Pročitah Kriplov osvrt na "Crippled Corner", ali rekoh da pokrenem novu temu zato što mislim da ovaj film, koji je za mene jedan od najboljih SF blokbastera koji sam odgledao u skorije vrijeme, tako nešto i zaslužuje. Uostalom, kad "Avatar" ima temu, zašto je ne bi imao "Pacific Rim" koji je komad bolji?
"Pacific Rim" je film za one koji vole, pamte i repriziraju Emerihov "Dan nezavisnosti". Dakle, ovo je zabava, i za mene ultimativni film o velikim robotima. Sve ono što nije valjalo u famoznim "Transformersima", ovdje funkcioniše. Sve ono što je bilo očajno u zadnjem Supermenu, ovdje je kako treba. Ovaj film od jedne relativno neoriginalne premise (koja je, opet, doktorat iz fizike za svaki Marvelov film), pravi priču koja je potpuno uvjerljiva dok traje. Recimo, kada Idris Elba drži govor a la "Dan nezavisnosti", niko u bioskopu nije pukao od smijeha (doduše, da je bio neki manje talentovan glumac, pitanje je kako bi to zvučalo).
Prvo gdje film drži lekciju većini blokbastera sadašnjice (još jedan naglasak na Marvelu) su akcione sekvence. One su PREGLEDNE. U svakoj sekundi u ovom filmu tačno se zna ko koga udara - nema Majkl Bej mishmasha iz "Transformersa" gdje je sve toliko šareno i hidraulično, da se gledalac smori jer poslije par sekundi ne zna šta se dešava. Drugo, uvjek imamo utisak masivnosti robota. Ovo je postignuto tako što roboti nisu elegantni, već se kreću prilično sporo, kruto, kada zamahnu taj udarac traje i traje, a i njihovi oklopi su prekriveni rđom i raspadnuti. Ovo "raspadnuti" shvatiti doslovno - za razliku od većine filmova o robotima koji oštećenje prikazuju kao ulubljenu karoseriju, ovdje je to kidanje ruke (robota), odsijecanje glave... znači, pravo havarisanje, i to prilično bolno. Treće, kod Emerihove Godzile i slično, uništavanje grada je uvjek tipsko. Narod na ulici vidi kako dolazi čudovište, svi trče i paniče, a kad se grad urniše, sve se smiri. E, pa ovdje se ne smiruje. Ovo je PRVI film, pored (labavo) Kloverfilda, u kome se grad lomi i lomi... prosto, dok se naši junaci biju, neko je u skloništu, neko je na ulici, i mi imamo sve te perspektive - ljudi ne idu kao muve bez glave, nego se sklanjaju... NEGDJE, sakriju se, stanu, čekaju da prođe. Dalje, roboti, kojima upravljaju ljudi, su inteligentni (a i Kaiđu kasnije postaje). Dakle, borbe su u početku klasika - dva kolosa se bore. Ali, vremenom i jedni i drugi uče. Tako naši junaci počinju da koriste okruženje - ako su u luci, iskoristiće brodove kao oružje. I još jedan novi momenat: kad čudovište kreće da ruši, ako ga neko napadne, ono se okreće ka napadaču. Zvuči prosto, ali nije, jer većina filmova sa sličnom premisom tu zataji. Naime, u tim filmovima je poenta da gledamo kako se stvari ruše. Što veća šteta, veća je i radost. Ovdje gledamo kolose koji se tuku u urbanoj sredini, ali fokus je na borbi, a ne na šteti koju izazivaju. To što se stvari lome, rezultat je njihove veličine, a ne potrebe autora da bez smisla sruši 10 zgrada. Treba li spominjati očigledno, a to je da film u nekoliko scena redefinište termin "awesome"? Uostalom, od telekinetičkog dizanja podmornice u "X Men: First Class" ovo je prvi put da sam spontano aplaudirao u bioskopu zato što je scena bila prekul da bi se ignorisalo.
Jedino što meni nije leglo je što sam očekivao više od ostalih prikazanih robota (ruskog i kineskog), koji su, u suštini, smisleno protraćeni, kako bi se prikazala ozbiljnost prijetnje. Ruski je čisti steampuk, sjajan koncept i najbolje dizajniran robot. Film je prilično tripozan, pa povremeno podsjeća na klasike tipa "Fantastic Voyage" i slično. Likovima sam zadovoljan - dovoljno uvjerljivi da mi je stalo, prisutni taman koliko treba da ne skreću pažnju sa robota. Sve u svemu, ja bi ovome dao 9 ili 10 od 10, što ću zaključiti već noćas, kada planiram da ga repriziram. Pozdrav svima.
Pa kad entuzijazam Del Tora stoji iza ovakvog filma ne moze da omane. Meni je vrlo dobar film. Jedan od retko zabavnih filmova medju blockbusterima.
Svakako da zaslužuje. U datoj postavci, film nije mogao biti bolji - ograničenja nametnuta temom i rejtingom su očigledna, pa je i uspeh veći. Zaista - odličan blokbaster, i vrlo dobar sf film. Baš sam uživao u bioskopu. A to se ne dešava često...
Ja ga gledao prekjuče. Što se mene tiče, PR nije najbolji SF film iz poslednjih desetak godina, a ni najzabavniji. Ako izuzmemo filmove tipa Rise of the Planet of the Apes i Inception, koji pokušavaju da se bave nekim egzistencijalističkim pitanjima, a zadržimo se na filmovima čija je jedina ambicija da zabave gledaoca, PR se ipal kotira relativno visoko. Tu bih mu dao 8/10. Mana filma je što se zapravo ne oslanja ni na jednu postojeću franšizu, tako da ne može da računa na postojeću posvećenost kod gledalaca. Zapravo, to je jedino što ga čini slabijim od raznih X-Mena, Ajron Menova - a naročito Avendžersa. U tom smislu, stavio bih ga iza Avatara, prva tri X-Mena, Avendžersa i drugog Ajron Mena, a ispred prvog i trećeg Ajron Mena, Tora, Kapetana Amerike i X-Mena: Prve klase.
Quote from: Nightflier on 12-07-2013, 14:49:40
Ja ga gledao prekjuče. Što se mene tiče, PR nije najbolji SF film iz poslednjih desetak godina, a ni najzabavniji. Ako izuzmemo filmove tipa Rise of the Planet of the Apes i Inception, koji pokušavaju da se bave nekim egzistencijalističkim pitanjima, a zadržimo se na filmovima čija je jedina ambicija da zabave gledaoca, PR se ipal kotira relativno visoko. Tu bih mu dao 8/10. Mana filma je što se zapravo ne oslanja ni na jednu postojeću franšizu, tako da ne može da računa na postojeću posvećenost kod gledalaca. Zapravo, to je jedino što ga čini slabijim od raznih X-Mena, Ajron Menova - a naročito Avendžersa. U tom smislu, stavio bih ga iza Avatara, prva tri X-Mena, Avendžersa i drugog Ajron Mena, a ispred prvog i trećeg Ajron Mena, Tora, Kapetana Amerike i X-Mena: Prve klase.
Pa da, ja sam mislio iz ugla SF zabavnih rolerkoster/blokbastera, ne SF-a generalno. Recimo, "District 9" gledam kao priču za sebe, baš kao i "Moon" (ili, kao što reče, "Inception" i "Rise of the Planet of the Apes" - oba odlična). Inače, znam da o ukusima ne treba raspravljati, ali neobično mi je da vidim "Iron Man 2" kao bolji od jedinice i trojke. Nego, da se vratim na temu, poenta je ono što reče Kunac - meni djeluje da je ovaj film (Pacific) tačno iskoristio maksimum u okviru ograničenja koja je zadao sam sebi. Bez tih ograničenja, to više ne bi bio isti film, a sa njima - jako je teško snimiti nešto ovako prijemčivo. Drago mi je što vidim da već ima publiku xcheers
District 9 sam zaboravio da pomenem, a smatram ga najboljim SF filmom u poslednjih desetak godina. Što se PR tiče, veoma bih voleo da metastazira u trilogiju. Još više bih voleo da Del Toro preuzme Transformerse, ali bojim se da od toga nema ništa.
http://nightfliersbookspace.blogspot.com/2013/07/pacific-rim-sf-za-prave-sf-fanove.html (http://nightfliersbookspace.blogspot.com/2013/07/pacific-rim-sf-za-prave-sf-fanove.html)
Ja ne bih voleo da Del Toro preuzme Transformerse, a ne bih voleo da snima još jedan Pacific Rim. Taj telenat valja usmeriti ka nečemu konstruktivnijem...
ovaj rim job je odradio pre svega da uveri studije da je u stanju da hendluje mega-budžet i da napravi hit, kako bi mu najzad dali potrebne pare da realizuje svoj dream job: AT THE MOUNTAINS OF MADNESS.
Quote from: Kunac on 12-07-2013, 18:14:19
Ja ne bih voleo da Del Toro preuzme Transformerse, a ne bih voleo da snima još jedan Pacific Rim. Taj telenat valja usmeriti ka nečemu konstruktivnijem...
Saglasan.
Quote from: Ghoul on 12-07-2013, 18:16:32
ovaj rim job je odradio pre svega da uveri studije da je u stanju da hendluje mega-budžet i da napravi hit, kako bi mu najzad dali potrebne pare da realizuje svoj dream job: AT THE MOUNTAINS OF MADNESS.
Mada, pitanje je koliko je to bila pametna odluka od strane studija. Jer kako sada stvari stoje, mnogi prognoziraju da će "Pacific Rim" slabo proći i da će teško uspeti da privuče širu publiku, i tako posmatrano "In the Mouth of Madness" možda i ne bi bio mnogo rizičniji projekat, i pored eventualnog R rejtinga, pogotovo ako bi Del Toro imao kakvu zvezdu u glavnoj ulozi (što "Pacific Rimu" nedostaje, zvezde su roboti i monstrumi, ali da li je to dovoljno?). "Pacific Rim" je pre svega film za decu, ali se to iz marketinga ne vidi dovoljno, i deluje mračnije nego što jeste (iako se gotovo sav "mrak" bukvalno svodi na dosta noćnih scena). Ovo me donekle podseća na situaciju sa Karpenterom, kada je snimio jedan navodno bezbedni film za studio - rimejk "Sela prokletih" - kako bi konačno dobio priliku da snima rimejk "Stvorenja iz Crne lagune", ali to na kraju nije prošlo kako treba; valjda će Del Toro imati više sreće...
U PLANINAMA LUDILA u režiji Giljerma je film kojih bi želeo da vidim - pa makar i sa Tomom Kruzom u glavnoj ulozi.
Što se Pacifika tiče, ovog vikenda će biti žestoka bitka za prvo mesto na USA blagajnama.
Quote from: Kunac on 12-07-2013, 18:37:38
U PLANINAMA LUDILA u režiji Giljerma je film kojih bi želeo da vidim - pa makar i sa Tomom Kruzom u glavnoj ulozi.
Što se Pacifika tiče, ovog vikenda će biti žestoka bitka za prvo mesto na USA blagajnama.
Takođe. I generalno mi nedostaju visokoprofilni horori za odrasle, nekada je to bilo uobičajeno ("The Exorcist", "The Shining"...), a danas imamo "World War Z" koji je realno, mešavina akcije i filma katastrofe...
Izgleda da će PR odlično startovati. Za prvi vikend mu se smeši 50 miliona $.
QuoteFriday AM Update: Pacific Rim got off to a strong start on Thursday night, and now seems on pace for a very good opening this weekend. The movie took in an estimated $3.6 million, which is on par with World War Z ($3.6 million) and Prometheus ($3.56 million at midnight only). Even more impressive was that a whopping 23 percent ($835,000) came from IMAX sales. While Pacific Rim's weekend will likely be a little bit more front-loaded than World War Z, it still stands to reason that an opening north of $50 million is doable at this point.
Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 12-07-2013, 22:32:53
Izgleda da će PR odlično startovati. Za prvi vikend mu se smeši 50 miliona $.
QuoteFriday AM Update: Pacific Rim got off to a strong start on Thursday night, and now seems on pace for a very good opening this weekend. The movie took in an estimated $3.6 million, which is on par with World War Z ($3.6 million) and Prometheus ($3.56 million at midnight only). Even more impressive was that a whopping 23 percent ($835,000) came from IMAX sales. While Pacific Rim's weekend will likely be a little bit more front-loaded than World War Z, it still stands to reason that an opening north of $50 million is doable at this point.
Sad mi je lakše...
:)
Reći da su akcione scene PREGLEDNE u filmu PACIFIC RIM je istina samo utoliko što se kamera ne pomera previše i nema puno rezova. Međutim, prvo, zbog veličine monstruma i robota, to su toliko široki planovi da deluju potpuno besmisleno jer praktično ništa što ima ikakvog smisla gledaocu u tim širokim planovima ne može da se vidi, osim kada se ne ode u neke krupne planove, detalje, igre sa drugim planom. Pošto su roboti i kaijui ogromni, a zgrade u odnosu na njih male, veći deo filma gledaš nešto iz pozicije kamere koju bi eventualno video na početku špice na početku nekog filma i nema apsolutno nijedne kopče koja bi mogla da te poveže sa dešavanjima na ekranu. Akcija me je ostavila hladnim jer je toliko predimenzionirana da je apsurdna na svim nivoima od čisto psihološkog aspekta identifikacije, do narativnog jer ti na kraju nije jasno ko tu koga brani pošto biju kaijui ali biju i roboti po civilima. Dakle, to je jedna besmislena orgija rušenja koja je dehumenaizovana ne samo po tome što u kadru nisu ljudi nego i po tome što ljudi ne mogu da percipiraju na bilo kakav smislen način događaje tih dimenzija.
Drugo, sve scene borbe se dešavaju pod vodom, po kiši i noću, tako da čak i ko voli da gleda besmislice, gledaće ih u tami i iskvašene. Očigledno kaijui napadaju danju ali se roboti brane noću?
Konačno, ne mogu da shvatim kako nekome ko tvrdi da voli SF nije uvredljivo ovo koketiranje sa INCETPIONom koje je pored samog tehničkog besmisla koji bih ostavio po strani potpuno neistraženo i ne ostavlja nikakve suštinske posledice na likove. Zar nije u SFu važno da novum menja psihološki profil ljudi, utiče na kulturu i sl.? Pa ovde se čoevk ukači drugogom čoveku u mozak i ne desi mu se apsolutno nikakva promena.
O tome da kaijui dolaze iz druge dimenzije koja izgleda kao prikaz WC šolje zaražene bakterijama u TV reklami (pre primene hemkalija) da ni ne govorim. To je direktni idiotizam, u kome se SF unižava do temelja jer čak je i prvi Hondin GOJIRA imao neku ideološku dimenziju upravo zbog toga što se čudovište formiralo pod uticajem nečega što su ljudi činili, a to imamo sve do danas u THE HOSTu i drugim filmovima. Ovo sa drugom dimenzijom je bedno na inteklektualnom planu i jezivo na estetskom, a deo o tome kako su zapravo dinosaurusi bili isto to ali im atmosfera nije odgovarala (sic!) pa su halalili planetu do daljnjeg je tek kretenizam.
PACIFIC RIM je daleko lošiji od prvih TRANSFORMERSa, a da ne govorimo o stvarima kao što su REAL STEEL, ranije ROBOT JOX itd. što su BTW sve praktično isti filmovi i master class o tome kako se pravi emocija u priči o odnosu čoveka i mašine, naročito REAL STEEL.
Glumačka podela je nula, TV glumci skupljeni na bućkalo, koji ne funkcionišu iako dolaze iz serija koje poznajem i gledam.
Ako ovaj film postigne neku gledanost to će biti znak da je publika stvarno otišla u vražju mater čim je spremna da prihvati ovakvu jalovu interpretaciju ideje koju bi smislila deca u drugom razredu osnovne škole.
Potpuno promašen post. Toliko.
Nimalo se ne slažem sa Kriplom.
Нисам гледао филм, али апсолутно уживам у Црипплеовим постовима, нарочито кад се окоми на неки филм, чак и кад је у питању један од мојих омиљених режисера М. Нигхт Шјамалан. :lol:
Ovaj film bi bio u redu da je delo nekih amatera tipa IRON SKY jer PACIFIC RIM u samoj svojoj suštini jeste samo preskupi IRON SKY i ništa drugo. Ali razlika između IRON SKY i filmova ovog stepena ambicije mora biti suštinska. Naime, ako su posle JAWSa koji je inicirao B-sadržaje u A-film, holivudski filmovi ušli u neku vrstu dekadencije koja uprkos pojedinim trijumfalnim delima dostiže svoj vrhunac danas, onda je PACIFIC RIM uvođenje te dekadencije u sledeću brzinu. Naime, ako su oni u početku davali A tretman B temama, sada C teme dobijaju C tretman za velike pare.
Nezavisno od toga što na nekom nivou ja mogu da razumem da neko uživa u demenciji ove vrste, dakle čak i da ostavim sve to što je u PACIFIC RIMu loše ili dobro po strani, ovo sada deluje kao VELIKI BRAT ili FARMA na nacionalnoj frekvenciji - red pornografije koja nije preduga i ne vidi se ništa naročito i fundamentalno je lažna ali razumem da ima ko to voli, red obimnih priča o životu koje vode potpuni moroni. Glupost ovog filma ne bi bila toliko nedopustiva da zapravo veći deo filma ne čine dijalozi i artificijelni konflikti koji su na nivou parodije. Doduše, i kod Honde i drugih Japanaca zapravo više ima scena naučnika koji se čude nad Godzilom nego akcije sa Godzilom, dakle to nije van žanra ali produckioni okviri i Del Torova reputacija (u koju ja doduše odavno ne verujem) nagoveštavaju da bi to moralo biti bolje nego što jeste.
Zamolio bih da se "Dan nezavisnosti" ne vezuje uz koještarije.
Kripl polazi od pretpostavke da je SF film A produkcija. Nije. SF film je u svojoj suštini B film i gotovo svaki put kada pokuša da se izdigne iz onoga što mu je prava priroda, potonu u žabokrečinu sopstvene bahatosti. Nikada nisam razumeo potrebu za pravdanjem i traženjem velikih tema u fantastici. Što se mene tiče, Pacific Rim je odlična zabava, koja mi daje ono što i tražim od SF-a. OK, ne daje ništa više od zabave - ali ovo je film o robotima koji biju guštere. Ne razumem kako se bilo šta više od zabave od nečega takvog i može očekivati.
Oho, pa ovo izgleda kao da ce nadmasiti preodlicni Battleship!
Kad smo već kod toga, meni se i taj film veoma dopao. A vala dopao mi i "Džon Karter". :)
Тај Баттлесхип је један од најгорих филмова у историји људске врсте.
Џон Картер је океј.
PACIFIC RIM je Srpstvo!! :!: :-|
De ga nađe...
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 01:28:46
Nikada nisam razumeo potrebu za pravdanjem i traženjem velikih tema u fantastici. Što se mene tiče, Pacific Rim je odlična zabava, koja mi daje ono što i tražim od SF-a. OK, ne daje ništa više od zabave - ali ovo je film o robotima koji biju guštere. Ne razumem kako se bilo šta više od zabave od nečega takvog i može očekivati.
Nisam gledao Pacific Rim, niti nameravam, ali ovaj deo mi bode oči, tj. način na koji je "zabava" upotrebljena. Različitim ljudima su zabavne različite stvari. Recimo oni filmovi koje si u prethodnom postu naveo, meni su izuzetno dosadni. A "dosada" je valjda po definiciji ono suprotno od "zabava".
Koji filmovi? Naveo sam čini mi se dve grupe filmova.
Da, da, u pravu si. Mislio sam na ovu grupu:
QuoteZapravo, to je jedino što ga čini slabijim od raznih X-Mena, Ajron Menova - a naročito Avendžersa. U tom smislu, stavio bih ga iza Avatara, prva tri X-Mena, Avendžersa i drugog Ajron Mena, a ispred prvog i trećeg Ajron Mena, Tora, Kapetana Amerike i X-Mena: Prve klase.
Dobro, to nije ni po čemu sporno. Ali ako su ti ovi filmovi dosadni, onda ti nisi ni publika za SF film. Ništa više nego što sam ja za fudbalske utakmice, recimo. Ili vegetarijansku ishranu. Jednako je ogavno.
Još neko je povezao PR sa bajkama...
http://io9.com/pacific-rim-is-the-greatest-fairy-tale-of-the-twenty-fi-752579393 (http://io9.com/pacific-rim-is-the-greatest-fairy-tale-of-the-twenty-fi-752579393)
Krucijalni kvalitet Bitke za Pacifik upravo je to što film NIJE DOSADAN. To je osnova svega, posebno kada su blokbasteri u pitanju.
Gledao sam pre par dana Usamljenog rendžera i hteo da poludim od dosade. Kako su takav film pustili u bioskope - nikad neću shvatiti. Giljermo nije poklekao tamo gde Gor jeste - snimio je jedan pakleno zabavan film i vidi se da se čitava ekipa odlično provela na snimanju, a sa njima i mi, publika.
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 08:29:55
Dobro, to nije ni po čemu sporno. Ali ako su ti ovi filmovi dosadni, onda ti nisi ni publika za SF film. Ništa više nego što sam ja za fudbalske utakmice, recimo. Ili vegetarijansku ishranu. Jednako je ogavno.
Čekaj... a mi što volimo SF filmove tipa Gataka, Blejd raner, nedajbože Stalker?
Quote from: Jevtropijevićka on 13-07-2013, 11:07:48
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 08:29:55
Dobro, to nije ni po čemu sporno. Ali ako su ti ovi filmovi dosadni, onda ti nisi ni publika za SF film. Ništa više nego što sam ja za fudbalske utakmice, recimo. Ili vegetarijansku ishranu. Jednako je ogavno.
Čekaj... a mi što volimo SF filmove tipa Gataka, Blejd raner, nedajbože Stalker?
dodacu na te filmove Ekvilibrium i Loganov beg, pa zaokruziti svojih top 5.
Ja nisam hteo da idem toliko daleko u prošlost, nameravao sam da kažem kako mi je skorašnji Moon bio zabavan (da ne idem u indie vode sa Primerom, recimo).
Quote from: Jevtropijevićka on 13-07-2013, 11:07:48
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 08:29:55
Dobro, to nije ni po čemu sporno. Ali ako su ti ovi filmovi dosadni, onda ti nisi ni publika za SF film. Ništa više nego što sam ja za fudbalske utakmice, recimo. Ili vegetarijansku ishranu. Jednako je ogavno.
Čekaj... a mi što volimo SF filmove tipa Gataka, Blejd raner, nedajbože Stalker?
Šta s nama?
Ako smo došli dotle da prihvatamo film od 200 miliona dolara kao dobar zato što NIJE DOSADAN onda mi više nemamo o čemu da pričamo. SF ne mora da bude A produkcija, naravno, ali kada košta 200 miliona onda mora da bude A produkcija jer je to najskuplji mogući vid A produkcije.
Ovaj topik mi deluje otprilike kao kada bi sada Marijana Mateus objavila roman u ediciji Reč i misao. Naizgled, ta sama činjenica bi morala da stvori reakciju, ali razgovor ide drugim putem.
Dođe osoba A i kaže "Ovaj roman mi je odličan, bolji je od Andrića i Selimovića, neverovatno iskustvo."
Osoba B doda, "Možda preteruješ za Andrića, ali je definitivno je bolji od Selimovića, mada znaš ti mene, ja volim Crnjanskog."
Osoba C kaže, "Nije ovo ništa, najbolje od Marijane tek dolazi. Ministarstvo prosvete je odlučilo da reducira lektiru na jednu knjigu i Marijana Mateus sada pokušava da to bude njen roman, mada ima ljudi koji bi forsirali Crnjanskog. Ako ovaj uspe, velike su šanse da je uvrste u lektiru."
Osoba D kaže, "Ljudi, ovo je pornografski roman nepismene osobe."
Osoba E kaže, "Zašto svaki roman mora da bude pismen i umetnički vredan?"
Osoba F kaže, "Pre svega osnovni kvalitet Marijaninog romana je u tome što nije dosadan i to je meni jako važno."
Čekaj, otkad je to novac uložen u produkciju bilo čega merilo ikakvog kvaliteta? Ako je tako, onda zaista nemamo šta da pričamo. A ni poređenje ti nije na mestu. Da nećeš sledeće da porediš "Terminatora 2" sa "Život je lep"?
Cripple pokušava da izvadi kestenje iz vatre, ali mu ne uspeva...
Evo me nazad:
1) Ovdje govorimo o uticaju filma na gledaoca, konkretno - mene. Recimo, napisao si "Akcija me je ostavila hladnim jer je toliko predimenzionirana da je apsurdna na svim nivoima od čisto psihološkog aspekta identifikacije, do narativnog jer ti na kraju nije jasno ko tu koga brani pošto biju kaijui ali biju i roboti po civilima." Mene je upravo ta predimenzioniranost najviše oduševila. Scena u kojoj robot uzima brod iz luke kako bi udario čudovište je toliko predimenzionirana da kod mene izaziva suprotan efekat, odnosno totalno oduševljenje. Samo kadriranje te scene (dobar/loš lik drži bejzbol palicu koja se vuče po zemlji dok sporo hoda ka žrtvi koju se sprema da odalami - motiv prisutan od Voltera Hila, pa sve do, šta znam, spotova Sleigh Bells) je čisto savršenstvo. Transformersi bi zgrabili brod, potrčali, sredili stvar. Ti ovdje imaš interakciju sa okruženjem, ono što ti naglašava kolosalnost robota (prekookeanski brod), i "take your time" momenat u kome ti se da vremena da se ili oduševiš postavkom scene u kojoj je poligon škole u predgrađu Detroita izdignut na nivo čitavog grada i pojačan na šesti stepen ili da se zgraneš pod apsurdnom pretpostavkom premise da, eto, džinovski robot nosi brod kako bi ubio klonirano čudovište iz druge dimenzije. Međutim, malo je SF filmova (govorim o blokbasterima) koji bi izdržali takvo gledanje kakvo zagovaraš.
2) Ne slažem se da na kraju nije jasno ko koga brani, jer i jedni i drugi biju po civilima. To sam čak spomenuo kao prednost: ako izuzmemo početak u kome se spasi ribarica (uprkos naređenju), ovo je upravo kvazirealizam koji je meni trebao. Ovdje niko nije nadmoćan, borbe su ozbiljne a spletom okolnosti dešavaju se u gradovima u kojima žive ljudi. Roboti biju po civilima jer su čudovišta u gradovima - Simple as that. Ne, oni nemaju vremena da ih pozovu na ferku u Sahari kako bi se publika poistovjetila, a snage u borbi su suviše izjednačene da bi mogli da se bakću sitnicama kao što su stanovnici grada. Da li se te borbe vode zbog tih stanovnika? Da, na većem planu. Da li roboti tokom borbi imaju vremena da se obaziru na civilno stanovništvo koga trebaju da brane? Ne, zato što su suviše zaokupljeni borbom da bi pazili da li će, u pokušaju da zaustave čudovište koje urniše sve živo (jedan klip sa početka kaže da je jedan od prvih Kaiđuja prešao 60 milja prije nego što su uspjeli da ga zaustave), srušiti jedan, pet ili deset gradova. Zaista mi je nemoguće da se neko ni sa ovim ne slaže, nego da je zamjerka da psihološkog aspekta identifikacije nema jer ruše i jedni i drugi. Znači, čim dobri sruše zgrade, postaju loši? Ne slažem se, kad se uzme u obzir kontekst dešavanja koji se u filmu opisuje kao posljednja vremena, apokalipsa, smak svijeta i slično.
3) "O tome da kaijui dolaze iz druge dimenzije koja izgleda kao prikaz WC šolje zaražene bakterijama u TV reklami (pre primene hemkalija) da ni ne govorim." Lajk!
U svakom slučaju, žao mi je što ti se film nije dopao. Ja moram da priznam da se meni isto toliko nije dopao posljednji Supermen, a vidim da mnogim ljudima jeste. Šta znam, valjda zavisi od toga šta ko traži ili očekuje od filma. Ja sam ovdje dobio vrhuncku zabavu, što je bilo upravo ono čemu sam se nadao. I naravno: najviše bi volio da ovo zaradi novac kako bi konačno gledali "U planinama ludila", koji bi, opet, trebao da bude potpuno druga priča od ove (a del Torova karijera pokazuje da je takve obrte u stanju da pravi). Pozdrav.
P.S.
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 11:28:24
Quote from: Jevtropijevićka on 13-07-2013, 11:07:48
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 08:29:55
Dobro, to nije ni po čemu sporno. Ali ako su ti ovi filmovi dosadni, onda ti nisi ni publika za SF film. Ništa više nego što sam ja za fudbalske utakmice, recimo. Ili vegetarijansku ishranu. Jednako je ogavno.
Čekaj... a mi što volimo SF filmove tipa Gataka, Blejd raner, nedajbože Stalker?
Šta s nama?
Baš tako. Šta sa nama? Dodao bi još i "Children of Men" (samo nisam siguran da li da ubacim nedajbože ispred naziva ili ne - ne znam koji parametar trigeruje nedajbože)
Pazi, zavisi da li misliš na Benignija ili Boru Draškovića kad pominješ ŽIVOT JE LEP? :)
T2 je u odnosu na PACIFIC RIM ne samo superioran kao SF, akcija, melodrama, već i realizam u službi društvene kritike. Već si jednom uzeo Cameronovo ime u usta bez preke potrebe, poredeći PACIFIC RIM sa AVATARom i moram da priznam da mi nije jasno kako se neko posle ove papazjanije uopšte seti da ga poredi sa nekim ozbiljnim filmom osim onih o robotima. Ako nisi, pogledaj recimo REAL STEEL, to je akademija nauka i umetnosti u odnosu na ovo, pa čak i ROBOT JOX koji su ortaci snimali u špajzu ali su znali znanje.
Naravno da novac ima itekakve veze. Novac je suštinska stvar jer garantuje da će taj film raditi najpametniji ljudi koji se mogu naći a da su zainteresovani za taj žanr i da će film imati onu ozbiljnost u realizaciji koju inače nemaju ostvarenja koja pravi sirotinja za dva dinara. Imaj na umu, iako ja mislim da je Del Toro najveći promašaj među rediteljima od kojih se nešto očekivalo, da se on ne doživljava kao neki Michael Bay ili tako neki tehnoman već kao autor koji proniče u samu suštinu žanra i svega onoga što je u njemu dobro. Tim pre, barem formalno, od ovog filma se očekivalo više.
Dakle, nije novac sam po sebi garant kvaliteta, ali jeste garancija pokušaja kvaliteta, što u PACIFIC RIMu ne postoji ni u tragovima. JOHN CARTER je odličan film, BATTLESHIP je vrlo pristojan film, a oba su master class za PACIFIC RIM na svim nivoima. Još i mogu da razumem da neko poredi PACIFIC RIM i BATTLESHIP, ali JOHN CARTER je istinski zanimljiv film, sa zanimljivim likovima, situacijama, određenom transformacijom karaktera i sl. a i sa vrhunskim spektaklom, čiji je osnovni problem što je baziran na romanu koji su svi već cedili za svoje avanturističke i SF filmove pa publika nije ukapirala da to nije pastiš već ekranizacija izvornika.
PACIFIC RIM je sklepan od loših polovnih delova, neubedljivih na nivou priče, karaktera i akcije, sa ozbiljnim strukturalnim faulovima koji su nedopustivi u ovako skupom filmu. Ceo rip-off INCEPTIONa je tipičan primer gluposti ovog filma ne samo na nivou sadržaja već i na nivou forme. Na primer, junaka muči to što je bio mentalno povezan sa bratom kad je ginuo - jedino mi nismo bili počašćeni tim mučnim i neverovatnim prizorom koji ga je tada prožeo, ali smo zato počašćeni nekim kao fleševima iz detinjstva. Svaki reditelj sa dva grama mozga bi smatrao da je izazov pokazati to što je potpuno raznelo glavnog junaka, ne i Del Toro. Najzanimljiviju stvar u filmu nam junak ispriča. U jeftinom filmu bih razumeo, nije se imalo. Ali u PACIFIC RIMu nema tog opravdanja i otud je budžet bitan argument u vezi sa kvalitetom.
A svet u drugoj dimenziji je primer nemaštovitosti kakva se više ne sreće ni u SFovima iz trećeg sveta. Dakle, na svakom ozbiljnijem kreativnom ispitu, ovaj film pada. A kadrovi koji se pamte jesu kada deda i unuk sretnu robota na Aljasci i kada kaiju juri japansko detence i to samo zato jer u tim kadrovima ljudske figure i neke proporcije koje možemo da percipiramo imaju ulogu u filmu.
Same borbe sa kaijuima su ridikulozne na svakom nivou, na čelu sa načinom šibanja jer se roboti biju kao irski mornari u krčmi i sve manevre smo videli u prvoj tuči i tada možemo da se raziđemo.
O prilično sumnjivim Del Torovim rediteljskim moćima najbolje svedoče scene borbe u kvalifikacijama za kopilota koje su retko mlako snimljene u nekom smenjivanju širih i malo užih planova, kao da nikada nije gledao borilački film. Kada mu se izvuče adut ekipe animatora od par stotina ljudi, Del Toro se pokazuje kao reditelj ispodprosečnih zanatskih kapaciteta.
O curenju krvi iz nosa kao najopasnijem i na sve to - univerzalnom zdravstvenom simptomu da ne govorimo. Krv iz nosa se javlja i od radijacije i od mentalnog opterećenja. Šta god da muči junaka, krene krv na nos. Pa šta kome bog da.
Усамљени ренџер је апсолутно феноменалан филм.
http://www.bfi.org.uk/news-opinion/sight-sound-magazine/reviews-recommendations/pacific-rim (http://www.bfi.org.uk/news-opinion/sight-sound-magazine/reviews-recommendations/pacific-rim)
Kim Newman:
QuoteIn a long narrated prologue, Pacific Rim (http://explore.bfi.org.uk/51a52bed5c7ff) gives a precis of what might have been an entire series of films, in which coastal cities around the Pacific are attacked by huge monster specimens, or 'Kaiju'. The planet's defence forces prove valiantly unable to cope – leading to the creation of giant, humanoid-shaped fighting machines.
This might be fresh to Western audiences, though Stuart Gordon's Robot Jox (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b7a651914) (1990) also featured piloted anthropomorphic combatants (not strictly robots but 'mechas'), and the Iron Man movies have familiarised multiplexes with the notion of an armoured battlesuit. However, Japan has been spinning variations on this premise for decades, whether in live-action movies pitting famous monsters against mecha-doppelgangers (1967's King Kong Escapes (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b6ae1dda1), 1974's Godzilla vs MechaGodzilla (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b6bda084f)), in which at least initially the flesh-and-blood monsters were the goodies and the metal imitations controlled by wicked aliens or earthly villains, or in anime series like Neon Genesis Evangelion (http://en.wikipedia.org/wiki/Neon_Genesis_Evangelion) (1995-96).
There's no denying that Pacific Rim delivers the awesome. Guillermo del Toro (http://explore.bfi.org.uk/4ce2bac24b941) is a far better filmmaker than others who have essayed large-scale 3D devastation, such as Michael Bay in the Transformers (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b8bd14218) films and Zack Snyder in Sucker Punch (http://explore.bfi.org.uk/4de881008cf20) and Man of Steel (http://explore.bfi.org.uk/5184366ec37bf). Del Toro is known for straddling Spanish-language arthouse fantasy cinema (The Devil's Backbone (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b869d18f9), Pan's Labyrinth (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b8bc3ce48)) and off-Hollywood edgy comics material (the Hellboy (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b88e00a6b) films, Blade II (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b861b4b1d)), as well as for his attachment to more unmade, cult-friendly projects than any other filmmaker of his generation (he comes to this after the collapse of his big-budget H.P. Lovecraft dream project At the Mountains of Madness).
A director of taste and sensitivity, he is also a giant super-fan – when a particular Pacific Rim 'knifehead' Kaiju looks like a biologically credible redesign of Guiron, the monster that fought heroic flying turtle Gamera (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b707a907a) in Daiei Studios' rival to Toho's Godzilla series, you can be sure it's a deliberate homage. Anyone who's ever loved daffy pictures like Gamera tai daiakuju Giron (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b71d00bd7) (Attack of the Monsters, 1969) – in which stuntmen in baggy monster suits sumo-wrestle in the middle of miniature cities – and wanted to see a photorealistic version of their set pieces will be stirred by the way that del Toro realises Kaiju (strictly, daikaijû – giant monster) battles here. Corrosive glowing blue monster spittle eats away the head-carapace of a mecha or the side of a skyscraper; a flashback to one character's encounter with a monster in the ruins of Tokyo gives a child's perspective on the typical Godzilla rampage in a manner that trounces Roland Emmerich's pompous 1998 Godzilla (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b8060af14) reboot; and we follow the devastating effect of a single blow which ploughs through an office block wrecking all in its path until its last spent force sets off a desktop Edison's cradle.
In action, the film is breathtaking, but as a whole it suffers from a relative lack of ambition. The invaders' motivation – and much else, including an inspirational speech delivered by a rasping Idris Elba (http://explore.bfi.org.uk/4ce2bb4318210) ("Today we are cancelling the apocalypse!") – is tipped in from Independence Day (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b7e91bc58) (1996), and the human characters are either cardboard jocks or irritating science nerds.
The only human life in the film comes from del Toro regular Ron Perlman (http://explore.bfi.org.uk/4ce2ba0d50a79) as a black marketeer who sells Kaiju body parts for high prices (powdered monster bones are thought to be an aphrodisiac). Eccentric, bizarre but not annoying – unlike the weird boffins played by Charlie Day (http://explore.bfi.org.uk/4ce2bcc035251) and Burn Gorman (http://explore.bfi.org.uk/4ce2bca82deea) – Perlman's character is also the only real suggestion that the appearance of giant monsters has changed the world in any way (contrast this with the awe and terror of The Mist (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b8c467511) or Monsters (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b8dd30ba3)).
Of all the people we could be spending time with during this crisis, did it have to be a selection of Top Gun (http://explore.bfi.org.uk/4ce2b77ac4f1a) knock-off macho militarists with barely a character trait apiece? Buried deep in the script is the notion that the fighting robots – 'Jaegers' – need to be piloted by two compatible operators who mind-meld – a concept which ought to lead to compelling drama but is badly mishandled, building into the very premise of the film a requirement for the lead characters to be so dull that their brain hemispheres can mesh without causing nosebleeds.
Independence Day at least showed a range of stereotypes affected by the alien invasion – and it seems odd that del Toro, so sensitive to the plight of innocents caught between the supernatural and brutal soldiery in his Spanish Civil War-set films, should deliver something so gung-ho and militaristic. In an era of drone attacks, the notion of giant piloted robots might even be suspect and fascist – at the dawn of the mecha era, the first instinct of the Japanese was to cheer Godzilla against MechaGodzilla – but this is a hymn to military showboating that ridicules civilian solutions (building a wall around the sea) and can only conceive of punching or blowing things up as a means of dealing with incursions from another dimension.
Quote from: BladeRunner on 13-07-2013, 12:40:43Zaista mi je nemoguće da se neko ni sa ovim ne slaže, nego da je zamjerka da psihološkog aspekta identifikacije nema jer ruše i jedni i drugi. Znači, čim dobri sruše zgrade, postaju loši?
Nije problem u tome da li oni postaju loši već prosto nemaš odnos prema opasnosti pošto su i jedni i drugi opasnost. Možda je problem u tome što su nam rekli da je kaiju prešao 60 milja a mi to nismo videli? Kao što nismo videli mnoge ključne stvari. Ali, dakle, nije stvar u tome da li roboti prave kolateralnu štetu već u tome što ti ne deluje da oni zapravo imaju bilo kakvu suštinsku ulogu u odbrani gradova. Doduše HK se očigledno brzo obnavlja posle napada pošto kad dođe kaiju nema nikakvog "minulog rada".
Kada je 1995. godine u CLERKSima Kevina Smitha bila replika:
"My friend here's trying to convince me that any independent contractors who were working on the uncompleted Death Star were innocent victims when it was destroyed by the Rebels. "
desio se gamechanger. Žanrovski film posle toga više nije isti.
Quote from: Harvester on 13-07-2013, 12:48:04
Усамљени ренџер је апсолутно феноменалан филм.
+1
Šizofren, ali fenomenalan.
Quote from: BladeRunner on 13-07-2013, 12:40:43
P.S.
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 11:28:24
Quote from: Jevtropijevićka on 13-07-2013, 11:07:48
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 08:29:55
Dobro, to nije ni po čemu sporno. Ali ako su ti ovi filmovi dosadni, onda ti nisi ni publika za SF film. Ništa više nego što sam ja za fudbalske utakmice, recimo. Ili vegetarijansku ishranu. Jednako je ogavno.
Čekaj... a mi što volimo SF filmove tipa Gataka, Blejd raner, nedajbože Stalker?
Šta s nama?
Baš tako. Šta sa nama? Dodao bi još i "Children of Men" (samo nisam siguran da li da ubacim nedajbože ispred naziva ili ne - ne znam koji parametar trigeruje nedajbože)
Očigledno nisam dobro shvaćena. Meni je zasmetala boldovana rečenica. Naime, meni su ti pobrojani filmovi (X-men, Tor, Ajron men) odreda dosadni a ja sebe ipak smatram delom publike za SF film i ne znam zašto me je Najtflajer tako nonšalantno isključio iz rečene grupe.
Jevtropijevićka, očigledno je da sada uzori koje ti navodiš apsolutno prestaju da imaju čak i formalnu težinu. Debilitet postaje paradigma, legitimiše se, i počinje da se poredi sa ozbiljnim filmovima. Paradoksalno, taj proces sprovodi Del Toro, čovek od kog se očekivalo da se bavi (i koji se bavio) ovom vrstom filma koju si ti postavila kao uzor. Iako sam mnogo skloniji šund-sadržajima od tebe, delim zbunjenost.
Quote from: zakk on 13-07-2013, 12:54:18
Quote from: Harvester on 13-07-2013, 12:48:04
Усамљени ренџер је апсолутно феноменалан филм.
+1
Šizofren, ali fenomenalan.
Коначно да је још неко исправно процијенио феноменалност УСАМЉЕНОГ РЕНЏЕРА! :D
Cripple Avenger
QuoteVeć si jednom uzeo Cameronovo ime u usta bez preke potrebe
:lol: - vr'
QuoteNije problem u tome da li oni postaju loši već prosto nemaš odnos prema opasnosti pošto su i jedni i drugi opasnost. Možda je problem u tome što su nam rekli da je kaiju prešao 60 milja a mi to nismo videli? Kao što nismo videli mnoge ključne stvari. Ali, dakle, nije stvar u tome da li roboti prave kolateralnu štetu već u tome što ti ne deluje da oni zapravo imaju bilo kakvu suštinsku ulogu u odbrani gradova. Doduše HK se očigledno brzo obnavlja posle napada pošto kad dođe kaiju nema nikakvog "minulog rada".
Već napisah šta sam imao, samo bi uzeo da se ponavljam. Nažalost, nisam gledao "Robot Jox" ( :oops: ), ali ličili bi na djecu u vrtiću kad bi krenuo da pričam koliko mi je ovo bolje od filmova koje si nabrojao (naročito od "Transformersa"). Razloge sam naveo.
QuoteJevtropijevićka, očigledno je da sada uzori koje ti navodiš apsolutno prestaju da imaju čak i formalnu težinu. Debilitet postaje paradigma, legitimiše se, i počinje da se poredi sa ozbiljnim filmovima. Paradoksalno, taj proces sprovodi Del Toro, čovek od kog se očekivalo da se bavi (i koji se bavio) ovom vrstom filma koju si ti postavila kao uzor. Iako sam mnogo skloniji šund-sadržajima od tebe, delim zbunjenost.
Babe i žabe. I zaista mislim da je malo gledalaca koji misle da je sa "Pacific Rim" del Toro pokušao da od debiliteta napravi paradigmu, a gotovo sam siguran da to njemu nije bila namjera. I ključno (mogu i da boldujem): ako praviš "Pacific Rim", Stalker, Blade Runner i Gataka ti NISU uzori. Jesam li ja jedini ovdje kome je to očigledno?
Quote from: Jevtropijevićka on 13-07-2013, 12:56:48
...meni su ti pobrojani filmovi (X-men, Tor, Ajron men) odreda dosadni a ja sebe ipak smatram delom publike za SF film i ne znam zašto me je Najtflajer tako nonšalantno isključio iz rečene grupe.
+1
@Cripl
Uzeo sam Kameronovo ime u usta? Ma daaaaj. Ne samo da sam ga uzeo u usta, nego sam mu podario i blow job.
Elem, sve si u pravu za T2, a i za Real Steel. Ne sporim da su oba filma mnogo bolja od PRa, premda je RS u suštini klon "kakosebešezvašeonogfilmaukojemStaloneigrakamiondžijukojisebaviobaranj emruku". No nisi u pravu za PR. Između ostalog, propustio si da primetiš razlog zašto ljudi nema - evakuisani su. Scenario - ma koliko isprazan bio - logički pokriva sav sadržaj filma i sve ima svoje opravdanje.
Više neću da mlatim praznu slamu na ovu temu. Šta sam imao da kažem o filmu, kazao sam u svom prikazu. Moram priznati da mi nije jasno zašto imaš tako snažan negativan stav prema ovom filmu, budući da em taj film to ne zaslužuje sa čisto filmskog stanovišta, em ni u kom slučaju nije neka bitna stavka ni u istoriji žanrovskog filma.
@Jevrtopijevićka
Pobrojani filmovi su hleb nasušni onoga što je SF, makar u filmu. Ti filmovi (knjige, stripovi, igre) čine ogromnu većinu žanra. Ako kažeš da ti je ogromna većina žanra dosadna i nezanimljiva, onda očigledno nisi konzument tog žanra. Možda jesi konzument jednog dela žanrovske kulture - dobro, ti svakako jesi; za Đejpa ne znam - ali ako ne voliš Avendžerse, Avatara i Poslednjeg zvezdanog borca baš i nisi idealni pohađač prosečnog ComicCona. Samim tim, nisi ni deo publike kojoj se velika većina SFa (i ostale fantastike) obraća. Naravno, govoreći "ti" više sam mislio na neku apstraktnu osobu nego na tebe konkretno, pošto znam da voliš Buđolicu, a to je već odlika hard kor gikova stare škole, ali opet ni to ne mogu da pomirim sa činjenicom da otpisuješ kao dosadne filmove koji predstavljaju suštinu kinematografske naučne fantastike. Moj je stav - lako moguće pogrešan - da su Blejd Raner, Solaris, District 9 i šta već još izuzeci a ne pravilo kada je o SF filmu reč.
Niko nije rekao da su to uzori za PACIFIC RIM, ali jesu uzori u pogledu toga šta bi SF mogao da bude. Problem je u tome što ako su GODZILLA filmovi uzor, a moraju da budu, složićemo se, onda su čak i oni kompleksna dela bogata značenjem. Između ostalog i u pogledu toga da monstrumi imaju neku vrstu ličnosti, neku svoju muku i tragediju koju ispoljavaju kroz to, a ne da su klonirana bića iz druge dimezije što ih po definiciji isključuje na svim nivoima. Dakle, ne mora njemu GATTACA da bude uzor ali ona je primer jedne od krajnjih instanci razvoja SFa. Ali, problem je što PACIFIC RIM nije dorastao ni GODZILLAma, ni SUPER 8ici a o THE HOST da ne govorimo. Neću ni pokušati da u ovu raspravu uvodim krajnji argument, a to je Verhoevenov STARSHIP TROOPERS u odnosu na koji je PACIFIC RIM mačji kašalj u svakom pogledu, od ideologije, preko tehničke realizacije, do napetosti i spektakla. Ali STARSHIP TROOPERS je očigledno prikazan ljudima koji su ga gledali a ništa nisu razumeli jer ako neko pogleda TROOPERSe a onda snimi RIM taj je zalutao u kinematografiju i savremeni svet.
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 13:22:15
@Cripl
Više neću da mlatim praznu slamu na ovu temu. Šta sam imao da kažem o filmu, kazao sam u svom prikazu. Moram priznati da mi nije jasno zašto imaš tako snažan negativan stav prema ovom filmu, budući da em taj film to ne zaslužuje sa čisto filmskog stanovišta, em ni u kom slučaju nije neka bitna stavka ni u istoriji žanrovskog filma.
Pazi sad, u ovome što si ti rekao ima istine. Naime, sa čisto filmskog stanovišta ovaj film ne zaslužuje ovakav agresivno negativan stav koji ja pokazujem, to je tačno. Razlog moje zlovolje je u ovom drugom - "nije neka bitna stavka ni u istoriji žanrovskog filma". U tome je problem. Sa ovolikim resursima koji se ne daju svakome i ne daju se svaki dan, on mora da bude barem pokušaj da bude bitna stavka. Bitna stavka ne raste na grani da izađeš pa je ubereš, naravno. Ali film sa tolikim resursima, mora barem da pokuša.
Naravno da odmah možemo kao kontrargument uzetii BATTLESHIP. Ali BATTLESHIP je ekranizacija igre na ploči, neki producentski potez koji su oni u tom trenutku videli kao validan i prevarili se. A PACIFIC RIM je "originalni scenario" i na tome oni apsurdno mnogo insistiraju, dakle imao je sve predispozicije da bude "bitna stavka" a završio je kao film koji potvrđuje apsolutno sve predrasude koje postoje prema žanru. Ovo je u ideološkom smislu skup autogol za žanr, ne samo po onome što sam film nosi, već i po toe što pokazuje da ni najizvikaniji predstavnik žanra zapravo ne nudi neki zdrav iskorak.
Slažem se, Trupersi su za devedeset dužina bolji filma od PRa. Ali tvoja reakcija i kritika je neumerena.
A kad smo kod Godzile, evo šta kaže neki tamo Džapanezer:
http://www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/the-creator-of-metal-gear-solid-tweeted-a-love-letter-to-pac?fb_action_ids=10200700255281296&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={%2210200700255281296%22%3A116496621858668}&action_type_map={%2210200700255281296%22%3A%22og.likes%22}&action_ref_map= (http://www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/the-creator-of-metal-gear-solid-tweeted-a-love-letter-to-pac?fb_action_ids=10200700255281296&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%2210200700255281296%22%3A116496621858668%7D&action_type_map=%7B%2210200700255281296%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=)
The Creator Of "Metal Gear Solid" Tweeted A Love Letter To "Pacfic Rim"
"I have never imagined that I would be fortunate enough to see a film like this in my life."
HIDEO_KOJIMA @HIDEO_KOJIMA_EN
Dear twitter friends, The followings are my comment regarding "Pacific Rim". Luckily I was allowed to tweet in public by WB.
I have never imagined that I would be fortunate enough to see a film like this in my life.
The emotional rush I had inside me was the same kind I had when I felt the outer space via "2001: A Space Odyssey" and....
and when I had touched the dinosaur in "Jurassic Park". Animation and special effects movies and shows that I loved in my childhood days
they all truly exist in the screen. Director Guillermo del Toro offers this spectacular vision of massive kaijus and robots in PACIFIC RIM.
This film is not simply a film to be respected, but most importantly, it let us dream the future of entertainment movies.
Pacific Rim is the ultimate otaku film that all of us had always been waiting for. Who are you, if you are Japanese and won't watch this?
I hope you would accept this inspirational love letter that had traveled across the Pacific, written by Director Guillermo del Toro.
Quote from: crippled_avenger on 13-07-2013, 13:33:10
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 13:22:15
@Cripl
Više neću da mlatim praznu slamu na ovu temu. Šta sam imao da kažem o filmu, kazao sam u svom prikazu. Moram priznati da mi nije jasno zašto imaš tako snažan negativan stav prema ovom filmu, budući da em taj film to ne zaslužuje sa čisto filmskog stanovišta, em ni u kom slučaju nije neka bitna stavka ni u istoriji žanrovskog filma.
Pazi sad, u ovome što si ti rekao ima istine. Naime, sa čisto filmskog stanovišta ovaj film ne zaslužuje ovakav agresivno negativan stav koji ja pokazujem, to je tačno. Razlog moje zlovolje je u ovom drugom - "nije neka bitna stavka ni u istoriji žanrovskog filma". U tome je problem. Sa ovolikim resursima koji se ne daju svakome i ne daju se svaki dan, on mora da bude barem pokušaj da bude bitna stavka. Bitna stavka ne raste na grani da izađeš pa je ubereš, naravno. Ali film sa tolikim resursima, mora barem da pokuša.
Naravno da odmah možemo kao kontrargument uzetii BATTLESHIP. Ali BATTLESHIP je ekranizacija igre na ploči, neki producentski potez koji su oni u tom trenutku videli kao validan i prevarili se. A PACIFIC RIM je "originalni scenario" i na tome oni apsurdno mnogo insistiraju, dakle imao je sve predispozicije da bude "bitna stavka" a završio je kao film koji potvrđuje apsolutno sve predrasude koje postoje prema žanru. Ovo je u ideološkom smislu skup autogol za žanr, ne samo po onome što sam film nosi, već i po toe što pokazuje da ni najizvikaniji predstavnik žanra zapravo ne nudi neki zdrav iskorak.
Okej, sada razumem tvoju zlovolju. Ali opet mislim da bi bilja meta bio Majkl Bej, koji je kroz blato provukao jedan ideal, a bogami i osoba zaslužna za Man of Steel, gde je Supermen prikazan kao masovni ubica sa daddy issues. Sasvim sam siguran da su to veće produkcije od Del Torove.
Istina, PR je zasnovan na krajnje pojednostavljenom scenariju, a dijalozi su hrpa klišea. Međutim, PR je jedna velika bajka - po meni, u istoj ravni kao Jack the Giant Slayer. Mislim da ga tako treba posmatrati.
Како може да буде Пацифиц Рим кад Рим није у Пацифику?
Antologijska, Harvi. 'Beš mi sve. And on that note, NF over and out.
Pacifik i Trupersi ne bi trebalo da se dovode u istu ravan posmatranja. Naravno da su Trupersi bolji (obožavam taj film), ali je Verhoven (Verhufen?) nije bio sputan rejtingom i mogao je da se razmaše.
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 13:22:15
@Jevrtopijevićka
Pobrojani filmovi su hleb nasušni onoga što je SF, makar u filmu. Ti filmovi (knjige, stripovi, igre) čine ogromnu većinu žanra. Ako kažeš da ti je ogromna većina žanra dosadna i nezanimljiva, onda očigledno nisi konzument tog žanra.
Očigledno je to da nisam konzument jednog dela žanra (ovde: ekranizacije Marvelovih stripova) koji se tebi sviđa, ali ne vidim zašto je to dovoljno za diskvalifikaciju mene kao ljubitelja žanra (tm).
Sa druge strane, tvoj pristup bi i Sterdžena, sa njegovim odbacivanjem 90% svega, diskvalifikovao kao konzumenta žanra...
QuoteVerhoven (Verhufen?)
"В" се начелно изговара као нешто између "в" и "ф", али мислим да у пракси много више личи на "ф", па би онда "Ферхуфен" било најприближније.
Kakve veze ima rejting sa problemima PACIFIC RIMa? Koliko se ja razumem, rejting ne utiče ni da scenario bude bolji, ni da se izaberu bolji glumci. A kad smo već kod glumaca, Verhoeven ima potpuno apsurdnu glumačku podelu u svom filmu i po imenima i sposobnostima pa ona za razliku od Del Torove daje zanimljivije rezultate.
U PACIFIC RIMu stvari su ionako toliko izmaknute od "mesa" da ništa što bi imalo veze sa rejtingom (krv, seks, rečnik) uopšte nije ni dovedeno u pitanje. Da je rejting R piloti bi mogli da psuju preko radio veze i to je manje-više to.
R rejting daje određenu umetničku slobodu, to je bar jasno. Bitka za Pacifik je od početka zamišljena kao razbibriga za čitavu porodicu, što u startu film (bar meni) čini manje zanimljivim. Imajući to u vidu, Del Toro je napravio odličan posao.
Ali, to opet ne odgovara na moje pitanje šta bi tvrđi rejting popravio u RIMu?
No, da vidimo kako je cela porodica odreagovala na film...
Saturday AM Update: While Pacific Rim had more hype, general audiences ultimately chose to go with Grown Ups 2 on Friday. Adam Sandler's first sequel took first place with an estimated $16.3 million, which is a bit above the first movie's $14.4 million opening day. Meanwhile, Pacific Rim took second place with an estimated $14.6 million, which is a tad disappointing considering how strong its Thursday night grosses were. Meanwhile, Despicable Me 2 fell 56 percent to an estimated $13.4 million.
For the weekend, it looks like Grown Ups 2 and Despicable Me 2 will be in a tight race for first place with between $44 and $46 million. Meanwhile, Pacific Rim should earn between $37 and $41 million.
U Rimu ne bi popravio ništa. Pošto to nije film za tvrđi rejting.
Sve što bih popravio u Pacific Rimu je klasifikacija čudovišta. Ukinuo bih je. I čudovištima dao imena. Tako bi film bio još više kul. "A znaš ono kad je Džipsi nokautirao Gameru? MOĆ!!" Priznaćete, to zvuči bolje od: "A znaš ono kad je Džipsi nokautirao drugo čudovište klase 3!" xyxy
Will, ovo sa PACIFIC RIMom iziskuje hitan vanredni sastanak Otadžbinske uprave koji mora rezultirati dokumentom u kome se neko od nas dvojice kaje. Iliti kaijue.
Quote from: Will-O'-The-Wisp on 14-07-2013, 13:52:23
Sve što bih popravio u Pacific Rimu je klasifikacija čudovišta. Ukinuo bih je. I čudovištima dao imena. Tako bi film bio još više kul. "A znaš ono kad je Džipsi nokautirao Gameru? MOĆ!!" Priznaćete, to zvuči bolje od: "A znaš ono kad je Džipsi nokautirao drugo čudovište klase 3!" xyxy
Imaju imena, dapače. :) Svaki kaiđu koji se pojavi dobija svoj code name. To je baš očigledno u double eventu.
Dobijaju imena, ali oni kojima se dopao film su kao preduslov za taj utisak morali da ga ne prate pažljivo... :)
Kažu da je čorba od kaiđua specijalitet.
Quote from: crippled_avenger on 14-07-2013, 16:40:13
Dobijaju imena, ali oni kojima se dopao film su kao preduslov za taj utisak morali da ga ne prate pažljivo... :)
А колико се тек допада нама који га уопште нисмо гледали! :!:
Harvi, ja računam na ljude iz Republike Srpske da zalegnu sada kada je najteže!
$38,300,000 za vikend, s budžetom od 190.000.000... nije se baš proslavio.
Uskoro prikaz na Popboksu.
Quote from: BladeRunner on 12-07-2013, 13:57:49
"Pacific Rim" je film za one koji vole, pamte i repriziraju Emerihov "Dan nezavisnosti".
Uh, kakva antireklama. Poslednja stvar potrebna u holivudskim blokbasterima je praznoglava zabava tankog scenarija, koja više služi za ismejavanje nego uživanje.
Quote from: Nightflier on 13-07-2013, 13:22:15
@Jevrtopijevićka
Pobrojani filmovi su hleb nasušni onoga što je SF, makar u filmu. Ti filmovi (knjige, stripovi, igre) čine ogromnu većinu žanra. Ako kažeš da ti je ogromna većina žanra dosadna i nezanimljiva, onda očigledno nisi konzument tog žanra. Možda jesi konzument jednog dela žanrovske kulture - dobro, ti svakako jesi; za Đejpa ne znam - ali ako ne voliš Avendžerse, Avatara i Poslednjeg zvezdanog borca baš i nisi idealni pohađač prosečnog ComicCona. Samim tim, nisi ni deo publike kojoj se velika većina SFa (i ostale fantastike) obraća. Naravno, govoreći "ti" više sam mislio na neku apstraktnu osobu nego na tebe konkretno, pošto znam da voliš Buđolicu, a to je već odlika hard kor gikova stare škole, ali opet ni to ne mogu da pomirim sa činjenicom da otpisuješ kao dosadne filmove koji predstavljaju suštinu kinematografske naučne fantastike. Moj je stav - lako moguće pogrešan - da su Blejd Raner, Solaris, District 9 i šta već još izuzeci a ne pravilo kada je o SF filmu reč.
Svašta, pa sasvim je normalno da žene ne vole superherojske filmove i da ne čitaju stripove tog žanra. Izuzeci su retki.
A da li su ozbiljni SF filmovi ili oni drugi (akcioni, avanturistički itd koji SF koriste samo kao milje) pravilo ili izuzetak, nebitno je dok god postoje i jedni i drugi. Ono što je komercijalnije, teško može biti izuzetak.
Quote from: Alex on 14-07-2013, 22:34:55
Quote from: BladeRunner on 12-07-2013, 13:57:49
"Pacific Rim" je film za one koji vole, pamte i repriziraju Emerihov "Dan nezavisnosti".
Uh, kakva antireklama. Poslednja stvar potrebna u holivudskim blokbasterima je praznoglava zabava tankog scenarija, koja više služi za ismejavanje nego uživanje.
:( Uh, ovo je baš Sagita style. Na temi o filmu koji se nije odgledao pisati o tome koliko je bezvezan drugi film, sa kojim je neko poredio prvi. Pomalo je i duhovito (tužno?) što stalno u pozadini provijava neizrečena, ali opipljiva podjela na nekakav intelektualni SF i blokbaster-SF za morone, pri čemu ovoj drugoj grupi pripadaju autori kao što su Lukas, (ponekad) Spilberg, Zemekis, Emerih, Bej, (ponekad) Kamerun i svi oni "neduboki" koji su (sviđalo se to nekome ili ne) približili žanr širem plebsu. Kad to vidim, imam isti osjećaj kao kada čitam one prastare teme tipa "da li je horor žanr ili nije". U svakom slučaju, poštujem mišljenje i istovremeno ga smatram totalno promašenim. Kako ide u oba pravca, ne osjećam čak ni grižu savjesti.
PACIFIC RIM se otvorio na trećem mestu. Zaradio je više nego što je zaslužio, ali narod je ipak pokazao da više voli poštenu nego kič budalaštinu, opredelivši se za GROWN UPS 2 umesto RIMa.
Warner-Legendary pic does better o'seas with $53 mil, while 'Grown Ups 2' grosses $42.5 mil domestically
Andrew Stewart
Another weekend, another big-budget box office disappointment. This time it's Warner Bros.-Legendary Pictures' $185 million-budgeted "Pacific Rim," which collected just $38.3 million domestically. But the film saw better results overseas, earning $53 million from 38 territories.
As "Pacific Rim" floundered domestically, the battle for No. 1 came down to a pair of sequels: Universal's toon holdover, "Despicable Me 2," estimated $44.8 million in its second frame, down 46%, while "Grown Ups 2" earned $42.5 million. So far Stateside, "Despicable Me 2″ has grossed an outstanding $229 million, with $472.4 million worldwide.
Get Pacific Rim News and alerts free to your inbox Learn More >>
Globally, it was a close race for top ranking this weekend between "Despicable Me 2," which collected $100.3 million worldwide, and "Pacific Rim's" $91.3 million global weekend tally.
Even though "Pac Rim" — the monster mash-up from visionary director Guillermo del Toro — disappointed Stateside, the overall box office was up more than 20% over the same frame last year, continuing the summer's record-setting pace.
There were few surprises this weekend, as the top three films landed in line with pre-weekend tracking estimates — though a last-minute barrage of advanced ticket sales for "Pacific Rim" had the media buzzing about a potential overperformance. Still, the fanboy-driven film was front loaded by Imax, which contributed 19% of the pic's domestic opening with just 331 locations.
Dan Fellman, Warner's domestic distribution prexy, said he was encouraged by the performance in Imax, which the film has for four weeks. "We're just going to leg this thing out, and hopefully we can bring in more than just fanboys," Fellman added.
Audience reaction to "Pacific Rim" was mostly positive, with best responses from men. However, according to CinemaScore, women also rated the film an 'A-'.
Meanwhile, "Grown Ups 2," which scored a lukewarm 'B' rating, showcased the reliability of the franchise, as well as stars Adam Sandler and Kevin James, since the film has been skewered critically. Pic scored just 7% on RottenTomatoes. But more than half of the PG-13-rated film's debut came from auds under 25, a demo less prone to reading reviews than adults.
"With so much competition in the market, to do as well as we did certainly speaks to the DNA of this film," said Sony worldwide distribution prexy Rory Bruer, who said he expects the sequel to match, at least, its predecessor's $265 million worldwide cume.
The Weinstein Co.'s limited release of Sundance pick-up "Fruitvale Station" scored the weekend's highest per-theater average, with nearly $54,000 per location. The film bowed at seven theaters in New York, L.A. and San Francisco, where it totaled an estimated $377,285.
3D 'Pacific' tours abroad
While the domestic prospects for "Pacific Rim" appear limited, the pic's overseas box office could surpass $300 million, according to pundits. That's partly based on strong opening grosses from markets like Russia and South Korea, where "Pac Rim" earned north of $9 million in each territory, as well as prospects in on-deck markets including France, Germany China and Japan.
That said, a $400 million worldwide take won't be enough for Legendary and Warner to recoup their total financial investment when adding in marketing costs. (Legendary financed 75% of the pic's budget; Warner is on the hook for the rest.)
The film's 3D and Imax presentations will boost international playability.
Russia led the 3D charge, with the format contributing 70% of the local opening, followed by Australia and the U.K., with 47% and 42%, respectively. In the U.S. and Canada alone, "Pacific Rim" earned 50% of its opening from 3D, the highest share for the format this summer Stateside.
Other English-speaking territories including Australia and the U.K. similarly were apathetic toward the genre film. In Oz, "Pac Rim" ranked third behind "The Heat" and "Despicable Me 2," with $2.6 million, while Blighty contributed $3.2 million second to "Monsters University" locally.
Danger: 'Ranger' Drop-off
The disappointing domestic opening for "Pacific Rim" comes just a week after Disney's 'Lone Ranger" debacle. And digging in the spurs a bit deeper this weekend, "Ranger" — which cost upwards of $250 million to produce — fell a steep 62% for a Stateside cume surpassing $70 million. "Lone Ranger," which bowed Friday in Brazil earning $1.2 million, has totaled nearly $120 million worldwide.
Disney has launched the Johnny Depp starrer in only 33 overseas territories, representing just 35% of the international market place. By comparison, "Pac Rim" debuted day-and-date in roughly half.
And speaking of summer B.O. duds, Sony's "After Earth" bowed decently in China this weekend, earning $11.6 million (roughly 25% bigger than "Oblivion") and pushing the pic's overseas tally to $155.4 million. The film crossed the $200 million mark this weekend, though it's done expanding overseas.
Quote from: BladeRunner on 15-07-2013, 12:02:39
Quote from: Alex on 14-07-2013, 22:34:55
Quote from: BladeRunner on 12-07-2013, 13:57:49
"Pacific Rim" je film za one koji vole, pamte i repriziraju Emerihov "Dan nezavisnosti".
Uh, kakva antireklama. Poslednja stvar potrebna u holivudskim blokbasterima je praznoglava zabava tankog scenarija, koja više služi za ismejavanje nego uživanje.
:( Uh, ovo je baš Sagita style. Na temi o filmu koji se nije odgledao pisati o tome koliko je bezvezan drugi film, sa kojim je neko poredio prvi. Pomalo je i duhovito (tužno?) što stalno u pozadini provijava neizrečena, ali opipljiva podjela na nekakav intelektualni SF i blokbaster-SF za morone, pri čemu ovoj drugoj grupi pripadaju autori kao što su Lukas, (ponekad) Spilberg, Zemekis, Emerih, Bej, (ponekad) Kamerun i svi oni "neduboki" koji su (sviđalo se to nekome ili ne) približili žanr širem plebsu. Kad to vidim, imam isti osjećaj kao kada čitam one prastare teme tipa "da li je horor žanr ili nije". U svakom slučaju, poštujem mišljenje i istovremeno ga smatram totalno promašenim. Kako ide u oba pravca, ne osjećam čak ni grižu savjesti.
Podela je izrečena - ne znam koliko čitaš tekstove na Sagiti i van nje, o SF-u od ljudi koji se u žanr razumeju dosta bolje od mene, jer se time bave. Podela na ozbiljan (pravi, čisti) SF i onaj koji to nije je drevna, amerikanci za ovaj drugi imaju i poseban termin SCI-FI.
Mislim da je podela apsolutno potrebna, pre svega da onima koji za ozbiljniji SF ne znaju, ukaže na njegovo postojanje, a čak i da nije potrebna zato, teoretičari žanra bi je uveli jer su teoretičari.
Nemoj da me razumeš da ja omalovažavam SF koji nije tzv. ozbiljan, jer mene od uvek zanimaju strip, super-heroji, pulp SF, space opera i razne druge "neozbiljne" stvari, ali oni podležu kriterijumima za dobru zabavu ili čak i umetnost, ali u kojoj nije težište na SF elementu.
Tvrdnja da su Lukas, Spilberg, Zemekis, Emerih, Bej, Kameron približili širokoj publici SF je meni čudna, mada kad bolje razmislim, možda je i tačna za ex-Jugoslaviju, gde su nekada ljudi zazirali od fantastike.
Meni je čudna jer sam ja (kao i amerikanci i većina zapadnog sveta) odrastao na SF serijama i stripovima, pa i filmovima, knjigama i svemu, kao i ovi reditelji, mada sam mlađi od većine, pa su i njihovi filmovi ulazili u lektiru detinjstva.
Alex
QuoteTvrdnja da su Lukas, Spilberg, Zemekis, Emerih, Bej, Kameron približili širokoj publici SF je meni čudna, mada kad bolje razmislim, možda je i tačna za ex-Jugoslaviju, gde su nekada ljudi zazirali od fantastike.
Da pojasnim: ako pogledaš najgledanije filmove po godinama, tek je sa pojavom Lukasovog "Star Wars" SF postao dominantan na blagajnama na način na koji je to danas. Taj film je postavio ne samo obrazac po kome će se snimati blokbasteri, već i osnove na kojima počiva čitava industrija, uključujući i propratnu (igračke i slično). Svega toga je bilo i ranije, ali u različitim filmovima i u formi incidenta, dok je ovdje prvi put neko shvatio kako to sve funkcioniše i primjenio formulu koju od tada koristi svako. Tako da, po meni, ovi autori nisu promijenili SF za ex-Yu, nego su uticali na istoriju filma ništa manje od braće Limijer. Pogled na box office po godinama (kao i ukupan box office) to više nego jasno pokazuje. Uostalom, od 50 najgledanijih filmova svih vremena, čak 38 pripadaju SF-u (nisam računao animirane filmove, kao i par koji imaju elemente fantastike, iako to nisu - Indijana Džons recimo), a ogromna većina pripada post-Lukas periodu. Pacific Rim je ta vrsta filma (for better or worse), što ne znači da će imati tu gledanost (štaviše: startovao prilično loše :( ).
Pozdrav.
Nikakve sumnje nema da su Lukas i Spilberg izmenili lice kinematografije - danas se ni njima ne dopada u kom je to pravcu otišlo, pa su nedavno izašli sa izjavama (ako si pratio) kako su autorski i nekomercijalni filmovi ugroženi i slično.
Nema sumnje da su SF filmove proizveli u najgledanije, ali mi se tvoj izraz "približili žanr širem plebsu" nije učinio adekvatnim jer implicira da je za široku populaciju SF bio nešto strano i nepoznato što mu je trebalo približiti, a velika većina je (kao što rekoh) odrastala na SF stripovima, B filmovima, pričama i jedva su dočekali da svoj (već) omiljeni žanr vide na velikom platnu u A produkciji sa mega budžetima i sjajnim efektima.
Voleti ili ne voleti film je pitanje ukusa a o ukusima se, makar po meni, ne raspravlja:)
Dati neke obrazlozenje za film je pozeljno ali opet je to stvar licnog ukusa.
Pacific Rim se meni svideo. E sad, ocenivanje PR-a, sa tacke gledista vecnosti, da citiram Ghoula, ko zna. Time will tell:) Slazem se da je Del Toro najverovatnije ovo radio kako bi mu dali pare da radi neki svoj dream project ( tako su obecavali i Verhoevenu za Crusade ali znamo kako je to ispalo)
Ipak je to industrija. Problem je jer za studije film je dobar samo ako zgrne lovu iako to nema veze sa kvalitetom. Producenti su gramzivi, zvezde jos gore. Lucas i Spielberg su mozda u pravu ali ta dvojica su takvi licemeri da ne vredi trositi reci na njih ( ja ih bas ne gotivim, iako je Spielberg znao i da ubode:)
Sto se SF-a tice, pa ni tu bas nesto ne cveta po meni jos od 2000-te. Cast izuzecima. Ali to nam je sto nam je. Publika ipak gleda sve to.
Danas je ipak bolje pogledati ponovo remek dela kao sto su Alien, Robocop, Terminator, The Thing, Blade Runner nego vecinu danasnjih takozvanih sf/fantasy filmova koji osim efekata nemaju bas sta da ponude.
Quote from: Alex on 14-07-2013, 22:39:36
Svašta, pa sasvim je normalno da žene ne vole superherojske filmove i da ne čitaju stripove tog žanra. Izuzeci su retki.
:? xfuck5
Quote from: mirkiekishka on 16-07-2013, 15:39:59
Quote from: Alex on 14-07-2013, 22:39:36
Svašta, pa sasvim je normalno da žene ne vole superherojske filmove i da ne čitaju stripove tog žanra. Izuzeci su retki.
:? xfuck5
Nisi valjda ti ova Jaojao što voli superheroje? (u komentarima) :evil:
http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/393079/Pogledajte-Dva-nova-trejlera-Vulverina (http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/393079/Pogledajte-Dva-nova-trejlera-Vulverina)
Quote from: Alex on 16-07-2013, 20:27:26
Quote from: mirkiekishka on 16-07-2013, 15:39:59
Quote from: Alex on 14-07-2013, 22:39:36
Svašta, pa sasvim je normalno da žene ne vole superherojske filmove i da ne čitaju stripove tog žanra. Izuzeci su retki.
:? xfuck5
Nisi valjda ti ova Jaojao što voli superheroje? (u komentarima) :evil:
http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/393079/Pogledajte-Dva-nova-trejlera-Vulverina (http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/393079/Pogledajte-Dva-nova-trejlera-Vulverina)
Ma Maja je bolja
Quotebas vala,kao vino je,sto je stariji bolje izgleda i nije se promenio godinama
:roll:
Ja štampu čitam sa papira, i to Kurir dnevnu, Glas Podrinja i Blic Žena nedeljnu. :lol: Da ne bude zabune za ubuduće.
Eh, odgledasmo Pacific Rim sinoć, imam malo oprečne utiske.
Sa strane postavke, dosta je tupavo: i sama pretnja i kako se sa pretnjom nose (besmisleno), većina likova (naročito Nutty professor Džerija Luisa), dijalozi, replike... ali se glumci prilično dobro nose sa time, i izvlače stvar.
Dizajn i čudovišta i robota i 'koreografija' su odlični, borbe me nisu ostavljale ravnodušnim, naprotiv, uživao sam...
U principu, ne delim ovo veliko oduševljenje filmom, ali nisam ni pogođen kao Cripple. Dakle: PR je zabavan film za decu u nama — na momente glupav, na momente epski.
A Supermen, mada pada u akcijašenju u poslednjem delu filma i neizbežnom ponavljanju očiglednog, i ničim izazvanim tupavim replikama, iznenađujuće ozbiljno pristupa građenju lika i pripremi za drugi dolazak Hrista/Supermena. Slab deo filma mi je -- za promenu -- zlikovac!
E sad, porediti ova dva je jako nezahvalno, jer bi Supermen bio bolji sa manje akcionih scena, a PR sa manje priče, dakle baš su babe i žabe (ili dinosaurusi)
William Gibson o PR:
A ravishing display of intelligent, often wonderfully witty visual design, every frame alive with coherent language, in the service of what is at heart a children's story. A children's story for a very dark time, our own, about a very dark time as children understand such things: monsters, from beneath the bed -- our own or the ocean's! It restores heroism to the realm of the humanistic, an extraordinary accomplishment given so much of the film culture of our day. The protagonists know, and demonstrate that they know, that it isn't about them. A sweetly simple fable, for all the titanic grandeur of its cosplay (which I took to be the message of the slowly pumping wooden bellows in the kaiju-drifting machine, which became for me the sly sweet heart of it all). A demonstration of the degree of heart *and* physicality that even very big-ticket FX can convey when there's an honest will to avoid the opposite; mega-scale FX that don't drain either away. A baroque that doesn't curdle, that never fetishizes itself.
QuoteKunac
Krucijalni kvalitet Bitke za Pacifik upravo je to što film NIJE DOSADAN
синоћ сам изгубио 2.5х плус рекламе на овај филм. ПР ми је био толико досадан да сам 2 пута за мало заспао....
QuoteKarl Rosman
Oho, pa ovo izgleda kao da ce nadmasiti preodlicni Battleship!
...а често сам држао главу у рукама вирећи у платно од блама од себе за шта сам дао паре. Прошли пут ми се то десило кад сам гледао Бетлшип (мада није надмашен пошто је ниво војне пропаганде нешто нижи а акција значајно квалитетнија) а претпрошли пут кад сам гледао Саншајн.QuoteMilosh
"Pacific Rim" je pre svega film za decu, ali se to iz marketinga ne vidi dovoljno, i deluje mračnije nego što jeste (iako se gotovo sav "mrak" bukvalno svodi na dosta noćnih scena)
и то је једино што на неки начин вади овај филм. док је бетлшип (са којим се ово на неки начин да упоредити) ипак био филм/позив тинејџерима да се прикључе моћној америчкој морнарици (што га квалификује на само дно свега што постоји на овом свету), ПР је прављен за публику од 5-12 година (где ово 12 се мора узети потпуно условно). причу, шале, све дијалоге, све симпатије и антипатије између ликова може сварити само дете отвореног срца са адхд-ом (пошто су нелогичности у ПР толико велике и глупе (да не говоримо о 'сторителингу') да је дете са издржљивијом пажњом осуђено да са муком (или бар збуњеношћу) чека сцене борбе)
толико ми је често изгледало да су све сцене снимане из првог или другог покушаја, док су глумци читали свој текст са 'идиота' на којима је поред текста писало -а сада направи тужно лице- или -сада буди веома љут- или -изгледај одлучно као у прометеју кад самоуништаваш брод-...итд (уписати по жељи), да је то срамотно за филм од 200м долара и прилично квалитетном глумачком екипом.
и на крају, иако се у веома често не слажем са крипловим коментарима холивудских филмова, овог пута његово пљување филма је потпуно оправдано (да не кажем и скромно) мада ми је бесмислено
Quote
crippled_avenger
Ovaj film bi bio u redu da je delo nekih amatera tipa IRON SKY jer PACIFIC RIM u samoj svojoj suštini jeste samo preskupi IRON SKY i ništa drugo
Није ми баш јасно ово чуђење око Дел Тора и дечијег филма. Па он са већином филмова које је радио (па и продуцирао) ако ништа бар кокетира са дечијим филмом. Можда је ту и тамо аспект страве наизглед пренаглашенији него што би се за дечији филм очекивало (то ми је постало јасно кад сам погледао Don't Be Afraid of the Dark, нисам гледао Mama али чини ми се да је ситуација слична), али то на страну, оно што преостане често је чист филм за децу и омладину.
Лично не марим за Дел Тора и надам се да се он неће хватати "Планина"; после како-таквог Mimic ниједно његово дело не сматрам богзна како добрим, па због своје често неоправдане љубави према филмовима с људима у костимима џиновских чудовишта не журим на Pacific Rim. Тим више што је римејк Годзиле био незамисливо ђубре, мада га је факат радио онај идиот, а Дел Торо и поред све своје килавости није толико дно.
Alien invasion project based on Kambayashi novel
Film Reporter
Dave McNary
Warner Bros. is moving ahead on Tom Cruise's sci-fi actioner "Yukikaze," bringing on "Wrath of the Titans" scribe Dan Mazeau to adapt.
Studio acquired rights to the Japanese novel by Chohei Kambayashi earlier this year and attached Cruise to star. Producers are 3 Arts' Erwin Stoff and Tom Lassally and Viz Media's Jason Hoffs.
Story for "Yukikaze" originates with a hyper-dimensional passageway appearing over Antarctica, allowing fighters from an alien force to attempt a terrestrial invasion — resulting in a united humanity fending off the attack and going on the offensive to eliminate the enemy bases.
The project re-teams Cruise with Stoff, Lassally and Hoffs following their work on "Edge of Tomorrow," another Warner Bros. sci-fi project based on Japanese source material. Studio changed the named from "All You Need Is Kill" and showed footage Saturday at Comic-Con with appearance by Cruise, co-star Emily Blunt and director Doug Liman.
"Edge of Tomorrow," a co-production with Village Roadshow, opens June 6.
Jon Berg is overseeing "Yukikaze" for the studio.
Mazeau is represented by CAA and Circle of Confusion. His attorney is Katz Golden Rosenman.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F2h5utec.jpg&hash=3cdb7884560bd0b87e03699c83dd000802689562)
Dizajner je bio ambiciozan. U Srbiji se prave samo najbolji jegeri :)
Fala. Ja sam dizajner. :)
:-| (mada fali anti kaiju cyber-Šarac!)
Odgledah.
Bar donekle pozitivan utisak izazvan je pre svega odličnim 3D efektima i svom tom vizuelnom atrakcijom, a napominjem da ja retko imam prilike da gledam 3D i ovde mi je to nekako bilo najatraktivnije tj najsavršenije.
Očigledno je film bez (stvarne) sadržine - idejne, emotivne, bilo kakve, pa u tom smislu podseća na Emerihove filmove, s tim što je del Toro nesumljivo prilično bolji reditelj, pa je film meni nešto bolji od srodnih Emerihovih dela (mada Independence Day tu razliku kompenzira glumcima), ali ne i od većine Bejovih (Michael Bay).
Ni to što je Battleship lošiji film nije neka uteha, jer je lako biti bolji od Battleshipa, a na kraju ću morati da se složim da ogromne uložene pare koje ovom filmu ipak daju neki kvalitet (makar i čisto produkcioni uz zanatski pravilno vođenu režiju) treba ulagati u ozbiljnije filmove ili bar realizaciju nešto boljih scenarija.
Zaključak je da je ovo blisko ne Emerihovom Godzili, nego starim japanskim Godzila filmovima, uprkos razlikama - po glavnom elementu (scene borbi i razaranja), a tu je negde i ocena, koja za buduće (po svemu) slične filmove neće moći da bude ni ovoliko visoka:
5/10
PS. The Lone Ranger je znatno bolji film i u širem izboru najboljih za ovu godinu, uprkos američkoj kritici.
There's been several box-office underwhelmers over the Summer, but the most painful is probably the fate of "Pacific Rim".
In the United States, the $180 million budget epic had scored a decidedly disappointing $84 million. While the film's foreign coin of $140 million so far has made up for much of the shortfall, chances of a sequel are slim.
Discussion of the idea, however, will reportedly depend upon how the monsters-and-giant robots epic fares in China where it opens this week. China is considered the film's most significant international market.
Srpski jeger može da juri čudovište iz Tamiša.
Čitajući Runnerove i Nightflierove komentare ovde (9 ili 10/10, 8/10...!!) i Bajićevu recenziju na Popboksu, pitam se kako su se kriterijumi tako srozali? Nisu (im) oduvek bili valjda tako niski? Ponekad je bolje da se utisci sasvim slegnu, a u odbranu kontrateze na preterane pohvale ovog filma, mogu da kažem da sam primetio i vidne negativne reakcije bioskopske publike u post-komentarima.
To nas dovodi do 84 milliona zarade na USA tržištu koji će se pokazati za ovakav tip filma kao nekakav limit (oko 100-tke). Za znatno veće zarade neophodno je računati i na zahtevniju publiku.
It seems that fate has been kind to Guillermo del Toro.
The disappointing domestic box-office take for his big-budget action epic "Pacific Rim" meant that any chance of a sequel rested in the hands of the global marketplace where the film has done significantly better so far.
However, the big market where everything counts is China. The film finally opened there the other day and many were wondering how it would fare.
Turns out extremely well. The film scored $9 million on Wednesday alone, an opening day haul 23% higher than any "Harry Potter" film so far.
It looks good enough that Warners is said to be seriously considering a sequel at the moment.
Alexe, ne znam odakle da počnem sa vivisekcijom tvog posta pa ću, u nedoumici i zgranut, početi od početka:
QuoteČitajući Runnerove i Nightflierove komentare ovde (9 ili 10/10, 8/10...!!) i Bajićevu recenziju na Popboksu, pitam se kako su se kriterijumi tako srozali? Nisu (im) oduvek bili valjda tako niski?
Tvoj post, u prve dvije rečenice, prećutno podrazumijeva ideju o postojanju univerzalnog kriterijuma kvaliteta koji se - gle čuda! - poklapa sa tvojim kriterijumom kvaliteta. Zabrinut i zapitan, nakon toga sebi postavljaš retoričko pitanje da li su naši kriterijumi uvjek bili "tako niski", odnosno nesaglasni sa univerzalnim kriterijumom kvaliteta, ili je to neka skorija devijacija? Slomiću ti srce brutalnom negacijom - NE POSTOJI univerzalni kriterijum kvaliteta na način na koji ti smatraš da postoji. Ako prihvatiš ovu moju tvrdnju, rečenice koje si napisao su budalaština. Ako je ne prihvataš, proglašavaš svoje mišljenje za univerzalno, pri čemu se mjera nečijeg ukusa svodi na statistički otklon od vrha Gausove krive slučajne raspodjele na čijem vrhu sjediš ti, filmski ideal sa krunom i skiptrom kome treba težiti. Ako mene pitaš, to je opet budalaština, tako da ovo što si napisao nema zaista nikakvog smisla iz kojeg god ugla da se posmatra. QED.
QuotePonekad je bolje da se utisci sasvim slegnu, a u odbranu kontrateze na preterane pohvale ovog filma, mogu da kažem da sam primetio i vidne negativne reakcije bioskopske publike u post-komentarima.
Tvoja rečenica je gramatičko/logički košmar. Počinješ sa "ponekad je bolje da se utisci sasvim slegnu", da bi nastavio sa "a u odbranu kontrateze na preterane pohvale...". Wait, wait, wait! Šta radi ovaj nastavak u ovoj rečenici? Kako se to, logički, ovo "a" nastavlja na izrečenu tvrdnju u uvodu koji liči na sentencu Bendžamina Frenklina i to prije nego što je sreo Amosa? Ovdje imamo više logičkih salto mortale rezonovanja: prvo, ti kažeš da je bolje da se utisci slegnu, čime natuknjuješ da nam se, eto, film dopao jer smo reagovali prebrzo, instiktivno, nismo stigli da razmislimo dovoljno. Ja i dalje mislim da je odličan, nakon dva gledanja, tako da teza o brzopletosti otpada. U nastavku, ide gaženje i još jedno pozivanje na nad-autoritet: "a u odbranu kontrateze na preterane pohvale ovog ostvarenja, mogu da kažem da sam primetio i vidne negativne reakcije...". Prvo, ja tu tezu nikada u životu ne bi koristio, jer ona nije validna za bilo šta. Ti si utvrdio da se film nekome dopao, a nekome ne, i time pobio umišljenu tezu da se SVIMA dopao, koju niko nije ni pretpostavio ni rekao. Ali, čak je i ovo promašaj poente, jer da se SVIMA DOPAO to, da ponovim, ne bi bio argument za bilo šta, kao što ne bi ni da se dopao nikome. QED.
QuoteTo nas dovodi do 84 milliona zarade na USA tržištu koji će se pokazati za ovakav tip filma kao nekakav limit (oko 100-tke). Za znatno veće zarade neophodno je računati i na zahtevniju publiku.
... što nas dovodi do urnebesnog zaključka jednog urnebesnog posta. Neću ovo pobijati, nego ću prepričati, čisto da bi se pojmio stepen besmislice: ovdje se tvrdi da je za zarade koje su veće od 100 miliona dolara u Americi potrebno računati na zahtjevniju publiku. Ponoviću još jednom: ako je film zaradio preko 100 miliona dolara, tu ima i poneki dolar "zahtjevnije publike" (za objašnjenje pojma "zahtjevna publika" vidjeti Gausovu krivu Aleks raspodjele kvaliteta). Avaj, ako je pravljen za nedotupavne, može da dobaci do stotke. Dakle, pogled na zaradu filma govori koju publiku je uspio da regrutuje. Zarada do 100 dolazi od treš-Morloka, svaki cent prebačen preko od art-Iloja. Ovdje je problem matematičke prirode - šta ako, nedajbože, film prebaci 200 miliona dolara? Ako zahtjevnih ima 50%, a nezahtjevnih isto toliko, pri čemu zahtjevni učestvuju u zaradi od stotke nadalje, šta da radimo ako film zaradi više od 200 miliona dolara? To vodi do zaključku ili da su ga ljudi odgledali više puta ili da je ukupan broj zahtjevnih gledalaca veći od ukupnog broja nezahtjevnih, što opet urušava pojam elite koja se inače doživljava kao manjinska. Film koji diže ovu tezu u vazduh je, recimo, Iron Man 3. On je zaradio oko 400 miliona dolara. Ako je tvoje tvrđenje tačno, 100 miliona je došlo od tupavih, 300 od nedotupavnih. To znači da bioskopku publiku sveukupno čini 25% morona i 75% kvalitetnih. Zaključak? Glupost je elitna. Reductio ad apsurdum.
O filmu sam napisao šta sam imao, a ima i drugačijih mišljenja, što je normalno. Kad si pisao šta ti se dopalo u filmu, a šta ne, nisam reagovao, nego mi je bilo zanimljivo da pročitam. Međutim, čim je post počeo da se poziva na nekakve autoritete, moje niske kriterijume i slične nebuloze, tu imam potrebu da reagujem jer tu problem nije da li je "Pacific Rim" dobar ili loš film (svo zlo s'njim), već je sistemski i odnosi se na percepciju bilo kog umjetničkog djela kao takvog. QED.
Pozdrav i ne zamjeri ako sam bio preoštar.
xjap
...da ne spominjemo omalovazavanje fenomenalnog Battleshipa!!! :roll:
То имбецилно смеће од филма не може довољно да се омаловажи.
Quote from: Емил Ковач on 02-08-2013, 12:13:50
То имбецилно смеће од филма не може довољно да се омаловажи.
baš kao ni alex! :evil:
Quote from: Karl Rosman on 02-08-2013, 12:00:43
xjap
...da ne spominjemo omalovazavanje fenomenalnog Battleshipa!!! :roll:
xbigok
Quote from: Емил Ковач on 02-08-2013, 12:13:50
То имбецилно смеће од филма не може довољно да се омаловажи.
Besmislica. Takva izjava moze da dodje u obzir samo ako si ga gledao - preko radija.
Rijana za mitraljezom, klasici australijskog VIS-a obe struje, WWII razarac "pod rucnom". EJ! Koliko me pamcenje sluzi, cak se i uzese dvoje na kraju. Pa sta vise? Sta? Ima i robota! I da: Rijana za mitraljezom!!! Kujo, molim te... xrotaeye
Sad sam bio u iskusenju da opsujem sa rijanom ali sam shvatio da bi se to mnogima dopalo pa onda nista...
Quote from: Usul on 04-08-2013, 06:01:38
Sad sam bio u iskusenju da opsujem sa rijanom ali sam shvatio da bi se to mnogima dopalo pa onda nista...
+1
Aminovao bih psovku ali plasim se da si ozbiljan... :)
kao neko ko nije gledao Starship Troopers, Transformers, Battleship i većinu filmova s kojima je Pacific Rim poređen (sem Independence day, mada to i nije bilo poređenje) na ovoj temi, dakle, kao neko ko uopšte ne gleda ovaj tip filmova moram reći da ima rupčaga u scenariju ali isto tako ima vrlo zanimljivih stvari.
Dovoljno da sam jutros u 2 ujutro počeo da gledam film čisto da vidim što ste se ovoliko raskokodakali i prosto sam želio da ga pogledam do kraja, što je rijetkost u posljednje vrijeme. Dakle, poslije 4 sam legao, ustao u pola 9, nije mi dobro, ali nisam nezadovoljan filmom. Ali opet kažem, možda jer je meni ovaj tip filma sasvim nov.
Moram ipak da napomenem da, pored rupčaga u scenariju koje jesu evidentne, ne mogu da se složim da su likovi baš toliko slabi, pogotovo kada hvalite Man of Steel a napadate PR
prvo, odnos očeva i djece je snažniji u PR, iako je sveden na par scena za razliku od MoS gdje se razglaba mnogo više, na mene je veći utisak ostavio PR u tom pogledu. Džaba Rasel Kou, džaba Kostner, onaj crnac je razvalio. Čak i onaj drugi, sporedni ćale-sin odnos mi je bio bolji od MoS-a.
Sporedni likovi su mi takođe zanimljiviji, i Perlman i ona dva gika rade poso.
drugo, totalno nadrealna, sumanuta do granice retardiranosti - slika moguće kolonizacije Zemlje u PR, naspram sasvim ''realističkog'', maltene zdravorazumskog pristupa u MoS. Žao mi je, ali ludilo uvijek pobjeđuje, uvijek ima prednost. Baš zato što je totalno nelogično. MoS je samo učitavanje šta bi ljudi radili kada bi kolonizovali drugu planetu pa onda to projektuju na vanzemaljsku rasu, ali takve antropomorfizacije nisu samo promašene već i dosadne
treće, što je vjerovatno posljedica toga što ja ne pratim ovakve filmove, mene je totalno zaintrigiralo to što je ovdje način ratovanja prsa u prsa, i potpuno mi je nejasno zašto navodno naprednija civilizacija koristi takvu ''tehnologiju'' za borbu, mislim naravno da je očita konotacija da je riječ o predatorskoj civilizaciji, i to najbolje otjelovljuju veliki gmazovi, ali se pitam i zašto Zemljani biraju isti način borbe kad je logičnije da satru čudovište granatama kao nas 1999.
dakle, izabran je neki ''viteški'' fajt, čak su se isukali i mačevi, već rekoh - totalno suludo ali samim tim bolje od suvoparnog pristupa iz MoS, gdje je realizam prosto pojeo zabavu. Povrh toga, da gmazovi imaju japansko a roboti njemačko ime mi djeluje preslatko.
konačno, zapitao sam se zašto se pobogu napada Hong Kong a ne neki američki grad, kako su Kriptonovci odabrali Ameriku a ovi dio Pacifika uz azijski kontinent. Dakle, jebeš Sjevernu Ameriku, hajde da otvorimo wc šolju blizu Azije.
Ja se ne sjećam da je neko snimao film a da jebeni vanzemaljci ne krenu da ruše neki jenkijevski grad, red je bio više...
Na ističnoj obali Pacifika sve je jednolično. Imaš Los Anđeles, San Francisko, Sietl, i to mu je to. Sve američki gradovi. Pacific Rim je pravljen za internacionalnu publiku kojoj ne bi legla ta amerikanizacija. Na zapadnoj obali Pacifika je mnogo šarenije i zanimljivije, i isplativije za producente.
Kontakt borba je takođe "zanimljivija" od borbe iz daleka. Možda su u nekim drugim delima još i pokušavali to da opravdaju nekako, ali to se pitanje sad više i ne postavlja, i uzima se kao bogom dano da borba iz daleka ne daje rezultate. Možda prosto nije efektivno, ili nije efikasno po pitanju resursa.
Jasno je da publika više voli prsa u prsa, ali oni su pucali u gmazove i tako ih ubijali iz jeglera, dakle, čitav kung fu dio je preseravanje, koje mi ne smeta, naravno, ali jasno je da je zajebancija. Moglo je deset bombadera da priđu monstrumu i završe poso, mogli su da nađu i kamikaze da satru gmazove i gotova stvar. Naravno, bilo bi manje zanimljivo.
Ali ima nečeg ''komunističkog'' u tim jeglerima što nikakav Supermen ne može da prikaže, kako ljudi moraju zajedno da sklope jeglera, da ga ko zna koliko mehaničara opslužuje, na kraju i da dvoje ljudi njima upravlja. Proizvod kolektivnog rada. Jeste da to povezivanje svijesti nije dovoljno iskorišćeno, ali bre u MoS-u ga uopšte nema, dakle u PR ga bar ima, kakvog takvog
Brine me drug Krip što odbacuje ovakav komunizam, odbranu Kine (samim tim i Sjeverne Koreje) i trijumf kolektivizma!
I da, jegler se zove Gipsy Danger, to je omaž Kusturici, definitivno.
Quote from: Bata Živojinović on 10-12-2013, 15:06:16kao neko ko nije gledao Starship Troopers
To ti je veliki propust, taj film je posebna liga u odnosu na druge pobrojane, posle toliko godina se i dalje odlično drži glede efekata, a da ne pričam što je to jedan od političnijih SF filmova uopšte (mnogi ga u SAD nisu skapirali kad se pojavio), pa tim pre bi valjalo da ga najzad pogledaš.
I to extended postoji!
jbg, kad čujem ''battle with giant alien bugs'' meni se ne gleda :)
ali potrudiću se, obećavam
Pogledah tokom vikenda pacific rim i stvarno nema sta da se kaze. Prvoklasan cgi i. Ovo je samo jos jedan japanski anime sa robotima i monstrumima u filmskoj varijanti. Podjednako kvalitetan kao i originalne anime.
Pošto sam i ja konačno pogledao PR u optimalnim uvjetima, moram da se u dobroj meri složim sa Kriplom. Ne možda po žestini njegovog nastupa jer je PR za mene bio bezbolno iskustvo i scene borbe su u ponekom momentu imale dobre kadrove u kojima su masivnost i snaga solidno komunicirani, ali u načelu, ovo je film odrađen rutinerski, po principu good enough i kome izrazito fali duha & duše. Del Toro je ovo ishendlovao plaćenički, iscedio nekakav život iz niskobudže(t)nog kasta (Elba ima nekakvu harizmu, ostali se švercuju), ali apsolutno odsustvo ambicije da se scenario ikako pozabavi likovima ili zapletom na nivou dubljem od površine nije ni moglo da izrodi jače rezultate. Poređenje Pasifik Rim sa Transformersima je za mene potrebno samo da bi se pokazalo kako Majkl Bej čak i na vrhuncu dekadencije (dakle, u trećem delu) operiše sa pričom koja ima (proporcionalno) slojevitiju strukturu, likove sa ličnim motivacijama i motivima koji onda utiču na njihove akcije a koje onda utiču na radnju (dok Pacific Rim ima samo likove koji tvrde da imaju lične motivacije ali u akciji se ponašaju kao dobro programirani roboti), kako Majkl Bej ima prostora i za humor - vizuelni i verbalni - kako likovi sazrevaju tokom priče itd. Da ne pominjem da je Del Tro bez sumnje bolji režiser saspensa nego akcije, iako ponavljam da ima nekoliko borbenih sekvenci koje su mi bile upečatljive, Majkl Bej u Transformersima daje neuporedivo bolju borbenu koreografiju.
Takođe, kako i Kripl insistira, film apsolutno odustaje od bilo kakvog angažovanja na planu politike/ filozofije ili nečeg sličnog. Na početku se pominje da su piloti Kaiđua rok-zvezde, pa se ovaj motiv do kraja više ni jednom ne koristi. Sem montažne sekvence na samom početku, nemamo nikakav fidbek o tome kako invazija Kaiđua iz druge dimenzije utiče na svetsku ekonomiju, na socijalne trendove, na religiju, osnivaju li se kultovi, traže li ljudi da se klanjamo našim novim gospodarima sa onostrane strane, koji je plan Međunarodne zajednice da se invazija ako ne zaustavi a ono apsorbuje, recimo preseljenjem populacije u manje naseljene krajeve jer su na udaru očigledno pre svega metropole. U odnosu na Pacific Rim čak je i jednako PG-13estirani World War Z imao nekakvu socijalnu svest.
No, pošto sam ja prost čovek, nije mi bilo neprijatno da gledam. Šteta je što glumci nisu dobili bolji tekst i što ih Del Toro nije poterao da malo dublje uđu u karaktere...
Quote from: Meho Krljic on 04-01-2014, 01:16:53
(Elba ima nekakvu harizmu, ostali se švercuju)
a Perlman? :)
inače, meni više djeluje kao da je del Toro pripremio rješenje za većinu spomenutih dilema, a onda je došao executive producer i rascopao sve to, sveo svaku poentu na jednu rečenicu, i preostalo je mlaćenje gmazova i botova, ali zabavno mlaćenje, pošto se to jedino i traži
Sasvim moguće, naravno. Ipak se radi o srazmerno skupom filmu. Ono što mene bez ostatka zbunjuje je ta praksa da uzimaš "auteur" režisere i onda ih zapošljavaš na kreaciji generičkog blokbaster spektakla gde ne samo da im ne daš da pokažu nekakav lični pečat po kome ih raja prepoznaje, nego ih i teraš da rade stvari koje naprosto ne umeju da rade. Čak i Nolan koji producira svoje filmove vidno posrće u snimanju i režiranju akcije, a da ne pominjem sitniju boraniju tipa Antal na Predators ili Mangold na Wolverinima...
Što se Perlmana tiče, eh, čak je i u Drive bio harizmatičniji, ovde je meni isporučio klasičnu šmiru.
A kad smo kod dilema koje nisu nešto ideološke ili filozofske nego čisto na nivou zdravog razuma, Pasifik Rim pravi klasičan faul u napadu na ključnom mestu svog plota. Dakle, dvojica gikova/ naučnika driftuju sa netom počivšim Kaiđu mozgom (da apstrahujemo to da je ranije postulirano kako bi drift sa čitavim mozgom morao da ih ubije) i time saznaju da plan naših heroja da bace H-bombu u breach neće upaliti jer kroz breach može da prođe samo nešto vezano za Kaiju tkivo. Oni odjure da to dojave komandi, ali kako nas je i Perlman upozorio, a film to posle potvrdio, kada čovek driftuje sa makar i pokojnim Kaiđuom, svi živi Kaiđui, zahvaljujući hive-mindu driftuju sa čovekom i znaju sve o planovima koje čovek ima. Dakle, Kaiđui sad znaju da Zemljani znaju da im je za prolazak kroz breach potreban makar mrtav Kaiđu. Umesto da urade jedinu logičnu stvar: da "isključe" breach (jer oni su ga i uključili, to film uspostavlja na početku) do momenta kada mogu da nagomilaju dovoljno Kaiđu snaga da lako poraze dva preostala zemaljska Jegera, oni naprotiv, očajnim Zemljanima šalju u susret svega tri Kaiđua koje ovi pobiju i iskoriste za ulazak u breach. Fejspalm.
U filmovima ovog tipa glavna priča nikad ne može da otrpi ma i najmanju racionalizaciju.
I samo postepeno pojačavanje napada čudovišta govori da se radi o igri koja počinje od lakog nivoa.
Likovi ne mogu da se razvijaju kad je neprijatelj spoljašnji. Da bi se lik razvio mora da ima unutrašnji neprijatelj s kojim dolazi u sukob. Film u startu ne može da bude bolji od izvedbe borbe i to je ono što obezbeđuje gledljivost kod ovakvih nedela.
Zanimljivo je da je i Smaug pravljen po istom sistemu, čak je Pasifik rim bolji u koječemu.
Quote from: Lord Kufer on 04-01-2014, 10:59:55
Likovi ne mogu da se razvijaju kad je neprijatelj spoljašnji.
Tačno.
Quote from: Meho Krljic on 04-01-2014, 09:08:23Dakle, Kaiđui sad znaju da Zemljani znaju da im je za prolazak kroz breach potreban makar mrtav Kaiđu. Umesto da urade jedinu logičnu stvar: da "isključe" breach (jer oni su ga i uključili, to film uspostavlja na početku) do momenta kada mogu da nagomilaju dovoljno Kaiđu snaga da lako poraze dva preostala zemaljska Jegera, oni naprotiv, očajnim Zemljanima šalju u susret svega tri Kaiđua koje ovi pobiju i iskoriste za ulazak u breach. Fejspalm.
Ja to posmatram drugačije. Prolaz ne može da se isključi, nego samo da se uništi, jer nije uključen nego izgrađen. Za odbranu prolaza poslate su sve snage koje su u tom trenutku bile dostupne osvajačima. Čini se kao da kolonizatori nemaju strateške veštine koje smo mi stekli međusobnim ratovanjem. Oni su prosto slali na nas ono šta imaju istog trenutka kad je to spremno za slanje.
Tri kaiđua bi zapravo bili sasvim adekvatna odbrana, da ljudi nisu učinili nešto što nikad pre nisu, taktičko samouništenje jednog jegera, da bi omogućili prolaz drugom.
Ono što mene u filmu zapanjuje je napuštanje jeger sistema odbrane u korist džinovskog zida. Kao da niko od glavešina nije učio istoriju, niti im je iko vojno potkovan objasnio da neživa prepreka ne može zaustaviti odlučnog osvajača. Zid ima smisla samo ako se brani, a čime ćeš ga braniti ako nema jegera?
ma Pacific Rim je rođen za učitavanja raznih vrsta, pazi kad zid grade Ameri a Kinezi se brane
meni je taj film lud'lo
Toliko teksta... ovo je samo filmska verzija bilo koje japanske mecha anime. Ni manje ni vise
Pogledao sam ovu klinacku Transformers vs Godzilla glupost, pa mi neke stvari nisu jasne...
- Jel se to ovde neko zajebava, pa mu se film (u nebitno kom aspektu!) dopada, a da pritom ima vise od 10 god?
- Kakva su sad to tumacenja da je Del Toro napravio ovo, da bi skupio pare/dobio slobodu/stagod da bi snimio "U planinama..."?
- Zasto je Del Toru sve ovo uopste i trebalo?
- Imam li ja mozga sto nisam nakon 10 min iskljucio ovo?
- Ne, stvarno, jel se ovo zaista nekom svidelo?
sve je objašnjeno na kraju
Honest Trailers - Pacific Rim (http://www.youtube.com/watch?v=fupWquPNoTc#ws)
Gledao. Honest Trailers mi je jedan od dva omiljena filmska YT kanala.
Drugi je ovaj:
www.youtube.com/watch?v=qzkOkh1tOqE (http://www.youtube.com/watch?v=qzkOkh1tOqE#ws)
ako si gledao zašto se onda pitaš šta je toliko fantastično u ''the most awesome dumb movie ever made''?
pa sve ti je objašnjeno
Jednostavno mi je takav nacin iznosenja misljenja (u formi pitanja) pao na pamet...
A drugo, nije mi leglo njihovo "objasnjenje", iako, kao sto rekoh, Honest Trailers gotivim.
nije ni meni leg'o Mizes, koji je sigurno uticajan među desetogodišnjim ekonomistima, pa šta da se radi...
dok budem čekao Pacific Rim 2 moraću da se zadovoljim Čarlijem Šinom
Quote from: Bata Živojinović on 05-01-2014, 03:29:14
nije ni meni leg'o Mizes, koji je sigurno uticajan među desetogodišnjim ekonomistima, pa šta da se radi...
Druga tema, nevezano...
Quote from: Bata Živojinović on 05-01-2014, 03:29:14
dok budem čekao Pacific Rim 2
Ja mislio da je to sprdnja u klipu, nisam ocekivao da ce se zaista snimiti :-?
pa naravno kad ne uviđaš genijalnost koju ''the most awesome dumb movie ever made'' donosi
a deetogodišnjaci su veza između Mizesa i del Tora
http://www.imdb.com/title/tt2557478/ (http://www.imdb.com/title/tt2557478/)
jel ovo znači da ima nade da ''the most awesome dumb movie ever made'' dobije nastavak?
A koji to Awesome film u americi nije dumb... :D
Evo nek neko navede jedan Amerski blokbaster ...
Lord of the Rings trilogija, The Dark Knight, Finding Nemo, Inception...