Tema za decembar: NASLEDSTVO
Pokušavam da zadaci budu što jednostavniji i prostraniji da bi bar neko ispunio uslove.
U ovom slučaju reč NASLEDSTVO posmatramo u svim njenim alotropskim modifikacijama, dakle, od konkretno ostavljenih dobara preminulih rođaka do nasleđenih društvenih ili političkih odnosa.
6000 karaktera, meni na PP ili na mejl znaksagite@yahoo.com
Rok 3. decembar do PODNE.
:x
mi smo, kanda, retrogradirali...
daj neku duševniju temu, bre, bobo... ove prizemne (ispod vode, nasledstvo...) uopšte me ne pale.
Ti piši o genetskom nasleđu. Introspektivno.
Nema neinspirativnih tema; ima samo neinventivnih pisaca... Od svega se može napraviti sjajna priča.
Quote from: scallop on 19-11-2012, 15:17:56
Ti piši o genetskom nasleđu. Introspektivno.
i napisaću priču u vrhu, kao i uvek kada pišem introspektivno... ali ovog meseca mi je trebala baš inspirativna tema. da na papir izbacim ono što introspektivno držim u sebi, jel...
nasledstvo je samo po sebi rogobatan izraz. može se od svega napraviti sjajna priča, ali ova tema vežba tačno šta? ranije smo dobijali smislene zadatke, sada samo jednu reč i opali po kucanju. ove teme podstiču skribomaniju. sorry, bobo, dragi moj. xremyb
Zar ovde nije o skribomaniji reč?
čijoj?
Mojoj, svačijoj, osim tvoje koja nije skribomanija nego dubokoumna senzitivna introspekcija. xremyb
ma ne lažite. :lol: rado biste vi pohvalili svoje, samo sada veći efekat postižete tako što to ne govorite.
naravno, ova tema podstiče i moju skribomaniju, jer je banalna. ja bih teži zadatak, ali šta je tu je. poštujemo boboa...
Sad lažem? To ti je kao miroljubivo, dubokoumno? alio bih se ja ali nemam sučim. Nisam ja svojim divljenjem doveo BoBoa dotle da zada prvu reč koja mu padne preko veđa.
Bobo vas očigledno zajebava.
Nije u redu da ja potrošim više vremena na smišljanje ideje nego pisci na osmišljavanje priče.
Nije. Ja mislim, neka sami prave svoje ogledalce.
Tema je bre nebitna; ne znam zašto svaki mesec hampa i frtutma oko toga. Sad bi nešto lanuo o rđavom i dlakama, al' neću, ja sam fino dete :mrgreen:
Slažem se apsolutno da se od svega može napraviti priča. Stvar je u tome da se osmisli kraj; lako je kada postoji cilj kome treba stremiti a ko misli da je lako skontati kraj pa onda početak, neka pokuša :)
Ja koji nisam pisac, niti ću ikad biti, imam već nekoliko ideja, šta bi bilo da sam pisac. xrotaeye
ledstvo = zaleđena zemlja, ledina
nasledstvo = nasad ledstva, veštački zaleđena zemlja.
Mislim da može i tako. :roll:
Quote from: Barbarin on 19-11-2012, 23:12:43
Ja koji nisam pisac, niti ću ikad biti, imam već nekoliko ideja, šta bi bilo da sam pisac. xrotaeye
Svi mi imamo ideje, želje i htenja. Malo je onih koji ih realizuju.
:)
A još je manje onih koji to urade na iole prihvatljiv način...
Znam, al možda je tako i dobro, ne bi valjalo ni da svi pišu odlično.
Kada bi svi pisali, ja ne bi i bio bih najpoznatiji nepisac na svetu. Novine bi me intervjuisale, kamere snimale a lepotice saletale. Pio bih šampanjac i držao katedre o nepisanju.
Pitali bi me standardni set pitanja tipa -odakle vam inspiracija za vaše nepisanje- a ja bih odgovorio, nakon stanke i montirane dubokoumne face ovako:
- Osvrnite se oko sebe i sagledajte život, jer život je niz priča koje se ne pričaju.
Reporteri bi se šokirali, suza bi im u oku zatreptala i aplauz koji zgrade ruši bi usledeo. Okrenuo bih se, namignuo nekoj plavuši, seo u Bentlija i odjurio u svoju vilu da ne pišem ništa i fasciniram svet i pokoljena koja dolaze...
E tako bi se Džek snašao u svetu gde svi pišu :)
:D
:)
Imam pesmu koja odgovara ovoj temi (mislim). Da je zalepim?
Quote from: Mandragora Dragon on 30-11-2012, 13:22:38
Imam pesmu koja odgovara ovoj temi (mislim). Da je zalepim?
Aha...
Jok, odrecituj nam.
Ni zemlja,
Ni vazduh,
Ni voda.
Vatra je
Moje nasledje.
(Ovako pocinje moja recitacija :) )
Lakše mi je da vam otpevam.
E Biki, ovo ti je veri fajn.
Samo nemoj da lepiš.
Neću...Evo otpevao sam.
Quote from: Mandragora Dragon on 01-12-2012, 18:55:23
Neću...Evo otpevao sam.
Može li još jednom za nas što smo bili offline?
Quote from: kimura on 01-12-2012, 21:29:30
Quote from: Mandragora Dragon on 01-12-2012, 18:55:23
Neću...Evo otpevao sam.
Može li još jednom za nas što smo bili offline?
Kimura, nemas uho za vilenjake!
Sve vreme osećam da mi nešto promiče ! :o
Quote from: kimura on 01-12-2012, 21:39:55
Sve vreme osećam da mi nešto promiče ! :o
Da, pa naravno, to ti je po principu, tko ima usi neka cuje, tko nema, nek se s njima pokrije....heheheheheheh
Lepo reče Stipan : opaka je Saturnica.
Quote from: kimura on 01-12-2012, 21:48:20
Lepo reče Stipan : opaka je Saturnica.
:cry:
Kimura, nisi ti kriva za ove suze na licu tom. To je jedna baš tužna pesma.
Sad mi je lakše !
Da ste negde ovde imali biste još četiri i po sata za slanje priče. :lol:
Jesam li ja nešto opet zabrljao?
Паааа....не знам ја, обично после мог коментара сви изгубе вољу за даљим петљањем, тако да сам сад затечен! :)
Misliš da si ti zabrljao?
Нененененене, никако...морао бих претходно бар да дам аваза од себе! :)
Zamisli, bude samo jedna priča. Pobednička!
И буде моја...што би тек био апсурд, с обзиром да не учествујем у овом кружићу. Недостатак времена...а посебно иоле употребљиве идеје :)
Quote from: scallop on 04-12-2012, 00:09:53
Zamisli, bude samo jedna priča. Pobednička!
Misliš, poslednja i najgora...
Ne može tako. Poslednja mora da ima neku ispred sebe. Najgoroj trebaju još najmanje dve - loša i gora. Jedino prva može da bude jedna. Na primer, prva napisana priča u istoriji bilqa je jedina i automatski najbolja.
Zar po toj logici ne bi bile potrebne još dve priče koje bi bile lošije, tačnije dobra i bolja. Ukoliko je priča jedina onda nema sa čim da se uporedi, samim tim nema ničega od čega bi mogla biti bolja ili najbolja, čak ni automatski. Jedini primerak nečega ne može da se poredi ni sa čim, pa tako ne može ni da odskače po kvalitetu. Tako da bi ipak bila prva, ali ne i najbolja, jer da bi bila bolja, potrebno joj je nasledstvo.
Cloud Atlas Extended Trailer #1 (2012) - Tom Hanks, Halle Berry, Wachowski Movie HD (http://www.youtube.com/watch?v=hWnAqFyaQ5s#ws)
Moja priča bi se uklopila u to sve, samo ima jedan problem; ne mogu bre da se setim da li sam napisao i poslao priču... ne, ne, ne... ne mogu da se setim... najavio sam da zaobilazim ovaj krug al' džaba...
Quote from: Coffin Anal on 04-12-2012, 01:33:39
Zar po toj logici ne bi bile potrebne još dve priče koje bi bile lošije, tačnije dobra i bolja. Ukoliko je priča jedina onda nema sa čim da se uporedi, samim tim nema ničega od čega bi mogla biti bolja ili najbolja, čak ni automatski. Jedini primerak nečega ne može da se poredi ni sa čim, pa tako ne može ni da odskače po kvalitetu. Tako da bi ipak bila prva, ali ne i najbolja, jer da bi bila bolja, potrebno joj je nasledstvo.
Sa mnom treba biti opreyan. Napisao sam "jedina i pobednička". Sve ostalo je izmišljotina s kojom nemam nikakve veze.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.gawkerassets.com%2Fimg%2F1879o57y93h9jgif%2Fcmt-medium.gif&hash=539811d0714d21bb2dcfaa14fd22bd8775aa108e)
A, puca glava?
Nadam se da nije stigla samo jedna priča, pošto bi ta jedna jedina, najbolja i najgora bila moja ! xfoht Teši me to što se Džek ne seća da li je nešto pisao i poslao.
Uz najbolju volju, nikako da se saberem :)
Džek samo pozira da ne zna. Overio je on priču u Zavodu za zaštitu autorskih i neautorsakih prava.
И коауторских! :)
Devet priča u ovom krugu: http://www.znaksagite.com/D/2012/decembar2012.DOC (http://www.znaksagite.com/D/2012/decembar2012.DOC)
Brukaaaa!
Slobodno kaži, nemoj se ustezati.
Nisam još sve pročitao, ali, malo je i - loše je.
Ed. Da, jedna me nasmejala, a jednu mi podmeću kao kukavica jaje.
Ed do Eda. Pardon, izvin'te. Ima jedna straobalno po mom ukusu.
Oči mi ispadoše i kad uvećam...može li to malo preglednije s pričama ?
@scallop Da li da čitam ili da se zabavim o svom trošku?
Ako koristiš word 2003, klikni u tabu gore na view, pa na normal. Podešeno je na print layout.
Možeš i da kopiraš ceo tekst i pastuješ ga u new document pa ga riktaš po svojim htenjima.
Ovo print layout mi budi određene sumnje, možda Boban izdaje naše genijalne pokušaje a mi nemamo pojma? :)
Uspeo uvećati Džek, preko Page Width, zahvaljujem.
Quote from: Džek svih zanata on 09-12-2012, 12:07:51
Ovo print layout mi budi određene sumnje, možda Boban izdaje naše genijalne pokušaje a mi nemamo pojma? :)
Tigar je ozbiljno oboleo od optimizma.
xrofl xrofl xrofl
Nesvojstveno olinjalom pesimisti i ciniku :)
Quote from: Džek svih zanata on 09-12-2012, 12:07:51
Ovo print layout mi budi određene sumnje, možda Boban izdaje naše genijalne pokušaje a mi nemamo pojma? :)
mda... provalili ste me; vaša pisanija su obavezna skripta u obližnjoj ludnici.
Tamo puštaju i dela velikana klasične muzike... profinjen publikum, nema šta! :)
Dragi Džek, samo ti nastavi da isijavaš radost, pa ćeš toj finoj publici dati priliku da upozna jednog od autora.
Bilo bi zanimljivo održati promo u ludari, bio bi pravi izazov za autora da odgovara na pitanja publike :)
Mocart će ih smiriti, a naša skripta . . . hm. Možda neki od umišljenih bolesnika shvati da se ne isplati biti lud.
Quote from: Jevtropijevićka on 09-12-2012, 12:05:30
@scallop Da li da čitam ili da se zabavim o svom trošku?
Pa, sad, mada još ni kafu nisam popio, mislim da zbog dve ima razloga za čitanje. To ti je onih standardnih 20% koje se daju upotrebiti.
Ima nekoliko praznjikavih, ali, može se desiti da Boban otkrije još neki talenat. 'Oće ga u poslednje vreme.
Quote from: scallop on 09-12-2012, 14:51:06
Quote from: Jevtropijevićka on 09-12-2012, 12:05:30
@scallop Da li da čitam ili da se zabavim o svom trošku?
Pa, sad, mada još ni kafu nisam popio, mislim da zbog dve ima razloga za čitanje. To ti je onih standardnih 20% koje se daju upotrebiti.
Hvala. U međuvremenu sam i prelistala, sad pogledala još jednom. Bar tri iritantne, dve relativno pristojno zamišljene, možda i treća. A ne... na pažljivije gledanje i ta ide među iritantne.
Ipak, da se okrenem kuvanom vinu...
Pojma nemam šta je tebi iritantno. Jel' to kad čovek ujede kera? Mislim, ljudi sve češće čitaju knjige kao novine, pa ako nisu napisane kao u novinama, neće ni da čitaju. Evo, ja iz sve snage izfalih Ratkove Mikrobe, a jedina reakcija je da je Boban prodao dve knjige, da je kao takva najprodavanija, a Kunac pledira na "dve po dve...".
Ali, polako će, mic po mic, reč po reč, evoluirati u divne primerke lepe književnosti koja se lako čita i još lakše prodaje :twisted:
Quote from: scallop on 09-12-2012, 16:49:23
Pojma nemam šta je tebi iritantno. Jel' to kad čovek ujede kera? Mislim, ljudi sve češće čitaju knjige kao novine, pa ako nisu napisane kao u novinama, neće ni da čitaju. Evo, ja iz sve snage izfalih Ratkove Mikrobe, a jedina reakcija je da je Boban prodao dve knjige, da je kao takva najprodavanija, a Kunac pledira na "dve po dve...".
Iritantni su za mene nepismenost i netalentovanost, a nekad, bogami, i određeni stavovi autora što provejavaju iz priča.
A što se Ratka tiče, tu je i bolje da se suzdržim od reagovanja, :mrgreen: obaška što se radi o knjizi koju nisam čitala. Mogu da kažem "lep prikaz" i toliko.
Onda, tih "iritantnih" ima više od tri.
Evo i pricica, bas se veselim...:)
Quote from: Jevtropijevićka on 09-12-2012, 17:03:57
Iritantni su za mene nepismenost i netalentovanost, a nekad, bogami, i određeni stavovi autora što provejavaju iz priča.
Za mene su posebno iritantni komentari ovakvog tipa...mada iritantno nije prava reč, pre će biti tuga zbog činjenice da su ljudi tako prokleto egocentrični...
Quote from: D.S.B. on 10-12-2012, 16:30:35
Quote from: Jevtropijevićka on 09-12-2012, 17:03:57
Iritantni su za mene nepismenost i netalentovanost, a nekad, bogami, i određeni stavovi autora što provejavaju iz priča.
Za mene su posebno iritantni komentari ovakvog tipa...mada iritantno nije prava reč, pre će biti tuga zbog činjenice da su ljudi tako prokleto egocentrični...
Au, nebo se srušilo, B.D.S.M. progovorio! Evo, zidovi mi se krune, hajde da i mi u strahu zatreperimo!
Zdravo Stevo...
Nisam Marija, i ne obraćaj mi se.
O.K....
:(....ajme, ajme...
Ovde se igra tako kolo. Uhvati se za ručice i skakutaj, benefit je da se uvežbavaš škrabanije i da to neko fakat pročita i komentariše.
Uvek ima opcija da kažeš za negativne komentare "ovi nemaju pojma" a možeš i da kažeš "ja sam neshvaćeni genije" Malo avangarde ne škodi.
Naravno, šta god sebi veliš uopšte nije bitno, bitno da ugrabiš nešto što vredi i da si na stazi kojim tigrovi hode... :-|
Dzeki, jel se ti to nekome precizno obracas, il samo tako divanis opcenito?
Obraća se neprecizno, ali vrlo zgodno. Kolce se igra po taktu - svaka budala ima svoje veselje.
Uze mi Scallop reč iz tastature.
Moja majka, bog da joj dušu prosti, imala je običaj da kaže, kad mi se jelo koje mi je stavila pod nos nije svidelo, ovako:
- Poljubi pa ostavi, znaš gde je frižider.
Da, zgodne te vase popodnevne metafore. Mislim da ce tako nekako ici i s pricama u ovom krugu, procitaj i zaboravi sto prije.
Pa, neće biti tako. Ima bar jedna priča u krugu na koju ću još neko vreme misliti jer mi je prijala. Možda jer je ovo meni jutarnje razmišljanje.
Quote from: scallop on 10-12-2012, 18:15:55
Pa, neće biti tako. Ima bar jedna priča u krugu na koju ću još neko vreme misliti jer mi je prijala. Možda jer je ovo meni jutarnje razmišljanje.
:)
Quote from: saturnica on 10-12-2012, 18:10:52
Da, zgodne te vase popodnevne metafore. Mislim da ce tako nekako ici i s pricama u ovom krugu, procitaj i zaboravi sto prije.
Ispravka: Pročitaj, glasaj, komentariši i onda zaboravi što pre :)
Nadam se korisnim komentarima (ne samo emotivnim reakcijama na nečije stavove), uključujući i ukazivanje na nepismenost, naravno. Može biti da sam i ja obolela od optimizma.
Molim ugledne forumaše koji još nisu počeli da čitaju, da još ne počinju.
Moja priča biće lišena nekih grešaka (progutane reči usled lošeg lap topa koji sam prebacuje u redove) tek u novoj verziji. :roll:
Loni, siguran sam da će ti radioničari oprostiti (kao što su meni jednom, kad mi je priča bila prva na glasanjima) na sitnim tipfelerima. Prepoznaje se bre dobar rad od lošeg, uprkos felerima. Nema potrebe da se eksponiraš pre vremena.
Neki čudan lap top, a? :)
Jel', Džeki, baš bi bilo zgodno da imaš lektorski laptop, pa da proguta sve felere i celere. Ovako ga ima samo Loni, ali mu guta felere samo u pričama, a u komentarima na drugim temama ih dodaje. Ne sećam se da sam ovih dana pročitao neku priču u kojoj je nešto falilo, ali sam zapazio da ponečega ima i previše.
Ne bih znao da kažem, opet me trese amnezija. Ako se setim, javiću a dotle ću bogme nastaviti da mazim tastaturu i odradim vradžbinu nad njojzi i isteram gremline koje sade celer; ne bih se našao u prilici da smišljam pravdanja, tipa - joj, poslao sam radnu verziju umesto prave. Trep trep.
Ja ne znam kako glasati u ovom krugu...:(
Da si napisala priču znala bi. Ovako, prvo treba pročitati priče. Dalje, budući da ih ima malo, Bobanova šema će najverovatnije biti 2,1,1. To znači da treba naći samo tri priče i jednoj dati prednost. Lako, zar ne?
Quote from: scallop on 11-12-2012, 16:45:08
Da si napisala priču znala bi. Ovako, prvo treba pročitati priče. Dalje, budući da ih ima malo, Bobanova šema će najverovatnije biti 2,1,1. To znači da treba naći samo tri priče i jednoj dati prednost. Lako, zar ne?
Točno tako scallope. Jedna je drastično odskočila, dvije su na klimavim nogama, o ostalima ne bi pričala....
Quote from: scallop on 11-12-2012, 16:45:08
Da si napisala priču znala bi. Ovako, prvo treba pročitati priče. Dalje, budući da ih ima malo, Bobanova šema će najverovatnije biti 2,1,1. To znači da treba naći samo tri priče i jednoj dati prednost. Lako, zar ne?
Čik, samo malo, kako znate da nisam napisla priču? :lol:
Molim te da ne postavljaš više ovakva pitanja!
Quote from: Plut on 11-12-2012, 16:52:40
Molim te da ne postavljaš više ovakva pitanja!
Ako mu ljubazno odgovriš u čemu sam pogriješila, sigurno ga neću više postaviti, dakle?
Pa di, bre, tako nešto da pitaš scallopa? Ne ide. Zamisli i smajlića pored mog prethodnog posta, zaboravila sam ga.
Quote from: Plut on 11-12-2012, 16:58:59
Pa di, bre, tako nešto da pitaš scallopa? Ne ide. Zamisli i smajlića pored mog prethodnog posta, zaboravila sam ga.
Dakle, odahnuh... :lol:
Plut! Što te košta zalijepiti smajl kad znaš kakva sam..:)...odmah pomislim na najcrnji scenarij :evil:
Eh vi Dalmatinke... xrotaeye
Kakvi crni scenariji. Jednostavno, ako kažem kako znam, moraću da te ubijem. Uh, pardon, to je iz drugog bioskopa. Prvo, nema jekavštine, drugo nema umišljaja da bi se mogla uspešno zamazati i treće, nema pristojne priče koja bi ličila na tebe. Ipak ću morati da te ubijem.
Quote from: scallop on 11-12-2012, 17:12:53
Kakvi crni scenariji. Jednostavno, ako kažem kako znam, moraću da te ubijem. Uh, pardon, to je iz drugog bioskopa. Prvo, nema jekavštine, drugo nema umišljaja da bi se mogla uspešno zamazati i treće, nema pristojne priče koja bi ličila na tebe. Ipak ću morati da te ubijem.
Dobro!... 8-)
Meni neće biti teško da glasam, pogotovo ako šema bude 2, 1, 1. Nešto jači utisak mi je ostavila samo jedna priča, možda upravo ona koja se svima dopada. Dve su mi simpatične, a za jednu priznajem da je uopšte nisam razumela.
Ako samo jednu priču nisi razumela, to je super skor.
Ja u ovom krugu pola priča ne razumem na onom najbitnijem, poentalnom nivou.
Moje nerazumevanje pomenute priče je na ''o čemu se tu radi'' nivou. Upravo ovde, na ovom forumu, napisala sam da ne treba naknadno objašnjavati svoje priče, a sad bih baš volela da čujem to objašnjenje.
Sigurno će objašnjavati. Ja sam napisao da ne vredi objašnjavati.
Eto kimura, ucitelje valja slusati, tako da bolje pisemo a manje objasnjavamo.
Bolje je da objašnjavaju, pa da im se onda prijateljski izsugeriše gde su omanuli u prikazu i zašto je sve ostalo jasno jedino autoru.
Ja samo kažem da još niko nije uspeo da objasni. Il' je napisano, il' nije napisano.
To objašnjavanje mi liči na kindergarten.
Hteo sam ovo, hteo ono. Hteo sam da budem pilot na transkontinentalnim letovima, pa nisam; ne trčim okolo i govorim poznanicima šta sam 'teo da budem. Oni bi me možda i saslušali, al' opet bi me videli onakvog kakav sam i šta sam sada.
Kada bi svako objašnjavao naširoko svoju priču, nivo radionice bi opao na spomenuti kindergarten.
Jedna do dve rečenice o svom pokušaju je Ok, daje radionici šmek mini promocije i to pozdravljam, al' objašnjavanje u 100 reči nečega što je napisano u 50?
Ne objašnjava se samo zbog autora već zbog čitaoca.
Kvalitet priče je u oku posmatrača, a nemaju svi čitaoci osećaj kako treba čitati.
I umeće čitanja se uči.
Tu su: razumevanje simbola, koncentracija, umeće vrednovanja itd.
Nego baš se odugovlači početak glasanja. Je l to čakamo Bobana da vrati se sa skijanja?
Ja sam već odradio slike.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imm.io%2FOQ0e.png&hash=d18a7f5fca89456ff1d14285c4b0eb279ddc0fa3)
Dopadljivo i lepo, kao uvek. xcheers
Hvala.
Najteži posao bio je naći sliku za priču ,,Snova smo prah''.
U njoj se (da ne reklamiram previše) dve žene strasno ljube.
Onu kraljicu mraka zamislio sam daleko lepšu i erotičniju od ove đavolice sa slike, al' ne mož' idealno da se nađe. :(
Hećim mi izgleda ko pokojni Luis.
Bog da dušu 'prosti i njemu i svim petlovima.
Lepo.
Quote from: Loni on 12-12-2012, 11:00:28
Ne objašnjava se samo zbog autora već zbog čitaoca.
Kvalitet priče je u oku posmatrača, a nemaju svi čitaoci osećaj kako treba čitati.
I umeće čitanja se uči.
Tu su: razumevanje simbola, koncentracija, umeće vrednovanja itd.
Kad bi se objašnjavalo radi umeća čitanja ja bih se apsolutno složio sa tobom. I sam imam problema sa čitaocima i čitanjima. Međutim, ovde najčešće imamo posla sa piscima koji ili ne umeju da napišu ili ne mogu u 6Kk da skuckaju ono što su smislili da napišu.
Ajde bar glasanje da se postavi pre 21.12... :mrgreen:
Ko ti brani da komentarišeš u načelu?
Saće neki misliti da se pravim Džek, al' govorim svoje iskreno mišljenje. Krug ne valja, priče smaraju ili su nerazumljive. Imam još da čitam al' nemam volje, ovo me do sada dotuklo.
Izvinjavam se al' tako je.
Najgori krug do sada. No, imam još da čitam, možda se utisak popravi.
Ima nekoliko priča sa meni zanimljivim pristupom, sad koliko se uspelo prikazati šta se htelo,
o tom ne mogu sad.
Quote from: Džek svih zanata on 12-12-2012, 18:19:30
Saće neki misliti da se pravim Džek, al' govorim svoje iskreno mišljenje. Krug ne valja, priče smaraju ili su nerazumljive. Imam još da čitam al' nemam volje, ovo me do sada dotuklo.
Izvinjavam se al' tako je.
Najgori krug do sada. No, imam još da čitam, možda se utisak popravi.
Bojim se da ces ga samo pogorsati.
Za mene je takoder ovo jedan od najgorih krugova.
Pa dobro, ta je tu je. I loše priče imaju svoju funkciju u pisaniji.
Iz dobrih učimo kako treba pisati, iz loših kako ne treba.
Zato sa vremena na vreme spominjem svoje Vatrene orhideje... nek se raja uči :)
Meni je najveći problem što ima nekoliko priča za koje mi nije jasno zašto su pisane. E, to će autori morati da mi objasne.
Quote from: Džek svih zanata on 12-12-2012, 19:41:55
Pa dobro, ta je tu je. I loše priče imaju svoju funkciju u pisaniji.
Iz dobrih učimo kako treba pisati, iz loših kako ne treba.
Zato sa vremena na vreme spominjem svoje Vatrene orhideje... nek se raja uči :)
Dzeki, sto s tim tvojim orhidejama koje stalno spominjes? Da trcim to negdje procitati, ili bolje ne?
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10085.0.html (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10085.0.html)
@scallop "Nekoliko" od devet je u ovom slučaju...? :(
@saturnice: Ma Vatrene orhideje ništavila, to je priča sa kojom se jednom (ima više od godine) neviđeno loše kotirao (zasluženo) pa je sad pominje kao primer kako ne treba pisati...
Ed. stavio Anomander link, ali ne idi! ne čitaj! :lol:
Quote from: Anomander Rejk on 12-12-2012, 20:20:03
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10085.0.html (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10085.0.html)
...:)...koji, koja, kojem, koje, kojeg....:D
Quote from: Jevtropijevićka on 12-12-2012, 20:20:43
@scallop "Nekoliko" od devet je u ovom slučaju...? :(
Nije zgodno da već sad brojim, ali tri ili četiri bi bilo sasvim blizu.
QuoteEd. stavio Anomander link, ali ne idi! ne čitaj!
Ne kvari nam bre zabavu; nisi nikad kao mala zvonila na vrata i bežala? :)
Quote from: Džek svih zanata on 12-12-2012, 20:28:37
QuoteEd. stavio Anomander link, ali ne idi! ne čitaj!
Ne kvari nam bre zabavu; nisi nikad kao mala zvonila na vrata i bežala? :)
Citam!!!!
I uči!
Quote from: Džek svih zanata on 12-12-2012, 20:30:17
I uči!
I znam zasto se Stipanu dopala ta orhidejasta katastrofa.:)...rece on SJAJNO!!!!
Pa hajde onda, reci zašto, kad si već takva pametna.
Quote from: Stipan on 12-12-2012, 20:42:14
Pa hajde onda, reci zašto, kad si već takva pametna.
Stipane, duso, pa kako si me samo cuo? Ja sam mislila, spomenut cu mu ime, inako ga nema vise ovdje :twisted:
Dakle, moj odgovor glasi; sve sto iti malo u pricama odise na seks, ma kako god opisano, na bilo koji nacin, tebi je naprosto....SJAJNO.
Ti od mirisa seksa nisi u toj prici nanjusio niti jednu jebenu gramaticku gresku!!! Bilo ti je sjajno. Kako to? E ajde, sad ti meni odgovori.
Znam da je to bilo davno, al sad kad smo se vec zbog mene vratili na to blestavilo....
Eh, da su samo gramatičke greške u pitanju... :mrgreen:
Quote from: Džek svih zanata on 12-12-2012, 20:57:37
Eh, da su samo gramatičke greške u pitanju... :mrgreen:
To zato jer sam bila blaga..:)
Blagodarim. Moje krhko biće ne bi podnelo još jednu kritiku, raspalo bi se od sekiracije... :)
Ipak, bolje da si poštedela Stipana...
Quote from: Džek svih zanata on 12-12-2012, 21:03:49
Blagodarim. Moje krhko biće ne bi podnelo još jednu kritiku, raspalo bi se od sekiracije... :)
Ipak, bolje da si poštedela Stipana...
Ne zna se tko je krhkiji, ja ili ti. Sto se tice Stipana, u pravu si...
Mislim da su zapravo najveći problem priče bili stereotipni, neuverljivi likovi.
Naučnik, general, novinarka...tehnikalije bi se dale srediti.
I ja sam pročitala ''Orhideje'', tako da sad razumem pominjanje blještavih (ili bleštavih?) lopoča u prošlom krugu xrofl
Najinteresantnije u vezi sa ovom pričom je to što ima, bar za mene, početak koji obećava. Ko bi rekao da će do kraja biti - onako kako je bilo. Eh, Džek!
Namerno sam tako napisao da bi vi mladi imali na čemu da učite... :)
Quote from: Džek svih zanata on 12-12-2012, 23:48:45
Namerno sam tako napisao da bi vi mladi imali na čemu da učite... :)
xukliam xukliam xukliam xflowy xukliam xukliam xukliam xjestera xjestera xjestera xqqd
Celo veče čitam tu diskusiju od prošlog aprila i još se čudim kako je bila zanimljiva i pristojna - dobro, prvih desetak strana - i kako se dosta suvislog govorilo o pisanju :/ prosto nostalgija da čoveka uhvati.
I sad ja treba da se vratim dvadeset meseci unazad (ili možda samo osam meseci), da bih video šta sam tada pametno trtljao? Problem je što to više niko ne čita, a bezveze je ponavljati. 20. ili 8.?
Dvadeset. Sad tek vidim kako su bile dobre neke priče u tom krugu i kako je prosek bio prihvatljiv... :(
Hajde, pogledaću dok vi budete pajkili.
Bacio sam pogled i najveselije mi je što je Bata Ž. istakao moju priču kao najbolju. 8) Ozbiljno me je potreslo što je Boban čak četiri puta komentarisao tu priču. I, taj mesec je bio jedan od najboljih u godini, ako ne i najbolji.
Jevtropijevićka je u pravu. Novi učesnici na Radionici trebalo bi da se pomalo bave i čitanjem ranijih faza i aktivnosti. Taj april 2011. je posebno dobar zbog niza kurioziteta koje sad nisam pomenuo. Iz tog meseca i godine u izbor za ZS 20 ušlo je čak šest priča. Moguće je da je zbog toga Džek tako loše prošao. I Stipanova priča u tom mesecu je ušla u taj izbor.
Ja nisam čitala samo Džekove ''Orhideje''.
Imali smo i urnebesnog Super Synthetica, a da ne govorim o možda najboljoj priči te godine - Premeštaju.
Evo, sad imamo samo devet priča i dok Boban ne objavi glasanje, a mogao bi to i sada, mi možemo da raspravljamo u načelu. To znači da je sasvim legitimno izneti neki opšti utisak, a meni je da ćemo morati ozbiljno da se pozabavimo osnovnom konstrukcijom naše priče. Kod većine priča nemam osećaj da je potpuna. Nedostaje mi zaplet, rasplet, pa i smisleni kraj priče. Meni često zameraju da mi je poentiranje tanušno, gotovo neprimetno i bez snažnog obrta, ali, to sam ja. Kod mene mora da bude tanano, a gromoglasno sam odavno zaturio. Naravno, kod vas nije zgodno ni da poente budu toliki preokret da više liče na vic, nego na konac priče.
Quote from: scallop on 13-12-2012, 16:31:38
Imali smo i urnebesnog Super Synthetica, a da ne govorim o možda najboljoj priči te godine - Premeštaju.
Prica od Mims je skrojena po mojoj mjeri, jako lijepo pripovijedanje.
Pošto je na ovom topiku mrtvaja, da vam pokažem kako izgleda meko poentiranje.
Došao sinoć Čarls sa posla, udešen kao što doktori uvek udešeno na poslu izgledaju, pa samo skinuo sako i počeo da u vazu ređa ruže oko jedne hortenzije. Pomislim, opet je nešto skrivio, a on pokupi višak peteljki, spusti ih u činiju sa otpacima za kompost i zbriše napolje, na temperaturi oko nule, da je isprazni tamo gde je tim otpacima mesto.
Vrati se nazad, a ja, tek da primeti da sam primetio:
"Dobro je, zete, što smo ovde. Imaćeš gomilu komposta na proleće."
Zine on da mi odgovori, a ja navalim sa reminiscencijama i retrospektivom:
"Sećam se ja, tako, jedne godine kad smo prijatelj i ja u Rumi kupili tele od trideset i pet kila, pa ga odneli u Brestač kod njegove rodbine, a deda Boško nam kaže: 'Ostavite ga kom mene neko vreme, da ga podgojim. Kud ćete da ga koljete ovako malo?'. Ostavimo mi, tako, tele, skoro ga zaboravimo, kad nam deda Boško javi da dolazimo po tele, da je prošlo šest meseci i da ćemo ga uskoro zvati krava. Odemo prijatelj i ja ponovo u Brestač, a tele stvarno skoro krava da bude. I onda nas dvojica pristupimo procedurama klanja..."
Tu ja zastanem, priča o klanju je sasvim zgodna i ima detalja sa Ravne Gore, ali, što bi to zanimalo Čarlsa, mora da sam nešto drugo hteo da mu ispričam. Vidi on da nešto nije u redu, da se vrpoljim i da ne znam šta ću. Ja tu odlučim da priznam:
"Zbog čega sam ja počeo da pričam ovu priču?"
"Zbog komposta" mirno kaže Čarls.
"Eh, da... Kad smo zaklali tele, pitam ja deda Boška koliko bismo nas dvojica trebalo da platimo što nam je hranio tele šest meseci, a on, savršeno mirno, kao da je tu rečenicu trenirao svih šest meseci dok je hranio tele, odgovori: 'Ma, ništa. Nemate pojma koliku gomilu dobrog đubriva mi je napravila."
Eto sva sreca da Carls ima dobre zivce, jer nagadam da niti je ikada vidio tele uzivo osim u komadima nasjeckang u diskontima, a jos manje ima pojma kako je to izgleda kad se zivina kolje. To njemu bio pravi SF. Jesam li u pravu?
Saturnice, da li si čitala priču ''U oku posmatrača''?
Quote from: kimura on 13-12-2012, 18:28:17
Saturnice, da li si čitala priču ''U oku posmatrača''?
Gdje?
Kimuraaaaaaaa, gdje?
Priča za april 2012. godine - ovde.
Quote from: kimura on 13-12-2012, 18:38:06
Priča za april 2012. godine - ovde.
Sto, da idem procitati?
Predlažem.
Da, to je o tom istom teletu. :( A, Čarlsova porodica ima ceo ranč u Teksasu, pa zna.
April je opasan mesec na ovoj Radionici. :lol:
Quote from: scallop on 13-12-2012, 18:39:39
Da, to je o tom istom teletu. :( A, Čarlsova porodica ima ceo ranč u Teksasu, pa zna.
April je opasan mesec na ovoj Radionici. :lol:
Scallope, jel to ono tele koje sam ja pretvoria u jednom komentaru u svinju!?!
Necu je procitati, sad znam koja je...:(
Ako me posaljate da jos jednom procitam Hod do deponije, idem odmah trceci, ali onu o teletu, jok!!!!
Heh, sad me Scallop podsetio na moju aprilsku priču.
Njen uspeh me je u priličnoj meri navukao da pišem upravo ovako kako sada pišem.
Bilo to dobro ili loše, svejedno...
Први пут сам тад учествовао и добио одма` по лабрњи....ах, good times... :)
Quote from: Savajat Erp on 13-12-2012, 19:29:07
Први пут сам тад учествовао и добио одма` по лабрњи....ах, good times... :)
Bitno je da te to nije obeshrabrilo..:)
Kad smo kod toga, a gde si ti?
Ко, је л` ја? :)
Quote from: saturnica on 13-12-2012, 19:52:59
Quote from: Savajat Erp on 13-12-2012, 19:29:07
Први пут сам тад учествовао и добио одма` по лабрњи....ах, good times... :)
Bitno je da te to nije obeshrabrilo..:)
Није, зато што сам тад знао, као што и сад знам, да је та прича била и остала pure gold. Pure gold, I say! :lol:
Quote from: Savajat Erp on 13-12-2012, 19:57:07
Ко, је л` ја? :)
Quote from: saturnica on 13-12-2012, 19:52:59
Quote from: Savajat Erp on 13-12-2012, 19:29:07
Први пут сам тад учествовао и добио одма` по лабрњи....ах, good times... :)
Bitno je da te to nije obeshrabrilo..:)
Није, зато што сам тад знао, као што и сад знам, да је та прича била и остала pure gold. Pure gold, I say! :lol:
Ma daj! Sutra je budem odmah desifrirala s cirilice na latinicu, da vidim s cim se dicis. ..:)
Држим те за реч...мада, реално је заслужила место где је, јбг, јак круг, а ја тад мали и наиван...и би што би :)
Savajate,
jučer sam pročitala tvoju priču, čak se trudila kao nikada do tada, kao nikada s nikim, čovječe u liku indijanca, toliko sam se trudila, samo zbog tebe, da sam je pročitala na ćirilici, što znači da je moj put kroz šumu tih kineskih štapića bio polagan i dug, a samo zato da mi ništa ne promakne, da se zaustavim na svakom bitnom detalju, da ti dam za pravo da ona jest onakva kakvom si je i sam nazvao, zlato, sve dok nisam došla do toljage, a tada su se sve moje iluzije raspršile, u trenutku kada si ženu opalio tim predmetom po glavi, i još si je za kosu stao vući ( SF neolitskog čovjeka ), a sve da bi je po drugi put takvu opalio u pećini.
Toliko, a sad po duplu dozu kofeina da dođem k sebi...:)
Scallop ženu opalio?! :P
Ma to je bio samo njegov lik.
Loni, jel tebe treba toljagom, ili što? :shock:
Saturnice, ne vredi. Sve smo probali.
Quote from: saturnica on 14-12-2012, 09:58:15
Savajate,
jučer sam pročitala tvoju priču, čak se trudila kao nikada do tada, kao nikada s nikim, čovječe u liku indijanca, toliko sam se trudila, samo zbog tebe, da sam je pročitala na ćirilici, što znači da je moj put kroz šumu tih kineskih štapića bio polagan i dug, a samo zato da mi ništa ne promakne, da se zaustavim na svakom bitnom detalju, da ti dam za pravo da ona jest onakva kakvom si je i sam nazvao, zlato, sve dok nisam došla do toljage, a tada su se sve moje iluzije raspršile, u trenutku kada si ženu opalio tim predmetom po glavi, i još si je za kosu stao vući ( SF neolitskog čovjeka ), a sve da bi je po drugi put takvu opalio u pećini.
Toliko, a sad po duplu dozu kofeina da dođem k sebi...:)
Да, генијално. зар не? :mrgreen:
Хвала на труду xcheers
Quote from: Savajat Erp on 14-12-2012, 17:46:43
Quote from: saturnica on 14-12-2012, 09:58:15
Savajate,
jučer sam pročitala tvoju priču, čak se trudila kao nikada do tada, kao nikada s nikim, čovječe u liku indijanca, toliko sam se trudila, samo zbog tebe, da sam je pročitala na ćirilici, što znači da je moj put kroz šumu tih kineskih štapića bio polagan i dug, a samo zato da mi ništa ne promakne, da se zaustavim na svakom bitnom detalju, da ti dam za pravo da ona jest onakva kakvom si je i sam nazvao, zlato, sve dok nisam došla do toljage, a tada su se sve moje iluzije raspršile, u trenutku kada si ženu opalio tim predmetom po glavi, i još si je za kosu stao vući ( SF neolitskog čovjeka ), a sve da bi je po drugi put takvu opalio u pećini.
Toliko, a sad po duplu dozu kofeina da dođem k sebi...:)
Да, генијално. зар не? :mrgreen:
Ako ti tako kažeš... ;)
Oće li se Boban vratiti s tog skijanja aman?
Što li niko ne nesi lap top u taj St.Morice?
Savajate Brate, kad ćeš već jednom naučiti da ne poturaš svoje priče ovim feminističkim prvoborkinjama?
Što se za tebe ne bi moglo reći, kad bismo se zezali. 8)
Quote from: Stipan on 14-12-2012, 18:20:26
Savajate Brate, kad ćeš već jednom naučiti da ne poturaš svoje priče ovim feminističkim prvoborkinjama?
They say I gotta learn, but there`s nobody to teach me, if they can`t understand it, how could it reach me?
Што би рекао брат Кулио :)
Надам се само да Сатурница стварно не мисли да сам озбиљан по питању (само)хвалоспева :)
Savajate, ništa ja ne mislim. xwink2
Misli ona Savajate, itekako misli, ne daj se zavarati varljivim osmesima!
Alo, bre! Ima li ovde živih? Hoće li onaj genije postaviti glasanje ili je već zaboravio? Evo zašto je bilo dobro da Stipan i Džek ovde vrapcuju (ćeretaju) - znalo se da topik nije crko.
Scallope, natezu se na drugim topicima...zato...
Pridružujem se :cry:
Pročitao priče a nisam odmah ispisao komentare. Zaboravio šta sam pročitao pa sad moram ponovo al' mi se ne da... i šta sad da radim? Možda sam ih ipak negde švrljao pa zaboravio da jesam, moram da pogledam. A ako nisam, ko će bre da mi plati što ponovo čitam priče? :)
Naplati iz pretplate.
I ja čitam ponovo kad pišem komentare. Misliš da se ja sećam priča? Sećam se dve-tri. Onako kao u magli. Ima jedan koga je promašio tigar, jedan bogati miš... Tačno, i ja sam zaboravio koja mi se još promuvala po ganglijama. Znam da je bila još jedna, ali, da me utepaš, ako znam koja.
E, možda Boban pokušava da udavi Radionici u blatari amnezije. Ti si već dobrano načet.
Najbolje bi bilo da me pisci, koji vole da objašnjavaju svoj rad, ubede da ga pročitam. Odlična zamisao!
Dakle, neka me ubede i ja ću ga pročitati i komentarisati.
Da vidim ko ima šlifa za marketing, kako će predstaviti svoj pokušaj i koliko su ubedljivi... izvolite, Džek sluša :)
Slusaj Dzeki, pravog pisca nikada ne treba moliti da nesto cita, to stoji zapisanao u piscevom barkodu. On to jedva ceka uciniti, ako nista, a onda makar iz ciste znatizelje. Da moze nakon toga ili pljucati ili hvaliti. Svi drugi, one koje treba ubjedivati u tu aktivnost, jedva da su vrijedni spomena da se zovu, piscima. Niti kako PUP- ovcima.
Dakle, ti ne spadas u tu kategoriju, da te se moli..niti su ista krivi ovi sirotani koji se sad peku na tihoj vatri i cekaju glasanje i komentare. :)
Pravi pisac uvek ima nešto da čita. Doduše, imaju i krivi i oni u pokušaju. A imaju i ljudi koji se ne bave pisanjem.
Za ove što se peku na vatri, šta ću im ja? Nisam prase da se cvarim i pečem; kada glasanje bude, biće. Mi ne možemo da utičemo na to.
Takođe, nismo se razumeli. Nisam predlagao da me neko moli, nego da me ubedi. Ubeđivanje je veština slična pisanju. Jedna pogrešna reč i ode mas' u propast. Vežtinu treba negovati.
Tebi, Džek, ubeđivanje baš dobro ide, ali mene nisi ubedio da treba da te ubeđujem da ponovo čitaš ono što si već zaboravio.
Nisam ni krenuo sa ubeđivanjem a kad ću ne znam :)
Recimo, Džek, pročitaj moju priču u ovom mesecu. Cic!
Recimo, Džek, ništa ne čitaj! Ti si verovatno zaboravio, ali ja nisam (ja pamtim i onu priču koju nisam razumela, jedva čekam da pitam autora o čemu se radi) da ti ovaj krug priča nije ostavio neki lep utisak.
Pa, ona za koju pitaš se radi o tome kako strpati jedanaest fudbalera u jednu priču.
Hvala, scallope, ali to mi je slaba vajda. U fudbal se razumem još manje nego u pisanje.
Ima i ona tvoja, ali, to ću ja tebe da pitam.
Rado ću odgovoriti, mada mislim da ću ovoga puta proći bez dodatnih objašnjenja.
Samo bez pustih snova. Realnost je uvek mnogo surovija.
Spremna sam da se suočim sa istom.
Šta ćemo kad Boban oteže ko svinja torbu.
Напокон сам прочитао и ја свих девет данас! Можда ми је пар пало за око, остале су...видећемо после другог читања, ако га буде :)
Quote from: kimura on 15-12-2012, 18:41:30
Recimo, Džek, ništa ne čitaj! Ti si verovatno zaboravio, ali ja nisam (ja pamtim i onu priču koju nisam razumela, jedva čekam da pitam autora o čemu se radi) da ti ovaj krug priča nije ostavio neki lep utisak.
Misliš, moja priča ti nije ostavila lep utisak, ili meni ceo krug nije ostavio lep utisak?
Sada sam zbunjen. Ne sećam se da li sam pisao priču za ovaj krug ili ne, a ako nisam, kako ti je mogla ostaviti ikakav utisak? Opet, ako jesam, otkud ja znam za tvoje utiske kada ne znam sopstvenu priču? Sreća, Boban je skontao lep mehanizam, to sa glasanjem i autorima, tako da mi niko ne može podmetnuti svoju propast od priče kao moju, iskoristiti moju zaboravnost i time eskivirati opšte zgražavanje.
Jedan od kvaliteta ovog foruma : čak i ako ti uspe da zaboraviš šta si uradio, nađe se neko da te podseti.
Krug ništa gori nego prethodni samo je manje priča pa je i šansa da se pojavi neka dobra automatski manja. Mada je po meni upravo u ovom krugu napisana jedna od najboljih priča ove godine.
I za tebe bi bio dobar savet da procunjaš dvadesetak meseci unazad, a dvanaest bi bilo zgodno. I novembar i decembar prošle godine su bili cakani.
Pogledao sam ponovo priče i ne osećam se bolje.
:)
Uradio sam to još davno, pre nego što sam učestvovao prvi put na radionici. Bilo je dobrih priča slažem se.
Ovaj mesec sam i ja učestvovao ali imam osećaj da nazadujem samo :) ipak volim svoje priče, ne mogu pomoći sebi :mrgreen:
DSB, imas pricu u ovom krugu, zar se opet bavis onim gadnim aktivnostima...?...:(
Definiši. Pola moje mašte zauzimaju razne vrste gadnih aktivnosti :)
Quote from: D.S.B. on 15-12-2012, 20:57:13
Definiši. Pola moje mašte zauzimaju razne vrste gadnih aktivnosti :)
Necu, da ne zavrsim u kotlicu...
Ja mislio da je Hidden, ali on tvrdi da nije.
Koliko puta treba da ponovim da priča mora imati glavu i rep, odnosno, uvod, zaplet, rasplet i poentu. Eno tamo, linkuju Gorana Markovića i njegovo uverenje da su bitni tema i ideja. Drugim rečima, džaba vama ideja, ako ne znate šta s njom želite da učinite. U ovom krugu ima bar četiri, po mom ukusu, nedovršene ili nekompletne priče. U pola priča ne znam šta je pisac "teo da oće". Jedva čekam da prođe glasanje, pa da me pisci uvere u svoje motivacije.
Eh... na mojoj tabeli užasa ,,ta,, aktivnost se relativno nisko kotira, sledeći krug potrudiću se da podelim sa vama neke užase sa vrha te tabele.
Quote from: D.S.B. on 15-12-2012, 21:04:24
Eh... na mojoj tabeli užasa ,,ta,, aktivnost se relativno nisko kotira, sledeći krug potrudiću se da podelim sa vama neke užase sa vrha te tabele.
Nemoj, imas ti i ono drugo lice koje krijes, ono koje koraca zemljom mora i galebova....
Quote from: D.S.B. on 15-12-2012, 20:50:29
Ovaj mesec sam i ja učestvovao
Dakle, ti si taj . . .
Quote from: saturnica on 15-12-2012, 21:07:12
Nemoj, imas ti i ono drugo lice koje krijes, ono koje koraca zemljom mora i galebova....
Istina, imam mnogo lica, i sva su protkana dubokim strahom koji ponekad procuri u moje priče, a koji je inače zaključan iza debelih vrata.
Quote from: kimura on 15-12-2012, 21:09:25Dakle, ti si taj . . .
:) siguran sam da grešiš...
Meni su najbolji krugovi bili decembar i april 2011-e.
Ovaj nije nešto, ali nije ni posebno loš u odnosu na neke druge.
Ne znam što se sad oteglo sa postavljanjem glasanja. Bilo se jedno vreme to koliko toliko upristojilo, i sad opet po starom... :x
Što su grđe priče, duže se čeka... xrofl
I što ih je manje to je za čekanje. xrofl xrofl
Quote from: Džek svih zanata on 15-12-2012, 22:15:22
Što su grđe priče, duže se čeka... xrofl
Setio si se, dakle xrofl xrofl xrofl
Jesam, al' jutros je opet sve izbledelo. Ne mogu da se setim da li sam zapisao nešto od toga ili ne. Koja glupost, to zapisivanje ideja, informacija i utisaka; čovek zapiše da ne zaboravi i to je Ok. Al' čovek, sklon zaboravljanju kao ja onda zaboravi i da li je nešto zapisao i gde odložio dragocenu zapisku?
Od jedne price sam ogladneo...
Priče se predavale do 3. a sad je 16 i još nije počelo glasanje.
Boban treba da prizna da ovo odugovlačenje ima za cilj preskakanje naredne, januarske radionice.
Nemam ništa protiv. Kome je do pisanja i čitanja tokom novogodišnjih praznika.
Mnogi će biti na putu.
Ipak to treba iskreno reći, a ne ovako odlagati. Niko se ne bi bunio.
Loni, ti si niko ko se ne bi bunio. Nisi, bre, ovlašćen ni da govoriš u svoje ime, a govoriš u tuđe.
Pa, niko se ni ovako ne buni, imaju ljudi druga posla. a) nije ovaj krug da se njime fale i b) pola radioničara trepti zbog zbirke, to je sad aktuelno.
Quote from: Jevtropijevićka on 16-12-2012, 18:43:00
Pa, niko se ni ovako ne buni, imaju ljudi druga posla. a) nije ovaj krug da se njime fale i b) pola radioničara trepti zbog zbirke, to je sad aktuelno.
Bunimo se, bunimo, al ne smijemo na glas.
Ako ovo nije krug da se njime fale, onda je sigurno krug s kojim treba što pre završiti, da bi moglo da se ide dalje.
Ne znam tačno na koju zbirku i na koje treptanje se mislilo. Ako je to ZS 20, onda, verovatno, jedino još ja očekujem da se nešto dogodi. A, ako je to zbog zbirke o Torti, oko koje se, vidim, Boban više angažovao, onda je i to marginalna pojava oko koje se više maju amateri i diletanti, kako u pisanju ili urednikovanju, tako i u komentaru. Prilično mi je nezgodno da upitam zbog čega bi mišljenje Libeat bilo merodavnije od Miljanovog, jer je, pre toga, obeležila Kunca kao pisca fanfikšna (ili kako ona to već zove), a ovaj isto tako pledira da je neki faktor u domaćoj fantastici, stavom da domaća fantastika od "Besnila" nije mrdnula. Moguće je da bismo ipak mogli da razmislimo ko je uopšte merodavan za domaću fantastiku pre nego što raspravu utopimo u uobičajeno raspljuvavanje po pojedincima umesto po temi.
Men' je sve dobro dokle god se veselimo i smandrljamo koju pričicu. Ako neko usput nešto nauči, a verujem da se štreba sve u fulu, onda sve ovo dobija neki smisao. Bobanovo ledžendarno kašnjenje daje goriva za šega-šala i zajebancija, al' neko, ja to volim.
Jebo samo rad i ono "druže Tito daj mi veću lopatu" A tek ćemo, bukvalno, da smandrljamo priču jer kako stvari stoje i kako će da stoje, imaćemo cca 40 min od tri-četiri-sad! pa do završetka roka predaje... :)
Šta sad pa fali diletantima i amaterima moliću lepo?
Mi smo našu tortu uredno i na vreme servirali za razliku od profesionalaca i etanata odgovornih za ZS 20.
Ko je, pa, rekao da diletantima i amaterima nešto fali?
Očekivala sam više priča o nekom nasleđenom predmetu, a gotovo svi su pisali o drugačijim nasleđima.
Što jednostavno, kad može komplikovano.
Svi (uključujući sebe) imaju ambicije da pišu duboko pa odu preduboko. Neko povremeno ispliva, udahne, opsuje i skonta kako se bez vazduha ipak ne može...
Quote from: scallop on 16-12-2012, 19:00:05
Ako je to ZS 20, onda, verovatno, jedino još ja očekujem da se nešto dogodi.
Netačno. Nite vi jedini koji je učestvovao u projektu. Niste pokrenuli online radionicu, niste bili jedini urednik, niste pokrenuli Bobana (pokrenuo se sam) i ne radujete se jedini izlasku zbirke. Zamolila bih vas da prestanete da govorite u "ja" terminima kada je radionica u pitanju. Zamišljeno je kao timski projekat. Umesto toga, bolje je da obratimo pažnju na pad svih kriterijuma i kvaliteta priča u radionici.
Imamo nasleđeno: prokletstvo, bogatstvo, zatim nešto što odlično služi, iako ničemu ne služi, nasleđenu mržnju i nasleđeni sukob, dva puta nasleđeni dar i, naravno, nasleđenu degeneraciju. A tu je i još jedno nasleđe za koje ja ne znam u čemu se sastoji.
Sa tog spiska bih isključio bogatstvo :)
Quote from: D. on 16-12-2012, 20:21:37
Quote from: scallop on 16-12-2012, 19:00:05
Ako je to ZS 20, onda, verovatno, jedino još ja očekujem da se nešto dogodi.
Netačno. Nite vi jedini koji je učestvovao u projektu. Niste pokrenuli online radionicu, niste bili jedini urednik, niste pokrenuli Bobana (pokrenuo se sam) i ne radujete se jedini izlasku zbirke. Zamolila bih vas da prestanete da govorite u "ja" terminima kada je radionica u pitanju. Zamišljeno je kao timski projekat. Umesto toga, bolje je da obratimo pažnju na pad svih kriterijuma i kvaliteta priča u radionici.
A kako bi bilo da ti prestaneš da izmišljaš šta je napisano i da počneš da čitaš šta jeste napisano. Nađi gde piše da sam ja "jedini učestvovao u projektu", da sam "ja pokrenuo radionicu", da sam "jedini urednik"... I tako dalje. To je tvoja kvarna insinuacija i molim da sa njima prestaneš. xfrog
izvinjavam se, zvuči kao da se samo vi trudite i radujete. ako se varam, izvinjavam se još jednom
Ma, ostavi se toga ko je bolji i čiji je veći. Radionica crkava jer ništa nije porodila za ovo vreme. A, nije da nemamo šta da ponudimo. Ono šta smo pripremili predali smo još pre devet meseci, a Bobolino nas podjebava iz čiste radoznalosti koliko možemo da izdržimo.
Quote from: scallop on 16-12-2012, 19:00:05
Moguće je da bismo ipak mogli da razmislimo ko je uopšte merodavan za domaću fantastiku pre nego što raspravu utopimo u uobičajeno raspljuvavanje po pojedincima umesto po temi.
Bismo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Hajte vi prvi!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Al' si se ti raspištoljila s tim smajlićima. Prosipaš ih ko da nisu tvoji!
Ja bih malo da opustim atmosferu, al ako misliš da preterujem, ok, neću više -.-
...
....
xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl
EDIT (ozbiljan): nego što se tiče ovog porađanja radionice, ja volim da mislim da je njena uloga više babička nego porodiljska. Tj. da su se makar neki koji su učestvovali tokom ove dve godine nešto pokupili, koliko su mogli i hteli, pa otišli dalje da to iskoriste u novim radnim pobedama. Utoliko su valjda pravi uspesi radionice oni koji više ne učestvuju ovde... saznaćemo za koju godinu.
Samo se razbacuj, volim kad to radiš! :!:
I... slažem se sa ozbiljnim editom.
Teško da ćeš me na smajlije navatati. Decenijama pokušavam da ulovim toga koji je kompetentan, ali mi se još nije posrećilo. Prvi ko mi je cenio ono šta sam napisao bio je Darije Đokić iz Siriusa. Kad te strpa u rubriku "Nije za..." ukočiš se od razočaranja. Posle nekog vremena sam prejašio tu barijeru, pa polako otkrio da je Darije Đokić isti takav početnik u pisanju SF-a kao i ja, a još malo kasnije i da je veći početnik od mene. Drugi urednik sa kojim sam se susreo bio je dr Zoran Živković, koji mi je otkrio neke od prvih tajni pisanja, čak mi je objavio priču "Varnica" u Kentauru, što se od "naših", doduše u punom obimu, posrećilo jedino Slobodanu Čurčiću ("Šume, kiše, grad i zvezde"). Boban je jako težak urednik. Nikada nisam znao da li mi je nešto objavio zato što se njemu dopalo ili je imao mesta i setio se da ima i moju priču. I dan-danas sam u uverenju da gotovo ništa, od onoga šta objavljuje, ne čita, nego se oslanja na mišljenja onih kojima dovoljno veruje. To ga skida sa pozicije urednika i stavlja u poziciju izdavača, a one koje povremeno posluša u poziciju recenzenta. Mogao bih da navedem neke koji su, kao urednici, obrisali dupe sa mojim delima, a to su Maja Zrnić (Rekla mi je za "Rašane": "Ah, Radmilo, to ti je roman ideja." sa toliko pežorativa da je ličilo na gađenje, a bila je osvedočeni pisac šund romana), pa Vasa Pavković, koji je to učinio sa romanom "Grbovnik" (Danijel Reljić me nije poslušao da mu ne nosi rukopis), uz kiselo: "Suviše dijaloga". Tada sam shvatio da nemamo ozbiljne urednike fantastike, pa tako, na tu grupu potencijalno kompetentnih, stavljam - crtu.
Jesam li ja to bio suviše ozbiljan?
Iskreno, ja sam se zapitala imate li lepih uspomena :(
Dakle, ovi što su napustili radionicu su pokupili sav kajmak sveta i uskoro ih gledamo na Tv kako primaju nagrade i pare :)
Quote from: Džek svih zanata on 16-12-2012, 22:56:56
Dakle, ovi što su napustili radionicu su pokupili sav kajmak sveta i uskoro ih gledamo na Tv kako primaju nagrade i pare :)
Vrhunski scenarij, nema sto.
Quote from: scallop on 16-12-2012, 22:51:45
Jesam li ja to bio suviše ozbiljan?
Ne, ne, to sam otprilike i očekivala, iznenadilo me samo što dr Ž takoreći nije kritikovan nego hvaljen :mrgreen: Dakle, po stručno mišljenje samo kod njega i evt. Bobana ako dokaže da je čitao knjigu!!! Niko drugi u Srbijici, a bome ni preko Drine!
Drugo pitanje je jesu li drugi pisci fantastike imali urednike? Priča se da neki autori imaju urednike. Kao, u Laguni ne može da prođe bez njih. Čini se da nešto ima i Paladin, mada po objavljenom nisam baš siguran. U Tardisu postoji institucija urednika, navodno sam to i ja, ali znam da sam to saznao i da potom nikada ništa nisam "uređivao". Jesam ponešto radio sa Džekom, ali ja to nikad nisam smatrao završenim. Za Čarobnu Knjigu ne znam, a za Bobana sam već rekao šta sam imao. Moj zaključak je da nikada nismo imali u domaćoj fantastici ozbiljnu instituciju urednika.
Šale radi, mogu da istaknem da se meni jedini poznati urednički poduhvat upravo desio na ovoj Radionici. Sedam selektora i pet urednika je pravilo prvi izbor priča za ZS 20, što znači da je obavljena procedura recenzije, a urednički tim je sa autorima radio na doterivanju priča. Drugim rečima, ako se taj broj ZS pojavi imaćete prvi verodostojan primer redakcije i uređivanja tekstova domaće fantastike.
Quote from: Jevtropijevićka on 16-12-2012, 23:03:12
Quote from: scallop on 16-12-2012, 22:51:45
Jesam li ja to bio suviše ozbiljan?
Ne, ne, to sam otprilike i očekivala, iznenadilo me samo što dr Ž takoreći nije kritikovan nego hvaljen :mrgreen: Dakle, po stručno mišljenje samo kod njega i evt. Bobana ako dokaže da je čitao knjigu!!! Niko drugi u Srbijici, a bome ni preko Drine!
Ovde sam pisao samo o tome da li sam susreo urednikovanje ili ne.
Quote from: scallop on 16-12-2012, 23:09:33Za Čarobnu Knjigu ne znam,
Postoji urednik i bez urednika ne ide, ali ne znam detalje.
Quote from: scallop on 16-12-2012, 23:09:33
Moj zaključak je da nikada nismo imali u domaćoj fantastici ozbiljnu instituciju urednika.
Mejnstrim fantastika vala jeste: Kiš, Pekić, Ćosić (Bajka)... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Bez zezanja, do devedesetih se u ozbiljnim kućama sa piscima ozbiljno radilo. Najbolje to dokazuju neki tužni primeri tada relativno mladih talentovanih pisaca koji su dobro počeli pa upropašćeni naglim popuštanjem discipline sredinom devedesetih.
O postojanju lekture i korekture smo već govorili. Tanka je to nit, mislim da je Boban imao lektora u Belom Putu, moguće je da ga ima i u Laguni, Čarobnoj knjizi, Paladinu, ali ja nisam upoznao nijednog. Jesam jednog, ali za knjigu koja se nije bavila fantastikom. Mislim da ima više lektora slobodnih čitalaca fantastike nego lektora fantastike. Dakle, ni to nisu kategorije koje bi mogle da iznedre autoritet u domaćoj fantastici.
Kriterijumi izdavača domaće fantastike su krajnje nevezani sa kvalitetom knjiga koje objavljuju. To se da primetiti iz stavova Nightfliera, kome je, kao bliskoj osobi u izdavačkoj firmi, bitan kriterijum samo marketinška komponenta. Daleko od toga da sam sklon da tu komponentu isključim, ali ocena domaće fantastike ne sme da počiva na marketingu.
Na kraju sui oni koji prikazuju i ocenjuju domaću fantastiku. Bože, daj mi snage da ispijem tu čašu žuči! :roll:
Na kraju su valjda oni koji fantastiku kupuju/pozajmljuju/kradu čitaju, o vlastitom trošku i radi vlastitog uživanja? Ili se tek njihovo mišljenje ni u šta ne broji? :mrgreen:
Svakako da se broji. To su ona lična mišljenja koja najčešće ne saznamo, jer se ne objavljuju nego se privatno raznose od usta do usta. Ta mišljenja nikad nisu odlučujuća, čak ni onda kada se neki komentatori za njih hvataju kao pijan plota. To je zato što se takvi ne pozivaju na sva mišljenja, do njih ne mogu ni da dođu, nego na ona koja su njima po volji. To su upravo mišljenja koja nam se i sada nude kao presuđujuća u slučaju "Nešto miriše iz moje torte". Podešena su prema ličnim uverenjima, a to ne vredi ni koliko pišivog boba.
Ukratko: nisu kompetentni urednici, lektori, izdavači, kritičari, novinari, i "obični" čitaoci. Dodajmo da ni pisci nisu nadležni da sude o svome delu i postaje jasno da je kompetentan samo i jedino Višnji na nebesima...
EDIT: brzo: xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl
Tvoje tumačenje onoga što sam napisao je zloupotreba poziva da to napišem. Kao i za D.: gde je napisano ono šta si pročitala?
Ma ja se sve vreme zezam, od očaja i duga vremena, zaboga, koliko smajlija treba da bi to postalo jasno?
Nemojte da se nervirate, scallope. Retko ćete naći osobu koja vam je lojalnija, verovali ili ne.
Meni nije do zezanja. Preko 30 godina pokušavam da otkrijem način da procedure sa domaćom fantastikom postoje. Od ono malo šta smo mi tada imali, danas nije preostalo gotovo ništa. Novi autori nemaju ni toliko.
D. meni ne treba lojalnost nego objektivnost. Ako se na Radionici bavimo onima koji traže način da se usavrše, onda moramo to da radimo bez ikakvih interesa, osim njihovog. Ako je grupa autora potražila rešenje za kontakt sa čitaocima izvan Radionice, tada je jasno da je neko od nas fulao.
Quote from: scallop on 17-12-2012, 01:23:51
Meni nije do zezanja. Preko 30 godina pokušavam da otkrijem način da procedure sa domaćom fantastikom postoje. Od ono malo šta smo mi tada imali, danas nije preostalo gotovo ništa. Novi autori nemaju ni toliko.
D. meni ne treba lojalnost nego objektivnost. Ako se na Radionici bavimo onima koji traže način da se usavrše, onda moramo to da radimo bez ikakvih interesa, osim njihovog. Ako je grupa autora potražila rešenje za kontakt sa čitaocima izvan Radionice, tada je jasno da je neko od nas fulao.
Pa dobro; ovde dve godine drvimo jedno te isto, odnosno da procedure poboljšanja teksta postoje i da ih treba slediti. Većina učesnika je to
makar nominalno prihvatila, neki i zbilja iskoristili, ili koriste, ili će koristiti ako im se pruži prilika.
"Kontakt sa čitaocima" je nešto drugo, i to sa usavršavanjem zanata ne bih mešala tj. objavljivanje priča bi bio bonus, ali ne sme biti poenta radionice; videli smo kako je prošla ideja sa krugom za Zabavnik.
Ideja sa krugom za PZ je propala iz istih razloga zbog kojih ZS 20 posrće. Boban vrlo haotično dovršava svoje poslove. Svi pišu i da bi bili konačno negde objavljeni. Ja sam se iskreno radovao za svakog ko je u ovom periodu uspeo nešto i da objavi.
Quote from: scallop on 17-12-2012, 01:41:24
Svi pišu i da bi bili konačno negde objavljeni.
Ne znam... Možda bi trebalo da pišu da prenesu poruku na pismen, jedinstven i lep način.
Objavljivanje je posledica, a ne cilj.
Jel' se tebi ne spava ili bi zaista da i dalje iskrivljavaš ono šta ja napišem?
u stvari, imam nesanicu :mrgreen:
To da svi pišu da bi negde bili objavljeni je tačno,
ali ne zaboravimo da živimo u vremenu kad papirna izdanja više nisu svetinje.
Ne vidim naročitu prednost papirnjače nad elektronjačom.
Uz papirnu mogu i da legnem dok čitam. Wow :?
Al zato uz ekransku ne moram da se mučim s držanjem ni da okrećem stranice.
Lično više volim papir, ali rekla bih da se ovde pričalo o uređivanju knjiga, a ne o obliku u kom će biti izdate.
Jasno.
Samo bih da relativizujem diferencijaciju tipa - ovakve radionice ili pisanje na sopstvenom blogu je ništa, a objava u zbirci je wow.
I na radionici ti priču pročita 20 ljudi i ako imaš blog tu nek bude duplo toliko dakle 50 u samom startu.
Zbirka ima oko 500 primeraka.
Jeste razlika, ali je merljivo.
Pojedinci imaju više od 1000 pratioca bloga. To ispadne i bolje nego da je priča izdata bilo gde.
Po mom ukusu za roman je bolja papirnjača,
a za priču nema nikakve prednosti u odnosu na elekronjaču.
Premala je to forma da bi nekog mrzelo da spušta miša na dole.
Deprimira me kad se sve svede na "spuštanje miša dole". Isto, kao i potreba Dacko da još jednom skrene pažnju na pisanje iz "prevedenog srpskog" jezika.
Baš mi olakša glasanje sa tri glasa.
A kako je samo simpatično rekao, "iščeprkajte tri priče" :twisted:
Jedna trećina je mnogo za dobar izbor. Rekoh da bih tri još i mogao da napabirčim, a to je iščeprkavanje.