ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Moramo da naučimo da se držimo zadatka.
Nekoliko vrlo dobrih priča u prošlom krugu jedva da je ovlašno dodirnulo temu.
To ne može tako. Koji je smisao zadavanje teme ako pojedinci to ignorišu?
Kod glasanja i ocenjivanja priča neophodno bi bilo osvrnuti se i na ovaj aspekt.

Elem, tema za februar je pokušaj da vidimo da li je moguće odgovoriti na jedan ovako elementarno jednostavan i širok zadatak.

RASIZAM

I da bude fantastika; 6000 karaktera; meni na PP ili na mejl znaksagite@yahoo.com
Rok 22. februar 2015. do ponoći.   

Sa'će svi da čitaju Zaratustru. Baš si se potrudio. :(

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/1558536_1595621823987006_3051005540783144674_n.jpg?oh=e59a84285718ac0b980084a63bb14fc6&oe=55531BEE&__gda__=1433321302_38b2b81f16d80b9b1b1014d8e0e923e7)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F1Z%2F6f%2F2otIC8Sc%2Fs6301709resize.jpg&hash=62e497cff2b4b1b385ab99c84e9c3396cb5fddd1)

kakve veze ima rasa konja sa rasizmom?
Oćemo li da se spuštamo na nivo top liste nadrealista i milje vujanović (samuraj je onaj koji ide sam u raj)?

I nije bitno koliko sam se ja potrudio, bitno je koliko će da se potrude oni koji pišu priče.

Quote from: Boban on 02-02-2015, 13:33:01

Oćemo li da se spuštamo na nivo top liste nadrealista i milje vujanović (samuraj je onaj koji ide sam u raj)?

Оћемо! :)

https://www.youtube.com/watch?v=KU__0KFy4B0 (https://www.youtube.com/watch?v=KU__0KFy4B0)

Dozlopizdiste više i bogu i narodu s pridražavanjem teme. Eto sad da dođe seljak s kosim obrvama na panađur u susedno selo, gde svi imaju oble obrve, pa ga ovi domaći uhvate i nalemaju samo zato jer ima kose obrve, i vošte ga dokle mu na dupe ne iscure lego kockice, koje se same od sebe poslože u kuću s dimnjakom, pa ta ista kućica poleti u nebesa s rečima: "Where no man has gone before!", dal' je to dovoljno pridržavanje teme a da je pride i fantastično?!

Opet si ovlaš dodirnuo temu...

Vidi, nije tema tu da bi se pisci u pokušaju nadmetali ko će uspešnije da izvrda ograničenja.
Suština je pobeći što dalje od uobičajenog i trivijalnog značenja zadate reči, a opet sve to uklopiti u originalnu i zaokruženu priču. Na 6000k. Samo toliko.
Kao što smo videli iz prethodne teme, nije bilo kompletnog rešenja; najbolje postavke su slabije napisane, najbolje napisane postavke su ovlašno doticale zadatak ili ga potpuno zanemarivali; direktno držanje za temu je najjednostavnije i najgore rešenje. "Zelenooka" je osmišljena genijalno, potpuno odgovara na temu sa dramskom nadgradnjom, ali čovek jednostavno nije umeo to da napiše kako treba.
Dakle, sve se traži: sjajna ideja, sjajna osmišljenost, sjajna realizacija... ne nadajte se da će iko to postići, ali težimo tome.

Stevo, pokušaj da vidiš radionicu kao trening atletičara sa onim štrufnama u kojima se kotrlja dva kila olovnih klikera. Pa, kad izađe na pravu stazu leti ko Usein Bolt.

Jesi li ti dobro Bobane? Po drugi put izjavljuješ da sam genijalno osmislio priču.
Počinjem ozbiljno da brinem za tebe...

Nije dobro. I ja brinem. Ozbiljno.

Quote from: Boban on 02-02-2015, 13:33:01
kakve veze ima rasa konja sa rasizmom?
Oćemo li da se spuštamo na nivo top liste nadrealista i milje vujanović (samuraj je onaj koji ide sam u raj)?

I nije bitno koliko sam se ja potrudio, bitno je koliko će da se potrude oni koji pišu priče.

Rasizam je širok pojam podložan manipulacijama i, uopšteno, većina ljudi ga shvata površno. Možemo govoriti o rasizmu nastalom iz:

1. Osećaja rasne superiornosti (dominantno se pojavljuje kod belaca)
2. Osećaja mržnje prema drugim rasama (dominantno kod današnjih crnaca)
3. Naučnih pobuda; proučavanje psihofizičkih osobina i razlika među rasama
4. Čisto umetničkih pobuda kroz slavljenje evolucije koja je kroz milione godina stvorila različite rase ljudi, različitih psihofizičkih karakteristika, prilagođenih različitim, datim uslovima života


1. Ovo nam je značajno i sa stanovišta SFa. U sudaru dve civilizacije, dve rase na nejednakom stepenu razvoja, slabija je osuđena na propast - dokazano na planeti Zemlji, što je, opet, i bila polazna osnova. Asimovu i mnogim drugim naučnicima, za tezu da bi Zemljane, u nekom hipotetičkom susretu sa nadmoćnom vanzemaljskom civilizacijom, zadesila sudbina Maja ili Inka.

2. Ovaj oblik rasizma zadire i u politku, u sociologiju, pa i religiju. Ako meni preti opasnost da u pojedinim delovima Njujorka budem ubijen zbog bele boje kože, onda to nije samo moj problem. Postoji i kulturni rasizam, može biti i pozitivan i negativan, na žalost, podložni smo uticaju uglavnom negativnog. Srbija ima kvalitetnu etno muziku, na osnovu koje su mnogi poznati svetski kompozitori komponovali svoja dela, pa opet, ta etno muzika ne može da se čuje na Jamajci. Ali zato Srbija trešti od regea i one užasne hopa - cupa hip - hop muzike crnačkog geta. Dakle, od crnčake kulture, nudi nam se treš, a skriva se biser kao što je crnački bluz. Dalje, postoji rasni protekcionizam. Možda najveći primer mržnje jedne rase prema drugoj, je ona mržnja koju su severnoamerčki Indijanci gajili i gaje prema crncima, idnijanskom ratniku i lovcu, kojem je draža bila smrt od robovanja, nikako nije bila prihvatljiva crnačka ropska pomirljivost, zapravo, njihova mržnja je išla do hladnog prezira.

3. Većina ljudi će na pitanje u čemu je razlika između belca i crnca reći - samo u boji kože. A postoji čitav niz psihofizičkih razlika. od strukture pojedinih kostiju i mišića, preko zapremina lobanje i veličine mozga, razlike u kakvoći i strukturi kože, razlike u žlezdama itd. Crnci su bolji sprinteri jer imaju jaču nožnu muskulaturu i tetive oko kolena i skočnog zgloba, na čemu se vidi sva lepota evolucije koja ih je obdarila sposobnošću brzog trčanja da bi mogli da uteknu afričkim predatorima; belci, sa druge strane, bolji su u atletskim disciplinama koje zahtevaju i snagu, jer su razvijeniji od karlice ka gore, i imaju veću zapreminu grudnog koša, razvijenija pluća, više kiseonika i samim tim veću izdržljivost itd.

4. I ne samo umetničkih, več i filozofskih pobuda. Lažni egalitarizam vodi u vrlo stvarnu prosečnost i mediokritetstvo. Rase se razlikuju, pojedinci u okviru iste rase se razlikuju, apropo toga, i slika rasnog konja koju sam postavio.

Prema tome, ako će se tema shvatiti kao ono stereotipno "zli belci ugnjetavaju jadne crnce", onda ja neću učestvovati; a i iz ovog što sam naveo, mogu se privoleti ljudi da malo istražuju, i mogle bi biti napisane dobre priče, na čisto naučnim osnovama, bez predrasuda.

88

Rasizam je za mene sklonost ka donošenju stavova (predrasuda) prema pojedincu po rasi kojoj pripada. Predrasude mogu biti i uslovno rečeno "pozitivne", kad recimo očekuješ da neki crnac dobro igra košarku, ili da je neki Azijat vredan i pametan. Rasa nije pol, niti nacionalna ili jezička pripadnost. Rasa takođe nije ni biološka odrednica, što i sami biolozi tvrde.

Pojam rase ima veze sa time kako mozak homo sapijensa pokušava da modelira svet oko sebe. Svaki model neizbežno mora da bude pojednostavljenje onoga što se modelira, i zato imamo ne samo sklonost da grupišemo pojedinačne elemente na osnovu nekih zajedničkih atributa (kose oči), nego i da svim članovima grupe zatim pridodajemo druge atribute (vrednoća). Bitno je samo da elementi imaju spolja nešto zajedničko (i to zovemo rasa, i to je manji greh rasizma), a onda tome dodajemo svoje predrasude (verovanje da svi pripadnici imaju zajedničke i neke manje vidljive atribute, i to je veći greh rasizma).

Da li je rasizam i verovanje da su sve riđokose osobe problematične (https://en.wikipedia.org/wiki/Red_hair#Beliefs_about_temperament)? Ne baš, jer riđokosi ljudi ne čine rasu, ali ne bi me iznenadilo da neka nova budala u budućnosti proglasi nešto slično, i sledbenici mu poveruju.

Ova tema je toliko široka, može se reći da su nam ruke gotovo odrešene. Nadam se dobrim, raznovrsnim pričama.

Hrundi je potpuno u pravu sa svojom mini-analizom, a onaj ko ovoga puta uspe da promaši temu odaće da ga to zapravo uopšte ne zanima.

Posle Hrundijeve analize sam izgubio volju uopšte i da pišem.

Hrundijevu analizu kao da su pisali  White Arien Brotherhood. Bila bi dobar pocetak price o njima.

Quote from: Prc Milojko on 03-02-2015, 11:38:33
Jesi li ti dobro Bobane? Po drugi put izjavljuješ da sam genijalno osmislio priču.
Počinjem ozbiljno da brinem za tebe...

Nemaš razloga za radost... ta moja izjava ima zarez i nastavak, a samo u kompletu ima smisao.

Rasizam nisu samo osecaj i stavovi pojedinaca vec duboka drustvena praksa u kojoj se pripadnici jedne rasne grupe stavljaju na vise hijerarshijske polozaje dok je za druge rase rezervisano da im budu hijerarhijski podredjene. I druge rase se zbog svog podredjenog drustvenog polozaja ismevaju. To dovodi do toga da se npr. danas Diznijevi crtaci moraju da cenzurisu jer sadrze puno scena izrugivanja crnaca prvenstveno zbog poslova koje u tim crtacima obavljaju (sluge, robovi i sl) a ne samo zbog boje koze, vec boja koze + podredjeni drustveni polozaj = rasizam.

Danas, rasizam kod crnaca zaista postoji u toj meri jer su oni ubedjeni da bi im patnje njihove rase u proslosti trebalo da obezbede radna mesta, polozaj na hijerarhijskoj lestvici i druge socijalne beneficije koji im po njihovim sposobnostima ne pripada, vec samo po boji koze. Zato se kod njih javljaju ta mrznja, rezigniranost, bunt.

Šta bi Linkin? I ti planiraš da se pridružiš veselju?

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 03-02-2015, 13:41:12
Ali zato Srbija trešti od regea i one užasne hopa - cupa hip - hop muzike crnačkog geta. Dakle, od crnčake kulture, nudi nam se treš, a skriva se biser kao što je crnački bluz.

Све, све, али окарактерисати као треш два музичка правца, од којих је један стар преко 50, а други барабар 35-40 година, са гомилом поджанрова, само на основи ми-донт-лајки критеријума је стварно претерано, јбг.

A šta, niko neće da problematizuje izjave pojedinaca ovde? Pa dobro, kada niko neće, ja ću.



Izgleda da vas je Hrundi sve inspirisao na rasizam. Bravo, Hrundi. Garant si pomislio da si sad proširio granice i obavestio ostale šta očekuješ da čitaš u krugu, ali si, zapravo, uradio suprotno. Potpuno si ograničio i sebe i temu. Prva introspektivna i društveno angažovana tema tema i svi su ustuknuli i/ili prešli u stereotip?


Whiteboy Hrundi, tema nije "rasizam". Tema je "rasizam u službi SF-a ili SF u službi rasizma". Mogućnosti za zaplet su i bukvalno nebrojene, a svakako se ne svode na ove 4 tačke koje si pomenuo. One samo pomažu u sagledavanju suštine rasizma (ako zanemarimo diskutabilne primere u zagradama).


Problem je što u SF-u sve šljaka, pa i rasizam kao pozitivna i naučno i emotivno utemeljena pojava. Može i o takvom "rasizmu" da se piše, što da ne? Može da se piše o rasizmu kao posledici apokalipse, kraja civilizacije, sukoba između ljudi i životinja, ljudi i vanzemaljaca, ljudi i bakterija... Uglavljivanjem ove pojave u 4 tačke (iz ljudske perspektive) ograničio si maštu prvenstveno sebi, a onda i svima ostalima od kojih je nekima, možda, teško da pišu o angažovanim temama koje nisu trla-baba-lan, a koji će sada da pomisle da njihova priča mora da stane u okvire koje si dao, pogotovo kada ih je vođa potvrdio.

Quote from: Linkin Uroborni on 03-02-2015, 18:43:33
Danas, rasizam kod crnaca zaista postoji u toj meri jer su oni ubedjeni da bi im patnje njihove rase u proslosti trebalo da obezbede radna mesta, polozaj na hijerarhijskoj lestvici i druge socijalne beneficije koji im po njihovim sposobnostima ne pripada, vec samo po boji koze. Zato se kod njih javljaju ta mrznja, rezigniranost, bunt.

Osim što je i tvoje viđenje rasizma, pogotovo u SF-u usko, Linkine, ne vidim šta je pogrešno u prvoj boldovanoj rečenici?:) I otkud takvo generalizovanje u ovoj drugoj?

Quote
Osećaja mržnje prema drugim rasama (dominantno kod današnjih crnaca)

Kada bi samo mogao da dokažeš ovu tvrdnju, Whitey.

Quote from: Prc Milojko on 03-02-2015, 19:19:29
Šta bi Linkin? I ti planiraš da se pridružiš veselju?

Ako uspem da uparim kockice Prc. Tema deluje tricky.  :)

pa realno, u odnosu na džez i bluz, hiphop i rege jesu treš

al jopet, imaš nekih filozofa poput Adorna koji su to govorili i za džez, jer klasika je zakon

tako da tu nema granica

no, ako su nam ukusi različiti, to ne znači da se ne slažemo da bi D. mogla da odmori jedno 72h

batice, ako budeš provocirao D. a svi znamo da ona uopšte nema fitilj, dakle, ako je budeš provocirao pa ona pukne i zasluži ta 72 sata, i ti ćeš joj praviti društvo.
Moći ćete zajedno da skakućete po okolnim livadama i berete cveće.

Quote from: Boban on 03-02-2015, 20:09:18
batice, ako budeš provocirao D. a svi znamo da ona uopšte nema fitilj,

A ti, kao i obično, govoriš o sebi? Nisam ja ta koja ide okolo i banuje ljude bez razloga. A ni sa razlogom.

što bih ja to radio, nikad, nikad

uostalom, Hrundi je nova žrtva

Quote from: Pizzobatto on 03-02-2015, 20:05:13
pa realno, u odnosu na džez i bluz, hiphop i rege jesu treš

al jopet, imaš nekih filozofa poput Adorna koji su to govorili i za džez, jer klasika je zakon

tako da tu nema granica

Па, реално, тачна ти је ова задња, ту нема граница.

A kakve ono hiphop ima veze sa rasizmom?

Neću učestvovati na radionici ovog meseca.

Quote from: Boban on 03-02-2015, 20:09:18
batice, ako budeš provocirao D. a svi znamo da ona uopšte nema fitilj, dakle, ako je budeš provocirao pa ona pukne i zasluži ta 72 sata, i ti ćeš joj praviti društvo.
Moći ćete zajedno da skakućete po okolnim livadama i berete cveće.

Bogte, zašto bi Bata bio banovan? On je u poslednje vreme, što bi Sin rekao, uredan citizen.

ih, pa kad je Agota banovana što ne bih i ja!

Quote from: mac on 03-02-2015, 14:31:34
Rasizam je za mene sklonost ka donošenju stavova (predrasuda) prema pojedincu po rasi kojoj pripada. Predrasude mogu biti i uslovno rečeno "pozitivne", kad recimo očekuješ da neki crnac dobro igra košarku, ili da je neki Azijat vredan i pametan. Rasa nije pol, niti nacionalna ili jezička pripadnost. Rasa takođe nije ni biološka odrednica, što i sami biolozi tvrde.

Pojam rase ima veze sa time kako mozak homo sapijensa pokušava da modelira svet oko sebe. Svaki model neizbežno mora da bude pojednostavljenje onoga što se modelira, i zato imamo ne samo sklonost da grupišemo pojedinačne elemente na osnovu nekih zajedničkih atributa (kose oči), nego i da svim članovima grupe zatim pridodajemo druge atribute (vrednoća). Bitno je samo da elementi imaju spolja nešto zajedničko (i to zovemo rasa, i to je manji greh rasizma), a onda tome dodajemo svoje predrasude (verovanje da svi pripadnici imaju zajedničke i neke manje vidljive atribute, i to je veći greh rasizma).

Da li je rasizam i verovanje da su sve riđokose osobe problematične (https://en.wikipedia.org/wiki/Red_hair#Beliefs_about_temperament)? Ne baš, jer riđokosi ljudi ne čine rasu, ali ne bi me iznenadilo da neka nova budala u budućnosti proglasi nešto slično, i sledbenici mu poveruju.

Predrasude ili ideološka (zlo)upotreba određenih rasnih karakteristika ili razlika među rasama je jedno, a naučno utvrđene činjenice su nešto sasvim drugo. Nauka nije ni dobra ni zla, samo može biti iskorišćena za dobro ili zlo, negirati na bilo koji način nauku o rasama, znači negirati evoluciju, znači negirati Darvina, znači vraćanje u vreme od pre 500 godina kada su ljudi verovali da se Sunce okreće oko Zemlje, i spaljivali one koji su tvrdili da to baš i nije tako. Ne može čovek, sa svojih tričavih par hiljada godine pisane istorije, i promenljivim društvenim normama, da sudi Prirodi koja je stvorila Beduina sposobnog da preživi u žarkoj pustinji, i Eskima sposobnog da preživi u ledu severa. Ne može čovek da kaže Beduin i Eskim su isti, jer nisu isti, i ne treba da budu isti, jer svaki od njih na svoj način vesla ka napred u brod zvanom čovečanstvo i doprinosi njegovom napretku. Pesnički rečeno, to je lepota evolucije, to je slavljenje raznolikosti i prilagodljivosti života.

Ti pomenu crne košarkaše. U nauci, kada izmiče rešenje nekog problema, najbolje je primeniti načelo srednje vrednosti, i rešenje će se vrlo verovatno pronaći na sredokraći između dva ekstrema. Preduslov za uspeh pojedinca u nečemu, sportu, nauci, umetosti, sastavljen je od nekoliko faktora, socijalnih, genetskih, materijalnih, ali i, u manjoj ili većoj meri i rasnih. Muhamed Ali, najbolji bokser prošlih i budućih vremena, bio je inteligentan, imao je dobar rad nogu, pravovremene kretnje u defanzivi i ofanzivi, ali i jednu veliku prednost uslovljenu svojim rasnim karakteristikama: crnci imaju jače čeone, nosne, jagodične i vičine kosti, otpornije na udarce, jače zube (zubar koji je radio sa zubima belaca i crnaca zna da im razlikuje zube). I u svemu ovome nema ničega ni dobrog ni zlog, imate samo Prirodu na delu, koja kao i uvek, daje prvu i poslednju reč. I imamo umetnika Muhameda Alija čije borbe možemo da gledamo na youtubeu i da uživamo.

Na bazi ovih varijacija među rasama, egzobiolozi mogu da vrše predikcije o mogućem vanzemaljskom životu i varijacijama koje bi mogle postojati, i u Sovjetskom Savezu i u SAD oni su bili odlično upućeni u etnologiju i antropologiju. Dolazimo i do naše radioničarske teme, opšti, nepisani konsenzus među egzobiolozima je da inteligentna, a pri tom tehnološka vanzemaljska civilizacija, mora biti hominoidnog tipa, a razlog je jednostavan - vatra, koja je početak svake tehnologije i civilizacije. Vatra traži kiseonik, kiseoničke planete odlikuju se određenom jačinom gravitacije, temperaturom, atmosferskim pritiskom, a to, opet, uslovljava fizički izgled živih bića. A za manipulaciju vatrom, potrebni su manipulativni organi - ruke. I tu već dolazimo do bića sličnog čoveku.
Kao što postoje prostorne dimenzije, možda postoje i različiti nivoi i dimenzije intelignecije, sasvim je moguće da delfini recimo, barataju i shvataju fizičke, metafizičke i filozofske pojmove kojima smo mi ljudi nedorasli, može se, dakle, u ovom radioničarskom krugu pisati o civiliziaciji delfina, i rasnim i drugim potencijalnim razlikama među njima.

#Dragana

Nisi ništa novo rekla, naravno da ja ništa nisam ograničio, još manje sam ubio inspiraciju, ja sam inspirativan kao što je Brik Top sladak i ne odstupam ni za milimetar. Može se dodati još jedna, dve tačke, razmišljao sam o tome, ali u suštini to je to, ono što je za tebe društvena angažovanost, za mene je ideološka (zlo)upotreba i svakako, široko polje za razmišljanje i veliki izbor tema za pisanje. Pa piši... :)

Quote from: D. on 03-02-2015, 19:50:18

Quote
Osećaja mržnje prema drugim rasama (dominantno kod današnjih crnaca)

Kada bi samo mogao da dokažeš ovu tvrdnju, Whitey.

Otiđi u Ouklend bijeli, među Ouklanđane ljute, pa prošeći šorovima onijem, samo će ti se kasti  :mrgreen:

Quote from: Savajat Erp on 03-02-2015, 19:23:14

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 03-02-2015, 13:41:12
Ali zato Srbija trešti od regea i one užasne hopa - cupa hip - hop muzike crnačkog geta. Dakle, od crnčake kulture, nudi nam se treš, a skriva se biser kao što je crnački bluz.

Све, све, али окарактерисати као треш два музичка правца, од којих је један стар преко 50, а други барабар 35-40 година, са гомилом поджанрова, само на основи ми-донт-лајки критеријума је стварно претерано, јбг.

Ja bluz i hopa - cupa i cenim i procenjujem na osnovu ličnog iskustva i I like kriterijuma. No, pusti to, nego reci ti nama zašto vi braća Sijuksi ne podnosite crnce?  :mrgreen:

Pa nisam rekla ništa novo, samo sam te dopunila.


Pomenuo si tu i tamo grupe ljudi koje su prilagođene određenim uslovima života, ali to nisu rase. Jedan crnac koji živi u severnoj Africi, i jedan koji živi u centralnoj nemaju iste psiho-fizičke osobenosti jer žive u drugačijim klimatskim uslovima, ali su obojica pripadnici jedne rase. Niti svi crnci imaju ista zubala, niti iste atletske sposobnosti.


Nedavno je na Linkedinu objavljen konkurs sa tekstom: "Payroll officer, Non-Indian". I gomila Indijaca je skočila da kompaniju naziva rasističkom, da traži od Linkedina da obriše konkurs itd. Ostavila sam samo jedan komentar na sve to, i gle čuda - niko nije odgovorio na njega. Rasprava se zaustavila na mom komentaru. A samo sam napisala da je u pitanju diskriminacija na nivou pripadnosti naciji, ali nikako rasizam jer Indijci nisu rasa.


Dakle, rasizam može da postoji samo u odnosu na opšte karakteristike oooogromne grupe ljudi. Neki autori dele ljude na tri, neki na pet itd. rasa, ali sve su to velike grupacije koje se značajno razlikuju među sobom. Antropologija priznaje samo ljudsku rasu.


Po čemu su onda ljudi podeljeni na rase? I šta je, u stvari, rasizam? (Ovo su retorička pitanja. Ja imam svoje odgovore, ali verujem da ljudi treba da misle o tome dok pišu priče, a ne da isključivo prihvataju ovde iznete definicije rase i rasizma. Definicije mogu da budu samo baza za dalje razmišljanje, modifikovanje, izvrtanje i uobličavanje teme).


SF traži autentičan pristup.

Hrundi, rasizam nije to što smo empirijski došli do zaključka da su najbolji košarkaši crnci (jer to je evidentno), nego kad iz samo tog jednog podatka izvedeš zaključak da su crnci u proseku bolji košarkaši (blaža verzija rasizma), a i kad na ulici sretneš neko crnče koje tapka loptu i kažeš sebi "biće od njega dobar košarkaš" (jača verzija rasizma). Rasizam je u svojoj suštini greška u rasuđuvanju (https://en.wikipedia.org/wiki/Faulty_generalization).

Pa dobro, mora se priznati da nam je Hrundi, kroz rasistički narativ, lepo predstavio rasizam kao grešku u rasuđivanju.  :lol: 

pa nije baš tako, po tome je svaki vic o Crnogorcima šovinistički onda

prosto, rasizam je prije svega diskriminacija prema rasi, a ne puka zaebancija ili dobroćudna/naivna predrasuda da crnci igraju bolje košarku

kao što reče jednom Kris Rok, postoji bar jedan momenat u životu svakog bijelca u kojem može da izgovori N word i da mu to niko ne zamjeri, a ta rečenica glasi : Fuck me harder, nigga 8)

ima i druga opcija kad može da se govori, no to sad nije važno, ovo gore u svakom slučaju nije rasizam :)

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 03-02-2015, 23:35:18


Ja bluz i hopa - cupa i cenim i procenjujem na osnovu ličnog iskustva i I like kriterijuma. No, pusti to, nego reci ti nama zašto vi braća Sijuksi ne podnosite crnce?  :mrgreen:

Јасно, али, авај, ја сам један од оних смарача који сматрају да у таквој ситуацији треба рећи:"мени је то треш музика, мени је то срање, мислим да то и није музика него чисто помодарско просеравање" и сл. :)

То за црнце је чиста предрасуда, видиш да овде од тебе браним два музичка правца црне музике? Што би опет била предрасуда, требало би рећи два музичка правца која вуку корене из црначких заједница у САД-у и на Џа-мајци, којима су у почетку искључиво припадали извођачи и тако то, бла, бла, бла...:)

Quote from: D. on 03-02-2015, 19:50:18

Quote from: Linkin Uroborni on 03-02-2015, 18:43:33
Danas, rasizam kod crnaca zaista postoji u toj meri jer su oni ubedjeni da bi im patnje njihove rase u proslosti trebalo da obezbede radna mesta, polozaj na hijerarhijskoj lestvici i druge socijalne beneficije koji im po njihovim sposobnostima ne pripada, vec samo po boji koze. Zato se kod njih javljaju ta mrznja, rezigniranost, bunt.

Osim što je i tvoje viđenje rasizma, pogotovo u SF-u usko, Linkine, ne vidim šta je pogrešno u prvoj boldovanoj rečenici?:) I otkud takvo generalizovanje u ovoj drugoj?

Dobro, ne pricamo valjda o nekim izmisljenim SF svetovima sa nama nepoznatim oblicima rasizma, pricamo o ovom nasem. :)

Pa, ne generalizujem ja vec vecina njih i jeste takva, sa svojim "black prideom", koji im je nametnuo da je ultimativni cilj u zivotu biti "real nigga" umesto imati neku normalnu zivotnu ambiciju sa kojom bi mogli da naprave nesto u zivotu, a ne da posle dolaze na intervjue za posao i kmece da ih zaposle samo sto su crni i obespravljeni.  :(

Pored ovoliko rasizma na temi, verujem da mnogima neće biti teško da napišu priče o rasizmu.  :lol:


Hrundi i Linkin pobeđuju. lol

Uh, koja gomila gluposti...

Quote from: D.S.B. on 04-02-2015, 02:44:22
Uh, koja gomila gluposti...

xcheers

Quote from: scallop on 03-02-2015, 21:29:15
Neću učestvovati na radionici ovog meseca.

Zašto?

Meni rasizam nije za diskusiju i naglabanje oko toga šta je ili nije,  nego stvar za izrugivanje. Eto, da se reči dele u rase, sada bih ispao rasista.
Uvaj krug upadam, i priče koje će plaziti jezik rasizmu će biti visoko vrednovane u idejnom domenu.

U stvari, ovo je jako zajebana tema. O rasizmu je već toliko pisano da je gotovo nemoguće napisati nešto novo.

 xrofl

Samo se ne trudi da budeš društveno angažovan i ispašće OK.

Ja sam moju priču završio.

A ti?

Nisam ni smislila. Ali, hoću  :)

A zašto ne bi bila društveno angažovana? Pa gotovo svaka priča ima neku poruku, koja je uvek, na neki način, "angažovana".

Ne možeš služiti dva gospodara.
Hrundi reče da je za njega društveni angažman ideološka (zlo)upotreba. Meni je sinonim za neiskrenost, najblaže rečeno.

Pa nemam šta na ovo da odgovorim. Uskratila si mi svaki argument.


Koji je drugi gospodar?

Bilo ko. Ili bilo šta čemu želiš da služiš.
Nije to lako, pogotovo ako si načisto sa samim sobom.

Ne znam. Ne služim gospodarima, samo sebi. I mislim svojom glavom. Zato mi priče često ispadnu angažovane, tj. imaju poruku i smisao. Što uvek preporučujem i drugima.

Ja sam mislio da je D. zabranjen pristup radionici. Potpuno, sveobuhvatno i nikad da nos ne promoli. Bobane, zamolio bih.

A ja sam i priču napisala. :)

Stevo, ne mogu to da rešim sistemski, a nisam raspoložen da je ručno ograničavam; hoću da mi dolazak na forum bude opuštano uživanje i zajebancija a ne težak rad.
Zašto vi svi ljudi jednostavno ne možete da zanemarite one s čijim mišljenjem se ne slažete?

Quote from: D. on 05-02-2015, 22:38:13
A ja sam i priču napisala. :)

Nisi zaslužila da je ikog briga dal' si il' nisi napisala priču. Odjebi. Negde na ovom forumu Meho je nešto postovao, idi pa se ližite dalje odavle.

I samo još jedna stvar; proganjanje i omalovažanje žena nije rasizam.

Quote from: Boban on 05-02-2015, 22:41:25

Zašto vi svi ljudi jednostavno ne možete da zanemarite one s čijim mišljenjem se ne slažete?

Tebi će razjebati radionicu, ne meni.

Ne pada mi na pamet. Napisala sam priču i učestvujem. :)


Rasizam je diskriminacija po pripadnosti rasi, a ne polu.


Stevo, jedini koji trenutno "razjebava" radionicu si ti. Negativan si, besan i ko zna šta sve još ne. Kod mene si na ignoru. Bilo bi lepo da i ti mene ignorišeš i neće biti "razjebavanja".


Moja priča može samo da podigne kvalitet radionice. Realno.  :lol:

ako prođe početne kriterijume...

Ćuti i budi počastvovan što šaljem priču i dižem lestvicu.  :lol: 

Dobro, u tom slučaju i što bi rekli Piknici...


http://youtu.be/MM64ynWN5BQ (http://youtu.be/MM64ynWN5BQ)

Možda bi najbolje bilo da scallop i ti napravite svoju radionicu? I nema ljutiš.  :lol:


Vidimo se posle objavljivanja priča. Ne mogu da obećam komentarisanje i učestvovanje kao ranije. Biću prilično zauzeta drugim stvarima...

Quote from: D. on 05-02-2015, 23:29:31
Možda bi najbolje bilo da scallop i ti napravite svoju radionicu? I nema ljutiš.  :lol:

To, dakle, želiš? Ko bi rekao!
xrofl xrofl xrofl

Ma ne želim ja ništa. Želim samo da napišem dobru SF priču o rasizmu. :)

dao si joj prst, Bobane

Дакле, загађивање је већ почело под изговором писања добрих прича?

Radionicu najviše zagađuju oni koji nit pišu, nit komentarišu, ali o svemu imaju šta da kažu.

Quote from: Boban on 05-02-2015, 23:59:23
Radionicu najviše zagađuju oni koji nit pišu, nit komentarišu, ali o svemu imaju šta da kažu.

Nemaš ga pravo. Ako dozvoliš D. pristup radionici, možeš slobodno i da je ugasiš te da se, kako si rekao, relaksiraš na svom forumu. Ili ti je to bio cilj? 1+1, ako nema radionice i D. će nestati... Pa da... Shvatam...

I meni je pun kurac ucena sa svih strana, te ovaj neće sa ovim, te ovaj neće ako onaj dođe, te ovo, te ono...  šta neće da uspe? Šta je uspeh radionice? Da poneko ponešto nauči, da oni koji su voljni napreduju u granicama svojih prirodnih mogućnosti, da se ponešto objavi... ja kada bih počeo da nabrajam koga sve ne podnosim i koga rado ne bih video na svom forumu, ne znam gde bi bio kraj. Zapravo, znam, sve ovo bi odumrlo mnogo brže jer ništa tako lako ne tera ljude kao ograničenje prisupa, postiranja, brisanje, upozorenja na oftopikovanje, teranje da se ukalupe u nešto što je neko drugi zamislio.
Misliš da neće niko da daje priče zato što D namerava da pošalje priču? Ne znam. Možda i neće. Videćemo. Ljudi će da se plaše da glasaju da ne bi D. dodelili prvo mesto? Verovatno će biti i takvih. Na kraju krajeva, ja i ne moram da skupljam kratke priče za veliku lepu antologiju koju sam zamislio darealizujem u nekom trenutku? Ako nema priča, neće biti ni knjige i nikom ništa. Ionako gomila pisaca ne govori sa mnom i neće da mi daje priče. Meni realno najmanje treba ovo zamajavanje, tako da prestanite da me opterećujete više sa time ko bi sa kim i sa kim ne bi.

D. je postavila odličan topik o analizi radioničarskih priča (koji je izbrisan zahvaljujući njoj samoj) i ja sam joj se zahvalio zbog toga. Što se tiče njene ljubavi za razna prepucavanja, za tango je potrebno dvoje. Nadam se da će Scallop rešiti da zanemari njeno prisustvo i vrati se ovaj mesec na radionicu...

D. je dobronamerna samo užasno proganjana, što se vidi i na ovom topiku.

Kao što rekoh, dopala mi se tema na nekom intimnom nivou i poslaću priču. To ne znači da ću redovno da učestvujem, a ni da ću mnogo da učestvujem.

Svako treba da učestvuje ili da ne učestvuje zbog sebe.

Mogli bismo, konačno, da zanemarimo lične razmirice i da radimo ono što volimo i zbog čega radionica postoji - da pišemo.

Meni su mnogi na ignoru i garantujem da ne čitam njihove postove, niti me oni mnogo interesuju. Čovek u nekim godinama povuče granice, pa kaže sebi: ovo mi je bitno (pa uđe u sukob), a ovo mi je nebitno (pa reši da oćuti). Nije mi bitno mišljenje onih koji su mi na ignoru, tako da neće biti ni rasprave sa njima.


Lanu noć i želim dobre priče. Ovo je sjajna tema.

Upravo ovakve stvari su ubile i prethodnu Radionicu.

Divim se Bobanu na strpljenju i balansiranju među zapenušenim čeljustima.

Mogli bismo da promenimo način glasanja i da glasamo tako što ćemo ocenama od 1 do 5 (5 je najviša ocena) da ocenjujemo osnovne elemente priče, kao što su:

1. Ispunjenost zadatka
2. Prisutnost SF elementa
3. Stil
4. Originalnost (promišljenost) zapleta

Šta dobijamo ovakvom izmenom?

Prvo - malo ćemo da razbijemo taj kult "pobednika" i "gubitnika" radionice, pa time, možda, privučemo i nove članove koji se plaše konkurencije i da ne ispadnu "loši" ili "ismejani", jer će velika većina bar u nekom aspektu da dobije višu ocenu, pa će se osećati bolje u vezi sa svojim spisateljskim veštinama.

Drugo - kroz glasanje ćemo odmah i analizirati priču misleći o tome kom aspektu priče da damo koju ocenu, pa će nam biti lakše i da komentarišemo kasnije ako smo već promislili elemente priče prilikom glasanja.

Treće - svako će odmah moći da sračuna u kom aspektu je najbolji, a u kojem škripi (onako, ugrubo) i bez čekanja na komentare, koji često propuštaju da pomenu ove aspekte pisanja ili su nejasni.

Slušaj D.. stvarno ne bih da me pogrešno shvatiš, jer možeš da pitaš bilo koga od velikih da li sam te svaki put branio kad god bi se u direktnim kontaktima posrali po tebi. Prema tome, pokušaj ovo da shvatiš kao pokušaj spuštanja lopte.

Mislim da ulaziš ponovo u sukobe koje će Radionicu nanovo pretvoriti u ruinu. Ako hoćeš piši, ali batali organizaciju Radionice. Radionica je mnogo veća stvar i od tebe i od Bobana i od Scallopa. Radionica je poligon koji bi trebao da održi srpsku fantastiku na nogama.

Što se mene tiče, dogod Boban bude ličnost koja stoji iza Radionice, ja ću slati svoje priče, mada sam mu jednom već rekao da ne znam šta bih tu tražio. Reći ću samo da mi je dao izuzetno ubedljiv razlog za tako nešto.

Mislim da organizaciju treba prepustiti Bobanu, a mi privremeno treba ovde da proglasimo neutralni teren. Evo, učestvujem uprkos tome što Pokojni ne može da me smisli, a Džek sanjari o trenutku da me sretne uživo kako bi me sravnio sa zemljom. Pa šta? Svi smo ljudi i imamo pravo da nekoga simpatišemo, a nekoga ne.

Ovo bi istovremeno bila molba Scallopu i Pokojnom da još jednom preispitaju svoju odluku i pošalju svoje priče za ovaj krug. Zaboravite D. Ovo je ipak NAŠA Radionica.

Ajte ljudi smirite se.

Razgledam DŽABA OGLASE i svaki čas mi iskaču reklame za izrađivače horoskopa, pilule za mršavljenje, potenciju i prostituciju.
Svaka od devojaka na tržištu ističe da ''nije Ciganka''. Jedini momak iz ponude za diskretno druženje sa damama ne kaže ništa o svom poreklu, ali se potpisuje kao ''plavooki'', što dođe kao neki nagoveštaj.

Plave oči su oznake prave nordijske rase!
Jesi li se napalila videvši u ponudi takvog kurajbera?

Ah radionica. Lepa stvar.

Hteo sam da učestvujem, ali u praksi shvatio da nemam uslove.
Mali je postao toliko nemiran da ne dopušta slobodno vreme. Čim sednem za komp, posle 3 poruke traži igrice...
Posle svakog desetog minuta traži neku igru, zabavu.
Kad on zaspi to je već 22.00, a preumoran sam da bih ih čitao priče, a kamoli ispisao sam nešto.

Posao takođe više ne daje toliko slobodnog vremena u tišini da bi moglo da se piše.

Sve u svemu nemam uslova pa će, na nečiju radost il' nečiju štetu, radionica do kraja ove godine sigurno, proći bez mene.

A D. mi ne dirajte mnogo!
Od zajedničke drugarice N. čuo sam da se beskompromisno borila protiv eksploatacije radnika u Emiratima, pisala blogove
na engleskom protiv tlačitelja zbog čega je i najebala.

Ono šta me je uvek fasciniralo kod nje je petlja.
Koliko je na pravoj strani u raspravama to je diskutabilno, al' hrabro jeste. 

Quote from: Prc Milojko on 18-02-2015, 13:34:01
Plave oči su oznake prave nordijske rase!
Jesi li se napalila videvši u ponudi takvog kurajbera?

To se tebi priviđaju kurajberi, Stipe.
Ja nisam rasista, ne hajem za boju očiju, a oglasi za prostituciju me ostavljaju, pa recimo prilično hladnom.

ali njega ne ostavljaju, očigledno.

Jel ti vodiš tu radionicu ili se zabavljaš sa Stipanom?

 

QuoteHteo sam da učestvujem, ali u praksi shvatio da nemam uslove. Mali je postao toliko nemiran da ne dopušta slobodno vreme. Čim sednem za komp, posle 3 poruke traži igrice... Posle svakog desetog minuta traži neku igru, zabavu. Kad on zaspi to je već 22.00, a preumoran sam da bih ih čitao priče, a kamoli ispisao sam nešto.Posao takođe više ne daje toliko slobodnog vremena u tišini da bi moglo da se piše.

Potpuno nesvesno, došao si do glavnih razloga propasti srpskog SF-a devedesetih godina...

Quote from: Mica Milovanovic on 18-02-2015, 15:49:43
Potpuno nesvesno, došao si do glavnih razloga propasti srpskog SF-a devedesetih godina...

Baš lupetaš.

Quote from: kimura on 18-02-2015, 14:30:33
oglasi za prostituciju me ostavljaju, pa recimo prilično hladnom.

Pa ti si totalno frigidna! Zar ne uviđaš prednosti slobodnog preduzetništva?!

A ti si budala. Ostavi se glupetanja.

Stipane, zaista bi mogao da prestaneš da napastvuješ ženske po forumu...

Mogao bih, nije da ne bih, ali one će patiti...

u protivnom, ako još jednu žensku oteraš s foruma svojim lascivim smaranjem, ti ćeš patiti...

Jeste, svakako je stipan kriv što ovde nema žena. :/

mi se samo šalimo, D, ne stresiraj se... i misli o tome da ti je sledeća pauza 5 dana, dakle, ne upadaj u zamku da vređaš bilo koga i takve stvari.

Ama, ne mogu i neću da odgovaram na svaku glupost koju Stipe napše!
On meni: frigidna. Ja njemu: nesposoban. I sve u tom tonu, dok priča ne dođe do  xrepuke
Ne volim ja to.

Quote from: kimura on 18-02-2015, 00:35:02
Razgledam DŽABA OGLASE i svaki čas mi iskaču reklame za izrađivače horoskopa, pilule za mršavljenje, potenciju i prostituciju.
Svaka od devojaka na tržištu ističe da ''nije Ciganka''. Jedini momak iz ponude za diskretno druženje sa damama ne kaže ništa o svom poreklu, ali se potpisuje kao ''plavooki'', što dođe kao neki nagoveštaj.

Možda je plavooki neki baja iz istočne bosne. Ceo taj kraj (Foča, Goražde, Višegrad, Rogatica, Žepa itd) sarajlije, a za ostale ne bih umeo da kažem, zovu -švedska, zarad procentualno najvećeg broja plavuša i plavušana u BiH. Lično se i dan danas uveravam u to, imam dosta drugara iz tog kraja.

Mala digresija na temu, ali može da posluži u nekom eventualnom pokušaju. 

Bosanska plava krv - na tu temu bi mogao dobiti i ''naučna'' razmatranja! :lol:

Meni u oglasu nije toliko privukao pažnju Plavooki (to mi bi smešno zato što je tip zakačio fotku, a na njoj nisu oči), više me iznenadilo ono ''nisam Romkinja, nisam Cigančica''. Nikad ne bih rekla da je svet u kom živim do te mere rasistički!

Ne bih to nazvao rasizmom u svom esencijalnom obliku; verovatno naglašavaju poreklo zarad ponude i potražnje. "Klijenti" biraju, znaju šta hoće, pa da ne zivkaju bezveze. Rasizam ka romima je u drugim aspektima mnogo izraženiji i brutalniji. O razlozima ne bih, reskirao bih da me se etiketira kao rasista a trudim se da to ne budem.

I meni se čini da to uopšte nije rasizam.

Rasistička misao bi išla u sasvim suprotnom smeru i tvrdila da cigančice treba da se bave samo prostitucijom i drugim poslovima sa društvenog dna, pošto za bolje poslove nisu.

Čuj, pa i to je rasista, ali nešto složeniji tip.

Kontam da se oglas služi rasizmom za "biznis", a ne da je rasistički. Postoji verovanje (sad prelazimo na seksizam) da, ako nekog prati maler, ne ide mu i tako, treba  da "bude" sa cigankom, pa će mu krenuti. Zato se ne bih mnogo sekirao za tu celu oglasnu rasističku ujdurmu. Cigančice, ako je po tom verovanju, u ovoj zemlji imaju itekako "klijenata" :)

EDIT

Da se ispravim, klizav je ovo teren a ne bih da ljosnem na surlu... mislio sam "cigančice u tom poslu"

Meni se ne moraš pravdati, ukazivanje na neki opšti stav ne znači da ga ti podržavaš. Inače, čula sam i ja to o razbijanju malera, ali nikad nekog ko se hvali da mu je pomoglo  xrofl

prostitucija je prije svega šovinistička i nehumana, a ne rasistička. Mislim, tu se priča o ljudskim bićima kao bijeloj i crnoj čokoladi, rasizam mu tu dođe kao bezazlena stvar

To je svojevrsni paradoks. Naime, ako nekome ne ide, a sujeveran je, onda će da razbije maler na taj način. Međutim, ako nekome ne ide, onda mu duva promaja u džepu a usluga razbijanja malera košta. Pa kako onda?
Verovatno je zbog tog paradoksa stanje kakvo jeste. U potrošačku korpu nisu uračunate te stavke. Ili je to verovanje izmišljotina da se opravdaju oni kojima ide pa da se mirne duše omrse na egzotičnoj livadi.

Quote from: Pizzobatto on 18-02-2015, 22:02:47
prostitucija je prije svega šovinistička i nehumana, a ne rasistička. Mislim, tu se priča o ljudskim bićima kao bijeloj i crnoj čokoladi, rasizam mu tu dođe kao bezazlena stvar

Ne bih se složio. Prostitucija je na dobrovoljnoj osnovi i ide u oba pravca, a bogme se i seku ti pravci.

iako sumnjam da postoji dobrovoljnost u čitavoj priči, to svakako ne mijenja činjenicu šovinizma i nehumanosti.

A ni to malo žigola i gejeva ne mijenja stvari

Pa vidi, ako ćemo tako, niko ništa ne radi dobrovoljno. Postoje mnogi oblici izrabljivanja ličnosti, kao na primer nehumani uslovi rada za minimalac i sl. Naravno, takav posao se uvek može napustiti, dakle, svako se dobrovoljno podvrgava raznim torturama zarad svojih motiva, a motiv nije nikakav bauk.

Prostitucija sama po sebi nije nehumana jer se svodi na poštenu razmenu, nego je nehumano kompletno ustrojstvo društva koje uslovljava da ljudi (žene i muškarci) rade stvari nasuprot svojih moralnih osećanja, da bi sačuvali svoje pravo na život. Ono "pravo" je smejurija. 

Quote from: Boban on 18-02-2015, 20:51:17
mi se samo šalimo, D, ne stresiraj se... i misli o tome da ti je sledeća pauza 5 dana, dakle, ne upadaj u zamku da vređaš bilo koga i takve stvari.

Kod mene pretnje ne pale. Niti vređam ljude. Samo im govorim istinu u lice. Koga briga za pet dana? Da me neko nije podsetio da su istekli, ne bih se ni logovala. Niti je ovo inspirativno mesto za biti, niti je ono što je nekad bilo.

Quote from: kimura on 18-02-2015, 21:09:59
Nikad ne bih rekla da je svet u kom živim do te mere rasistički!

Stvarno? Onda ne živiš na ovom svetu ili biraš da ga ne vidiš. Al bolje ti je ono prvo. Ovo drugo znači samo da te, kao i većinu ljudi koji nisu Romi, crnci, Kinezi, Japanci, Jevreji itd.- baš briga za druge.

Ja ne spadam ni u jednu od grupa koje si pomenula, a isto tako, prema izvesnim kriterijumima koji su nedavno pominjani, ne spadam ni u belu rasu. Sve zavisi od perspektive.

Naravno da ne mogu sve da vidim, radi samoodržanja ne želim baš sve da znam, ali recimo da smatram da je tvrdnja da do kraja razumeš bol onog koji pati na svoj način uvredljiva - ako mu nisi sapatnik.
Ipak, kako bi rekao jedan od mojih omiljenih pisaca, od sopstvenog morala ne pravim zakon za druge, tako da ne bih dalje na ovu temu (Smatram da sam ti odgovorila, čak i ako nisi odgovorom zadovoljna).

Quote from: D. on 18-02-2015, 22:26:49
Koga briga za pet dana? Da me neko nije podsetio da su istekli, ne bih se ni logovala. Niti je ovo inspirativno mesto za biti, niti je ono što je nekad bilo.

Lažeš. Po logovima vidim kada si i koliko puta pokušavala da se uloguješ još sinoć.
Mesto nije inspirativno, a ti se zapitaj koliki je tvoj udeo u tome. Ako zaključiš da je nimalo, dobićeš ekser.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.slumberland.it%2Fpublic%2Fimmagini%2Fcontent%2Fdb_fumetto%2Fmilo_manara%2Facherontia_atropos_manara_illu.jpg&hash=d41f6d1506e327b0f13d5e94f2b44cd9a47dd568)

Quote from: kimura on 18-02-2015, 22:44:24
smatram da je tvrdnja da do kraja razumeš bol onog koji pati na svoj način uvredljiva - ako mu nisi sapatnik.

iliti - indignity of speaking for others

Quote from: Dart Džek on 18-02-2015, 22:26:20

Prostitucija sama po sebi nije nehumana jer se svodi na poštenu razmenu 

hm, pa prostitucija je upravo nehumana zato što jeste poštena razmjena, stvarno ne kapiram kako možeš da tvrdiš obrnuto

Quote from: Boban on 18-02-2015, 22:47:39
Lažeš.

nemoguće!

Quotehm, pa prostitucija je upravo nehumana zato što jeste poštena razmjena, stvarno ne kapiram kako možeš da tvrdiš obrnuto

Nisam tvrdio da je prostitucija humana, nego sam ukazao šta je po mom mišljenju u celom tom nazovimo lancu u stvari nehumano.


Razumem tvoje stanovište perfektno, ali nastojim da pogledam malo šire. Nehumanost se ogleda u onome koji koristi usluge prostitutki, kao i u društvu koje stvara okolnosti koje primoravaju da se neko bavi tim "zanatom", a ne u samoj prostituciji kao jednoj od elementarnih uslužnih delatnosti.


Drugo, imaš prostitutki koji to rade ne zato što su ih socijalne okolnosti primorale, nego zato što su tako izabrale i što to vole. Jeste da je malo takvih, ali ih ima. Dakle, šta je nehumano u tome da neko odabere taj poziv? Ako je zadovoljan time, neka mu. Neka i onim estradnim zvezdama čiji stil života zahteva ekstra keša. Ne vidim tu nikakvu nehumanost.

Quote from: kimura on 18-02-2015, 22:44:24
Naravno da ne mogu sve da vidim, radi samoodržanja ne želim baš sve da znam, ali recimo da smatram da je tvrdnja da do kraja razumeš bol onog koji pati na svoj način uvredljiva - ako mu nisi sapatnik.

Ovo je gomila bezosećajnih tvrdnji koje ništa ne znače, a imaju nameru da ostave "utisak". Ili si nezrela ili ne baš inteligentna ili ne baš samopouzdana. Rekla bih ovo treće jer - zašto bi više mislila na utisak koji ostavljaš pred forumašima nego o ljudima koji pate? Da si više napora uložila da saosećaš sa onima koji pate nego da se ovde "prikažeš", bila bi manje hladna, pa, samim tim, i manje uvredljiva za one koji pate.

"Ne mogu sve da vidim" - ako je tako i ako si toga svesna, čemu tvrdnja da nisi imala pojma o prisutnosti rasizma? Zar nije bolje ćutati, pogotovo ako samo na youtubu ovlašnom pretragom možeš da nađeš 10000 mnogo gorih primera od ovog koji si navela (najskorašnjiji - beli Australijanac maltretira crnca - obezbeđenje u metrou u Australiji na najbrutalniji način). Da si malo živela u Dubaiju, na primer, videla bi kako se ljudi vrednuju po pasošu koji poseduju, kako se žene sa Šri Lanke zovu i zvanično "sluškinjama", kako Pakistanci i Indijci umiru na suncu od teškog rada, kako se Britanci baškare u svojim vilama i bazenima živeći na račun Afrikanaca i Azijata... itd. Ali ti si odabrala da komentarišeš svesna svog neiskustva. Hm. Kakvom te osobom to čini? Ajde i da zanemarimo tvoja osećanja prema drugima i da se zapitamo - kakav si to pisac bez elementarnog životnog iskustva?

Pitanje je - imaš li morala da bi od njega pravila zakon za druge?

Quote from: Boban on 18-02-2015, 22:47:39

Quote from: D. on 18-02-2015, 22:26:49
Koga briga za pet dana? Da me neko nije podsetio da su istekli, ne bih se ni logovala. Niti je ovo inspirativno mesto za biti, niti je ono što je nekad bilo.

Lažeš. Po logovima vidim kada si i koliko puta pokušavala da se uloguješ još sinoć.
Mesto nije inspirativno, a ti se zapitaj koliki je tvoj udeo u tome. Ako zaključiš da je nimalo, dobićeš ekser.

Moje je mišljenje da ste ti i scallop najkrivlji za smrt ovog mesta. Vidi se na temi o konkursu. Ubili ste svaku konstruktivnu diskusiju pričom o Slobodanidi i o tome gde su Radmilove priče. Radionica se srozala na površno ćaskanje o pričama u fazonu "sviđa mi se - ne sviđa mi se". Broj priča koji je stigao samo dokazuje želju ljudi da pišu, ali ne i kvalitet radionice. Kvalitet je sramotan za svako misleće biće.

Manje (nezdrave) ambicije, a više svesti za opšte dobro i možda ima nade za vas. Ja vam samo nisam dala da budete sebični matorci. Ako je to moj udeo, neka je.

Što se tiče ove slike, mislim da si samo zagoreo. Možda da se javiš na neki od kimurinih oglasa?

Ja se ne sećam da sam pokušala da se logujem. Možda sam slučajno kliknula. Ko zna.

Quote from: Boban on 18-02-2015, 22:47:39


Lažeš. Po logovima vidim kada si i koliko puta pokušavala da se uloguješ još sinoć.

Quote from: D. on 18-02-2015, 23:17:05


Ja se ne sećam da sam pokušala da se logujem. Možda sam slučajno kliknula. Ko zna.

Ulepšalo mi dan.  :-D :) :( :-o :shock: :-? 8) :lol: :-x :-P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :-| :mrgreen: xjap xdrinka xuzi xtwak xyxy xuss xrotaeye xremyb xfoht xwink2 xnerd xrofl xcheers xfuck5 xfrog

Drago mi je. Možda Boban laže. Ko zna.

E nesrećnice... Uhvatim sebe ponekad da mi te je žao. Ali me brzo prođe.

Quote from: D. on 18-02-2015, 23:10:58

Quote from: kimura on 18-02-2015, 22:44:24
Naravno da ne mogu sve da vidim, radi samoodržanja ne želim baš sve da znam, ali recimo da smatram da je tvrdnja da do kraja razumeš bol onog koji pati na svoj način uvredljiva - ako mu nisi sapatnik.

Ovo je gomila bezosećajnih tvrdnji koje ništa ne znače, a imaju nameru da ostave "utisak". Ili si nezrela ili ne baš inteligentna ili ne baš samopouzdana. Rekla bih ovo treće jer - zašto bi više mislila na utisak koji ostavljaš pred forumašima nego o ljudima koji pate? Da si više napora uložila da saosećaš sa onima koji pate nego da se ovde "prikažeš", bila bi manje hladna, pa, samim tim, i manje uvredljiva za one koji pate.

"Ne mogu sve da vidim" - ako je tako i ako si toga svesna, čemu tvrdnja da nisi imala pojma o prisutnosti rasizma? Zar nije bolje ćutati, pogotovo ako samo na youtubu ovlašnom pretragom možeš da nađeš 10000 mnogo gorih primera od ovog koji si navela (najskorašnjiji - beli Australijanac maltretira crnca - obezbeđenje u metrou u Australiji na najbrutalniji način). Da si malo živela u Dubaiju, na primer, videla bi kako se ljudi vrednuju po pasošu koji poseduju, kako se žene sa Šri Lanke zovu i zvanično "sluškinjama", kako Pakistanci i Indijci umiru na suncu od teškog rada, kako se Britanci baškare u svojim vilama i bazenima živeći na račun Afrikanaca i Azijata... itd. Ali ti si odabrala da komentarišeš svesna svog neiskustva. Hm. Kakvom te osobom to čini? Ajde i da zanemarimo tvoja osećanja prema drugima i da se zapitamo - kakav si to pisac bez elementarnog životnog iskustva?

Pitanje je - imaš li morala da bi od njega pravila zakon za druge?

Zašto si se ovoliko trudila oko bezosećajnog foliranta bez morala? Bolje da si vreme izgubljeno na kuckanje odgovora meni  utrošila na dobra dela. Još bolje će biti ako više ne pokušavaš da razgovaraš sa mnom. Ništa me nisi razumela i verovatno nećeš u skorije vreme. Ja nisam zainteresovana za opšta mesta i parole koje izbacuješ.
Međutim, ako jednog srećnog dana povežeš svoja lična iskustva sa onim što si učila i razmišljala, radovaće me da čujem i vidim rezultat tog procesa.

Quote from: pokojni Steva Mažuranić on 19-02-2015, 01:46:43
E nesrećnice... Uhvatim sebe ponekad da mi te je žao. Ali me brzo prođe.

To je zato što u želji da ti budem smešna nisi skontao da sam bila sarkastična. :) Neka. Valja ponekad osetiti nešto ljudsko i plemenito kao što je saosećanje za druge. :)

Quote from: kimura on 19-02-2015, 07:12:38
Zašto si se ovoliko trudila oko bezosećajnog foliranta bez morala? Bolje da si vreme izgubljeno na kuckanje odgovora meni  utrošila na dobra dela. Još bolje će biti ako više ne pokušavaš da razgovaraš sa mnom. Ništa me nisi razumela i verovatno nećeš u skorije vreme. Ja nisam zainteresovana za opšta mesta i parole koje izbacuješ.
Međutim, ako jednog srećnog dana povežeš svoja lična iskustva sa onim što si učila i razmišljala, radovaće me da čujem i vidim rezultat tog procesa.

Možda zato što si, pazi sad - upravo bezosećajni folirant bez morala (mind you, to si ti rekla, a ne ja)? :lol:


Ne brini, imam ja vremena i za tebe. Vreme uopšte nije izgubljeno ako ću sa tobom da prodiskutujem o tome kako je moguće da ne znaš koliko su Romkinje diskriminisane.


Kimurica objavila jednu pričicu u jednoj zbirci, posetila par tribina, učepila se Bobanu i scallopu, i sada koristi opšte fraze i mesta koje smo svi koristili kada smo se svađali u petom razredu osnovne škole, tipa "ništa me nisi razumela i verovatno nećeš u skorije vreme" ( :lol: ) kako bi sebi podigla cenu.


Vidiš, takvi su ti i komentari na priče. "Dobra ti je priča". Kimura, vrhunski autoritet. Dobre odnose ima samo sa onima za koje smatra da su značajni i da mogu da joj koriste. Nema kičme, nema hrabrosti, nema integriteta. E, zato ti se obraćam.


"Ako povežeš iskustva sa onim što si razmišljala" - oh, draga moja, da se ne izražavaš u folirantskim frazama verovatno bi razmislila pre ove izjave i shvatila da iskustva i razmišljanja ne idu jedno bez drugog, uslovno su povezani po prirodi stvari, proističu jedno iz drugog. Događaji se procesuiraju kroz misli i onda se zovu "iskustvima".

Then again, da malo dublje misliš i analize priča bi ti bile bolje, priče bi ti bile bolje i ne bi ti bili potrebni "autoriteti" da im se ulizuješ.


Izvini na grubostima, ali stvarno iritira tvoja izjava o Romkinjama. Mali trud, samo mali, potreban je da se zaista pogledaju ljudi oko nas, da se uvidi gde su i koliko pate. A kimura pročita oglas "nisam Ciganka" i kaže: nisam znala to o Cigankama. Tužno je to...


Jeste pokojni lud i ume da zaluta u krajnosti, ali te je, izgleda, dobro procenio na početku.

I eto mi jednog "dobro dela". Vreme utrošeno savršeno.  :lol:

Dosadna si.

Tvoj odgovor na sve, a u stvari samo lična projekcija. :)

Eto, pa ti vidi čime se cure bave kad nema Stipanovog lascivnog smaranja...

ma jok, nego D. u svom feminističkom pohodu pokušava da obradi neinicijalizovane pripadnice lepšeg pola.
Srećom po ljudski rod Dlogika je anomalija vredna sažaljenja i lečenja, nikako pravilo.
Postoji velika sličnost D. i ghoula. Oboje imaju posvećenost (ona borbi za uzdizanje žena, on borbi za uzdizanje đavola) i njihovo bavljenje pisanjem je zapravo pokušaj maštanja o tim i takvim stvarima, pa kao što je za D. neko delo loše samo zbog tretiranja žena, tako je i za ghoula sve gde su ljudi dobri i uzvišeni sranje. Takva psihopatološka opsednutost sopstvenim okrnjenim univerzumom i ne može da ima drugačije ishodište od ovog kojem prisustvujemo.

A da li bi ti mogao svoju terapiju dresure jedne poremećene žene da obavljaš negde drugde, gde svi ostali ne bi bili u kavezu, a ona na slobodi?

ona ima svoje mišljenje koje u osnovi nije toliko besmisleno i loše kao što izgleda zbog njenog nastupa.
Ja verujem da bi ti napravio isti forum kao dan555 sa svojim SFtimom, ali na ZS imamo veliko razumevanje za to da je svako budala za sebe, samo još kada bi prag tolerancije na frustraciju zbog toga kod ostalih bio malo primereniji.

Za njen dolazak, boravak i opstanak na ovom forumu isključivo si odgovoran ti. I nemoj poturati dana555 i povezivati ga sa mnom, jer to je još jedna od laži kojima se služiš bez pokrića.

ja ga nisam povezao, samo sam zaključio da bi ti uradio isto što i on. To je naravno moje mišljenje. Sve što kažem i napišem podrazumeva se da je moje izdvojeno ili kakvo god mišljenje a ne univerzalna istina koju proturam.
Jesam, ja sam kriv što je D. ovde, srećom imam i veće krivice po kojima će me ljudi zle volje i naravi pamtiti.
Kriv sam i za mnoge druge ljude koji ovuda lunjaju, šnjuraju i povremeno postiraju. Neke sam doveo, a neke nisam oterao. Jednostavno, to je tako, za ZS sam sve ja kriv i odgovoran i zaslužan. Ponekad nije lako živeti sa takvim teretom, ali sada nije takav momenat. D. ume i može da kaže mnogo više o gomili stvari, doduše i da bude neprijatna i odbojna daleko više od proseka, ali svet ne zidaju prosečni i uklopljivi i svima prijemčivi, nego upravo oni koji hodaju sami prostranstvima gde nisu istabane staze.

Ne tupi. Pogledaj kad je neka od žena sa foruma ušla u dijalog sa njom. Kimura se zezne, pa ne može da se izbavi. Samo ti napiši da "može da kaže mnogo više o gomili stvari" i dobićemo tu gomilu. Ona ne zna ništa o gomili stvari sa kojima misli da dobro barata.

kimura je odrasla devojčica i sasvim dobro se nosi sa Dlogikom.
Za D. je udaja za muškarca, rađanje dece i takav zajednički život izdaja slobode kojoj teži, a za neke žene to je kompletno ostvarenje sebe.

Ali verovati za sebe da o svemu sve znaš, ako ne jedini ali svakako bolje od drugih, je prilična slepa ulica.
Ljudi su različiti, imaju različite potrebe i pristupe i različite živote sa kojima mogu biti zadovoljni.
Treba da prihvatiš da vizija sveta i života kakvom je ti vidiš i o kojoj pričaš ovde jeste za tebe jedina i uzvišena istina, ali ima ljudi kojima je to potpuno strano i koji imaju sopstvene isto tako snažne i sveprožimajuće samoumišljaje.
D. se bori za pravo na različitost, a ti se boriš za ukalupljavanje sa tvojim stavovima o svemu. Ovo ne znači da je ona automatski u pravu a ti nisi, naprotiv, ti si češće u pravu nego ona, ali nije to sve tako baš jednostavno kakvim bi ti želeo da ga predstaviš.

Pusti je neka osvaja svoju slobodu, ali dozvoli i nama da zadržimo svoju. Ona sada kad nasrće na tebe, usput nasrne i na mene, tek da joj ne ispadnem sa spiska. To je osoba koja navodno ima 13 muškaraca na ignore (a laže) i bar toliko žena koje je oterala sa foruma ili je izbegavaju po svaku cenu. To ti je pazar. Usput, već je uništila i ovu radionicu, odnosno, možeš da se slikaš sa njom.

Hoćeš spisak ljudi koji su osamdesetih napustili klub LK zbog tebe? Nikada to nisam pominjao jer takvo ponašanje smatram budalaštinom, ali veliki broj ljudi ima kratak fitilj i nije spremno ni sa kim da se raspravlja ni oko čega. Ili je po njihovom bez velikog ili ikakvog truda ili se pomeraju gde misle da će biti tako.
Realno, rasizam je tema koja lično pogađa D. jer ona veruje da je rasizam muškaraca prema ženama najjači postojeći. Ok, dal je to za nas uopšte rasizam ili polna podvojenost, ali očigledno je to uzburkalo njenu ionako nestabilnu dušu. Sad vidim da će ona iskoristiti ovu temu da dodatno drobi o svojim uverenjima, ali šta s tim?
Po džaranju na forumu koje ostaje u logovima korisnika i slučajnih prolaznika, vidi se da dnevno po 150 ljudi čita postove na radionici... to uopšte nije mali broj, sasvim dobar poligon za propoved bilo koje vrste.

Daj taj spisak već jednom. Neko će pomisliti da govoriš istinu.


Bre, da napraviš avatara za D. niko ti u Karusel ne bi došao.

Quote from: Boban on 19-02-2015, 10:48:58
D. se bori za pravo na različitost...

E pa, to radi na pogrešan način. Rezultat njene "borbe" u ovom konkretnom slučaju nije da je Kimura usvojila drugu paradigmu, ili šta god je po mišljenju D već trebalo da usvoji, nego da je Kimura iziritirana. Misija nije uspela. Fail. A zašto fail? Zbog zadebljanih reči u citatu dole. D prosto više voli da iritira nego leba da jede :)

Quote from: D. on 18-02-2015, 23:10:58
Ovo je gomila bezosećajnih tvrdnji koje ništa ne znače, a imaju nameru da ostave "utisak". Ili si nezrela ili ne baš inteligentna ili ne baš samopouzdana. Rekla bih ovo treće jer - zašto bi više mislila na utisak koji ostavljaš pred forumašima nego o ljudima koji pate? Da si više napora uložila da saosećaš sa onima koji pate nego da se ovde "prikažeš", bila bi manje hladna, pa, samim tim, i manje uvredljiva za one koji pate.

"Ne mogu sve da vidim" - ako je tako i ako si toga svesna, čemu tvrdnja da nisi imala pojma o prisutnosti rasizma? Zar nije bolje ćutati, pogotovo ako samo na youtubu ovlašnom pretragom možeš da nađeš 10000 mnogo gorih primera od ovog koji si navela (najskorašnjiji - beli Australijanac maltretira crnca - obezbeđenje u metrou u Australiji na najbrutalniji način). Da si malo živela u Dubaiju, na primer, videla bi kako se ljudi vrednuju po pasošu koji poseduju, kako se žene sa Šri Lanke zovu i zvanično "sluškinjama", kako Pakistanci i Indijci umiru na suncu od teškog rada, kako se Britanci baškare u svojim vilama i bazenima živeći na račun Afrikanaca i Azijata... itd. Ali ti si odabrala da komentarišeš svesna svog neiskustva. Hm. Kakvom te osobom to čini? Ajde i da zanemarimo tvoja osećanja prema drugima i da se zapitamo - kakav si to pisac bez elementarnog životnog iskustva?

Pitanje je - imaš li morala da bi od njega pravila zakon za druge?

Quote from: Boban on 19-02-2015, 11:11:11

Po džaranju na forumu koje ostaje u logovima korisnika i slučajnih prolaznika, vidi se da dnevno po 150 ljudi čita postove na radionici... to uopšte nije mali broj, sasvim dobar poligon za propoved bilo koje vrste.

Još jedna pogrešna procena. Samo što niko nije dreknuo: "Catfight!" Otprilike dvadeset postova tog tipa, njih dve, još troje radoznalih sa foruma i tri gosta. Ukupno osam x dvadeset i imaš tu masu koju proglašavaš dobrom. To nije 150 ljudi. Koješta.

Quote from: scallop on 19-02-2015, 10:39:09
Ona ne zna ništa o gomili stvari sa kojima misli da dobro barata.

ovo uramiti

Odrasla sam, naravno, i priznajem da sam kriva što sam se upustila u razgovor sa D. Tako mi i treba.

D. se ponaša kao one kavgadžije picopevci što se potuku u svakoj kafani. Verovali ili ne, mislim da je srećna okolnost to što je rođena kao žensko. U muškoj koži bi daleko gore prošla.

Ma, istina o D. je mnogo jednostavnija: ona samo još uvek ne shvata da je ono što ona doživljava za "istinu" zapravo samo njeno viđenje stvarnosti. Ona stalno sebe dovodi u nepovoljnu situaciju otkrivajući se previše pred totalno pogrešnim ljudima, umesto da se pre iznošenja "istine" zapita uvek zapita koliko će njoj uopšte lično koristiti ako tako nešto iznese. I previše se otkrije.

Ali, lepo je čitati ovaj Bobanov šarenolik opis D. koji pokazuje da on i dalje idealizuje D. barem u meri u kojoj sama D. idealizuje njega. Daklem, obostrana ljubav i dalje veoma cveta, i o pored ovih sadističko-mazohističkih igrica sa banovanjima koje nama posmatračima na trenutke zaista mogu delovati pomalo zastrašujuće i izazvati sažaljenje na način na koje su, eto, toliko pogodile pokojnog Stevu.  :(

Inače, D. nije lagala. Ja sam taj koji je juče kasno poslepodne podsetio da joj je ban uveliko prošao i da je uveliko vreme da se vrati u svoje jato.  :)

Ajde Linkin, prestani da glumiš. Ko si ti u stvari?

Mnogo bre dobro kontaš neke stvari za nekoga ko je tek juče zalutao na Sagitu...

Dok ne budeš dokazao da nisi samo njen bot, nama ostaje da verujemo u to. Malo je indikativno to sinhrono delovanje, a mi nismo majmuni koje je lako vozati unaokolo.

Quote from: Linkin Uroborni on 19-02-2015, 14:01:22
Inače, D. nije lagala. Ja sam taj koji je juče kasno poslepodne podsetio da joj je ban uveliko prošao i da je uveliko vreme da se vrati u svoje jato.  :)

aha, dakle, priznaješ da s njom komuniciraš i privatno van ovog foruma?
Nije to nedozvoljeno, samo nemoj sledeći put kada te optuže za tako nešto da lažeš da to ne radiš.

opet Boris dominira :)

Nema veze to sa Borisom. Ovaj bot te je zakucao na True Detective znajući da ćeš da ga braniš kao mama čedo. Bolje razmisli o strukturi napada na određena mesta.

ma kakvi, Hrundi je nešto glupetao o dragim detektivima, ne Linkin

a jasno da Linkin nije Boris, ovaj drugi ipak nije tolika budala, ali kako da ga zovem drugačije, ''onaj kome je D. sufler''?

Quote from: Boban on 19-02-2015, 14:08:59

Quote from: Linkin Uroborni on 19-02-2015, 14:01:22
Inače, D. nije lagala. Ja sam taj koji je juče kasno poslepodne podsetio da joj je ban uveliko prošao i da je uveliko vreme da se vrati u svoje jato.  :)

aha, dakle, priznaješ da s njom komuniciraš i privatno van ovog foruma?
Nije to nedozvoljeno, samo nemoj sledeći put kada te optuže za tako nešto da lažeš da to ne radiš.

Kad sam pa ja poricao komunikaciju sa D. van foruma? Ta to uopšte nikad sporno bilo nije. Čak je bila i očigledna na forumu zbog silnih "bolje o tome preko maila da ne uznemiravamo forumske duhove".  :)

Hrundi se samo kocka na gubitnoj strani, a Borisa zaboravi. Tu si zajebao stvar, a mogli smo mesecima da nastavimo sa neoliberalnim prednostima. :evil:


Linkin, porekni da nisi samo bot.

Quote from: scallop on 19-02-2015, 14:33:40
Linkin, porekni da nisi samo bot.

Hm?

Nemam šta da poričem. Zovi me i lonče ako hoćeš, samo nemoj da me razbiješ.

bio je jedan plavušan svojevremeno (2012 recimo) koji je okačio neki svoj literarni pokušaj i bio satrt, kako i dolikuje plavušanima koji misle da umeju da pišu... mrzi me da tražim taj topik; onda je nestao. Nije bio ovako elokventan kao Linkin, ali moguće je da se u međuvremenu kultivisao.

Moguće da i mene očekuje ista sudba kleta.  :(

Videćemo za koji dan. Uostalom, šta ja mogu, sem da dam sve od sebe? :)

slobodno daj i manje nego što možeš ako si nameran da nas zajebavaš...

ili nešto nisam u toku ili nemam pojma o čemu se tu radi, ali zbog čega ste se zapravo svi okomili na Linkina? koji je njegov grijeh?

Ispovjedi ga pa će ti reći.

Quote from: Boban on 19-02-2015, 15:00:04
slobodno daj i manje nego što možeš ako si nameran da nas zajebavaš...

Misliš, da li će moja priča biti satira odnosa na forumu kroz temu rasizma, ili nešto u sličnom tonu?

Mogu odmah da te u tome razuverim: neće. Ne bih trošio ni svoje, a ni vaše vreme na takve stvari. Moja priča biće vrlo vrlo ozbiljan SF, nevezan za bilo šta i bilo koga, sem za temu.  :)

Quote from: scallop on 19-02-2015, 15:08:07
Ispovjedi ga pa će ti reći.

meni se čini da je on napisao priču za ovaj krug. eto, već je u pokori, a ispovjedio se nije....

mense čini da je on klasična seljačina, koja misli da se petlja u to kakav je stav, ili ne daj bože kakva su osjećanja Bobana prema D.

to se ne tiče nikoga sem Bobana i D.

i seljačina


EDIT: na stranu to što on pričao nečemu kao da je pet godina tu

Quote from: saturnica on 19-02-2015, 15:06:23
ili nešto nisam u toku ili nemam pojma o čemu se tu radi, ali zbog čega ste se zapravo svi okomili na Linkina? koji je njegov grijeh?

Zato što je "to" D. kad je na banovanju ili joj se učini da je pametnije da postuje s viršlom u gaćama. Zar je to toliko teško za provaliti?

zapravo, to se ovdje svakoga tiče. upravo o tim nježnim osjećanjima koja su stalno u previranju, ovise sva forumska događanja na sagiti. nego... što se tiče Linkina. moguće je da je seljačina, moguće da je još i gore od toga, ali opet moguće je i da čovjek samo dobro piše. to mi se trenutno čini najbitnijim. pa da pričekamo sa sudom, prije nego podignemo kamen i zviznemo ga u tintaru...

EDIT: ovo je trebalo biti pod Pizzovim postom.

Quote from: pokojni Steva Mažuranić on 19-02-2015, 15:32:14

Quote from: saturnica on 19-02-2015, 15:06:23
ili nešto nisam u toku ili nemam pojma o čemu se tu radi, ali zbog čega ste se zapravo svi okomili na Linkina? koji je njegov grijeh?

Zato što je "to" D. kad je na banovanju ili joj se učini da je pametnije da postuje s viršlom u gaćama. Zar je to toliko teško za provaliti?

ne bih se složila. no, moguće je da i griješim...

Kad stignu priče kazaće se samo.

Quote from: kimura on 19-02-2015, 15:41:56
Kad stignu priče kazaće se samo.

e, pa taman da ću to napisati...

Ja se zaista izvinjavam što se mešam gde mi nije mesto ali možda je potrebno naglasiti: Linkin NARAVNO nije D. I besmisleno je da ta teorija uopšte ovde kruži kao da je plauzibilna.

Ja se samo nadam da će i mojoj priči biti obraćeno bar onoliko pažnje koliko i mom liku i delu.

Priča je samo mojih ruku delo, a moja reputacija na ovom forumu je delo plodne mašte prevelikog broja ljudi da bi ovde bili svi pomenuti.

Tako da se unapred izvinjavam što ću ih, kao i uglavnom, sve listom izignorisati.  :(

ne ovise bre, briga mene šta Boban misli o D.
samo me interesuje šta će da radi
dakle spoljašnje djelovanje, ne unutrašnja osjećanja

Quote from: Pizzobatto on 19-02-2015, 15:52:03
ne ovise bre, briga mene šta Boban misli o D.
samo me interesuje šta će da radi
dakle spoljašnje djelovanje, ne unutrašnja osjećanja

nije ni mene briga što Boban misli o D. pričali smo što osjeća... to se i te kako odražava na forumska zbivanja.

Linkin definitivno nije D., ali čisto sumnjam da je toliko naivan kakvim se predstavlja.

Dakle, nagradno pitanje glasi: Who the fuck is Linkin Uroborni?

Quote from: saturnica on 19-02-2015, 15:57:16
nije ni mene briga što Boban misli o D. pričali smo što osjeća...

Pa? Šta ste zaključili? Kakve Boban osećaje gaji spram D.?

Pošto se i Meho javio čorba je kompletna.

Quote from: Stipan on 19-02-2015, 15:58:46
Dakle, nagradno pitanje glasi: Who the fuck is Linkin Uroborni?

Stipane, taj odgovor je lako dati.

Pravo pitanje je da li nagrada vredi davanja odgovora? Licitacija može da počne.  8-)

Dobar komad ovoga bi komotno da se ofikari i turi na deponiju. I ono moje o prostitutkama, zglajzala tema na tu (rado viđenu) stranu. Ponadao sam se zdravo lepoj diskusiji o rasizmu koju Kimura 'nako šeretski i spontano izazva, taman fino pred priče, ali mrka kapa od toga. Strašna je ta tmina u kojoj neku umovi lutaju.

biće tureno, samo da se ljudi izduvaju, da ih ne prekidam u sred čega god.

Quote from: Linkin Uroborni on 19-02-2015, 14:01:22
Ma, istina o D. je mnogo jednostavnija: ona samo još uvek ne shvata da je ono što ona doživljava za "istinu" zapravo samo njeno viđenje stvarnosti.

Svako gradi svoju realnost.

Quote from: kimura on 19-02-2015, 11:52:50.
D. se ponaša kao one kavgadžije picopevci što se potuku u svakoj kafani.

Ah, kimurice. Patrijarhalna zenice. Nemam nista protiv, ali ne upisuj mi stereotipe. Realno, tvoja izjava o Romkinjama je ultimativno iritantna i sebicna i zato sam se javila. Ko, bre, jos, pri zdravoj pameti, NE VIDI koliko su Romkinje u Srbiji u ocajnom polozaju? Dvostruko, trostruko diskriminisane? Upravo ta produbljena percepcija zivota, empatija, uvid u dublje slojeve zivota - to je ono sto nam nedostaje na radionici. Sveli smo se na "like" fejsbuk filozofiju. I ajde sto je tako, nego se, kao kimura, foliramo da je to duboka filozofija, a zapravo je samo idiotluk i neobrazovanje. Nemar i nemoral. Neeticnost i sebicluk. Ne kazem da je kimura takva, samo kazem da mi se ne dopada ono kako i sta govori. Mozda je samo nasela. Verovatno je samo nasela. Volela bih da je tako.

Quote from: Boban on 19-02-2015, 10:17:41
svako budala za sebe,

Da prevedem: Boban zeli da kaze da ste i vi budala, scallope. Za sebe. Kao i svi mi ostali. Ravnopravni smo i ne umisljajte da ste bolji od drugih.

Quote from: Boban on 19-02-2015, 11:11:11
D. jer ona veruje da je rasizam muškaraca prema ženama najjači postojeći. Ok, dal je to za nas uopšte rasizam ili polna podvojenost, ali očigledno je to uzburkalo njenu ionako nestabilnu dušu. Sad vidim da će ona iskoristiti ovu temu da dodatno drobi o svojim uverenjima

To se zove sovinizam, a ne rasizam i ne pada mi na pamet da pisem o musko-zenskim odnosima na temu o rasizmu.

Finally, nemam pojma ko je Linkin. bobane, ako uporedis IP adrese i lokacije, ja sam na onoj koja ti se prikazuje (samo nemoj da je otkrijes svima, molicu fino). Ne znam gde je Linkin, ali sigurno nije ovde gde sam ja.

Quote from: Boban on 19-02-2015, 10:48:58
Za D. je udaja za muškarca, rađanje dece i takav zajednički život izdaja slobode kojoj teži, a za neke žene to je kompletno ostvarenje sebe.

Ne znam sto se zalis? Ti si ozenjen, zauzet i nikada me nisi zaprosio, te nemas ni pravo da budes posesivan (a ja mnogo mrzim kada je neko posesivan, a nedostupan) niti da sudis o tome kako bih ja reagovala na prosnju, udaju i brak. Bice jednom, neko, ali nece biti plavusan jer se nije kultivisao. :)

Moja ''izjava'' nije bila o Romkinjama uopšte, govorila sam o kupcima izvesnih usluga, čistuncima.
Al' ti gledaš samo iz svoje perspektive, vidiš koliko vidiš i više ti i ne tereba.

Mene, zapravo, najviše pogađa podatak da ljudi koji se odluče na usvajanje ne žele romsku decu. Jedan poznanik mi je to čak rasnoteorijski obrazložio: to su deca čiji su preci u pet generacija lopovi, kurve i prosjaci!

Quote from: scallop on 19-02-2015, 11:45:01
Još jedna pogrešna procena. Samo što niko nije dreknuo: "Catfight!"

Мало је фалило, о, да, врло мало је фалило... :)

Quote from: D. on 19-02-2015, 18:41:56

Realno, tvoja izjava o Romkinjama je ultimativno iritantna i sebicna i zato sam se javila. Ko, bre, jos, pri zdravoj pameti, NE VIDI koliko su Romkinje u Srbiji u ocajnom polozaju? Dvostruko, trostruko diskriminisane?

Не бих да се мешам, а ни да идем сад и претурам уназад шта је тачно ко рекао (планирам да забацим телесину на кауч и читам нешто), али зар се није та фамозна Кимурина изјава односила на сујеверје да ако неко "буде" са Циганком имаће 7 година среће или тако нешто? :)

Ах, damn, не да ми се да испаднем паметан, па то ти је! :)

Bre, Savajate! Idi čitaj nešto pametnije!

Poslao sam pokušaj (mejlom, da bude zabeleženo, ne verujem mejlovima od kada mi se nešto uvuklo tamo pa spamovalo pola mejl liste) i fino se osećam zbog toga, rendao sam je danima a nikako dorendao. Nikad i ne bih. Nadam se da će biti dosta priča i da će se priča svoditi na priče a ne na jodlovanje tipa  "Miki Miki, moj ti je ovoliki"

Vreme ističe... Ko nije poslao, ima još malo vremena da odradi pos'o...

Opet 13 priča... izgleda da ne možemo ni gore ni dole... verovatno sve to okačim tokom noći.

Dobro je da nismo sujeverni.

I da nije petak... mada, ne bih da dajem ideje; izletelo mi, prevarilo me...

Evo naslova 13 priča.
Ima li da neko nedostaje, pošto neki koji su obećali nisu dali priču, pa da vidimo da li je do tehničkih smetnji u slanju ili je u pitanju prpa neposredno pred start.

ANOMALIJA
BAJKA O SMRADOVIMA
BOLJOM STAZOM
ČISTA NACIJA
DŽUNGALEH
LAŽOVI, LOPOVI I PREVARENI
LOS CAPRICHOS
MEMORIJAL KRALJA PETRA POBEDNIKA
NAKAZA U LJUSCI ORAHA
NEŠTO ISPOD SRCA
OTKRIĆE
ZA ŠANKOM
ZATO, SVET JE SADA NAŠ

Nisam uspela da završim priču. Precenila sam svoje mogućnosti da upravljam slobodnim vremenom.

Pročitaću priče jer me tema veoma zanima.

Uživajte. :)

D., ja nisam upoznao gnusnije stvorenje od tebe. Tačnije od tebe i Bobana, jer ste zajedno u svemu ovome.

nije Boban kriv, ona samo ima njegove slike sa Kačavendom, i on je primoran da, jelte, izvršava naređenja 8-)

Evo, dok čekate da napravim pojedinačne fajlove i listu za glasanje, ovde imate sve priče u jednom fajlu, kao PDF i kao WORD:

www.znaksagite.com/D/2015/52 (http://www.znaksagite.com/D/2015/52)

Quote from: pokojni Steva Mažuranić on 24-02-2015, 01:55:23
D., ja nisam upoznao gnusnije stvorenje od tebe. Tačnije od tebe i Bobana, jer ste zajedno u svemu ovome.

Možda bi jednom mogao da prestaneš da misliš isključivo iz svoje perspektive i da se ubaciš u tuđu. Nisu svi podli i nije svako lopov. Jednostavno sam se preselila, selidba je bila zahtevnija nego što sam mislila i nisam stigla da završim priču. Postovaću je van radionice.

Quote from: D. on 05-02-2015, 22:38:13
A ja sam i priču napisala. :)

Ima i ovo:

Quote from: D. on 05-02-2015, 22:47:39
Ne pada mi na pamet. Napisala sam priču i učestvujem. :)

Quote from: D. on 24-02-2015, 08:40:26

Quote from: pokojni Steva Mažuranić on 24-02-2015, 01:55:23
D., ja nisam upoznao gnusnije stvorenje od tebe. Tačnije od tebe i Bobana, jer ste zajedno u svemu ovome.

Nisu svi podli i nije svako lopov.

Al' što neki lažuuu!

Ovo se zove spamovanje, kimura. Sve je moglo u jednom postu da se napise.

Ako ces da me napadas, moraces to inteligentnije. Ovo je jednostavno nedostojno odgovora. Ipak, evo: to sto sam pricu napisala ne znaci da sam je zavrsila.

Nadam se da ti svoju jesi. Videcemo kada je procitamo.

Ne želim da te napadam.
A i kad bih želela, ne bih morala.
Javi kad budeš napisala.
(Samo ako želiš, naravno.)

xrofl

Napisana prica ne mora da bude gotova prica.

Lepo je što ceniš ovu Radionicu. Bar ponekad.

O, duso, ti nisi bila ni u najavi dok smo mi pisali i radili ovde. Cuti i uci.

Ma, ja sam već sve naučila, ali mi učenje nije gotovo.
xrofl xrofl xrofl

Хеј, па овде постоји и важно наравоученије: ако не лажеш, неће моћи да те ухвате у лажи!

meni samo nije jasno zašto ljudi koji ne šalju priče i ne komentarišu napisano zagađuju ovaj prostor...

Quote from: Boban on 24-02-2015, 13:07:05
meni samo nije jasno zašto ljudi koji ne šalju priče i ne komentarišu napisano zagađuju ovaj prostor...

Zato što si dozvolio D. da se opet rasprostire radionicom svojim osvedočenim miomirisom. Ona na radionici = zagađivanje, njeno i svih ostalih a zainteresovanih da je najure s ove planete.
Rekla je da je napisala priču i da će učestvovati, zbog nje sam obećao da ću bojkotovati radionicu. U smislu učestvovanja. Sad jede govna na isti nadotupav način k'o i njen pandan Gulče. Pa zajebi više...

Koga uopšte zanima ko bojkotuje, a ko ne bojkotuje Radionicu?
Učestvujte ili nemojte učestvovati, ko vas jebe, pa bi ipak bilo lepo da od sopstvene nesposobnosti da napišete priču ne pravite srcedrapajuću predstavu.

Quote from: Stipan on 24-02-2015, 15:51:30
... pa bi ipak bilo lepo da od sopstvene nesposobnosti da napišete priču ne pravite srcedrapajuću predstavu.

I, kad misliš da nas oslobodiš tih "prcstava"?   xrofl

O, jadniče nesposobni...

Quote from: Stipan on 24-02-2015, 16:06:04
O, jadniče nesposobni...

Iz usta "osobe" koja je poravnala Aljasku, verovatno bih se morao poplašiti!  xrofl

Poplašen si ti svakako, nesrećo jedna...

Selidba je zeznuta stvar, hiljadu stvari treba obaviti, složiti, dovesti novi stan u red. Nije mi nepoznat taj naporni čin koji oslobađa magarca a uzjaše konja. Ili obratno, nije bitno. Bitno je, koliko se sećam, da tada, dok sam menjao kljuse, nisam imao vremena da pišem, a bogme ni vremena da se svakodnevno zajebavam po forumu i dnevno ostavljam desetine postova. Apropo postova, koliko sam samo besmislenih i bespotrebnih istresao, mogao sam da napunim istim tim karakterima pun folder radioničarskih pokušaja, šacujem da bih bio u pretplati barem za godinu i po. I to sa skromnih 5 hiljada komada postova. Cenim da bi ovi sa blizu 20 milja skockali podobar roman.

No, kao što rekoh, strašna je ta tama u kojoj neki gravitiraju. Nije čudo što su slepi u mraku. Usrana motka je spasonosan svetionik. 

To ti je, Stevice, nauk da ubuduce na radionici ucestvujes samo i iskljucivo zbog sebe, a i da malo poodrastes. Inat je za bebice. :)

Quote from: Dart Džek on 24-02-2015, 17:25:35
mogao sam da napunim istim tim karakterima pun folder radioničarskih pokušaja, šacujem da bih bio u pretplati barem za godinu i po. I to sa skromnih 5 hiljada komada postova. Cenim da bi ovi sa blizu 20 milja skockali podobar roman.

No, kao što rekoh, strašna je ta tama u kojoj neki gravitiraju. Nije čudo što su slepi u mraku. Usrana motka je spasonosan svetionik. 

Ma ne mora pisanje. I ne mora samo D.

Da se ljudi na ovom sajtu svaki put kad osete da tama egoa seže i obuzima najpre ujedu za jezik a zatim, recimo, optrče jedan krug oko kuće pa onda odrade par serija sklekića i trbušnjaka ni sećali se ne bi o čemu su hteli da se raspravljaju, a kamoli zaista želeli da nastave i bilo bi toliko bolje i lepše i nama i njima.  8-)

Boban me je zamolio da vas obavestim da mu internet ne radi i da, ako hoćete, čitate priče sa već postovanih fajlova, a pojedinačne priče i formu za glasanja postaviće kad mu proradi...

13 priča; ako mu proradi u petak, neće biti dobro :)

Quote from: Mica Milovanovic on 24-02-2015, 18:32:57
Boban me je zamolio da vas obavestim da mu internet ne radi i da, ako hoćete, čitate priče sa već postovanih fajlova, a pojedinačne priče i formu za glasanja postaviće kad mu proradi...

normalno da ćemo čitati. ne treba nas moliti...zato smo tu.

Kakva slučajnost, evo vam primer dobre priče (ide na kraju članka):

http://io9.com/introducing-jews-vs-zombies-and-jews-vs-aliens-two-v-1687723233 (http://io9.com/introducing-jews-vs-zombies-and-jews-vs-aliens-two-v-1687723233)

Quote from: mac on 24-02-2015, 20:55:32
Kakva slučajnost, evo vam primer dobre priče (ide na kraju članka):

http://io9.com/introducing-jews-vs-zombies-and-jews-vs-aliens-two-v-1687723233 (http://io9.com/introducing-jews-vs-zombies-and-jews-vs-aliens-two-v-1687723233)

Damn. A meni je neko predlagao da pišem o rasizmu vampira prema zombijima. Dakle, istina je da je sve već napisano...

Hm...pročitao pet priča. Boban reče "da bude malo fantastike, eto, ako može" koliko se sećam?

Quote from: D.S.B. on 25-02-2015, 03:31:13
Hm...pročitao pet priča. Boban reče "da bude malo fantastike, eto, ako može" koliko se sećam?

"ako može" ne znači "mora se". bit će da se ipak "nije moglo"...:)

Ne znam da li je to do loše energije koja nas je pratila od izbora teme, februarskog ludila ili nečeg trećeg, ali priče iz prošlog kruga su mi nekako bolje.  :(  Ne sve, naravno.
Čitaću ponovo kad (ako) Boban postavi pojedinačne priče.

Biće  i da takve priče ostanu bez koječega kod mene, bodova, komentera, pa će sledeći put moći...

Zašto bez komentara?

Makar je ograničenje karaktera poštovano. Ceo dokument ima 74700 karaktera, sve sa naslovima koji se ne broje. Cca 3 tauzend K je ostalo da visi.

U pravu si, to je možda prestrogo...

Quote from: D.S.B. on 25-02-2015, 13:25:57
U pravu si, to je možda prestrogo...

normalno...

QuoteHm...pročitao pet priča. Boban reče "da bude malo fantastike, eto, ako može" koliko se sećam?

Pa, ja pročitao sve i u svakoj mogu da nađem neki oblik fantastike. Ne vidim nijednu koja se ne bi mogla svrstati bar u neki oblik fantastike, ako se dobro zadubite u nju. Ne kažem da su sve vredne dubokog zadubljivanja, ali iz sopstvenog iskustva sa čitanjem priča sa radionica, postoji uvek tendencija da se pričama priđe površno i priče ne sagledaju dovoljno detaljno... Kad ih čitam na ekranu, odmah gube 20-30% kvaliteta nego kad ih čitam u knjizi...

Pošto se u poslednje vreme ponovo zanimam nekom vrstom sistematizacije domaćeg SF-a i iščitavam različite teorijske i praktične prilaze fantastičnoj književnosti, iznenadili biste se šta su sve književni teoretičari spremni da svrstaju pod fantastikom. Tako sam i ja olabavio kriterijume... :)

Dok sam pisao post bio sam svestan da postoje različiti kriterijumi o tome šta sve spada pod fantastiku. Ipak, ja sam odrastao uz onaj tvrđi oblik SFa i fantastika u nekakvim maskiranim tragovima po meni to i nije. Takođe, takva priča teži da zakači za sebe pridev ozbiljnija pa tako i deluje na čitaoca, a to svakako nije u redu kada se uzme u obzir mesto na kome se nalazi.

Čoveku se vrati internet, dođe na forum i pomisli da uopšte nije bio loš period bez interneta...

Mislim (isprevi me ako grešim) da težiš osamdesetim i tadašnjoj ponudi. Sa nostalgijom se sećam tih vremena, ali fantastika je ipak napravila pomak. Da li je evoluirala ili se unazadila, ne bih da procenim, to spada već u domen subjektivnog.

Otvorio si teško pitanje koje se dotiče žanrovske definicije. Ipak, ovde se radi o fantastici generalno, dakle, nema strogih propozicija za (sub)žanrovsko opredeljenje. Nisam uspeo sve da pročitam, ali do sada, u mom book-u, upadaju u generalni okvir.

Samo ne razumem ono "ozbiljnija", šta si time hteo da kažeš? Da li sve što nema veze sa naučnom fantastikom nije ozbiljno ili sam pogrešno protumačio taj iskaz?

Mislim da priča sa primesama bilo kakve fantastike uvek se lošije kotira kod prosečnih čitalaca, pa i kod ljudi koji sami pišu i čitaju fantastiku kao mi ovde.

Moja premisa je da fantastika treba da bude taman dozirana, da priči da oslonac i kičmu. Dakle, da fantasika služi priči a ne obratno. Postoje sijaset dela iz kojih se komotno može ukloniti fantastika pa će takođe fercerati. Da li onda i takve priče možemo strpati u fantastiku? Ne bih rekao.

Po meni, svaka priča koja ne može bez te primese fantastike, jeste fantastika. Koliko god te primese bile sitne i,samo naizgled, beznačajne. Dakle, ja ću loše ocenjivati priče koje komotno mogu da se održe bez fantastike. Naravno, svako ima svoje shvatanje, nije mi cilj da namećem sopstveno, ali jeste da unapred obrazložim, kada smo već pokrenuli to, koje će u mojim očima biti manje vrednovane.

Uh, po tom kriterijumu bar 70% fantastike ode u vodu, ali to je o.k. to je tvoj stav i nisi usamljen u takvom mišljenju jer sam ga čuo još mnogo puta.

Moram još dadodam kada sam rešio da budem iskren da se divim Mići jer je prčitao sve priče. Ja ni uz svu dobru volju i uloženi napor nisam uspeo pročitati sve. I uvek je to tako kod svakog kruga jer dve trećine priča kod mene izazivaju odbojnost prema čitanju, uvek. Ne izuzimam sebe, odvratna priča stvarno, čist zločin dati ljudima da to čitaju. Ali eto, pokušavamo naučiti nešto, kroz trening, jer ovo nije ništa drugo.

Dovoljna je samo mala promena pozicija u istorijskim zbivanjima ili društvenim okolnostima, pa da priča može da se klasifikuje kao slipstrim. Ja ne vidim baš nijednu priču u krugu koja ne može da se uvrsti u tu, doduše prilično maglovitu, kategoriju.

Quote from: D.S.B. on 26-02-2015, 01:30:42
Moram još dadodam kada sam rešio da budem iskren da se divim Mići jer je prčitao sve priče. Ja ni uz svu dobru volju i uloženi napor nisam uspeo pročitati sve. I uvek je to tako kod svakog kruga jer dve trećine priča kod mene izazivaju odbojnost prema čitanju, uvek. Ne izuzimam sebe, odvratna priča stvarno, čist zločin dati ljudima da to čitaju. Ali eto, pokušavamo naučiti nešto, kroz trening, jer ovo nije ništa drugo.

Teško ti je da pročitaš pričuljak od 6000 karaktera, a zamisli da se od tebe očekuje čitanje jednako odbojnog romana?!
I posle se ljudi raspravljalju oko ''pravila prvog pasusa'! To, bre,  nije nikakvo pravilo, već nužnost.

Šalim se malo. Ja sam, takođe, pročitala sve priče i nijedna mi tako teško pala da je ne bih mogla dovršiti.
Mada, ja možda nisam primer -  retko kad započeto ne čitam do kraja.

Takođe, kao i DSB, neke priče me jednstavno odbijaju. Ipak, dočitam ih, red je, ali me prati osećaj kao da pijem pokvareno mleko.
Te priče ne moraju da budu loše, naprotiv, često sam i glasao za takve zbog njihovih kvaliteta, ali jednostavno me ne grabe, ne uvuku, liše me vremena i izazivaju bes zbog toga. Zašto je to tako je druga priča i ne bi vredelo o tome, ali tako je. Druge jedva čekam da dovršim, kada me zgrabe u samom startu.

Sve su to nuspojave radionice gde moramo (dobro, niko ništa ne mora; ako ne želi da se igra fer i pošteno, njegov izbor) da bacimo komentar a ne možemo ako ne popijemo sve. Čak i ono pokvareno mleko.

Gluposti. Radionica se upravo zato tako zove što služi za bacanje pogleda na način kako drugi rade. Ako neko nema volje ili vremena da pročita dospele priče, onda je za njega učešće gubljenje vremena. Kakve god da su priče, iz njih se mnogo može naučiti zbog interakcije i usvajanja onoga što je kod drugih dobro.

Pošto prvi put učestvujem ja ću biti zahvalan svima koji su dočitali moju priču, kao i onima koji to nisu uspeli i voleo bih da saznam razloge. Pa, zato sam i tu.  :)

Wellcome to hell...

Za čitanje loših priča Bobanovi konkursi su bili odličan trening za mene.
Zamisli da dobiješ odjednom 120 minijatura od kojih desetak ima smisla. A moraš da ih rangiraš, da paziš da
ti ne promakne neko ko ima fiktivnog naratora koji naizgled ne ume da piše, a time ti nešto poručuje, kao što
Ilija Bakić ili Ratko Radunović umeju da rade. Ili neko ko Ljuba Damnjanović koji je imao urođenu nesposobnost
da razlikuje č, ć, dž, đ, a bio gotovo genijalan u nekim zamislima.
Zato se svaka mora pažljivo pročitati...

Ma kako paradoksalno zvučalo, mnogo se može naučiti iz loših priča.

Hvala Stipane.