ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

FILMOVI, TV SERIJE, ANIMACIJE => FILMOVI => Topic started by: Ghoul on 06-08-2013, 15:43:14

Title: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 06-08-2013, 15:43:14
ovaj film zaslužuje svoj sopstveni topik.

nažalost, jedan od najočekivanijih filmova ove todine biće - kastriran od strane svojih imbecilnih američkih distributera, tj. notoronog harvija švajnštajna!

Weinstein Thinks You Are Too Dumb For SNOWPIERCER

Once news broke that The Weinstein Company had acquired international rights to Bong Joon-ho's hotly anticipated Snowpiercer, it was perhaps inevitable that the film wouldn't make it to Western screens unscathed. It has now been revealed that Harvey Weinstein has ordered the revered Korean cineaste to cut a whopping 20 minutes from his film before it will see the light of day in North America, South Africa, Australia, New Zealand or the UK.

The Sci-Fi blockbuster has received overwhelmingly positive reviews from Variety, Screen Daily, The Hollywood Reporter and right here at Twitch, and is currently smashing box office records following its release six days ago in its native Korea (to date a record 3.76 million admissions). So why does Weinstein want to cut it?

According to film critic and programmer Tony Rayns "TWC people have told Bong that their aim is to make sure the film 'will be understood by audiences in Iowa ... and Oklahoma.'" Effectively, the notorious Hollywood executive believes the American mid-west is too stupid for Snowpiercer, a movie which essentially chronicles the journey of a few people at the back of a train who stage a revolt and proceed, in a straight line, towards the front.

Rayns continued, "Leaving aside the issue of what Weinstein thinks of its audience, it seems to say the least anomalous that the rest of the English-speaking world has to be dragged down to the presumed level of American mid-west hicks." The film critic attended the July 29th Seoul premiere of the film, and after speaking with Bong, revealed that most of the cuts would come in the form of character detail, effectively turning this rich Sci-Fi thriller into a straightforward action film. Adding further insult to injury, voiceovers will now be added to the opening and closing of the film.

Weinstein (or Harvey Scissorhands as he's known in some quarters) is well known for cutting and dumbing down foreign films for the US market, such as Princess Mononoke (1997) and Shaolin Soccer (2001). Snowpiercer, though 126 minutes long, doesn't have a great deal of flab which could easily be cut out. However, it is a very dark film, which may explain why the demanded cuts are so significant. If they happen where I think they will, much of what makes this film so special will be lost.

According to Rayns, the UK will be protesting TWC's proposed cuts and he hopes that Australia will follow suit. Sadly though, American audiences are likely to be presented with a substantially different version of Bong's bold and ambitious film, and will probably have to wait for an uncut "director's cut" to appear on DVD/Blu-Ray before they can see the real thing.

http://twitchfilm.com/2013/08/weinstein-thinks-you-are-too-dumb-for-snowpiercer.html (http://twitchfilm.com/2013/08/weinstein-thinks-you-are-too-dumb-for-snowpiercer.html)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: zakk on 07-08-2013, 12:13:50
To je za bioskope, dakle ima nade za kupovne verzije. Ovaj potez mmi odiše pranjem ruku od unapred vidljivog flopa... al videćemo, da se sad ne nerviram džaba a nisam gledao...
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 07-08-2013, 12:22:02
da su videli flop u ovome, ne bi ga ni kupovali za distribuciju.
avaj, videli su da tu može da uzme neka lova, ali da se film prov oljušti od 'zamorne drame' i 'suvišne priče' i svede na više akcije i efekata... tj. šarenih laža za američke idiote.

da, naravno da će, na kraju balade, ovo da izađe u UNCUT verziji, negde u aziji, pa ćemo morati da sačekamo TU VERZIJU da provuri na net, ali svejedno... veliko je sranje to šta nam raaade!!!!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: дејан on 29-01-2014, 12:15:44
ио9 о  La Transperceneige и првом издању на енглеском језику

The original Snowpiercer comic is dystopian scifi at its best (http://io9.com/the-original-snowpiercer-comic-is-dystopian-scifi-at-i-1507420694)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 29-01-2014, 12:17:54
kad će višeeeee

bješe 7. februara?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: дејан on 29-01-2014, 12:34:56
Quote from: Ghoul on 07-08-2013, 12:22:02
....da, naravno da će, na kraju balade, ovo da izađe u UNCUT verziji, negde u aziji, pa ćemo morati da sačekamo TU VERZIJU da provuri na net, ali svejedno... veliko je sranje to šta nam raaade!!!!

2.4.2014
http://www.blu-ray.com/movies/Snowpiercer-Blu-ray/90424/ (http://www.blu-ray.com/movies/Snowpiercer-Blu-ray/90424/)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: дејан on 12-02-2014, 15:08:11
ред је да испратимо

Bong Joon-Ho And Harvey Weinstein Reach Truce On 'Snowpiercer' (http://www.deadline.com/2014/02/bong-joon-ho-and-harvey-weinstein-reach-truce-on-snowpiercer/)

Quote
EXCLUSIVE: A disagreement between filmmaker and distributor Harvey Weinstein over length and pacing of the Bong Joon-Ho helmed Snowpiercer has been resolved, I hear. Weinstein bought U.S. rights on the movie back in 2012 AFM on the basis of script and some sample footage. A wide release was in the contract, until the director turned in a cut of just beyond two and one-half hours. The truce is basically that the director keeps the length of his action film but instead of a wide release, it will be a platform release with a roll out. I am told the picture is not being dumped. The film, which stars Chris Evans, Tilda Swinton and Octavia Spencer, has done well in Korea and France and has gotten strong reviews. This is the hard part about the kind of buying that is taking place right now in Berlin, where distributors are making decisions based on scripts and sizzle reels, if they're lucky. When the movie doesn't deliver what the agents promised, this kind of give and take is inevitable.


мали подсетник: вајнштајнови су сматрали да ће филм бити 'неразумљив у ајови и оклахоми' па су хтели да га мало касапе...бонг није дао
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Son of Man on 12-02-2014, 18:07:29
Štaaaa???

I Joon-ho Bong otišo da radi filmove na američkom?!  :x

E nek ide sve u kurac, sad nek propadne sve  xuzi
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: ginger toxiqo 2 gafotas on 21-03-2014, 10:49:18
Snowpiercer 2013 BRRip x264 AC3 - BiTo

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frapidmoviez.com%2Fdata%2Fimages%2Fmovies%2F2014-03%2Fsnowpiercer.jpg&hash=999ce1a63bb797512f58fbfe10bbe881377eb744)

http://www.imdb.com/title/tt1706620/ (http://www.imdb.com/title/tt1706620/)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 21-03-2014, 11:42:09
nadam se da je ovo direktorova verzija, a ne švajnštajnova!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 21-03-2014, 16:56:15
Ima li titlova za neengleske delove?


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 21-03-2014, 16:59:37
verzija je direktorova - 126' - a title za sad ne vidim, osim francuskih.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 21-03-2014, 19:59:52
Ne postoji nikakva druga verzija osim Bongove. Film u Americi ide u njegovom cutu ali kao limited a trebalo je da ide u TWCovoj kao wide.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ugly MF on 21-03-2014, 20:44:54
'te gi engleski titlovi svanuli pre par minuta!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: tomat on 21-03-2014, 21:13:56
Quote from: Ugly MF on 21-03-2014, 20:44:54
'te gi engleski titlovi svanuli pre par minuta!


može link?

edit: našo!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 21-03-2014, 21:16:04
loš je ovaj prevod, ali valjda će da posluži za te neeng. deonice, inače je previše sirov da se ceo film gleda njime.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: tomat on 21-03-2014, 21:25:35
koliko uopšte ima tih neengleskih deonica?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 21-03-2014, 21:30:35
rekao bih - ne mnogo, na osnovu prvog pročešljavanja.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 22-03-2014, 05:14:28
Bong je POKIDAO!


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 22-03-2014, 05:27:27
Ubiše sa patetikom, posebno kad vidite šta se u stvari desilo sa crnčićem na kraju, ali i pored svega 2 sata prosto odlete. Suspendujte logiku i uživajte.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 22-03-2014, 05:34:30
odličan film - do pred kraj, kad to, naravno, pukne i sroza se.

mlaka četvorka; promisliću još da li da joj lepim minus ili može da ostane neokrnjena, ali - očekivao sam nešto pametnije na kraju...

Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 22-03-2014, 10:18:40
Bato, ali ovo je film sa jasnim revolucionarnim angažmanom, on nije zapravo pravljen za tu vrstu gledanja "da li mi je drago šta je bilo sa junakom ili ne". To što te je ponela emocija samo je dokaz da nisi zalutao u bioskop. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 22-03-2014, 12:10:21
SPOJLER

hajde malo da kritikujem film. U svakom slučaju, meni završetak i ko je sve preživio nije loš, bijelci su se žtvovali zarad čovječanstva a Azijati su postali junaci i u Kripu mrskom PACIFIC RIM-u :). Recimo da su me interesovale dvije stvari, a za nijednu nisam dobio adekvatan odgovor, što je jedna distopija možda ipak morala da uradi.

Prvo, nismo dobili odgovor zašto su ušli u voz baš ovi što su ušli, i po kom kriterijumu, jesu li platili za nešto tamo gdje ne treba da se plaća ili šta? Sam sistem nema ama baš nikakvo objašnjenje, čak ni ono da su neke svinje jednakije od drugih. Ovi napred, mi nazad, zašto je to tako samo Wilford zna. Ali taj problem i nije tako strašan.

Veći problem je u drugom pitanju: zašto uopšte u jednom tehnovozu postoji niža klasa, zašto su ih uopšte ukrcali, čemu oni služe? Dok prolaze kroz voz vidimo sasvim druge ljude koji proizvode hranu, koji kontrolišu vodu, koji brinu o održavanju voza uopšte. Viša klasa brine o svim sredstvima, dok na samoj Zemlji stvar stoji obrnuto, crnci beru pamuk, radnička klasa proizvodi robu, popravlja mašine, kolje, gaji povrće i voće itd... ovdje to rade stručnjaci iz višeg sloja, dok niži sloj ama baš ništa ne radi, i ništa se od njega i ne traži. Kroz glavu mi je proletilo samo da ih drže jer misle da će ta ekološka katastrofa proći i da se na kraju svi vraćaju na Zemlju i svojim starim poslovima, ali to nije rečeno u filmu. Dobijaju hranu i vodu a ništa ne rade, maltene nemaju zbog čega da se žale, sem zbog čuvenog kanibalizma.

Wilford daje neko nemušto objašnjenje (nije Kim Džong Il, al nije to dovoljno opravdanje) kako su potrebne intervencije da se koriguje broj stanovništva, da bude zanimljivo, da se ljudi ne opuste i degenerišu  nego stalno budu na oprezu, da se vještački održi selekcija, te taj rep voza postoji kao upozorenje da prednji dio održava red u svom dijelu. Potpuno nezadovoljavajuće objašnjenje, vrlo pesimističko prema ljudskoj prirodi, koja ispade da je vrlo slaba i zla (kanibalizam da ne spominjemo).

I na kraju dolazi vrhunac - tehnomegagiga voz sve može sem da proizvede rezervne dijelove za samog sebe, a napravljen je da bude vječni motor??? Mislim, ja vidjeh u BIG BANG THEORY 3D štampač, koji bi sigurno mogao da proizvede taj dio, jer to i nije neki digitalni čip već je dovoljno da mali crnac stoji unutra i zavrće i odvrće. Pravi omaž starim distopijama, gdje je čovjek prikazan kao šraf u velikoj mašineriji, to je maltene radio i Čaplin u Modern Times. High Tech voz ne može cilindar da proizvede.

Ali to ne odgovara istini. Stari imperijalizam, stara osvajačka politika, staljinizam, bi stvorili kolonije i porobili stanovništvo, pretvorili ih u sisteme u kojima će svako naći neko slugeranjsko mjesto, postati taj šraf u mašineriji. To više ne stoji. Savremena globalna politika više nije uključenje i eksploatacija, već isključenje i izolacija. Ne postojiš, diskonektovan si kao gladna Afrika sa Interneta. Nisi nam potreban, ćao zdravo. U tom smislu, to šta crnče radi u filmu je zastarjela ideja, i stvarno je zamišljeno samo kao vrh patetike, a istini uopšte ne odgovara.

Kako onda da se utemelji revolucionarni angažman u nečemu što je zastarjela ideja? Distopije se više ne zasnivaju da tome da smo mi svi ropski šrafovi. Aktivisti se sada bore protiv isključivanja a ne uključivanja, francuski ključ im je na kraj pameti. Ne odgovara im šta Srbija radi - diskonekcija, sankcije, crknite. U neku ruku, bombardovanje je značilo ponovno uključenje, ali prije toga si suštinski bio ignorisan.

Nemoj sa Stojom da mi praviš ovakve ekscese, čitaj Manuela Castellsa! 8-)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 22-03-2014, 13:32:28
SPOJLER

Niže klase služe da bi stvarale pokretačku snagu voza a to su deca, Dakle, razne tehnokrate rade poslove, proizvode vodu i sl. ali decu koja su osnovno pogonsko "gorivo" rađa niža klasa, a ona je dovoljno potlačena i neobaveštena da dopusti da joj se ta deca uzmu i odvedu (a da se oni i dalje nadaju da je deci tamo dobro).

Mislim da je to izvrsna metafora. I to je onaj domen u kome SNOWPIERCER iskoračuje iz logike SFa. Dakle, naravno da je besmisleno da ljudi budu u vozu koji se kreće, naročito jer bi bilo praktičnije da su u nekoj stacionarnoj lokaciji itd. Međutim, voz je savremenik sistema na koji Bong pravi svoju kritiku. To je kapitalizam, industrijska revolucija, to je ta paradigma koja se od tada zapravo ne menja i koju naš pobunjenik zapravo ne može da promeni čak ni ako unutar nje pokuša da uspostavi neki drugi poredak, što je metafora neuspeha socijalizma. Opet će za pokretanje voza biti potrebna deca, opet će ključna nehumanost celog sistema opstati. Zato je jedino rešenje izlazak iz voza jer svaki ostanak u vozu drži ljude zarobljenim u okvirima onoga što im je plasirano kao "moguće" odnosno ponuđeno kao izbor. Doduše, pojava belog medveda pokazuje da je i nekakva opcija van voza u određenom smislu "moguća" iako "vrlo teška" ali junaci ovog filma na kraju prave taj kopernikanski obrt.

Spadam među retke koji su voleli ELYSIUM i taj film sa svakim gledanjem deluje sve bolje. SNOWPIERCER je kao ELYSIUM koji stvara čovek sa iskustvom života u istinski represivnom režimu, i jednom vrlo zatvorenom sistemu što Južna Koreja jeste bila kada je Bong bio u formativnim godinama.

Ovaj film pritom nije ideološki potpuno nihilistički kao infantilni Carpenterovi filmovi već je afirmacija žrtve koja u sebi ipak ima racionalnu dimenziju.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 22-03-2014, 14:10:48
SPOJLER

ok, ali moja poenta je upravo da u 2031. djeca ne moraju da budu pogonsko gorivo. Ona su to bila 1931. Metafora šrafa i mašine više ne objašnjava nehumanost, to je promašeno, džaba što je efektivno kao film. To protiv čega se pobunjenik buni više ne postoji, i on tome što ne postoji suprotstavlja socijalizam, koji takođe ne postoji. Dakle, film je ideološki zakasnio nekoliko decenija, mada nije ni jedini ''metafilmhistory'' u posljednje vrijeme, ali to je znak stagnacije.

što se tiče voza, to je bilo moje treće pitanje, ali koliko sam shvatio Wilford pokušava da simulira neke fenomene, voz prelazi kompletan put za godinu dana, i pritom prolazi i ''godišnja doba'', od afričke vrućine do arktičke hladnoće, obilježava sve poznate praznike, u suštini simulira normalan život. Ali taj dio je drastično redukovan zarad arhaične strane priče

i još nešto, voz uopšte ne mora biti ovdje samo simbol industrijske revolucije, vozovi su danas maltene i najekološkija prevozna sredstva, sa najmanjim zagađenjem. Štaviše, ono što Wilford radi upravo ne rade današnje transnacionalne korporacije već baš ekološki aktivisti propagiraju. Kontrolu stanovništva, previše će urušiti balans. Konzumirati suši dva puta godišnje, da se ne bi narušila ravnoteža. Vještački ubrzati ''prirodnu'' selekciju, jer ne možemo dozvoliti da ona se ona stvarno prirodno procesira, nemamo vremena, ekokatastrofa nam je za vratom čak i u vozu ako se ne držimo pravila. Svuda balans, održavanje balansa - ''održivi rast''

Koliko s jedne strane voz može biti industrijski simbol, još više može biti metafora o ekološkoj politici, jer upravo ekologija propagira balans, održivost, kontrolu stanovništva, kontrolu poljoprivrede, a današnji biznis propagira sveopštu ekspanziju, globalizaciju, dalju industrijalizaciju itd...  Ništa od toga ne postoji u vozu, čak voz u nekom tehnološkom smislu djeluje hipsterski - nema 3D štampač da proizvede obične cilindre za motor, telefon je baš klasičan, ima prokleti kabal! Niđe ekrana, bežičnih komunikacija, neke babe piju čaj i vezu nešto, sem one trance žurke realno je sve iz prošlog vijeka. Pa i trance je iz prošlog vijeka, ako ćemobaš radikalni da budemo.

Ali nadam se da pored industrijske vidiš i ekološku paradigmu, pošto bode oči, vjerovatno kao onaj Tito kojeg moram danas-sutra da tražim kod Bulajića 8-)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 22-03-2014, 14:55:52
SPOJLER

Ekološka paradigma se javlja onda kada je stanje katastrofalno. Moraš imati na umu da se ekološka katastrofa desila pre početka filma. Dakle, ideja o ekološkom balansu je pitanje postanka. A ako imamo u vidu da je narod već bio sklon kanibalizmu u početnim fazama pa se "samoregulisao" i naučio da se žrtvuje, ko zna koje je sve faze prošao voz u svim delovima.

No, ključno pitanje glasi, zašto John Hurt kaže, "Nikada ranije tokom pobune nismo došli do lokomotive." On tu predlaže duboku promenu paradigme, kao čovek sistema koji vidi da on sada ne funkcioniše ali ne može da dobaci do pravog rešenja, a to je iskorak van svih do sada poznatih paradigmi.

No, kad si već pomenuo arhaičnost pojedinih stvari u vozu, suština i jeste u tome da su sve klasne i lifestyle podele koje postoje zapravo prošovekovne, da ne kažem pretprošlovekovne. To što neko ne pije čaj u pet, ne znači da nije deo te klase. Kao što evo, recimo ja, koji volim da napravim u Square Nineu sastanak uz čaj u pet, apsolutno ne pripadam klasi koja se ispoljava kroz taj ritual, samo mi se sviđa performativ. Zatvoren u vozu, svet je otišao u regresiju i zapravo pokazao je svoje podele u njihovom punom ekscesu.

Uostalom zar kako se približavaju vrhu junaci ne nailaze na ljude koji ne rade ništa već se ili bave sobom ili pokušavaju da pobegnu od stvarnosti. Jedini koji su pritisnuti stvarnošću su oni u zadnjem vagonu i mašinovođa. Dakle oni na dnu i oni na samom vrhu.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 22-03-2014, 15:17:34
Quote from: crippled_avenger on 22-03-2014, 14:55:52
SPOJLER

Ekološka paradigma se javlja onda kada je stanje katastrofalno. Moraš imati na umu da se ekološka katastrofa desila pre početka filma. Dakle, ideja o ekološkom balansu je pitanje postanka. A ako imamo u vidu da je narod već bio sklon kanibalizmu u početnim fazama pa se "samoregulisao" i naučio da se žrtvuje, ko zna koje je sve faze prošao voz u svim delovima.

ne znam, nekako mi ovo djeluje samoreferentno

da li možemo da Orvela tumačimo kao nekoga ko objašnjava šta će se desiti u 1984. godini? Jer prije bi se reklo da Orvel piše o savremenom trenutku, onome što se dešavalo baš tada četrdesetih godina.

Meni je logičnije da je ovo komentar o trenutnom ekologizmu, jer i voz i Zemlja su u suštini zatvoreni sistemi, i logika koja im se uspostavlja je ista.

Ekolozi da sad osvoje vlast učinili bi dosta toga što je Wilford učinio u vozu, to je moja poenta. Oni već sada smatraju da su natjerani na to na globalnom nivou. Voz je ovdje simbol današnjeg ekologizma.

Problemi koji nastaju u vozu, a koji su kao što i sam kažeš banalni, eskapistički, ritualni, dakle problem koji se javljaju i u ekološkoj paradigmi, prije svega su kritika te paradigme.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Petronije on 23-03-2014, 21:33:32
Ako je nekome bitno, pojavio se bluray a sa njim i valjani ripovi, samo 720p za sada.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F112.imagebam.com%2Fdownload%2FQrgWxqxHyGt9xnGtBTvNgg%2F31588%2F315872067%2Fvlcsnap-2014-03-22-00h01m19s251.png&hash=b067c15c597f99944e1893e08e7971ff71383e30)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 23-03-2014, 21:49:12
stvarno ne znam šta više čekate, kakav blu ray, slika je odlična
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Petronije on 23-03-2014, 22:50:02
Pusti na nekom 42" ili 48" tv-u pa ćeš da vidiš kako je odlična.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Will-O'-The-Wisp on 23-03-2014, 22:50:41
Jao! Jao! Jao! Kakav film! SNOWPIERCER je film koji sam čekao cijelog svog života. I ja sad ne mogu da vjerujem da je neko snimio film koji sam čekao cijelog svog života! SNOWPIERCER je za MATRIX ono što je Hegel za Dragoša Kalajića. SNOWPIERCER je Marks koji mokri po "Filozofiji palanke". Jao, da ugrabim vremena i posvetim jedno ljubavno pismo sjajnosti ovog filma.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Petronije on 23-03-2014, 22:52:24
.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Skalar on 23-03-2014, 23:15:52
Ништа нарочито. Некако ме подсетио на Gangs of New York, само што су "Банде" бољи филм.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 00:06:46
GANGS OF NEW YORK su film bez mane, ali manje ambiciozan u poređenju sa SNOWPIERCER

samo još da saznamo šta Will bunca za Konstantinovića
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 12:09:25
http://oggsmoggs.blogspot.com/2014/02/snowpiercer-2013.html (http://oggsmoggs.blogspot.com/2014/02/snowpiercer-2013.html)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 24-03-2014, 12:34:23
Ovaj blog koji si podelio s nama može da promeni ime u Opšte mesto :)


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 12:59:45
heh, da tek vidiš ostale sa imdb, ovaj je još odličan :)

solidan je kao neki uvod, mogu da čitaju oni koji nisu još pogledali

ni prvi komentar čitaoca nije loš
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 14:23:15
sjetio sam se nečega oko lokomotive

''Ljudi mi uvijek govore kako ne mogu ići natrag kroz vrijeme. To su besmislice. Oni ne mogu da idu napred. Nalaze se u slijepoj ulici industrijalizma i ne mogu krenuti napred''


Peter Maurin
katolički aktivista koji je uticao na šezdesetosmaše i novu ljevicu
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Father Jape on 24-03-2014, 19:20:06
Brinem se za sebe, sve češće se slažem s Batom. SF se baš zapustio ako je ovo uspelo da vas ovoliko oduševi.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: tomat on 24-03-2014, 19:23:37
pojavio se i neki rvacki titl, kažu da je OK.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 24-03-2014, 19:41:11
Quote from: Father Jape on 24-03-2014, 19:20:06
Brinem se za sebe, sve češće se slažem s Batom.

You underestimate the power of the Dark Side... (http://www.youtube.com/watch?v=Baicy_oPOmM#ws)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Petronije on 24-03-2014, 20:55:05
Quote from: tomat on 24-03-2014, 19:23:37
pojavio se i neki rvacki titl, kažu da je OK.
Upotrebljiv titl, gledao sam danas.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Will-O'-The-Wisp on 25-03-2014, 05:40:23
Jesam li rekao da je ovo sjajan film? E pa, sjajan je!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 25-03-2014, 06:06:47
Quote from: Will-O'-The-Wisp on 25-03-2014, 05:40:23
Jesam li rekao da je ovo sjajan film? E pa, sjajan je!

ne, nisi. kad? gde?

a baš nešto i nije sjajan.
blago natprosečan, to je sve.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Will-O'-The-Wisp on 25-03-2014, 06:53:02
Sjajan film, velim ja.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 26-03-2014, 00:20:25
Will luta ali ima istančan osećaj da prepozna veliki film.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 26-03-2014, 02:12:42
šteta što od Willa nećemo dobiti istančaniji elaborat sjajnosti filma, ali izgleda da je baltimorska droga učinila svoje 8-)

sutra će opet da napiše ono što je prekjuče napisao 8-)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Will-O'-The-Wisp on 26-03-2014, 02:14:42
Biće elaborata, mada ne ovdje.

Soon, very soon.

Posebno kada se radi o jednom sjajnom filmu kakav je SNOWPIERCER.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 26-03-2014, 02:16:48
Quote from: Will-O'-The-Wisp on 26-03-2014, 02:14:42
Biće elaborata, mada ne ovdje.


š'o?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Will-O'-The-Wisp on 26-03-2014, 03:27:59
Nemam kade. :/ Ako uspijem što za novine da napišem, napisaću tu, pa linkovati. Mislim da SNOWPIERCER djeluje kao sjajna ilustracija za stanje (sranje?) u Crnoj Gori.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 26-03-2014, 10:30:38
ko bi u CG bio Namgoong Minsu? 8-)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Filaret on 27-03-2014, 00:56:04
Meni promače taj socijalizam. Dalje ima SPOJLERA.



Voz je efektna metafora kapitalima, napravio ga je kapitalista, saznao za katastrofu i onda tera dalje bez obzira na okolnosti. Voz bi išao, a da li bi bio turistički ili eskapistički, manje je bitno iz vizure vlasnika. Bitno je sprečiti stajanje i smrt. Potrošački perpetumobile.

Ali zašto su oni iz repa metafora socijalizma? Oni hoće da jedu, a zar kapitalizam ne stvara sirotinju? Blage veze nemaju kako voz/svet funkcioniše, a o promenama maštaju onako kako Vilford kaže Kertisu, da je oduvek želeo da dođe na njegovo mesto. I šta bi onda? Okrenuo voz? Prostački rečeno, ovde vidim više Darvina nego Marksa. Uostalom, na licima preživelih nema osmeha. U vozu bogati belac, napolju beli medved, pa biraj...

I ekološka paradigma mi je nategnuta. Očigledna je, naravno, i utemeljena,  ali naivna. Mislim, da je Titanik tonuo 17 godina, i na njemu bi se uspostavila slična pravila. To je pitanje opstanka, a ne slobodnog izbora. Nažalost.

Film sam video kao salonsku kritiku sveta u kome živimo. Jeste opšte mesto, ali neki radikalan iskorak po meni film nije ni doneo.


Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 27-03-2014, 01:26:06
SPOJLER

pa ekologija i jeste pitanje opstanka a ne slobodnog izbora, ne znam šta je tu sad nejasno...

socijalizam naravno počinje tako što potlačeni radnici preuzmu kapitalistička sredstva za proizvodnju, oduzmu svojinu kapitalistima itd... dakle neka vrsta lumpenproleterske revolucije kreće s repa voza. I to je prilično očigledno

u stvari, problem sa ovim filmom je što je sve suviše očigledno, suviše nategnuto, suviše usiljeno, kad treba nešto da se dokaže ubacuju se rješenja koja samo štrče u narativu, djeluju poprilično neprirodno, i nisu nešto efektna, tipa zaleđivanje ruke ili insekti, to svodi sve na crtani film, na peru kojota koji napravi nešto skandalozno složeno da bi kao uhvatio pticu trkačicu

u stvari, imamo i Amy Farrah Fowler momenat, u smislu da je Korejac mogao već na repu voza da napravi bombu, pa nije jasno što se lomatao do Wilforda. Ovako ispade da je Kurtis morao da prođe kroz čitav voz ni zbog čega, valjda da ga nešto nauče pa onda ubiju, a pritom su svi u vozu izginuli, i sigurno im nije dat slobodan izbor da li mogu da izađu napolje

tako je i to treće rješenje, izlazak napolje, već kontaminirano u klasnom smislu, jer su i Korejci pobili ljude kao i Wilford. A očigledno je da ono više nije marksističko, niti je marksizam na neki uvjerljiv način pobijen u ovom filmu
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: mac on 27-03-2014, 01:40:59
Nisam gledao film, ali kako je rešen problem smetova? U realnom svetu pruge neko mora da održava prohodnim.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 27-03-2014, 01:48:58
u suštini, naslov objašnjava taj problem, a film tome nije posvetio ni minut


elem, čisto da napomenem da i pored svih kritika ne mislim da je film ultraloš, već više da je film za djecu
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 27-03-2014, 01:55:26
Quote from: mac on 27-03-2014, 01:40:59
Nisam gledao film, ali kako je rešen problem smetova? U realnom svetu pruge neko mora da održava prohodnim.

nikako.
sve grdne rupetine, nelogičnosti i gluposti, kako iz oblasti tvrdih tako i mekih nauka, ova "sf" fantazija mete pod tepih zvani ALEGORIJA.

e, sad: samo još da nam o'wisp objasni o čemu je ova alegorija zapravo, šta nam poručuje, koje nam društvene mehanizme razotkriva, pa da možemo mirno da spavamo.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Filaret on 27-03-2014, 02:56:33
Ekološka paradigma treba da ponudi izbor. Ne da se skriva iza jeftinih katastrofičnih scenarija.

"socijalizam naravno pija nije pitanje opstanka, nego pitanje postojanja, očinje tako što potlačeni radnici preuzmu kapitalistička sredstva za proizvodnju, oduzmu svojinu kapitalistima itd... dakle neka vrsta lumpenproleterske revolucije kreće s repa voza. I to je priličnastrofi;nih scenarija.o očigledno"

Super, samo mi reci koji su to radnici, koja sredstva za proizvodnju, i šta to oni revolucionarno imaju osim želje da zasednu na čelo voza.

"u stvari, problem sa ovim filmom je što je sve suviše očigledno, suviše nategnuto, suviše usiljeno, kad treba nešto da se dokaže ubacuju se rješenja koja samo štrče u narativu, djeluju poprilično neprirodno, i nisu nešto efektna, tipa zaleđivanje ruke ili insekti, to svodi sve na crtani film, na peru kojota koji napravi nešto skandalozno složeno da bi kao uhvatio pticu trkačicu"

Ovo potpisujem. Kao da je sapet. I "vidovitost" i po meni prenaglašene scene borbe.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 27-03-2014, 03:18:44
Quote from: Filaret on 27-03-2014, 02:56:33
Super, samo mi reci koji su to radnici, koja sredstva za proizvodnju, i šta to oni revolucionarno imaju osim želje da zasednu na čelo voza.

sem činjenice da ovi s repa voza nisu radnici jasno je da oni nemaju nikakav pristup normalnijem životu u vozu, hrani, obrazovanju, zabavi, što smo vidjeli u vagonima kroz koje su prolazili

sad, to je socijalizam, on je u suštini politička revolucija, preuzimanje kapitalističkih sredstava i korišćenje u ime opšteg dobra

tek komunizam je, jelte, društvena revolucija, socijalizam je tranzicioni period

u tom smislu on nije ''revolucionarno revolucionaran'', al pitaj Wilforda dal baš nije nimalo - revolucionaran

Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Filaret on 27-03-2014, 03:54:13
Slabo se snalazim sa ovim citatima, ali nema veze.


To što ti nazivaš socijalističkom revolucijom je obična pobuna.


Šta je Gilijem koji sarađuje sa Vilfordom? Izdajnik revolucije ili samo zabrinuti delić sistema?


Revolucionarnost Vilforda ni posle trećeg čitanja ne umem da shvatim, osim da je preuzeo božansku poziciju.

Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 27-03-2014, 04:11:29
nisam mislio da Wilfordovu revolucionarnost već na uklanjanje Wilforda kao revoluciju

što se tiče socijalizma, mislim da ćeš teško naći film, pogotovo film u kojem je to tek jedan aspekat priče, da tako snažno razlikuje običnu pobunu i socijalističku revoluciju

dakle, film kao medij prosto ne dozvoljava takva komplikovanja i objašnjavanja, da ne pričamo o kapitalistima kao finansijerima filma, nije baš da možeš da lupiš socijalističku etiketu, Marksa i Engelsa, i da ti to neki biznismen još i plati

Mada, ovo obična pobuna nije, jer je jasno stavljeno do znanja da se ide do kraja u preuzimanju kontrole nad vozom. Takva pobuna još nije postojala, to jeste revolucija, kao Spartak koji hoće da osvoji Rim. To više nije pobuna.

Jasan je klasni konflikt u vozu, što je opet dio marksističke teorije, ako bi ti htio od jednog filma elaborat o socijalističkoj revoluciji onda si pogriješio medij, elaborati se štampaju na papiru.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ugly MF on 27-03-2014, 11:01:17
Posto svi pametujete o metafizickim nedokucivostima promovisuci razum above razuma,
ja cu saaaaamo o zabavi.
Zabave ima, jer ako se ne zabavljas ili neces da se zabavljas dok gledas ovakve filmove, onda se bavis pogresnim medijima i nemas parvo glasa ovde.
Dakle, krece zabavno, interesantno, OK, pije vodu, scenografija, skupo, bravo.Pa i vagon do vagona, svako predstavlja ovo , ono, ovako onako, super, super, jes to haiku fantazi, sve u redu.

Ali, kasting, glumci, skoro pa jad i beda. Izvedba fajterske koreografije? Jad i jad i beda. Redosled i nacin zaginuca likova...moglo li je bednije da bude?
Cris Evans moz da glumi Kap.Ameriku pod maskom ili dzoni storma da se zajebava...njegova drama na kraj filma? Gimme a brejk...
Dzejmi bel? Cak sam i navijao da crkne da ga ne gledam vise...
Ewen Bremer? Totalno vejsted...
Onaj sto vaskrsava svaki cas i sve ih pocmeka na kraju? Totalni debilitet....i faca i radnja, sve!
mutavi Pasquliano....to je lik koji mi se jos najvise svidja, sajlent akrobata kiler, ali kaaaaakva nebulozna smrt, i nepotrebnaaaaa, idiotluk...

Oni dvoje djankosa, pfff, zumataci  su ionako svi isti, nebitno....

Zalosno je sto zbog ovoga se film gleda samo jednom i cao.Dzaba sve....
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: sinisa123 on 29-03-2014, 00:11:53
A ja sam sjedio u kafiću preko puta Adnana faking Haskovića!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Will-O'-The-Wisp on 29-03-2014, 05:58:23
Sjajan film.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 29-03-2014, 20:17:18
kad bi Milo bio mašinovođa ne bi ni bilo pobuna! 8-)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Mark on 03-04-2014, 02:35:45
Gledo treci put danas. Ovo je fantastičan film. Čak mi se jedno vreme ni ne gleda ništa drugo ...
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Josef K. on 04-04-2014, 17:16:36
Dobar je Snowpiercer, veoma dobar štoviše.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 04-04-2014, 21:34:03
inače, sjetio sam se filma NOVECENTO, i kako i tu postoji ta dijalektika socijalizam-kapitalizam, mada ranije nisam nikad završio film, a i sinoć sam pogledao samo prvi akt

ali i za SNOWPIERCER možemo reći da je neka vrsta stilističkog predstavljanja XX vijeka, ali NOVECENTO se za sada pokazuje kao dosta superiornija ekranizacija te ideje, u odnosu na koju je SNOWPIERCER prilično malokrvan i apstraktan

no, vidjećemo kako će se stvari odigrati u drugom aktu
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Josef K. on 04-04-2014, 21:44:42
Hehe, baš sam nedavno gledao Novecento
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: scallop on 04-04-2014, 22:07:04
Onaj ko uspe da odgleda samo deo filma kao što je "Dvadeseti vek" nema šta da priča o filmu.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Josef K. on 04-04-2014, 22:11:51
Zbog čega to?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ugly MF on 04-04-2014, 22:33:59
jooj, ja to jednom probao....to mu dodje neka filmska umetnost,,,sporo , dosadno za nekog ko u to vreme gleda Aliens, Terminator, Predator, itd...
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: scallop on 04-04-2014, 22:37:14
Žalim slučaj, a posebno one kojima je dosadan film ovog kalibra. Kome Bertoluči i najbolja filmska muzika svih vremena nisu dovoljni, džaba im i najbolji glumci te epohe.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 04-04-2014, 22:44:56
a gdje sam ja rekao da mi je film dosadan?
ajde da mi se ne trpaju riječi u usta


Quote from: Tyler Durden on 04-04-2014, 22:11:51
Zbog čega to?

scallop i ja se volimo, raskidamo i mirimo se...
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Josef K. on 04-04-2014, 22:49:56
Aha, poštujem ako je interno. Meni je Novecento dobar.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: scallop on 04-04-2014, 22:54:19
Quote from: Дадара on 04-04-2014, 22:44:56
a gdje sam ja rekao da mi je film dosadan?
ajde da mi se ne trpaju riječi u usta


Quote from: Tyler Durden on 04-04-2014, 22:11:51
Zbog čega to?

scallop i ja se volimo, raskidamo i mirimo se...


A gde sam ja napisao da si ti rekao da je film dosadan?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 04-04-2014, 22:58:00
protumači samog sebe

Quote from: scallop on 04-04-2014, 22:07:04
Onaj ko uspe da odgleda samo deo filma kao što je "Dvadeseti vek" nema šta da priča o filmu.


Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: scallop on 04-04-2014, 22:59:25
Gde tu piše "dosadno"?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 04-04-2014, 23:01:10
ajde, ajde, pa ti si scallope pisac, ako ti ne znaš šta su nagovještaji, implikacije i konotacije, ko će onda znati

Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ugly MF on 04-04-2014, 23:02:11
Ja rekoh da sam probao kad sam bio mali, eeeej, ali uspeo sam tada da odgledam Vetrenjace bogova i kasnije citao Ladlama itd...rana srednja skola... a ovo sam zaboravio da iznajmim ponovo na VHS i ...eto...ne odgledah....brezveze...
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ugly MF on 04-04-2014, 23:03:56
Doduse, nisu svi klinci koji gledaju akcioni SF sa desetak godina a taj im film tada dosadan za zaljenje.
Mnogi od njih su za primer. ;)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 04-04-2014, 23:08:13
sporost je svakako očigledna karakteristika filma, čim je director's cut kraći od onog što je išlo u bioskopima, i tome ne može niko da protivrječi, kad ni Bertoluči to ne čini

ja sam doduše, nabavio dužu verziju, i nju gledam
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: scallop on 04-04-2014, 23:23:46
I slušaj muziku Morikonea.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Agota on 05-04-2014, 19:22:01
bezveze film.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 05-04-2014, 19:42:38
Quote from: Agota on 05-04-2014, 19:22:01
bezveze film.

najzad - glas razuma! i ukusa!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 05-04-2014, 22:56:39
izgleda da će Will Snježani da pokloni jednu jabuku 8-)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: tomat on 06-04-2014, 20:07:40
Quote from: Mark on 03-04-2014, 02:35:45
Gledo treci put danas. Ovo je fantastičan film. Čak mi se jedno vreme ni ne gleda ništa drugo ...

meni ovo samo jedan OK film u moru loših, nemam neku želju da ga pogledam još koji put.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 11-04-2014, 13:46:20
sinoć se poklopilo da repriziram BLADE RUNNER, i mogu reći da SNOWPIERCER svakako ne zaostaje za ovim klasikom, ma šta neko pričao. Da, stvarno, srceparajući Hauer, jes' vala

i BR ima svojih debilnih momenata, npr da Ford nosi fotografije sa sobom, iako one već sada samo digitalno bivstvuju, a kamoli onaj aparat u kojem on sliku uvećava voice komandama, u vrijeme kada su miš i različiti grafički programi već postojali. U tom kontekstu onaj telefon s kablom u SNOWPIERCERU i ne djeluje nešto pretjerano strašno. Onda sam se prisjetio i čuvenih ''hakera'' u THEY LIVE, koji kao upadaju u televizijske vijesti, koliko je to bilo promašeno jbt... BACK TO THE FUTURE, tip u budućnosti gleda TV preko 20 ekrana, a TV već danas propao kao medij... da ne pričamo o apsurdnosti toga da napraviš biće koje traje 4 godine, ne možeš da ga ugasiš na daljinu i nemaš načina da ga pratiš, nema nadzora, moraš da ga tražiš kao Ratka Mladića. Šta sve čovjek mora da proguta da bi uživao u SF noiru, i poslije da se neko žali na SNOWPIERCER

Ovo svakako ne umanjuje vrijednost tih filmova, samo pokušavam da pokažem kako filmadžije stalno prave slične greške, da je najbolje onda da neke stvari uopšte ne pretpostavljaju. No drugi fenomen me je više zaintrigirao, ali ne znam šta da o njemu mislim.

U BR pamćenje je vrlo bitno, ne moram ni da elaboriram koliko je bitno - problematizovanje artificijelne, čak i ljudske memorije, i na osnovu toga pitanje o samom identitetu. U SNOWPIERCERU glavni lik eksplicitno priznaje da memoriju nema. Sve prije ulaska u voz za njega je život neke druge osobe, koje se on uopšte ne sjeća, to je neki drugi život. Naravno, ovdje nema nikakvih replikanata, ali memorija ima sasvim drugačiji značaj, drugačiju ulogu. On pamti pobune i dešavanja unutar voza a ne pamti ništa prije toga, dok replikant, da bi se osjetio kao čovjek, mora da se sjeća (instaliranog) djetinjstva i roditelja. I na kraju i ta preostala memorija kod Evansa biva dekonstruisana završnim događajima, Evans memoriju u stvari ''gubi'' dva puta, a mi ga i dalje smatramo ljudskim bićem.

Ako neko ima komentar na to volio bih da ga čujem. BR tretira ljudskost kao skup sjećanja, praktičnih (i teorijskih?) znanja i onda to poništi sa figuricom jednoroga?



uzgred, naiđoh na zanimljivu, mada predugačku studiju filma, sa kojom se gotovo ništa ne slažem, ali generalno otvara još neka pitanja

http://thekoreanforeigner.blogspot.com/2013/08/the-philsophy-of-snowpiercer.html (http://thekoreanforeigner.blogspot.com/2013/08/the-philsophy-of-snowpiercer.html)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: zakk on 11-04-2014, 14:40:04
Treba mi neko normalan za razgovor u LK da brani gledište da SNOWPIERCER ne valja.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 11-04-2014, 14:54:23
Quote from: zakk on 11-04-2014, 14:40:04
Treba mi neko normalan

mnogo tražiš
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: scallop on 11-04-2014, 14:55:00
Paz' da ga ne na'vataš! :shock:
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Father Jape on 11-04-2014, 19:18:06
Quote from: zakk on 11-04-2014, 14:40:04
Treba mi neko normalan za razgovor u LK da brani gledište da SNOWPIERCER ne valja.

Melkor?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: zakk on 11-04-2014, 20:12:29
Našao. Dvojicu. Gledaćete. U junu tek, ali - gledaćete.

Zato je u maju Virtuelna svest, za sve ljubitelje Dika Depa
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 11-04-2014, 20:46:40
molio bih tu dvojicu normalnih da više ne svraćaju na forum 8-)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: PTY on 12-04-2014, 11:16:36
Haos!
mene šokira da se našao iko oduševljen ovim...  :shock:


i dobro sad, ajde svo to kreveljenje, i simplifikacija zapleta, i infantilna karakterizacija, i maestralna neodrživost unutrašnje logike, i teatralna stilizacija - ništa to mene ne smeta per se, pa mislim, ja sam totalni ovisnik o filmovima kao što je The Fifth Element, pobogu! - ali meni je ova estetika toliko strana i toliko... neprijatno invazivna, da se ne sećam kad sam zadnji put sebe naterala da sa toliko instinktivne nelagode do kraja odgledam film.
Žasu! qpuke
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 12-04-2014, 11:49:25
kad smo već kod Kristijana Golubovića, mislim da onaj žutać u filmu zloupotrebljava narkotike!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Father Jape on 14-04-2014, 19:42:06
Bato, onda, na skali od 1 do 5, koliko bi dao Snowpierceru?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 14-04-2014, 20:28:09
uf, nisam do sada dodjeljivao ocjene

ali SNOWPIERCER je maestralno izvedena loša ideja

pa recimo neko 4- bi bilo ok

Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: -_- on 21-04-2014, 00:46:50
Pogledao sam ga malopre.
Dobar, dobar, moze da prodje.

Cim nudi velike mogucnosti za razlicita tumacenja i ne ostavlja ravnodusnim, vec provocira razmenu misljenja,
meni je to dovoljno da ga preporucim.
Drustveno-ekonomski problemi; nauka; ljudska priroda... Sve bitno je ukljuceno u film.

Cini mi se da striktna ideja/poruka, kao takva, ne postoji,
vec, jelte, sami projektujemo kako je dozivljavamo.

Vizuelno lep. Vidim da se ljudi zale da zbog malo novca nije tehnicki (CGI) dobar,
ali sta znam, nekako mi to pozitivno doprinosi tematici.

Svakako, glavni nedostatak je sto zahteva povecu suspenziju neverice (jel ne postoji adekvatniji termin u srpskom jeziku?)
u vezi opste postavke price i tehnickih detalja, ali sta da se radi...
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Alexdelarge on 21-04-2014, 00:51:02
ja sam ga gledo sinoć. teška budalaština!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Skalar on 21-04-2014, 01:49:12
Гледао сам поново, на силу, једва издржавши до краја и сад сам убеђен да је неко копирао Алан Форд стрипове и идеју. Више ствари "не држе воду" тј. нереалне су, не издржавају логичко сецирање и личе на Грунфову мајсторију.

Нпр.

- Ма колико год да био тежак и добро приањао на шине, приликом судара са снежно-леденом баријером, какве су у филму приказане, воз ће искочити из шина и ту ће бити крај путовања. Ако се точкови подижу са шина у кривинама због инерције, шта би тек било приликом удара у пуној брзини у онолики нанос?
- Откуд толико буба-шваба да се њима свакодневно храни целокупна популација задњег дела воза? Не видех фарму или већ какво друго узгајалиште, а не верујем да је неко ишао сваки дан са кантицом и скупљао их по возу. Судећи по оном млину, у питању је позамашна количина Шваба. Буба.
- Без обзира на све мере предострожности, мош мислити какве би се све болештине залегле међу становницима задњег дела воза. А обашка што много људи затворених на дужи период у скученом простору обавезно води ка катастрофи. Па каква се чуда догађају на фарми, великом брату и сл. тешко је и замислити шта би све било у том возу у задњем делу, а богами и у предњем. А да се не прича о сексуалним девијацијама које би се јавиле, мислим, оно, свако сваког...
- Сем мноштва оних војника који су учествовали у биткама, дошао сам до закључка да у предњем делу воза живи не више од педесетак душа. Уосталом, а где они живе? У купеима, сепареима, боксевима, врећама за спавање? Немогуће да су 24ч дневно у дискотекама на журкама, у салонима лепоте, ресторанима, клоњарама...
- Већ кад споменух оне војнике... Разумљиво је то што су потрошили муницију, па је немају довољно. Ал зато имају и превише којекаквих секира, српова, коса, крампова и свакојаких других сечива. Откуд им?
- Убеђен сам да нико није имао на уму да ствара двослојан, трослојан или већ колико слојан филм, а поготово не филм критику неког негде постојећег или неког прошлог друштвено-политичког уређења. Да грешим, месецима би се по светским новинама и форумима и за то компетентним местима прежвакавало шта је аутор тео да оће, а овако тај филм живи још само, чини ми се, на овом форуму. Тео неко да узме лову, скрпио мало студијског простора, лоших ефеката, нешто мало осредњих и једног познатог глумца и то је то. Лоша идеја, прилично слабо одрађена, наивно и на моменте глупо штиво које се не може комнзумирати у целовечерњем програму, све са кокицама, пицом, пивом и ногама на табуреу. Још да су се појавили амерички специјалци да казне лоше момке и донесу спас човечанству, доживљај тешке будалаштине би био потпун. Овако, без маринаца на крају, није баш тешка будалаштина, више је "онако", нит смрди нит мирише, узела се лова а ви сагиташи изволте жвакати.
- Ајте више немојте потезати ову тему, покопајте је под снег и лед, јер има бољих филмова који немају а заслужују тему. Овај филм је не заслужује.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: mac on 21-04-2014, 02:05:11
Ovo već se pretvara u pobunu...
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Ghoul on 21-04-2014, 03:09:24
Quote from: mac on 21-04-2014, 02:05:11
Ovo već se pretvara u pobunu...

jedino super-will-wisp ako sad priskoči sa svojim OBJAŠNJENJEM...
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Will-O'-The-Wisp on 21-04-2014, 06:59:24
Nema tu objašnjenja. Ja studente koji ne kapiraju - obaram!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Josef K. on 21-04-2014, 09:32:57
Traženje dlake u jajetu. Ču otkud bubašvabe, kad se neko u startu namerači da lovi greške i nelogičnosti posegnuće i za ovakvim argumentima.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 21-04-2014, 11:36:50
pobogu, mislim da su bubašvabe najlogičnije objašnjenje poed svih ostalih nelogičnosti, samo mi nije jasno zašto se iz toga izvlači da ovdje nema šta da se tumači?

Kao vaši omiljeni filmovi imaju logična objašnjenja, a koja, replikanti u Blade Runneru NIKAD neće biti napravljeni, svemir neće NIKAD biti kolonizovan, bar ne na Solarisu, Zona u Stalkeru NIKAD neće postojati, HAL iz Odiseje NIKAD neće biti stvoren, ma šta ja pričam - STAR WARS I STAR TREK su potpuno logični!

Samo su bubašvabe problem, koje se btw razmnožavaju kao, pazi sad, insekti, i maltene su jedini logičan način ishrane u onakvom ekosistemu, mnogo veći problem su meso i povrće, sem ako nisu vještački. Bubašvabe bi najlakše gajili u vozu, u istoj prostoriji gdje je i mlin, i komora je sigurno povezana sa mlinom.

a tek pazi ovo - u Snowpierceru nema replikanata, nema superkompjutera, nisu otišli na drugu planetu da se spasu od ekokatastrofe, nema zone, death stara i darth vadera - pa ja bih rekao da je Snowpiercer najlogičniji SF film ikada!
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Alexdelarge on 21-04-2014, 12:13:25
ghoul je već napisao da je u pitanju alegorija; kaže jedno, znači drugo.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Karl Rosman on 21-04-2014, 12:17:36
Quote from: Брдо МекКлинток on 21-04-2014, 11:36:50
replikanti u Blade Runneru NIKAD neće biti napravljeni, svemir neće NIKAD biti kolonizovan, bar ne na Solarisu, Zona u Stalkeru NIKAD neće postojati, HAL iz Odiseje NIKAD neće biti stvoren, ma šta ja pričam - STAR WARS I STAR TREK su potpuno logični!



Molim??? Kako to mislis...NIKAD?  :shock:


Ma sto ne ides vise u tu Kanadu! Balavac jedan, balavi. Pa je l znas ti...


(  xcheers  )


Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 21-04-2014, 12:30:19
kakvu Kanadu, to ovaj Ostrogotičar nek' ide, da navija za Raptorse kad neće za Budućnost! 8-)

Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Alexdelarge on 21-04-2014, 12:52:41
sad se setih, čito sam davno, zar nema dr zoran živković neku priču  (koliko toliko) sličnu snowpierceru?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: -_- on 21-04-2014, 13:39:22
Jos jednom sam procitao temu, pa bih izrekao neslaganje sa ovim Kriplovim stavom:

Quote
SPOJLER

Niže klase služe da bi stvarale pokretačku snagu voza a to su deca, Dakle, razne tehnokrate rade poslove, proizvode vodu i sl. ali decu koja su osnovno pogonsko "gorivo" rađa niža klasa, a ona je dovoljno potlačena i neobaveštena da dopusti da joj se ta deca uzmu i odvedu (a da se oni i dalje nadaju da je deci tamo dobro).

iz sledeceg razloga.

Decu ne stvara samo potlaceni deo "drustva", jer u vagonu gde se odrzava nastava, ima dece koja, cini mi se, nisu oteta.
Da jesu oteta, oni ljudi bi ih trazili medju njima (jesi li ti moje dete?), a to se ne desava.
Traze samo otetu decu, ali znaju - da nisu ona ta! Posle vidimo gde oteta deca zavrsavaju (i zasto im mere visinu).
Plus, i sama uciteljica je trudna.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 21-04-2014, 14:46:53
što se mene tiče, to sa klincima je sporedna priča, najvažnija je šta Evans saznaje o Hurtu, i to je otprilike to

da su djeca bila samo iz prednjeg dijela onda bi ovo bila sasvim druga vrsta distopije, Animalfarm style

Snowpiercer je ambiciozniji, naravno, neke stvari su pogrešne, ali ja sam svoje mišljenje već iznio ranije
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Usul on 22-04-2014, 00:41:28
Uopste mi se nije dopao snowpiercer. Nije problem u rupama vec u koherenciji i smislu. Nije me kupio.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: crippled_avenger on 03-05-2014, 01:28:56
Bosanci provalili SNOWPIERCER... Bato, otpor je uzaludan...

https://www.youtube.com/watch?v=Q0RiZV0qTfw (https://www.youtube.com/watch?v=Q0RiZV0qTfw)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 03-05-2014, 01:43:51
Nikad ne potcjenjujte Bosance, oni su planetarni značaj željezničkih pruga shvatili još od Posljednjeg skretničara uzanog kolosijeka! 8-)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Tex Murphy on 25-05-2014, 02:47:13
Ја сам се уздржавао од читања ривјуа због спојлера, али сам некако на основу бројних еуфоричних хвалоспјева стекао утисак да је ријеч о неком ултра-озбиљном ремек дјелу, а тамо - ред слепстика, ред бизарности, ред патетике, ред лоше режираних тучњава у слоу моушну, ред јефтиног филозофирања и све укруг. Бич, плиз. Још је само фалило да се појави Вукмир и каже "ВООООЗ, Милоше!!!"
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 02-06-2014, 23:46:01
ajmo malo da razmrdamo stvari

http://camerapolitica.blogspot.com/2014/06/snowpiercer.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2014/06/snowpiercer.html)
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: -_- on 03-06-2014, 15:02:00
Noje nesto superiorniji od Ledolomca?
I odakle to da Noje zeli da unisti covecanstvo?
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 03-06-2014, 15:08:49
u filmu je tako, Aronofski se poigravao sa biblijskom pričom, ali tek me je začudilo KO (pali anđeli, dakle bukvalno sarađuje sa Luciferovim pajtosima) je Noju u filmu pomogao da izgradi brod


naravno, sam NOAH je očajan film, ali ovaj dio je bolje riješen
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: -_- on 03-06-2014, 15:15:09
Ok, to mi je onda promaklo.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: mac on 03-06-2014, 16:19:04
Bato (anđeli su padali u dva navrata, prvo se Lucifer pobunio na konto Adama i pao sa svojim sledbenicima, a kasnije su se nekim anđelima prisvidele žene s kojima su se mešali, pa su pali, i oni su dobrice))
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 03-06-2014, 16:47:44
to nisam znao za dva pada, ali na wiki ih baš i ne prikazuju kao dobrice, ovo je glavni od njih u filmu
http://en.wikipedia.org/wiki/Samyaza
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: zakk on 03-06-2014, 17:36:20
Све беше вечно, док није нестало: Политика ,,Ледоломца"
9. јун, 19ч, Трибинска сала Дома омладине Београда, џабе улаз

Интернет јавност се недавно драматично поделила (што се иначе никад не дешава), на оне који тврде да је Ледоломац (설국열차 / Snowpiercer, 2013, р. Бонг Џун-хо) ,,најбољи филм икада снимљен на овоме свету", и на оне којима је био ,,само добар", што је било пропраћено острашћеним дискусијама и раскидањима кумстава. Нада Мацура је јавила да није било тежих последица, сем неколико озбиљнијих нагњечења ега и дојава од појединаца да не желе никада да погледају овај филм сем ако у домаће биоскопе не дође под насловом ,,Влак у снијегу". За нас остале, ту су редовне пројекције биоскопа ,,Пиратски залив".

Зашто је Ледоломац толико битан СФ филм? Какав то радикално нови поглед на нашу друштвену збиљу нуди један постапокалиптични филм? Да ли је свака политичка промена тек пука замена уколико не дође до измене друштвене структуре? Докле ће да нам потрају ове добре адаптације стрипова?

О политици: Бојан Баћа. О индустрији: Крунић Крунић. Будимо реални: Милош Петрик.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 03-06-2014, 17:46:07
dolazi Meho da vidi šta Will zaebava oko X-mena

nadam se da će biti snimka
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: zakk on 05-06-2014, 10:28:48
Neće biti snimka.
Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 05-06-2014, 10:54:44
jebeš tehnologiju na SF tribini

Title: Re: SNOWPIERCER (2013)
Post by: Albedo 0 on 29-11-2014, 00:22:52
https://www.youtube.com/watch?v=X05TDsoSg2Y (https://www.youtube.com/watch?v=X05TDsoSg2Y)