ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUČNA FANTASTIKA, FANTASTIKA i HOROR — KNJIŽEVNOST => Dela STRANIH autora => Topic started by: Scordisk on 05-03-2015, 20:13:45

Title: Urt Novog Sunca
Post by: Scordisk on 05-03-2015, 20:13:45
Volite li Džina Vulfa? Čitali ste priče o mučitelju Severijanu?
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Nightflier on 05-03-2015, 21:54:36
Već imaš temu o Volfu.

http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,3267.msg298601/topicseen.html#msg298601 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,3267.msg298601/topicseen.html#msg298601)
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Scordisk on 05-03-2015, 23:46:22
Aaaj, baš sam magarac.
Nisam je video. Brišite ovo, a ja odoh na Gene Wolfa :D
Hvala!
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Nightflier on 06-03-2015, 00:34:24
Neće se ništa brisati, ali bi Boban mogao da spoji ovu temu sa linkovanom :)
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Berserker on 06-03-2015, 09:23:09
Quote from: Scordisk on 05-03-2015, 20:13:45
Volite li Džina Vulfa? Čitali ste priče o mučitelju Severijanu?

Spominjali smo Volfa na vise razlicitih tema, recimo nesto smo bas diskutovali o njemu na topicu "Sta citamo..." (nego ja nisam sposoban kao Nightflier da proceprkam i pronadjem to). Elem, on je verovatno nezaobilazna lektira za svakog ko voli SF. Lomimo koplja oko toga da li je bolje Novo Sunce ili Dugo Sunce (Krako Sunce su retki procitali), uglavnom se svi slazemo da je Vitez-carobnjak jako los, i kukamo sto nesto vise od Volfa nije kod nas objavljeno. Secam se da sam nasao par njegovih prica (cini mi u Sirijusu). Moj glas najboljoj objavljenoj Volfovoj knjizi kod nas ide tetralogiji Knjiga Novog Sunca (uz dodatnu petu koja moze da se cita kao neki epilog serijala ali i ne mora)
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: neomedjeni on 06-03-2015, 09:39:57
Zapravo, drugari, ne znam da li sam ja samo preveliki Volfoljubac, ali nakon što sam pročitao Viteza - Čarobnjaka nije mi bilo jasno zašto su ljudi toliko razočarani. Nije to bilo ni blizu onoga što je mogao u najboljim danima, stil mu je izmenjen i pojednostavljen, priča klasična epska fanntastika umesto uobičajene smeše žanrova o kojoj čitalac može da meditira letnji dan do podne, kraj priče ostao nedorečen u magli (zar su Novo Sunce i Dugo Sunce drugačiji?) ali... uzmite ovo kao lični utisak s kojim ne morate da se složite, ali znajte da ovo mislim ozbiljno... Vitez - Čarobnjak je bolji od barem 70% ef naslova koji su prevedeni u nas u poslednjih 15 godina. Džordan, Semjonova, Fajst, Edings, Bret, Gemel i verovatno još neki čija sam imena zaboravio neće nikad u svoje kilometarske serijale moći da smeste ono što je Volf napisao na 500-600 strana ove dilogije.


Ukratko, uopšte nisam bio razočaran Vitezom - Čarobnjakom. Da je najslabije Volfovo delo koje sam pročitao, jeste. Ali da baš ne valja - ne u mojoj beležnici.  :lol:
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Father Jape on 06-03-2015, 09:54:05
Samo da naglasim — Vulf, ne Volf (također, Meri Šeli je Vulstonkraft, ne Volstonkraft).
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: neomedjeni on 06-03-2015, 10:00:19
Avaj, ja to nikad neću zapamtiti. Mešam po navici već deceniju.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: дејан on 06-03-2015, 11:58:56
издавач каже...

https://www.bookbrowse.com/authors/author_pronunciations/detail/index.cfm/author_number/1992/gene-wolfe? (https://www.bookbrowse.com/authors/author_pronunciations/detail/index.cfm/author_number/1992/gene-wolfe?)

ткоме сад вјеровати!?
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Father Jape on 06-03-2015, 12:16:30
Mislim da time samo hoće da kažu da se izgovara kao i imenica wolf.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: дејан on 06-03-2015, 12:55:07
мислим да си у праву
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: neomedjeni on 06-03-2015, 13:35:49
Kakvi ste to ljudi, pa nadao sam se da ćete bar dve strane da zakerate oko prezimena?!!  :cry:


Nego, da li je iko ovde čitao Kratko Sunce i ako jeste, kakvo je? Ima li ciklus, definitivan, ljudski kraj? Pre 7-8 godina sam negde na netu naleteo na informaciju da Vulf razmišlja da napiše još jednu knjigu o Severijanu.




Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Truba on 06-03-2015, 15:55:51
imam neki njegov serijal komplet
ali ne znam koji :D

doduše uskoro ću početi čitati tako da ćemo i to razjasniti :D
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Scordisk on 06-03-2015, 17:00:42
Pa, prvo, drago mi je što se tema neće brisati - čini mi se da je ova prethodna malo zamrla, još pre par godina.
Što se tiče Vulfa ili Volfa, on je meni jako drag pisac, mada, moram da se složim - oba sunca su mi mnogo bolja nego Vitez i Čarobnjak. Razmišljao sam dosta o tome - meni je Vulfić jako drag; prvi put sam ga čitao sa dvanaest ili trinaest godina kada sam igrom slučaja nabasao na polarisovo izdanje Novog Sunca, i mogu da kažem, oduvao me je. U to vreme sam tek zagazio  u fantastiku, tako da je takav pristup bio potpuno drugačiji od Hobita ili Gospodara i sličnih stvari. Elem, nedavno sam ponovo uzeo da ga pročitam (po treći ili četvrti put), i i dalje na mene ostavlja izuzetan utisak.
To me je i podstaklo na razmišljanje zašto mi se onda Vitez nije svideo - sve je u suštini tu: prepoznatljiv Vulfov stil, likovi, priča, ništa nije bitno drugačije od prethodnih knjiga, ali opet... nije mi to bilo to. A mislim i da znam zašto. Ne kažem da je Vitez/Čarobnjak loše književno delo, zapravo je sasvim solidan EF, ali ono što mene zapravo fascinira kod Novog i Dugog Sunca jeste atmosfera. Nekako, svetovi koje je tu stvorio su  tajanstveni, uvek deluje kao da glavni lik tek ovlaš može da pojmi istinu, kao da svojim iskustvom tek pomalo može da zagrebe tajne koje Urtovi skrivaju. Kao, na primer, oni misteriozni posetioci iz svemira koji uvek nose maske jer su im lica tako užasna, pa ne žele da preplaše domoroce, pa se onda ispostavi i da su ta lavkraftijanska ribolika lica zapravo maske... i tako dalje. Ili, na primer, kada naleti na hiberniranog dvoglavog kralja. Uvek ti deluje da je to to, sada će Vulfić sve da ti ispriča, ali ne, samo ti daje informacije na kašičicu. A Vitez/čarobnjak toga nema. Nema misterije, nema tajne. Ili, ako je ima, ne vuče me da je saznam.
Za Kratko Sunce sam čuo, i jako bih voleo da ga pročitam. Ali nisam siguran da je to prevedeno kod nas? Preturao sam po internetu, meni te knjige deluju jako zanimljivo :)
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Berserker on 06-03-2015, 17:09:54
Quote from: Father Jape on 06-03-2015, 09:54:05
Samo da naglasim — Vulf, ne Volf (također, Meri Šeli je Vulstonkraft, ne Volstonkraft).

Rukovodio sam se time da se Wolfe izgovara kao nemacka rec umesto engleske Wolf, nekada davno sam citao raspravu na nekom forumu u kojoj je to e na kraju ukazivalo da cela rec drugacije zvuci. Ali ako publisher kaze, od sada ce biti Vulf, ionako mi se to uvek vise svidjalo :) Jedino sto mi je  trebalo par godina da se naviknem da izgovaram Volf, sad opet moram par godina da se vracam na staro :(


@Scordisk: mislim da je carobnjak vitez potpuno komercijalno pisan i uradjen potpuno konfekcijski. Kao da je dobio narudzbinu da napise EF jer se to sad dobro prodaje, i on ga je otaljao. Zato i smrdi.


Ako bih zeleo nesto njegovo da vidim objavljeno, to bi bila peta glava kerbera i zbirka o ostrvu, doktoru i smrti, ali mrka kapa da ce se neko mlatiti da objavljuje stvari napisane pre 40 godina. Mislim da sam citao jednu pricu iz ciklusa doktor/ostrvo/smrt u Sirijusu, ali to je sve.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: neomedjeni on 06-03-2015, 17:12:06
Ne, nisu prevedene. Kratko Sunce je finale i poslednji potciklus Vulfovog Solarnog ciklusa koji čine Novo Sunce, Dugo Sunce i Kratko Sunce. Kako je to ispalo, nemam pojma, ali budući da će u jednom trenutku Kratku Sunce spojiti priče prethodna dva potciklusa, malo je reći koliko mi je žao što smo za ove tri knjige morali da ostanemo zakinuti.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: neomedjeni on 06-03-2015, 17:14:22
Quote from: Berserker on 06-03-2015, 17:09:54
Ako bih zeleo nesto njegovo da vidim objavljeno, to bi bila peta glava kerbera i zbirka o ostrvu, doktoru i smrti, ali mrka kapa da ce se neko mlatiti da objavljuje stvari napisane pre 40 godina. Mislim da sam citao jednu pricu iz ciklusa doktor/ostrvo/smrt u Sirijusu, ali to je sve.

Da se okupimo svi sa teme, oformimo izdavačku kuću koja će da objavljuje samo Vulfova dela i slavno propadnemo?
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Boban on 06-03-2015, 17:31:51
Peta glava Kerbera je izašla u Monolitu 4, a jedna od novela Doktora Ostrva u Alefu, a jedna u Futuri.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Scordisk on 06-03-2015, 20:25:20
Nisam čuo za petu glavu kerbera. To je  kratka priča?
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Mica Milovanovic on 06-03-2015, 20:58:51
Novela iz 1972. a takođe i zbirka koja sadrži tri novele, od kojih je prva naslovna, sve smeštene u isti svet.
Nešto najbolje što je ikada napisao.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Father Jape on 06-03-2015, 21:05:35
Ne govori mi to Mićo, pa to je jedino što sam zasad pročitao. Dakle odsad će biti samo nizbrdo...  :cry:
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Meho Krljic on 06-03-2015, 21:14:33
Dobra su i Ostrva/ Doktori/ Smrti. Meni je posle toga ovo sve kasnije što sam probo da čitam bilo dosta nezanimljivo.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Mme Chauchat on 06-03-2015, 21:20:43
Peace je remekdelo (to sam rekla i na onom matorijem topiku, ali me ne mrzi da ponavljam). Uz to  kobno lak za čitanje a težak za shvatanje i tumačenje :)
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Scordisk on 06-03-2015, 21:42:04
Dobro bre, gde može sve to da se nađe? to je kod nas prevođeno i objavljivano? Pogotovo me te novele zanimaju, mada i "najbolja priča koju je ikada napisao" takođe zvuči primamljivo :)
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Berserker on 07-03-2015, 10:33:12

Quote from: Boban on 06-03-2015, 17:31:51
Peta glava Kerbera je izašla u Monolitu 4, a jedna od novela Doktora Ostrva u Alefu, a jedna u Futuri.


:-x :-x :-x  imam ga. Odo kuci da uzmem da procitam. I Alefe cu da pretrazim, ako nije u nekom od poslednja 3 broja koji mi fale, onda i novelu imam. Sad se stidim  :oops: :oops: :oops:
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Nightflier on 08-03-2015, 20:46:13
Mene je "Vitez/Čarobnjak" malo zatrova za novija Vulfova pisanja, moram priznati, a starija pisanja ima bezmalo dvadeset godina kako nisam čitao. Odista, valjalo bi to ponoviti.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Melkor on 09-03-2015, 17:19:03
Nije Wizard Knight komercijalan, samo je pisan u stilu koji je Vulf usvojio par godina ranije za Latra i koga tokom nekoliko knjiga nije uspeo da se oslobodi, bar ne od kad sam poslednji put proveravao. I Pirate Freedom i The Sorcerer's House pisane su na isti način samo što to negde ima više a negde manje smisla. Plašim se da razloge takvog okoštavanja treba potražiti i u njegovim godinama te se ni ja nisam odvažio da čitam poslednjih par romana.

Glede najboljeg (od najboljeg) ja bih to ipak tražio u kraćoj prozi.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Nightflier on 09-03-2015, 17:57:48
Da, saglasan sam da Vulf nije komercijan u svom književnom izrazu. Možda upravo suprotno. Ali u neku ruku jeste komercijalan sa stanovišta njegovog spisateljskog ugleda - na isti način kao što je Legvinova, recimo.

No, kratka proza na stranu - žao mi je što niko kod nas nije ponovio njegove romane.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: neomedjeni on 09-03-2015, 18:50:51
Ja bih drage volje ponovo kupio Novo i Dugo Sunce, samo da bi konačno video kratko u prevodu. O Soldžeru i kratkim pričama da me počinjem. Dođavola, bedači me samo razmišljanje o tome koliko je toga propušteno.
Title: Re: Urt Novog Sunca
Post by: Nightflier on 09-03-2015, 19:05:47
,Od priča nema ništa. Ako su pukle Martinove, pući će i svake druge.