10-2012, 00:10:46
Ne znam. Evo upravo čitam Zmijski jezik od Hitomi Kanehare (čudno, kad god vidim ime Hitomi, pomislim na Hitomi Tanaku!!!!) i veoma mi je žao što prevod nije sa japanskog nego je sa engleskog. Da ne bude zabune, prevod je dobar, ali nešto se sigurno izgubilo tokom prevoda sa prevoda, if u catch my drift. 

Prevodila je Olja Lakićević iz onog benda. Autoparka.

Znam, znam, kažem, prevod je dobar, našao sam samo 2 tipografske greške u tekstu. Ali, nekako, kao da se izgubio taj niponski duh, znaš.... :) Mada, šta ja znam, možda i nije tako. U svakom slučaju, knjiga je stvarno ok.

Sa Sajma:

Quote from: Father Jape on 28-10-2012, 22:46:55
Pa neće valjda da nobelovca prevode iz druge ruke?!  :shock:

A i što kaže Najtflajer, ona mučena katedra štancuje X studenata svake godine, valjda neki od njih majku mu zna da prevodi s tog kineskog.

Ti što znaju nisu uvek raspoloženi da prevode. Kad je jedna moja poznanica magistrirala na izvesnom orijentalnom jeziku, pritom pametna devojka, odličan student, usavršavala se na licu mesta, pohvale od maternjih govornika, ovo ono, ja joj kažem sa zavišću: blago tebi, ala ćeš se naprevoditi, moći ćeš da BIRAŠ... a ona meni: ma šta, meni je to prevođenje beskrajno dosadno! i ode u predstavništvo inojezične firme za iks puta veće pare nego što bi od prevođenja ikada videla.


Inače, jeste da dobar posredni prevod sa dobrog prevoda može biti bolji od katastrofalnog direktnog prevoda, ali naprosto takvo prevođenje znači da ćutke preuzmeš odgovornost za sve intervencije (skraćivanja, menjanja) svog prethodnika i ponoviš sve njegove greške i evt. dodaš svoje... brr brr.

Da, ja sam recimo Silence pogrešno preveo kao "Tišina", a u originalu je "Ćutanje" - što je zapravo poenta romana. Veoma nezahvalno. Naročito kada je na konferenciji za novinare profesorka sa japanologije - i sama Japanka - rekla "Prevod je odličan, ali ne razumem zašto je učinjen toliki propust pa je reč "ćutanje" pogrešno prevedena." I šta ja da kažem, sem - džebiga?

ti si, dakle, taj koji je preveo TIŠINA LAMBOVIH?  xrotaeye

Kad si se već javio, mislim da je taj roman rajt ap jor eli. Mislim da ga više nema u mom prevodu, ali Tanesi je izbacio u (valjda) prevodu sa japanskog. http://www.tanesi.co.rs/details_cutanje.html (http://www.tanesi.co.rs/details_cutanje.html)

imaću ga u vidu. zapravo, 95% produkcije tanesija me manje-više zanima, samo treba organizovati prioritete...

Tužna činjenica, da.

Evo, ovako se kritikuju "pisci". Nema aluzija na pol, ni na na činjenicu da su u pitanju "dame" (pre neki dan sam slušala emisiju na radiju 202 u vezi sa ženkim forumom u Domu omladine, gošća je govorila o tome kako izraz "dame" ili "nežniji pol" zvuči ponižavajuće u skupštini, u medijima, u umetnosti... jer ističe pol i činjenicu da izraz "dame u skupštini" izdvaja žene na pogrdan način od ostalih poslanika, jer tako za žene u politici postaje važan pol, njihove godine, bračno stanje, broj dece... dok to isto, recimo, uopšte nije važno kod muškaraca političara. Okej, to sam čula i ranije i podržavam. Ali vi niste.  :evil: Somborac je car.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F5493%2F66593910151173265649926.jpg&hash=9465c33d16dcf5925df7060cbe1f574ee0470bae) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/66593910151173265649926.jpg/)

Pa, ne znam, ako bi čovek hteo, mogao bi da ovo kritikuje sa pozicije da je Somborac isključivo žene prikazao kao autore šund literature i fastfood pristupa kreiranju i konzumiranju knjiga, te da je to mizogin pristup problemu koji nije vezan samo za žene.

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 13:44:02
Pa, ne znam, ako bi čovek hteo, mogao bi da ovo kritikuje sa pozicije da je Somborac isključivo žene prikazao kao autore šund literature i fastfood pristupa kreiranju i konzumiranju knjiga, te da je to mizogin pristup problemu koji nije vezan samo za žene.

Bolje je tretirati fenomen na ovaj način, nego na onaj "majke srpske literature", besom i "damskim" pristupom... A Somborac je samo reagovao na (fakat) društveni fenomen i bilborde na ulazu na sajam knjiga. I ja sam prvo primetila bilborde i žene na njima. Moja drugarica, koja je završila rodne studije u Budimpešti, nije primetila... No, fenomen nema veze sa ženama, već sa sistemom i onim što se u sistemu smatra "ženskim". Naravno, za kintu će uvek naći i žene koje će planove sprovoditi...

 xph34  Pa, ne znam. Mislim, opet kažem, utisak mi je da ako sam ovde video dosta jaku reakciju na sarkastični ton posta na forumu koji je pominjao majke srpske moderne literature or sumtin, a u vezi sa bilbordima na Sajmu knjiga, onda bi jednako moglo da se reaguje na ovaj strip. Ne kažem da treba, ali mi se čini da bi mogla da se primeni ista logika: neko ismeva isključivo ženske pisce što pišu šund, zato što su trenutno u oku javnosti. Ne razumem u čemu je razlika i zašto je ovo "bolje", kako kažeš.

Ma ti to kažeš samo zato što je Mims pisala sporni post, kao po običaju. Nisi relevantan u ovoj diskusiji.  xph34

Bolje jer ne vređa na polnoj osnovi (nigde u stripu se ne ismeva činjenica da su u pitanju žene, ne ismevaju se žene kao opšta kategorija; ismevaju se ličnosti nezavisno od pola).

Kako se ne ismeva činjenica da su u pitanju žene kad su samo žene prikazane, a nasuprot njih muškarac, i to Nobelovac?

(Uzgred, ni ja nisam primetila bilborde)

Quote from: D. on 01-11-2012, 14:12:44
Ma ti to kažeš samo zato što je Mims pisala sporni post, kao po običaju. Nisi relevantan u ovoj diskusiji.  xph34

Bolje jer ne vređa na polnoj osnovi (nigde u stripu se ne ismeva činjenica da su u pitanju žene, ne ismevaju se žene kao opšta kategorija; ismevaju se ličnosti nezavisno od pola).

Nisam relevantan jer me Mims plaća da pišem za njen magazin? Ah, pa da  :cry:

I u stripu se ne ismeva činjenica da su u pitanju žene nego se ismevaju isključivo žene, a može se (uspešno ili ne) argumentovati da se insinuira kako se ismevaju "tipično ženske" teme: dijete, seks, pisanje na brzinu. A za potrebu toga da čitalac klimne glavom i kaže "jeste, najgore su", ne trudeći se da misli o čitavoj drugoj galaksiji šund literature koju pišu muškarci. Što, opet kažem, ne mislim da je kritika koju bih JA uputio Somborcu ali neko ko reaguje na post koji se podsmeva majkama savremene srpske literature bi mi bio logičan kandidat za izdavanje kritike ovog tipa. Ni izjava o majkama savremene srpske literature ne ismeva činjenicu da su u pitanju žene već da su u pitanju autori koji pišu šund literaturu a koji su reklamirani putem reklamnih panoa na jednoj manifestaciji posvećenoj kulturi, a pominjanje reči "majka" je insinuacija na njihov pol koja je možda i dobronamernija od insinuacija koje se tiču dijeta.

I tako dalje i tako dalje...

Meho je, naravno, potpuno u pravu.  :)

E, sad, kolko si ti relevantan da daješ takve izjave, s obzirom da pišem za fanzin koga ti uređuješ?  :lol:

Dakle, bilbordi su fakat. I nisam jedina koja ih je primetila. Ali treba da razlikujemo FENOMEN (činjenicu da postoji nešto što se naziva "ženskom" literaturom, sa tipično "ženskim" temama, gde žene nisu idejni tvorci, već izvršioci i medijska lica) od ŽENA i ŽENSKOG POLA, MAJKI itd.

Somborac je pronašao lep način da kritikuje MEDIJSKA LICA i TEME koje se obrađuju u takvoj literaturi, a koje se nazivaju (bljak) "ženskim", a koje se ženama, zapravo, nameću kao teme.

Fakat je da su ove spisateljice ŽENE, ali to ovde NE SME i NE MOŽE da igra ulogu. Njihov pol je MANIPULACIJA zarad profita. "Raspisale se dame" veze nema sa ovim stripom.

Takođe, ne mešati medijske ličnosti i žene kao kategoriju.

Ako ih pomešamo, dobićemo utisak koji kapitalisti i pokušavaju da nametnu - DA ŽENE RAZMIŠLJAJU NA ODREĐENI NAČIN, DA SU ZA NJIH POVRŠNE TEME, A DA ŽENE PIŠU ZA ŽENE (ŠUND) LITERATURU.

Odnosno, neko će da ih pomeša sa "majkama srpske literature", sarkastično ili ne - i u onome ko je dao ovakvu izjavu stvorio se utisak da ove žene predstavljaju srpsku žensku literaturu, makar i u izokrenutom sistemu vrednosti, što nije tačno. Mi smo ti koji im dajemo vrednost ili ne.

Naravno da postoji način da se fenomen kritikuje - ako se izostavi pol, a kritikuju medijske ličnosti.

glupača po običaju projektuje svoje frustracije i fantazije, i u skladu s njima rišejpuje realnost s kojom ionako nema dodira.

u pravu su meho i anđelija: ova karikatura bi se pre mogla videti kao primer 'antiženskosti' jer se samo ženski autori izjednačavaju sa šundom (zašto npr. nisu dexa i vidojković na njoj?), negoli kao ilustracija toga što se ovoj slepici prividelo na njoj.

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 14:24:25
E, sad, kolko si ti relevantan da daješ takve izjave, s obzirom da pišem za fanzin koga ti uređuješ?  :lol:

Ali, koliko je bilo ko od nas relevantan? Mislim, sada već zalazimo u egzistencijalizam...

Zato što su na ulazu na sajam bilbordi sa ovim ženama. Zato.

Ne može ovo svako da shvati.

Razmislite malo, pa onda odgovorite.

Quote from: Ghoul on 01-11-2012, 14:28:25
glupača po običaju projektuje svoje frustracije i fantazije, i u skladu s njima rišejpuje realnost s kojom ionako nema dodira.

u pravu su meho i anđelija: ova karikatura bi se pre mogla videti kao primer 'antiženskosti' jer se samo ženski autori izjednačavaju sa šundom (zašto npr. nisu dexa i vidojković na njoj?), negoli kao ilustracija toga što se ovoj slepici prividelo na njoj.

Što bre editova post? Taman sam hteo da ti kažem da Vidojković nije šund zato što mu je pao tiraž. Da bi bio šund, moraš da prodaš preko 10k knjiga.

Mozda je meni suvise rano ujutro, ali ono sta vi znate da zamesate, pre je zabrljano nego zamesano. Opljuvava se sindrom Lausevic, a ne zene. Ali, ko ce sad vasu zauktalu pamet zaustaviti?

zato sam i reagovala na džindžerovu temu "raspisale se dame" (što mi, očito, nije oprostio) - kakve veze imaju dame sa šund literaturom? kakve veze ima pol sa tim?

naseli ste na propagandu. :)

Quote from: D. on 01-11-2012, 14:26:38
Dakle, bilbordi su fakat. I nisam jedina koja ih je primetila. Ali treba da razlikujemo FENOMEN (činjenicu da postoji nešto što se naziva "ženskom" literaturom, sa tipično "ženskim" temama, gde žene nisu idejni tvorci, već izvršioci i medijska lica) od ŽENA i ŽENSKOG POLA, MAJKI itd.

Somborac je pronašao lep način da kritikuje MEDIJSKA LICA i TEME koje se obrađuju u takvoj literaturi, a koje se nazivaju (bljak) "ženskim", a koje se ženama, zapravo, nameću kao teme.

Fakat je da su ove spisateljice ŽENE, ali to ovde NE SME i NE MOŽE da igra ulogu. Njihov pol je MANIPULACIJA zarad profita. "Raspisale se dame" veze nema sa ovim stripom.

Takođe, ne mešati medijske ličnosti i žene kao kategoriju.

Ako ih pomešamo, dobićemo utisak koji kapitalisti i pokušavaju da nametnu - DA ŽENE RAZMIŠLJAJU NA ODREĐENI NAČIN, DA SU ZA NJIH POVRŠNE TEME, A DA ŽENE PIŠU ZA ŽENE (ŠUND) LITERATURU.

Odnosno, neko će da ih pomeša sa "majkama srpske literature", sarkastično ili ne - i u onome ko je dao ovakvu izjavu stvorio se utisak da ove žene predstavljaju srpsku žensku literaturu, makar i u izokrenutom sistemu vrednosti, što nije tačno. Mi smo ti koji im dajemo vrednost ili ne.

Naravno da postoji način da se fenomen kritikuje - ako se izostavi pol, a kritikuju medijske ličnosti.

Hm, ja posle ovog objašnjenja samo imam utisak da si ti u Mimsinu izjavu učitala nešto što ja u njoj ne vidim, odnosno da Mims, inače apsolvent filologije, iz nekog razloga ozbiljno smatra kako Isidora Bjelica i ko je već tu sve bio fičrovan predstavlja savremenu srpsku literaturu u jednom istorijski i umetnički značajnom smislu. Što je gotovo nemoguće!!!!!! Dakle, njen komentar je bio očigledno sarkastičan, ukazujući na disproporciju između veličine njihovih lica na reklamnim panoima i beznačajnosti njihovog pisanja za srpsku literaturu u istorijskom i umetničkom rakursu.

Bar meni! Ali ja nisam relevantan, što kaže Najtflajer, ja sam samo fleka na vetrobranu univerzuma!!!

Mi, dragi Meho. Mi. A univerzum samo dodaje gas...

Quote from: Nightflier on 01-11-2012, 14:30:41

Quote from: Ghoul on 01-11-2012, 14:28:25
glupača po običaju projektuje svoje frustracije i fantazije, i u skladu s njima rišejpuje realnost s kojom ionako nema dodira.

u pravu su meho i anđelija: ova karikatura bi se pre mogla videti kao primer 'antiženskosti' jer se samo ženski autori izjednačavaju sa šundom (zašto npr. nisu dexa i vidojković na njoj?), negoli kao ilustracija toga što se ovoj slepici prividelo na njoj.

Što bre editova post? Taman sam hteo da ti kažem da Vidojković nije šund zato što mu je pao tiraž. Da bi bio šund, moraš da prodaš preko 10k knjiga.

ko je šta editovao? ja nisam.

dal mu je pao, i kolko je to u iljadama - ne znam, ali je ipak prepoznatljiva faca i poster-boy masovno popularne a književno (blago rečeno) sumnjive 'literature'.

dakle, da somborac nije mizogina šovinistička svinja, on bi u tu ženskadiju ubacio barem podbulog dexu ako ne i vidojka...

Pa naravno da je mizogina šovinistička svinja! Kao da je to nešto loše! Pobogu, zar ćemo sad da zameramo čoveku i što je debeo? Svašta! Sve same lepe osobine, koje su stvorile savremenu zapadnu civilizaciju, Star Wars i Aliene.

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 14:34:43
samo imam utisak da si ti u Mimsinu izjavu učitala nešto što ja u njoj ne vidim

Meho, zaboga, jasno je da je Mims bila sarkastična. Problem je što drugi (narodska većina, zahvaljujući propagandi) misli da one jesu "majke srpske literature". Mims je ogorčena (sarkastično) na žene koje pišu takvu literaturu, na činjenicu da su žene, umesto da bude ogorčena na tvorce. O tome se radi. Žene nemaju nikakve veze sa tim. Sarkastičnom primedbom koja kritikuje žene samo je pristala na ono što kritikuje... Znam da nisam razumljiva, no - potrebno je razmišljati o tom začaranom krugu. Mizoginija je podmukla.

Evo o čemu se radi (sve u pokušaju da budem razumljiva): kada bi Isidora Bejlica pročitala strip, mogla bi da shvati da je kritikovana zbog SADRŽAJA svojih knjiga, a ne zato što piše "žensku" literaturu, zato što je žena...

Ne, sem ako to ne učitamo. Mogla bi da shvati da je kritikovana jer piše knjige velikom brzinom.

Takođe, to da je Mims ogorčena na žene a ne na tvorce ne mislim da sledi iz onoga što je napisala. Mislim, kako već rekoh, da je poenta bila u disproporciji između reklamnog intenziteta i umetničkih dometa a da ako je bilo rodne kritike ona nije bila jača nego ovo što vidimo u Somborčevom stripu.

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 15:02:40
Ne, sem ako to ne učitamo. Mogla bi da shvati da je kritikovana jer piše knjige velikom brzinom.

Ili to. Što opet nema veze sa ženama kao polom.

Majke su vrlo polno i rodno određene. Kritika na bazi pola/roda nije kritika šund literature, nego kritika žena u žund literaturi. Somborac kritikuje samo šund.

Quote from: Ghoul on 01-11-2012, 14:28:25zašto npr. nisu dexa i vidojković na njoj?

Bice da je zato sto ih niko ne bi prepoznao.
Pa pogledaj komentare na Blicovom sajtu - dobar deo citalaca novina nije ni Andrica prepoznao!

Quote from: D. on 01-11-2012, 15:04:07

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 15:02:40
Ne, sem ako to ne učitamo. Mogla bi da shvati da je kritikovana jer piše knjige velikom brzinom.

Ili to. Što opet nema veze sa ženama kao polom.

Majke su vrlo polno i rodno određene. Kritika na bazi pola/roda nije kritika šund literature, nego kritika žena u žund literaturi. Somborac kritikuje samo šund.

Pa, ne, ali evo kako može da se argumentuje: Somborac kritikuje samo šund koga pišu žene ismevajući šund-karakteristike svojstvene pre svega ženama. To je u ravni ili možda gore sa jednim očigledno sarkastičnim korišćenjem reči "majke".

Itd. itd.

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 15:12:28
Pa, ne, ali evo kako može da se argumentuje: Somborac kritikuje samo šund koga pišu žene ismevajući šund-karakteristike svojstvene pre svega ženama.

Šund nema pol. :) Tu si pogrešio. Šund "svojstven" ženama je već mizogina izjava, Meho. ;)

Pa, hvala što primećuješ!!!! Dakle, to je bilo celo moje pitanje: ako Somborčev strip implicira da postoji šund svojstven ženama (što bi se moglo argumentovati jer kritikuje isključivo ženske pisce koristeći popularne stereotipe o njihovom pisanju), zašto je on "ispravan" način za kritikovanje fenomena popularnosti i reklamiranja šund literature koje pišu (i) žene a ne mizoginija?

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 15:18:16
Pa, hvala što primećuješ!!!! Dakle, to je bilo celo moje pitanje: ako Somborčev strip implicira da postoji šund svojstven ženama (što bi se moglo argumentovati jer kritikuje isključivo ženske pisce koristeći popularne stereotipe o njihovom pisanju), zašto je on "ispravan" način za kritikovanje fenomena popularnosti i reklamiranja šund literature koje pišu (i) žene a ne mizoginija?

Zato što postoji fenomen, veštački stvoren i promovisan na bilbordima na sajmu, koji ljudi zamenjuju sa ženama i njihovim prisustvom u literaturi.

Somborac je stavio gotovo sve žene "spisateljice" sa bilborda na sajmu u strip.

Е, супер! Још један леп топик закрчен гоблинским комплексима и буД.алаштинама. Срећом, овај Сајам је прошао.

Quote from: D. on 01-11-2012, 15:20:39

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 15:18:16
Pa, hvala što primećuješ!!!! Dakle, to je bilo celo moje pitanje: ako Somborčev strip implicira da postoji šund svojstven ženama (što bi se moglo argumentovati jer kritikuje isključivo ženske pisce koristeći popularne stereotipe o njihovom pisanju), zašto je on "ispravan" način za kritikovanje fenomena popularnosti i reklamiranja šund literature koje pišu (i) žene a ne mizoginija?

Zato što postoji fenomen, veštački stvoren i promovisan na bilbordima na sajmu, koji ljudi zamenjuju sa ženama i njihovim prisustvom u literaturi.

Somborac je stavio gotovo sve žene "spisateljice" sa bilborda na sajmu u strip.

Pa, da, ali opet pitam, zašto je to bolje, po tvojim rečima, od forumskog posta koji ismeva iste te bilborde i isti taj fenomen sarkastično koristeći termin "majke"? To ne razumem.

Quote from: Meho Krljic on 01-11-2012, 15:27:40
Pa, da, ali opet pitam, zašto je to bolje, po tvojim rečima, od forumskog posta koji ismeva iste te bilborde i isti taj fenomen sarkastično koristeći termin "majke"? To ne razumem.

Zato što forumska kritika u prvi plan ističe činjenicu da su u pitanju žene, a strip u prvi plan stavlja sadržaj knjiga. Strip je u simbolima.

nije kriva glupača.
ona ne ume bolje.

kriv je meho što se ubeđuje s glupačom.

Quote from: Ghoul on 01-11-2012, 15:48:35
nije kriva glupača.
ona ne ume bolje.

kriv je meho što se ubeđuje s glupačom.

Gule, dete, NIKADA ne zaboravi - ti si taj koji ne ume da pusti film. Ni da isključi program. O smešnoj priči iz Vampira nećemo.

Koliko ja vidim, Mims je u drugom postu pojasnila šta je htela da kaže, tako da stvarno ne razumem čemu tolika kontroverza...

S druge strane, tumačenja generalno jesu legitimna stvar, ali kao što će neko tu frazu "srpske majke" po difoltu tumačiti kao atak na pol/rod, a neko neće zato što će je recimo posmatrati u širem kontekstu u kome je izrečena (u ovom konkretnom slučaju), slično se i ovaj strip može posmatrati dvojako, u užem smislu kao konkretno upiranje prstom u vrlo konkretne individue, gde je pol stvar koincidencije, ali je isto tako moguće i zapitati se o svim mogućim implikacijama (pa i učitavanjima) koja slede iz onoga što je ostalo van stripa, pogotovo što mi u ovom drugom slučaju nemamo uvid u to kakav je bio tok misli autora.

A da li bi mogli da se ne vređate i ne prozivate? Bar na današnji dan. Budimo ljudi iako smo Sagitaši...

Poenta je u tome da je kritika ovih fenomena neophodna. Ali ne treba upasti u zamku i odmah kritikovati činjenicu da su žene. Treba ispravno tumačiti realnost i kritikovati izvor, tvorce, a ne izvršioce.

I treba zapamtiti da smo mi ti koji određuju vrednost bilo čemu. Ogorčenje na pojavu je pridavanje vrednosti, pa makar i negativne. U današnjem svetu i to je reklama.

Somborac je odlično iskritikovao sadržaj knjiga koje se guraju kao "ženske". "Spisateljice" čitanjem stripa mogu samo da shvate da pišu šund, ne i da su za to jedino sposobne (zato što su žene).

Strip je više upućen njima, zapravo, nego nama. One to pišu, one učestvuju u promocijama, likovi su im na bilbordima njihovom voljom - one su deo sistema svojevoljno. I treba da budu kritikovane zbog toga, a ne zato što pišu "šund svojstven damama", raspisale se dame, jel.

Quote from: Milosh on 01-11-2012, 15:53:40
A da li bi mogli da se ne vređate i ne prozivate? Bar na današnji dan. Budimo ljudi iako smo Sagitaši...

Okej. :)  Ipak, ja i nisam vređala. Potrebno je mnogo više da počnem da vređam (to da sam glupa, ružna i neizjebana, to je već uobičajena pojava na forumu, navikla sam). I to opet mnogo inteligentnije nego da nekoga samo nazovem glupim ili ružnim. Kakve uvrede, takve i priče i romani. Misliti o tome.

Quote from: Milosh on 01-11-2012, 15:53:40
A da li bi mogli da se ne vređate i ne prozivate? Bar na današnji dan. Budimo ljudi iako smo Sagitaši...

а што не баш данас?

Pa, danas valjda kolju  8-)

Quote from: дејан on 01-11-2012, 16:04:38

Quote from: Milosh on 01-11-2012, 15:53:40
A da li bi mogli da se ne vređate i ne prozivate? Bar na današnji dan. Budimo ljudi iako smo Sagitaši...

а што не баш данас?

Ma nečiji rođendan... :)

срећан рођендан

Quote from: Milosh on 01-11-2012, 15:51:15
Koliko ja vidim, Mims je u drugom postu pojasnila šta je htela da kaže, tako da stvarno ne razumem čemu tolika kontroverza...

S druge strane, tumačenja generalno jesu legitimna stvar, ali kao što će neko tu frazu "srpske majke" po difoltu tumačiti kao atak na pol/rod, a neko neće zato što će je recimo posmatrati u širem kontekstu u kome je izrečena (u ovom konkretnom slučaju), slično se i ovaj strip može posmatrati dvojako, u užem smislu kao konkretno upiranje prstom u vrlo konkretne individue, gde je pol stvar koincidencije, ali je isto tako moguće i zapitati se o svim mogućim implikacijama (pa i učitavanjima) koja slede iz onoga što je ostalo van stripa, pogotovo što mi u ovom drugom slučaju nemamo uvid u to kakav je bio tok misli autora.

Ja samo mogu da QFTujem (svog urednika) Miloša koji pojašnjava ono što sam pokušao da kažem u vezi izjave (moje urednice) Mims a odnosno sa stripom koji je mogao da bude jednako kritikovan ali je istican kao primer dobrog reagovanja na fenomen u kontrastu na loše reagovanje na fenomen. Ne mislim da se Mims može legitimnije upisati kritika "činjenice da je neko žena" nego što se može legitimno upisati Somborcu da je selektivno kritikovao samo žene pozivajući se na stereotipno ženske šund karakteristike!

Razrešeno!!!!!!! A nismo čak ni opsovali!!!!!!!!!!!!

Gde je taj "sporni" post? Baš me zanima šta je Mims napisala.

Naravno da nije razrešeno. Ali me smara. Valjda i Mims ima usta. Sa druge strane, nisam joj uzela za zlo to što je rekla. Samo postoji razlika.

Perine, nije Mimsin post sporan. Sporno je što se ovom stripu na silu upisuje mizoginija, zbog odbrane tog posta. Bezvezno.

Quote from: D. on 01-11-2012, 16:48:51
Naravno da nije razrešeno. Ali me smara. Valjda i Mims ima usta. Sa druge strane, nisam joj uzela za zlo to što je rekla. Samo postoji razlika.

Perine, nije Mimsin post sporan. Sporno je što se ovom stripu na silu upisuje mizoginija, zbog odbrane tog posta. Bezvezno.

Aman, gde je taj post? Da vidim o kakvom se učitavanju govori.

ne dam. nisi lepo zamolio.

Perin mi je ipak prijatelj pa ću mu pomoći: post se nalazi negde na  ovom topiku!!!!!!

A ja uopšte ne upisujem mizoginiju ovom stripu, samo pokazujem kako neko ko je reagovao na Mimsin post može slično da reaguje i na njega sa jednakim utemeljenjem i pokušavam da kroz diskusiju sa D. dođem do razumevanja u čemu je suštinska razlika.

Quote from: Perin on 01-11-2012, 16:50:28Aman, gde je taj post? Da vidim o kakvom se učitavanju govori.

Ne budi lenj nego izlistaj topik, ima svega šest stranica, tu je negde...

@Meho

To pokušavaš zato što misliš da nisam promislila strip ili Mimsin post. No, umesto da pokušavaš da mi to dokažeš, red bi bio da i sam promisliš strip.

Ko je bio na sajmu, zna o čemu Somborac crta. Čovek kritikuje fenomen "ženske literature" i to na vrlo nemizogin način, kritikujući sadržaj knjiga, a ne žene. Nigde ne pominje "majke srpske literature", "piškinje" i slično. Sve medijske ličnosti sa sajma su u ovom stripu. Na bilbordu nema ni Vidojkovića ni Stojiljkovića (bar ih ja nisam videla). Ko hoće da vidi - videće. Ko hoće nerezonski da nastavlja da brani tuđu nepromišljenu izjavu - neće videti. Tačka.

Pa, ne, ali pominju se dijete, seks i pisanje pet knjiga za nedelju dana. Dakle, KARIKATURALNO SE PRETERUJE, kao što je i, recimo, Mims, preterivala govoreći o majkama. Ja ne razumem tu razliku o kojoj ti pričaš. Ali opet, meni ni Somborac nikad nije bio mnogo smešan pa nisam relevantan!!!!!

Smešno je to što radiš, Meho. :)

I uzaludno! Ali prihvatam obe stigme da bismo ipak došli do nekog korisnog zaključka!!!!!!!

Ne razumem zašto Somborac u isti koš trpa Bjelicu i loto devojku? Kažu da je su od Suzine knjige jedino lošiji njeni porno radovi.  8-)

Quote from: Mims on 28-10-2012, 02:31:53

Quote from: D. on 28-10-2012, 01:00:53

Quote from: Mims on 27-10-2012, 21:17:31
Oh, na svakom sajmu nas na dverima dočekaju velike majke srpske savremene literature.  qpuke

oh, objavila "ženski broj" libartesa, a žuri da napiše nešto ovakvo o ženama.. :wink:

nemojmo od njih praviti nešto što nisu. nebitne su, iza njih stoji patrijarhalni establišment (muškarci koji na njima najviše zarađuju). nije to nikakva "ženska zavera". jesu bezvredne, ali "velike majke savremene srpske literature" mi se čini kao preoštra kvalifikacija. uostalom, i ja bih uradila isto što i one da sam poznata/popularna - napisala bih knjigu o svom životu i zaradila gomilu kinte. one i ne pretenduju da budu deo umetnosti (ovo je ključno!) samo da zarade. i neka (i treba da) zarade ako ima ko da ih čita.


neke žene samo koriste prednosti glupog patrijarhalnog sistema. i mahom prolaze bolje od onih koje idu protiv njega (isto je i sa kapitalizmom, uostalom).

Znaš kako, ne mislim da postoji preoštra kvalifikacija za lošu literaturu. Ali, DA, mislim da svojim pisanijima skreću pažnju upravo na "ženskost" tog pisanja, pa onda mnogi naivno-neupućeni čitaoci misle da je to ono zbog čega žene pišu onako kako pišu (i kako se čitaju). Ako je ključno to da "one" ne žele da budu deo umetnosti, što bi onda na bilo koji način bile reprezentativne i podesne da nas s osmehom čekaju na Sajmu knjiga? Slažem se da ne ispunjavaju sve knjige uslov literarnosti, ali opet - imamo mi mnogo boljih spisateljica. Što se "Majki" tiče, neću imati problem da kažem "Očevi srpske demokratije i psihopatije" kada se ukaže prilika. Ovde su one okarakterisane kao Majke-zaštitnice. Majke-vodilje. Majke-savetodavke. Doduše, ima nečeg manipulativnog  u majčinskom/očinskom diskursu za široke mase, što je, čini se, podesno za infantilnu srpsku publiku. Pre svega mislim na ton-temu-lajt-i-hard-motive njihovih romana i ostalih umetničkih i neumetničkih ostvarenja. Vraćamo se u eru ljubića i tralalića. To je ono što nas dočekuje na sajmovima, bilbordima, uz prašak za veš. "volim zato što volim da volim a ko će da voli više nego neko ko je otkrio da ume da voli onako kako se voli ljubav". Super. Svi imamo dovoljno ljubavi i dovoljno autobiografije, sva sreća pa nismo dovoljno slavni i bogati da to i objavimo.

No, naravno, kao što i sama reče, jeste patrijarhalni sistem napravio model, ali ako smo protiv takvog serviranja stvari, zar treba reći da su one nebitne? U (za tebe nepodesnoj) formulaciji "Majke savremene srpske literature" daleko od toga da sam kritikovala njih. Najmanje. Nisu one krive što pišu gluposti, krivi su ljudi što ih čitaju, izdavači koji ih objavljuju. To je taj čarobni prsten - oni serviranju njima, one nama i njima, a mi? Mi moramo da vrištimo, povraćamo ili... volimo.

Po meni je ovo jedan mudar post. Mims je rekla mnogo stvari i suštinu je sročila u poslednje 2-3 rečenice. Ne vidim ništa sporno u načinu na koji je iskazala svoj stav.

Ja lično prezirem takvu vrstu literature, i da, prezirem naše spisateljice, i da, kad sam radio sa knjigama najviše takvih kniga sam prodao, i da, takve knjige se sad plasiraju na kioske i stoje kraj ženskih uložaka, i da, ono što se pre prodavalo na kioscima kao vikend roman ušlo je u knjižare koje su sami postali hipermarketi, i da, kvalitetne knjige se više nigde ne prodaju, i da, na Laguninom štandu jeste bio bilbord na kojem su nekakve medijski poznate žene što su napisale romane tipa PISMO GOSPOĐE VILME, RINGIŠPIL, OD KADA SAM SE ZAVOLELA VOLIM, ZAUVEK U SRCU i ostale pičke materine, i da, zar Mims onda nije u pravu kad kaže ovo što kaže (Nisu one krive što pišu gluposti, krivi su ljudi što ih čitaju, izdavači koji ih objavljuju.), i da, svako od nas ima različite aršine kojima meri sve živo pa tako i literaturu, i da, možda su Mimsini aršini visoki jer ona traži kvalitet, i da, možda ne traži samo kvalitet nego u sebi vrišti i govori: "jebe'mu mater, pa zar smo dotle došli, da neke svrake što jedva znaju složiti dve rečenice napišu bestselere, Bože, zar nije to znak da mi žene ustvari same sebe zakopavamo sve dublje, umesto da dokažemo muškarcima da možemo napisati kvalitetno štivo, da nije sve ni u ljubavi, da je nešto u drogi i piću i ostalim peripetijama," i da, možda ja samo previše serem, ali eto, to je moje mišljenje.

I da.

I ti si slobodno da reaguješ na njen post kao što i jesi reagovala, jer i ti kao čitalac postova i nepostova, knjiga i stripova, imaš svoje aršine i svoja merila, koje verovatno usklađuješ sa nekim svojim iskustvom. I možda svako određene stvari drugačije tumači, i to nije loše, ali ako nekoliko ljudi kaže da nisi u pravu, onda i ti treba da se zapitaš.

Ali u svakom slučaju, zanimljivije je kad se čovek prepire.

Mir i ljubav.

xjap

E, kada Perin sa takvi potpisom podržava Mimsinu izjavu i "prezire naše spisateljice" bez ikakvih ograda (šta fali ženskim ulošcima?? zašto ih stavljaš u negativni kontekst??), onda je Mims sigurno u pravu.  :lol:


Mims, prezireš li i ti naše spisateljice? :)

Quote from: D. on 01-11-2012, 16:56:42To pokušavaš zato što misliš da nisam promislila strip ili Mimsin post.

Čovek kritikuje fenomen "ženske literature" i to na vrlo nemizogin način, kritikujući sadržaj knjiga, a ne žene. Nigde ne pominje "majke srpske literature", "piškinje" i slično.

Evo konkretno pitanje: Da li to znači da pominjanja majki srpske literature smatraš nečim što je samo po sebi mizogino, bez obzira na kontekst izjave i pojašnjenja?

Quote from: D. on 01-11-2012, 17:13:40
E, kada Perin sa takvi potpisom podržava Mimsinu izjavu i "prezire naše spisateljice" bez ikakvih ograda (šta fali ženskim ulošcima?? zašto ih stavljaš u negativni kontekst??), onda je Mims sigurno u pravu.  :lol:


Mims, prezireš li i ti naše spisateljice? :)

*sigh*

Ne prezirem ja ženske uloške, ali moj stav ima veze sa knjižarskom mrežom, sa mestima gde se sada knjiga prodaje. Sa vrstom literature koja se najviše prodaje. Sa time da knjižare propadaju, a hipermarketi prodaju knjige, sa time da kad uđeš u knjižaru čovek koji te uslužuje ne zna ni ko je Tolstoj ni ko je Dostojevski, sa time da se trgovina knjiga ne razlikuje od trgovine čarapama ili gaćama ("Jao, nemam čarape, ali imam lepe bokserice") sa time da u Ringišpilu nema normalne rečenice, sa time da sam pre nekih mesec dana kupio majci na poklon novu knjigu Ljiljane Habjanović Đurović (koja je za mene oličenje nekog šiti feminizma) i pročitao dve rečenice nasumice iz knjige i samo što nisam povratio, sa time što moja majka voli da čita to sranje, sa time da to i nije do moje majke već do čitave čitalačke publike ovde koju zaista u većoj meri čine žene, sa time da takva literatura zaglupljuje narod, da posle takvog čitanja postaješ jebeno glup.

Tako nešto otprilike.

Izvući ću ja još svašta ovde.  :lol:

A zašto, Perine, nisi rekao "pored toalet papira", na primer? I otkud znaš da žene to čitaju, mahom?

Za Milosh-a: pojašnjenje je Mims dala nakon mog komentara. Nije pojašnjenje, dakle, nego odbrana (iako ja nisam napala, pogreši čovek, pa šta). Problem je kada žene počnu da rade jedne protiv drugih, da bi bile prihvaćene u muškom društvu. Isto se i sada dešava - Mims je izjavila nešto protiv žena, i odmah skaču muškarci da kažu kako preziru "naše spisateljice", kako im knjige stoje pored uložaka i kako to žene mahom i čitaju. To je mehanizam. Nesvesni. Nikoga ne optužujem za to. Ali možemo da učinimo napor i da podučimo, umesto da osudimo. :)


Što Somborac i radi.

Ali i dalje (bar meni) nije jasan kriterijum razdvajanja po kome je jedno nelegitimno poopštavanje (majke) a drugo legitimno poopštatavnje (dijete, seks, pisanje pet knjiga za nedelju dana). U oba slučaja se govori o konkretnim osobama i jasno je da niti one sebe smatraju majkama srpske savremene književnosti niti da smatraju da se u knjigama mora pisati o seksu i dijetama i da ih valja izdavati na svaka dva i po dana ne bi li postale dostojne nečije pažnje a nekmoli Nobelove nagrade. Tako da je zbunjujuće koliko jako ističeš da se radi o dve oprečne vrste kritike iako meni deluju prilično slično.

Quote from: D. on 01-11-2012, 17:27:36Za Milosh-a: pojašnjenje je Mims dala nakon mog komentara. Nije pojašnjenje, dakle, nego odbrana (iako ja nisam napala, pogreši čovek, pa šta). Problem je kada žene počnu da rade jedne protiv drugih, da bi bile prihvaćene u muškom društvu. Isto se i sada dešava - Mims je izjavila nešto protiv žena, i odmah skaču muškarci da kažu kako preziru "naše spisateljice", kako im knjige stoje pored uložaka i kako to žene mahom i čitaju. To je mehanizam.

Ja zaista pokušavam da te razumem, ali ono kako ja čitam ovaj gornji pasus ispada da si ti razumela to što je Mims napisala na svoj način - što je sasvim okej, ali i da te nikakva dalja pojašnjenja i odbrane (jedno ne isključuje drugo) i to od nje same, neće ubediti da si je možda pogrešno shvatila - što meni nije uopšte okej. Mislim, nije mi okej kao princip, zameniti Mims (do sada verovatno ima napad štucanja!) sa bilo kojim drugim imenom i ovo i dalje stoji.

Quote from: D. on 01-11-2012, 17:27:36
Izvući ću ja još svašta ovde.  :lol:

A zašto, Perine, nisi rekao "pored toalet papira", na primer? I otkud znaš da žene to čitaju, mahom?

Kao sto rekoh, bavio sam se knjizarstvom aka prodavao sam knjige 2 godine. VELIKA vecina kupaca bile su zene, koje su upravo mahom kupovale takvu vrstu literature. Dakle, moj stav je proizvod mog iskustva, dakle, ne pricam nesto sto nisam iskusio.

A zasto zenski ulosci? Pa, kad budem pri nekom kiosku, uslikacu i poslacu ti sliku da vidis zasto :lol:

 xrotaeye

Zašto su suprotstavljene Andriću? Zašto ne Mo Jan, kao Nobelovki (doduše, nisam još pročitala Velika nedra i široka bedra, pa ne znam pominju li se dijete i ima li seksa  :lol: )? Ili Isidori Sekulić?

EDIT: uletelo nekoliko postova dok sam kucala ovo.

Zato što je Andrić naš nobelovac, jasno. :)

Mislim da sam sve rekla. :)

Quote from: D. on 01-11-2012, 17:47:40
Zato što je Andrić naš nobelovac, jasno. :)

Mislim da sam sve rekla. :)

Pa mogla je Isidora Sekulić, ako se želi neko naš i cenjen. Onda bi sa obe strane bile žene, i stvarno ne bi bilo moguće da se strip tumači kao ruganje ženama.  :)

Quote from: angel011 on 01-11-2012, 17:45:58
Zašto su suprotstavljene Andriću? Zašto ne Mo Jan, kao Nobelovki (doduše, nisam još pročitala Velika nedra i široka bedra, pa ne znam pominju li se dijete i ima li seksa  :lol: )? Ili Isidori Sekulić?

EDIT: uletelo nekoliko postova dok sam kucala ovo.

:shock:
ko ti je ta Mo Jan nobelovka?

Quote from: LiBeat on 01-11-2012, 18:16:57

Quote from: angel011 on 01-11-2012, 17:45:58
Zašto su suprotstavljene Andriću? Zašto ne Mo Jan, kao Nobelovki (doduše, nisam još pročitala Velika nedra i široka bedra, pa ne znam pominju li se dijete i ima li seksa  :lol: )? Ili Isidori Sekulić?

EDIT: uletelo nekoliko postova dok sam kucala ovo.

:shock:
ko ti je ta Mo Jan nobelovka?

:shock: :shock: :shock:

Iz nekog razloga sam utripovala da je žensko. Da li sam negde to pročitala ili mi neko rekao, a ja nisam proverila, ili sam se istripovala i bez toga... U svakom slučaju:  :-x :-x :-x :oops: :oops: :oops:

Debil. Mislim, ja.

Ma to je interferencija od Mir Jam.  xrofl

Quote from: angel011 on 01-11-2012, 18:22:56

Iz nekog razloga sam utripovala da je žensko.

I ja.  :)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rts.rs%2Fupload%2FstoryBoxImageData%2F2012%2F10%2F11%2F10693368%2FMo-Jan.jpg&hash=45d2ed82b48615d6dff0e25598f25fb2d27a68ac)
njegovo ime znači "nemoj da govoriš".


...bas je mio Mo ,pogledajte te obrascice .  :lol: