Svi programi su besplatni, prisustvo je slobodno, a održavaju se u tribinskoj sali Doma omladine Beograda (prvi sprat, ulaz iz Makedonske), sa početkom u 19h.
Znak Sagite #20
6. maj
Predstavljanje novog broja časopisa Znak Sagite koji donosi čak 43 odabrane priče sa prve godine književne radionice foruma ,,Znak Sagite". Radionica okuplja brojnu i šaroliku skupinu autora iz Srbije i okruženja, koji svakog meseca već više od dve godine pišu kratke priče na teme koje zadaje pisac, urednik i izdavač Boban Knežević.
Učestvuju urednici temata: Radmilo Anđelković, Milena Ilić, Dragana Matović, Miodrag Milovanović, Tijana Tropin, i drugi.
FANTASTIČNA ČITAONICA: ,,The Drowning Girl" Kejtlin Kiernan
13. maj
Kejtlin Kiernan je nagrađivana američka spisateljica mračne i naučne fantastike. Poznata je po romanima Silk, Treshold, Alabaster, The Red Tree, najnovijem The Drowning Girl, kao i po radu na stripu The Dreaming koji je zajedno sa Nilom Gejmanom razvila iz ,,Sendmena". Osobena je po svom stilu, i zajedno sa Tomasom Ligotijem svrstava se u vodeća imena nove ,,weird" fantastike. Uprkos mračnim temama, ne smatra sebe piscem horora. Kod nas joj je objavljena jedino novelizacija filma ,,Beovulf" (-_-).
The Drowning Girl je roman iz 2012, kandidat za nagradu Nebula. Govori iz nepouzdane vizure šizofrenične devojke koja pokušava da izađe na kraj sa košmarnim javljanjima utopljenice, i treba nekako razmrsiti klupko: šta je tu istina, šta priviđenje, šta je čista laž junakinje...
Pročitajte knjigu pa se pridružite diskusiji, ili prosto dođite da čujete šta drugi misle o romanu.
The Drowning Girl - Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=pSLbcvc2xLs#ws)
Izvori srpske fantastike
20. maj
Korenje žanra seže duboko, pa se fantastika i SF mogu vezati za same prapočetke pismenosti. Kao što su izvori Nila svojevremeno bili misterija, tako i srpska fantastika danas ima nedovoljno poznata izvorišta. Situaciju ne olakšava to što taj tok vijuga, ponire pa izranja neočekivano, grana se i razliva.
Značajan doprinos mapiranju toka srpske fantastike je dao Nemanja Radulović, koji je svojom knjigom ,,Podzemni tok" obasjao period kasnog devetnaestog veka i prelazak u dvadeseti — vreme kada su nastala zvanično prva dela srpskog SF-a: drama ,,Posle milijon godina" Dragutina Ilića i roman Jedna ugašena zvezda Lazara Komarčića. U svom delu Nemanja Radulović istražuje ezoterijske i okultne korene ovih pisaca...
Moderator: Miodrag Milovanović; gost: Nemanja Radulović
ZALOGAJ PUTOHLEBA: šta se jede (i kako) u svetovima fantastike
27. maj
Da li fantastični svet iziskuje i fantastičan jelovnik? Jede li se batak od pileta ili od feniksa? Pije li se rakija, prepekan ili grgolj-blaster? Koliko hrana i piće doprinosi oblikovanju jednog izmaštanog sveta.
Naši gosti su:
- Radmilo Anđelković, najbolji SF pisac među kuvarima i najbolji kuvar među SF piscima, čovek koji je poteru za dobrim ručkom uspešno postavio kao pokretač radnje jedog od svojih dela.
- Ivan Jovanović, prevodilac i ljubitelj mrsnog, koji će nas provesti kroz jelovnike Tolkinove Srednje zemlje i Martinovog Vesterosa
Quote from: zakk on 11-04-2013, 15:16:12
ZALOGAJ PUTOHLEBA: šta se jede (i kako) u svetovima fantastike
27. maj
Da li fantastični svet iziskuje i fantastičan jelovnik? Jede li se batak od pileta ili od feniksa? Pije li se rakija, prepekan ili grgolj-blaster? Koliko hrana i piće doprinosi oblikovanju jednog izmaštanog sveta.
Naši gosti su:
- Radmilo Anđelković, najbolji SF pisac među kuvarima i najbolji kuvar među SF piscima, čovek koji je poteru za dobrim ručkom uspešno postavio kao pokretač radnje jedog od svojih dela.
- Ivan Jovanović, prevodilac i ljubitelj mrsnog, koji će nas provesti kroz jelovnike Tolkinove Srednje zemlje i Martinovog Vesterosa
:|
Quote from: zakk on 11-04-2013, 15:16:12
Svi programi su besplatni, prisustvo je slobodno, a održavaju se u tribinskoj sali Doma omladine Beograda (prvi sprat, ulaz iz Makedonske), sa početkom u 19h.
Znak Sagite #20
6. maj
Predstavljanje novog broja časopisa Znak Sagite koji donosi čak 43 odabrane priče sa prve godine književne radionice foruma ,,Znak Sagite". Radionica okuplja brojnu i šaroliku skupinu autora iz Srbije i okruženja, koji svakog meseca već više od dve godine pišu kratke priče na teme koje zadaje pisac, urednik i izdavač Boban Knežević.
Učestvuju urednici temata: Radmilo Anđelković, Milena Ilić, Dragana Matović, Miodrag Milovanović, Tijana Tropin, i drugi.
Najavljujemo veliki ZS obračun uskršnjim jajima. Spremte ratne boje. Ponesite svoju so* i lukac.
Ne znam da li će D doći, Mims kolko znam neće, ostali bi trebalo da su tu.
*so je da sipate neprijatelju na rane, naravno
https://www.facebook.com/events/567158506650189/567160679983305/ (https://www.facebook.com/events/567158506650189/567160679983305/)
U ponedeljak nas čeka ZS #20 ali i obračun uskršnjim jajima sa SF motivima. Priključite se, makar fotkama svojih radova...
А, шта би са Ђурђевданом?
Završava se u 18h.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Fcusjt.jpg&hash=8bf56273a2164d5af564c7b69f7b753643f17120)
Пих, јајца! :-P
Ovo dole levo je izgleda autentično Zakovo jaje!
Quote from: Dzimi Gitara on 06-05-2013, 00:43:03
Ovo dole levo je izgleda autentično Zakovo jaje!
Let`s shuffle!
Ovo dole je, izgleda, autentično Zakovo levo jaje!
Ко зна зна.
Quote from: Hiperhik on 06-05-2013, 06:48:42
Quote from: Dzimi Gitara on 06-05-2013, 00:43:03
Ovo dole levo je izgleda autentično Zakovo jaje!
Let`s shuffle!
Ovo dole je, izgleda, autentično Zakovo levo jaje!
U pravu si, zamjetio sam da nešto bode oči u mojoj rečenici.
Moje jaje bode oči? Hm, dooobrooo.... :!:
Večeras, iako je bio Uskrs i Đurđevdan neki su ljudi došli, a neki od njih čak i nisu sa Sagite!
Počeli smo lakim zezanjem Scallopa, pa smo nešto kasnije slušali kako se on iscrpno brani po svim stavkama. Zaslužili smo. Osvrnuli smo se na koncept i evoluciju koncepta književne radionice u širem ili užem krugu "Lazara Komarčića" i "Znaka Sagite" do ove današnje situacije.
Zbirka radova sa radionice se ponudila kao podstrek / presek stanja. Istakli smo muke forumske komunikacije i teškoću grupnog rada sa autorima, kojima je neophodan individualan pristup, ali i stav da nešto u postavci mora da se menja. Zbirka je okarakterisana kao vrlo šarolika, heterogena, neujednačena, što za toliku količinu autora i priča nije nikakavo čudo. Ponovo je istaknut blagotvorni uticaj uredničkog rada na kvalitet priča.
Sem jaja koje ste već videli, Boban je priložio uradak svog podmlatka
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.ow.ly%2Fphotos%2Fnormal%2F23aXL.jpg&hash=29d0ca176b526f2df5e78bb11bc94955d9153d8e) (http://ow.ly/i/23aXL)
koji je stavio jaje na Isusove muke.
Deadpool jaje je dobilo noge i novog ćelavog vlasnika.
Ostatak večeri proveden uz ugodno društvo u kafani, prilično bezbednom skloništu od intenzivne kiše koja je usledila....
Quote from: zakk on 07-05-2013, 00:52:01
Istakli smo muke forumske komunikacije i teškoću grupnog rada sa autorima, kojima je neophodan individualan pristup, ali i stav da nešto u postavci mora da se menja.
I šta ste zaključili? Koje promene slede?
Boban razmišlja.
Razmišljanje će verovatno potrajati do septembra, kada će, po njegovim rečima, izaći sa novim konceptom radionice.
Zbog Đurđevdana nisam bio u prilici da dođem.
Tekst sa sfpogled. net :
07.05.2013. Društvo ljubitelja fantastike LK: Znak Sagite #20
Najnovija tribina Društva ljubitelja fantastike "Lazar Komarčić" bila je posvećena predstavljanju Znaka sagite broj 20, koji je doneo priče (43 priče od 34 autora) sa radionice foruma Znak sagite, i to iz prve godine rada - od kraja 2010. godine. Uz moderatora Žarka Milićevića, o ZS20 su govorili Boban Knežević, Tijana Tropin, Miodrag Milovanović i Radmilo Anđelković.
Boban Knežević, urednik časopisa i pokretač foruma, prvo je ispričao kako kada je počinjao da piše nije postojao način da dobiješ povratnu informaciju koja bi ti pomogla u daljem radu. Od nastanka "Lazara Komarčića" bili su organizovani stalni konkursi, radionice koje su pomagala "piscima u nastanku". Na forumu je cela priča pokrenuta i odlično je funkcionisala prvih godinu dana - stiglo je 204 priče od preko 50 autora.
Miodrag Milovanović, dugogodišnji predsednik i član brojnih žirija raznih konkursa za fantastične priče, je pojasnio da se svakog meseca na forumu postavljala tema na koju su pisci davali svoje "odgovore" na 2-3 strane, a ujedno su svi ostali komentarisali i bodovali priče. Znak sagite 20 donosi one najbolje priče koje su, prema mišljenju određenog broja urednika, zaslužile objavljivanje. Dogovoreno je da jedan pisac ne bude zastupljen sa više od dve priče u časopisu, kako bi se što više ljudi predstavilo, te da svaka zadata tema za pisanje bude "pokrivena".
Radmilo Anđelković, pisac i dugogodišnji akter Književne radionice LK, izneo je mišljenje da je šteta što nisu učestvovali, bar neki put, pisci poput Zorana Jakšića ili Ivana Nešića, jer bi to dosta značilo za samu radionicu na forumu. Od onih koji su uzeli učešća, bilo je onih koji su samo "gostovali" kako bi se oprobali, ali i onih upornih koji ne prestaju sa pisanjem. Rad sa njima nikako ne može da bude isti, pošto svi imaju različiti feler kojeg treba ispravljati. "Ovo je najbolja zbirka kratkih priča fantastike ikada... Zato što ih nismo imali ranije", zaključio je Anđelković.
Magistar Tijana Tropin, sa Instituta za književnost i umetnik, kaže da je za nju ovo bilo vrlo korisno i neobično iskustvo - uredničkog rada. Njena poruka čitaocima je da će u ovoj zbirci biti "za svakoga po nešto", ali da niko neće biti apsolutno zadovoljan.
NOVI START NA JESEN
Boban Knežević još nije siguran da li će u dogledno vreme raditi novi Znak sagite sa pričama iz druge godine forumeske radionice, ali najavljuje da će sama radionica da pauzira do jeseni, da bi potom bila postavljena na "formalniji način".
Formalnije? Znači zbogom divni kaubojski dani...
Quote from: Anomander Rejk on 07-05-2013, 10:09:10
NOVI START NA JESEN
Boban Knežević još nije siguran da li će u dogledno vreme raditi novi Znak sagite sa pričama iz druge godine forumeske radionice, ali najavljuje da će sama radionica da pauzira do jeseni, da bi potom bila postavljena na "formalniji način".
:(
Može biti da je to najbolje (jedino) rešenje, ali ja ipak žalim zbog pauze. Valjda nisam jedina?
Quote from: kimura on 07-05-2013, 10:22:28
Quote from: Anomander Rejk on 07-05-2013, 10:09:10
NOVI START NA JESEN
Boban Knežević još nije siguran da li će u dogledno vreme raditi novi Znak sagite sa pričama iz druge godine forumeske radionice, ali najavljuje da će sama radionica da pauzira do jeseni, da bi potom bila postavljena na "formalniji način".
:(
Može biti da je to najbolje (jedino) rešenje, ali ja ipak žalim zbog pauze. Valjda nisam jedina?
Čini se kao jedinim razumnim rješenjem.
Quote from: Stipan on 07-05-2013, 10:18:02
Formalnije? Znači zbogom divni kaubojski dani...
Svi učesnici Radionice moraće da potpišu izjavu o doniranju organa, da bi društvo imalo neke fajde od njih. Istaknuitiji kauboji će deponovati jaja kod Zakka. Radi bezbednosti. A i kolekcija će mu biti veća.
Tamo gde su nagrade velike, opasnosti su stvarne...
Sad neka se jave kauboji (i svi koji imaju šta da prilože Zakkovoj kolekciji)!
Quote from: kimura on 07-05-2013, 10:35:56
Sad neka se jave kauboji (i svi koji imaju šta da prilože Zakkovoj kolekciji)!
Tako je! Ja i kimura prilažemo srce, a kauboji neka uljepšaju zakkovu kolekciju! :)
Quote from: scallop on 07-05-2013, 10:31:03
Istaknuitiji kauboji će deponovati jaja kod Zakka.
Isključivo -
leva.
Mnogo ste mi srčane vas dve otkad ste zaključile da vam ne idu jaja na pladanj...
Quote from: Stipan on 07-05-2013, 10:41:51
Mnogo ste mi srčane vas dve otkad ste zaključile da vam ne idu jaja na pladanj...
Nije valjda da misliš kako su jaja jača od srca?
U, sunce mu! Pa ovo društvo u Društvu, ko neka sekta. Čisto informativno, koliko članova Društva je čitalo delo Lazar Komarčića? I, u krajnju ruku, to i nije SF, jer ispade kako je pisac sve to sanjao. Po kriterijumima SF-a, trebalo bi da nosite ime Dragutina Ilića.
Quote from: saturnica on 07-05-2013, 10:46:05
Nije valjda da misliš kako su jaja jača od srca?
Zavisi od situacije, Saturnice. Itekako zavisi.
A baš ih je lepo Zakk išarao!
Quote from: Stipan on 07-05-2013, 10:50:03
Quote from: saturnica on 07-05-2013, 10:46:05
Nije valjda da misliš kako su jaja jača od srca?
Zavisi od situacije, Saturnice. Itekako zavisi.
Ne znam na što ti sad točno misliš, ali ja pričam o Radionici. Da su vam (nekima) jaja bila slabija, a zato srce jače, ona bi i dalje funkcionirala. Ali ne, trebalo je stalno dokazivati, čija su jaja veća, i tko može duže...
Tu si u pravu. Ne jednom sam to i sam rekao.
...Ali...
Bilo je tako zabavno...
Zato sada nije :(
Sve ima svoju cenu, Kimura.
Quote from: kimura on 07-05-2013, 10:55:52
Zato sada nije :(
Jaja prešla u mućak... to je svojstvo jaja!
Pa kad niste znale da preuzmete inicijativu i sklonite jaja u frižider.
QuoteU, sunce mu! Pa ovo društvo u Društvu, ko neka sekta. Čisto informativno, koliko članova Društva je čitalo delo Lazar Komarčića? I, u krajnju ruku, to i nije SF, jer ispade kako je pisac sve to sanjao. Po kriterijumima SF-a, trebalo bi da nosite ime Dragutina Ilića.
Aleksije, ako dođeš u Društvo 20. maja, čućeš predavanje Nemanje Radulovića, pa ćeš videti da je i to sa Dragutinom Ilićem krajnje diskutabilno!
Inače, Nemanja je autor odlične knjige Podzemni tok - ezoterično i okultno u srpskoj književnosti.
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Ezoterichno-i-okultno.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Ezoterichno-i-okultno.lt.html)
Sve zavisi da li je registrovao auto. Ako jeste, valjda će se pojaviti u Kruševcu.
Quote from: zakk on 07-05-2013, 00:52:01
Večeras, iako je bio Uskrs i Đurđevdan neki su ljudi došli, a neki od njih čak i nisu sa Sagite!
Misliš, nisu
priznali da su sa Sagite... ja bih posebno istakla prisustvo (ako se ne varam) Hiperhika, koji se šmekerski smeškao iz ćoška ali se nije oglasio -.-
Quote from: zakk on 07-05-2013, 00:52:01
Počeli smo lakim zezanjem Scallopa, pa smo nešto kasnije slušali kako se on iscrpno brani po svim stavkama. Zaslužili smo. Osvrnuli smo se na koncept i evoluciju koncepta književne radionice u širem ili užem krugu "Lazara Komarčića" i "Znaka Sagite" do ove današnje situacije.
Daa, i bilo je neverovatno kako je krasna dinamika foruma smesta zaživela trodimenzionalno, a posebno njen digresivni aspekt! Ako je stvarno bilo ljudi ne-sa-sagite, ne znam kako im je bilo.
Quote from: zakk on 07-05-2013, 00:52:01
Ostatak večeri proveden uz ugodno društvo u kafani, prilično bezbednom skloništu od intenzivne kiše koja je usledila....
Kako ko :(
Tačno, bio je i Hiperhik. Javio se čoveku, rek'o mu da mi se sviđa njegova priča. Ruku na srce, priča mu je stvarno dobra.
Sent from my Nexus 7 using Tapatalk HD
Quote from: Jevtropijevićka on 07-05-2013, 21:44:03
Ako je stvarno bilo ljudi ne-sa-sagite
ljudi ne-sa-sagite vs. neljudi sa sagite! xuzi xuss
Drago mi je da ste se lepo proveli, onoliko koliko mi je žao što nisam uspeo da stignem.
Quote from: Dekac on 07-05-2013, 23:46:08
Tačno, bio je i Hiperhik. Javio se čoveku, rek'o mu da mi se sviđa njegova priča. Ruku na srce, priča mu je stvarno dobra.
A ruku u vatru?! Kao pročitao je, eee moj ti.
Da podsetim da planirate za ponedeljak, a podsetiću vas još jednom:
Izvori srpske fantastike[/size]20. maj Korenje žanra seže duboko, pa se fantastika i SF mogu vezati za same prapočetke pismenosti. Kao što su izvori Nila svojevremeno bili misterija, tako i srpska fantastika danas ima nedovoljno poznata izvorišta. Situaciju ne olakšava to što taj tok vijuga, ponire pa izranja neočekivano, grana se i razliva.Značajan doprinos mapiranju toka srpske fantastike je dao Nemanja Radulović, koji je svojom knjigom ,,Podzemni tok" obasjao period kasnog devetnaestog veka i prelazak u dvadeseti — vreme kada su nastala zvanično prva dela srpskog SF-a: drama ,,Posle milijon godina" Dragutina Ilića i roman Jedna ugašena zvezda Lazara Komarčića. U svom delu Nemanja Radulović istražuje ezoterijske i okultne korene ovih pisaca...Moderator: Miodrag Milovanović; gost: Nemanja Radulović
Spremte se za večeras:
Quote from: zakk on 11-04-2013, 15:16:12
ZALOGAJ PUTOHLEBA: šta se jede (i kako) u svetovima fantastike
27. maj
Da li fantastični svet iziskuje i fantastičan jelovnik? Jede li se batak od pileta ili od feniksa? Pije li se rakija, prepekan ili grgolj-blaster? Koliko hrana i piće doprinosi oblikovanju jednog izmaštanog sveta.
Naši gosti su:
- Radmilo Anđelković, najbolji SF pisac među kuvarima i najbolji kuvar među SF piscima, čovek koji je poteru za dobrim ručkom uspešno postavio kao pokretač radnje jedog od svojih dela.
- Ivan Jovanović, prevodilac i ljubitelj mrsnog, koji će nas provesti kroz jelovnike Tolkinove Srednje zemlje i Martinovog Vesterosa
Onima što su brinuli hoću li zakasniti na tribinu poručujem da sam stigao kad sala još nije bila otključana.
Nije valjda da nas je bilo više? :lol: :lol: :lol:
Iii?
Samo Zakk, ali on brine da ne mora umesto pozvanog. I nije vikao "Ua".
Радмило је био занимљив и поучан, ко је хтео да слуша имао је шта и да чује. Најтфлајер је изнео дискутабилне тезе о ићу у средњем веку као основама за надградњу у (епској) фантастици, мада није превише улазио у примере и јеловник. Могао је...
А било је народа, Џејп стварно дошао са подмлатком. xyxy
Imali su suvislih komentara ali ih je bilo sramota da dignu ruku i kažu javno. :lol: Pilići.
*tužno šmrkće* A je li pao i neki recept? Ili u nedostatku toga, objašnjenje zašto je ishrana pola fentezija krajnje nerealna?
Evo ja da se javim, pre svega jer sam bio iskreno zbunjen, a i dirnut što kaže Radmilo da sam mu nedostajao (Ghoule, čik dođi i prozivaj).
Na tribinu sam došao pre svega da budem ponovo tu, ali i zato što je tema bila zanimljiva...
Radmilo je bio Radmilo, nisam ništa drugo ni očekivao, i duboko sam zahvalan na korisnim savetima.
Ivan...
Aj' recimo da sam generalno razočaran što nismo zapravo govorili o samoj hrani koja se jede. Može tako?
Ispade da se pricalo o hrani koja se ne jede :wink:
Aj ne zajebavaj me u sitne sate. Znaš dobro da smo očekivali da se govori o širem, konkretnijem dijapazonu knjiga i o hrani u tim knjigama, a ne o istorijskoj akuratnosti hrane. :P
Da počnemo ispočetka? O značaju punjenog batka pterodaktila za uverljivost priče? I, zašto čudi kad umesto u literarno utonemo u faktografsko? Kad rasprave skrenu u tom pravcu nekako se uvek setim diskusija o karakteristikama biplanetarnih sistema, umesto o tome zašto se pisac njime petljao i koliko je taj biplanetarni sistem doprineo uverljivosti priče.
Dosadno je, Radmilo, dosadno. Rekoh ti, tvoja priča mi je bila korisna, ali mi nije trebala egzegeza o hrani u srednjem veku, radije bih slušao šta se u konkretnim delima jelo (pa onda USPUT možemo reći da li je verodostojno ili ne)...
Da je NF ubrzao jedno 200% bilo bi mnogo lakše, ali dobro, srediće to Nevidljivi u postprodukciji :D
E, tako nekako.
Ma, sve je bilo u redu. Ja sam saznao da su vilenjaci jeli uvek mekani hleb (već sam zaboravio kako se zove), a da su priče o vampirskom ispijanju krvi posledica popularnosti Coca Cole. Jedino mi je mnogo zasmetala izjava o popari i pihtijama, jedva sam se uzdržao iako neki misle da nisam. Ustvari, mogao sam do sutra, odnosno, danas. Uvek je tako bilo u LK, kad krenemo o astronomiji, zaboravimo na literaturu. :lol:
Nije bilo vremna da se priča o konkretnoj hrani u konkretnim knjigama, sem na nivou primera. Sem toga, ne vidim šta tu ima preterano da se priča. "Omiljeno jelo hobita su perčurke sa slaninom. Izvol'te recept." Za to vam je dovoljan i Gugl. Nisu vam potrebni predavači. A i pročitao sam vam najegzotičniji recept u vaskolikoj epskoj fantastici - za sarmice od vinovog lišća. Nisam siguran da bih uopšte i mogao da koncipiram predavanje od sat vremena na temu jednog kuvara, sem da čitam recept po recept, uz napomene tipa "Ako ne možete da nađete meso od tura, zamenite ga goveđim."
Quote from: scallop on 28-05-2013, 11:44:45
Ma, sve je bilo u redu. Ja sam saznao da su vilenjaci jeli uvek mekani hleb (već sam zaboravio kako se zove), a da su priče o vampirskom ispijanju krvi posledica popularnosti Coca Cole. Jedino mi je mnogo zasmetala izjava o popari i pihtijama, jedva sam se uzdržao iako neki misle da nisam. Ustvari, mogao sam do sutra, odnosno, danas. Uvek je tako bilo u LK, kad krenemo o astronomiji, zaboravimo na literaturu. :lol:
Ako su lagali mene, lagao sam i ja vas. :)
A nemoj tako, 'dovoljan je Gugl', da je tako ne bi se ni u kafanu išlo već bismo sedeli kući i ljuštili radžu.
Lepo je kad ti nešto kaže, jer ne piše sve na internetu....
A ono je najegzotičniji recept u Westeros kuvaru... velika razlika.
Džejp, priupitaj decu™ kako je njima bilo, značiće nam... to što je meni bilo ok nije bitno ako i gostima nije bilo ok :-D
Ma, lagao te je taj što ti je poslao podatke ili pojma nema. Kvasci su prva stvar koju su ljudi pronašli pošto su otkrili da je zrnevlje jestivo, ali i zgodnije za jelo smrvljeno. I osnovna logika življenja - niko ne živi tamo gde nema šta da se jede, pa na Balkanu niko ne bi ostao da ždere samo kašice.
Pazi, mi zaista pojma nemamo šta su jeli kmetovi. To nikome nije bilo zanimljivo čak ni u zemljama čija je svakodnevica mnogo bolje dokumentovana. Verujem da su u debeloj meri to nagađanja. Inače, evo knjiga iz kojih su izvučeni ti podaci: Miloš Blagojevic, Zemljoradnja u srednjovekovnoj Srbiji i Siniša Mišić, Lov u srednjovekovnoj Srbiji; isti Unutrašnje vode i njihovo korišćenje u srednjovekovnoj Srbiji.
Zgodan je taj Miloš Blagojević, ali nema tekstova na netu. Ili, ima? Imamo pojma šta su jeli. Sigurno su jeli sve šta su proizvodili. Javno ili krišom svejedno. Treba biti Turčin pa ne jesti prasetinu, a gajiti svinje. E, sad, da nikome nije zanimljivo... Ja se prvi javljam da jeste. Ima gomila mladih u Srbiji koji se pale na čitanje epske fantastike, a, bogami, i na pisanje. Bilo bi zgodno da njima pomognemo, da im hobiti i vilenjaci ne bi pojeli espap.
Posle ovog predavanja, mene je zainteresovala i lična higijena ljudi u srednjim vekovima.
- Pranje zuba?
- Brisanje posle nužde?
Kako? Čime?
(Za kondome znam. Pravili su ih od volovskih creva)
Loni, zube nisu imali. To ispadne vrlo brzo. Ovo drugo ti je lako, samo prošetaj šumom bez papira i kad te pritera pazi da se ne uvatiš koprive, to je ono zeleno, mali list i tako...
Pobogu, ako su jevreji imali šta da hasaju za vreme lutanja po pustinji, imalo se i na Balkanu nešto nabiti na ražanj, zajeziti potok te hvatati riba, skuljati jaja sa granja, tucati žir, ili odgristi jaganjcima muda zubima da bi bili lojaniji kad dodje zima i pravi se pastrma....
Idite malkice po ovoj našoj zemlji što nas trpi ovakve kakvi smo i pogledajte oko sebe. Ne piše sve kod Tolkina i onog debelog (ne mogu se setiti imena) što sve oko zida iza zida i zmajevo jaje na balegi priprema.
U krajnju ruku, eto vam Hazarski rečnik, pa kod pavića nađite recepte. Ima toga, sam se time hvalio.
Aleksije, imaš plus kod mene, ali, što se u Kruševcu nisi pojavio, ništa neće oprati.
Nisam baš 100% siguran za ovo za zube. Nisu oni jeli šećera i mesa svaki dan kao mi, pa ni karijes nije mogao da napreduje kao kod što napreduje danas. Sigurno je bilo svakojakih problema sa zubima u svim starosnim dobima, ali verujem da su postojali i starci sa dovoljno zuba za žvakanje.
Mac, oni su jeli brašno sa kamenjem. A staraca je bilo taman da postoji i neko pametan u selu. Ni Balkanska Narajama nije bila nepoznati model ponašanja.
Nažalost, knjiga ima itekako, ali nisu lako nabavljive. Već se godinama mučim da nabavim nešto od toga, ali sve se svodi na razne biblioteke pri fakultetima ili univerzitetima. Vrlo je teško naći te naslove čak i po antikvarnicama.
Skalope, kad budem imao sučim, kad budem mogao da nešto svoje prezentiram (paz izraza) doći ću na neku promociju da se prišljemčim uz zakupljenu tezgu.
Mac, nije stvar šećera, nego što kaže Skalop: sitnog kamena koji ostaje u brašnu tucanom u stupi, kruni zube kod jela, čestih infekcija od kojih ispadaju kljove, mlaćenja i sličnih finih stvari.
I ko pretera 40 bio je starac.
Visina srednjovekovnih ljudi bila je dosta mala, idi u Smederevo pogledaj koliko su visoke prostorije koje su rekonstruisane, a sam Despot Stefan lazarević je opisivan kao "div, ogroman čovek". Kad ga iskopaše, stvarno je bio div za svoje vreme - negde oko 180 cm.
Koga zanima, nek pogleda stare monaške zapise, gde imaju recpete. Poznato je gde su decu slali u kaluđere, da bi imali šta jesti.
Ispravka: Knjiga "Privatni život u srpskim zemljama srednjeg veka" prepuna je odličnih podataka. Upravo je listam. Ima podataka o hrani, ali i o stanovanju, vlasteli, vojsci itd. Možda bih mogao da pripremim nastavak ovog predavanja, ali oslanjajući se na pomenutu knjigu. Ako nekoga zanima, naravno.
Sigurno je da je zanimljivo našim "epskim fantastičarima" koji stalno pišu napamet. Da bar jedan dobar izvor dobiju.
Imaš i "Grad u srednjem veku" ili "Istorija grada".
Quote from: ALEKSIJE D. on 28-05-2013, 14:39:11
Visina srednjovekovnih ljudi bila je dosta mala, idi u Smederevo pogledaj koliko su visoke prostorije koje su rekonstruisane, a sam Despot Stefan lazarević je opisivan kao "div, ogroman čovek". Kad ga iskopaše, stvarno je bio div za svoje vreme - negde oko 180 cm.
Digresija: visina prosečnog srpskog vojnika u Prvom ratu bila 160cm, a stropovi u gospode na 320... danas je omer nepovoljniji -_-
Digresija 2: kvalitet zuba ide izgleda od kvaliteta pijaće vode, ili sam tako čuo.
Zahvaljujem Nightflieru za informaciju o knjizi "Privatan život..." Skinuo sam je i pročitao sve o tome šta se jelo. Laknulo mi je. Braćo Srbi, sve smo krkali u ta vremena, Nightfliera je obmanuo njegov informator. Jedino ima rezerve oko šljemanja rakije i prepečenica se pripisuje turskim vremenima, ali i to ćemo da oborimo.
Odakle si skinuo? Kupio sam knjigu, ali voleo bih da imam i na tabletu.
Guglao sam naziv knjige + pdf. I skinuo.
I, ne da smo jeli leba, nego je hlebnu peć imalo svako dvorište. Time smo odbranili i poparu, ali za pihtije nema ništa, pa je BoB i dalje najbolja ponuda. I, jeli su leba i mas', a kuvali na mas' i loj. Maslinovo ulje samo kod bogatijih.
Ima i jedan ozbiljan defek', pa sam ostao delimično rezervisan za celinu. Tako to biva kad se plauzibilnost ugrozi. Na str. 118. piše da su gajili i bundevu, a to je ćorak. Inače, mogu da dopunim da je kesten bio jako važan (dandanas na Sardiniji jedu hleb od kestena), a da je oko Skadra gajen i vodeni kesten, koji danas možemo da dobijemo samo iz Kine.
Možda da posthumno preimenujemo temu u "Šta se jelo u Srednjem veku?"
I hleb ftw.
Ja to zato što sinoć mal' nisam pojeo jezik. :lol:
Skinuo sam pdf. No, i ono što mi je Gordan poslao prepisano je iz neke knjige. Pitanje je, naravno, pouzdanosti i opšteg kvaliteta izvora. No, Klijina izdanja su mahom izvrsna.
Ivane, nekada mora da delješ i golu logiku. Ako sam ja iscimao 49 začinskih biljaka koje rastu na našem delu Balkana, sigurno ima mnogo više toga šta može da se jede.
Nisam siguran da naša logika funkcioniše kada se vreme premota baš toliko unazad. Nije sporno da je imalo svašta nešto za jelo. Samo nisam siguran da su sebri iz raznih razloga to mogli sebi da priušte. No, ovu knjigu svejedno duže vreme planiram da pročitam, pa ću se baČiti na nju.