Ako vas zanima civilno služenje, ili nekog koga znate a ko tek treba da se odluci na koji nacin ce vojnovati imate priliku da saznate nešto i o tome u CZKD-u 14. i 15. februara.
Organizatori tribine su.
MINISTARSTVO ODBRANE,
CENTAR ZA CIVILNE VOJNE ODNOSE,
YUKOM,
ŽENE U CRNOM,
INSITUT ZA SOCIJALNE SAVETE
i MREŽA ZA PRIGOVOR SAVESTI.
Konferencija:
Društvo bez vojnika? : Militarizam i alternative
14. i 15. februar 2004. - Centar za kulturnu dekontaminaciju
Dok se sa jedne strane nude vidovi razgradnje nacionalističko-militarističkog društva odobravanjem civilne službe, ukidanjem obaveznog vojnog roka ili stalnim upozoravanjem na opasnosti i posledice novih ratova, sa druge strane pod imenom mira odlazi se u ratove, ubija i gine. Šta u svemu tome dobija država, šta društvo, šta pojedinac.
Nacionalizam, ksenofobija, seksizam, mačizam, homofobija, nasilje, militantnost...redovne su pojave u svakoj vojsci. Zašto je to tako i koliko militarizam ima lica, pitanja su o kojima ćemo razgovarati tokom konferencije pod nazivom «Društvo bez vojnika?: Militarizam i alternative» (14 - 15. februar, CZKD, Birčaninova 21).
Program konferencije
Subota 14. 2.2004.
15:30h-16h - Kratka uvodna reč i predstavljanje učesnika/ca
16:00h-17:30h - PRIGOVOR SAVESTI: JUČE, DANAS, SUTRA
Šta smo uradili/le- pravna i civilna strana; dokle se stiglo; kako je pisana postojeća Uredba o civilnoj službi; šta možemo dalje, koje su alternative ...
Milina Petković Nenadović- Ministarstvo odbrane, Dejan Milenković - YUKOM
Marija Perković- Žene u crnom, Srđan Knežević- Mreža za prigovor savesti, 17:30h-18:00h –
PAUZA
18:00h-19:30h – DA LI SE ORUŽJEM POSTIŽE MIR ?
Da li se oružjem postiže mir; razlozi zbog kojih su i levica i desnica protiv slanja domaćih trupa; šta mirovnim misijama dobija država, šta pojedinac, šta civilno društvo ?
Staša Zajović - Žene u crnom, Milan Opačić - Centar za civilno vojne odnose, Miroslav Hadžić, Centar za civilno vojne odnose
Nedelja 15.2.2004.
11:00h-13:00h – PATRIJARHAT, VOJSKA, DISKRIMINACIJA
Dr. Dubravka Žarkov- Institut za socijalne nauke, Hag, Holandija (Institute for Social Studies, The Hague, The Netherlands), Bojan Tončić- novinar lista «Danas», Jovan Nicić- pravni analitičar Fonda za humanitarno pravo
Vojska kao produkt patrijarhata i podržavateljka neprekidne reciklaže rodnih uloga proizvodi mnoge vidove diskriminacije - koji su od njih zastupljeni u vojsci SiCG. Kako na njih reaguju nadležni u vojsci, koliko su slučajevi diskriminacije dostupni javnosti? Predstavljanje projekta Mreže za prigovor savesti.
13:00h – PAUZA
13:30h - PRESS KONFERENCIJA
14:00h – SASTANAK AKTIVISTA I AKTIVISTKINJA MREŽE ZA PRIGOVOR SAVESTI
To je bila informacija a sad komentar:
Ako idete na te tribine ili pošaljete nekog buduceg vojnika to cinite samo u cilju dobijanja informacija o civilnom služenju iz te prve ruke.
Medjutim ono šta budu pricali neki od ucesnika/ca pojedinih nevladinih organizacija treba na jedno uvo da udje na drugo da izadje.
Vec unapred znam kako ce sve izgledati. (Bio sam angažovan za voditelja na slicnim tribinama na FPN-u i SKC-u prošle godine)
ŽENE U CRNOM ce napasti MINISTARSTVO ODBRANE zbog slanja naših vojnika u Avganistan, a ovi ce im odgovoriti da ce tamo ici samo dobrovoljci i to za velike pare. Zatim ce neko treci upitati žene u crnom: A kakve ste vi to feministkinje kad ne bi dopustile rat protiv talibana koji toliko krše ženska prava. Znaci ne bi se borile za slobodu tih žena to je paradoks. Onda ce se umešati neka lezbo-feministkinja i gledati sve obrne na vodenicu kako je PATRIARHAT za sve kriv pa i za to što su institucije kao što je VOJSKA takve kakve su. Pa ce još i neki ANARHO KOMUNISTI da se nadovežu napadnuvši TADICA kao ministra vojske.
I na kraju ce neki ratni invalid vijetnamskim sindromom iz petgo reda publike izvaditi bombu s namerom da baci na sve ucesnike tribine, ali ce se Borka Pavicevi (direktorka CZKD-a pretvoriti u SuperBorku i spasiti ponekog)
Био сам прошле године у правој xuss војсци и 1000 пута сам помислио следеће: "што не доведу ове цивилце да изводе пољске радове док се ми бавимо војном обуком"
Војник у Војсци Србије мора и да пласти сено, копа рупе, вади пањеве, скупља опушке... ваљда нешто од тога могу да раде и другови цивилци.
Onda nisi bio u pravoj vojsci, i ne treba civilci da ti budu krivi za to.
Ко је рекао да кривим цивилце?
Кривим пре свега државу зато што је уништила углед војске.
Замисли ситуацију, моја чета бројала 15 војника, а само у возном парку имали смо 150 камиона, јел то нормално? Зар не би било логично да добијемо испомоћ у виду неког броја цивилаца? Овако смо падали са ногу од умора, спавали смо 4 сата дневно, половина чете је завршила у болници, и то чак неки момци са села који су навикли да раде много.
У реду, неће да носе пушку - не морају, али могу бар да помогну војницима у другим физичким пословима у кругу касарне.
Civilno služenje, čega? :shock: Vojske... :shock:
Gluposti neviđene. :P Jedino pravo rešenje je: Profesionalna vojska, a po potrebi skupština da uvede vojnu obavezu, naravno sa ograničenjem trajanja iste.
Ne prisiljavati nikog da bude vojnik, u mirnodopsko vreme. Jer ima dovoljno budala koje se lože na patriotizam - otadžbinizam, pa nek idu pod oružje. :idea:
sve vojske sveta treba ukinuti.
Humana pesma
Nek svi vojnici sveta
mesto da pucaju
nadju sebi ženske
i nek ih tucaju.
Nek svi momci sveta
nadju sebi cure
i nek im ga ture.
Nek se i andjeli na nebu
pojebu.
(Bora Đorđević, ofkors)
акхнатоне,
Па ти би хтео будалама да даш оружје у руке?
И шта ако сутра изврше државни удар?
Паметан човек неће злоупотребити оружје, тј. паметно ће га употребити.
Немам ништа ни против приговора савести, али не сме се дозволити да цивлици буду ПРИВИЛЕГОВАНИ (блага реч) у односу на војнике са оружјем, ово сад је тотални распад вредносног система.
Алехделарге,
А да се почне од нас? :)
Тако се мислило и 1930-тих да неће више бити ратова као 1914. па нас задесило да нам у Јасеновцу закољу милион ненаоружаних сународника. И опет ће неки рећи: "нема шансе да се то понови, ово је 21. век" - али ја ипак не бих да ми Срби сачекамо неки регионални рат без оружја.
o vojsci smo vec divanili. vise o tome:
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7536.0 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7536.0)
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7542.0 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7542.0)
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=1087.0 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=1087.0)
Quote from: Svetovid on 01-09-2009, 11:25:06
акхнатоне,
Па ти би хтео будалама да даш оружје у руке?
И шта ако сутра изврше државни удар?
Паметан човек неће злоупотребити оружје, тј. паметно ће га употребити.
Немам ништа ни против приговора савести, али не сме се дозволити да цивлици буду ПРИВИЛЕГОВАНИ (блага реч) у односу на војнике са оружјем, ово сад је тотални распад вредносног система.
Алехделарге,
А да се почне од нас? :)
Тако се мислило и 1930-тих да неће више бити ратова као 1914. па нас задесило да нам у Јасеновцу закољу милион ненаоружаних сународника. И опет ће неки рећи: "нема шансе да се то понови, ово је 21. век" - али ја ипак не бих да ми Срби сачекамо неки регионални рат без оружја.
Пази сад, будале из мог поста су они кретени који се пале на оружје, спорт, туче... Државни удар? Па зар није регуларна - позиварска војска извршила два пуча у двадестом веку. Апис није припадао професионалној, него обавезној војсци. Паметан човек ће узети снајпер и са још двојицом другара исто тако паметних за дебеле паре скинути неког. Е сад тај неко можда треба да оде, а можда и не.
Треба учити од других. Макар ти други били и они што нас гађаше бомбама 99-е. Какав приговор савести. Ради се о томе да већина тих који не желе да иду у "нормалну" војску не жели да буде малтретиран од стране кретенисаних официрчина и других војника, не жели да гине у неким "локалним" - "регионалним" ратовима за циљеве од којих немају никакву корист. Кукавичлук шта ли... Али имају право на своје мишљење. Привилегованост...? Можда у твом примеру, али већина оних који су се одлучили да служе "цивилно" су морали да раде неке ствари које рецимо ти не би радио. Распад вредносног система, ха. Систем је распаднут још раније.
Пре ћу језиком чистити чучавац него у цивилку ићи к'o кукавац.
Хајде узми овако, да Република Косово уведе општу војну обавезу, а ми уведемо професионалну војску, која ће, штедње ради, јели, да броји око 20 000 припадника. И шта да радимо када Косоварима за 7-8 година падне на памет да се прошетају по Србији? Хоће ли професионалци моћи да заштите границе? Шта ако се половина тих професионалаца разбежи? (неће људи да гину једини у Србији, нису луди) Апис је извршио државни удар, али није било то тако лако, могло је да догоди да наиђу на већи отпор, морали су да ликвидирају и многе официре итд.
Добро питање. Шиптарска инвазија је сасвим извесна, само се чека знамо чији миг. Легализација абортуса довешће до тога да Срби постану мањина у сопственој држави, али чињеница је да и без тога не би могли пратити темпо размножавања који намеће Косово (и Метохија).
Високо обучено, професионално језгро војске да - као и редовне вежбе за остатак популације, преношење знања, јавни час, peцимо викендом на стадионима. Неки нови Апис мораће да изврши менталну, пре него физичку револуцију, добар почетак би било улагање средстава у емисију Дозволите... С таквом припремом мање цеви ће бити усмерено у леђа дезертерима.
Tpeба да се угледамо на Спарту - Шиптари су у таквој констелацији очигледно Хелоти, и морамо да их држимо под контролом баш као што су то Спартијати чинили. Што се Американаца тиче, можда немамо Термопил, али имамо Сићевачку клисуру.
Quote from: cutter on 01-09-2009, 12:53:21
Што се Американаца тиче, можда немамо Термопил, али имамо Сићевачку клисуру.
xrofl
Маните се бре више прича о непобедивости. Нема непобедивих народа, ни непобедивих држава.
Ништа није вечно. Да није тако сада не би било ни једне цркве по европи, само би се чуло: Illahu akbar!!!
А славјани би морали да рецкају киту. Жене би биле убрађене...
Спартанци... Накараде, јебала их војска. Ако ико може да нам дође главе онда смо то ми сами.
Ја лично волим историју, себи сам дао nick по једном египатском владару, али то не значи да желим да вратим то време. Не ја чак нисам ни монархиста. Пре бих рекао да сам за републику и то не овог нашег бикефалног типа, него оног са три стуба поделе власти. Председничку, као у САД-у.
Mislim da smo vec raspravili ovu temu, na drugim topicima. Bilo bi lepo da svetom vlada mir i harmonija, ali svi znamo da nije tako. Profesionalna vojska nam treba, dobro obucena i placena. Ostalo- ja bi ukinuo uopste sluzenje vojske u miru. Samo profesionalci, i to je to.
Kocept " svi smo armija " nije doneo nikakvog leba u ratu k, i to ne pije vode.
Znam to iz licnog iskustva, recimo kad sam bio na Bihackom frontu, diverzantski vod i jos neke bolje jedinice probiju liniju, i zauzmu vazne tacke. Onda dodju brigade rezervista da cuvaju zauzete polozaje, i pri prvoj jacoj pucnjavi se razbeze kud koji, i izgube zauzeto. Vise ti vredi jedna dobro obucena, opremljena i motivisana jedinica nego deset obicnih.
Ne preterujte s Kosovom. Postoji realna opasnost od teroristickih grupa, i postoji plan Velike Albanije, i svakako o tome treba voditi racuna, ne smeju se potceniti.
Ali ne treba sad ni plasiti narod nekakvom " najezdom " Albanaca, koji ce kao mravi preplaviti Srbiju. I Albanci su bezali s Kosova za vreme rata, i kod njih su izbegavali uniformu, nisu bas svi bili srecni da ginu. I njihovo drustvo se polako menja i otvara, a koliko znam i njihov veliki natalitet je u padu, nije to bas kao nekad.
Sparta.. Cutter, ti mora da se salis ? :shock: Citam i Svetovidove postove, i nije mi jasno sta se desava. Treba da usvajamo neke modele od pre 1000 godina. Pokusavate iz pradavne proslosti naci resenje za buducnost. To ne ide.
E tihi, nikad nije ni išlo!
Mala profesionalna vojska je isplativija ako ćeš da vodiš male profesionalne ratove. Velika narodna vojska ti treba ako ćeš da vodiš veliki narodni rat. Mi smo mali narod, i za ono što je u svetu mali profesionalni rat nama može da izgleda kao veliki narodni rat, koji mala profesionalna vojska prosto ne može da vodi. Iako nam ne trebaju kasarne u kojima će deca šest meseci da skupljaju pikavce koje sama bacaju možda nam treba obuka stanovništva u rukovanju oružjem i malo pozitivne indoktrinacije. Ta obuka može da ide u obliku kurseva, može da ide vikendima, stanovništvo može da plaća za nju (što bi imalo logike ako se ti kursevi boduju pri zaposlenju u neku državnu službu). Sve moža kad bismo imali viziju, ali to našim političarima nije dato.
Koliko mi je poznato, takvi su kampovi ranije i bili organizovani. I to nije nimalo losa ideja, uz profesionalnu vojsku odrzavati i kratke obuke na oruzju za civile...
Quote from: akhnaton on 01-09-2009, 11:44:03
Quote from: Svetovid on 01-09-2009, 11:25:06
акхнатоне,
Па ти би хтео будалама да даш оружје у руке?
И шта ако сутра изврше државни удар?
Паметан човек неће злоупотребити оружје, тј. паметно ће га употребити.
Немам ништа ни против приговора савести, али не сме се дозволити да цивлици буду ПРИВИЛЕГОВАНИ (блага реч) у односу на војнике са оружјем, ово сад је тотални распад вредносног система.
Алехделарге,
А да се почне од нас? :)
Тако се мислило и 1930-тих да неће више бити ратова као 1914. па нас задесило да нам у Јасеновцу закољу милион ненаоружаних сународника. И опет ће неки рећи: "нема шансе да се то понови, ово је 21. век" - али ја ипак не бих да ми Срби сачекамо неки регионални рат без оружја.
Пази сад, будале из мог поста су они кретени који се пале на оружје, спорт, туче... Државни удар? Па зар није регуларна - позиварска војска извршила два пуча у двадестом веку. Апис није припадао професионалној, него обавезној војсци. Паметан човек ће узети снајпер и са још двојицом другара исто тако паметних за дебеле паре скинути неког. Е сад тај неко можда треба да оде, а можда и не.
Треба учити од других. Макар ти други били и они што нас гађаше бомбама 99-е. Какав приговор савести. Ради се о томе да већина тих који не желе да иду у "нормалну" војску не жели да буде малтретиран од стране кретенисаних официрчина и других војника, не жели да гине у неким "локалним" - "регионалним" ратовима за циљеве од којих немају никакву корист. Кукавичлук шта ли... Али имају право на своје мишљење. Привилегованост...? Можда у твом примеру, али већина оних који су се одлучили да служе "цивилно" су морали да раде неке ствари које рецимо ти не би радио. Распад вредносног система, ха. Систем је распаднут још раније.
Slazem se sa sto si rekao samo ne sa konstatacijom da se budale pale na sport.
Quote from: Road_warrior on 01-09-2009, 16:22:45
Quote from: akhnaton on 01-09-2009, 11:44:03
Quote from: Svetovid on 01-09-2009, 11:25:06
акхнатоне,
Па ти би хтео будалама да даш оружје у руке?
И шта ако сутра изврше државни удар?
Паметан човек неће злоупотребити оружје, тј. паметно ће га употребити.
Немам ништа ни против приговора савести, али не сме се дозволити да цивлици буду ПРИВИЛЕГОВАНИ (блага реч) у односу на војнике са оружјем, ово сад је тотални распад вредносног система.
Алехделарге,
А да се почне од нас? :)
Тако се мислило и 1930-тих да неће више бити ратова као 1914. па нас задесило да нам у Јасеновцу закољу милион ненаоружаних сународника. И опет ће неки рећи: "нема шансе да се то понови, ово је 21. век" - али ја ипак не бих да ми Срби сачекамо неки регионални рат без оружја.
Пази сад, будале из мог поста су они кретени који се пале на оружје, спорт, туче... Државни удар? Па зар није регуларна - позиварска војска извршила два пуча у двадестом веку. Апис није припадао професионалној, него обавезној војсци. Паметан човек ће узети снајпер и са још двојицом другара исто тако паметних за дебеле паре скинути неког. Е сад тај неко можда треба да оде, а можда и не.
Треба учити од других. Макар ти други били и они што нас гађаше бомбама 99-е. Какав приговор савести. Ради се о томе да већина тих који не желе да иду у "нормалну" војску не жели да буде малтретиран од стране кретенисаних официрчина и других војника, не жели да гине у неким "локалним" - "регионалним" ратовима за циљеве од којих немају никакву корист. Кукавичлук шта ли... Али имају право на своје мишљење. Привилегованост...? Можда у твом примеру, али већина оних који су се одлучили да служе "цивилно" су морали да раде неке ствари које рецимо ти не би радио. Распад вредносног система, ха. Систем је распаднут још раније.
Slazem se sa sto si rekao samo ne sa konstatacijom da se budale pale na sport.
Da pojasnim, mislio sam na one budale kojima sport služi za opravdavanje nasilničkog ponašanja. Sport nije da odeš na utakmicu, napiješ se ko stoka pa onda mlatiš koga i šta stigneš. Sve pod parolom: mi smo srbi, ko nam šta može :)
Ok sad se razumemo. 8-)
Quote from: Svetovid on 01-09-2009, 01:43:39Био сам прошле године у правој xuss војсци и 1000 пута сам помислио следеће: "што не доведу ове цивилце да изводе пољске радове док се ми бавимо војном обуком"
Војник у Војсци Србије мора и да пласти сено, копа рупе, вади пањеве, скупља опушке... ваљда нешто од тога могу да раде и другови цивилци.
da, najteze je biti normalan...
Budući da su Hrvatska i Albanija u NATO, mislim da vam nikakva vojska ne može pomoći. A isto tako buduć ida je jedine ratove u proteklih 20 god izazivala Srbija, malo je verovatno da će ikakvog rata ponovo biti. Sem ako ga Srbija ne izazove, a neće jer narod više nije lud. A što se tiče tog bezbednosnos izazova, koliko ja znam vojska Srbije u svojim izveštajima nije kao glavnu potencijalnu opasnost imala ni Hrvatsku ni Kosovo već Bugarsku. Toliko o vašoj informisanosti i paranoji :P
Uvek sam bio za prigovor savesti, tj. za totalno ukidanje vojske jer je vojska nista drugo do parazit. Vladimir Markovic i ja smo jos '97 trovali srpsku studentariju na protestu sa casopisom PRIGOVOROM, al eto na kraju ispade da mene 2001. oslobodise vojske zbog teske povrede desnog oka, a Markovic iako je malo kasnije donet zakon o civilnoj sluzbi ladno otide u regularnu vojsku :shock:
Mada sad kad bolje razmislim, shvatam zasto je hteo da nosi pusku, ipak partija rada, revolucija i taj rad, moz da mu zatreba. :lol:
Bugarsku ? Cugno si nesto gadno, priznaj :).
Jedine ratove u proteklih 20 godina izazvala Srbija ? I onaj u Afganistanu i Iraku, pretpostavljam ? Ako mislis na okruzenje, nije mi poznato da je srpska vojska sedam dana opsedala Tetovo u ne tako dalekoj proslosti... takodje ni da je napala Albaniju ili zemlje NATO-pakta, nego su oni napali Srbiju i silom okupirali deo njene teritorije
( Kosovo ), a slican scenario pokusan je u znamenitom regionu Presevo-Medvedja..
Mozda sam ja paranoican, objasni mi otkud tamo hladnjace sa oruzjem, ko to puca na policiju, zasto politicki lideri te oblasti govore o pripajanju Kosovu, i nazivaju to podrucje Istocno Kosovo. Sve je to nasa paranoja... tvoj problem je sto si zaslepljen tim baukom srpskog nacionalizma, i zaboravljas na sve druge nacionalizme koji itekako imaju velikodrzavne projekte. Uostalom, procitaj izjave albanskog predsednika... O Bosni ne znam koliko znas, ali raspitaj se recimo cija je vojska 92 napala prva Kupres, usla pa isterana iz Dervente, Modrice, Broda, napravila pokolj u Sijekovcu, itd. Lako mozes proveriti.
NATO nije garancija ni za sta. Grcka je u NATO, pa im to ne pomaze da rese pitanje Kipra. Spanija je u NATO, to ih nije spasilo od Alkaide, morali su povuci trupe iz Iraka.
Mislis da se Gruzija uclanila u NATO, da bi je to spasilo ruske intervencije ?
Quote from: tiha voda on 02-09-2009, 19:26:51
Bugarsku ? Cugno si nesto gadno, priznaj :).
Jedine ratove u proteklih 20 godina izazvala Srbija ? I onaj u Afganistanu i Iraku, pretpostavljam ? Ako mislis na okruzenje, nije mi poznato da je srpska vojska sedam dana opsedala Tetovo u ne tako dalekoj proslosti... takodje ni da je napala Albaniju ili zemlje NATO-pakta, nego su oni napali Srbiju i silom okupirali deo njene teritorije
( Kosovo ), a slican scenario pokusan je u znamenitom regionu Presevo-Medvedja..
Mozda sam ja paranoican, objasni mi otkud tamo hladnjace sa oruzjem, ko to puca na policiju, zasto politicki lideri te oblasti govore o pripajanju Kosovu, i nazivaju to podrucje Istocno Kosovo. Sve je to nasa paranoja... tvoj problem je sto si zaslepljen tim baukom srpskog nacionalizma, i zaboravljas na sve druge nacionalizme koji itekako imaju velikodrzavne projekte. Uostalom, procitaj izjave albanskog predsednika... O Bosni ne znam koliko znas, ali raspitaj se recimo cija je vojska 92 napala prva Kupres, usla pa isterana iz Dervente, Modrice, Broda, napravila pokolj u Sijekovcu, itd. Lako mozes proveriti.
NATO nije garancija ni za sta. Grcka je u NATO, pa im to ne pomaze da rese pitanje Kipra. Spanija je u NATO, to ih nije spasilo od Alkaide, morali su povuci trupe iz Iraka.
Mislis da se Gruzija uclanila u NATO, da bi je to spasilo ruske intervencije ?
Što se tiče Bugarske, to nisam ja izmislio. To su potvrdili neki generali skupa sa Lazanskim na televiziji. I onda je Lazanski to prokomentarisao time koliko Bugarska ima ispravnih tenkova, a koliko Srbija. Ako imaš neki problem sa tim obrati se Generalštabu.
Kipar je problem jer su i Turska i Grčka u NATO. Rusiju zabole za Srbiju, tako da je Srbja sama okružena NATO zemljama. Izdajnici srpskih interesa naravno govore da ne bi trebalo da ulazimo u NATO, ali ko još da veruje onima koje Rusi plaćaju da rade u njihovom interesu, a protiv Srbije?
Ma tiha vodo, ne lozi se, vidis da Gwydion bleba gluposti samo da vidi ko ce se naloziti... :lol:
Ma ne verujem ni ja u ljubav izmedju drzava, niti mislim da je Rusija nas nebeski zastitnik... ali kao sto Ruse boli dupe za nas, isto tako boli i Amere. Amerima je trebala stara Juga, dok je imala neku ulogu u podeli sveta na blokove. Sad im vise odgovara sest-sedam malih drzavica, s unistenim ekonomijama, koje oni mogu vrteti kako hoce. Zasto bi Americi odgovarala jaka Srbija ?
Svet se menja. Bice sve manje klasicnih ratova, a sve vise drugih vidova sukoba, terorizma, bioloskih, hemijskih, mozda i nuklearnih udara. NATO trupe nece biti nikakva zastita.
Quote from: krema on 03-09-2009, 09:12:20
Ma tiha vodo, ne lozi se, vidis da Gwydion bleba gluposti samo da vidi ko ce se naloziti... :lol:
A šta sam ja to lupio, moliću lepo? Ako Lazanski i generali kažu na Tv da je Bugarska glavni bezbedonosni izazov, onda ako misliš da je to lupetanje ti lepo kreni do Generalšaba i objasni im da lupetaju.
Vojnici ne razmišljaju kao ti i ja. Vojsci nije bitno ko nam je trenutno prijatelj, nego ko ima koliko tenkova. Svi koje mi možemo lako vojno da savladamo nisu nam pretnja. Oni koji mogu nas da savladaju jesu nam pretnja. Šta je tu nelogično?
http://www.nspm.rs/savremeni-svet/lukasenko-jedan-neobican-eksperiment.html (http://www.nspm.rs/savremeni-svet/lukasenko-jedan-neobican-eksperiment.html)
Док Србија данас има само 5 савремених ловаца бомбардера (као што је Миг-29), Белорусија их има 110! Она има војску од 65 хиљада регрута, који служе војску од 12 до 18 месеци (зависно од образовања).
Quote from: Svetovid on 04-09-2009, 02:20:32
http://www.nspm.rs/savremeni-svet/lukasenko-jedan-neobican-eksperiment.html (http://www.nspm.rs/savremeni-svet/lukasenko-jedan-neobican-eksperiment.html)
Док Србија данас има само 5 савремених ловаца бомбардера (као што је Миг-29), Белорусија их има 110! Она има војску од 65 хиљада регрута, који служе војску од 12 до 18 месеци (зависно од образовања).
Joj ne, opet udbaška perverzija zvana nspm. kakva katastrofa od analitičara. A vojsku bi trebalo ukinuti i ovde otvoriti NATO baze. To bi donelo uštede sa jedne, te profit od NATO sa druge strane.
Македонија је тако урадила, од А до Ш.
И шта им се догодило 2001. године?
Да ли је НАТО морао да гуши побуну Албанаца или сами Македонци?
А што се стандарда тиче ни ту се нису прославили.
Quote from: Svetovid on 04-09-2009, 02:51:06
Македонија је тако урадила, од А до Ш.
И шта им се догодило 2001. године?
Да ли је НАТО морао да гуши побуну Албанаца или сами Македонци? А што се стандарда тиче ни ту се нису прославили.
Quote from: Svetovid on 04-09-2009, 02:51:06
Македонија је тако урадила, од А до Ш.
И шта им се догодило 2001. године?
Да ли је НАТО морао да гуши побуну Албанаца или сами Македонци?
А што се стандарда тиче ни ту се нису прославили.
Pa i nije baš. Makedonija nije ukinula vojsku, samo je ukinula obavezno služenje i prešla na profesionalne jedinice. Nisam siguran u tačan broj, ali mislim da im vojska trenutno broji preko 10000 vojnika.
Pod blebanjem nisam mislio na onaj dio posta o Bugarima (to blebaju Lazanski i generali), vec na onaj dio o tome kako je Srbija pocela ratove u zadnjih 20 godina...
Ajde, ajde, Gwydi, svi su do sad skontali da se zajebavas... :)
Quote from: krema on 04-09-2009, 09:37:18
Pod blebanjem nisam mislio na onaj dio posta o Bugarima (to blebaju Lazanski i generali), vec na onaj dio o tome kako je Srbija pocela ratove u zadnjih 20 godina...
Ajde, ajde, Gwydi, svi su do sad skontali da se zajebavas... :)
Gwydion je mislio na lokalne ratove, ovde. A ne na sve ratove na svetu u poslednjih 20 godina. Nešto baš ne verujem Lazanskom, a ništa ne verujem Drecunu.... :twisted:
Pa naravno da sam i ja mislio na lokalne ratove...ne na Irak i Avganistan...
Quote from: krema on 04-09-2009, 12:32:31
Pa naravno da sam i ja mislio na lokalne ratove...ne na Irak i Avganistan...
Pa naravno da si mislio. Onaj ko počne prvi pa ga uvate, pa još izgubi u tuči posle priča da je bio isprovociran. :evil: