Pošto forum Znak sagite bije glas da novopridošlice bivaju izvrgnute užasnim maltretmanima i iskušenjima, te da ako se poneko i usudi da promoli nos ovde, brzo se pokaje i još brže pobegne nastavljajući da širi glasine o negostoljubivosti.
Ne ulazeći u utemeljenost takvih tvrđenji, odlučio sam da sazdam ovaj kutak gde bismo pokušali da te potencijalne nove ljude ako ne ohrabrimo, ono bar ne dotučemo u prvim trenucima boravka na forumu.
NEXT GENERATION (JUNIOR KUTAK) je generalno prostor za sva pitanja, razmišljanja, predloge, ponude, kačenje svojih radova... štagod neko ko nabasa na ovaj forum misli da bi mogao da podeli s nama.
S druge strane, predviđeno je da se starosedeoci uzdrže od svih akcija koje bi mogle da preplaše te nove ljude... uostalom, i vama je u interesu da ih pustimo malo da se odomaće i opuste, pa kad se zaborave i zalutaju u ostatak foruma, možete da im radite šta vam padne na pamet, kao i dosad. Ali dok su ovde, nema diranja i pipanja ni rukom ni žaračem.
Pokažimo da forum Znak sagite može da bude prihvatljivo mesto za sve.
Da ne bi prostor zvrjao prazan, prebacio sam nekoliko topika iz prošlosti gde su novopridošlice pokušale da učestvuju i uglavnom otišle nezadovoljne tretmanom, čisto da vidimo kako to možda ne treba da se radi. Suština je da ljudi sami biraju da li će npr. svoju priču postaviti ovde, ili u potforum iznad "književna radionica"... ako postave ovde, onda očekuju ublažene verzije naših stavova. Nije ni meni jasno kako se nekome može reći nežno da mu priča ne valja, ali pokušaćemo...
Moderator foruma je jedan od novih saradnika časopisa Znak sagite, Drakus, koji je i sam bio u prilici kao klinac da bude razapet na ovom mestu, ali eto, oporavio se i sada je došao ovde možda da nam se pridruži, a možda da se osveti...
ne sme da se puca dok im se ne vide beonjace?
Zapravo, plot je malo drugačiji, namamiti da se mingluju, a onda ih kasapiti izbliza noževima. :D
Na stranu moj pokušaj da budem duhovit, ideja jeste da se novi članovi koji bi sa nama prozborili koju poštede "tradicionalne dobrodošlice" koju priređuje društvo ovde.
Naravno, uz to, nadamo se da ćemo moći "mladuncima", kako nas je Boban nazvao, da otvorimo puteve ka katakombama, hodnicima i uličicama vaskolike fantastike prisutne kod nas.
Bobane, ne misliš valjda da su ove mlade generacije tako naivne da se na ovo prime?
Neozbiljno...
mda... kad staneš ovde, u ovaj obeleženi krug, osećaš potčujni romor sa svih strana onih koji bi ti rado radili sve što ne želiš... priznajem, deluje beznadežno, čak i izloženije i nepovoljnije nego ranije, ali ko zna... možda je ovo jedini način da mladunci shvate da je ovo što nudi Znak sagite u normalnom modu zapravo najbolji mogući svet za njih.
Quote from: Boban on 17-04-2016, 16:41:06
Pokažimo da forum Znak sagite može da bude prihvatljivo mesto za sve.
kad je pakao odbijao pridošlice? 8-)
dođite, ne brinite, imamo čak i Belzebobana!
Čekaj malo... Jesam li ja dobro shvatio?
Namena ovoga ovde je da se postavljaju priče na koje komentari mogu biti isključivo: "Prelepo!", Divno!", "Sjajno!" i "Epohalno!"?
Bobane, jel to tebe trefila sunčanica?
Zabraniti pristup svima koji su registrovani pre 2016?
piše ''Potforum za nove članove foruma i sve koji se tako osećaju'' 8-)
Quote from: Mica Milovanovic on 17-04-2016, 22:27:25
Bobane, ne misliš valjda da su ove mlade generacije tako naivne da se na ovo prime?
Neozbiljno...
Skoro je sigurno da nisu naivni, ali je sigurno da jesu zainteresovani. Najveći problem koji u osobama moje generacije ima ovaj forum jeste reputacija koja čini deveti krug Danteovog pakla letnjikovcem. Zašto ne pokušati da se ta reputacija promeni?
Quote from: Stipan on 18-04-2016, 14:15:20
Čekaj malo... Jesam li ja dobro shvatio?
Namena ovoga ovde je da se postavljaju priče na koje komentari mogu biti isključivo: "Prelepo!", Divno!", "Sjajno!" i "Epohalno!"?
Bobane, jel to tebe trefila sunčanica?
Ne, namena je da se ne uništi svaki pokušaj razmišljanja o pisanju među mladim ljudima koji nemaju dovoljno iskustva sa fantastikom, i pojave se ovde da bi ih žvakali, a onda ispljunuli u ćošak.
Quote from: zakk on 18-04-2016, 14:26:09
Zabraniti pristup svima koji su registrovani pre 2016?
Bravo! Ali to svakako nije Sagita kakvu sam poznavao u neka srećnija vremena.
Pa onako, ozbiljno govoreći...
Mislim da je ova ideja em neodrživa, em besmislena. Mene prvo što je privuklo na Sagiti jeste to što, ako se ko nakani da iskomentariše priču (u poslednje vreme sve ređe i ređe), može da dobije realnu kritiku dela. Ne književnu, ne uredničku, već više onako, vox populi, generalnu ideju o tome kako će džangrizavi i ne preterano zainteresovani publikum reagovati na nečije pisanije. A ako neko misli da će u drugačijim okolnostima imati posla sa otvorenijim čitaocima (ne računajući dobronamerne babe i stričeve), grdno se vara. Valja pogledati u sebe, pa pomisliti zbog čega su neki romani sve otpisani kao dosadni i bezvezni, u čitalačkoj intimi, naravno, a onda iste kriterijume primeniti i na sebe i na sopstveno delo (kako i zbog čega ja sa sobom mogu da napljujem neki roman koji m ise ne dopada, pa to ni neprijatelju ne bih poželeo). To se ovde, na Sagiti, može dobiti u nekoj integralnoj verziji, i ko ume da čita između redova, može to saznanje pametno iskoristiti. Zato je meni radionica bila interesantna, pogotovo kada sam prelistavao ranije teme, jer se niko nije libio da kaže da mu se nešto ne sviđa. Ili, primera radi, dok se još ovde radioničarilo, neke moje priče su velikom većinom dobijale komentar - nerazumljivo. Pitanje je da li su čitaoci površni ili sam ja previše zapetljao i ostao nedorečen? Mislim da je ovo drugo u pitanju.
Drugi je problem ako neko ne ume da prihvati kritiku, pa makar ona bila koncizno zapakovana u rečenicu "ovo je sranje." Prelistavao sam teme ovde, onako, čisto preletao pogledom, i video da su mnogi ljudi dobili oštre ali pravedne kritike. Da li je neko to srcu prihvatio i odlučio da se poboljša? Ne znam, ali vidim da su se mnogi pravdali: "pa to samo tako izgleda jer nisam sve okačio, kada se pročita svih hiljadu stranica dobije se karakterizacija, atmosfera...", "možda ste u pravu ALI ja se ne slažem sa kritikom", "svidelo se mojoj devojci", "vi ste svi ogorčeni i nepismeni". Što u principu znači da velika većina ljudi i ne želi da čuje da su nešto loše uradili, nego žele pohvale. I to je u redu, ali sumnjam da će neki potforum sa ošptrijom administracijom da navede ljude da pišu hvalospeve, ako tako ne misle. Niti će komentarisati, ako ne mogu iskritikovati. A ko ne ume privatiti kritiku, ne želi da radi na sebi, jerbo sebe smatra već zaokruženim i gotovim produktom, spremnim da dočeka slavu koju zaslužuje. I što da ne, možda je to tako, ali onda ne razumem zašto kačiti svoje priče na internet forum.
Takođe, po meni, jedna od najgorih stvari koje mogu da se dese jeste da ljudi ne žele da kažu da im se nešto ne sviđa jer ne žele nekoga da uvrede, povrede, jer im ta osoba možda nešto može završiti... to su mufljuska posla. Družba je družba a služba je služba, i ne treba tuđe mišljenje shvatati kao uvedu već kao, jebiga, MIŠLJENJE. Jednog čoveka, što da ne, a kada više njih kaže šta misli, makar zvučalo i protivrečno, to ipak definiše kako će jedna priča proći ako se pusti u veći opticaj.
Ne znam da li se na nežan način može čoveku reći da mu priča ne valja, ali mislim da to i nije neophodno.
Mnogo je važnije obrazložiti zašto ne valja, a to se povremeno, kada se zvezde srećno slože i namćorasti sagitaši dobiju napad altruizma, moglo dobiti na ovom forumu. I ni na jednom drugom mestu.
Što se mog radioničarskog iskustva tiče, češće su me dirale, a bogami i vređale, nepovoljne reakcije autora na primedbe koje sam iznosila (po meni) uzdržljivo i uvek dobronamerno, preskačući nedela koja sam smatrala izrazito slabim ili takvim da se ne mogu popraviti.
Takođe, zaobilazila sam i priče za koje nisam bila sigurna da sam ih razumela.
Sa druge strane, kritičarima molih nedela sam iskreno zahvalna. Smatram da su mi u ličnom razvoju pomogli, svako od njih.
Napokon, zar ćete verovati reputacijama?
Gde vam je mladost, kamo borbenost i istraživački duh?
Priznajem da je ovdašnja populacija pomalo ujedljiva, videla sam zaista gadne sukobe i čitala teške reći, bilo je trenutaka kada sam se i sama sebe stidela, ali je zato bilo i onog čega nema u strerilisanim sredinama - na vama je da otkrijete šta je to.
mislim da d ispred f ne prelazi u t
ne da mi se provjeravati
Quote from: Black swan on 18-04-2016, 20:43:18
mislim da d ispred f ne prelazi u t
ne da mi se provjeravati
Izuzeci od jednačenja po zvučnosti su samo suglasničke grupe: DS, DŠ i ĐS, od toga ĐS postoji samo u jednoj reči u srpskom...
Quote from: XXXX on 18-04-2016, 19:04:29
Ne znam da li se na nežan način može čoveku reći da mu priča ne valja, ali mislim da to i nije neophodno.
Mnogo je važnije obrazložiti zašto ne valja, a to se povremeno, kada se zvezde srećno slože i namćorasti sagitaši dobiju napad altruizma, moglo dobiti na ovom forumu. I ni na jednom drugom mestu.
Što se mog radioničarskog iskustva tiče, češće su me dirale, a bogami i vređale, nepovoljne reakcije autora na primedbe koje sam iznosila (po meni) uzdržljivo i uvek dobronamerno, preskačući nedela koja sam smatrala izrazito slabim ili takvim da se ne mogu popraviti.
Takođe, zaobilazila sam i priče za koje nisam bila sigurna da sam ih razumela.
Sa druge strane, kritičarima molih nedela sam iskreno zahvalna. Smatram da su mi u ličnom razvoju pomogli, svako od njih.
Napokon, zar ćete verovati reputacijama?
Gde vam je mladost, kamo borbenost i istraživački duh?
Priznajem da je ovdašnja populacija pomalo ujedljiva, videla sam zaista gadne sukobe i čitala teške reći, bilo je trenutaka kada sam se i sama sebe stidela, ali je zato bilo i onog čega nema u strerilisanim sredinama - na vama je da otkrijete šta je to.
Gde vam je starost, kamo razum i mudrost? (Prestaću ovo da radim jednog dana)
Sa 19, koliko sam imao kada sam ovde okačio onu priču nakon koje sam iskasapljen, verovao sam da sam uhvatio ne jednog, već sve bogove za onu stvar i da ih čvrsto držim. A onda je gomila ljudi došla i rekla mi da sam mentol. Što je okay, i bili su u pravu, sada, sa 24 razumem to, i mislim da je ona priča užasna, iako je meni jako draga. E, sada, isto kao što ćete se vi uvrediti nečime što vam neko kaže, tako će se neko uvraditi jer mu kažete da je mentol - bili vi u pravu, ili ne.
Da nije bio spleta nekih drugih okolnosti i moje zainteresovanosti da se bavim fantastikom, kao pisac ili ne, ja verovatno se ne bih vratio ovde. Što bi bila moja greška sigurno.
Niko ne može osporiti Sagiti da je mesto koje nudi dosta kvalitetnih mogućnosti, ali ni Sagita ne može osporiti da se postarala da malo ko želi da ispita te mogućnosti. Jer zašto bi. Glasine sa jednog mesta su nevažne. glasine sa 30 mesta - nisu glasine.
Ma, daj... Budimo ozbiljni...
Jedan broj ljudi koji su prošli kroz radionice Znaka sagite objavio je svoje prve priče u različitim izdanjima i nešto su naučili. Da li je to zbog kritika koje su dobili, ili zbog same činjenice da pišu, što već samo po sebi nešto znači, nije ni važno.
U svakom slučaju, ovaj forum se neće promeniti zbog činjenice da je Boban smislio da ove nedelje promeni dlaku... :)
ah ti jezici...
A zamisli da onome ko u devetnaestoj veruje da sve bogove drži za onu stvar niko ne ukaže da možda i nije sasvim u pravu? Kakav će to mentol da postane!
Što se tiče priča, mislim da što ih više napišeš, to je tanja emotivna vezanost za svaku od njih. Nije to dete da, kada se rodi možeš samo da ljuljaš, ne i da popravljaš. :)
Kada pogledam kome je ZS radionica pomogla da stekne samopouzdanje... nisam uopšte siguran da smo na pravom putu.
Istrajavaju uporni, a otpadaju bolećivi... kako napraviti da istrajavaju talentovani, uprkos svim poremećajima koje imaju.
Zamislite jednog Kafku na ovom forumu, kako bi i koliko bio ubijen u pojam?
Ne kažem da je ovo bolji ili pravi način, niti da će dati ikakav rezultat, čak ni da će se iko odvažiti da istupi u arenu proze pod ovoliko reflektora i kibicera... ali eto, osećam neophodnost da pokušam na bilo kakav način da animiram druge, pre svega mlade ljude... vremena su se drastično promenila, nekadašnje vrednosti su sada kamen oko vrata; novi stilovi i pristupi silom prilika i okolnosti postaju standard.
Forum Znak sagite ima 14 godina; upravo kao moje najmlađe dete; časopis Znak sagite ima 23 godine, kao moje starije dete; prvu knjigu sam izdao pre 34 godine, a prvu priču objavio pre 38... da li je normalno da ovde glavnu reč vode oni koji su prisutni odvajkada?
Kada uporedim sebe s 14 godina i svog sina danas - civilizacijski, spoznajni i svaki drugi jaz - veći je nego što sam ja možda s 14 zamišljao da će biti između ljudi i vanzemaljaca.
Uprkos svim uvreženim mišljenjima ja sam taj koji unosi promene u učmalu sredinu.
Quote from: Mica Milovanovic on 18-04-2016, 22:17:24
Ma, daj... Budimo ozbiljni...
Jedan broj ljudi koji su prošli kroz radionice Znaka sagite objavio je svoje prve priče u različitim izdanjima i nešto su naučili. Da li je to zbog kritika koje su dobili, ili zbog same činjenice da pišu, što već samo po sebi nešto znači, nije ni važno.
U svakom slučaju, ovaj forum se neće promeniti zbog činjenice da je Boban smislio da ove nedelje promeni dlaku... :)
Da, da. Ova poslednje rečenica je verovatno najveći problem...
Quote from: XXXX on 18-04-2016, 22:47:07
A zamisli da onome ko u devetnaestoj veruje da sve bogove drži za onu stvar niko ne ukaže da možda i nije sasvim u pravu? Kakav će to mentol da postane!
Što se tiče priča, mislim da što ih više napišeš, to je tanja emotivna vezanost za svaku od njih. Nije to dete da, kada se rodi možeš samo da ljuljaš, ne i da popravljaš. :)
Da, ti si apsolutno u pravu. Mentolima treba reći da su mentoli, ali pre toga moraš imati priliku da im to kažeš. To se neće dogoditi ako oni beže od tebe na sam spomen tvoga imena.
Ja lično mislim da svak koji se bavi ikakvom vrstom 'umetnosti' treba ispeći dva zanata.Prvi je taj iz kojeg treba ispeći zanat,sve te neke norme i nauke, pa kad sam nešto napraviš, i izletiš na crtu kritici, onda dodje do izražaja onaj drugi.
Taj drugi je operacija od sujete, tvrda vjera, stabilan um i blindirano srce.
Onda svaka kritika može samo biti od koristi, a Sagita mu dodje ovde savršena, jer je puna uterivača sujete, razmekšivača vjere, ljuljača uma i rečtih koji pirsinguju kroz sve legure.
Ako te dotaknu i emotivno, mentalno i stvaralački pometu, onda i nisi bio za tu vrstu umetnosti.
Udri Sagito, bez milosti po svakome!
Bobane, u istoriji književnosti retki su neshvaćeni geniji kojima si namerio da pomažeš. Navedi 10 najvećih pisaca svih vremena i videćeš da bi, po veličini svog opusa, pre mogli da se svrstaju u "skribomane" nego u "jadne neshvaćene genije"... Pisac se postaje radom i pisanjem, a ne kukanjem nad svojom sudbinom.
Dakle, ko je otpao, otpao je najverovatnije jer je bio slab...
Sa druge strane, sasvim je sigurno da su mnogi otišli, jer im se ovde nije sviđalo zbog primitivizma, ili jos mnogo čega drugoga lošega na sta su mogli naići pre nego što je u poslednje vreme to i tebi počelo da smeta, pa pokušavaš da stvari urediš... ali protiv toga treba da se boriš na drugi način, a ne otvaranjem "sigurne kuce".
Iz cele priče proizilazi da su na ZS radionici mnogi izgubili samopouzdanje, ne znam da li ga je iko stekao. xrofl
Ipak, povremeni i privremeni gubitak samopouzdanja je zapravo zdrav i znači korak napred. To će uvek važiti. Kao i ono da valja čuti svakoga, a slušati samo onog kome veruješ.
Vidite ovako, pokušavamo da dovedemo mlade ljude na ovaj forum jer je pred ivicom da zbog takvih kao što ste vi sam sebe pojede.
Nekako ste uspeli sami sebe da ubedite da ste ekskluzivno društvo savršenih ljudi, i onda kada ste počeli da ljubite dupe toj sopstvenoj slici toliko ušli u njega da se pertle ni naziru više. Uz to, pošto ste takvi nadobudni snobovi kakvi jeste, ne možete da shvatite ništa što je dalje od povređivanja VAŠE sujete i prava da budete drkadžije.
Iako se ja slažem da omladina fantastike hvali/čita i ceni treš u žanru, za to nije kriva dotična omladina, već to što se "elita" izolovala ovde na ovom forumu gde su oni baje - a u stvarnom svetu, realno ne postoje. I onda, kada se napravi mogućnost da se izbegne užasna reputaciju koju ste za ovaj forum napravili, vi ne vidite dalje od svog nosa, te ne uviđate da ukoliko se ovako nastavi, svi vi uskoro nećete postojati. A posle toga ni ovaj žanr kod nas.
Quote from: Mica Milovanovic on 19-04-2016, 00:38:11
Sa druge strane, sasvim je sigurno da su mnogi otišli, jer im se ovde nije sviđalo zbog primitivizma, ili jos mnogo čega drugoga lošega na sta su mogli naići pre nego što je u poslednje vreme to i tebi počelo da smeta, pa pokušavaš da stvari urediš... ali protiv toga treba da se boriš na drugi način, a ne otvaranjem "sigurne kuce".
Postoji li neki predlog. Mislim, lepo je apstraktno misliti, ali valja i konkretno delati. Šta je realan predlog, ako ne omogućiti da sve u ostatku foruma funkcioniše normalno, a da ovde stvorimo jednu atmosferu u kojoj se novopridošli članovi neće osećati kao ovčice međ čoporom vukodlaka.
To što su umesto dupe napisao duše, govori da si zapravo dobar momak. :wink:
A, ne. :)
To ćete sami morati da smislite... Pamet se ne može kupiti, mora se zaraditi...
A mi ćemo da nastavimo budemo nadobudne drkadžije i snobovi, jer to održava neku ravnotežu u svetu. Bar dok ne pomremo, a onda ćete moći sami da uživate u njemu...
Uh, sto ja ne volim price o "slabima" i "jakima", cudo jedno. Niti verujem u drustvo koje misli da gruboscu, primitivizmom i ostalim stvarima cini uslugu pojedincu jer ga celici, "tough love". To je BS. Mada, ja nekako pretekoh, al moja umetnicka sujeta nije na udaru, tako da, sta znam, ima nas svakakvih.
Inace, slozila bih se sa XXXX jer ona, kao po obicaju, nudi savrsen balans zdravog razuma i empatije u svom pristupu...
zakk je pomenuo pristup clanovima koji su se prikljucili forumu ove godine? Da, ako mislite da ova blaga utopija zazivi, to zvuci odlicno, give-or take nekoliko meseci. U svakom slucaju, novi clanovi sa spisateljskim ambicijama. Srecno.
Quote from: XXXX on 19-04-2016, 00:46:46
To što su umesto dupe napisao duše, govori da si zapravo dobar momak. :wink:
Možda. A možda samo brzopleto kucam, pa sam ispravio naknadno.
Quote from: Mica Milovanovic on 19-04-2016, 00:52:06
A, ne. :)
To ćete sami morati da smislite... Pamet se ne može kupiti, mora se zaraditi...
A mi ćemo da nastavimo budemo nadobudne drkadžije i snobovi, jer to održava neku ravnotežu u svetu. Bar dok ne pomremo, a onda ćete moći sami da uživate u njemu...
Ne postoji stvar u ovom kosmosu koja nije na prodaju. Ali, pošto boljih ideja nema, ne vidim razlog da se ova opstruira, osim ako moj prethodno izrečeni tav nije zaista toliko precizno ocenio stanje na ovom forumu.
Ne brigajte, sledeća generacija se brižljivo odgaja, biće ravnoteže i posle vas. Samo je šteta što nećemo učiti od najboljih. :)
Lično mi uopšte ne smeta da neko osudi moje pisanje, jer me zapravo nije briga šta neki gore 'nepromenjivi' fosili imaju reči o tome. A pored toga ni vaših hiljadu priča koje su objavljene ne govore da ste dobri, to govore samo fanovi i njihov broj (tu ne ubrajam frikove poput mene zbog kojih još mislite da ste face) ili mislite da vam knjige čita i kupuje iko drugi do tih istih koje terate odavde tim nepromenjivim stavom, tako da pre svega naučite to poštovati i kritiku izneti tako da zapravo ne bude arghghh pu.
Ukoliko to ne naučite i za vas i za ovaj forum će vredeti ona Kingova krilatica da je svet otišao dalje.
Sagita će pomoći onom koji traži pomoć. Dakle, pomoći, zakrpiti, ušiti i udlagu namestiti, ali neće kazati da to neće boleti.
Moj lični put na Sagiti i pisanju jeste bio da sam privatno kontaktirao Radmila koji je uvek komentarisao priče koje neko ovde objavi. Dakle, ja kao nešto umislio da ću nešto napisati i tražio mail od čoveka koji je drage volje dao adresu mada nije morao. Ja sam ga polevao trešom od priča (mislim da je prva priča što sam uopšte napisao u životu i njemu poslao bila o Otou Vajningeru) a on je mene polevao kritikama. Naravno, nije bilo lako, ali sam bio zahvalan kad mi "popljuje" priču. I ispravljao sam ih, brisao i bacao, dok za jednu nije rekao: e ovo bi se moglo objaviti.
Kasnije se Radmilo i ja nekako nismo našli u smislu stila, načina na koji se piše, pa sam dalje tražio i utiske drugih ljudi koji su objavili nešto pod zvezdanim svodom.
Naravno, ja nisam pisac niti sam objavio nešto na šta bih bio ponosan, ali od svakog sam ponešto naučio.
- uvek ispravi kad ti kažu gde grešiš, nikad ne prihvataj kad ti kažu kako da to ispraviš
- za lepe rečenice, potrebno je čitati lektire, klasike, moderne i nemoderne, obraćati pažnju na sklop na tok, potreban je Danilo Kiš i Andrić i Selimović.
- čitati čitati i samo čitati
- pročitaj sve naglas - ako negde rečenica šteka, izbacuj i menjaj
- izbaci ukrasne prideve i nemoj počinjati priču kao loš prevod sa engleskog (tipa "Bio je to mrkli mrak noći")
- ljudi mogu da ti daju savete u smislu šta ne valja i gde grešiš, bilo to u nekom pripovedačkom ili pravopisnom smislu, ali ne mogu da ti pričaju o tome koji stil da koristiš, kako to da napišeš, jer svako od nas drugačije piše.
I opet - čitati čitati i samo čitati i obraćati pažnju na sklop rečenica.
Sent from my Samsung Galaxy Note Edge
Quote from: babakarniang on 19-04-2016, 02:36:28
Lično mi uopšte ne smeta da neko osudi moje pisanje, jer me zapravo nije briga šta neki gore 'nepromenjivi' fosili imaju reči o tome. A pored toga ni vaših hiljadu priča koje su objavljene ne govore da ste dobri, to govore samo fanovi i njihov broj (tu ne ubrajam frikove poput mene zbog kojih još mislite da ste face) ili mislite da vam knjige čita i kupuje iko drugi do tih istih koje terate odavde tim nepromenjivim stavom, tako da pre svega naučite to poštovati i kritiku izneti tako da zapravo ne bude arghghh pu.
Ukoliko to ne naučite i za vas i za ovaj forum će vredeti ona Kingova krilatica da je svet otišao dalje.
Svet jeste otišao dalje, ali je pitanje da nije otišao predaleko, tj, do đavola.
Da li popularnost sme da bude jedini kriterijum? Onda zaslužujemo Parove, Farme, Velikog Brata, Pink... da je to obrazac koji treba negovati da bi se dosegla popularnost.
Pre 35-40 godina često se dešavalo da npr. šetam gradom, zaustavi me ekipa emisije kulture sa 3K, naprave desetominutni razgovor sa mnom (Šta ima novo i tako to...) i to posle bude pušteno na televiziji.
Da li su današnja merila i vrednovanja ono što treba bespogovorno podržavati?
Ja sam sa 15-16 godina slao prve priče za Zabavnik, a moj sin je sa 12 godina postao jedan od administratora Minecraft servera.
Svet definitivno ide na neku svoju stranu, ali prava budućnost je u sinergiji starog i novog, ne u sukobima i natezanjima.
Ako već hoćeš da se zabavljaš s ovim, daj brate potforumu neko manje nipodaštavajuće ime :) Kakav crni "Junior kutak". Takođe ne bi bilo loše da bude podignut. Ovako treba da pređeš nekoliko potforuma pa da nabasaš na njega i lako ga je prevideti. Možda čak da ga izdvojiš kao zasebnu celinu, odmah ispod administracije, a pre strane književnosti.
Premda već slutim dupliranje tema i ignorisanje desetina stranica o raznim počesto pametnim stvarima. Ovakvi segmenti za nove članove služe prevashodno za predstavljanje i upoznavanje, a ne kao zabran unutar džungle.
Ovo je jedna od retkih tema na kojoj bi se lako složio sa svakim iznetim stavom.
I to mi uopšte ne odjekuje kao kontradiktornost.
Ime... da, treba da bude drugo, nešto mladalački napaljujuće, ali to klinci sami treba sa smisle, kad ih se nakupi kritična masa.
Quote from: Mica Milovanovic on 19-04-2016, 00:52:06
A mi ćemo da nastavimo budemo nadobudne drkadžije i snobovi, jer to održava neku ravnotežu u svetu. Bar dok ne pomremo, a onda ćete moći sami da uživate u njemu...
Mjok. U međuvremenu će i ti neki novi da postanu nadobudne drkadžije, ako već nisu :D And the Circle of Sagita continues.
Quote from: Drakus on 19-04-2016, 00:42:17
ne možete da shvatite ništa što je dalje od povređivanja VAŠE sujete i prava da budete drkadžije.
Ah... Ovo već bolje zvuči!
Za klinca od dvajes godinica si na sasvim dobrom putu da postaneš nadobudni drkadžija!
Čekaj, polako. To svakako jeste preduslov za bitisanje na ovom mestu. Ako će to da nam bude diskvalifikaciona značajka, onda bolje da se raziđemo odma'.
Svakako jeste pohvalno što Boban radi na inkluziji. Možda jeste too little too late, a možda i nije. Od tvrdog jezgra Sagite i ovako nije mnogo ostalo, iz raznoraznih razloga, tako da svakako nije loše daiti na podmlađivanju foruma. Malo me iritira dupliranje tema, jer se tako razvodnjava forum i zapravo umesto inkluzije podstiče podvajanje (potrojavanje?) foruma, ali valjda će i to leći na svoje mesto.
Boban?
Ovo je totalno suprotno od svega što je Sagita bila i što ju je izdvajalo iz mora beskorisnih foruma i podforuma (o fejsu da i ne pričam).
Nije moja, nego njegova deviza "Ako tražiš utehu i rame za plakanje na pogrešnom si mestu".
Quote from: Nightflier on 19-04-2016, 07:13:18
Svakako jeste pohvalno što Boban radi na inkluziji.
Ovo zvuči još gore od naziva JUNIOR KUTAK. Pravi neprijatne asocijacije.
Ovo nije prvi put da Sagita postane sve suprotno od onoga što je bila. Zapravo, to se desilo čim je probila sedamsto članova. Možda je i dobro da opet postane nešto suprotno i od ovoga što je sada i od svega što je do sada bila.
A nisam ja pisao savremeni rečnik političke korektnosti.
Mda... Times they are a changin'.. Vreme mekušaca dolazi.
Kako ti kažem, došlo je čim je ZS probio 666 članova. :D
http://youtu.be/aVUDdQS2UxA (http://youtu.be/aVUDdQS2UxA)
http://youtu.be/Kr9NeNcKoeE (http://youtu.be/Kr9NeNcKoeE)
Missim, ROLF. Ova tema za sada najviše privlači članove koji su se učlanili u prvih godinu dana rada foruma.
QuoteSvet definitivno ide na neku svoju stranu, ali prava budućnost je u sinergiji starog i novog, ne u sukobima i natezanjima.
:cry: :cry: :cry:
Hm. Hobiti su izgleda zarobili Bobana i drže ga negde zatvorenog na "Novoj Sagiti".
Ko zna čime su ga sve ucenili?
Možda mu čitaju "Vukove sudbine"?
Ali ne brini ti ništa, Bobane. Bićemo mi pristojni.
Kaki crni hobiti. Tačno ga zamišljam okruženog evoksima, kako od belih rada plete venac za kosu i bradu. Ovo je advanced stage.
Quote from: Stipan on 19-04-2016, 05:35:12
Quote from: Drakus on 19-04-2016, 00:42:17
ne možete da shvatite ništa što je dalje od povređivanja VAŠE sujete i prava da budete drkadžije.
Ah... Ovo već bolje zvuči!
Za klinca od dvajes godinica si na sasvim dobrom putu da postaneš nadobudni drkadžija!
Mislim da već jesam. Ali kao što sam već rekao, samo mi je krivo jer nisam učio od najboljih.
Druže, previše ti učestvuješ u raspravi za jednog moderatora. Pre nego što ti tema, a sa njom i potforum ode u majčinu, vidi šta ćeš da baciš na deponiju. Ili da pobrišeš zanavek, ako se Bobanova politika promenila u međuvremenu.
Quote from: Drakus on 19-04-2016, 08:48:17
Mislim da već jesam. Ali kao što sam već rekao, samo mi je krivo jer nisam učio od najboljih.
[/quote]
Res, non verba.
Normalno je da kada imas 20-ak preispitujes autoritet. Isto tako, normalno je da nemas fitilj da se saberes, iskuliras dovoljno i shvatis razliku izmedju kritike upucene tvom radu i kritike upucene tebi licno. Ovo prvo je cak i pozeljno, a ovo drugo se vezba.
Imam prilicno veliku samokontrolu, pa se i dalje zagrcnem kad mi neko popljuje po radu. Ali napravim pauzu, porazmislim i izvucem sta moze da mi koristi.
Prednost godina u mom slucaju je u tome da sam shvatila da volim da pisem dovoljno da nadvladam strah od 'iznosenja u javnost' (imala lose iskustvo sa autoritetom i tesko ga podnela, not Sagita to blame, jbg uzasan sam introvert) i da prihvatim da je sustina u tome da ako vec hocu da pisem, onda bolje da se potrudim da to pisanje i unapredim.
Sto znaci, zaboravi drustvo i familiju i daj nekom sasvim nepoznatom da vidi sta ne stima.
Ja sam relativno nova na Sagiti, mada ne mogu da se ubrojim u decu/juniore (barem ne po godinama). A sudeci po reakcijama, cini mi se da su Sagitasi nekada cak i suroviji prema starijoj gardi nego prema podmlatku. Isto tako, primetila sam i da vrlo cesto navedu kada je nesto 'licno misljenje' ili kada nesto 'licno ne vole' u komentarima.
Upravu si Bobane svet jeste otišao do đavola, samo se ne moramo pomiriti sa tim.
Što se kriterijuma tiće, ti i ja smo otišli u dve krajnosti iste medalje, naravno da i sam prezirem tu nazovimo je popularnom vrstom popularnosti, ali to svakako ne isključuje činjenicu da je i žanru neophodna popularizacija i rad na budučoj generaciji, zašto se ja najviše i zalažem.
To je opet stvar politike TV kuća da više ne zapošljavaju ljude koji bi te prepoznali, ali znaš šta ja bih te prepoznao, kao i večinu vas, e sad koliko je to vama zaista bitno ne znam.
Što se toga tiće sa 10 godina sam čitao braću Struigacki u gradu u kom je strip bio nešto najbliže fantastici što bi neko prišao.
Pa to je i cilj vratiti oreol atmosfere u kojoj smo svi dobrodošli na ZS i ne misliim svi, svi nego mi svi.
Quote from: Vedro nebo on 19-04-2016, 11:34:02
Ja sam relativno nova na Sagiti, mada ne mogu da se ubrojim u decu/juniore (barem ne po godinama). A sudeci po reakcijama, cini mi se da su Sagitasi nekada cak i suroviji prema starijoj gardi nego prema podmlatku. Isto tako, primetila sam i da vrlo cesto navedu kada je nesto 'licno misljenje' ili kada nesto 'licno ne vole' u komentarima.
Detaljnom analizom ponašanja starosedelaca i pridošlica lako će se utvrditi da je ZS zapravo sjajno mesto gde ljudi na najbolji način mogu da saznaju jesu li ili nisu talentovani/sposobni da se nečim bave i budu izvedeni na pravi put.
Ta naizgled surovost Sagite u konačnom uopšte nije loša. Ja godinama (odavno nisam, a li u nekom periodu 2005-2010 redovno) inkognito odlazim na druge foruma i pokušavam da učestvujem u komentarisanju radova mladih autora. Bivam maksimalno uzdržan i skoncentrisan na neosporno klimave elemente priča; ne dal se meni sviđa ili ne, nego baš na stvari koje su elementarna pismenost... i doživljavam mnogo neugodnosti, napada i packi. Na kraju sam prestao, jer niti iko želi da me čuje, niti ikome išta znači to što im nalazim kao zamerku.
Ti forumi su sada uglavnom mrtve i napuštene pustodoline gde nekolicina istomišljenika podeljene žanrovske scene Srbije razmatra svoja unutrašnja i lična pitanja. Realno, na tim mestima, mladi autor koga zanima da napreduje u pisanju ne može ništa da dobije.
Ova inicijativa bi bila OK da Boban zapravo nije upravo taj koji je svojim grubim ponašanjem oterao najveći broj novih članova ( a ako je verovati Ghoulovom blogu i gomilu starih, tj. etablirane pisce ). xdrinka Ili da se nadovežem na ono što je Boban sam napisao - on bi uspeo i Kafku da otera. Tako da očekujem da Junior kutak ne ispuni svoju svrhu. A ako je već priroda sagite nepromenljiva ( nešto mi kaže da bi u horoskopu ovaj forum mogao biti Škorpija ) onda hajde neka bude autentično tako. Neka Sagita bude ring u kome će pretendenti na zvanje pisca trpeti svakakve udarce, i one iznad ( objektivne kritike ) pojasa i one ispod ( vređanje i pljvanje ) udarce. Pa ko preživi pričaće, a možda se nekome i omakne pa postane pravi pisac.
Quote from: Truman on 20-04-2016, 01:05:05
... Pa ko preživi pričaće...
http://youtu.be/hNv5sPu0C1E (http://youtu.be/hNv5sPu0C1E)
http://www.youtube.com/watch?v=-z_-rtsnkkk
Jel to zastoj sa odobravanjem novih članova? Stoje mi neki legionari na granici, pa pitam samo...;-)
Nema zastoja; postoje jasna pravila za pristup forumu... ko ih ispuni, tu je; ko ne ispuni, nije.
Verovatno se samo ispostavilo da su uslovi za pristup forumu da moraš biti Bobanov rob mesec dana, i da te šalje svako jutro po burek
Ma, daj. Zar stvarno misliš da bi se Boban prodao za par bureka?
Svinjska glava u škembetu, pa i da razmisli...
Skup je? Možda novi članovi ne samo da moraju glavu u škembetu da donesu, nego moraju i svinju zaklati, ocediti, ošuriti, glavu odseći, skuhati pihtije... Nije ni čudo što nema novajlija!
Ali vrlo je jednostavno... novajlije ako nemaju nikoga na forumu da garantuje za njih, mogu mene pozvati telefonom i ubediti da treba da ih pustim.
Pa pitah zbog jednog sto ga preporucih putem pp, a kaze da se registrovao...pa reko da nije to stopirano ili se pp zaturio...
pa pustio sam ga, a inače se registrovao juče ili prekjuče; to kako si napisao gore ispada da mesecima kleči na kapiji.
Samo ne stiže da zableji na forumu jer mora narednih mesec dana da obija pošte i plaća Bobanove račune :D
Nije mesecima, taman posla. Fala Bobane, ako i ovaj ne bude aktivan ko onaj prosli, necu vise.
Ali dve duse sam direktno prineo sagiti. Onaj prosli mi se doduse ne javlja, dan dva nesto cituckao po forumu i ode...
Poz svima i hvala na prihvatanju
Imam jedno pitanje - gde mogu da pitam da mi se preporuci film. Vidim da imate podforume, ali nigde nisam nasao temu
Mislim bikvalno ne odredje teme. Plot twist, filmovi na jednoj lokaciji -Pefect strangers npr.
Ovde su pomrli svi koji nisu odgledali bar 10000 filmova. Probaj da pitaš na podforumu filmovi, ali budi određeniji, koji žanr, pristup, tematika, glumac, takve stvari. Pitanje "preporučite mi neki film" je za neku srednjoškolsi leksikon.