ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

DRUGA STRANA SVETA (prostor za potpuno ne-SF&F teme) => ISTORIJA, DRUŠTVO, POLITIKA, RELIGIJA... => Topic started by: Loni on 07-09-2014, 18:46:13

Title: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Loni on 07-09-2014, 18:46:13
   
   Ostalo je svega desetak dana do referenduma na kome će se odlučiti da li će Škotska ostati deo Velike Britanije ili postati nezavisna država.
   Kakve su Vaše prognoze i očekivanja?

   Kao veliki pristalica EU, mislim da je najbolje da referendum uspe i da Škoti dobiju suverenost.

   Što su slabije unutrašnje članice neke unije, to je jača cela unija.
   Za Tita je važilo pravilo - Slaba Srbija (sa gotovo nezavisnim pokrajinama) = jaka Jugoslavija.
   Slaba Britanija (još bolje raspadnuta) = jaka EU

   Isto važi i za EU. Malim državama uvek će više stati da se očuva Unija jer će jedino tako i mali imati moć, dok je velika gotovo svejedno. I raspadom Unije oni i dalje imaju svoje velike države.

   Za razliku od Nemačke, Francuske i Italije koje su, em geografski u centru Evrope i čije se stanovništvo oseća Evropljanima, a čije su države i prešle na zajedničku valutu, Britanija se uvek osećala posebnom.
   Pre svega su Britanci i pre svega pripadnici velike, doduše bivše, imperije, pa tek onda Evropljani.
   Često im je više stalo do bivših kolonija: Australije, Kanade, Novog Zelanda, SAD pa čak i Indije nego do same EU.
   Bez namere da uvedu zajedničku valutu, da se prilagode kontinentalnim mejsntrim zakonima, na ostatak EU gledali su sa visine.

   Zato je najbolje spustiti ih na zemlju.
   Realnost za Engleze, posle eventualnog odlaska Škotske, Velsa i Alstera (S.irske) biće takva da će EU toj smanjenoj zemlji bez škotske nafte, EU biti jedina alternativa.

    Zbog jače EU priželjkujem da ovaj referendum uspe.
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Anomander Rejk on 07-09-2014, 19:09:36
Ja iz drugih razloga, takođe podržavam škotsku nezavisnost. Mislim da je to najmanja kazna koju će Britanija dobiti za sva zla koja je radila drugima(kolonijalizam, iskorištavanje tuđih resursa i bogatstava, podsticanje ratova i raspada država kroz tajne službe itd.)A kad može Kosovo, ne vidim što ne bi mogla Škotska.
Očekivanja-ne znam. Prilično je tesan odnos onih za i protiv. Do sada su probritanci bili u većini, zadnjih meseci raste podrška nezavisnosti, juče danas prvi put pročitah da su, oni koji su za nezavisnost, u većini.
Eventualni uspeh referenduma, može ohrabriti i neke druge, Baskiju, Kataloniju, neke italijanske regione, itd.
U svakom slučaju, dosada nam nije suđena. Živeli smo, živimo, i živećemo u zanimljivim vremenima.
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: ALEKSIJE D. on 07-09-2014, 19:15:23
Rezltat refeerenduma biće onakav kakav želi EU. Postoji izvesna magija u brojanju glasova, a i da se ne lažemo, sumnjam kako u Škotskoj špricaju ljude po rukama kao nas i Bantu crnce... Ima da preleću listići u kutije samo tako. I ne verujem gde će biti posmatrača i sličnih gluposti, kao kod prevejanih lopuža i kafanskih klupodera kao što smi mi.
I Bantu crnci, naravno.
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Loni on 07-09-2014, 23:40:40
Quote from: Anomander Rejk on 07-09-2014, 19:09:36
Ja iz drugih razloga, takođe podržavam škotsku nezavisnost. Mislim da je to najmanja kazna koju će Britanija dobiti za sva zla koja je radila drugima(kolonijalizam, iskorištavanje tuđih resursa i bogatstava, podsticanje ratova i raspada država kroz tajne službe itd.)A kad može Kosovo, ne vidim što ne bi mogla Škotska.
Očekivanja-ne znam. Prilično je tesan odnos onih za i protiv. Do sada su probritanci bili u većini, zadnjih meseci raste podrška nezavisnosti, juče danas prvi put pročitah da su, oni koji su za nezavisnost, u većini.
Eventualni uspeh referenduma, može ohrabriti i neke druge, Baskiju, Kataloniju, neke italijanske regione, itd.
U svakom slučaju, dosada nam nije suđena. Živeli smo, živimo, i živećemo u zanimljivim vremenima.

A zašto da ne budu ohrabreni i: Tatarstan, Čečenija, Dagestan, Kalmikija, Ingušetija, Mordovija, Komi, Udmurt, Baškortistan, Jakutija-Saha, Adegeja za nezavisnost,
dok bi Karelija mogla da se vrati Finskoj, Sahalin Japanu, a Kalinjingrad (Kenisburg) Nemačkoj.
Što da ne? :)
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: scallop on 07-09-2014, 23:50:09
Texas, Ariozona, New Mexico, Portorico, Havaji, Alaska, Florida... Što da ne?
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Anomander Rejk on 08-09-2014, 00:25:43
Quote from: Loni on 07-09-2014, 23:40:40
Quote from: Anomander Rejk on 07-09-2014, 19:09:36
Ja iz drugih razloga, takođe podržavam škotsku nezavisnost. Mislim da je to najmanja kazna koju će Britanija dobiti za sva zla koja je radila drugima(kolonijalizam, iskorištavanje tuđih resursa i bogatstava, podsticanje ratova i raspada država kroz tajne službe itd.)A kad može Kosovo, ne vidim što ne bi mogla Škotska.
Očekivanja-ne znam. Prilično je tesan odnos onih za i protiv. Do sada su probritanci bili u većini, zadnjih meseci raste podrška nezavisnosti, juče danas prvi put pročitah da su, oni koji su za nezavisnost, u većini.
Eventualni uspeh referenduma, može ohrabriti i neke druge, Baskiju, Kataloniju, neke italijanske regione, itd.
U svakom slučaju, dosada nam nije suđena. Živeli smo, živimo, i živećemo u zanimljivim vremenima.

A zašto da ne budu ohrabreni i: Tatarstan, Čečenija, Dagestan, Kalmikija, Ingušetija, Mordovija, Komi, Udmurt, Baškortistan, Jakutija-Saha, Adegeja za nezavisnost,
dok bi Karelija mogla da se vrati Finskoj, Sahalin Japanu, a Kalinjingrad (Kenisburg) Nemačkoj.
Što da ne? :)
E, pa ne može. Reko čika Putin -Krim može, ti regioni što si ih nabrojao ne mogu. A silu ima da ih spreči.
Isto ko što je i Zapad rekao-može Kosovo, ali Aphazija i Krim ne mogu.
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Loni on 08-09-2014, 18:40:07
Ja naravno nisam za raspad Rusije.
To sam spomenuo samo kao odgovor.

Ja sam za to da umesto 210 nejednakih država, postoji samo 14 ali potpuno
samodovoljnih velikih imperija, manje više podjednake važnosti.

A ne da neko bude imperija, a neko patuljak.
Ovo je otprilike moja idealna mapa sveta.

I mislim da sam humaniji od nekih koji bi na evropskom kontinentu videli samo jednu veliki imperiju, sa 2-3 male privilegovane šlihtare, a svi ostali mali, zavisni od te jedne i na udaru njene milosti i nemilosti.

Čak iako smo trenutno ljuti na neke, granice se formiraju i zbog budućih generacija  koje su potpuno nedužne.
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Stipan on 08-09-2014, 19:07:18


http://youtu.be/Uxy0wEsAx1Y (http://youtu.be/Uxy0wEsAx1Y)
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Stipan on 08-09-2014, 19:18:27
A možda je bolje:

http://youtu.be/KUqUvMYYOFQ (http://youtu.be/KUqUvMYYOFQ)
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Loni on 08-09-2014, 19:38:51
Ili
https://www.youtube.com/watch?v=fRgD7kYLPQo (https://www.youtube.com/watch?v=fRgD7kYLPQo) :-)
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Anomander Rejk on 08-09-2014, 20:18:50
Zapravo ne vidim da ovaj referendum ima puno veze sa EU. Na kraju krajeva, i sama još uvek jedinstvena Britanija otvoreno nagoveštava da bi mogla izaći iz EU. Bila Škotska u njenom sastavu ili ne.
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Loni on 08-09-2014, 22:29:36
Pa upravo zato EU i odgovara da se Britanija raspadne.

Ovako će bar Škotska, Vels i Alster ostati lojalne EU,
a možda čak i Engleska.
Kao manja i nemoćnija shvatiće da nije ništa tako posebnija od nekih drugih EU država i prestati da se prsi.

Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Ugly MF on 08-09-2014, 22:32:02
A kad kazes EU mislis NEmacka?
Mislis na "tajne vladare iz senke koji zele New World Order?"

Buhuahaaaaa, velika biblijska zveeeeerrr....
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Anomander Rejk on 08-09-2014, 22:41:55
E pa Nemci su malo ravnopravniji od ostalih, posebno istočnih i južnih evropljana. Ali pošto više rade i proizvode, imaju više, pa onda drugima daju kredite i zajmove, a pošto to daju imaju pravo da nas ucenjuju i zajebavaju, a mi pošto smo korisnici njihove milostinje nemamo pravo da se bunimo što nas ponižavaju i tako u krug...U svetu postoji jedno carstvo, u kome caruje drugarstvo...
Title: Re: Škotski referendum - 18. septembar 2014.
Post by: Anomander Rejk on 10-09-2014, 16:59:43
Kameron: ,,Škoti, ne lomite mi srce, ostanite''http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=09&dd=10&nav_category=78&nav_id=898231 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=09&dd=10&nav_category=78&nav_id=898231)
Šta bi, mufljuzi engleski, zaigrala mečka i pred vašim vratima?