ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Naslov sve kaže. Udarite, dakle.

Recimo, čime se tuđinci hrane?

da li mozemo da ucestvujemo ako slucajno na kompu imamo citavu tvoju knjigu u kojima si iznasao sve movie-mistakes Alien serijala?

mogao bih jos da upgradujem svoju reputaciju tako...

hm, podsjećaju me na mrave ... dakle možda se hrane svime na što naiđu. koje su vaše teorije?

we meet again, osi pago  :twisted:

meni su oduvek licili na kite. cime li se kite hrane, boli me kita

Quote from: "Spider Jerusalem"da li mozemo da ucestvujemo ako slucajno na kompu imamo citavu tvoju knjigu u kojima si iznasao sve movie-mistakes Alien serijala?

mogao bih jos da upgradujem svoju reputaciju tako...

He he! Ja bih voleo da neko nađe i movie-mistake koji ja nisam! Zato sam i otvorio forum. Ali, da pustimo ljude koji knjigu (rukopis) još nisu čitali. Neka oni kažu šta misle.

Opet, što da ne. Recimo ona sa nogom koja se potpisuje u ALIENS mi je omiljena. Iznesi ti neku svoju omiljenu grešku.

Osipago. Imam svoju teoriju (i ona se našla u knjizi), ali se za sada ne bih oglašavao.

POČELO JE VRUĆE!

ZA SADA SKOT PROTIV KAMERONA VODI SA 3:1. IMA LI KOGA DA POGURA FINČERA NAKON SLABOG STARTA?

Joco, imas ovde glich mali.

Ja bas hteo da poguram Fincha, ali mi ovo tvoje govno ne da da glasam  :roll:  :wink:  8)

Ne može dva put. Ali naći se već neka dobra duša.
Ali za Ženea, teško. Ako se neko opredeli za onaj uštrojeni kupus od filma, biće to iznenađenje sezone.

Joco, da li si vec provalio, odnosno, da li si ikada sumnjao u vrlo ne-slucajno vezu izmedju venericnih parazita iz Cronenbergovog "Shivers" i chest-burstera u Alienu?

Tako je. Nije slucajno. Gledacu da ti isfotokopiram knjigu some time soon.

TOOOO!!!
Rani Cronenberg...Shivers..... Ostao sam bez daha... Konacno neko i to da spomene...
Inace, ja sam glasao za Kamerona...Zasto?
Zbog one fantasticne scene u gnezdu i matice koja se tu prvi put pojavila...

" Get away from her you bitch!!!"

Quote from: "Spider Jerusalem"Joco, da li si vec provalio, odnosno, da li si ikada sumnjao u vrlo ne-slucajno vezu izmedju venericnih parazita iz Cronenbergovog "Shivers" i chest-burstera u Alienu?

Tako je. Nije slucajno. Gledacu da ti isfotokopiram knjigu some time soon.

Heheheheee! Dobra paralela Spajderu. Pokrece na razmisljanje. Ako vidim negde da je HR Giger priznao da se inspirisao Kronenbergom, dobices zahvalnicu na knjizi. U stvari, dobices je i ovako.

Ne, nije se Giger inspirisao Cronenbergom - verovatno je the other way around.

Cronenberg je u "Cronenberg on Cronenberg" jako oskudno pomenuo nesto oko toga, dovoljno da se provali da mu je neko tamo maznuo idejicu, ali je rekao da je suvise dobar prijatelj sa ridlyjem i dan o'bannonom da bi nesto krenuo sad da balavi oko toga.

u svakom slucaju, cronenberg je meni mnogo omiljeniji i od obe brace scott, camerona, carpentera, itd.

njegov novi film "Spider" treba da se ovde pojavi do kraja godine.
Zar to nije bajno?

Ovo je stvarno za pominjanje u knjizi. Fotokopiraj mi knjigu, molim te.

mogu da je uzmem na dan-dva sledece nedelje.

Prva tri Aliena su odlicni svaki na svoj nacin. Glasao sam za trojku ne bi li i Fincher dobio koji glas.

Ideja za peticu - Cronenberga za reditelja, Naomi Watts u glavnoj ulozi, a film da se desava na planeti odakle su Alieni (lepo je mastati...).

:D

ma jok
u V delu Sigurni pochinje da mutira i postaje prava poshast na Zemlji, pochinje da leze jaja jer je skontala da je takav nachin reprodukcije mnogo praktichniji
Alieni se polako mnoze i opkoljavaju Pentagon gde military pruza last resistance, poslednji kadar iz ptichje perspektive, Pentagon okruzen hiljadama aliena...poruka za kraj: Resistane is futile

E, to bi bio film!  :)

Sigurno bolji od cetvrtog dela...  :cry:

Bolje stavi ideju pod copyright, oni iz FOX-a su toliko ocajni i bezidejni da ce je verovatno maznuti.

Pazite sad!

Javio se prošle godine Ridley (ja to od milja). Čovek popizdeo od loših nastavaka pa kaz'o: "OK. Važi. Ako mi date dobar scenario, ja ću da režiram peticu. A radnju ću da smestim na planetu gde su čudovišta nađena".

Onda se javio i Cameron: "Evo, ako Ridley bude radio peticu, ja ću raditi  šesticu. Jedini uslov je da pre mene bude Ridley".

Dok Foks očajava i premišlja se, Sigourney Weaver će od čekanja u starački dom (već u četvorci je počeo da je nagriza zub vremena) a Naomi Watts će se nadobijati uloga na boljim mestima. Jebeš nastavke, stvarno su preterali. Pa kako se konstruktivno nadovezati na onako đubre kao što je Resurrection? To ti je kao da praviš dvorac bez temelja.

Inače nudili su Kronenbergu da režira četvorku, pa ih je on mrko pogledao. Valjda kada je video ono smeće od scenarija. Ma moram ovde da okačim logičnije delove tog scenarija (Joss Whedon! God forbid!) koji su odbačeni.

Alien Resurrection Final Draft Script

(uvodna scena, kakva je zamišljena)


EXT.  DEEP SPACE SILENT BLACK.

We sweep slowly across an endless tapestry of stars. Finally she comes into view:

the U.S.S. AURIGA. A massive research vessel that sits majestically just beyond Pluto's orbit.

We TRACK ALONG the side of the ship, and

INT.  AURIGA

along the silent, empty corridors, coming at last to a door with two guards standing rigid in front of it. Full armour, powerful shockrifles, expressions empty and cold.

INT.  MEDLAB

Along a row of screens, where we see the first signs of life readouts, lights, data -- all shifting and collating on the blinking screens.

As we move ALONG them, a figure-in a labcoat passes through the frame, then another, leading us along the lab to settle on what looks like a Cryogenic tube, not big enough for a human.

Still TRACKING around it, we glimpse inside some vague, fetal mass encased in a clear, aspic-like gel. Tubes and cables a attached to the mass, running out of the machine.

As we still CIRCLE, the shape begins to be more coherent, till we can see what might even be a face.

Eyes, shut tight. Sleeping. Dreaming.

ANGLE: WHEAT.

A birds eyes view of a field, the soft golden waves filling the screen.  Sharp contrast to what we have seen before.

There is a woman wandering through the field.  Beside her a girl, seven or eight, in dingey sundress.  Both have black, tousled hair.

GIRL'S VOICE

My mom always said there were no monsters -- no,real ones -- but there are.

The girl stops, looks around her.  The wheat comes all the up to her chest, and nothing else is visible as far as she see.

She looks back at the woman but the woman is already more than fifty yards away.

The girl's expression becomes perplexed.

She slaps a bug on the back of her neck.  Pulls it off and is HUGE, wriggling fleshily in her hand.  Her expression becomes even more distraught, but she cannot muster forth a shout.

The sound of insects-fills the air.  Another bug lands on her, another.  She looks down in growing horror and sees:

Blood.  At her feet, rising, filling the field, rising above the wheat, a sea of blood now, dark, thick.

The girl tries again to scream, raises her arms.  She is completely covered in insects, a skittering black shroud of them, and when she finally does SCREAM they flood into her mouth.

CUT TO:

INT.  LAB

Instruments show a jolt in heart rate, blood pressure.

Scientists note it down, look over at the thing in aspic.

We can tell that time has passed because it is much bigger, nearly the size of a man, and in a new case.

The camera moves in on the cardiograph, then moves down, to show a second one. Tracking a smaller, much faster heartbeat.

CUT TO:

INT. HALLLWAY

Tiny. dark, and we are moving through it at impossible speed turning into
another without slowing, up into an air vent, still moving, moving until we reach a chamber, some place where all we can see is a mass of dark, moving, inhuman fle it welcomes us in, envelops us...

ANGLE: RIPLEY

Lying somewhere, maybe the dark-chamber -- in the dream it keeps shifting. She opens her eyes, but they are dark, whiteless.

She reaches for her chest and begins scratching . Hard.

Tearing at it, as blood wells up, spilling over her sides.

CUT TO:

INT.  OPERATING CHAMBER

And the cause of this dream becomes apparant:

ANGLE: RIPLEY'S CHEST

being cut open with a lasersaw.

Jebote, ovo deluje kao do jaaaaaja opening. To bilo Ridley bilo Cameron da su odradili 'ladno bi mogao da bude jedan od najboljih jebenih openinga ikad.
Naravno, postoji mali problem: pocetak ovog scenarija je suvise vizuelan, suvise dobro iscrtan, suvise odredjen za ego-skotove kakvi su pomenuti reziseri, pa bi se verovatno bunili.

Ah, sniff.

jeste primjetili kako voda teče s alijena

tim tempom bi dehidrirali za pet minuta

inače najdraži mi je alien 3, pa 1 pa 4 pa 2

šta kažu kada će biti 5 dio
čuo sam da će radnja filma biti prije originalnog filma

pi bre
kako si 4ku uopshte mogao da uzmes u razmatranje?!

chudi te shto toliko balave a ne chudi te shto imaju kiselinu umesto krvi?

:!:

dvojka mi se nikako ne sviđa

nekako mi liči na spektakl
i to ratni

pa spektakl ali u najpozitivnijem mogucem smislu te reci. film sa retko velikim brojem nezaboravnih scena i quote-ova.
malo me smara sto je u 99% slucajeva u prodaji originalni aliens zamenjen ovom `dodatne scene` editionom. bilo ih je lepo pogledati prvi put ali prilicno su nepotrebne i iz ocitih razloga isecene. ono sa topovima koji pucaju iza barikada pred kraj, i brojni suvisni komentari tipa prilikom sletanju na lv-426 kada se paxton trudi da bude smesan... takodje i atmosfera sa kolonije je izgubila na misticnosti, a i newt na zanimljivosti prikazivanjem roditelja i brata. nesto slicno osecaju kada znas knjigu pa ti snime film onako kako `oni` hoce... no, ponavljam, prvi put je bilo zabavno videti anyway.

sto se nastavaka tice, najstrasnija pomisao na koju mogu da pomislim je snimanje aliens vs predator filma. a kako je krenulo sa spajdermenima, spawnovima, daredevilima, bojim se da ovo i nije tako nemoguce, i to u vrlo skoro vreme.

p.s. glasao sam za prvi... ipak mi je mozda i najbolji film uopste, ako takav postoji.

Jedine scene u produzenom ALIENS-u koje su apsolutno zasluzile mesto u bioskopskoj verziji su one koje nam pokazuju da je Ripli imala kcer, a da joj je Njut supstitut za iygubljeno dete.

Ostalo je bezveze. Paralelna radnja sa kolonijom em narusava napetost filma, em narusava uverljivost onoga sto ce se kasnije dogoditi. Iz jednog "obavijaca lica" koji se nakacio na oca male Njut razvice se bas MATICA, je li? One in a million. Cameron on fire. Three points.

Cudovista natrcavaju na topove strazare. Glupost. U ostalim filmovima, a i samom Aliensu, cudovista poseduju neku vrstu (primitivne, zivotinjske)inteligencije.

Sekvenca u kojoj Hadson (Bil Pakston) objasnjava Ripli da na brodu imaju sve od "nozeva" do "nuklearnih bombi" odudara od ostatka scene po pompeznosti i karikiranosti. Iseceno sa razlogom.

Dvojka meni lici na ismejavanje vijetnamske akcija, u kojoj je desetostruko slabije opremljen protivnik zajebao tehnolosku silu. I Aliens nije film u kojem Ameri pobedjuju. Oni su tu osvajaci, i shodno tome su pukli. Jedini hepiend (sasvim razlozan i utemeljen) postoji na licnom planu. Ripli je "nasla" dete. Sto se tice vojske i njene umesnosti da odbrani bilo koga, sve je receno Hiksovim odstranjivanjem iz akcije u odsudnom trenutku.

Slican motiv postoji i u Terminatoru.

Cak je i Kameron kazao da se u ALIENS radi o "kosmickom Vijetnamu". Na arogantno mahanje puskama odgovoreno je pokoljem vojnika.

Quoteinače najdraži mi je alien 3, pa 1 pa 4 pa 2

Cetvrti bolji od drugog?!  :roll:

Uz sve svoje mane, Aliens je i dalje najbolji spoj SF-a, horora i akcije i sve ono sto je Jor napisao o filmu stoji (slazem se za dodatne scene, potpuno nepotrebno; ali s' obzirom da Cameron u zadnje vreme nista drugo i ne radi mozemo da ocekujemo jos koju director's cut verziju njegovih filmova). Film ima potpuno drukciji pristup od originala, isto kao sto treci deo zauzima sasvim novi kurs u odnosu na dvojku, slicnije prvom delu ali sa dovoljnom dozom originalnosti (za sta je svakako jedan od najzasluznijih David Fincher). Cameron je takodje odlicno odradio posao i ovo mu je sto se mene tice i najbolji film.  :)

Kao sto sam rekao, meni su sva tri filma podjednako draga (kada bih cepidlacio i odlucio da ih ipak nekako rangiram bilo bi to ipak 1, 2, 3 ...ali u pitanju su nijanse), dok je cetvrti deo daleko ispod njihovog nivoa (kao i nivoa bilo kakvog iole prihvatljivog SF-a).

U cemu je problem sa cetvorkom, zapravo problemi?

Kao prvo scenario...u stvari koji scenario?

Cini se da se scenarista (ili scenaristi, nisam proveravao) najvise skoncentrisao na to kako ponovo oziveti Ripley (sto je po meni bio potpuno nepotreban potez, Fincher je njenu pricu okoncao sa stilom), a onda umesto da citavu pricu o kloniranju nekako upotrebi u samom filmu citava stvar se napusta sve do zbrzane zavrsnice i onog Alien-human kopileta koje je vise smesno nego strasno. Ono sto se u medjuvremenu  desava je miks besmislene akcije, jos besmislenijih poteza glavnih aktera i sve to u odavno vec vidjenom i izandjalom maniru.

Skoro da nema ni jedne pamtljivije scene koja ukljucuje Aliene (zapravo, ima jedna...), a tenzija je na nuli.

To je opet vezano i sa drugim problemom, a to je izbor reditelja (iako sumnjam da bi iko mogao da napravi nesto gledljivo na na osnovu ovakvog scenarija). Mnogi su konkurisali, Jor je pomenuo Cronenberga, ja sam cuo za Paul Anderson-a (umesto Aliena odlucio da snimi sasvim dobar Event Horizont, dobra odluka), Danny Boyl-a, a sigurno je spisak jos i duzi...
Elem, na kraju je izbor pao na Jeunnet-a koji se vec dokazao kao vrsni vizuelac i to je u njegovim dotadasnjim filmovima odlicno funkcionisalo.
Ali...njegovi prethodni filmovi su imali i jak scenario, smesteni su u specifican bajkoviti svet, obojeni stripovskim tonom, protkani izuzetnim, na momente i crnim, humorom, i sto je najvaznije bile su to Evropske produkcije gde je Jeunnet imao i poprilicnu kreativnu slobodu. Kada je sve to pokusao da primeni na svom prvom (daj Boze i poslednjem) holivudskom filmu stvari su otisle do djavola.

Jeunnet je ipak pokusao i finalni rezultat je tu pred nama: Alien - Resurrection...


Neki od scenaristickih 'bisera' :


Smestimo radnju na svemirski brod...ah, kako originalno.

Ali tu je caka sto se isti krece ka Zemlji...kao da je koga briga za to.

Uvedimo plejadu neinteresantnih, kretenastih likova koji vise lice na karikature, kao da je onda uopste bitno ko ce na kraju preziveti.

Jedini iole interesantan lik (u tumacenju Michael Wincot-a) je ubijen na samom pocetku.

Klonirana Ripley ima Alien gene ali se taj detalj koristi samo za jeftine stosove...isforsirani humor gde mu nije mesto.

Subplot sa Winonom Rayder je potpuno nepotreban i sluzi iskljucivo za stvaranje iluzije kako se u filmu nesto ipak i desava...boooring!


Generalno gledano, sa ovako imbecilnim scenarijem, Jeunnet-ov jedinstveni stil ovde je bio potpuno neupotrebljiv, i umesto da podigne film na visi nivo (kao sto je to bio slucaj u svim prethodnim nastavcima) zapravo spusta celu stvar na nivo lose parodije.   :cry:

Jedino sto u filmu valja jesu okruglo dve scene: Prva u kojoj se Ripley suocava sa neuspelim klonovima sebe same i potom ih unistava, a druga je podvodna sekvenca sa Alien-om sto je i jedina scena u kojoj film uspeva da generise kakvu takvu napetost.


Mozda je i bolje da ne rade vise nastavaka, ako ce biti imalo nalik ovome.

film broj jedan
svemirski brod koji ide na paru
ustvari zezam se

što se atmosfere tiče najdraži mi je broj 3

ali i a ja imam pravo na svoje mišljenje

sva četri aliena sam progledao više od 25 puta i svi mi se sviđaju
ali eto po nekom rangu
3 1 4 2

i svi su za 10

Uh! Milose, kad god neko pomene Resurrection, ja zabalavim od muke. Cekaj samo dok sednem kuci za tastaturu (sad sam na poslu)...

Evo, recimo, Ripli koju upoznajemo u prvih pola sata filma ne odgovara onoj iz ostatka filma. Tu prvu kloniranu "Ripli 8" zabole kurac i za ljudski rod i za čudovišta. I posle toga se ona 'ladno priključi onom šljamu od krijumčara. Trebala bi da bude ili čudovište, ili da bude "treći" igrač. Koj se moj ona priklučila ljudima? Totalna glupost.

Treći put ista fora sa vakuumom koji isisava čudovište. Ma daj. Prvi scenario je predviđao da kraj bude na Zemlji, pošto se šatl spusti.

Čemu služi podvodna scena? Reklama za vizuelne efekte? Ta scena nema apsolutno nikakvog dramaturškog opravdanja - NAKON što su holivudski producenti isekli iz scenarija jedan bitan momenat: U napadu čudovišta na vojnike došlo je do probijanja oplate broda, pa je oko dve trećine "AURIGE" bilo onesposobljeno. E zato su junaci morali da idu komplikovanijim putem, kroz poplavljene delove i ostala nezgodna mesta. Bez toga momenta... oni se, eto, samo šetkaju po brodu, i niko pojma nema ZAŠTO oni idu tim putem kad su mogli i nekim drugim.

Usput, pri tom njihovom turističkom šetkanju koje bi - je l'te - trebalo da bude dramatično (12 jebenih aliena ih ganja!), naši kartonski junaci budu samo dva puta napadnuti! Prvi put to bude u onom hodniku, kada Ripli čudovištu iščupa "jezik", a drugi put u potopljenoj kuhinji i iznad nje. Zar je to zaista sve?

Scenario je, pre kasapljenja, ipak predviđao mnogo više napada, i sve je -uprkos sistemskim propustima - bilo uverljivije i dramatičnije.

QuoteI Aliens nije film u kojem Ameri pobedjuju. Oni su tu osvajaci, i shodno tome su pukli.

jedna primedba... Ameri pobeđuju tako što američka žena raznese sve što može da se raznese...

Quote from: "taurus-jor"Dvojka meni lici na ismejavanje vijetnamske akcija, u kojoj je desetostruko slabije opremljen protivnik zajebao tehnolosku silu. I Aliens nije film u kojem Ameri pobedjuju. Oni su tu osvajaci, i shodno tome su pukli.

... hm ... koje bi jači i koje bolje opremljen je vrlo diskutabilno pitanje ... a ovo o osvajačima nema baš neke veze, kad znamo da su i jedni&drugi na tom planetu uljezi ... po meni čista borba za prevlast , tj. životni prostor.

Američka žena NIJE vojnik, nego CIVIL.

upravo je u tome poenta

Poenta je u tome da se Ripli u filmu podjednako bori sa DVA neprijatelja - sa 1) čudovištima i 2) sa ljudima koji su poslali marince na LV426 da posluže kao topovsko meso i da ne znajući donesu pokoje čudovište na Zemlju. Ne vidim ja tu nikakav američki ura-patriotizam. Ripli je u ALIENS, i svim ostalim filmovima iz serijala, pre svega predstavnik ljudskog roda (što npr. Rambo i njemu slični nisu ni u kom slučaju!). Nisam primetio da ona veliča ikakve patriotske vrednosti, niti na kraju filma ima bilo kakvog mahanja zastavom. Upravo suprotno - razrešenje je krajnje intimno. Ripli, koja je na Zemlji odbačena i koja je nakon 57 godina lutanja ostala bez korena, dobija u Hiksu i Njut obećanje porodice i novog početka. Drugo, RIpli uništenjem matice uništava sopstvene košmare. Zato je, između ostalog, i otišla u svemir sa marincima.

Nego, evo još jednog zanimljivog dela scenarija za ALIEN RESURRECTION koji je kastriran, pa u filmu ima sasvim drugačiju konotaciju.

CUT TO:  INT.  OBSERVATION ROOM - RIGHT

A sleep cycle is indicated here by the low lighting and the near emptiness of the room.
Gediman alone is in here, writing observations down in a notebook as he watches the pen.
Inside are three aliens. Two of them seem to be hibernating, curled up in the corner, but the third faces the glass, tilting its head and hissing at it.
Gediman sits right up close to it, his face just inches away from the beast's.
It draws back its lips, opens its mouth.  The metallic tongue issues slowly forth, dripping with slime.

GEDIMAN (softly, fascinated)

Is that a distended externus lingua ... or are you just happy to see me?

The creature hisses. retracts the tongue. Gediman scribbles few notes.
Something moves in the dark behind him. Before he can notice, a hand closes on his shoulder.
It's Ripley. She steps forward, eyes locked on the cage. Gediman seems only mildly surprised.

GEDIMAN

How did you get in here?

RIPLEY

Beautiful, aren't they?

GEDIMAN

Yes.  Yes they are.  I've been monitoring their interaction.

He points at a audiograph by the wall, blips and waves interrupting the vibrating line, indicating sound.
He notices that her hand is still on his shoulder.

GEDIMAN

They communicate.  Through ultrasonic soundwaves.  Sort of like bats.

RIPLEY

I know.

She looks at him.

RIPLEY

I can hear them.

GEDIMAN (smiling)

Amazing ...

She runs her hand through the back of his hair, gently urging him up off his chair.

GEDIMAN

Ripley...

RIPLEY

Shhhhh.

She pulls him close, kisses him.  Lightly at first, then deeply - holding his head with both hands. He responds with surprising warmth, the kiss drawing out, pulling slowly apart.
She looks at him, smiles.
An alien tongue SHOOTS out of her mouth, burying itself in his face.

SMASH CUT TO: INT.  RIPLEY'S CHAMBER

As she suddenly awakes, eyes wide, breathing hard.
She has been sleeping, we see, in the same position she was before: squatting in the middle of the room. She looks about her, recovering from the nightmare... Her breathing slows. With a somewhat fatalistic look, she settles back to sleep.

Evo, častim vas sa još jednim isečenim delom scenarija za ALIEN RESURRECTION koji povezuje vojsku i gudru.

Ova scena ide neposredno posle scene u kapeli, gde se Anali Kol (Vinona Rajder), u društvu Ripli 8, priključuje na kompjutersku mrežu. Inače, oni koji su uspeli da popamte imena iz filma, primetiće da su ovoj sceni prisutni neki likovi viška - vojnik St Just (izbačen iz filma u potpunosti) i žena-pilot Hillard (u filmu nastrada desetak minuta ranije, u podvodnoj sceni).


CUT TO: INT. TUNNEL

As they come one by one through the wall.

DISTEPHANO

Not far now.

PURVIS

God, I'm so tired...

JOHNER

Yeah, well, we'll sleep when we're dead.

Ripley follows him through.

RIPLEY

Don't count on it.

The rest of them come through and walk into:

INT.  THE GARDEN    CONTINUOUS

The Garden runs nearly half a mile straight across, and then down on a terraced slope.
Everywhere are different kinds of plants: trees, vegetable plants, exotic and experimental hybrids.
Access paths crisscross the beds.
It's huge, the single biggest space on the ship.  Yet the low ceiling, laticed with grow-lamps now dim in nightcycle, and prodigeous undergrowth make it labyrinthian, almost claustrophobic.
From where the crew is, they can barely see where it slopes down.

JOHNER

What's this fucking deal?

DISTEPHMO

This supplies most of the food for the unit.

VRIESS (holding a lucious ripe pear)

You guys got something against spam?

DISTEPHMO

And there's some lab work here too. Hybridization.

RIPLEY

At the other end?

DISTEPHMO

Runs down to the by the waste tanks.  We can get to the dock from there.  You,okay?

Ripley is holding her head.  She shuts her eyes.

CALL

What is it?

Ripley shakes it off.

RIPLEY

Nothing.  I'm okay.

She looks out at the jungle, they have to cross.

CALL

We should get moving.

ST JUST

Hey!  Check it out!

He has come upon a small loading truck, a sort of platform jeep.  Vriess checks it out, takes a huge bite of his pear.

VRIESS

Beats walking.

He hauls himself up-into it. Everybody piles onto the back flatbed just a foot or so off the ground and just big enough to hold everyone but Vriess, Call and Ripley, who pushes into the driver's seat.

VRIESS

Quickly and quietly, people.

Ripley stares unconprehendingly at the controls for a momen till Call flips on the ignition.

RIPLEY

Thank,you.

The jeep pulls out.  It's electric, so it emits just a low hum as she takes it at a good clip toward the other side.
The access paths are just a bit wider than the jeep itself, plants rising tall all around them.
Ripley concentrates on driving.
The pass through as section of wheat , then of corn.  As they come to another section, The crew's expressions change to one of pleased disbelief.

You gotta be fucking me. St Just!  Is this real?

ST JUST

So this is what heaven looks like.

We see they have driven into a healthy section of CANNABIS plants growing ten feet high.
The car screeches to a halt.  Ripley's at a crossroads of sorts.

RIPLEY

Which way?

HILLARD (looking at the plants)

I always wondered where the military got its funding...

An alien SHOOTS out of the brush and lands on Hillard everyone SCREAMS -- Ripley SLAMS her foot on the pedal
The jeep PEELS OUT, as more emerge from the brush.

HILLARD

Get it off MeeeaaaaAAGGHRE!!!!

It bores into her head before St Just can blow it away. It's head exploding in fragments of bone and sizzling blood as it falls away from the jeep, Hillard's body still clutched in arms.
Another leaps out at them, but the jeep is going a good clip and it misses.

A sto lepo ne otvoris zaseban topic i pastiras celukopan scenario?
Malo nas mucis ovako.

Pa, ostalo i nije toliko vredno osim samog kraja. Ali zainteresovanima uvek mogu da pošaljem čitav scenario (koji se na netu nađe veoma lako). Mislim da bi postovanje čitavog teksta bilo prilično glomazno.

Eh, a taman sam se ponadao da napravimo sopstvenu arhivu odbacenih scenarija.

Ko zna zasto je ovako dobro.

QuotePoenta je u tome da se Ripli u filmu podjednako bori sa DVA neprijatelja - sa 1) čudovištima i 2) sa ljudima koji su poslali marince na LV426 da posluže kao topovsko meso i da ne znajući donesu pokoje čudovište na Zemlju. Ne vidim ja tu nikakav američki ura-patriotizam. Ripli je u ALIENS, i svim ostalim filmovima iz serijala, pre svega predstavnik ljudskog roda (što npr. Rambo i njemu slični nisu ni u kom slučaju!).

nema tu američkog patriotizma (nisam ni mislio na njega) već 'malog' čoveka, u ovom slučaju žene, sa velikim oružjem i željom da upotrebi isto.

QuoteUpravo suprotno - razrešenje je krajnje intimno. Ripli, koja je na Zemlji odbačena i koja je nakon 57 godina lutanja ostala bez korena, dobija u Hiksu i Njut obećanje porodice i novog početka.

a sad da teramo mak na konac...a šta je Hiks? lokalni hemofiličar sa teškom životnom pričom iza sebe i skorom bolnom smrću kao jedinom perspektivom ili američki vojnik, alfa mužijak, najsposobnije muško biće u filmu, koji pored svih fizičkih kvaliteta ima i tračke inteligencije, humanosti, osećanja, i kao takav je jedini vredan pažnje američke žene.

QuoteDrugo, RIpli uništenjem matice uništava sopstvene košmare. Zato je, između ostalog, i otišla u svemir sa marincima.

ripli uništenjem matice vrši genocid, pa ako su nečiji košmari toliko vredni...
naravno ako teramo mak na konac

Zanimljivo, makar bilo i teranje maka na konac.

Koliko ja mogu da vidim, u filmu su svi pravi "americki alfa muzjaci" (crni narednik, Hadson) izbaceni iz stroja, pa i oprezni Hiks koji je pokazao upadljivu nesklonost da uz bojni poklic jurisa na cudovista. Hiks se zapravo JEDINI ne uklapa u klise tipologiju iz americkih ratnih filmova (on od pocetka najradije ne bi bio tu gde jeste) i vrlo je simptomaticno da se od svih vojnika izvuce samo on.

Ako je Amerikanac (u ovom slucaju - ako je bitno - Kanadjanin) autor nekog filma ne znaci da obavezno protura militaristicku ili USA simboliku. Sem toga, ako poznajes Kameronove filmove i imas uvid u njegov privatni zivot, mozes videti da se on pre svega divi jakim zenama. Jos nesto, seti se kako je u njegovom Ambisu prosao poludeli americki specijalac-antikomunista, kojeg tumaci Majkl Bin?

Sto se tice genocida... do pretnje po Zemlju nisu dovela cudovista, nego predstavnici ljudskog roda (Komapnija). Ali kada se suocavas sa stalnom mogucnoscu da neko od tih "ljudi" (koji su u serijalu prava cudovista) posalje kakvu misiju - civilnu ili vojnu - u akciju "istrazivanja nepoznatog SOS signala" (Alien) odnosno spasavanja/osvajanja izgubljenog (Aliens), sa ciljem da se dokopa cudovista i dovuce ga na Zemlju (zna se, sa genocidnim posledicama), izbor moze biti samo jedan. Da ljudi nisu skloni cackanju po nepoznatom, ne bi bilo ni potrebe za genocidom koji spominjes.

Usput, kako su cudovista prikazana? Kao "savrseni organizmi" - apsolutno prilagodljive "zive masine", ciji je jedini zivotni cilj da prezive i ubiju radi istog. Ko ih je doveo u poziciju da ugroze Zemlju? Budi hrabar, ostavi ih na planeti koja je njihova koliko i ljudska (obe vrste tamo su tudjinci), i sacekaj da ih neko drugi, za pare ili na prevaru, dovede na Zemlju. Nije to moja teorija. Junaci o tome govore u filmu, a postoji i ona scena gde Ripli kaze, jasno i glasno onom kompanijskom licemeru: "Vidis Berk, ne znam koja vrsta je gora, ali njih jos nismo videli da se ubijaju oko jebenih procenata".

Nije teranje maka na konac, definitivno.

Zanimljivo, makar bilo i teranje maka na konac.

QuoteKoliko ja mogu da vidim, u filmu su svi pravi "americki alfa muzjaci" (crni narednik, Hadson) izbaceni iz stroja, pa i oprezni Hiks koji je pokazao upadljivu nesklonost da uz bojni poklic jurisa na cudovista. Hiks se zapravo JEDINI ne uklapa u klise tipologiju iz americkih ratnih filmova (on od pocetka najradije ne bi bio tu gde jeste) i vrlo je simptomaticno da se od svih vojnika izvuce samo on

.

navedeni muskarci i zene u filmu mogu biti samo kandidati za darvinovu nagradu, sto su i dokazali. hiks ima najvecu sposobnost prezivljavanja i samim tim je jedini alfa muzijak/zenka, bar u tom trenutku. a i ne pricamo ovde o tipologiji likova u americkim ratnim filmovima posto tu i nema mnogo sta da se kaze, karton je dovoljno. ne mogu da se slozim da je simptomaticno da se najoprezniji clan vojne druzine izvuce, simptomaticno je sto se drugi najnesposobniji clan izvlaci, zajedno sa teretom njut koja je najnesposobnija.

QuoteAko je Amerikanac (u ovom slucaju - ako je bitno - Kanadjanin) autor nekog filma ne znaci da obavezno protura militaristicku ili USA simboliku. Sem toga, ako poznajes Kameronove filmove i imas uvid u njegov privatni zivot, mozes videti da se on pre svega divi jakim zenama. Jos nesto, seti se kako je u njegovom Ambisu prosao poludeli americki specijalac-antikomunista, kojeg tumaci Majkl Bin?

ne mislim da kameron protura bilo kakvu militaristicku ideju u ovom filmu kao ni u bilo kom koji sam gledao do sada, cak naprotiv, ali mislim da guranjem jedne druge ideje i pravljenjem epa oko nje je u stanju da zrtvuje svaku logiku. ripli u konkurenciji koju ima medju ljudskim likovima ne moze da prezivi, bez obzira na prethodno iskustvo koje je imala sa 'tudjinom' koje je ruku na srce malo, kao ni njut. sve to izgleda kao pateticna namestaljka.

QuoteSto se tice genocida... do pretnje po Zemlju nisu dovela cudovista, nego predstavnici ljudskog roda (Komapnija). Ali kada se suocavas sa stalnom mogucnoscu da neko od tih "ljudi" (koji su u serijalu prava cudovista) posalje kakvu misiju - civilnu ili vojnu - u akciju "istrazivanja nepoznatog SOS signala" (Alien) odnosno spasavanja/osvajanja izgubljenog (Aliens), sa ciljem da se dokopa cudovista i dovuce ga na Zemlju (zna se, sa genocidnim posledicama), izbor moze biti samo jedan. Da ljudi nisu skloni cackanju po nepoznatom, ne bi bilo ni potrebe za genocidom koji spominjes.

tvrdnja da je unistenje jednini izbor, samo rasprave radi, nije dobra.
da su kojim slucajem uspeli da dovedu tudjina na zemlju u kavezu koji iz kojeg ovaj ne bi uspeo da pobegne, i da se tudjin kojim slucajem oslobodi po povratku na zemlju, ne bi dugo preziveo, pa cak i kad bi preziveo, umro bi od starosti prethodno iskasapivsi ono sto uspe da dohvati, ali bez prilike da se razmnozi i ozbiljno ugrozi zemlju. ako bi doveli 'n' komada to bi znacilo da i nisu toliko opasni koliko izgledaju.
ono na sta sam skrenuo paznju je biranje krajnjeg resenja da se resi problem. unistenje planete da bi se resio rat. ko god da to uradi, bilo vojnik ili ne, je neko ko, u najmanju ruku, ne razmislja mnogo.

Quote
Usput, kako su cudovista prikazana? Kao "savrseni organizmi" - apsolutno prilagodljive "zive masine", ciji je jedini zivotni cilj da prezive i ubiju radi istog. Ko ih je doveo u poziciju da ugroze Zemlju? Budi hrabar, ostavi ih na planeti koja je njihova koliko i ljudska (obe vrste tamo su tudjinci), i sacekaj da ih neko drugi, za pare ili na prevaru, dovede na Zemlju. Nije to moja teorija. Junaci o tome govore u filmu, a postoji i ona scena gde Ripli kaze, jasno i glasno onom kompanijskom licemeru: "Vidis Berk, ne znam koja vrsta je gora, ali njih jos nismo videli da se ubijaju oko jebenih procenata".

ovde mogu da primetim da nisam video nigde u filmu da je jedini cilj 'zivih masina' da prezive i ubiju radi istog. ose zive na slican nacin, pa i pcele, pa i mravi (ni mi nismo daleko od toga) i ne vidimo ih kao zive masine zato sto mnogo vise znamo o njihovom zivotu nego o tudjinovom.

QuoteNije teranje maka na konac, definitivno.

jeste, jeste.

Živeo mak na konac, mada ja više volim štrudlu sa makom.  

Bez obzira što u pojedinim tvojim komentarima itekako ima logike, daj da makar zabave radi cepidlačimo još malo.

Dejan ::
ovde mogu da primetim da nisam video nigde u filmu da je jedini cilj 'zivih masina' da prezive i ubiju radi istog.



Primedba je na mestu, ako se gleda ALIENS, ali ne i ako se gledaju ALIEN i ALIEN 3. U ALIENS, čudovišta - kako je prikazano - ne ubijaju, već koriste tela ljudi za sopstveni razvitak. Ali u prvom filmu ova vrsta je prikazana kao savršeni organizam za preživljavanje i ubijanje. "Savršen organizam. Divim mu se", kaže naučnik Eš. "On je onaj koji preživljava. Neopterećen savešću, sažaljenjem i pitanjima morala. Njegova sposobnost da preživi jednaka je njegovoj agresivnosti".

Mnogo toga je u ovom serijalu obavljeno nedosledno. Originalna koncepcija tuđina je proširena ali i promenjena. Recimo, potpuno je ostalo nejasno čime se ta vrsta hrani. H.R. Giger je u osnovnim nacrtima govorio o "biometalnom stvoru koji se hrani metalom". U Skotovom filmu, tuđin svoje žrtve ubija i - pretpostavljeno - jede. U Kameronovom filmu, tuđinci ubijaju u retkim izuzecima (piloti srušenog APC-a i Berk su ubijeni) a po pravilu odvlače žive žrtve u gnezdo radi učaurivanja. U Finčerovom filmu, tuđin je vraćen koncepciji iz prvog filma i EKSPLICITNO muči, mrcvari i proždire svoje žrtve. U Ženeovom filmu, sve ove koncepcije su izmešane -na dobro ili loše. E sad, uspostaviti neko pravilo ovde jalov je posao. Bolje nam je da svaki film tretiramo kao zasebnu viziju

Pazi sad ovo! U ALIENU je postojala scena u kojoj je prikazano kako se životni ciklus čudovišta prirodno okončava, ali je isečena. Da je ostavljena, Kameronov film bi sasvim bio besmislen a ti i ja bismo se složili oko koncepta kratkovečnosti čudovišta.

U toj klasičnoj isečenoj sceni, koja se može naći na DVD-u među dodacima, Ripli pre uništenja broda siđe u "podzemlje" Nostromoa i tamo nađe iste one izlučevine koje vidimo u ALIENS! Među izlučevinama nađe polumrtvog kapetana Dalasa i tehničara Breta koji je gotovo potpuno mutirao u jaje. Dalas kaže Ripli: "Ubij me!" što ona i učini, spalivši i njega i "jajoBreta".

Ova scena, međutim, delimično pojašnjava činjenicu da čudovište u šatlu nije odmah napalo Ripli! Prema ranijoj koncepciji, ono je osećalo slabost i bilo blizu toga da umre. Opet, tokom filma smo mogli zapaziti da čudovište napada veoma inteligentno (govorim o instinktivnoj, ne o ljudskoj inteligenciji - ma kako to zvučalo), pa možemo pretpostaviti da se ono u šatlu poigravalo sa Ripli - kao prepredeni lovac koji zna da mu lovina ne može uteći.

Bilo je već mesta na ovom forumu gde se govorilo o nedoslednostima u serijalu ALIEN, pa sam zato i napravio ovaj topic.

Dejan ::
ripli u konkurenciji koju ima medju ljudskim likovima ne moze da prezivi, bez obzira na prethodno iskustvo koje je imala sa 'tudjinom' koje je ruku na srce malo, kao ni njut. sve to izgleda kao pateticna namestaljka.  


Ako je Ripli ta koju smatraš za "drugog najnesposobnijeg člana" ekipe, tu se nimalo ne slažem. Upravo je ona prikazana kao najsposobniji član, i ne vidim u tome nikakvu patetičnu nameštaljku. Po tom principu, među konkurencijom koju je imala u PRVOM filmu, ona takođe nije mogla da preživi, što je - nonsens. A preživela je zahvaljujući sposobnosti, snalažljivosti i inteligenciji. Isto to važi za ALIENS. I ne slažem se da je njeno prethodno iskustvo sa tuđinom "malo". U odnosu na iskustvo koje imaju marinci, ono je sve i svja.

Dejan ::
navedeni muskarci i zene u filmu mogu biti samo kandidati za darvinovu nagradu, sto su i dokazali. hiks ima najvecu sposobnost prezivljavanja i samim tim je jedini alfa muzijak/zenka, bar u tom trenutku.


Nisam primetio da su kandidati za Darvinovu nagradu. Nisam primetio da oni, povlačeći se, idu u bilo kakve situacije tipa "smanjeni IQ odvodi u smrt" (jedan od uslova za Darvinovu nagradu). Jedina prava "budala" u ekipi je neiskusni poručnik Gorman kome je to "druga borbena misija u životu".

To da su dokazali da su kandidati za DN tvoja je tvrdnja, koju bi na radost ovog veselog foruma valjalo i da obrazložiš. I da! Na osnovu kog kriterijuma tvrdiš da Hiks ima najveću sposobnost preživljavanja i da je, shodno tome, "jedini alfa-mužjak-ženka"? On je sve vreme običan kaplar, nevoljni zapovednik, koji sluša ono što mu kaže Ripli kao najsposobniji i najiskusniji član. Usput, čini mi se da si malo suviše zaboravio sposbnost preživljavanja koju ima upravo NJUT. Kako su je našli? Gde se skrivala? Ko je "sposobne" marince, pa i samu Ripli, vodio kroz šahtove i prolaze? To što je ona, eto, pala tuđincima u ruke pre je postulat akcionog žanra (pumpajmo dramatičnost, batalimo suvišnu logiku) nego njena nesposobnost. Ona postaje "teret" tek pošto je Ripli pronađe ulepljenu.

Mesto gde film istinski popušta upravo je usvajanje logike "akcionog filma", a na tom polju Kameron je pravi majstor.

Evo recimo, PRAVE kandidature za Darvnovu nagradu: slanje marinaca na potencijalno opasnu planetu, a da se na matičnom brodu ne ostavi ama baš NIKO.  Da je to odrađeno, ne bi bilo potrebe da Bišop puzi kroz stotine metara dugu cev - i to pod pritiskom opasnosti od eksplozije reaktora - i da se zajebava sa onim džojstikom od upravljača kako bi IZ ORBITE spustio još jedan šatl. Rešenje je do jaja. Film bi bio kraći i logičniji da su bar dva člana posade ostala na "Sulakou". Nekakav KAPETAN broda, i recimo, REZERVNI pilot šatla. Ali nisu. Da nije možda zbog automatizacije svega u budućnosti? Hahahahaaaaaaa. U PRVOM filmu, ljudi nisu koristili nikakve kamere da bi uočili tuđina, nego su ga po mraku lovili mrežom i štapom za goveda!?!?! Logiko moja, sanku moj pusti.  

Dejan ::
tvrdnja da je unistenje jednini izbor, samo rasprave radi, nije dobra. da su kojim slucajem uspeli da dovedu tudjina na zemlju u kavezu koji iz kojeg ovaj ne bi uspeo da pobegne, i da se tudjin kojim slucajem oslobodi po povratku na zemlju, ne bi dugo preziveo, pa cak i kad bi preziveo, umro bi od starosti prethodno iskasapivsi ono sto uspe da dohvati, ali bez prilike da se razmnozi i ozbiljno ugrozi zemlju. ako bi doveli 'n' komada to bi znacilo da i nisu toliko opasni koliko izgledaju.
ono na sta sam skrenuo paznju je biranje krajnjeg resenja da se resi problem. unistenje planete da bi se resio rat. ko god da to uradi, bilo vojnik ili ne, je neko ko, u najmanju ruku, ne razmislja mnogo.


Zavisi od toga da li bi se dokopali matice ili običnog tuđina. Uz sve što ti pričas, ja svakako ne bih voleo da mi se to nađe u blizini. Posebno ako znam da su ta čudovišta "pronašli" ljudi, i da će ih u odeljenju za naoružanje (sa svim genetičkim ispitivanjima) koristiti ljudi (ta ideja je razmatrana za nastavke a krajnje traljavo iskorišćena u ALIEN: RESURRECTION). Kuga na obe kuće, ako mene pitaš.

Nisam primetio da je uništena PLANETA, niti da se razmatralo uništenje planete. Razoreno je ljudsko naselje gde su se tuđinci namnožili. Inače, u filmu se navodi da su čudovišta nađena "out of nowhere" i da su doneta u bazu naseljenika. Šta će reći da je brod gde su jaja nađena ostao netaknut. U produženoj verziji čak i vidimo ovaj motiv. Ridli Skot je predložio da ga iskoristi u eventualnom petom nastavku, ako bi ga snimao on.

Inače, slažem se sa tvojom konstatacijom o "konačnim" rešenjima rata kroz totalno uništenje.

Dejan ::
a i ne pricamo ovde o tipologiji likova u americkim ratnim filmovima posto tu i nema mnogo sta da se kaze, karton je dovoljno


I te kako ima da se kaže. Gledao si Ramba 2? Scenario za to govno radio je baš Kameron, koji tvrdi da je onaj ultrapatriotski kraj dopisan).

Koliko su vojnici u ALIENS likovi, a koliko su zapravo tipovi odnosno simboli onog što smo videli u američkim kliše ratnim filmovima? Jeste simptomatično da su upravo svi ti "simboli" izginuli. Lajavi crni narednik (vidi pod Oficir i Džentlmen), mačo-ramboidni ura-heroji... Ma, navijao sam da nadrljaju. Što su se više kurčili, to su više najebali.

I objasni ovaj karton, ako možeš. Nisam to najbolje razumeo.

Inače, što više cepidlačimo zabava je luđa.

... hm po meni oni ubijaju i otimaju ljude samo da bi mogli ih iskoristit u razmnožavanju i prilagođavanju ... pošto se parazitski razmnožavaju možda kad dođu kontakt sa drugom rasom usput uzimaju njihov genetski materijal da poboljšaju preživljvanje svoje vrste u novom staništu ... možda to objašnjava i njihovu otpornost&žilavost ... možda su neki zaboravili da u prvom filmu ih nalazimo na srušenom tuđinskom brodu ... dakle ne njihovom ... naravno ovo su moja razmišljanja i kad već hipotetski širimo temu zašto ne bi još detaljnije je razradili  :wink:

QuotePrimedba je na mestu, ako se gleda ALIENS, ali ne i ako se gledaju ALIEN i ALIEN 3. U ALIENS, čudovišta - kako je prikazano - ne ubijaju, već koriste tela ljudi za sopstveni razvitak. Ali u prvom filmu ova vrsta je prikazana kao savršeni organizam za preživljavanje i ubijanje. "Savršen organizam. Divim mu se", kaže naučnik Eš. "On je onaj koji preživljava. Neopterećen savešću, sažaljenjem i pitanjima morala. Njegova sposobnost da preživi jednaka je njegovoj agresivnosti".

ovog puta moram biti kratak, veoma kratak:
naucnik nema dovoljno dokaza ni za jednu svoju tvrdnju. bar je mi ne vidimo. ta izjava sluzi da nas zavede i zastrasi (sto u kombinaciji sa izgledom tudjina i uspeva)

QuotePazi sad ovo! U ALIENU je postojala scena u kojoj je prikazano kako se životni ciklus čudovišta prirodno okončava, ali je isečena. Da je ostavljena, Kameronov film bi sasvim bio besmislen a ti i ja bismo se složili oko koncepta kratkovečnosti čudovišta.

e, moj skote...sta ucini...

QuoteAko je Ripli ta koju smatraš za "drugog najnesposobnijeg člana" ekipe, tu se nimalo ne slažem. Upravo je ona prikazana kao najsposobniji član, i ne vidim u tome nikakvu patetičnu nameštaljku. Po tom principu, među konkurencijom koju je imala u PRVOM filmu, ona takođe nije mogla da preživi, što je - nonsens. A preživela je zahvaljujući sposobnosti, snalažljivosti i inteligenciji. Isto to važi za ALIENS. I ne slažem se da je njeno prethodno iskustvo sa tuđinom "malo". U odnosu na iskustvo koje imaju marinci, ono je sve i svja.

ovde je doslo do razlike u gledanju na film, ja te moram podsetiti da sve vreme u 'tudjinima' vidim jednu ideju kojoj je sve podredjeno, i da najvise logickih gresaka proizilazi u podredjivanju price toj ideji. ripli je prezivela 'tudjina' po izboru rezisera/scenariste bez vecih rupa u prici. a 'tudjine' da bi postala heroj i simbol...
a sto se tice 'sve i svja' iskustva u odnosu na marince...pa ljudi su profesionalni vojnici kojima je jedini posao u zivotu ubijanje (sto rekose 'ubijanje mi je posao i to dobar') tako da njeno iskustvo sa tudjinima prema njihovom iskustvu u ubijanju je potpuno beznacajno.

QuoteNisam primetio da su kandidati za Darvinovu nagradu. Nisam primetio da oni, povlačeći se, idu u bilo kakve situacije tipa "smanjeni IQ odvodi u smrt" (jedan od uslova za Darvinovu nagradu). Jedina prava "budala" u ekipi je neiskusni poručnik Gorman kome je to "druga borbena misija u životu".

darvinova nagrada se ne dodeljuje zbog smanjenog iq vec zbog sumanutih ideja, afekata i sl. vojnici - profesionalni pate od obe kategorije i jos po nekih (glad za krvlju, sadizam, mazohizam, patriotizam...) a dokaz je (u slucaju da nisu imali poroda, a sudeci kako su predstavljeni, verovatno i nisu) da ga sigurno nece ni imati. seti se da je kljucna stavka darvinove nagrade da njeni nosioci nisu preneli gene na pokoljenja.

QuoteI da! Na osnovu kog kriterijuma tvrdiš da Hiks ima najveću sposobnost preživljavanja i da je, shodno tome, "jedini alfa-mužjak-ženka"? On je sve vreme običan kaplar, nevoljni zapovednik, koji sluša ono što mu kaže Ripli kao najsposobniji i najiskusniji član.

pravo da ti kazem, bio sam lenj (i dalje sam) da razmisljam o njegovoj licnosti, i prihvatio sam tvoj prethodni opis hiksa.

QuoteUsput, čini mi se da si malo suviše zaboravio sposbnost preživljavanja koju ima upravo NJUT. Kako su je našli? Gde se skrivala? Ko je "sposobne" marince, pa i samu Ripli, vodio kroz šahtove i prolaze? To što je ona, eto, pala tuđincima u ruke pre je postulat akcionog žanra (pumpajmo dramatičnost, batalimo suvišnu logiku) nego njena nesposobnost. Ona postaje "teret" tek pošto je Ripli pronađe ulepljenu.

njut je navlaka za zavrsne scene i izguravanje ideje u ep, nije mogla da opstane, narocito tamo gde su nam predstavili da je prezivela. potpuno nebitna, mogla je biti i pas, macka ili prase, ali je predivna devojcica

slazem se za one pilote

QuoteZavisi od toga da li bi se dokopali matice ili običnog tuđina.

potpuno nebitno, i da je bila matica, suvise je nespretna u odnosu na svoje potomstvo

QuoteNisam primetio da je uništena PLANETA, niti da se razmatralo uništenje planete.

nisam ni ja, bila je to 'pesnicka slika'


karton - nesto deblji papir, malo vise, ali ne znacajno, od dve dimenzije

bio sam kratak i bicu jos kraci, ponestaje mi maka a konac je pri kraju

ljudi moji stvarno ste cjepidlake
zar stvarno morate dolike duke postove da pišete

kratkoća je majka znanja što bi rekao moj profa na faxu

:x

(zaista volim ovog smajlija)

Ama nemoj da se ljutiš, Dejane.  :) Ovaj topic i jeste napravljen da malo ubijamo vreme, cepidlačeći oko stvari koje volimo. Imamo različita mišljenja, pa šta. Time je rasprava bogatija. Uostalom, niko nije kazao da je Kameronov film savršen. Bitno je da DELUJE. Što mnogi nastavci nisu u stanju.

Nego, nađe li ti Donnie Darka? Ako ga ne nađeš, pošalji mi poruku pa ću videti da ti nekako napravim kopiju.

Vidi ti Osipaga!? Čovek se opet povampirio! Pa gde si, čoveče! :)

odoh na berzu da ga nadjem
pozdrav

ne nadjoh ni donija ni darka...moracu da ti se obratim za iste

Quote from: "taurus-jor"
Vidi ti Osipaga!? Čovek se opet povampirio! Pa gde si, čoveče! :)

... ma svugdi san ... lutan, pa di stignem ... pozdrav svima  :|

Odobreno snimanje Alien versus Predator.
Zaboravite na zajednicku shljaku Ridlija Skota i Dzejmsa Kamerona. Foks po obicaju hoche "easy money".

Quote from: "taurus-jor"Odobreno snimanje Alien versus Predator.
Zaboravite na zajednicku shljaku Ridlija Skota i Dzejmsa Kamerona. Foks po obicaju hoche "easy money".

Da.. Rezira Paul W.S. Anderson... tja...

Što je najgore, ovo je odobreno baš u vreme kad se sve češće čulo da su i S. Viver i R. Skot (pa čak i Kameron) ispoljavali ozbiljno interesovanje da naprave peticu - a sad, s ovim shitom, šanse su mizerne...

ja sam čuo da će se praviti DVA  filma

jedan sa radnjom poslije četvorke
a jedan sa radnjom prije jedinice...

ps. izgleda da su moji izvori informacija veoma nepouzdani :(  :x

Jesi li to čit'o u PRAVDI ili u IZVESTJIMA?

Štagod da su planirali, sa greenlightovanjem ovog Pola Andersona sve to je potonulo.

Sem ako u zadnji čas ne povuku plug (još se nadam...), recimo zato što neko veliko mudo poput Kamerona uskoči i kaze: 'Čekajte, evo, našao sam 120 miliona $ i 'oću da reziram peticu!'

Well, one can still dream... at least, til the day they actually start shooting this A. vs P. abomination. :(

me sve informacije nalazim u "Oslobođenju"

Kažu da je ridli skot zainteresovan da napravi film prije jedinice :lol:

Oslobodjenje rules.
Na zalost dezinformacija.

Skot je trebalo da rezira peticu a Kameron za njega da napishe scenario.
Onda je Foks po obicaju sve minirao.
Bash me zanima kako che Giger na sve ovo da odreaguje, s obzirom da ga je Foks zajebao za autorska prava ne jednom nego dva puta. Na Resurrection mu ni ime nisu stavili...

20th Century Fox is apparently feeling a cocky so they've shifted the release date of Ridley Scott's Alien: Director's Cut  :!:  :!:  :!: from Halloween day to Wednesday, October 29th :lol: . That's a whole two days earlier (shocking!). But here comes the juicy news: Patrick Sauriol over at Cinescape's Coming Attractions has been tipped off that Fox is going to attach an Aliens vs. Predator teaser trailer  :lol: to Alien.

trejler za re-release ALIENA [filma koji znam napamet, gledo ga bar 10 puta] bio je by far najuzbudljiviji momenat u celom iskustvu gledanja JEEPERS CREEPERSA 2 pre par nedelja. ocu reci, u tih par minuta pre jeepersa bilo je vise uzbudjenja i strave no u celom filmu koji je sledio.

cunt wait! :!:

p.s. te izbacene scene gledao sam na dvdu, kao dodatni materijal= bas me zanima da li i kako funkcionisu unutar filma, i da li ce biti jos nekih scena, dosad nevidjenih?

jore, znas li sta o tome?

PPS: jel ti izasla alien knjiga? kad ce?

Na zalost, Ghoule, ne funkcionishu - sa izuzetkom scene koja bi, da je ostavljena, onemoguchila snimanje Aliens. To je famozna scena pred eksploziju Nostromoa, gde Ripli u "podrumu" broda (shta che ona kog mog dole ako bezhi?!) nalazi ucaurenog Dalasa, kao i Breta koji je mutirao u jaje. Dalas trazi od Ripli da ga ubije, shto ona i ucini.

Ostale scene samo produzavaju minutazu i uvode za film sasvim nebitne odnose izmedju Ripli i Lambert, kao i Lambert i Esha. Takodje naglashavaju motive koji se ionako lepo vide, ili anticipiraju buduche dogadjaje. Ovo je cisti cash-in pokushaj Foksa da izmuze josh koju paru iz serijala koji je trebalo da umre sa trechim filmom.

Neke druge scene koliko ja znam ne postoje, a preorao sam mnogo materijala. Ima nedovrshenih scena, ali sve se to moglo videti na DVD-u.

Jedan tip je izneo malo uputstvo kako izbacene scene treba vratiti u film, ako neko hoche da se zajebava da to radi rucno.

Ridli Skot je jako dobro znao gde treba da se rezhe, i Alien treba da ostane na 117 minuta.

Ako nekom treba lista i opisi scena koje su iz ovog ili onog razloga izostale, rado chu to postovati. Samo kazite.  

Rad na knjizi se razvukao, jer smo u guzvi i urednik i ja. Ne bih sada pricao o tome. Nadam se najboljem.

Quote from: "taurus-jor"Ovo je cisti cash-in pokushaj Foksa da izmuze josh koju paru iz serijala koji je trebalo da umre sa trechim filmom.

moj cash mogu slobodno da muzu= jedva cekam da ga vidim u bioskopu, posle dugo vremena! :!:

kaze skot:

"I added 4 1/2 minutes of unseen material. There's more stuff at the alien's nest; you see where the crew members disappear to and you see their demise more vividly spelled out. Mainly though, it's an opportunity to reconfigure the negative digitally and get the bloody thing looking like it should for new generations that haven't seen it properly, i.e. on the big screen".

Ahem, http://www.screaming-planet.com/news_item.php?news_id=721 , kahem... da... ;-)

Quote from: "ghoul"kaze skot:

"I added 4 1/2 minutes of unseen material. There's more stuff at the alien's nest; you see where the crew members disappear to and you see their demise more vividly spelled out. Mainly though, it's an opportunity to reconfigure the negative digitally and get the bloody thing looking like it should for new generations that haven't seen it properly, i.e. on the big screen".

Hmm... to mu dodje bash ono shto smo videli u DVD dodacima. Postoje produzene verzije napada na Breta i Lambert; tudjinsko gnezdo sa Dalasom i Bretom, i niz scena gde se vidi kako clanovi posade idu jedni drugima na gnjurac i svadjaju se. Bash sam se ponadao da je josh neshto isceprkao iz sheshira.

:!:  :!:  :!: Greetings from Amazon.com.

We thought you'd like to know that we shipped your items today, and that this completes your order.

Thanks for shopping at Amazon.com, and we hope to see you again soon.

The following items were included in this shipment:
---------------------------------------------------------------------
Qty Item Price Shipped Subtotal
---------------------------------------------------------------------
1 The Alien Quadrilogy $69.99 1 $69.99

---------------------------------------------------------------------
Item Subtotal: $69.99
Shipping & Handling: $2.98

Super Saver Discount: -$2.98

Total: $69.99

Paid by Visa: $69.99

--------------------------------------------------------------------

This shipment was sent to:

Dejan Ognjanovic
2299 Piedmont Avenue
THE INTERNATIONAL HOUSE, room 713
Berkeley CA 94720

via USPS (5-9 business days). :!:  :!:  :!:

mislim, izvinite, ali KAKO OVOME ODOLETI?

DVD Features:
Discs 1-2: Alien (1979)

Theatrical version (117 min.)

Extended cut (seamlessly branched) (137 min.)

Commentary by Ridley Scott and technical crew

1.85 anamorphic, English 5.1 DTS, English 5.1 Dolby Digital, Spanish 2.0 Surround, THX Certified

Preproduction: Star Beast (developing the story), First Draft of Screenplay by Dan O'Bannon, The Visualists (direction and design), Ridleygrams (original thumbnails & notes), storyboard archive, Art of Alien (Cobb, Foss, Giger, Moebius), Truckers in Space (casting), Sigourney Weaver's screen test with optional commentary by Ridley Scott, cast portrait gallery

Production: Fear of the Unknown (Shepperton Studios, 1978), production gallery, The Darkest Reaches (Nostromo and alien planet), The Sets of Alien, The Eighth Passenger (creature design), The Chestburster (creature design)

Post-Production: Future Tense (music and editing), 8 deleted scenes, visual effects gallery (photo archive), A Nightmare Fulfilled (reaction to the film), poster explorations, special shoot, premiere

Discs 3-4: Aliens (1986)

Theatrical version (137 min.)

Extended version (154 min.)

Commentary by Michael Biehn, Jenette Goldstein, Carrie Henn, Terry Henn, Lance Henriksen, Gale Anne Hurd, Pat McClung, Bill Paxton, Dennis Skotak, Robert Skotak and Stan Winston

2.35 anamorphic, English 5.1 Dolby Digital, Spanish 2.0 Surround, THX Certified

Pre-Production: 57 Years Later (continuing the story), Original Treatment: by James Cameron, Building Better Worlds (from concept to construction), The Art of Aliens (conceptual art portfolio), Pre-Vis Anamatics,

Preparing for Battle (casting & characterization), Cast Portait (still gallery)

Production: This Time It's War (Pinewood Studios, 1985),

Production Gallery (photo archive), Continuity Polaroids, The Risk Always Lives (weapons and action), Weapons and Vehicles (photo archive), Bug Hunt (creature design), Beauty and the Bitch (Power Loader vs. Queen Alien), Stan Winston's Workshop (photo archive), Two Orphans (Sigourney Weaver and Carrie Henn)

Post-Production: The Final Countdown (music, editing and sound), The Power of Real Tech (visual effects), Visual Effects Gallery (photo archive), Aliens Unleashed (reaction to the film), Film Finish & Release, Easter egg (A Boy and His Power Loader)

Discs 5-6: Alien 3 (1992)

Theatrical version (114 min.)

Restored work print version (155 min.)

Commentary by Terry Rawlings and crew

2.35 anamorphic, English 5.1 Dolby Digital, Spanish 2.0 Surround, THX Certified

Pre-Production: Development (concluding the story), Tales of the Wooden Planet (Vincent Ward's vision), The Art of Aceron (conceptual art portfolio), pre-production part III featurette, storyboards, Art of Fiorina, Xeno-Erotic (H.R. Giger's redesign featurette)

Production: Production part I featurette, Production Gallery (photo archive), Furnace Construction (time-lapse sequence), Adaptive Organism (creature design), ADI Workshop, E.E.V. Scan Multi-Angle Vignette, Production part II

Post-Production: Post-Production part I, Optical Fury (visual effects), Music, Editing and Sound, Visual Effects (photo archive), Post-Mortem (reaction to the film), Special Shoot

Discs 7-8: Alien Resurrection (1997)

Theatrical version (109 min.)

Extended cut (119 min.)

Commentary by Jean Pierre Junet and crew

Intro (extended cut only)

2.35 anamorphic, English 5.1 DTS, English 5.1 Dolby Digital, Spanish 2.0 Surround, THX Certified

Pre-Production: From the Ashes (reviving the story), First Draft Screenplay by Joss Whedon, French Twist (direction and design), Under the Skin (casting and characterization), Test Footage #1 (hair/makeup), ADI Effects, Mark Carro Photo Gallery, The Art of Resurrection (conceptual art gallery), storyboards, Pre-Visualizations (multi-angle rehearsals)

Production: Death from Below (underwater photography), In the Zone (the basketball scene), production gallery (photo archive), Unnatural Mutation (creature design), ADI Workshop, ADI Test Footage

Post-Production: Genetic Composition (music), Virtual Aliens (computer generated imagery), A Matter of Scale (miniature photography), Visual Effects Gallery (photo archive), Critical Juncture (reaction to the film), Special Shoot (promotional photo archive), Easter egg (Alien extra)

Disc 9: Bonus disc

ALIEN:

Alien Legacy , Alien Evolution, Experience in Terror (promotional featurette '79), Ridley Scott Q&A

Alien Laser Disc Archive: Part I (pre-production), Part II (production), Part III (post-production), theatrical trailer A, theatrical trailer B, TV spot (Egg), TV spot (Now Playing)

ALIENS:

Aliens Laser Disc Archive: Part I (pre-production), Part II (production), Part III (post-production), theatrical trailer A, teaser trailer, domestic trailer, international trailer, TV spot (Now Playing)

ALIEN 3:

6 trailers, 7 TV spots

ALIEN RESURRECTION:

Theatrical teaser, 2 theatrical trailers, 4 TV spots, Bob Burns Alien Collection

Dark Horse Still Gallery

DVD-ROM (script to screen comparison)

Widescreen anamorphic format

Number of discs: 9

DVD POSTOJI ZBOG OVAKVIH FILMOVA, I OVAKVIH IZDANJA!

cunt wait :D

Obrati pažnju na ALIEN3 workprint verziju. To nije director's cut, jer Finčer nije hteo da ima ništa sa ljudima koji su ga tokom snimanja jebali kao vola a film mu kasapili uz smejanje. Očito se radi o unapređenoj bootleg verziji (ona je i poznata pod imenom A3 workprine) koja je 1991. godine prikazana rukovodiocima Foksa. Ta verzija nije imala muzike, efekti još nisu bili završeni, a uključivala je motiv masovnog ubice Golika (Paul McGann) koji je u čudovištu video boga i počeo samoinicijativno da mu služi. U bioskopskoj verziji to je onaj ludak što preživi alienov napad na Klemensa (Charles Dance) i nakon toga - nestane iz filma. Sada će se konačno videti gde je nestao.

A3 workprint bootleg je pre godinu dana dobio vlasnik jednog sajta koji je pokačio fotografije na net, a jedno vreme su se mogli skinuti inserti! Na žalost, zakasnio sam, ali fotke sam poskidao do poslednje. Još se mogu naći. No, kako će za koji dan misterija biti razotkrivena, bolje je o Ghoule da sačekaš film.

Oni koji su pretpremijerno videli Quadrology, kažu da se u A3 pratećem materijalu i dalje izbegava priča o mučnom nastajanju tog filma - koju sam u knjizi, čerupajući gomile izvora, pokušao da rekonstruišem. Ta priča je toliko posebna, da je postala deo mitologije oko serijala.

Ghoule, postaraću se da u vreme gledanja Workprinta dobiješ propratni materijal.

Nego, koliko je poštarina do Juge? :lol: Možda budem lud i naručim ti jedan paket.

nisam siguran koje sve varijabile ulaze u proracun postarine= verovatno i vrednost i tezina/zapremina.
cenim da bi se kretala oko 20ak $ [1 poveca knjiga, avionski, je oko 12$]

naravno, bez osiguranja.
i s verom u boga i nadom da gospodu carinike i postare ne zanima sigurni viver u gacama.

no, ne daj se obeshrabriti= ti bi, of all people, MORAO ovo da posedujes [i da inkorporiras u knjigu, ako jos ima vremena za to]...

[ja moj paket ocekujem za 15ak sati...]

Znam da moram. E sad, neke informacije o boxed setu vech posedujem - bar shto se tice A3. Ljudi kazu da u intervjuima povodom tog filma nije receno bog zna shta novo, a Fincerovog dela price uopshte nema, tj. nisu ga intervjuisali - verovatno zato shto on to nije hteo. Mene najvishe zanimaju David Twohy, William Gibson, Eric Red, Larry "Ripley-And-The Seven-Dwarfs" Ferguson, Rex Pickett i Vincent Ward, ljudi koji su radili na projektu i digli ruke od njega (ili dobili otkaz). Posebno je vazan Twohy, jer njemu je bukvalno radjeno iza ledja, a delovi njegovog (odbacenog, a najboljeg) scenarija iskorischeni su u A3 (motiv zatvora) i A4 (soba sa odbacenim verzijama mutanata, svemirska stanica sa koje svi beze jer su se mutantni alieni oslobodili, famozni newborn - kojeg je Twohy, vrlo pametno, izbegao da opishe).

Ukratko, mnogo ocekujem od filmova, ali od dokumentaraca nishta sem "Foksove", ushminkane verzije price. Sigurno je da studio neche otvarati usta o sramotnom sudskom sporu sa Gigerom, gde je Giger - bogu hvala - odneo pobedu, ali pretrpeo ogromnu moralnu i finansijsku shtetu ("Foks" se pravio da on nije tvorac cudovishta u A3, a bio je angazovan upravo za to!). Neche pricati ni zashto Giger na A4 UOPSHTE nije potpisan - ni kao autor originalnog aliena - dok O'Bannon i Shusett, kao scenaristi A1 dobijaju kredit na shpici svakog nastavka!

Javichu ti veoma uskoro hochu li stvar narucivati od tebe ili od prijatelja koji ide za Englesku sredinom decembra.

Ja imam Gibsonovu verziju scenarija, ali to valjda i nije neki raritet.

Da znash i da nije. Svojevremeno su se ljudi tukli oko Gibsonovog A3. Goran (ili je to bio Vasa?) objavio je u Emitoru skrachenu verziju toga.

Sam Gibsonov tekst mi je veliko razocarenje. Ali, pronadji sledechu verziju A3 scenarija, koju je radio Eric Red (Near Dark, Hitcher) - to je verovatno najgori, najsumanutiji i najsmeshniji scenario koji sam imao prilike da citam. Red je dobio otkaz (naravno, prethodno je isplachen), a iz prilozenog mi se cini da je on to i hteo (i otkaz i pare). Radi se o Ed Wood vodama - toliko je loshe da je dobro.

Jore [a i svi ostali zainteresovani za aliena]=
ako imas IKAKVE nedoumice, makar i trunku, u pogledu toga treba li kupovati ovih 9 diskova, nakon sto sam nocas vrlo malo zagrebao povrsinu tih 50 sati materijala, mogu reci samo 2 stvari:

1. run, don't go, to buy this, NOW! [makar morao mesec dana suv leba da jedes da bi otplatio ovo]

i

2. ovo je IZIVLJAVANJE u najboljem smislu reci. :!:

prelepo.

Evo, vech spremam dijetu. :lol:

Odgledao sam ALIEN - DIRECTOR'S CUT i preveo ga za DiVX.
Za više detalja obratite se na //www.dvd.box.sk

O filmu:
- Dodato je (bogu hvala) vrlo malo scena - od desetak koje su se mogle videti u dodacima na prethodnom DVD izdanju, Skot se odlučio samo za one koje ne remete ritam filma, a na neki način mu doprinose. Generalno, dodaci UOPŠTE NISU POTREBNI. Ovo je, jednostavno, alternativna a ne "poboljšana" verzija Aliena.
Dodato je:
1) Posada osluškuje signal koji dolazi sa planete.
2) Kada Eš pusti Dalasa, Lambert i napadnutog Kejna u brod - čemu se Ripli protivila, pozivajući se na karantinska pravila - Lambert prilazi Ripli i udara joj šamar. Sve se događa u ambulanti, gde Dalas i Eš pokušavaju da skinu parazita sa Kejna.
3) Čudovište je odvuklo Breta među cevi. Ripli i Parker stižu koji tren kasnije. Sa plafona kaplje krv, a Parkeru na noge padne Parkerov štap za omamljivanje.
4) Nakon Dalasove pogibije, kamera se malo duže zadržava na plačljivoj, histeričnoj Lambert.
5) Pošto je uključila uređaj za samouništenje broda, Ripli nailazi na učaurenog Dalasa i Breta koji je napola mutirao u jaje. Dalas moli Ripli da ga ubije, što ona i učini. (Ova scena je legendarna i u sklopu filma deluje moćno - potirući sve nastavke, s obzirom da ukazuje na samoobnovljivost tuđina. S njenim uvršćavanjem se, međutim, pojavila nedoslednost u Riplinom ponašanju - pre no što je sišla u podzemlje OSTAVILA JE mačku, koju je toliko jurila, a nakon što je spalila Dalasa i Breta vratila se nazad i ponovo je uzela. Film je, s tom scenom upao u kliše koji je sve vreme mudro bio izbegavan - da junaci nemotivisano lunjaju po brodu. Njeno spuštanje u podrum u Director's Cut verziji nema nimalo logike, a i u sklopu trke s vremenom predstavlja potpunu besmislicu. Ali, bože moj. Scena je FANTASTIČNA).

- Izbačeno je nekoliko scena. Zapazio sam sledeće:
1) Ripli pita Eša da ona pokuša sa dešifrovanjem tajanstvenog signala (uklanjanje ima rezona. Šta ona, koja je po rangu viša od Eša, ima njega da pita za bilo šta? Sem toga, u Ešovom interesu bi bilo da je ne pusti da dešifruje signal)
2) Ripli pita Dalasa da li je ikada ranije leteo sa Ešom, a on joj odgovara da mu je ubačen u posadu pet dana pred poletanje. (scenu nije trebalo izbacivati, jer se tu ubacuje važna kockica u mozaik. Sem toga, postaje jasno da je i Ripli novajlija na brodu).
3) Dalas pita kompjuter kakve su šanse posade da neutrališe uljeza (dobro kraćenje. Scena je u suštini bila glupa, nepotrebna i remetila ritam filma)

Kvalitet slike i zvuka osetno su poboljšani. Ovo je DiVX, a o DVD-u ne smem ni da mislim...

Definitivno vredno posedovanja, ali ponavljam - ovo nije "produžena" verzija, niti Director's Cut u pravom smislu reči (pošto je Skot na Alienu, 1979. godine imao slobodu koju, recimo, nije imao tri godine kasnije na Blade Runneru), već ALTERNATIVNA verzija.

Uživajte.

pazi, i sam ridli u uvodu u film [mislim na nj. kratku zvaku, ne na sam film], kao u spec. obracanju u bookletu ovog mega-spec. editiona NEDVOSMISLENO objasnjava da ovo produzeno izdanje nije dir. cut, i da je on sasvim zadovoljan orig. verzijom, ovo je uradjeno 'zbog fanova koji su ga oduvek proganjali pitanjima: a gde je ova scena ,a sta je s onom, itd.'
dakle, studio je hteo da izmuze koju paricu vise, ridli pristao da malo uglanca film na koji je inace [s pravom] veoma ponosan, i eto.

i on sam kaze da ovo nije prava i puna vizija koju mu neko tada nije dao da odradi, vec ALTERNATIVNA.

gledao sam aliena sa komentarima, ali steta je sto su nabudzili sve njih u 1 komentar, umesto = kad su ih vec okupljali= da su ih podelili u bar 3 grupe: 1. ridli, 2. sigurni i 3. tehn. ekipa, producenti itd.

ovako, ridli najvise prica [ali njegov komentar vec sam cuo na ranijem izdanju, a ionako u dodat. materijalima ima mali milion intervjua i Q&A s njim], a sigurni relativno malo. VOLEO BIH ZASEBAN TRACK SAMO S NJENOM PRICOM!

inace, vrlo je ocito da o'bannon nije bas srecan sa svojim tretmanom, a izmedju redova u komentaru vidi se ono sto sam nedavno u nekim intervjuima iz tog vremena explicitno nasao: SVI ODREDA, i glumci i producenti, tvrde da je o'bannonov sc. bio OCAJNO LOS, sa klisetiziranim, nerazradjenim likovima i sa uzasnim dijalozima, i da su ga kupili 'samo' zbog gimmicka sa facehuggerom [koji je u stvari shusettov doprinos] i zbog chestburstera.

a kreten se jos buni sto su hill i giler 'bez veze' ubacili lik androida [ash] koji kod njega nije postojao...

najzabavnije u svim tim intervjuima i pricama jeste videti KOLIKO JE MNOGO TOGA sto danas smatramo neraskidivim, organskim, 100% normalnim delovima filma izmisljano i ubacivano as they went along.

napr. film je trebalo da se zavrsi riplinim bextvom sa broda koji explodira, i ridli se bukvalno klao sa producentima da mu daju jos 4 dana da dosnimi zavrsnu borbu s alienom u shatlu. cak i ona je zbrzana i nije skroz kako je on hteo jer prosto nije bilo vremena... verovatno zato ni riplin silazak u podrum, medju caure, nikada nije dobro integrisan u ostatak te scene, i mislim da je to velika steta [za taj film, ali ne i za nastavke]. trebalo je malo bolje nagovestiti alienov zivotni ciklus, i ZASTO je onako spor i mlitav u shuttlu. Kad pricaju o tome u komentaru, to zvuci super, ali u filmu se to ne vidi.

Mlitavost je imala razlog - ali samo sa famoznom scenom čaura. Prema originalnoj koncepciji, koja je zastupljena u novelizaciji (to je odlična, mnogo bolja ALTERNATIVNA verzija Aliena), tuđin je bio kratkovečan. Da bi obnavljao vrstu, trebale su mu žrtve DA IH TRANSFORMIŠE U JAJA. On sam bi u kratkom vremenskom roku - izgubio snagu i uginuo. Dakle, po prvoj verziji čudovište miruje u šatlu ZATO ŠTO JE UMORNO. Ali, onda je ispala scena sa čaurama, pa je tuđinovo mirovanje dobilo novu konotaciju - igra se sa žrtvom, kao nadmoćni lovac. Kao što Ridli SKot kaže: "Ja smatram da je čudovište nepobedivo. Ono je, naprosto, načinilo grešku u poslednjoj sceni".

A što se O'Benona tiče, tipu je skočio ego tokom snimanja, i zato je tužio Gajlera i Hila koji su od njegovog kupusa zvanog STARBEAST napravili remek-delo, sa RAZRAĐENIM LIKOVIMA, suptilnim dijalozima, ženom u glavnoj ulozi... Gajler i Hil su žešće zajebani u Alienu. Zato su sve to "nadoknadili" u Alienu 3, gde su se ponašali kao vlasnici serijala, a da pri tom dugo vremena nisu znali šta hoće. Npr. o čemu se u filmu radi, gde se radnja dešava, ko je glavni junak... Gomila scenarista dala je doprinos Alienu 3, pri čemu su Gajler i Hil napravili kompilaciju dva najbolja odbačena rada, a potpisali su sebe i tipa kojeg su prethodno najurili - Larija Fergusona, kretena koji je imao ideju sa Ripli u ulozi Snežane-Vendi (da, da, iz Petra Pana!) i sedmoricom kaluđera u ulozi sedam patuljaka!?!?!?!?

Čujem daje A3 workprint ipak restaurirani film, sa drugačijom špicom, sa drugačijim porođajem aliena (iz tela krave) i malkice drugačijim krajem (ubila se, ali je scena tu i tamo drugačija).

Dakle, šta se tu dešava, o Ghoule?

u stvari, nisam siguran koliko je i gil&hil. scenario razradjen u smislu dijaloga, jer SVI clanovi ekipe govore da su intenzivno improvizovali dijaloge [naravno, u granicama svojih LIKOVA= koje je, opet, ridli skicirao: tj, ono sto o benon, a izgleda ni re-writeri nisu uradili, napravio je r. skot: mini-pred-istoriju za svaki od likova].

uh, necu tako skoro doci do alien3, jer idem redom: tek sam na dodatnim materijalima za a1... pa onda a2... itd. [mada izgaram za a3, hocu da ovo hronoloski pratim, sa citavom zaledjinom, i posmatram evoluciju u kontextu svega sto je islo u pozadini =cunt wait to hear Cameron's commentary for aliens!]

I Starbeast i zavrshna verzija A1 scenarija mogu se skinuti sa neta. Zavrshna verzija je cak izashla kao monografija, sa Ridlijevim komentarom - to sam hteo da kupim na sajmu, ali sam shvatio da sam posle dva Silverberga (Thorns, Stohastic Man), jednog Dika (zbirka prica), jednih Ala i Bauka i josh dve knjige ostao bez love. No dobro, iscitao sam Ridlija i ustanovio da je drugi prilozeni tekst preuzet iz njegove biografije koju je napisao Pol M. Samon, a koju sam procitao i dosta citirao u svom tekstu.

Ukratko - improvizacije ima, ali je kostur podosta fora sadrzan u scenariju. Ako te zanima, mogu ti poslati Hil/Gajler obradu O'Benona, ali mislim da che ti lakshe biti da skinesh tu stvar sa bilo kog sajta za scenarijima.

Morachu dobro da proucim scenario da bi video shta je to Ridli dodao, ali verujem da je "krivac" za mnogo shta. Npr, scena kada Parker cisti stolicu za Eshom toliko je suptilna i toliko smrdi na improvizaciju da sumnjam da je bila predvidjena. No, proverichu. Razraditi tu tezu bilo bi veoma korisno.

Zanimljivo je uporediti zavrshni scenario za Alien 3 (Hil/Gajler) sa  genijalnoschu scenarija za Aliena - cak i bez Ridlijevih intervencija.

Gledaj dalje & javljaj, o Ghoule. And have a great fun!

pravo da ti kazem, ni ja jos ne znam kojih sve chudesa nema na svim ovim discima!

recimo, ono sto onako offhand stoji nazvano kao 'laserdisc archive' ili tako nesto ima mali milijun stvari, ukljucujuci u razna uporedjivanja izmedju ovog i onog scenarija te onoga kako je to snimljeno + nacrte i dizajne koji nisu upotrebljeni, itd.

vrlo je moguce da starbeast vec postoji na nekom od diskova. znam da postoji kameronov tritment za aliens.

I ta (prva, cini mi se) verzija Kameronovog scenarija vrlo je zanimljiva. Nju tek treba da razradim. Prosto, krenuo sam na najteze i najtajanstvenije stvari - A3. O stvaranju prva dva filma se dosta toga zna, a trechi i delimicno cetvrti su manje-vishe "undercover".

jore, da li si negde video storibordove koje je R. SKOT LICNO nacrtao za aliena?

jebote, znao sam u pozadini mozga da je covek studirao umetnost, i sve to, ali opet sam se zabezeknuo kad sam video koliko je to dobro.

cuj, dobro.

genijalno!

nije ni cudo da su mu producenti dali DUPLO VECI BUDZET iskljucivo na snagu tih crteza.


PS: znas li koji mu je veliki horor bio inspiracija i ideja vodilja, i na koji se bezbroj puta vec pozvao u svim ovim intervjuima?

Znam da Skot nije bio ljubitelj SF-a, a horor je poznavao tu i tamo. Znam da su ga, pred snimanje Aliena odveli da gleda THE EXORCIST, TEXAS CHAINSAW MASSACRE, STAR WARS (to je, čujem, pogledao nekoliko puta) i 2001: A SPACE ODYSSEY. Sve to, koliko sam shvatio, zaslugom O'Benona koji je hteo da ga edukuje - za svaki slučaj.

EXORCIST?
MASSACRE?
SHIVERS?

P.S. Nisam video storibordove, ali verujem da je napravio ludnicu.

ne, odiseji se divio od ranije, a i star warts mu se svidjao kao i exorcist pre toga.

however, otkrovenje je doziveo videvsi TEXAS CHAINSAW MASSACRE [ko i ne bi? :!: ] i rekao: to je to, jebote! TO 'ocu i ja da napravim, ali u svemiru!

storibordovi MNOGO podsecaju na Moebiusa. super su.

Kad se tome doda da Moebius JESTE učestvovao u radu na Alienu... :!:

Actress Sigourney Weaver has presented the alien-producing egg from her 1986 movie Aliens to a museum in Washington, DC. Weaver handed the silver egg to the National Museum Of American History on Wednesday, along with an original script and several still photographs from the movie. She says, "It's a great honor for our movie. I also think that people will get a big kick out of getting that close to an egg without a facehugger jumping out at them." The egg will eventually be displayed with other movie memorabilia, such as the Ruby Red slippers Judy Garland wore as Dorothy in the Wizard Of Oz and Harrison Ford's jacket and hat from the Indiana Jones movies. The 1979 thriller Alien, directed by Ridley Scott, launched Weaver's career. She then starred as heroine Ellen Ripley in three more Alien movies - Aliens, Alien 3, and Alien: Resurrection. She's currently in talks with Scott about reprising the role yet again. :!:  :!:  :!:

U PRAVI CAS, POSTO JANUARA IDEM MALO DO WASHINGTONA... u ovaj muzej mora da svrnem...

Quote from: "ghoul"She's currently in talks with Scott about reprising the role yet again.

i hate to tell you I TOLD YOU SO!!!!! kad sam ti ja pre dve nedelje nagovestio da su pregovori (cak i nekakvi ugovori) u igri rekao si otprilike: svako malo godinama oni vec pricaju = nikakva vest  :evil:

send, ja znam da ti nisi pisac, i da kao laik reci koristis olako i neprecizno.

za razliku od mene.

dakle: ta tvoja 'vest' nije se ticala 'razgovora' ili 'pregovora' kojih je bilo 37465 u poslednjih 10 godina, i svaki put kad se sigurni negde srtene, makar i okrzne u hodniku sa ridlijem, svi odmah razglase 'vest'= sprema se novi alien!

ta tvoja 'vest' tvrdila je da je sigurni POTPISALA UGOVOR DA CE DA IGRA U NOVOM [PETOM] ALIENU.
ja sam tada samo izrazio sumnju da je ista potpisala, jer prvo treba da postoji neki scenario, pa da se projekat grinlajtuje, da bi se kretalo sa procedurom.

nista od toga se jos nije desilo, ili bar nije obznanjeno.

ukratko= da, oni PRICAJU, mastaju, mozda i nesto ozbiljno SPREMAJU, fanovi za to vreme drze pesnice i sanjare, ali u ovom trenutku sve je to apsolutno nesigurno i nepouzdano dok se stvarno ne krene sa [pred]produkcijom.

get it?

ne.. koji andrak onda boldujes to, sve sa dzampin' smajlicima?
ne treba biti pisac da se vidi kako neko sam sebi u usta ulece...

a sto da ne boldujem?

ne smem da se radujem sto [jos uvek] razgovaraju o tome?

gde li ti, jadan, u ovome vidis 'uskakanje sebi u usta'? to bi bilo, mozda, da sam ja ovo postovao kao glavnu vest=ej narode, ripli i ridli govore o novom alienu!
ali ne, to je skroz na kraju vesti, sasvim druge, a to sto se pominje i ovo je samo slag na torti.

cak i ti bi trebalo da si u stanju da razlucis sta je ovde vest i povod, a sta uzgredni dodatak, i sta je vest, a sta trac.

vest= sigurni poklonila jaje muzeju.
nezvanicno= razgovara se o nastavku
trac= sigurni potpisala ugovor za nastavak

ja bih bio najsrecniji da navedeni trac postane vest, ali jos ne videh materijalno potkrepljenje toga.

zamajac te vesti uopste nije bio da oni razgovaraju vec da ce peti deo biti zavrsni deo trilogije i da je to lepo navedeno u tom ugovoru. to ni tad nisi skapirao a mrzelo me je da se objasnjavam. cinjenica dovoljno nova i zanimljiva za prave fanove, po meni, da moze da se stavi na screaming vesti

sto se traca tice: pod a: kako proveriti? b) ima li uopste rubrika: trac na screamingu pa da se razmatra uvodjenje hijerarhije koju predlazes? c) kad je nesto socno i nepouzdano, sta onda po tebi, objaviti ili neobjaviti?

Quote from: "SANdMAN"vec da ce peti deo biti zavrsni deo trilogije

:lol:  :!:  :lol:  :!:  :lol:  :!:  :lol:  :lol:  :lol:

e, sendmene, sendmene, ne raspravljam se s tobom da bih ti ista dokazao, jer tebi je to nemoguce, vec da bih se malo slatko smejao.

ho ho ho :lol:

:?  :?  :?  :?  :?

:x  :x  :x  :x  :x

:cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:

:oops:  :oops:  :oops:  :oops:  :oops:  :oops:

:D  :D  :D

:!:  :!:  :!:  :!:

 :x

8)

Quote from: "ghoul"jore, da li si negde video storibordove koje je R. SKOT LICNO nacrtao za aliena?

jebote, znao sam u pozadini mozga da je covek studirao umetnost, i sve to, ali opet sam se zabezeknuo kad sam video koliko je to dobro.

cuj, dobro.

genijalno!

nije ni cudo da su mu producenti dali DUPLO VECI BUDZET iskljucivo na snagu tih crteza.


PS: znas li koji mu je veliki horor bio inspiracija i ideja vodilja, i na koji se bezbroj puta vec pozvao u svim ovim intervjuima?

Ja sam sinoc vidjela dio storibordova i stvarno je odlicno,moze da izadje i kao strip to je bila moja prva asocijacija, sam  R. Skot je izjavio da mu je kod izrade storiborda najvise pomoglo iskustvo dok je radio reklamne filmove.

Gledajuci, Alien - The Directors cut uzivala sam ponovo u fantasticnj fotografiji, nevjerovatnom dizajnu, muzici i najfascinantnijem cudovistu u filmskoj istoriji...i jos nesto sam vidjela  neuobicajen pristup zivotu u svemirskom brodu..prljavo radno mjesto, dosadno i jos uz  sve to lose placeno..nema mnogo od fantasticnih slika univerzuma.

Nedavno sam gledala dokumentarac o zivotu americkih astronauta  na jednom brodu i stvarno nije daleko od ovoga kako je napravio Skot. Jedina zabava im je izgleda beztezinsko stanje 8)

PAR NESISTEMATIZOVANIH ZAPAZANJA POVODOM ALIEN 3 [FULLER THAN RELEASED BUT BY NO MEANS DIRECTOR'S CUT]:

NAKON ODGLEDANE FULL-VERZIJE, NEMAM POSEBNO BOLJE MISLJENJE O FILMU NO STO SAM GA IMAO O KRACOJ.
DOBRO JE STO SU NEKI LIKOVI/ODNOSI MALO PROFILISANIJI, ALI JOS UVEK MISLIM DA JE SUBPLOT SA SER.UBICOM, I SA ZAROBLJAVANJEM/OSLOBADJANJEM ALIENA TEZAK PROMASAJ I NICEMU NE SLUZI [SEM DA RASPLINE STRAVU KOJA BI *MORALA* DA BUDE KONCENTRISANA NA ALIENA A NE NA JEBENOG LUDAKA!].
TAKODJE JE UZASNO GLUPO A] STO RIPLI TAKO LAKO I BRZO ODE U DOKTOROV KREVET I B] STO DOKTOR TAKO BRZO I BEZVEZNO ZAGINE.

IDEJA DA ALIEN TRCI PO ZIDOVIMA I PLAFONIMA JE SUPER, ALI NACIN NA KOJI JE TO URADJENO UOPSTE TO NE DOCARAVA- IZGLEDA BAS KAO ONO STO JESTE= NEKO TRCI KROZ HODNIKE I VRTI KAMERU NA SVE STRANE, ALI TO IDE TOLIKO MAZNO I GLATKO DA NI POD RAZNO NE MOZE BITI *NICIJA* TACKA GLEDISTA [FALI IMPACT & IMMEDIACY].

KRAJ JE ZBRZAN I GLUP KAKO GOD GA OKRENES, BILO DA ALIEN IZLAZI ILI *NE IZLAZI* IZ NJE, BILO DA JE *MATICA* ILI OBICAN - ISTO SRANJE.
ISFORSIRANO I BEZ ADEKVATNOG EMOTIVNOG UDARA [CAK I ARNIJEVO SAMOUTAPANJE NA KRAJU T2 JE EMOTIVNIJA I SMISLENIJA SCENA].

UKRATKO, PAR DODATAKA U OVOJ VERZIJI VREDI VIDETI [POCETAK, NA PLAZI, ITSL.], ALI NEKI SU DOWNRIGHT STOOPID [IZLAZAK ALIENA IZ *MRTVOG* BIVOLA!].

Evo, stigao u Beograd ALIEN RESURRECTION - EXTENDED CUT

Braćo i sestre, odmah da vam kažem - to vam je ista ona slikovnica od ranije, samo malo produžena, i na dva mesta izmenjena. Prvo, i to pogrešno mesto, jeste špica. Zašto su retko dobru stvar u tom govancetu od nastavka - pretapanje raznih faza mutacija koje kasnije vidimo u sobi sa Riplinim "ranijim verzijama" - morali da zamene takođe lepo izgledajućom ali nesuvislom scenom. Prvi kadar: čeljusti čudovišta. Ali unutrašnje vilice nema. Kamera se udalje, kad ono - Kronenberg. Pardon - Muha. I to CGI muva, na kilometar se vidi. Onda tu muhu neko spljošti, i shvatamo da je to bila čovekova ruka. Potom se kamera udaljava - sve se to događalo u jednom od prozora stanice Auriga koja se opet udaljava udaljava udaljava - do samog kraja špice.

Druga - puno suvislija izmena - je kraj filma. Na žalost, izbacivanje alienokučenceta kroz prozor je ostalo, ali se naši junaci spuste na Zemlju. U krš i lom! Tačno iznad Pariza, uništenog najverovatnije atomskom bombom. Žene je Francuz, je li, pa je pravo osveženje videti neki evropski grad u ruinama, a ne samo Njujork, Los Anđeles, San Francisko, Kanzas Siti, jednom prilikom i Sidnej...

Ostalo - desetak sitnih dodataka, koji ne bodu oči i ne smetaju, ali - sa tri izuzetka - ništa ne doprinose. Prva scena je buđenje Ripli dok je još nisu zašili (vrlo dobro odrađeno!) a druge dve vezana su za sećanja na devojčicu. Ripli ne može da se seti njenog imena, ali zna da je ona postojala. Kako uvek uspeju da izbace neke scene koje imaju više rezona nego neke koje ostave.

Uglavnom se vidi da su za bioskopsku verziju kraćeni dijalozi. Negde je to učinjeno s razlogom, ali se na par mesta radilo o retkim ostrvcima humora. Verovatno nenameravanog.  :evil:

Ko nije gledao kajaće se, ko je gledao neće se kajati...

LOL... eh sad, da pochnem i ja :)

Elem, taurus-jore.. da li je ono shto alijeni jedu povezano sa tvojom signom? (hihihi:))

Eh sada... meni je dvojka ipak najomiljenija iako je kec pravi film u pravom smislu te rechi.

E i da... samo bih dodao na celu ovu prichu poshto su struchnjaci sve vetj prostudirali da sam chitao strip pod nazivom Aliens vs Predator vs Terminator gde se radnja deshava neku godinu posle samog slupavanja u zemlju na kraju 4tog dela (koji je mene tako smorio kada sam ga pogledao da nemam rechi, a u isto vreme mi se i svideo...)

Kao ona androidkinja (oprostite mi shto ne spominjem imena, ali to me uvek klalo u filmovima, jedino sam upamtio brusa vejna i klarka kenta do sada i to zato shto sam chitao stripove:) shto je glumi Vinona nam Rider, je pronashla Ripli u nekom podzemlju i nagovara je da podje sa njom... ondak odlaze na neku vojnu stanicu (orbital) i tu naletju na terminatora, a sve vreme ih prate predatori koji isto hotje da unishte terminatora, s tim shto ripli & co nema pojma o tome...

uglavnom da ne smaram, shta se zbiva... saznaje se da je central comp brain (kako se vetj zvashe onaj glavni terminatroski mozak) sachinio ljudolike, previshe ljudolike robote koji tje postojati i posle unishtenja robot-sile(shto se i desilo ali je nova generatzija ljudi to sve zaboravila i batzila u zapetjke misli) uglavnom, predatori koji su videli krv alijena u ripli i kako se bori sa terminatorom je otimaju i krste kao jednu od njih, poshto je pravi ratnik i ubila je mlogo alijena koje oni koriste kao training pigs (aluzija na guinney...) i uhostalom na kontzu svega svi zajedno upadaju i ripli se raznosi zajedno sa terminatorom koji je preoteo neku drugu svemirsku bazu gde se pravi boombaaa koja mozhe pola svemira da putjne....

Strip zapravo i nije losh... a sa alijenima sam chitao rulju stripova i odushevljavaju me svi...
mada...
zanimljivo je to chime se alijeni hrane:
U jednom stripu se hranio bebama koje su neki farmeri na nekoj udaljenoj koloniji klonirali da bi opstali i jedna cica (!) sve to zaebe, ali uglavnom na kraju srede glupog(hihihi:) alijena i ona gine sa njim...
negde drugde sam prochitao da se oni hrane mozhdanim tkivom i da im to jedino produzhava zhivot ( a uhostalom, mozhda bi oni koji nisu trebali da probaju da igraju Alien vs Predator igru, drugi deo mozhda, ali prvi obavezno)..

Ondak, moje neko razmishljanje o alijenima se bazira zapravo prema igrici.. a to je da oni ipak imaju neki life cicle i neku hijerarhiju (hihi, moja devojka ne mozhe nikako to da izgovori:))) u smislu, prvo sam face hugger, onda sam mali alien, radilica, pa predalien, praetorian... queen...
I ko prezhivi to prichatje... narafno... samo je jedna kraljica... i kada alien hotje da uzme stvar u svoje ruke kolje se sa kraljicom u poslednjem nivou da bi postao on kraljica :)))))

Eh i josh neshto, samo razmishljanje... da li postoji razlika u alienima koji izlaze iz razlichitih formi koje su zaposeli kao hosta.... ? (npr. shta bi bilo kada bi ushlo u whalea? ( :))))) ) ili npr predatora.... ? Mislite o tome....[/b]

Nego, moram da primetim da je 31 osoba (tj. nick) glasao na ovom topicu. Smeo bih da kazem da nijedna anketa na ZS forumu nije imala ovakvu posechenost.
U ovom trenutku:
ALIEN - 17
ALIENS - 7
ALIEN3 - 5
ALIEN:RESURRECTION - 2

nej znam dal ste ljudi toliko zahuzeti, ili jednostavno me ignorirate, ili sam glupo zborio...

Vol'o bih barem nekakav komentar na moj post.. da znam dal' uopshte da postujem bilo shta vishe?... :(

Lijepo je čitati stripove, a još lepše maštati o bilo kakvoj doslednosti između Aliena 3 i 4 i prva dva filma. Strip serijal se nastavlja direktno na Aliens i ignoriše A3 i A4. Moguće je da strip ima svojih ideja, ali teško je formirati neki univerzum kad ga sami stvaraoci ne poštuju. Previše ih je, nema nikakvog Džordža Lukasa da nadzire radove, a čim mačke nema, mišovi i pacovi kolo vode. :evil:

Video sam ja i veće gluposti:
Aliens VS Batman :?
Aliens VS Superman :cry:
Aliens VS Tarzan :x  :x  :x Ovo poslednje je crtao Igor Kordej.

Aliens VS Predator u obe igre ima nekog rezona. Naročito sam uživao u drugoj. ALi Aliens VS svaki superheroj kad se nekom strip uredniku nadgine patka...

Nebo nas je spasilo da ne dobijemo npr. Aliens VS Teenage Ninja Mutant Turtles ili Aliens VS Conan

Nego...33 glasa? :lol:
Alien 3 sustiže Aliens, a prvi Alien jezdi na turbomlaznim motorima, daleko ispred.

za kratku pricu o razl. verzijama scenarija za alien3, kao i za skidanje istih, u celosti, idi na:
http://www.harizma.com/kamera/pisemzafilm/alien3.php

Prvi je ART film-definitivno.Kameron je po svom dobrom običaju završio priču sa drugim djelom,a ovo ostalo...
KATASTROFA!!!
Inače Vinonu Rajder sam strašno gotivio  kao klinku,bio sam nesrećno zatreskan u to prelepo lice,ali nakon Rezorekšona (ili kako se već zove)    sva naša ljubav je pala u vodu.
Je..eš Vinonu,nego ima li kakvih konkretnih vjesti o petici?
Pretpostavljam da će biti najveća glupost do sad.
Imam ružnu naviku da gledam očajne nastavke nekad uspješnih originala.


Kao španske serije...
Je..i ga,šta ćeš kad sam sentimentalan!

Quote from: "ghoul"za kratku pricu o razl. verzijama scenarija za alien3, kao i za skidanje istih, u celosti, idi na:
http://www.harizma.com/kamera/pisemzafilm/alien3.php

Vidi se da je tip pročitao scenarije i dobro se zabavio.

Quote from: "brandman"Prvi je ART film-definitivno.Kameron je po svom dobrom običaju završio priču sa drugim djelom,a ovo ostalo...

o kom OBICAJU govoris?

mislis, kao sto je i PIRANU zavrsio sa II delom?

mislis, posle Kamerona= potop?

wtf?

posto brandman odbija da pojasni svoje ideje, prinudjen sam da uzvratim odlomkom iz intervjua sa Ridli Skotom koji nagovestava da je voljan da radi novog ALIENA, ako ga bude bilo:

FW: And what of the rumor of another Alien movie?
RS : We have been talking about doing another one for years. It's been a complex situation. At the end of the day, a studio has to be pleased, a core audience has to be pleased, and a director has to agree to all that. I am glad to say things are progressing...

FW : With you as Director?
RS: I don't think I'll be directing, but I will have some involvement. It'll probably be based on an idea I have, so I hope I'm asked to be involved.

FW : Can you talk about the idea?
RS : In broad terms, It's something for those folks that want to see Ridley's Journey come full circle and..

FW : Does that take her to the home planet of the Aliens?
RS : She won't necessarily see the home planet, but you might...

FW: Do you know when this will happen?
RS : Fox are waiting to see how Aliens vs Predator does, and then they'll do the Alien movie, and I believe a Predator film too. Again, if I'm involved in it, great, if not, then that's luck of the draw.

kamerun kamerun kamerun!

Roger Milla! Rules!

Konačno sam odgledao famoznu, dužu verziju Aliena 3.

Godinama su se fanovi Aliena, ali i ljubitelji Finčerovih filmova nadali da će Fox zvanično pustiti u opticaj nesečenu verziju tog zlosrećnog ostvarenja. Kažem "zvanično", zato što već godinu-dve kruži bootleg verzija onog što je Finčer 1991. godine prikazao producentima i studijskim bosovima. Na traci nije bilo ni CGI niti muzike, jer taj deo posla još nije bio završen. Nisu dozvolili da bude završen - bar ne pre no što su linijski producenti, koje je postavio studio, odstranili najmanje 20 minuta filma. Pola godine kasnije urađena je postprodukcija i snimljen je unekoliko drugačiji kraj. Novi je vizuelno raskošniji, ali je stari, čini mi se, ipak prikladniji. Ali da idemo redom.

Finčer se odrekao Aliena 3, o njemu priča emotivno i sa puno žuči. Za očekivati je bilo da se ne prihvati rada na Director's Cut verziji. Ipak, dozvolio je da drugi to odrade. Tako je nastao Alien 3 Workprint, koji se može naći u sklopu Alien Quadrilogy DVD seta.

Oni koji su skrpili A3W uradili su, generalno, dobar posao. Finčer može da bude ponosan. Zvuk je - bez obzira na komentare Hi-Fi čistunaca - vrlo dobar, i nigde nisam primetio da su dijalozi u umetnutim scenama "nerazumljivi" ili "zamućeni". Težnja je bila da se gotovo sve odbačene scene uključe u film, pa i one koje je sam Finčer škartirao. Nije se, međutim, vodilo računa o uverljivosti celine. Negde se nije ni moglo. :cry:  

Film ima istu uvodnu špicu, ali je sledećih par minuta potpuno drugačije u odnosu na standardnu verziju. Kao što je Ghoul pomenuo - vraćena scena gde Klemens nalazi Ripli na plaži. Unutrašnjost kapsule za spasavanje je drugačija, razaranje je mnogo veće, sve je ispreturano i razbijeno, što nije u saglasnosti sa onim što se vidi kasnije - čitave, uglancane komore za hibernaciju!!! Dalje, čudovište se ne izleže iz psa nego iz bivola, i to MRTVOG bivola. Finčer je tu nedoslednu scenu odstranio zato što je, kako kaže, "teže bilo dresirati kravu nego psa". Možda je zato životinja i bila mrtva. :evil: U A3W bootlegu žrtva je bila pas, te je ovo najveća razlika između dve duže verzije-vizije A3.

Zbunjujuć momenat na samom kraju: ekipa Kompanije snima razgovor Bišopa II i Ripli. Aron "85", uz povik "jebeni androidu" udara Bišopa II po glavi, ovaj se dernja "ja nisam android" i naređuje tipu iz ekipe da ne snima. Kao da se obraća novinaru! I čemu poenta snimanja - ili, recimo, ostavljanja zatvorenika Morsa među živima - ako Ripli pre toga govori zatvorenicima da će svi biti ubijeni samo zato što su videli tuđina?

No, rupe u A3 su opšte mesto, pa hajde sad da se ne bavimo time.

Šta je dobro u A3W?

Sve je mnogo tečnije i kompaktnije. Podzaplet sa serijskim ubicom Golikom - bez obzira na pravdanja ključnog Foksovog kasapina - ipak osvežuje priču. BEZ toga, onaj pokolj zatvorenika u eksploziji na sredini filma potpuno je besmislen. Sem toga, privremeno hvatanje tuđina omogućuje Ripli da izvede važan blef koji će pokazati Aronu, poluretardiranom činovniku Kompanije, da "bela konjica" ne želi da likvidira čudovište. Šteta samo što su scenaristi odustali od ideje da Golik  ostane živ do samog kraja i da se u mraku ne zna kolje li žrtve čudovište ili njegov umišljeni sluga (odnos Renfild - Drakula). Smatrali su - i to je tačno - da je nelogično da tuđin tri puta propusti da ubije Golika, a taj treći put bio je najneuverljiviji - ubica je trebalo da pusti čudovište iz stovarišta za toksične materije, i da ono naprosto projuri kraj njega. Malo morgen, naravno. Ali su posledice tog propuštanja bile istinska draž prvog nacrta scenarija Voltera Hila i Dejvida Gajlera.

Mnoge scene iz standardne verzije znatno su upotpunjene u ovoj. I deluju BOLJE. Potpuno je nejasno zašto su pojedine sekvence otpale. Sečenjem zbog, navodno, ubrzavanja ritma filma, ritam je upravo narušen. Cenim kad se neko delo dobro skrati, a to sa A3 očito nije slučaj.

Bio sam zapanjen kada sam shvatio da je Finčer u svojoj verziji pokušao da gledaoca zbliži sa nekoliko likova - pre svega sa vrlo nesimpatičnim Morsom, koji na kraju jedini preživi. U A3W povremeno deluje kao comic relief guy. Scena njegovog razgovora sa vezanim Golikom meni je jedna je od najboljih u celom filmu. Istovremeno je retka oaza duhovitosti.

Originalni kraj: Ripli naprosto pada u peć i sagoreva. Nema matice, ali ima snažnih emocija na Riplinom licu. Scena je vrlo potresna.
Naknadno snimljeni kraj u standardnoj verziji: emocije su izbačene. Iz Riplinog torzoa u trenutku pada provaljuje matica. Ripli ima i vremena i snage da prigli "novorođenče".
Šio mi ga Đura.

Još jedna stvar me je iznenadila. Iz bioskopske verzije odstranjena je svaka scena u kojoj se zatvorenici mole. Tek je sada jasna priroda njihove religije, a takođe se lepo vidi da oni nisu verski zaluđenici. Svesni su, naime, da nemaju U ŠTA DRUGO da veruju. Čisti Finčer. A to je odstranjeno.

Moram, takođe, da revidiram jedan svoj stav. U A3W i bootlegu ima kečapa koliko i u standardnoj verziji. Dakle, čini se da je ipak Finčer taj koji je uneo krv, a ne studio.

Ako se izuzmu logički problemi, CGI je najgore mesto u filmu. To važi za obe verzije. Koliko su scene sa kostimima dobre, toliko je kompjuterska animacija loša. Čudovište u kostimu 50 puta je uverljivije nego CGI čudovište kojem ne možeš da uhvatiš razmere. Čas je maleno, čas je ogromno. La pro-spec-ti-vaaaaaaaa?

Zaključak: A3 u dužem izdanju i dalje nije preterano dobar film, ali je  značajno kvalitetniji, koherentniji i pošteniji od ostvarenja koje smo pod tim imenom poznavali.  

Najavljujem prevod za DiVX.

Ghoule, imaš li ti nekih novih zapažanja u vezi A3? Da li si stigao da pogledaš sav materijal u DVD kompletu? Ja ću uskoro da ga dobijem na zajam...

moram da se ne slozim sa izjavom da je punija verzija, sve u svemu, bolja; cinjenica jeste da ubacuje neke dobre i potrebne stvari, ali ih ubacuje u haos od filma, i one tesko da nesto popravljaju ili pametno dodaju.

i dalje mislim da je cela zavrzlama sa mas. ubicom ['renfildom'] poptuno imbecilna i mother of all misguidedness - jebote, ovo je film o ALIENU, neunistivom, nepobedivom, uzasnom stvoru, a ne o fuckin' serial killeru i psihopati.
sve sto se time 'postize' jeste da od tog i takvog stvora napravis pateticnu i NEZASTRASUJUCU zivuljku koja ume cak i da bude zahvalna!

to, prosto, ubija stravu, a zauzvrat nista ne doprinosi filmu [o, da, kao: ljudi su pravi uzas, oni su najgori, a ne alieni, pricam ti pricu; kad sam kod toga, meni je oduvek i ta dimenzija sa Zlom Korporacijom kao pravim 'negativcem' oduvek bila jeftin fazon, tipican za Hilla, koji ga je ubacio, a Cameron se, naravno, primio i naglasio ga. kao, nije nam dovoljan o'benonov lavkraftovski kosmicki uzas, nego cemo sad da prici damo vecu dubinu ako ubacimo klasno-svesne momente i 'drustvenu kritiku'. shio mi ga george!]

druga stvar: 'religija'= to bi bilo super da je dosledno sprovedeno u filmu, odnosno da ta njihova 'vera' prilazi igde blizu necemu promisljenom i doslednom. sto nije slucaj.

itd.

Hm, fora je u tome što je zver bila "zahvalna" u scenariju, a ne u A3W. Prva dva propuštanja postoje u kraćoj verziji. Ono što ovde vidimo jeste kako je Golik zaginuo - zato što je umislio da je đavolji sluga, "Renfild" i tome slično. Pustio je tuđina na slobodu i - najebao. Volim kad su gazde zahvalne. :lol:

Meni je fora sa Kompanijom u PRVOM filmu uvek davala dodatnu dimenziju. Samo čudovište tamo jeste strašno, ali je još strašnija činjenica da su ljudi zamorčići u igri koju su smislili - drugi ljudi. Koga je briga da li je motiv "jeftin" ako je dobro upotrebljen, što ovde jeste slučaj. Drugi film to ponavlja, ali ponavljanje mi ne smeta jer su mnoge druge stvari unapređene. U trećem filmu ista fora... e, to već bode oči. Bazdi na pomanjkanje ideja. Jedino je zanimljivo što upoznaješ Arona "85" - jedinog pozitivca kojeg je naša i vaša omiljena firma ikada dala.

Dalje, strava tuđinove pojave već je obesmišljena u Aliens. Kameron je to učinio namerno. Prevashodno ratni film, pa tek onda ostalo. Dve armije kolju jedna drugu. Jedinica izgubljena na neprijateljskoj teritoriji. Južnjačka uteha. Volter Hil. Pa dobro. Nešto se moralo promeniti, i hvala bogu da je to urađeno kako valja. A trojka? Nominalno deluje u stilu "hajde da vratimo čudovište u mrak". No, čudovište više vidiš no što ga ne vidiš, plus što u CGI sekvencama deluje smešno. Više bi mi se - da je ostvarena - dopala ideja o DVA bauka iz mraka, ali zaista IZ MRAKA nego o jednom, čiji je pojavni užas ionako obezvređen (1) u Aliens i (2) nedoslednim pristupom u A3. Dva bauka ne samo što odudaraju od formule, nego mi se čine kao originalnija zamisao u odnosu na prežvakanu Skotovu, koju je on milion puta bolje prikazao.

U produzenoj verziji uloga vere ipak je veoma zanimljiva. U krachoj, zatvorenici su tek pripadnici "neke fundamentalisticke hrischanske sekte koja je nashla boga negde u cmaru svemira". U A3W stvari su jasnije i, cini se, imaju simbolicke veze sa pojavom cudovishta. Naime, iz molitvi se moze saznati sledeche: "Pomozi nam, o gospode, da izdrzimo. Priznajemo da smo ubogi greshnici u rukama gnevnoga boga. Nek' krug ostane neprekinut do sudnjega dana", to jest do dana Apokalipse. Po njihovom ponashanju i izjavama, oni krotko prihvataju sudbinu, pasivni su, ne bore se ni za shta. U A3W pojavu tudjina tumace kao sudnji dan. Sad, u krachoj verziji na "mrdanje dupeta" (borbu sa cudovishtem) potice ih Ripli. U duzoj verziji, pred odsudnu bitku, do toga dolaze sami zatvorenici, koji pocinju sebi da priznaju da veruju u boga zato shto nemaju u shta drugo da veruju. Nema vishe prihavatanja suda "nemilosrdnog boga". Cinom prihvatanja borbe postaju ponovo ljudi. Moje tumacenje, naravno.

Jovane, reci ti meni shto do sad nisi objavio tu knjigu.
ucrvljacemo se i mi i ona dok je ne objavish.

umesto da ovde pishesh kilometarske postove, angazuj se i objavi ono shto si odradio josh pre x godina.

ako ne objavljujesh zbog svih mogucih apdejtova o serijalu koji se u manje-vise pravilnim razmacima pojavljuju pa hoces da osvezis rukopis jos nekim dodatkom, pa ako snime i V deo pa ako i to budesh chekao...

za updates postoji drugo, trece, cetvrto izdanje itd.

neko ce te preteci u svemu tome, trust me

Stavi se u moje cipele.

Ne možeš pisati o onom što nisi video. Neki to mogu. Ja ne mogu.
Tek sada sam dobio zaokruženje priče - pogledavši A3W, koji nije "tek tamo neka verzija", već nešto što se u svetu čeka više od 10 godina. O A3W bilo je više mitova nego istine. Pa dobro, sada sam istinu video rođenim očima, i rupa u knjizi konačno može da bude začepljena. Na moje i, nadam se, čitalačko zadovoljstvo. Ako misliš da me sve ovo oko knjige ne smara, grdno se varaš. Ja sam prvi koji želi da je strese sa grbače, a prvi je urednik počeo sa zahtevima da davno završeni rad bude ozbiljniji, da se prekraja ovo, menja ono... I da te utešim, ič me ne zanima Alien Versus Predator. Možda izlazi ove godine, ali nije relevantan za priču koja mene zanima.

Toliko.

Za one koji su strpljivo čekali.
Zasebna priča o tragičnom nastajanju filma Alien 3.
Uskoro.

nešto čitah da je alien 3 trebao izgledati ovako

padne Elen Ripli na planetu koja je u nekoj vrsti drvenog srednjeg vijeka  sa samo 7 stanovnika i mnoštvom vjetrenjača  
stanovnici planete su redovnici kojima ona priča svoju priču... na kraju umire a oni je vrate u onu hibernacijsku komoru (kofa čeka princa)

:(  :cry:

Dobro si cuo. I to je samo JEDAN iz gomile kretenskih scenarija za Aliena 3. Citao si to u casopisu Hollywood, cini mi se. Video sam ga nedavno. Nije losh za pocetak, ali je izostavio mnogo, mnogo toga - ukljucujuchi pominjanje scenarija Erika Reda i Dejvida Tuija (Twohy). Svejedno, veoma sam srechan shto se neko setio da rehabilituje taj nesrechni film - i to preko cele strane.

da da  :lol:  to je taj časopis

inače... iako mi je Alien 3 sasvim solidan
volio bih kad bi neko snimio i tu verziju sa vjetrenjačama  :lol:  onako za fanove   :)

Secate se onog sto sam pis'o o serijalu Alien?

Ocekujte dobre vesti - to jest papirnu verziju mog pisanija o pozadini nastajanja A3 - u najskorije vreme. Ovoga puta je definitivno. I bio je red da ne cami vise na mom hard disku.

Hvala BladeRunneru i ZStefanovicu sto su doprineli da ovaj ambiciozni rad krene ka svetlosti dana.

U medjuvremenu, da vaskrsnem topik i da konstatujem kako je i ovde palo uspesno glasanje. :!:

Evo, kad je već vaskrso, da kazem i ja moje mišljenje, pod uslovom da ikog zanima, što se i meni samom ponekad ne dogodi.
Treći deo ima ubedljivo najbolju muziku, mada se mnogi tu možda neće složiti, ali nisu u pravu. :wink:
Globalno, prvi i drugi su tu blizu, mada iz različitih razloga, treći mnogo ispod, a četvrti je... :x
Ipak ću dati glas prvom (zato što sam slab i priklanjam se većini).

Ima najbolju muziku. Mada su i skorovi za Alien i Aliens veoma blizu.