ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Kako sve više i više nas pati od poremećaja telesne težine a koji je vezan ne samo za starenje i promene u metabolizmu već i za navike u ishrani i dostupnost zdravije i manje zdrave hrane, red je da se otvori tema koja će se baviti gojaznošću, navikama u ishrani koje do nje dovode ili od nje čuvaju, trendovima u industriji namirnica koji doprinose njenom širenju, psihološkim efektima promene telesne težine, socijalnom stigmatizacijom određenih tipova telesne građe, dijetama itd.

Da?

Da.

Za inauguralni post, odabrao sam ovu studiju koja potvrđuje ono što anegdotalno većina nas koji se borimo sa sopstvenim telom ionako zna: dijeta retko vodi direktno u smeru željene telesne težine:


Low chance of obese people recovering normal body weight (https://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150716180913.htm)

QuoteThe chance of an obese person attaining normal body weight is 1 in 210 for men and 1 in 124 for women, increasing to 1 in 1,290 for men and 1 in 677 for women with severe obesity, according to a study of UK health records led by King's College London. The findings, published in the American Journal of Public Health, suggest that current weight management programmes focused on dieting and exercise are not effective in tackling obesity at population level.
  The research, funded by the National Institute for Health Research (NIHR), tracked the weight of 278,982 participants (129,194 men and 149,788) women using electronic health records from 2004 to 2014. The study looked at the probability of obese patients attaining normal weight or a 5% reduction in body weight; patients who received bariatric surgery were excluded from the study. A minimum of three body mass index (BMI) records per patient was used to estimate weight changes.
The annual chance of obese patients achieving five per cent weight loss was 1 in 12 for men and 1 in 10 for women. For those people who achieved five per cent weight loss, 53 per cent regained this weight within two years and 78 percent had regained the weight within five years.
Overall, only 1,283 men and 2,245 women with a BMI of 30-35 reached their normal body weight, equivalent to an annual probability of 1 in 210 for men and 1 in 124 for women; for those with a BMI above 40, the odds increased to 1 in 1,290 for men and 1 in 677 for women with severe obesity.
Weight cycling, with both increases and decreases in body weight, was also observed in more than a third of patients. The study concludes that current obesity treatments are failing to achieve sustained weight loss for the majority of obese patients.
Dr Alison Fildes, first author from the Division of Health and Social Care Research at King's College London (and now based at UCL), said: 'Losing 5 to 10 per cent of your body weight has been shown to have meaningful health benefits and is often recommended as a weight loss target. These findings highlight how difficult it is for people with obesity to achieve and maintain even small amounts of weight loss.'
'The main treatment options offered to obese patients in the UK are weight management programmes accessed via their GP. This evidence suggests the current system is not working for the vast majority of obese patients.'
'Once an adult becomes obese, it is very unlikely that they will return to a healthy body weight. New approaches are urgently needed to deal with this issue. Obesity treatments should focus on preventing overweight and obese patients gaining further weight, while also helping those that do lose weight to keep it off. More importantly, priority needs to be placed on preventing weight gain in the first place.'
Professor Martin Gulliford, senior author from the Division of Health and Social Care Research at King's College London, said: 'Current strategies to tackle obesity, which mainly focus on cutting calories and boosting physical activity, are failing to help the majority of obese patients to shed weight and maintain that weight loss. The greatest opportunity for stemming the current obesity epidemic is in wider-reaching public health policies to prevent obesity in the population.'
     

---

                     Story Source:
The above post is reprinted from materials (http://www.kcl.ac.uk/newsevents/news/newsrecords/2015/July/Lowchanceofrecoveringnormalbodyweight.aspx) provided by King's College London (http://www.kcl.ac.uk). Note: Materials may be edited for content and length.
 

---

Journal Reference:

   
• Alison Fildes, Judith Charlton, Caroline Rudisill, Peter Littlejohns, A. Toby Prevost, Martin C. Gulliford. Probability of an Obese Person Attaining Normal Body Weight: Cohort Study Using Electronic Health Records. American Journal of Public Health, 2015; e1 DOI: 10.2105/AJPH.2015.302773 (http://dx.doi.org/10.2105/AJPH.2015.302773)

Evo i NYT članka koji ovo izlaže u lejmen trmzu:



Why You Can't Lose Weight on a Diet (http://www.nytimes.com/2016/05/08/opinion/sunday/why-you-cant-lose-weight-on-a-diet.html?_r=0)

QuoteSIX years after dropping an average of 129 pounds on the TV program "The Biggest Loser," a new study reports (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/oby.21538/full#oby21538-bib-0038), the participants were burning about 500 fewer calories a day than other people their age and size. This helps explain why they had regained 70 percent of their lost weight since the show's finale. The diet industry reacted defensively, arguing that the participants had lost weight too fast or ate the wrong kinds of food — that diets do work, if you pick the right one.
But this study is just the latest example of research showing that in the long run dieting is rarely effective, doesn't reliably improve health and does more harm than good. There is a better way to eat.
The root of the problem is not willpower but neuroscience. Metabolic suppression is one of several powerful tools that the brain uses to keep the body within a certain weight range, called the set point. The range, which varies from person to person, is determined by genes and life experience. When dieters' weight drops below it, they not only burn fewer calories but also produce more hunger-inducing hormones and find eating more rewarding.
The brain's weight-regulation system considers your set point to be the correct weight for you, whether or not your doctor agrees. If someone starts at 120 pounds and drops to 80, her brain rightfully declares a starvation state of emergency, using every method available to get that weight back up to normal. The same thing happens to someone who starts at 300 pounds and diets down to 200, as the "Biggest Loser" participants discovered.
This coordinated brain response is a major reason that dieters find weight loss so hard to achieve and maintain. For example, men with severe obesity (http://health.nytimes.com/health/guides/symptoms/morbid-obesity/overview.html?inline=nyt-classifier) have only one chance in 1,290 of reaching the normal weight range within a year; severely obese women have one chance in 677. A vast majority of those who beat the odds are likely to end up gaining the weight back over the next five years. In private, even the diet industry agrees that weight loss is rarely sustained. A report for members of the industry stated: "In 2002, 231 million Europeans attempted some form of diet. Of these only 1 percent will achieve permanent weight loss."
The specific "Biggest Loser" diet plan is probably not to blame. A previous study (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18842775) found similar metabolic suppression in people who had lost weight and kept it off for up to six years. Whether weight is lost slowly or quickly has no effect on later regain. Likewise — despite endless debate about the relative value of different approaches — in head-to-head comparisons, diet plans that provide the same calories through different types of food lead to similar weight loss and regain.
As a neuroscientist, I've read hundreds of studies on the brain's ability to fight weight loss. I also know about it from experience. For three decades, starting at age 13, I lost and regained the same 10 or 15 pounds almost every year. On my most serious diet, in my late 20s, I got down to 125 pounds, 30 pounds below my normal weight. I wanted (unwisely) to lose more, but I got stuck. After several months of eating fewer than 800 calories a day and spending an hour at the gym every morning, I hadn't lost another ounce. When I gave up on losing and switched my goal to maintaining that weight, I started gaining instead.
I was lucky to end up back at my starting weight instead of above it. After about five years, 41 percent of dieters gain back more weight than they lost. Long-term studies show dieters are more likely than non-dieters to become obese over the next one to 15 years. That's true in men and women, across ethnic groups, from childhood through middle age. The effect is strongest in those who started in the normal weight range, a group that includes almost half of the female dieters in the United States.
Some experts argue that instead of dieting leading to long-term weight gain, the relationship goes in the other direction: People who are genetically prone to gain weight are more likely to diet. To test this idea, in a 2012 study (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21829159), researchers followed over 4,000 twins (http://topics.nytimes.com/top/news/health/diseasesconditionsandhealthtopics/twins/index.html?inline=nyt-classifier) aged 16 to 25. Dieters were more likely to gain weight than their non-dieting identical twins, suggesting that dieting does indeed increase weight gain even after accounting for genetic background. The difference in weight gain was even larger between fraternal twins, so dieters may also have a higher genetic tendency to gain. The study found that a single diet increased the odds of becoming overweight by a factor of two in men and three in women. Women who had gone on two or more diets during the study were five times as likely to become overweight.
The causal relationship between diets and weight gain can also be tested by studying people with an external motivation to lose weight. Boxers and wrestlers who diet to qualify for their weight classes presumably have no particular genetic predisposition toward obesity. Yet a 2006 study (http://www.nature.com/ijo/journal/v30/n11/full/0803325a.html) found that elite athletes who competed for Finland in such weight-conscious sports were three times more likely to be obese by age 60 than their peers who competed in other sports.
To test this idea rigorously, researchers could randomly assign people to worry about their weight, but that is hard to do. One program took the opposite approach, though, helping teenage girls who were unhappy with their bodies to become less concerned about their weight. In a randomized trial, the eBody Project (https://www.ebodyproject.org/), an online program to fight eating disorders (http://topics.nytimes.com/top/news/health/diseasesconditionsandhealthtopics/eatingdisorders/index.html?inline=nyt-classifier) by reducing girls' desire to be thin, led to less dieting and also prevented future weight gain. Girls who participated in the program saw their weight remain stable over the next two years, while their peers without the intervention gained a few pounds.
WHY would dieting lead to weight gain? First, dieting is stressful. Calorie restriction produces stress hormones, which act on fat cells to increase the amount of abdominal fat. Such fat is associated with medical problems like diabetes (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/diabetes/overview.html?inline=nyt-classifier) and heart disease, regardless of overall weight.
Second, weight anxiety and dieting predict later binge eating (http://health.nytimes.com/health/guides/symptoms/binge-eating/overview.html?inline=nyt-classifier), as well as weight gain. Girls who labeled themselves as dieters (http://psycnet.apa.org/journals/ccp/67/6/967/) in early adolescence (http://health.nytimes.com/health/guides/specialtopic/puberty-and-adolescence/overview.html?inline=nyt-classifier) were three times more likely to become overweight over the next four years. Another study  (http://pediatrics.aappublications.org/content/112/4/900)found that adolescent girls who dieted frequently were 12 times more likely than non-dieters to binge two years later.
My repeated dieting eventually caught up with me, as this research would predict. When I was in graduate school and under a lot of stress, I started binge eating. I would finish a carton of ice cream or a box of saltines with butter, usually at 3 a.m. The urge to keep eating was intense, even after I had made myself sick. Fortunately, when the stress eased, I was able to stop. At the time, I felt terrible about being out of control, but now I know that binge eating is a common mammalian response to starvation.
Much of what we understand about weight regulation comes from studies of rodents, whose eating habits resemble ours. Mice and rats enjoy the same wide range of foods that we do. When tasty food is plentiful, individual rodents gain different amounts of weight, and the genes that influence weight in people have similar effects in mice. Under stress, rodents eat more sweet and fatty foods. Like us, both laboratory and wild rodents have become fatter over the past few decades.
In the laboratory, rodents learn to binge when deprivation alternates with tasty food — a situation familiar to many dieters. Rats develop binge eating after several weeks consisting of five days of food restriction followed by two days of free access to Oreos. Four days later, a brief stressor leads them to eat almost twice as many Oreos as animals that received the stressor but did not have their diets restricted. A small taste of Oreos can induce deprived animals to binge on regular chow, if nothing else is available. Repeated food deprivation changes dopamine (http://health.nytimes.com/health/guides/test/catecholamines-blood/overview.html?inline=nyt-classifier) and other neurotransmitters in the brain that govern how animals respond to rewards, which increases their motivation to seek out and eat food. This may explain why the animals binge, especially as these brain changes can last long after the diet is over.
In people, dieting also reduces the influence of the brain's weight-regulation system by teaching us to rely on rules rather than hunger to control eating. People who eat this way become more vulnerable to external cues telling them what to eat. In the modern environment, many of those cues were invented by marketers to make us eat more, like advertising, supersizing and the all-you-can-eat buffet. Studies show that long-term dieters are more likely to eat for emotional reasons or simply because food is available. When dieters who have long ignored their hunger finally exhaust their willpower, they tend to overeat for all these reasons, leading to weight gain.
Even people who understand the difficulty of long-term weight loss often turn to dieting because they are worried about health problems associated with obesity like heart disease and diabetes. But our culture's view of obesity as uniquely deadly is mistaken. Low fitness, smoking, high blood pressure (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/hypertension/overview.html?inline=nyt-classifier), low income and loneliness are all better predictors of early death than obesity. Exercise is especially important: Data from a 2009 study (http://bjsm.bmj.com/content/43/1/1.full) showed that low fitness is responsible for 16 percent to 17 percent of deaths in the United States, while obesity accounts for only 2 percent to 3 percent, once fitness is factored out. Exercise reduces abdominal fat and improves health, even without weight loss. This suggests that overweight people should focus more on exercising than on calorie restriction.

Priznajem da nisam sve pročitao ali jesam pretrčao i rekao bih da mi se lično iskustvo i citirano slažu. Pre par godina, kada sam preterao sa pivom i testom i baš se usvinjio, doterao sam se za jednu sezonu (-14kg, od proleća do kraja jeseni) redovnim trčanjem, 3-4 puta nedeljno po 3 km (3 kruga u narodnoj bašti u Pančevu, trim staza, hladovina, zelenilo), 30-40 minuta po treningu, smešno. Korigovao sam unos piva i testa ali nikakve dijete, samo sam prestao da se prežderavam.

Quote from: Petronije on 11-05-2016, 10:10:04
Korigovao sam unos piva i testa ali nikakve dijete, samo sam prestao da se prežderavam.

nije li i to dijeta, mislim prestanak sa prežderavanjem?

mislim, po meni je i prežderavanje dijeta, u širem smislu.

Mislim da je kod Petronija ključna ta kombinacija smanjenja unosa kalorične hrane i povećanja fizičke aktivnosti te da sama od sebe takva dijeta ne bi dala takve rezultate a svakako ne tom brzinom.

pa uvek je kombinacija, koliko trošiš toliko treba da jedeš (ili bolje obrnuto). dijeta je jednostavna, samo treba da napraviš deficit kalorija *češe se po šlaufu* 8)

Fizicka aktivnost (vezbanje) bez smanjanja unosa kalorija isto ne donosi rezultat. U sustini, uvek moras trositi vise nego sto unosis, da bi rezultata bilo. Nema mrsavljenja bez malo gladovanja *(what tomat said!)*  :lol:

Ma kakva dijeta, ždrao sam za dvoje a pio minimum 2-3 piva dnevno, nekad i više. Kad sam počeo da treniram, kao da mi se potreba za hranom smanjila, nisam više bio toliko gladan. Možda je to i neki moj umišljaj, jer bi trebalo da bude suprotno. Nisam mogao da jedem pre trčanja jer onda ne mogu da trčim, a pošto sam trčao uveče, posle mi je prijala lagana hrana, voće, keks, neke semenke. Pre toga sam probao neke redukcije hrane bez trčanja, rezultat 0.

Može i bez trčanja, ali moraš da gladuješ. Mora stomak konstantno da bude prazan i da te boli od gladi. Postoje ljudi koji nisu spremni na bol, i beže od boli, i takvi ljudi ne mogu da izgube kilograme bez fizičke aktivnosti.

Plus, naravno, nije ni zgodno za želudac da baš nema šta da radi sve vreme  :lol:

Prvenstveno, gladovanje nije lako i prava je borba sa osnovnim instinktima i potrebama organizma. Ja vec dugo, recimo, nisam spremna niti voljna da gladujem radi korekcije kilograma.

Ipak, fizicka aktivnost je neophodna da ne bi doslo do jo-jo efekta, stalna aktivnost, kao zivotni stil, i zdravije je, lepse oblikujes telo i odrzavas tonus misica. Meni je sve osim duze setnje pravo mucenje, ali dobro, neko moze i voli da trci, ide na razne treninge itd. More power to them.

Valja napomenuti da se praksa "ne jesti nista posle 6-7 uvece" kod mnogih ljudi koje znam pokazala uspesnom.

Vrlo jednostavno. Pogledas koliki ti je imput a koliki autput. Ako vise unosis nego sto trosis to mora negde da se talozi. Nemam sad bas puno vremena da pisem ali u sustini ako se redovno vezba + vodi racuna sta i koliko se jede ne bi trebalo da ima problema. Meni pomaze fitbit, narocito ona opcija koja te podseca da svakog sata treba biti fizicki aktivan. Kad odem u gym na amt masnu ili biciklu za cardio i vidim koliko puno treba da se potrosi recimo dve palacinke, sledeci put cu bolje da razmislim i pojedem neku vocku. Po mom misljenju borba protiv gojaznosti je vazna iz zdravstvenih vise nego iz estetskih razloga.

nisam debeo al mi je stomak velik
znam od čega je od KRUHA ili ti ga lebca

solucija je manje kruha i više kretanja
ali i genetika igra ulogu... stomak nam je u obitelji

A šta fali bit debeo?

Da viš kad naiđe baja od 125kg i 195cm kako se svi sklanjaju i zaziru...nema većeg gušta od tog. :-|

Mož da treniraš u vidu trčanja i malo vežbi, al ne treba ti ni to ako imaš nož ili neko sečivo, uostalom u svakom kafiću imaš pikslu koja otvara lubanje pa ti ne treba ni nož.

Naravno, zajebavam se, vegetarijanstvo je najbolji način da se skine ta kilaža...i na tome upravo radim  8)

Доручак пождери сам, ручак пождери с пријатељем а вечеру дај непријатељу

Парафраза арапске пословице

Super je vegetarijanstvo ali raw ishrana je jos efektnija.

Opet znam ljude koji su presli na vegetarijansku ishranu, pa su se u prvo vreme ugojili od testa.

Тијесто треба укинути законом

Радул хоће да опорезује газиране сокове хаха

Testo/peciva ali iz pekare. Neće ništa da ti fali od domaćih kiflica i pite ako ne jedeš ceo pleh za večeru i sl. I burek stavljam na whitelist, za doručak normalno, umro bih bez bureka.

Bato, leb je osnovna ishrana vecine naroda, sta ce siromasni da jedu ako im se dijeta ne bazira na testu?

Pekare jesu zlo, ali uzmi cenu npr bureka ili nekog drugog lisnatog testa i cenu fenci salate (vec pripremljene) u prodavnicama, razlika je ogromna. Ko moze da se zasiti jabukom, sargarepom i sl, blago njemu, ali kad nemas vremena, gladan si, i imas limitiran buzet, normalno ces prvo u pekaru.

ed da ne bude da pravim nefer poredjenja, umesto salate moze vesalica, pljeska, (skupo!) belo meso, sta god sa rostilja...sve skuplje od bureka :lol:

Mene ta lisnata testa iz pekare nikad nisu zasitila na duže, i uopšte mi nisu ukusna. Šiptarski burek s mesom ne računam, kad ga omlatim ujutru znam da sam miran do ručka.

Burek nisam pojela sto godina, a kad sam ga jela, obicno bih uzela sa sirom. Meni je sarajevski dobar (on izgleda kao pita savijaca, rajt?) U Cg sam jela neki u obliku potkovice(onako uvijeno), super testo! Ove trouglove ne volim bas.

Najviše volim taj uvijen ali kad je dobar, dobar je i trouglasti. Problem je što se teško nalazi burek da valja, ali stalno, a ne da gledam u pasulj da li je bio vikend pa su podgrevali ili je majstor na odmoru pa ga menja mali što nosi gajbice. Ne znam, burek, em je jeftin, em je meni preukusan, a ne mirišem testo baš nešto. Ne ume svako da ga napravi, kada bi me neko naučio da pravim jeo bih ga svaki dan :mrgreen:

I tako smo od priče o gojaznosti otišli na priču o hrani :lol:

Hahah, vidi stvarno!!! :lol:

Prosto, nacin zivota + dostupnost zasitne brze hrane + cena brze hrane na koju je vecina ljudi upucena utice i na gojaznost.

Ipak, ja ni kod nas ni ovde gotovo da nisam videla morbidno debele ljude, covece, ovde skoro da nema gojaznih, ne znam koja je njihova tajna, s obzirom na to da se socijalni zivot vrti oko hrane, vina, ruckova, vecera itd.

Pa Francuzi su valjda poznati po tome da jedu iz polupraznih tanjira. Prosečna količina hrane koja se servira tamo se ne može porediti sa istom u Nemačkoj npr. ili u Srbiji. Stalno slušam kuknjavu izgladnelih Srba odande.

Па шницла је јефтинија од бурека а свако може да је испржи, чак су постојала истраживања да сиромашнији више трошили на храну

Наравно, првенствено сам мислио на пекарске подвале, бурек је свакако друга ствар

Но, оне кифле с виршлом, џемом, кремом, ужас... лиснато тијесто

 :lol: poluprazni tanjiri u fensi restoranima, ali uvek cemo imati kebab :lol:

E ne znam, fino se jede ovde, ali u principu verovatno manje jedu kolicinski iako cesto/stalno jedu. Mozda je i hrana laganija. Ili je bar utisak takav. Ali da su mrsavi - jesu. Trebalo je da odem u USA :cry:

Bato, da przis sniclu usput, na ulici? Vecina ljudi dosta vremena provodi vani, kad si kod kuce, to je druga stvar. :lol:

Meho uspela sam da procitam oba ova istrazivanja koja si citirao. Rekla bih da u prvom nedostaje do sta informacija. Kao na primer: koji su konkretno ti weigh management programi , koliko cesto su ljudi vezbali, koje vrste vezbi, o kojim dijetama se radi. Takodje u pitanju je izgleda na pocetku cross -sectional study koja se pretvoriopretvorila u longitudinal study koja koristi samo jednu variablu BMI (body mass index) iz elektronskih recorda. Mi nigde ne vidimo podatke o tome koliko su ispitanici bili compliant kada je u pitanju preporuceno vezbanje i ishrana.

Plus, body mass index je uglavnom napušten od pre par godina kao pouzdan indikator zdravlja/ problema sa težinom. Tako da, kao i svaku drugu studiju u izolaciji, i ovu treba uzeti sa zrnom soli, naravno. Meni je to vipe bio plagvort da se otvori topik na temu koja je bitna za ovaj trenutak naše povijesne zbiljnosti.

I već ima rezultata, Dibučica gore ispravno postavlja tezu koja se već i u svetu godinama podvlači kao element nove stvarnosti:

Nekada su bogati bili gojazniji a siromašni mršaviji jer su ovi prvi mogli da priušte jaču hranu, ali danas bogati jedu brokoli i ribu-list a sirotinja cepa jeftinu hranu iz supermarketa punu šećera i masti pa su ovi prvi vitki i lepi a ovi drugi sve deblji.

Quote from: Бата Животиња on 11-05-2016, 14:53:38
Доручак пождери сам, ручак пождери с пријатељем а вечеру дај непријатељу

Парафраза арапске пословице

Ovo je nesto sto sam slusala od malena, a sto je nepoznato ili malo poznato coveku na zapadu. Ovde je vecera sve i svja. Dakle krkanje pa spavanje. Losa kombinacija.


Moj pokojni deda, koji je bio srpski seljak, je uvek govorio: deco, postoje tri bele smrti: so, secer i belo brasno. Ja sada u svojim cetrdesetim imam poviseni krvni pritisak i vec neko vreme vrlo pazljivo citam koliko sodijuma ima u onome sto kupujem. Skoro recimo za vreme posta, posto se ne pije  zivotinjsko mleko ja kupim neko mleko od badema u prodavnici. Ukusno je, onako mi je bas prijalo ujutru uz neke chia seeds i voce. Kad ne lezi vraze u istom pakovanju od 2l, ono je imalo 160 gr sodiuma per serviing, dok je soya mleko imalo 80gr, a kokos mleko samo 40gr. Tako sam presla na kokos mleko koje ima 4 puta manje sodijuma.
Tako je isto sa secerom. Ljudi kupuju stvari ne obracajuci paznju na to koliko secera tamo ima. A secer je #1 suspect kad je gojaznost u pitanju.

Za one sa jeftinijim ulaznicama, sodium se kod nas zove natrijum.

па ја и у ћевабџиници тражим шницлу у лепињи, заеби мљевено с гермом и содом бикарбоном, ако имаш среће па није самљевено и нешто што не би требало

Нпр тај Петронијев бурек,  да простите, да буде срећан што је ласица а не полни органи

Све у свему, може и банана да се купи, не мора брза храна

Наравно, ја то причам у начелу, ал бар знам да гријешим са пљеском сенфаром 8-)

@ mac
Nisam bas sigurna cemu to " sa jeftinijim ulaznicama". Svejedno hvala na ispravci/ prevodu. Mogao bi mozda za te sa "jeftinijim ulaznicama" -kako ih ti vidis prevedes i oba istrazivanja koje je naveo Meho, tek toliko da budes transparentan, hocu reci fer.

Bato, ja i ne jedem mleveno, nego ti je ta snicla skuplja od bureka, to je poenta.

tj, OVO

Quote from: Meho KrljicNekada su bogati bili gojazniji a siromašni mršaviji jer su ovi prvi mogli da priušte jaču hranu, ali danas bogati jedu brokoli i ribu-list a sirotinja cepa jeftinu hranu iz supermarketa punu šećera i masti pa su ovi prvi vitki i lepi a ovi drugi sve deblji.

To "za one sa jeftinijim ulaznicama" je moja glupa šala, za koju moraš da znaš Diznijev crtani u kome dva ragbi tima sačinjena od Šilja igraju, pa se prvo izvodi akcija za one sa skupljim ulaznicama, i to je pravi spektakl, a zatim se za one sa jeftinijim ulaznicama izvodi udarac, i tu vidiš samo najkraću moguću akciju, u kojoj se maltene niko nije ni pomerio. To mi je omiljeni uvod, koji koristim za najgluplje i najnepotrebnije primedbe.

Ej, taj burek s' mesom, da citiram Ghoula, "to je moj križ", volim ga i kraj. Zameni meso šampinjonima, krompirom, sirom, zeljem, opet imaš kvalitetnu i ukusnu klopu za sitne novce. Zato i kažem da bih najviše  voleo da me neko nauči da pravim burek.

Тај с готовим корама троугласти је бар лак, само слажеш, бираш и шта ћеш да ставиш у њега, а да сам правиш коре је смор...

Treba nam tema za burek!!!!

Ozbiljno :lol: gotove kore su bzv, samo uz odredjene cake i skilze to moze da lici na domace.

Quote from: Petronije on 11-05-2016, 19:09:54
Ej, taj burek s' mesom, da citiram Ghoula, "to je moj križ", volim ga i kraj. Zameni meso šampinjonima, krompirom, sirom, zeljem, opet imaš kvalitetnu i ukusnu klopu za sitne novce. Zato i kažem da bih najviše  voleo da me neko nauči da pravim burek.

Evo ja cu da te naucim  :mrgreen:

Tič mi Biki, i biću ti večiti dužnik :lol:

ja da razvlačim kore, možda u drugom životu! 8-)

ipak, i pored toga je bolji od kupovnog, još kad šibnem jogurt između kora, mmmmm

a zar pričati o bureku na topiku o gojaznosti nije ono baš posred srijede? :)

Quote from: mac on 11-05-2016, 19:01:31
To "za one sa jeftinijim ulaznicama" je moja glupa šala, za koju moraš da znaš Diznijev crtani u kome dva ragbi tima sačinjena od Šilja igraju, pa se prvo izvodi akcija za one sa skupljim ulaznicama, i to je pravi spektakl, a zatim se za one sa jeftinijim ulaznicama izvodi udarac, i tu vidiš samo najkraću moguću akciju, u kojoj se maltene niko nije ni pomerio. To mi je omiljeni uvod, koji koristim za najgluplje i najnepotrebnije primedbe.

xspin3

ja volim da jedem sve što je nezdravo masno i ima puno kalorija pa tako imam veliki stomak slatkiši pizze čizburgeri
ali ima ona izreka ispod velikog brda veliki kukuruz

Quote from: Бата Животиња on 11-05-2016, 19:30:04
ja da razvlačim kore, možda u drugom životu! 8-)

ipak, i pored toga je bolji od kupovnog, još kad šibnem jogurt između kora, mmmmm

a zar pričati o bureku na topiku o gojaznosti nije ono baš posred srijede? :)

Sledeći put kad budeš pravio seti se nas pa poslikaj malo postupak. Možeš i temu da otvoriš, da ne oftopikujemo ovde.

 xfoht xrofl


Stvarno topic o gojaznosti a mi o bureku

gojenje je posledica hronične inflamacije a dva najbitnija faktora koja dovode do inflamacije su (ne)adekvatna ishrana - prvenstveno šećer (saharoza = glukoza + galaktoza) u bilo kom obliku plus stres.
inflamacija krene vrlo podmuklo (imunski sistem ne voli kad ga previše akamo), javljaju se klasični simptomi kao kad fajtujemo mikrobe: vrućina, crvenilo kože i znojenje i ako tu ne stanemo već krenemo dalje, krljamo redom: kortizol, serotonin, leptin i insulin.

kortizol odlično reguliše stres, diže nam nivo šećera u krvi al suprimira imunski sistem što vodi do još jače inflamacije.
što veći kortizol, to manji serotonin.
nizak serotonin (tzv. happy hormon, odnosno neurotransmiter koji nam daje feeling da smo srećni i zadovoljni) nam dalje odmaže jer nas 1) tera da jedemo i 2) utiče nam na spavanje a poznato je da je premalo sna direktno proporcionalno povećanju kilaže.
leptin nam daje osećaj da smo siti. hronična inflamacija nam donese rezistenciju na leptin, što znači da taj leptin ne može da uđe u ćeliju i tako nije u mogućnosti da se u ćeliji veže za neke receptore koji će da pošalju signal centrali da se prestane s jelom.
na kraju dođemo do skrljanog metabolizma insulina i to je momenat u kom gubimo šansu da se rešimo kilograma bez rigorozne promene navika u ishrani.

sve u svemu, da parafraziram džona miltona: it's all biochemistry :lol:

gojazni ljudi imaju problem da razviju adekvatan imunski odgovor nakon vakcinacije, probleme da se izađe na kraj sa infekcijama, skloniji su kanceru, autoimunskim bolestima...
kardiovaskularne bolesti i dijabetes su još zlatni u odnosu na spektar bolesti posredovanih preaktiviranim imunskim sistemom.

o smanjenju sex drajva zbog smanjenja sex hormona kod gojaznih ljudi a što vodi u dalji stres i depresiju (što uzrokuje još intenzivnije papanje ogromnih količina čipsa posle ponoći) nekom drugom prilikom :lol:

Znaci Lilit ovom Cedi Medi dzaba sto mu ispod velikog brda veliki kukuruz  xrofl

http://www.health.harvard.edu/staying-healthy/foods-that-fight-inflammation (http://www.health.harvard.edu/staying-healthy/foods-that-fight-inflammation)

(https://www.health.harvard.edu/media/content/images/Foods%20that%20fight%20inflammation-infograph.png)

Quote from: Biki on 11-05-2016, 20:28:47
Znaci Lilit ovom Cedi Medi dzaba sto mu ispod velikog brda veliki kukuruz  xrofl

hm, sad su možda jasniji neki topics...biću dobra i zaustaviću se na deponijskim srpskim manekenkama :lol:

Quote from: Biki on 11-05-2016, 20:31:33
http://www.health.harvard.edu/staying-healthy/foods-that-fight-inflammation (http://www.health.harvard.edu/staying-healthy/foods-that-fight-inflammation)

treba biti oprezan sa količinama voća koje unosimo, fruktoza equals alkohol i to samo u EtOH posredovanim negativnim aspektima konzumacije: krlja jetru a ne opija :lol:

ja baš kupio fruktozu da turam u fuka... a uopšte mi ne prija, kao mamuran od kofeina jbt...

nači ljeb i voda i biohemija...

Ima jedna knjiga, zove se Dr. Joshi's holistic detox. Procitala sam je pre par godina. Tu prica kako treba secer (rafinirani) izbaciti iz upotrebe, i jesti vise povrca (opet ima citav spisak povrca koja su bolja od drugih) i isto prica o vocu kao ti Lilit. U principu ideja je da se unosi alkalozna hrana, koja za razliku od acitozne ( kisele) hrane ne izaziva inflamaciju. Pod kiselom hranom ne podrazumevam kisele krastavcice lol , nego hranu koja izaziva kiselost kao sto su crveno meso, testa, secer , itd..
Evo ovdi ima spisak
http://www.drdavidwilliams.com/acid-forming-and-alkalinizing-foods/ (http://www.drdavidwilliams.com/acid-forming-and-alkalinizing-foods/)

Quote from: Petronije on 11-05-2016, 20:18:50

Sledeći put kad budeš pravio seti se nas pa poslikaj malo postupak. Možeš i temu da otvoriš, da ne oftopikujemo ovde.

Biki, daj recept!!!

ja to stvarno uprostim, i sigurno kršim sva kulinarska pravila, ali i ta pravila su ponekad bespotrebno komplikovana

šta radim, ja izdinstam luk i meso, tako može i da se usitni meso viljuškom, da bude rastresito, mada neki vole i da ništa ne dinstaju no svježe ubacuju, ali onda se ne rasporedi ravnomjerno... dodam origano i ruzmarin, to je već šta ko voli, ovo mi je maltene i početak sosa za špagete, pa se apgreduje s još nekim stvarima... i musaka, sad kad gledam, meni ista stvar u 5-6 jela haha

i onda bukvalno kao knjigu slažem kore

kora, malo ulja na koru, malo mesa, pa kora i u krug, baš bukvalno slaganje...

ponekad zalijem i s malo jogurta, jer može suvo da bude, a u pekari naliju ulja, pa kao po mojoj logici bolje jogurt no ulje, mada ne može ni da se pobjegne od ulja, sem kod sirnice

i 30-40 min i završena priča

sigurno nešto nedostaje, što bi neko dodao, oduzeo i slično, ali ovo je jedno od lakših jela, rekao bih, samo ljudi misle da će nešto da promaše, a realno meso s korama nikad ne može da ne valja! 8-)

Quote from: Biki on 11-05-2016, 20:52:11
Ima jedna knjiga, zove se Dr. Joshi's holistic detox. Procitala sam je pre par godina. Tu prica kako treba secer (rafinirani) izbaciti iz upotrebe, i jesti vise povrca (opet ima citav spisak povrca koja su bolja od drugih) i isto prica o vocu kao ti Lilit. U principu ideja je da se unosi alkalozna hrana, koja za razliku od acitozne ( kisele) hrane ne izaziva inflamaciju. Pod kiselom hranom ne podrazumevam kisele krastavcice lol , nego hranu koja izaziva kiselost kao sto su crveno meso, testa, secer , itd..
Evo ovdi ima spisak
http://www.drdavidwilliams.com/acid-forming-and-alkalinizing-foods/ (http://www.drdavidwilliams.com/acid-forming-and-alkalinizing-foods/)

ali ja ne mogu da živim bez kafe sa šugarom i milkom

ispod velikog brda dobar klip raste

pojedem ja 2-3 banane uz sendvic od pola struce al i dalje gladan

tko god u danasnje vrijeme ima problema sa kg, a da nije endokrinoloski, pa onda dijete ove, pa filozofije one, depresije razne, ma sve gluposti. sve bi to jedan lijepi tretman, puni pansion u konc-logoru, rijesio.

Quote from: Biki on 11-05-2016, 20:52:11
Ima jedna knjiga, zove se Dr. Joshi's holistic detox. Procitala sam je pre par godina. Tu prica kako treba secer (rafinirani) izbaciti iz upotrebe, i jesti vise povrca (opet ima citav spisak povrca koja su bolja od drugih) i isto prica o vocu kao ti Lilit. U principu ideja je da se unosi alkalozna hrana, koja za razliku od acitozne ( kisele) hrane ne izaziva inflamaciju. Pod kiselom hranom ne podrazumevam kisele krastavcice lol , nego hranu koja izaziva kiselost kao sto su crveno meso, testa, secer , itd..
Evo ovdi ima spisak
http://www.drdavidwilliams.com/acid-forming-and-alkalinizing-foods/ (http://www.drdavidwilliams.com/acid-forming-and-alkalinizing-foods/)

pa šećer jeste najveće zlo, al ko može da živi bez njega? :lol:
ostalo je bitno da je izbalansirano.
kiselo, bazno, ne mislim da je krucijalno.
ne verujem ni u dijete, ti kilogrami se uvek vrate.
meni najbolje šljaka kad imam neki posao koji zahteva maksimalnu koncentraciju odnosno kad mozak troši mnogo glukoze.

Quote from: Бата Животиња on 11-05-2016, 20:42:18
nači ljeb i voda i biohemija...

https://www.youtube.com/watch?v=kFM5VHH8wNA (https://www.youtube.com/watch?v=kFM5VHH8wNA)

Лијепо је мени реко један билдер: само хормони гориле!

Quote from: Бата Животиња on 11-05-2016, 23:17:43
Лијепо је мени реко један билдер: само хормони гориле!

moj komsija probao...sad ne moze da spusti ruke, a strije do venerinog brega...

Quote from: Son of Man on 11-05-2016, 14:52:34
pa šećer jeste najveće zlo, al ko može da živi bez njega?

'bem li ga, navika - odvika.
Godinama bez unosa rafinisanog secera - samo med, malteks (jecmeni slad), dekstroza i fruktoza (od koej mi ej bilo muka, a u medjuvremenu neka istrazivanaj pokazala da nije zdrava opste). Onda je snaga volje oslabila, po principu "ajde uzmi parcence torte, pa rodjendan mi je!" i slicna nagovaranja i mic po mic udavih se od slatkisha.
Kao sto rekoh, navika - odvika, sad sam vec mesecima "sugar clean", samo med i ponekad malteks. Niej kafa losa sa medom, cak ima neki "orijentalni"  smek. Meni bar.


Licno smtram da su smedji, trscani, kokosov i ostali fensi skupi seceri koji se prodaju u raznim zdravim hranama samo bacanej para. Neosporno su ukusni (pobogu, naravno, secer!) ali nece nikome pomoci da smanji unos secera. Samo smanji kolicinu para u novcaniku, ali mislim da nikome od nas ne treba takva dijeta za novcanik. Sto manje secera unosis, manje ces osecati potrebu z\a njim.

Sve zavisi od toga sta neko zeli da ima ili postigne.
Ako ocekujes da drzis dijetu i gladujes bez da treniras/vezbas tri puta nedeljno po bar 45 min, onda ce ti se to mrsavljenje obiti o glavu. Plus, velika verovatnoca da ces skinuti jedva 5 kila i potom vratiti 10. I osecaces se sjebano, jer glad.

Dobra, izbalanisrana, kvalitetna ishrana te drzi prijatno sitim, nisi naduven, ne osecas tezinu u zelucu, osecas se poletno i dobro. Ako to niej slucaj, nesrto radis pogresno.

To, da mnogi ljudi kada pocnu da vezbaju u stvari pocnu manej da osecaju glad, sve to ima veze sa lucenjem kojekakvih hormona kada se pocne sa vezbanjem. nemam pojam koji su i sta tacno rade, ali osecas srecu i ne trazis toliko vise srecu u klopi.

Ono sto mislim da ej danas najveci problem sto se tice gojaznosti je "rekreativno jedenje". Ako ti se ne jede nista konkretno, onad u stvari nisi gladan. Zbog pojacavaca ukusa, uvek mozemo jesti junk food, jer nam je uvek ukusna, preukusna. Eto jedan ogled koji svako  moze da izvede, odes na pijacu i kupis neke bezukusne i bljutave jabuke. Onda cekas da izgladnis bas bas. Ako onda piojedes tu jabuku i bude ti kao nektar bogova, onda si zaista bio gladan. Obicna hrana, sirova naorocito, "radi" tek ako si gladan. Ne na ivici umiranaj gladan, vec samo onako, posteno domacinski "pojeo bi vola" gladan.
Svi mi uglavnom tokom dana pojedemo kojesta kroz druzenje, tipa, aj ponesi nesto da se gricne, pa se pojede kamara chipsa, kokicak, keksa, gluposti... Ili odes na kafu, a onda, kako da ne porucis moku ili nesa sa slagom i cokoladnim mrvicama, ili produzeni espreso sa slagom... sve su to "obrok kafe" i sve su to nepotrebne kalorije koje smo uneli u sebe jer su ukusne.

Kada bi jeli samo kada smo zaista gladni, ne verujem da bi iko bio debeo. Ali onda bi konditorska industrija propala, i marbo bi otisao u stecaj xD

Drugo, slaba fizicka aktivnost. Misici trose dleko vise kalorija od sala. I sad ovde da stavim onu cuvenu sliku.

(https://i.ytimg.com/vi/iZd31y32gg0/hqdefault.jpg)

Ne treba svako od nas da izgleda ko preplanuli americki fitnes instruktor, ali treba voditi racuna o svom telu. nase telo je nas svemirski brod u kom istrazujemo svet. A cak je i Milenijumski Soko, iako krntija, bio sposoban za mnoge stvari i brz beg :wink:

Quote from: Son of Man on 11-05-2016, 14:52:34
Naravno, zajebavam se, vegetarijanstvo je najbolji način da se skine ta kilaža...i na tome upravo radim  8)

Mozes i da budes klasican mesozder, ako imas sredjenu ishranu, regulisaces kilazu. Mnogi vegetarijanci samo izbace meso iz ishrane, to tako ne ide. Dosta njih koje znam su debeli ili onako bezivotno mlohavi iako su mrsavi. Plus, ne jedu meso, ali tamane grickalice i zive na testu. Divota. Vegani, ili sto bi se reklo srBski "veguni", znam mozda dvoje koje vode racuna o tome sta i koliko jedu, ostalih desetak koje poznajem su bolidi koji se prejedaju slatkisha i "dozvoljenih" grickalica ili voca. sto rece lilit, treba biti oprezan sa vocem, i svako ko mi kaze da je kilo banana dnevno zdravo, taj nema sve daske u glavi.

Nisam "pravi" vegetarijanac. U krugovima zaludjenika, moja ishrana se smatra "ovo lakto pesketerijanizmom" - jedem ribu, jaja, mlecne proizvode, med, naravno uz voce i povrce. Dve godine je ishrana bila i bez ribe, zbog alergije, sad je to na srecu proslost i opet mogu da klopam morske plodove <3

Eh, kad bi jeli kad nam stvarno treba...hrana je droga, opijat, to ne treba ispustiti iz vida. Ne svima, ali za dosta ljudi.

Maltene je svaka generacija deblja od prethodne, ne tese se svi hranom, ali je sve ukusnija=nezdravija i sve dostupnija, bas u vidu slatkisa, grickalica itd.

Tu moze da se primeni dijetalni budizam

"Sta je uzvisena istina o poreklu patnje?
To je pohlepna zelja za novim - ponovnim slatkishem, za novim obrokom, za zadovoljenjem stomaka koji uz zadovoljstvo cula ukusa budi zelju i pohlepu za novim obrokom, i uvek negde u prodavnici nalazi nova uzivanja i zelje."

Ja samo mislim da si, obrni-okreni rob hrane. Uvek mislis o njoj, s koje god strane da pogledas, bio svestan ili nesvestan njenog uticaja na tvoj zivot.

Gde je nestalo ono vreme kad si jeo samo kad si gladan, pa mozda ni tad, jer si imao pametnija posla? ;) Zajebano vreme, jako, kult hrane svuda, brinuo sta jedes ili jeo sve zivo, alike.

Slazem se.

Zato je danas vazno vezbati snagu volje, boriti se protiv sebe, tj stomaka. :wink:

fakat, to je najteze... ali to nas i cini ljudima, a ne zivotinjama sa novcanikom.

btw, ako nekog zanima ova zena ima dosta dobrih saveta oko ishrane
i jedan od najboljih recepata za bajadere bez secera ikad (ja turim med umesto stevije, grozna mi je)

http://vitkigurman.com/ (http://vitkigurman.com/)
http://vitkigurman.com/kesten-bajadera/ (http://vitkigurman.com/kesten-bajadera/)

Ђе сте ви видјели дебелог месождера?

Uz meso idu krompirici 8-)

Hej, ja priznajem da sam mesozder! Imala sam fazu vegetarijanstva u ranim 20tim, i super je to islo, ali onda sam otkrila pecenjeeeee!! Salim se, ne mora pecenje moze i snicla 8-)

Problem je brate sto kad krenes sa dijetama i rezimima moras da pazis, vezan si za odredjeni okvir, satnicu, moras biti disciplinovan. Mene to, for one, strasno smara...a kad sam gladna nisam sva svoja. Debeli i srecni!

Ма ја у те дијете ништа не вјерујем, само арапска пословица

Најмршавији сам био, ја и цимер устанемо и оглодамо читаво печено пиле, мало салате, пар кришки леба, и не једемо ништа 24 часа, и онда опет месина сљедећег јутра

А не ко Французи шест пута дневно 8-)

Jeo si jednom dnevno, nisi rucao niti vecerao, logicno!

Quote from: Dybuk on 12-05-2016, 00:13:04
Gde je nestalo ono vreme kad si jeo samo kad si gladan, pa mozda ni tad, jer si imao pametnija posla? :wink: Zajebano vreme, jako, kult hrane svuda, brinuo sta jedes ili jeo sve zivo, alike.

Pa ja tako živim oduvek. Preko vikenda mi se nekad desi da ne izađem iz stana, i istog tog dana pojedem cirka 150 grama hrane. Na poslu za ručak malo mesa ostavim mačkama, a i to što mi preostane mi je ponekad teško da pojedem, ali jedem, jer nema grickanja između obroka!

Imam problem samo kad posetim roditeljku, jer tada nema gladovanja po logici stvari.

Mac, sto bi rekla moja rodjaka: da mi je da izmisle 3 tablete za dorucak, rucak, veceru, da ne moram da zvacem :lol: !

Да, али нисам био гладан, никакво трпљење, мучење, ништа... прво се задавим бијелим месом, послије ништа не треба :)

То је сасвим друга логика од класичне, нпр како одвићи некога од чоколаде, воли човјек и стално држи по џеповима

Бесмислено је да га надгледаш, ђе је шта узео итд... него купиш два кила да му се смучи :)

Дакле, не ускраћивање него паралакса, толико претјераш да изазовеш обрнути ефекат 8-)

ne znam ja bas da li sa cokoladom moze na taj nacin svako

vise kao teska droga, uzmes nesto za odvikavanje sa cega se lakse skinuti
zamenis cokoladu dzemom od kajsije recimo
al je zajebano posto je diler cokolade mna svakom cjosku i rade 24 sata i jeftino je i oglasava se svuda i svi je jedu

prakticno pakao

не рачунаш на могући оверчокодоз

retki preziveli obicno zavrse tako sto bankrotiraju iznajmljujuci stan pored Starkovog rinfuza ili, za one sa plicim dzepom, pored Slatke kuce swisslion....

Quote from: Бата Животиња on 12-05-2016, 01:03:06
Да, али нисам био гладан, никакво трпљење, мучење, ништа... прво се задавим бијелим месом, послије ништа не треба :)

То је сасвим друга логика од класичне, нпр како одвићи некога од чоколаде, воли човјек и стално држи по џеповима

Бесмислено је да га надгледаш, ђе је шта узео итд... него купиш два кила да му се смучи :)

Дакле, не ускраћивање него паралакса, толико претјераш да изазовеш обрнути ефекат 8-)

Bemliga, bio si u ranim 20tim, ili tako nekako! Pazi, gledas klince, nenormalna energija, jedva sta da jedu, skacu 24/7, kenjaju, oce ovo nece ono, svakako ostave makar pola ma sta da im das a da nije slatkis...to je paradox!
Sto si stariji "treba" ti vise hrane, sve dok ne predjes na mleko, banane, smutije negde u poznijim godinama/fact 8-)

Добро си споменула клинце, све мислиш да ништа не једу кад оно сазнадох да клинац у комшилуку поједе буквално три милке дневно, и мршав ко наркоман, енергија хипер, немиран лик, у ствари, једино на рачуну родитељи виде да лик тамани чоколаду нездраво, само нико не примјећује да то ради, дође ручак, лик увијек сит

Надрогирани какаом и све потроше у игри, док их једном не спуца дијабетес


А да ли бих сад могао то с пилетином... морам да пробам једном... и то је ипак нездраво, чак и да издржим триглицериди у плафон

Zabluda i neznanja oko uticaja saharoze na ljudski organizam ima mnogo. Postoje odlične studije i predavanja (koja ću okačiti ovde) koje dovode u direktnu korelaciju pandemiju gojaznosti sa unosom šećera u organizam. Saharoza je disaharid i treba znati da je i fruktoza kao jedan od delova saharoze ništa manje štetna.

Stvar kod šećera je što on blokira rad leptina, hormona zaduženog za izazivanje osećaja sitosti. Dakle, svako ko unosi šećer će moći da unese dodatni broj kalorija preko potrebnog broja kalorija za normalno trošenje energije na dnevnom nivou svakog individualnog metabolizma.


Ono što je takođe interesantno, jeste da je svetska zdravstvena organizacija snizila preporučeni dnevni unos šećera (bilo industrijskog bilo onog skrivenog koji se može naći (ili ne) na deklaracijama proizvoda) sa 100 na 25 gr ukupno (http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/sugar-guideline/en/ (http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/sugar-guideline/en/))


Naravno, konditorska i prehrambena industrija svojski se bore da povećaju PDU za šećer i za decu i odrasle kao i da rade na suzbijanju informacija o negativnom uticaju šećera.


Ja sam lično, izbacio šećer koliko sam mogao iz svoje ishrane nakon ovih jezivih, ali osvešćujućih predavanja. Ko ima vremena, i koga zanima neka odvoji unapred i posveti 4 h ovome.  Treba gledati baš ovim redosledom:


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=dBnniua6-oM#)


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=ceFyF9px20Y#)


http://www.uctv.tv/shows/The-Complete-Skinny-on-Obesity-25717 (http://www.uctv.tv/shows/The-Complete-Skinny-on-Obesity-25717)

Ja sam upravo zbog te informacije o seceru, konkretno zbog te nove preporuke svetskih zdravstvene organizacije preispitala svoj unos secera. U to vreme pila sam dve do tri kafe dnevno, a u svakoj kafi Dave kasicice secera. Jedna kasicica ima 5 grama. Ispostavilo se da samo sa kafom predjem preporucenu kolicinu, a gde su keksici, cokolada, sladoled, secer sakriven u svemu zivom. Salad dressing, ketchup,cereals, muffins... Prvo sam presla na stiviu a onda prestala da koristim secer u kafi oupste. Interesantno je kako prosle nedelju dana pakla odvikavanja od secera, kad probas nesto slatko sto si pre jela pila  bude ti muka.

Inace malopre dodjoh iz gyma. Mislila sam na vas. Crkla sam  xfrog

I ja sam bio sinoć na basketu, igrao sa nekim šestacima, lepo se istroših. Nisam na kraju ni večerao...

Šta znam, genetski i majka i otac imaju...boksersku, pileću konstituciju (tanke noge ogroman trup). Tako i ja - sa 76 kilograma, kao oroz, te pružam dojam da imam mnogo više kilograma, što me, jelte, mnogo nervira. Ono čega se pridržavam je da ne jedem hleb puno (može mi jedan hleb biti 7 dana). Ako pređem 78 kilograma, onda preskačem vijaču svaki dan 500 puta u 5 serija po 100. I relativno često idem na bazen.

Takođe, nisam ljubitelj slatkog, pa kolače, čokolade i to retko jedem. Pijem i gorku kafu :)

To je to.

Sent from my Samsung Galaxy Note Edge

Bas sam juce potrosila zadnju kolicinu pakovanja kristal secera od 750 g, trajalo mi je pola godine. :) Samo malo u kafu, i to je to, sto se tice secera koji mogu da vidim, za silne dodatke u hrani...slabo trosim fast food, osim ako nije kineska hrana ili kebab, ne idem u mek. Ni ja ne jedem puno slatkisa, tako da mislim da kod mene unos secera ne pravi neku razliku. Ali volim slane grickalice :lol:

Quote from: Petronije on 12-05-2016, 08:23:11
I ja sam bio sinoć na basketu, igrao sa nekim šestacima, lepo se istroših. Nisam na kraju ni večerao...

Ja zaspala ko beba. Igrali Raptorsi vs Miami heat ,a ja nisam izdrzala da gledam do kraja. Kad se vezba bolje se spava. A kad se spava ne jede se i ne gricka se .

Quote from: Biki on 12-05-2016, 12:32:35
Ja zaspala ko beba. Igrali Raptorsi vs Miami heat ,a ja nisam izdrzala da gledam do kraja. Kad se vezba bolje se spava. A kad se spava ne jede se i ne gricka se .

ovo me podseća na onu epizodu Nepristojnih ljudi u kojoj Toni čita neki priručnik kako da troši manje para, gde kaže (parafraziram): manje ćete para trošiti na hranu ukoliko više spavate.

da, i kaže da može da se lepo miriše za džabe tako što će se pazuh trljati limunom umesto prskati dezodorans, pa ga Doroti pita "a gde ćeš da nađeš besplatan limun?" 8)

edit: fali nam topik "okačite sliku svoje GOJAZNOSTI" 8)

Ne znam, mislim da nisam gledala Nepristojne ljude. It doesn't ring a bell.
S druge strane mene podseca na knjigu Arianne Huffington O spavanju. Svidjaju mi se njene ideje, samo ih jos nisam testirala.
http://ariannahuffington.com/books/the-sleep-revolution-hc (http://ariannahuffington.com/books/the-sleep-revolution-hc)

Pa cekaj, zar nije najpoznatiji primer te "spavajuce dijete" Elvis Prisli? On je uzimao i tablete za spavanje kako bi prespavao svoju glad i smrsao. To je bio onaj Vegas period kad se ukrmachio.

Дијета "зимски сан" хаха

Иначе, тај доручак, који форсирам, долази бар 12 сати након претходног оброка илити вечере, мени је апсурдно да неко тад једе мусли

Доручак је центар микрокосмоса


И наравно, таманити рибу

Dijete su kontraproduktivne. Organizam prepoznaje glad kao ugroženost i koristi svaku priliku da stvara rezerve. Čim prestaneš sa dijetom kilogrami se vraćaju iz tog razloga. stvaranje zaliha. Jedina prava mogučnost je promena načina ishrane i navika. Što reče predšednik SAD, tamaniti ribu. Plavu po mogućnosti. Paziti da te njen muž ili dečko ne uhvati... to je već druga priča.
Mnogo hodanja, manje grickalica koje nose ugljene hidrate. Ništa alkohol (on se u jetri prvi razgrađuje, jetra za kasnije odlaže druge elemente za razgradnju, pre svega masti i eto ti naslaga pa i masne jetre).
I tako skineš malo po malo a ne gladuješ. uz to, riba je jeftinija od mesa i zahvalnija.
izbegavati soju. Neko vreme sam tukao po njoj dok mi moj internista nije skrenuo pažnju da to utiče na odnos kiselina u želudcu i menja metabolizam te nije zgodno da se previše unosi u ishranu.
Ovo su saveti iz prve ruke.
Ah, da: zaboravite slatkiše. Potpuno.Može ponekad, jednom mesečno po štanglica crne čokolade za kuvanje da te želja mine i to je to.

Blago onom koga želja mine od jedne štangle čokolade mesečno. Uostalom, bez čokolade se može ali domaći kolači i torte...

Kome kažeš.
Meni dođe da uzmem teglu sa džemom i kašiku i udri. Al ne smem. Oće žena da me bije.

Upravo u ovim klipovima koje sam okačio se priča o novim tendencijama u ishrani za duži i zdraviji život i preporuka je da se praktikuje tzv. skandinavski tip ishrane: low carb, high fat.


Od masti: koštunjavo voće + riba. Postoje sad i studije i istraživanja oko triglicerida srednjeg lanca, tzv.  Dakle kokosovo ulje i palmino ulje (MCT) povećava termogenezu i samim tim i topljenje masti. itd. itd.


Sve u svemu, treba uglavnom voditi najviše računa oko unosa šećera u bilo kom obliku.

Користите декстрозу уместо шећера.
Уместо белог једите црни хлеб.
Користите маслиново, или било које друго нерафинисано уље
Пробушите кашику и не преждеравајте се, поготово увече.
Избаците рафиниране производе, грицкалице, слаткише и сланише које за масне паре рекламирају неки глумци у циљу повећања продаје.
И вежбајте, свако колико може, јер ћете у супротном имати јако рано проблеме са спондилозом.

ili jedite meso i mršajte!

Evo interesantnog slučaja koji u mnogome opisuje fenomen gojaznosti i body imagea na zaoadu. Žena je uspela da za godinu dana smrša sto kilograma (https://www.yahoo.com/beauty/woman-shares-body-transformation-selfie-after-153242120.html)  :shock: :shock: :shock: I pretvorila se iz vreće sala u, jelte, šlank i zdravoizgledajuće čeljade. No, to je uspela da uradi isključivo jer je imala novca za hirurške intervencije koje su a) smanjile kapacitet njenog želuca (tzv. gastric sleeve surgery koja je poslednjih pola decenije popularna metoda redukovanja unosa hrane i regulisanja hormonske ravnoteže u organizmu) i b) oslobodile je viška kože koji je zaostao nakon gubitka telesne mase. Da bude jasno, cepala je ona teretanu i sve redom ali interesantno je da je poenta priče pre svega na izgledu, ne na zdravlju (štaviše, žena naglašava da nije imala zdravstvenih tegoba dok je bila gojazna) i da je ova vrsta transformacije dostupna pre svega imućnijim osobama pošto se ovakve hirurške operacije u SAAD ne pokrivaju od osiguranja.

I ono što svi mi već znamo: doručak zapravo uopšte nije tako bitan:


http://www.nytimes.com/2016/05/24/upshot/sorry-theres-nothing-magical-about-breakfast.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2016/05/24/upshot/sorry-theres-nothing-magical-about-breakfast.html?_r=0)

могу само да ти копирам онај сјајни клип џона оливера...што ћу и урадити  :lol:


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=0Rnq1NpHdmw#)

Quote from: Meho Krljic on 25-05-2016, 10:01:45
I ono što svi mi već znamo: doručak zapravo uopšte nije tako bitan:


http://www.nytimes.com/2016/05/24/upshot/sorry-theres-nothing-magical-about-breakfast.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2016/05/24/upshot/sorry-theres-nothing-magical-about-breakfast.html?_r=0)

Hm, ovaj članak ne pobija  pretpostavku već samo ukazuje na metodološke nedostatke dosadašnjih studija o ''najbitnijem doručku''. Doduše, ako posmatramo obroke kao energetske dopune organizma, onda se zaista gubi poenta o redovnim obrocima, jer je današnja energetska potrošnja u populaciji vrlo neujednačena. Odrasle osobe koje rade kancelarijske poslove i nemaju nekog razloga da doručkuju, ili da makar da se trpaju hranom pre podneva, jer njihova potrošnja zaista ne traži to, ali ljudi koji su intelektualno aktivni od ranog jutra značajno brže troše svoje gluko-zalihe. Fizikalci ili sportisti su naravno druga priča ali pretpostavljam da se ove priča o generalnoj populaciji u najširem smislu. Naravno, potrošnja zavisi i od ždranja prethodnog dana, jer sav šećer unesen u organizam provodi prvih 24 sata u jetri u obliku brzo dostupnog glikogena, da bi se nakon tog perioda (ako nije iskorišćen) veselo pretvara u masti i trajno deponuje. To znači da ako ste se suzdržali od famoznog jedenja posle 8, ujutru ćete imati prazan stomak i najkasnije do 10-11 osetićete jaku glad, i vice versa. Poznata stvar je da biciklisti (koji imaju najveću dnevnu energetsku potrošnju u vaskolikom sportu, preko 5000 Cal odnosno preko 20000 KJ) krkaju uveče pred trku, a ništa na dan trke. Sve u svemu, slažem se sa tezom, smatram da prehrambene navike u najvećoj meri treba da zavise od potreba individue, samo je problem što retko ko od nas stigne da ''oslušne'' sebe i uhvati neki svoj ritam, da ne pričam o tome koliko je teško to uraditi ako čovek živi moderno i brzo.


PS
Pogledah i Đona Olivera u medjuvremenu :) Najbolje je ono: Pick the science which sounds best to you and stick with it!!!!! Pa svi na ZS već rade to!!!

http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2016/may/24/new-york-times-breakfast-health-happiness-food (http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2016/may/24/new-york-times-breakfast-health-happiness-food)

8-)

Ovo sam već zakačio na drugi topik al neka ga i ovde, relevantno je:


Too fat for Facebook: photo banned for depicting body in 'undesirable manner'  (https://www.theguardian.com/technology/2016/may/23/facebook-bans-photo-plus-sized-model-tess-holliday-ad-guidelines)

Quote
Facebook (https://www.theguardian.com/technology/facebook) has apologized for banning a photo of a plus-sized model and telling the feminist group that posted the image that it depicts "body parts in an undesirable manner".


As a child, Lindy West was told she was 'off the charts'. In this exclusive extract from her new book, Shrill, she explains how society's fixation on thinness warps women's lives – and why she would rather be 'fat' than 'big'
Cherchez la Femme, an Australian group that hosts (http://cherchezlafemme.com.au/) popular culture talkshows with "an unapologetically feminist angle", said Facebook rejected an advert featuring Tess Holliday, a plus-sized model wearing a bikini, telling the group it violated the company's "ad guidelines".
After the group appealed against the rejection, Facebook's ad team initially defended the decision, writing that (https://www.facebook.com/cherchezlafemmo/photos/pcb.1091521380889905/1091519707556739/?type=3&theater) the photo failed to comply with the social networking site's "health and fitness policy (https://www.facebook.com/business/help/223106797811279)".
"Ads may not depict a state of health or body weight as being perfect or extremely undesirable," Facebook wrote. "Ads like these are not allowed since they make viewers feel bad about themselves. Instead, we recommend using an image of a relevant activity, such as running or riding a bike."
In a statement on Monday, Facebook apologized for its original stance and said it had determined that the photo does comply with its guidelines.
"Our team processes millions of advertising images each week, and in some instances we incorrectly prohibit ads," the statement said. "This image does not violate our ad policies. We apologize for the error and have let the advertiser know we are approving their ad."
The photo (https://www.facebook.com/cherchezlafemmo/photos/gm.1772552306293761/1089485757760134/?type=3&theater) – for an event called Cherchez La Femme: Feminism and Fat (https://www.facebook.com/events/1772552296293762/?ref=1&action_history=%5B%7B%22surface%22%3A%22permalink%22%2C%22mechanism%22%3A%22surface%22%2C%22extra_data%22%3A%5B%5D%7D%5D) – features a smiling Holliday wearing a standard bikini.
Facebook had originally allowed the event page to remain, but refused to approve the group's advert, which would have boosted the post.



With 800,000 followers on Instagram, 1m Facebook likes and a major modelling contract, the straight-talking American model is putting a bomb under the fashion industry
The policy in question is aimed at blocking content that encourages unhealthy weight loss – the opposite intent of Cherchez la Femme, which was promoting body positivity.
This is not the first time Facebook has come under fire for its censorship of photos. In March, the site faced backlash (https://www.theguardian.com/technology/2016/mar/23/facebook-censorship-topless-aboriginal-women) when it concluded that a photograph (https://www.facebook.com/wingsradio/posts/10153994320284844) of topless Aboriginal women in ceremonial paint as part of a protest violated "community standards".
Critics said that ban was an obvious double standard, noting that Facebook allows (https://www.theguardian.com/technology/2016/mar/23/facebook-censorship-topless-aboriginal-women) celebrities such as Kim Kardashian to pose with body paint covering her nipples.
Instagram and Facebook have also faced opposition for policies banning women from exposing their nipples, with critics arguing that the guidelines are prejudiced (http://www.theguardian.com/lifeandstyle/shortcuts/2015/jul/07/instagram-facebook-female-nipple-ban-use-male-nipples-instead) against women and transgender users.
Cherchez la Femme vented its frustrations on its Facebook page.
"Facebook has ignored the fact that our event is going to be discussing body positivity (which comes in all shapes and sizes, but in the particular case of our event, fat bodies), and has instead come to the conclusion that we've set out to make women feel bad about themselves by posting an image of a wonderful plus sized woman," the group said (https://www.facebook.com/cherchezlafemmo/posts/1091521380889905). "We're raging pretty hard over here."

Internal report finds 'virtually identical' rates of conservative and liberal topics, but guidelines updated to 'exclude possibility of improper actions'
Jessamy Gleeson, co-producer of the group, said she was initially so shocked by the language in Facebook's explanation that she didn't know how to respond.
"I was utterly furious. I couldn't comprehend it, quite frankly," she said. "We thought it was really horrible and isolating and alienating ... Women (http://www.theguardian.com/lifeandstyle/women) with fat bodies can, of course, be as desirable as anybody else."
Gleeson said she was not satisfied with Facebook's apology and hopes the company will re-examine its policies and address double standards in how it reviews photos of women.
"Quite simply they need to understand we can use images of fat women to promote women being happy," she said, adding, "What about all the cases that don't receive this media attention? They've been wrong in many other thousands of cases, I'm sure."

Moze i na femino kutak  :lol:

Nije lepo, verovatno ni zdravo, ali razumem zasto je potrebno. Majnd ju, devojke i zene i dalje teze vitkoj liniji (da ne kazem mrsavosti), pa je ovo trend koji jednostavno punijim zenama porucuje da i one mogu biti lepe i popularne. A da ce zaziveti, u smislu teznje devojaka da se ugoje kako bi izgledale kao njihov omiljeni + sajz model, tesko :lol: I Adel je smrsala.

No, kazem, u principu podrzavam pojavu, i ne podrzavam takvu cenzuru.

ed. samo bih dodala da je za modnu industriju plus size verovatno svako ko je normalne, vitke gradje, sa oblinama, nevr majnd devojke sa 30 kila viska :lol:

Па ђе је кренула са вишком кила на фејс?
Јел нормална она бре?
Зар мисли да ће модерни метросексуалци да трпе насиље над својим очима док гледају у њено сало?
xrofl

gojaznost je no, no za devojke, nece biti interesantne muskarcima, ko voli da gleda debelu pateticnu zenu u svom krevetu
onda se zene okrecu euro kremu, vibratoru, kucnim ljubimcima, tv serijama

Pornhub je lansirao tzv. bangfit program, deluje kao interesantna ideja za skidanje kilograma.


http://www.bang.fit/ (http://www.bang.fit/)


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=DUFjNiusLEw#)

Quote from: Meho Krljic on 25-05-2016, 10:01:45
I ono što svi mi već znamo: doručak zapravo uopšte nije tako bitan:


http://www.nytimes.com/2016/05/24/upshot/sorry-theres-nothing-magical-about-breakfast.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2016/05/24/upshot/sorry-theres-nothing-magical-about-breakfast.html?_r=0)

dobro jutro džezeri

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2Ffb3vs.jpg&hash=dbe1dbff7804ef4e03fbaa0e550d9466b8ed933e)

Quote from: likvidator on 26-05-2016, 19:32:02
gojaznost je no, no za devojke, nece biti interesantne muskarcima, ko voli da gleda debelu pateticnu zenu u svom krevetu
onda se zene okrecu euro kremu, vibratoru, kucnim ljubimcima, tv serijama

ih, sad... pa i mršavice mogu biti patetične. pravda za buce!

Quote from: tomat on 28-05-2016, 13:10:17

Quote from: likvidator on 26-05-2016, 19:32:02
gojaznost je no, no za devojke, nece biti interesantne muskarcima, ko voli da gleda debelu pateticnu zenu u svom krevetu
onda se zene okrecu euro kremu, vibratoru, kucnim ljubimcima, tv serijama

ih, sad... pa i mršavice mogu biti patetične. pravda za buce!

a cedo medo je najpateticniji.

Quote from: T2 on 24-05-2016, 16:24:57
Користите декстрозу уместо шећера.

Ovde treba biti oprezan, jer ovo deluje kao preporuka nekog sa foruma pansport ko nije dublje zašao u materiju.


Najtačnije je reći da je dekstroza (sinonim od D-glukoza) fiziološki šećer. To znači da ćelije mogu da je koriste kao izvor energije. Organizam ima razvijen mehanizam za kontrolu nivoa dektroze tj. glukoze u krvi.


Međutim, današnja ishrana sadrži toliko mnogo šećera (saharoza (industrijski, kuhinjski šećer) sastoji se od dekstroze i fruktoze) tako da su mehanizmi za regulaciju šećera u krvi napregnuti do maksimuma (priamarni efekat regulacije-lučenje insulina (organizam nakon obroka nastoji da dovede nivo šećera u krvi u normalu), što hronično, za posledicu, može da dovede do razvoja dijabetesa tipa II (razvijena rezistencija na insulin).

Ovo je laičko objašnjenje, realna slika je znatno kompleksnija.

Quote from: T2 on 24-05-2016, 16:24:57

Уместо белог једите црни хлеб.

Ovo je takođe vrlo površno tumačenje. Crni hleb je najčešće obojeni (bojom , kafom ili nečim trećim) beli hleb. Treba razgraničiti šta je beli, a šta crni hleb i ograničiti unos hleba generalno.

Надам се да не мислиш да можеш да смршаш ако пијеш декстрозу и једеш намирнице које у себи садрже шећере?
Декстроза је замена за шећер, и тачно, користи је већина спортиста, али то са собом подразумева да ако си спортиста или ако се бавиш спортом рекреативно онда нећеш да кркаш шећере из намирница и пазићеш добро шта једеш.
Лично декстрозу користим само после јако напорних тренинга, и то само кад ми се деси оно што се народски каже "пао ми шећер".

Ако оћеш да смршаш онда избаци шећер у потпуности, а ако кафу не можеш да пијеш без шећера онда користи стевију или декстрозу као заслађивач.

Тачно да је црни леб најмање црн већ је обојен, али ја кад кажем да треба јести црни леба онда и не мислим на леб из пекаре већ на мешени домаћи леб од црног брашна.
Ето зашто свако, а не само жене, треба да зна думеси леба.
Може и таин, 70 посто ражено брашно и 30 посто бело брашно, али то је енергетска бомба и није за оне који блеје на гајби и не раде ништа.
На крају јеси у праву, јер ако оћеш скроз витку линију онда једи овсене пахуљице а батали се леба, али кад сам писао први пост нисам мислио да никога саветујем ништа екстремно већ да наведем пар ствари као замену па да се иде постепено у одбацивање свих рафинираних производа.

И свакако, ко није вегетаријанац тај би требало мало и да пости да би чистио организам од наталожене масноће.

П.С. Да додам и то да свако ко вежба може да користи као додатак својој исхрани и протеин од конопље који не садржи никакве вештачке шећере, пун је влакана, пун је беланчевина, садржи оптималан однос омега масти,  па онај ко га користи може да добије и 2 у 1 ефекат - да повећава мишићну масу и да истовремено сагорева масноће.

To pitanje nije čak ni retoričko jer imaš namirnice sa skrivenim i nedeklarisanim šećerima tako da nema potrebe da odgovaram.


Ovo što si ispisao je već druga stvar. Velika većina ljudi je fizički neaktivna, radi prekovremeno i nema vremena/volje za bilo kakvu fizičku aktivnost. Pa uzevši u obzir da dosta ljudi rade u firmama sa solidnim brojem zaposlenih gde svako malo neko slavi rođendan ili časti iz bilo kog razloga i donese tortu, slatkiše itd., uzevši u obzir i da  se  mnogo ljudi hrani brzom hranom ili na dostavu zbog manjka vremena, onda dolazimo do toga da nije zdravo takvim ljudima (takvih ima najviše u populaciji) preporučivati unos dekstroze kao zamene tj. kao čistu supstancu.

Danas vremena za teretanu i vežbanje retko ko ima, mada ima tu i izgovora za neaktivnost.

Svaki šećer koji se unese sa vlaknima (npr. voće) organizam drugačije tretira od čiste supstance.

Elem, ako imaš vremena pregledaj klipove koje sam okačio baš tim redosledom, dosta se govori o fruktozi i ide se u sitna crevca oko uloge i posledica unosa dekstroze  i fruktoze u organizam.

Мој први пост је био кратак и недоречен, па се зато извињавам, јер сад и сам видим да сам могао довести људе у заблуду.  :)

Све намирнице из продавнице садрже свакакве емулгаторе и све то треба избегавати, а декстрозу никако не треба комбиновати са другим рафинисаним шећером.

Они који једу воће - таквима не треба ни декстроза ни бели шећер, једите воће и имаћете довољно шећера и енергије (али не треба ни са тиме претеривати).
Не може се без шећера јер и мозак ради на шећер (а не на протеине ) али онда уносите здрав шећер.


Савет за оне који седе претежно кући.
Свако може да издвоји пола сата за себе јер и више од тога сваког дана издвоји за којекакве глупости.
Не мораш у теретану, и шта ће ти теретана уопште да се смараш са комплексашима, него лепо кући вежбај.
Набави бајс и вози се минимум пола сата, или купи собну бициклу или справу за нордијско трчање или траку за трчање (ко у Ја сам легенда филму :)
И пробај што здравије да се храниш, пробај да избациш брзу храну или пица доставе, него док трчиш на гајби - нек ти се нешто кува на шпорету.
Смеш да једеш пола сата након вежбања , а пре вежбања минимум два сата не смеш ништа да једеш.
Избаци кокаколе, пепсиколе, фанте и остале шећерне бомбе, а пиј лимунаду, а можеш додавати и лимету.
И минимум минимума је неко загревање које би свако требао да ради, значи класичне вежбе загревања од врата до ногу + склекови, леђњаци, трбушњаци, чучњеви, а можеш направити или чак купити шипку за згибове.
Ништа више од тога ти не треба за добар почетак, само добра воља :)
Погледаћу клипове сутра и јављам се, али оно што могу да ти кажем је да има различитих тумачења и међу спортистима за унос воћа, па неко једе воће само до поднева а неко и увече, након тренинга (наравно, у ничему не треба претеривати јер није нормално ни појести кило јабука већ после тренига једну до две због магнезијума који служи за лакши опоравак...значи има пуно ту финеса око истих ствари).

Quote from: T2 on 30-05-2016, 22:42:07
Надам се да не мислиш да можеш да смршаш ако пијеш декстрозу и једеш намирнице које у себи садрже шећере?
Декстроза је замена за шећер, и тачно, користи је већина спортиста, али то са собом подразумева да ако си спортиста или ако се бавиш спортом рекреативно онда нећеш да кркаш шећере из намирница и пазићеш добро шта једеш.
Лично декстрозу користим само после јако напорних тренинга, и то само кад ми се деси оно што се народски каже "пао ми шећер".

Ако оћеш да смршаш онда избаци шећер у потпуности.

Ovako recimo :)


cim kazes da neko moze da uzme malo dekstroze ili slatkog ili cega vec
prva dav puyta se pridrzava, treci put se usere od klope
i kao
eto ne valja dijeta
nije nego....


snaga volje.

Quote from: Palmer Eldrič on 31-05-2016, 00:01:10
Danas vremena za teretanu i vežbanje retko ko ima, mada ima tu i izgovora za neaktivnost.

fakat, niko od tih koji kukaju nem avremena za teretanu
ali ima vremena da kuka po fejsu


prioriteti

mada moram da primetim da od nekih 8 osoba koje znam da imaju sobni bicikl
jednoj samo to ne sluzi za odlaganej stvari umesto stolice
nekako ti sobni bajsevi najbrze postanu nesto sto smeta u kuci i ne koriste ste







edit
ja reko' spojice mi se postovi u jedan
al nece
izvinjavam se

Šta znam, meni je olimpijski bazen 10 minuta peške od kuće, tako da idem dva puta sedmićno na bazen, 600 puta vijaču preskočim svaki dan u tri serije i uradim 60 sklopki u dve serije.

Nije sad da pazim šta unosim, ali nikad nisam bio fan slatkog, tako da retko kad pojedem čokoladu, kolač ili tako nešto.

Treba paziti da se ne jede naveče kasno.

Nije sad da se pridržavam bilo čega, ali eto, mesec dana ovako radim i čovek se zaista oseća bolje, i psihički i fizički.

P.S.

Post napisan sa bazena i nakon odrađenog treninga na istom :)





Sent from my Samsung Galaxy Note Edge

Samo da dodam da ono što važi za sobne bicikle važi i za trake za trčanje.... :)

ništa ne može zameniti bazen...

Ja imam bazen u blizini, ali termini mi ne odgovaraju. To je moje objašnjenje, i bolje mi i ne treba.

Što se tiče gojaznosti, tu izgleda ima mnogo uzroka. Genetska sklonost, sastav stomačne flore, tolerancija na glad, navike u ishrani, navike u aktivnostima, izloženost stresu. Moguće je da ono nad čime nemamo neposrednog uticaja (prve tri navedene stavke) mnogo više utiče od onog nad čime imamo uticaja. Nemaju svi čeličnu volju.

Чињеница је да је тренд често преовлађивао над здравом памећу, као што је и чињеница да Срби робују трендовима, па је у једном тренутку код нас био тренд да се купују кућне справе за кардио тренинге, које заиста многима не служе за кардио него за одлагање ствари, што опет не говори да су те справе лоше него да људи купују само да би куповали.

Не треба ти ни справа за кардио да би трчао, поготово ако имаш 100ак кила и гојазан си - онда и не требаш да трчиш јер постоји могућност да тако повредиш зглобове на стопалима, па и колена.
Такви гојазни нек возе бициклу или нека иду на пливање - док се не доведу у ред за трчање.

Ако имаш вољу да трчиш онда ти није потребна трака.
Ако живиш у згради можеш да истрчаваш "пирамиду" - спустиш се у приземље па истрчиш на први спрат и одмах стрчиш у приземље, па одмах отрчиш до другог спрата па стрчиш у приземље, па до трећег....и тако док не паднеш на нос јер ова вежба служи за набијање кондиције  :)

Питање воље јесте кључна ствар.
Наш човек се не одлучује за дијету или престанак пушења све док не закачи неки здравствени проблем.
Након тога - пристаје на све.

Увече не треба јести минимум два сата пре одласка на спавање.

Уместо сланих и слатких грицкалица, боље грицкајте сирови сунцокрет или сирови бадем.

Не знам да ли неко од вас користи мед у својој исхрани?
Мед је исто одлична замена за шећер и ја лично понекад користим мед јер даје одличну енергију, а мед користи и наш Јовица Спајић, човек који је ушао у у Гинисову књигу рекорда јер је 24 сата радио трбушњаке...
Наравно, не бих мед никако саветовао гојазнима јер се једном десило да је лик коме сам поменуо мед појео пола тегле истог...

Углавном  је најтеже почети, биће тешко у почетку јер сваки почетак је тежак али што каже Перин - после месец дана ће бити осећај много бољи.

Quote from: mac on 31-05-2016, 12:07:42
Ja imam bazen u blizini, ali termini mi ne odgovaraju. To je moje objašnjenje, i bolje mi i ne treba.

Što se tiče gojaznosti, tu izgleda ima mnogo uzroka. Genetska sklonost, sastav stomačne flore, tolerancija na glad, navike u ishrani, navike u aktivnostima, izloženost stresu. Moguće je da ono nad čime nemamo neposrednog uticaja (prve tri navedene stavke) mnogo više utiče od onog nad čime imamo uticaja. Nemaju svi čeličnu volju.

pa na kraju se sve svede na volju. ako ima volje ima i načina da se negativni uticaji koje si pomenuo minimizuju ili eliminišu. recimo, ja mislim da tolerancija na glad može da se vežba, gde čovek vremenom postaje sve manje gladan, i sve mu manje treba da utoli glad.

Samo da se osvrnem na genetiku - evo, recimo, kod mene roditelji (a samim tim i ja), su....kako bih rekao, pileće, bokserske konstitucije (sva kilaža je u trupu i licu, noge skroz tanke a zadnjice nema).

Iskreno, zbog toga se čini da imam više kila nego što zaista imam, i to me nervira. Trenutno sam na 76kg (a visok 176cm), ali niko mi ne veruje dok ne stanem na vagu, jer izgledam puno...glomaznije, da se tako izrazim.

Rekoh li da me to nervira? :lol:

Sent from my Samsung Galaxy Note Edge

Quote from: tomat on 31-05-2016, 12:54:37
recimo, ja mislim da tolerancija na glad može da se vežba, gde čovek vremenom postaje sve manje gladan, i sve mu manje treba da utoli glad.

Потпуно си у праву.
Неко живи да би јео, неко једе да би живео.

Quote from: Perin on 31-05-2016, 13:04:31
Samo da se osvrnem na genetiku - evo, recimo, kod mene roditelji (a samim tim i ja), su....kako bih rekao, pileće, bokserske konstitucije (sva kilaža je u trupu i licu, noge skroz tanke a zadnjice nema).

Iskreno, zbog toga se čini da imam više kila nego što zaista imam, i to me nervira. Trenutno sam na 76kg (a visok 176cm), ali niko mi ne veruje dok ne stanem na vagu, jer izgledam puno...glomaznije, da se tako izrazim.

Rekoh li da me to nervira? :lol:

Не бих се сложио са тиме да боксери имају танке (слабе ) ноге јер за сваку борилачку вештину су јаке ноге веома битне.
Ако си незадовољан ногама, онда их више вежбај.

Nisam ja nezadovoljan tankim nogama, nego kažem da mi sve što pojedem ide u stomak, grudi, ramena i lice a NIŠTA u noge i zadnjicu. Genetski tako.

Sent from my Samsung Galaxy Note Edge

Quote from: T2 on 31-05-2016, 12:33:19

Ако живиш у згради можеш да истрчаваш "пирамиду" - спустиш се у приземље па истрчиш на први спрат и одмах стрчиш у приземље, па одмах отрчиш до другог спрата па стрчиш у приземље, па до трећег....и тако док не паднеш на нос јер ова вежба служи за набијање кондиције  :)


---

Увече не треба јести минимум два сата пре одласка на спавање.


---

Уместо сланих и слатких грицкалица, боље грицкајте сирови сунцокрет или сирови бадем.

---
Не знам да ли неко од вас користи мед у својој исхрани?

E to sa stepenicama je kul, ali se izlomih par puta tako ko siroche na stepenicama u ulazu xD ubise me klizave patike, tako da oprez!


Fakat, ne treba jesti pred spavanje. Veliki problem nastaje ako recimo neko kao ja radi po smenama. Zbuni ti se bioritam i to moze bas na lose da izadje. Recimo, jedne nedelje fasujem dve nocne smene, i sad, kako da ne jedem uvece, kada je meni 22h u stvari rucak, ako uzmem u obzir da radim do 06 ujutru???
A ako jedem tad, onda mi se sutra ceo sistem zbuni i onda mi treba par dana da opet sve dovedem u red, pa taman sredim, pa tras opet jedna dve nocne i tako u krug.
Kolege i ja smo razmatrali kako da doskocimo tom problemu i jedino sto je nama posle trial and error varijanti delovalo kao da radi je da IPAk ne jedemo uvece i da se pravimo da je sve ok. Ispada da ce covek lakse da prevrne bioritam ako zajebe par dana spavanja, nego ako poremeti navike u ishrani. Tako da i dalje, i kad se radi nocna, uvece samo sat dva kasnije jedemo nego inace sto bi jeli, i cele noci post uz caj, i ako je bas frka pojede se jabuka ili dve (kome ne smeta). Posto, naravno, nema logistike da se skuva neka supica, nego ako se setis, ponesi od kuce.
Svakako ne valja takvo prevrtanje bioritma, ali takav je posao.


Iz mog skromnog iskustva, treba se odvici od grickalica generalno. Sirovi badem je sjajan, ali njega covek moze da pojede oko pet kila uz dobar film, i to je milion kalorija :wink:
najteze je ne jesti iz dosade. Negde procitah da je kao kul jesti kokice ali ako su spremljene na pari a ne na ulju, ali kapiram da ekspandirane zitarice nikad nisu preterano korisne za organizam.


Med, uvek i samo med umesto bilo koje varijante secera, sem secera koji je prirodno u vocu. Znam i ja cara koji moze da smaze taglu meda, i svaka cast takvim ljudima, ja se rastavljam sa zivotom posle trece kasicice meda, ma koliko blag bio.
To mi je kul, cokolade moze svako da pojede tonu, ali pojesti teglu meda, to je vec skill.


Najteze je menjati navike i zivotni stil. Ne dijeta, ne korekcija vec bas promena.


I ako se to jednom promeni, uvek postoji mogucnost da se vrati na staro. Upravo se sa tim borim. Ne mogu da izvedem nekoliko stvari istovremeno, da podnesem stres na poslu, rad po smenama, stres oko postdiplomskih, radova, predavanja, tezgi, zivota kao takvog i da jos pazim sta jedem i stignem da spremam kolpu i da imam vremena da vezbam redovno... I onda, od par godina takvog zivota pljas - zalepi se 5-10 upornih kila i ispadne se iz forme, vrate se navike grickanja, slatkisha i ostalog.
Ali onda, u nekom momentu, obaveze se privedu kraju, i shvatis da ponovo imas vremena malo za sebe i aj iz pocetka, opet obracanje paznje na sve, vracanej dobrim navikama, redovnom vezbanju.... I to je tesko, ali malo lakse jer ipak niej prvi put i znas da ces na kraju uspeti. ali ti en uspe iz prve, pa pocinjes nekoliko puta i tako.
U pravu jhe kolega forumash, nema svako celicnu snagu volje, a i onaj ko ima, nema je u beskrajnim kolicinama.

Evo par vrlo korisnih knjiga o redukciji šećera u ishrani:


http://www.filedropper.com/books_2 (http://www.filedropper.com/books_2)

Brains of overweight people look ten years older than those of lean peers  (https://www.theguardian.com/science/2016/aug/04/brains-of-overweight-people-look-ten-years-older-than-those-of-lean-peers) 

Quote
Scans show greater shrinkage in volume of white matter in overweight and obese people, although it does not appear to affect cognitive performance


The brains of people who are obese or overweight appear to have aged an extra 10 years compared to their lean peers from middle age onwards, brain scanning research has revealed.
The difference, scientists say, corresponds to a greater shrinkage in the volume of white matter, although they don't know the cause. It might be down to genes causing both brain-shrinking and obesity, or it could be that changes occurring in the brain lead to overeating. Either way, it does not appear to affect cognitive performance.
White matter is tissue, composed of nerve fibres, that aids communication between different regions of the brain. The volume of white matter in a human brain increases during youth and then decreases with age for both lean people and those who are overweight or obese.
But researchers have discovered that this shrinkage differs depending on a subject's BMI.
"The overall message is that brains basically appear to be 10 years older if you are overweight or obese," said Lisa Ronan, first author of the study from the University of Cambridge.
Despite a higher BMI being linked to a smaller volume of white matter, it did not appear to have any link to mental prowess, with no difference seen between lean and overweight or obese participants when they were subjected to IQ tests. "While cognition does change in the general population as you age, that is just perfectly normal; there were no differences in these changes between lean and overweight or obese [people]," Ronan said.

While the new research involved only cognitively healthy individuals, Ronan adds that further work is needed to probe the influence of BMI-linked brain ageing and neurodegenerative conditions. "This study raises the possibility that if you are overweight or obese you may be more susceptible to diseases [linked] to age-related decline such as dementia and Alzheimer's," she said.

Writing in the journal Neurobiology of Aging (http://www.neurobiologyofaging.org/article/S0197-4580%2816%2930140-3/fulltext), scientists from the University of Cambridge and Yale University describe how they sought to unpick links between obesity and brain structure by analysing MRI scans from 473 individuals aged between 20 and 87.
The researchers split the participants into two categories based on their BMI, with 246 classified as lean and 227 as overweight or obese. They then analysed the brain scans for the two groups, taking into account sex and various self-reported health issues such as high blood pressure and diabetes, to create a computer model that explored how the volume of white matter changed with age among the participants.

When the researchers looked at those over the age of 37, the age at which the volume of white matter starts to decrease, they discovered those who were overweight or obese had a smaller volume of white matterthan lean subjects. This difference in white matter volume was greatest around the age of 40 and then stabilised, corresponding to an increase in brain age of around a decade compared to lean participants.

But, Ronan warns, it is not yet clear whether an increased BMI is driving the effect. "It could be that the genes that are responsible for obesity could also be responsible for smaller brains, or it could be that if you have a brain change that could lead to overeating," she said.
"Everybody understands the impact of obesity on your body, but on your brain we are at a loss really, we don't understand yet," she added. "This is part of the puzzle."
Claudia Metzler-Baddeley, from Cardiff University's Brain Research Imaging Centre, said the research backs up previous suggestions that obesity and brain structure are linked. But, she added, "It is cross-sectional study - so it is not following people up over time. That is always a limiting factor. It doesn't allow you to make any inferences about cause and effect." What's more, she says, self-reports of health and lifestyle factors are prone to inaccuracies, while the use of BMI also has drawbacks. "You can have a very high BMI just simply because of high muscle mass," she said.

Dr James Pickett, head of research at Alzheimer's Society, said: "The relationship between obesity and dementia is complex and studies on the subject have shown contradictory results. While this new research indicates that obesity may have an impact on how the brain ages, it does not show a link between obesity and increased risk of memory and thinking problems."
"The jury is still out regarding any potential links between obesity and risk of memory loss and dementia – but we do know that what is good for the heart is also good for the head. Evidence shows that the best ways to reduce your risk of dementia include following a healthy diet, taking plenty of exercise and stopping smoking."

Pošto ne umem da jedem kolače i čokolade kao čovek, rešio sam radi eksperimenta da ih zabatalim skroz. Šećer unosim samo kroz voće (pomaže što su ove godine lubenice i dinje ekstra slatke), a hleb i pivo skoro na nulu. Ponekad neka kifla za doručak i to je to, pivo drastično smanjeno. Pojačao sam fizičke aktivnosti (fudbal jednom nedeljno) a i renoviram stan pa non stop trčim po merdevinama. Rezultat je 7kg manje za nekih mesec ipo, stim što planiram da se još više fizički aktiviram kad završim stan. Šećer ne planiram da unosim do daljnjeg.

Ако си месец дана издржао без уноса рафинираног шећера, онда си на одличном путу да више шећер никад у том облику не користиш, што је јако добра ствар.

Znam. To mi je najveći problem u životu. Zato što supruga ima privatan biznis koji joj jako dobro ide, pravi i ukrašava torte :cry: Trenutno je na trudničkom, inače se u mojoj kući stalno nešto muti :mrgreen: Pa sam rešio dok je pauza da se skinem sa šećera, realno, to mi je najveći porok. U stanju sam da jedem neograničene količine slatkiša, a ni majka ne pomaže, jebiga, sin jedinac, otiš'o da živi u grad, kad god svratim čekaju me kolači da jedem i da ponesem. Sve sam to ukinuo, pa ćemo da vidimo.

То су слатке муке Петроније :)
Мада, кад си оволико издржао без неких проблема - сигуран сам да нећеш поклекнути пред шећерно-слатким изазовима :)

Quote from: lilit on 11-05-2016, 20:24:27
na kraju dođemo do skrljanog metabolizma insulina i to je momenat u kom gubimo šansu da se rešimo kilograma bez rigorozne promene navika u ishrani.

E ovo je moj slučaj, mislim skrljani metabolizam insulina, ali mislim da kod mene nije došao na kraju, već je oduvek bio prisutan, samo smo mu nedavno dali ime.

I mnogo je raznih varijacija na temu, od srećnika koji samo smanje količinu, ili izbace hleb i/ili večeru, do onih koji nikako da budu vitki po svojim merilima, a nemaju šta ni da izbace  :cry:

AKo uzrok nije preveliki unos hrane, onda čovek prosto mora da se pozabavi svojim slučajem, i da nađe šta mu je, i šta mu daje rezultate. Pa da se toga drži kao pijan plota.

Ja bih tako volela da postoji neki ultra turbo mega giga preparat koji zaista i radi ono što reklame obećavaju, pa da kombinujem sa skoropaspartanskom disciplinom.

Pre nego što zamislite kako se kotrljam, još da kažem da je moj višak u kategoriji estetskog problema, nikad nije prešao u zdravstvenougrožavajući, ali samo zato što sam više gladna nego sita, i što se od 16. godine nisam lepo najela dva puta zaredom.  :cry:

Mršavim samo na režimu LCLF, i to sporo. Kad doručkujem i najmanji UH ceo dan sam gladna. Što kasnije jedem, to manje jedem. I tako... Još da savvladam kako da jedem tunjevinu bez imalo hleba, i život će biti jednostavniji. :-x

Mislim da smo mi, humanoidi, kreirani za drugačiji život: hranjenje do sitosti i to po želji i ukusu, ne po nekom programu. Uz to mnogo, mnogo, mnogo kretanja. I to ne u smislu rekreacije kako je mogeran čovek praktikuje, već onako kao rade deca koja se igraju do izemoglosti kad imaju priliku.
Sad, profesionalni sportisti možda moraju da paze na svaki zalogaj, ali to je zato što se od njih očekuju vrhunski rezultati, ne puko preživljavanje  :)  Bavljene sportom ipak podrazumeva neke veštačke prilike, dok bi prava mera kretanja (ona koja bi dozvolila da jedemo šta nam duša ište i to ne pazeći na količinu) podrazumevala da fizička aktivnost postane neizostavni, sasvim običan deo svakodnevnog života.
Sve ostalo nas osuđuje na dijete.

@Ana,

da, nažalost nema magičnog preparata, a ovo što Kimura piše je neki moj način: hranjenje dok ne zadovoljim mozak i onda kretanje do iznemoglosti (brzim hodom na posao i nazad, recimo). i to funkcioniše, premda sam naravno svesna da je i do metabolizma jer su količine koje unesem uglavnom preterane.
opet, teško bi mi palo da se odreknem tog gurmanskog dela, ozbiljna dijeta bi me mentalno dotukla. zvučaću kao full sajko al niko srećniji od mene prošlog petka nakon roštiljčića po pekinom izboru, kajmaka, luka, kušah i škembiće, pa tufahije i baklave. :lol:
na stranu što ujedam kad sam gladna.  :mrgreen: xrofl

Meni taj vaš način zvuči savršeno logično i izbalansirano.
Meni je uvek bilo lakše da ne pojedem nego da potrošim, i tako je i dalje. U nekom mi je, kao, planu da se fizički aktiviram, ali, realizacija ne blista.
No, kako ti život sve to lepo uredi, kad neću ja na pilates, eto pilatesa - preselili su me početkom godine u kancelariju koja se nalazi na 99 stepenika od nivoa ulice, bez lifta. Zavisi od dana, siđem 5 do 15 puta za radno vreme. I to je nešto.
Plus, stvarno me UH goje neproporcionalno mnogo, pa se trudim da ih unosim što manje, i koncentrisane u jednom obroku, ne pomalo uz svaki.
U stvari, ja već toliko dugo vodim računa o svakom zalogaju, manje-više, da sam već negde deformisana u tom smislu, kalorije delim na 'vredne' i 'nisu vredne', pa kad grešim u režimu, to bude stvarno vredno greha.

Preslatko.

How the Sugar Industry Shifted Blame to Fat

The sugar industry paid scientists in the 1960s to play down the link between sugar and heart disease and promote saturated fat as the culprit instead, newly released historical documents show.


The internal sugar industry documents, recently discovered by a researcher at the University of California, San Francisco, and published Monday in JAMA Internal Medicine, suggest that five decades of research into the role of nutrition and heart disease, including many of today's dietary recommendations, may have been largely shaped by the sugar industry.


"They were able to derail the discussion about sugar for decades," said Stanton Glantz, a professor of medicine at U.C.S.F. and an author of the JAMA Internal Medicine paper.The documents show that a trade group called the Sugar Research Foundation, known today as the Sugar Association, paid three Harvard scientists the equivalent of about $50,000 in today's dollars to publish a 1967 review of research on sugar, fat and heart disease. The studies used in the review were handpicked by the sugar group, and the article, which was published in the prestigious New England Journal of Medicine, minimized the link between sugar and heart health and cast aspersions on the role of saturated fat.
Even though the influence-peddling revealed in the documents dates back nearly 50 years, more recent reports show that the food industry has continued to influence nutrition science.


Last year, an article in The New York Times revealed that Coca-Cola, the world's largest producer of sugary beverages, had provided millions of dollars in funding to researchers who sought to play down the link between sugary drinks and obesity. In June, The Associated Press reported that candy makers were funding studies that claimed that children who eat candy tend to weigh less than those who do not.The Harvard scientists and the sugar executives with whom they collaborated are no longer alive. One of the scientists who was paid by the sugar industry was D. Mark Hegsted, who went on to become the head of nutrition at the United States Department of Agriculture, where in 1977 he helped draft the forerunner to the federal government's dietary guidelines. Another was Dr. Fredrick J. Stare, the chairman of Harvard's nutrition department.


In a statement responding to the JAMA journal report, the Sugar Association said that the 1967 review was published at a time when medical journals did not typically require researchers to disclose funding sources. The New England Journal of Medicine did not begin to require financial disclosures until 1984.


The industry "should have exercised greater transparency in all of its research activities," the Sugar Association statement said. Even so, it defended industry-funded research as playing an important and informative role in scientific debate. It said that several decades of research had concluded that sugar "does not have a unique role in heart disease."


The revelations are important because the debate about the relative harms of sugar and saturated fat continues today, Dr. Glantz said. For many decades, health officials encouraged Americans to reduce their fat intake, which led many people to consume low-fat, high-sugar foods that some experts now blame for fueling the obesity crisis.


"It was a very smart thing the sugar industry did, because review papers, especially if you get them published in a very prominent journal, tend to shape the overall scientific discussion," he said.


Dr. Hegsted used his research to influence the government's dietary recommendations, which emphasized saturated fat as a driver of heart disease while largely characterizing sugar as empty calories linked to tooth decay. Today, the saturated fat warnings remain a cornerstone of the government's dietary guidelines, though in recent years the American Heart Association, the World Health Organization and other health authorities have also begun to warn that too much added sugar may increase cardiovascular disease risk.


Marion Nestle, a professor of nutrition, food studies and public health at New York University, wrote an editorial accompanying the new paper in which she said the documents provided "compelling evidence" that the sugar industry had initiated research "expressly to exonerate sugar as a major risk factor for coronary heart disease."


"I think it's appalling," she said. "You just never see examples that are this blatant."


Dr. Walter Willett, chairman of the nutrition department at the Harvard T. H. Chan School of Public Health, said that academic conflict-of-interest rules had changed significantly since the 1960s, but that the industry papers were a reminder of "why research should be supported by public funding rather than depending on industry funding."


Dr. Willett said the researchers had limited data to assess the relative risks of sugar and fat. "Given the data that we have today, we have shown the refined carbohydrates and especially sugar-sweetened beverages are risk factors for cardiovascular disease, but that the type of dietary fat is also very important," he said.


The JAMA Internal Medicine paper relied on thousands of pages of correspondence and other documents that Cristin E. Kearns, a postdoctoral fellow at U.C.S.F., discovered in archives at Harvard, the University of Illinois and other libraries.The documents show that in 1964, John Hickson, a top sugar industry executive, discussed a plan with others in the industry to shift public opinion "through our research and information and legislative programs."


At the time, studies had begun pointing to a relationship between high-sugar diets and the country's high rates of heart disease. At the same time, other scientists, including the prominent Minnesota physiologist Ancel Keys, were investigating a competing theory that it was saturated fat and dietary cholesterol that posed the biggest risk for heart disease.


Mr. Hickson proposed countering the alarming findings on sugar with industry-funded research. "Then we can publish the data and refute our detractors," he wrote.


In 1965, Mr. Hickson enlisted the Harvard researchers to write a review that would debunk the anti-sugar studies. He paid them a total of $6,500, the equivalent of $49,000 today. Mr. Hickson selected the papers for them to review and made it clear he wanted the result to favor sugar.


Harvard's Dr. Hegsted reassured the sugar executives. "We are well aware of your particular interest," he wrote, "and will cover this as well as we can."As they worked on their review, the Harvard researchers shared and discussed early drafts with Mr. Hickson, who responded that he was pleased with what they were writing. The Harvard scientists had dismissed the data on sugar as weak and given far more credence to the data implicating saturated fat.


"Let me assure you this is quite what we had in mind, and we look forward to its appearance in print," Mr. Hickson wrote.


"By today's standards, they behaved very badly," he said.


http://www.nytimes.com/2016/09/13/well/eat/how-the-sugar-industry-shifted-blame-to-fat.html?smid=tw-nythealth&smtyp=cur&_r=1 (http://www.nytimes.com/2016/09/13/well/eat/how-the-sugar-industry-shifted-blame-to-fat.html?smid=tw-nythealth&smtyp=cur&_r=1)

Quote"Let me assure you this is quite what we had in mind, and we look forward to its appearance in print," Mr. Hickson wrote.

genijalno! (https://ci4.googleusercontent.com/proxy/IdJFs_zfqcqqsPdEVb1SV9SVA6aSfrC-rcD0JbRJK6iiUm4hBXSEigAVjX3aqsU7bO2ugtAP1ip7gMhzAkuIsAauWt7px441gcCOavOTZBo=s0-d-e1-ft#http://www.mojamansarda.com/Smileys/mmansarda/nas-rofl.gif)

premda, nikad ne reci nikad da ovo ne bi bilo moguće i u današnje doba. jedino što bi koštalo mnogo više od 49k, posebno ako bi harvard bio uključen.  :mrgreen:

Šuga' executive :)


Stvarno su se za male pare (u odnosu na danas) prodali, to je i moj utisak bio.

откад је ово новост, чуо први пут прије 15 година

Вјероватно је и Дарвин плаћеник!

old but gold

 Coke and Pepsi are finally ditching sugar (http://finance.yahoo.com/news/coke-pepsi-finally-ditching-sugar-204200540.html) 

Quote
This past week we learned that PepsiCo is finally turning against sugar. But the soda giant's sudden interest in nutrition is not as unexpected as it seems.
On Monday, PepsiCo announced that by 2025, two thirds of its drinks will have 100 calories or fewer from added sugar, per 12 oz serving. Currently, these types if sugary beverages make up 40% of PepsiCo's drinks.  (http://www.businessinsider.com/r-pepsico-sets-global-target-for-sugar-reduction-2016-10)
While the news may seem like a shocking move for a soda company, it's part of a wider trend in the beverage industry, driven in large part by a need to turn around sales as soda consumption declines.
In 2015, the total volume of soda consumed in the US dropped 1.2%, compared to a drop of 0.9% in 2014, according to Beverage Digest's annual report. (http://www.businessinsider.com/people-drinking-less-coke-and-pepsi-2016-3) The amount of Coca-Cola consumed by Americans dropped by 1% by volume, while Pepsi Cola dropped 3.2%.
  A big reason for the decline of soda is a growing body of scientific evidence highlighting the harmful impacts of excess sugar consumption. While Americans consume 30% more sugar daily now than three decades ago, according to the Obesity Society, (http://www.obesity.org/news/press-releases/us-adult) nutritional trends are increasingly focusing on the dangers of eating too much sugar. (http://www.businessinsider.com/sugar-health-effects-body-brain-2016-9)
As a result, Pepsi and Coke are moving to diversify their offerings and grow sales of drinks such as tea, coffee, and bottled water.
In April, PepsiCo CEO Indra Nooyi announced that less than 25% of the company's global sales are from soda — the same proportion of sales Pepsi brings in from its "naturally nutritious" category, which includes bottled water and unsweetened drinks.
Nooyi calls the emphasis on products aimed at nutritionally-savvy customers "future-proofing" (http://seekingalpha.com/article/3965977-pepsico-pep-indra-k-nooyi-q1-2016-results-earnings-call-transcript?part=single) Pepsi's portfolio, "reshaping it to capitalize on consumers' increasing interest in health and wellness."

Coca-Cola is attempting a similar make-over.
"Since 2000, we've increased our business from about 10% of our volume coming from still beverages to almost 30% today," COO James Quincey said in a Q&A in July.
Instead, the company is investing in juice (http://www.businessinsider.com/coca-cola-acquires-ades-for-575-million-2016-6), tea, coffee,  (http://www.businessinsider.com/coca-cola-invests-in-coffee-not-soda-2016-9)and bottled water.  (http://www.businessinsider.com/coke-and-pepsi-push-bottled-water-sales-2016-9)
Even when it comes to selling soda, Pepsi and Coca-Cola are finding ways to cut sugar and calories.
One way soda companies are combatting the decline in consumption is by shrinking the size of cans and bottles. Smaller cans, for example, contain fewer total calories than large bottles, which may make them more appealing to the consumer. They also generally cost more per ounce.
In 2015, for example, an 8.5-ounce aluminum bottle of Coke generated $1.60 in revenue per purchase, while a two-liter gallon only generates $0.18. That's nearly nine times the revenue. (https://s.yimg.com/g/images/spaceball.gif) (Reuters)

Cutting down packaging gets soda companies brownie points with anti-obesity advocates. In fact, at least some Pepsi's sugar cuts will likely be traced to smaller bottles — not less sugary drinks.
Ultimately, Coca-Cola and PepsiCo will never completely ditch the sodas that serve as their namesakes.
However, sugary two-liter bottles Coke and Pepsi are no longer the backbone of the chains' business. The soda giants need to cut sugar from beverages to survive due to consumer demand — not just out of concern for shoppers' health.

Skino 7 kila za 6 dana hrono ishranom. Idemo dalje. Nećemo stati!

Bravo (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fclap.gif&hash=af2a3b3dc2604dff2410574c448f6a3058bcb381)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fclapping.gif&hash=f0daada4d2894132f1dce44101111f381dc65fb3)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fclapping.gif&hash=f0daada4d2894132f1dce44101111f381dc65fb3)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fclapping.gif&hash=f0daada4d2894132f1dce44101111f381dc65fb3)

http://youtu.be/NelIXCuuSZ0

Beskrajno zanimljivo, i mislim da je mono-dijeta fantastčna ideja! Hvala xremyb

čekaj, jedeš nedeljama samo i isključivo krompir (ili nešto drugo, ali samo to)? to šanse nema da je zdravo. bilo je sličnih priča, samo sa bananama, mlekom, čokoladom, ...

a i naslov klipa je malo misliding. plus, ako hoće da se još neko vreme podruži sa svojom decom, ne bi bilo loše da malo i vežba.

Ja shvatih 2 nedelje, dok ti se receptori 'resetuju', i meni to ima logike. Ako se disciplinujem   :cry:

nisam debeo
imam stomacinu

jesam li seksi?

Sve dijete funkcionišu ako čovek ima dovoljno volje i discipline da ih sprovede. Nijedna ne radi ako se ne sprovodi zbog nedostatke discipline.

Ma pusti disciplinu, koliko je zdravo dve nedelje biti samo na jednoj namirnici?

Zdravije je od mog trenutnog lajfstajla od sedenja na stolici za kompjuterom po ceo božiji dan. Bar traje samo dve nedelje umesto do kraja života.

Па да, за 15 дана ти ништа не може бити, дуже треба за неки бери бери и те форе

Зар нема неких екстремних који оно посте 40 дана на љебу и води

Интересантно то звучи за ресетовање, но нисам сигуран колико је тачно

I ja mislim da par nedelja, čak i meseci, ne može da nepovratno ugrozi zdravlje. Ako se skockam, pa izdržim, javljam utiske.

Ja, naravno, ne znam gotovo ništa o ishrani, ali zašto maltretirati organizam na ovaj način? Od čitavog skupa nutritivnih elemenata koje čovek treba da uzima svaki dan, ti se odlučiš za jednu namirnicu. Pri tome, u klipu se kaže kako nije previše bitno o kojoj namirnici se radi, dok god je konzumiraš celu. Pa tako postoje slučajevi gde ljudi jedu samo banane,  pomorandže,  lubenice, ... Ovde je u pitanju krompir, koji ima visok glikemijski indeks, plus je pun ugljenih hidrata,  što nije baš dobra kombinacija, posebno za nekog ko je gojazan kao ovaj mađioničar. Možda je mislio na sladak krompir,  ali se u klipu ne kaže.

Rezultat bi trebalo da bude resetovanje receptora, ali to može i drugačije.  Na primer, ja sam žestoko sladio čaj (kafu ne pijem). Onda sam prestao, navikao se na ukus čaja bez šećera,  i sada ne mogu da pomirišem zašećeren čaj.  Slicna je stvar i sa solju, jelo sada gotovo da ne solim, a ranije sam rokao ko blesav. Dakle, rešiš da ne jedeš krofne, i ne jedeš.  Posle nekog vremena prestanu da nedostaju. Slično je i sa hranom iz Mekdonaldsa, prestaneš da jedes i odvikneš se. Treba uoornosti, ali ne više nego da odlučiš da jedeš krompir dve nedelje.

Možda je u pitanju i ovo što on ističe - mora da bude ludo da bi me motivisalo  xrofl

Ma kakvo trajno oštećenje zdravlja, čovek je bre živuljka ko i sve ostale, i kada nema ničega drugog on može da jede ma bukvalno bilo šta, pa i samo krompir i to koliko god treba dugo. Uostalom kako su naši preci u onoj sirotinji preživeli kada su još pritom bile sušne godine, šta su jeli ako ne krompir, luk i slična sranja? To su sad izmislili kao mora mešovito, ugljeni hidrati, skrob, masti, pizde materine, a toga do pre 50 godina uopšte nije bilo, takvi pojmovi nisu ni postojali.

komšinici se kosa prorijedila od neke dijete

nikad se nije vratila

Ja bi reko da je to pre od stresa zbog teške dijete nego od same dijete, al' jbga kad nisam upućen.

Неким људима испада коса и кад нису на дијети, тако да исхрана ту не може бити једини фактор.

prelistavam neki urnebesni us-americki strip iz '55. kad tamo reklama... :mrgreen:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F161030%2Ftemp%2F453ttdck.jpg&hash=7127d48ae384abcaa5d34c3bfcd9044e25bec39f) (http://www.directupload.net/file/d/4524/453ttdck_jpg.htm)

Jao, ovo je za poratnu rahitičnu generaciju  :lol:

sta je prava slika amerike... a kod nas poslije rata svi najmanje stokilashi, jos kukaju da im vucic povrijedio osjecaje... :mrgreen:

Ja se više i ne sećam na kom smo topiku komentarisali dad bod, ali evo sada preokreta:

Chubby, older dads live longer and are more attractive to women, scientist claims (https://uk.news.yahoo.com/chubby-older-dads-live-longer-and-are-more-113710416.html)

QuoteThe 'dad bod' makes men live longer and appear more attractive to women, according to a new book set to delight fathers everywhere.
Richard Bribiescas, professor of anthropology at Yale University, compared "pudgy", older dads to their leaner, younger counterparts.
In How Men Age, he argues that while becoming fatter after fatherhood may not fit the "macho" ideal, it does strengthen the immune system.
Further evidence suggests that these men are less likely to suffer from heart attacks and prostate cancer. 
"Macho makes you sick. The Hollywood image of the swaggering, dashing man dispatching bad guys and carrying the day conjures up a perception of indestructibility," says professor Bribiescas.
"While men are on average larger and physically stronger than women, men have a considerable weakness.
"We have a harder time fighting off infections and illness compared with women, and... men simply do not take care of themselves.


"This has a significant negative impact on the pace at which men age."

In the book, he writes: "One effect of lower testosterone levels is loss of muscle mass and increases in fat mass.
"This change in body consumption not only causes men to shop for more comfortable trousers but also facilitates increased survivorship and, hypothetically, a hormonal milieu that would more effectively promote and support paternal investment."
But, before you get too excited, a study by Cambridge University study last year (http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/11522530/Why-long-distance-runners-have-better-genes-and-make-best-partners.html) found that women searching for a father for their children should choose long-distance runners, because they are more likely to have stronger sex drives and higher sperm counts.

Mislim, nije preteran preokret, već dugo znamo da testosteron daje ali i uzima...

ispod crte, nema nista bez znoja. u nashim godinama jedino sto pomaze je ostavljenje cigarete, stripova, te stepper i mlada luckasta zena.

Quote from: Meho Krljic on 02-11-2016, 08:56:57
već dugo znamo da testosteron daje ali i uzima...

a znamo i da je tom hardi, tom hardi. :lol:

Lep, ali malo nizak. Kao i vecina holivudskih glumaca, uostalom...

Том Хардоболик? 8-)

ne dirajte mi hardija. ne sad da je jedinstven, imaju cijelu ergelu u tom holivudu, no sve krase lijepe ushi.

Quote from: Dybuk on 02-11-2016, 16:17:46
Lep, ali malo nizak. Kao i vecina holivudskih glumaca, uostalom...

Pored braće Hemsworth svi su patuljci.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fakns-images.eonline.com%2Feol_images%2FEntire_Site%2F2015922%2Frs_560x415-151022145528-1024.Jake-Lipstick.jl.102215.jpg&hash=5d9e692e8ad4edf83c05cd519916e7cd5611a188)


http://www.eonline.com/news/709322/drake-is-getting-his-own-lipstick-shade-thanks-to-tom-ford-and-so-is-jake-gyllenhaal (http://www.eonline.com/news/709322/drake-is-getting-his-own-lipstick-shade-thanks-to-tom-ford-and-so-is-jake-gyllenhaal)

Ова слика ме више узнемирава него Џиленхолово дупе, хм...

De si ti video Dzilenhalovo dupe, sta sam to propustila??? :shock:

sajz:  ;)

(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14962789_1106460009431343_4043716798152529630_n.jpg?oh=dac0233e0a421155672f1eb21e46f793&oe=58CE842B)

/OT

Видим, још ниси упозната с Аготиним настраним тенденцијама!

Зар је Харди толико ситан, мислим ни Бејл није двометраш неки

Internet kaze da je Bejl 183, sto je za glumca respektabilno. Internet, doduse, ponekad laze; pa omanjim zvezdama dodaje koji cm. A mozda se mere u cipelama :lol:

ma kad uđete u neke godine, shvatite da je savršenstvo u nesavršenstvu.
hardi je tačno 3 centa niži od mene, znači, taman.
ko nije gledao hitklifa iz 2009, da pogleda. :lol:

Ma, jasno, lako je meni iz pozicije nesavrsenstva pricati o savrsenstvu :lol: koje je dosadno...


...al lepo za oko :lol:

Quote from: Pizzobatto on 03-11-2016, 01:51:06
Видим, још ниси упозната с Аготиним настраним тенденцијама!

Šakil O'Nil je nastraniji!!!!!!!!!!!!!! :-D



(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2011%2F08%2F08%2Farticle-2023772-0D59B16C00000578-860_468x658.jpg&hash=be0e45387b7aab6a6c0889e5945d46bef1e00661)

hardi je tačno 10 cm viši od mene, znači, tamanica.

ali debelo mu tuces visinu po shirini, znaci, ne bi bilo loshe vratiti se u ontopic. :mrgreen:

pratimo se... :mrgreen:

lilit, ne znam za tebe, ali ja umirem od smeha, kad vidim ovu:


(https://static.standard.co.uk/s3fs-public/styles/story_medium/public/thumbnails/image/2015/06/02/15/hardypants.jpeg)

To su one stare slike, s Majspejsa. I sigurno je veća sramota što je Tom imao Majspejs nalog nego što se ovako slikao  :lol:

pretilost:
ne vjerujem da postoji univerzalna mudrost, recept, tek smjernice.
u nekoliko navrata sam obratio paznju sta kod mene kako djeluje na smanjenje kg.
rezultat: najbolja dijeta na koju prisezem, secer. malo prenategnuto, ali ide u tom pravcu.

slucaj, endokrinoloski sve u redu, visak kg zbog neumjerenosti u hrani, uglavnom konkretnoj :lol: (znaci masno, ljuto, tesko), i smanjene fizikalne aktivnosti.
probao sam jesti samo meso, bjelancevine, pa neku uravnotezenu ishranu uz kretanje, itd. itd.
uglavnom dosao do zakljucka da odlucujuci faktor kod mene rad jetre. iako vrijednosti u redu, preopteretio jetru nacinom ishrane i neaktivnoscu.
i sad, ako se iskljucivo drzim namirnica koje ne opterecuju jetru, umjereno ugljicnih hidrata, istopim se u rekordnom vremenu, dok ostalo nema previse efekta, kontraproduktivno cak.

to topljenje u rekordnom roku važi za populaciju ispod 25-30 kao i ozbiljno bolesne ljude, ostali ne gube kg lako jednom kad se natalože.

Quote from: Agota on 03-11-2016, 15:07:50

Quote from: Pizzobatto on 03-11-2016, 01:51:06
Видим, још ниси упозната с Аготиним настраним тенденцијама!

Šakil O'Nil je nastraniji!!!!!!!!!!!!!! :-D



(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2011%2F08%2F08%2Farticle-2023772-0D59B16C00000578-860_468x658.jpg&hash=be0e45387b7aab6a6c0889e5945d46bef1e00661)

Што је најгоре, можда је и она већа од Хардија хаха

Quote from: lilit on 03-11-2016, 21:43:08
to topljenje u rekordnom roku važi za populaciju ispod 25-30 kao i ozbiljno bolesne ljude, ostali ne gube kg lako jednom kad se natalože.

To bih opisao kao tendenciju, jedan od faktora drugog reda.
Inace mislim da je neovisno o dobi nuzno pouzdano utvrditi dvije stvari:
Uzrok, te status/odlucujuci triger. I onda je lako.

 Scientists say gut microbes may play role in yo-yo dieting, obesity  (http://www.smh.com.au/lifestyle/health-and-wellbeing/nutrition/scientists-say-gut-microbes-may-play-role-in-yoyo-dieting-obesity-20161127-gsyswk.html)

Quote
Scientists studying yo-yo dieting in mice say the tendency for people to regain excess weight rapidly after successfully slimming may well be due to their microbiome - the trillions of microorganisms in the gut.
The researchers found that changes in the gut microbiome that occur when an obese mouse loses weight can persist for many months, and that this contributes to accelerated weight regain later if the diet lapses


If, as the researchers believe, a similar thing happens in obese people, they said, it could help explain why so many of them fail to keep their lost weight off, and often put on more than they lost in the first place.
In a telephone briefing about their work, professors Eran Segal and Eran Elinav of the Weizmann Institute of Science in Israel, said that while there has been good progress in studying obesity and its causes, relapsing obesity is poorly understood.
"People go on diets over and over again - and keep failing," Segal said. "It's a very common problem. Up to 50 percent of obese people suffer this relapsing pattern."
To try to find out why, Segal and Elinav experimented with mice, giving them cycles of high fat diets interspersed with periods of lower-fat normal diet.  They found that the gut microbiomes of the mice who lost weight were altered, and that these changes remained in place for many months and contributed to rapid and excessive weight gain if the mice were given high-fat diets again.
To test whether it was due to the microbiome, the researchers transferred the altered microbiomes into mice that had not previously been exposed to yo-yo diets - and here too they found unusually rapid and excessive weight gain when the mice were given high-fat foods. "The microbiome by itself is not sufficient to produce this (rapid weight again) effect, but it's the diet plus the microbiome," Segal explained.
The scientists were not able to say exactly what the mechanism is or how exactly the microbiome's persistent post-diet state increases weight gain.
But in further analysis of the microbiome, they found that among key changes were a reduction in levels of plant compounds called flavonoids in the gut after dieting, and reduced energy expenditure.
This suggests, they said, that a flavonoid-based "post-biotic" treatment might help curb post-dieting weight regain.
The team has now started work on exploring whether human gut microbiomes respond in a similar way to those in mice, and whether treatments could be developed to restore the microbiome more swiftly to its regular state after dieting.

majkrobajom je ultra fensi topik poslednjih godinu dana, nema šta dosad nisu (labavo braćo) vezali za njega.

Ja još ne znam kako sam izgubio osamnaest kilograma za osam meseci, a da nisam držao dijetu. Doduše, moj čika Zuba veruje da bi od toga mogao da pokrene novi biznis, ali ja nisam siguran.

Obrni, okreni, bakterije su za sve krive  :cry:

Seljak koga znam jednom upao desnom nogom u neku rupu i nakrivio zglob ulijevo, pa je šutnuo u ogradu da bi ispravio... jednom mi je reko da je smršo kad je jeo meso 2 puta dnevno. Čovjek je genije. Kake babakterije!

Tolika dugovečnost potvrđuje i da se zdravo hranio!


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.021.rs%2F%2Fimages%2F284ab515c664b25eb22fd29aaf3d553d%2Fdeligati_dzim.jpg&hash=a54125103ffa1aea05da0931b8299ca82465fa48)

http://www.021.rs/story/Zivot/Magazin/150318/Umro-tvorac-bigmeka.html (http://www.021.rs/story/Zivot/Magazin/150318/Umro-tvorac-bigmeka.html)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa57.foxnews.com%2Fglobal.fncstatic.com%2Fstatic%2Fmanaged%2Fimg%2F876%2F493%2Frtert546546fdgfdg54.jpg%3Fve%3D1%26amp%3Btl%3D1&hash=f34d148e30a66e8b43182037b7734cf18ab6a2e4)

 ne pitajte šta je jeo... taj je jeo šta je hteo - tramvaj ceeeo

Donald Trump's height is 6ft 2in (188 cm).
Donald Trump weighs 236 lbs (107 kg).

Nestlé says it can slash sugar in chocolate without changing taste  (https://www.theguardian.com/business/2016/dec/01/nestle-discovers-way-to-slash-sugar-in-chocolate-without-changing-taste) 
:-| :-| :-| :-| :-| :-|

Eating ice cream for breakfast makes you more intelligent, Japanese scientist claims

http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/ice-cream-breakfast-more-intelligent-japanese-scientist-yoshihiko-koga-smarter-clever-morning-a7434091.html

I rest my case

Postoji problem s trenutnim istraživanjem, gde je lako doći do pogrešnih zaključaka ako ti je uzorak mali a meta velika. Japanci i Kinezi zanemaruju taj statistički problem, pa sva otkrića do kojih oni dođu treba uzeti s podozrenjem.

To ćemo uskoro da provjerimo!

Quote from: mac on 04-12-2016, 14:18:28
Postoji problem s trenutnim istraživanjem, gde je lako doći do pogrešnih zaključaka ako ti je uzorak mali a meta velika. Japanci i Kinezi zanemaruju taj statistički problem, pa sva otkrića do kojih oni dođu treba uzeti s podozrenjem.

ne razumem. odnosno, ako sa te dobro razumela, ne slažem se :)
kinezi u svojim studijama neretko imaju više od 50.000 pacijenata/kontrola, u evropi smatraju da je "big studija" kad uspeš da naguraš 1000.

već smo ubili od tupljenja da gojaznost može imati veze s microbiomom, ali postoje i studije da izloženost nekim (patogenim) mikrobima (kao što su recimo infekcije hlamidijom (pneumoniae), citomegalo virusom ili hepatitsom A) može pozitivno/negativno korelirati sa gojaznošću.

Quote
Infections and obesity: A multinational epidemiological study
BJARNI THJODLEIFSSON1, ISLEIFUR OLAFSSON2, DAVI´D GISLASON1,
THORARINN GISLASON1, RAIN JO¨ GI3 & CHRISTER JANSON4
From the 1Medical Department and, 2Department of Clinical Chemistry, Landspitali University Hospital, Iceland, 3Tartu
University Lung Clinic, Estonia, and 4Respiratory Medicine and Allergology, Akademiska sjukhuset Uppsala, Sweden
Abstract
Viral infections have been associated with the aetiology of obesity in animal models. This study investigates the association
between 7 serological markers of infections and body mass index (BMI) in a population based sample. Individuals (n
985,
mean age 4297 (2855) y, mean BMI 25.594.2) from Iceland, Sweden and Estonia underwent a structured interview and
blood sampling. IgG antibodies were measured against Helicobacter pylori and the cagA protein, hepatitis A virus,
Toxoplasma gondii, herpes simplex virus 1, Chlamydia pneumoniae, Epstein-Barr virus and cytomegalovirus.
High-sensitive C-reactive protein (CRP) was measured as a marker of systemic inflammation. A significant positive
association between being overweight (BMI25 kg/m2) and IgG antibodies was found for Helicobacter pylori (OR 1.86, CI
1.342.60) and Chlamydia pneumoniae (OR 1.39, CI 1.031.88) and combined seropositivity had synergistic effect (OR
2.54 (1.623.97)). CRP was positively related to BMI (pB0.0001), whereas no significant association was found between
CRP and IgG antibodies against Helicobacter pylori and/or Chlamydia pneumoniae and CRP. The results suggest that
infections with Chlamydia pneumoniae and Helicobacter pylori are both significantly and synergistically associated with
overweight and this association is not related to indicators of systemic inflammation.

Quote from: Meho Krljic on 04-12-2016, 08:08:45
Nestlé says it can slash sugar in chocolate without changing taste  (https://www.theguardian.com/business/2016/dec/01/nestle-discovers-way-to-slash-sugar-in-chocolate-without-changing-taste) 
:-| :-| :-| :-| :-| :-|

Iako smanjuju ukupnu količinu šećera u proizvodima što je načelno ok, koliko sam shvatio, povećaće rastvorljivost šećera, što je možda  i lošije od prethodne verzije. Brža rastvorljivost znači da će se sva količina šećera u jednom još kraćem vremenskom intervalu nego pre naći u krvotoku, tj. moguće je da pik tog grafika koncentracije šećera bude možda još i veći nego pre (iako je površina ispod krive, tj. ukupna količina šećera smanjena i do 40%, kako navode). Veći skok koncentracije šećera znači i veći skok koncentracije insulina, odnosno veći "rebound" efekat, tj. veći osećaj gladi neko vreme nakon takvog obroka.

Quote from: Pizzobatto on 04-12-2016, 12:20:44
Eating ice cream for breakfast makes you more intelligent, Japanese scientist claims

http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/ice-cream-breakfast-more-intelligent-japanese-scientist-yoshihiko-koga-smarter-clever-morning-a7434091.html (http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/ice-cream-breakfast-more-intelligent-japanese-scientist-yoshihiko-koga-smarter-clever-morning-a7434091.html)

I rest my case

Korelacija bez objašnjene kauzalnosti najčešće je koincidencija, kao što je ovde slučaj. Ima bezbroj ovakvih primera, kao npr. broj gusara i prosečna temperatura. https://en.wikipedia.org/wiki/File%3aPiratesVsTemp%28en%29.svg


Vidi ovaj sajt sa ludim korelacijama:

https://www.google.com/url?hl=en&q=http://www.tylervigen.com/spurious-correlations&source=gmail&ust=1481474533077000&usg=AFQjCNG54vMHV-SDPCBxQJ-7G3_2bMfK_w

Mozgu je potreban sladoled, to je kauzalnost!

Ima smisla da se broj kupljenih japanskih auta poklapa s brojem samoubistava motornim vozilom, misim - kamikaze!

Misliš, vole ljudi da se osećaju udobno i kao svoji na svome u tim poslednjim trenucima.  :lol:

+ taj samurajski kod junačkog pozdrava s ovozemaljskim

Za samoubistvo najbolje je vozilo zemlje harakirija i kamikaza!

Inspirativno  :lol:

'Morbidly obese' woman drops 126 pounds and becomes fitness model (https://www.yahoo.com/beauty/morbidly-obese-woman-drops-126-pounds-and-becomes-fitness-model-154947462.html)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fkcdobs.jpg&hash=bbfb82ba8b1307a739ef7b32ce0681a79f9fb9cd)

Odo ja na slavu, kaki manekeni ba!

broj unesenih kalorija irelevantan, insulin i kortizol se igraju. malo provokativno, al ima interesantnih detalja.
the book za punačke! (eufemizam :lol:)

evo epub:
https://www.dropbox.com/s/a7atm8g32igam9v/The%20Obesity%20Code.epub?dl=0

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41bYvpQLByL._SX332_BO1,204,203,200_.jpg)

Kako da ne šećerim kafu, jelovaj lud!?!

Čitala sam sinoć u Zabavniku ovaj tekst, i definitivno je srušio sve u šta sam bila uverena, a u oblasti metabolizma:

http://politikin-zabavnik.rs/public/posts/paradoks-vezhbanja

Prženje mozga magnetom dovodi do promene ostatka tela:

http://newatlas.com/magnetic-brain-stimulation-alters-gut-bacteria/48755/

Može li magnetom s frižidera!

Will Doctors One Day Cure Obesity by Zapping Patients' Brains? (https://www.yahoo.com/beauty/will-doctors-one-day-cure-obesity-zapping-patients-brains-224026637.html)

Quote
What if the solution to obesity didn't have to involve difficult diets or dangerous surgeries? What if it could be as easy as putting on a helmet that zaps your brain just so? We're not there yet, but a new study in Italy (http://www.unimi.it/news/4573.htm) shows how it may be possible and the surprising reason it could work.


The technical term for that brain zap is deep transcranial magnetic stimulation (http://www.mayoclinic.org/tests-procedures/transcranial-magnetic-stimulation/home/ovc-20163795), or dTMS, a noninvasive technique that is currently being used to treat patients for depression and addiction. An electromagnetic coil in a helmet sends pulses to nerve cells to stimulate the release of neurotransmitters. In the case of addiction, the prefrontal cortex is the target of that stimulation, prompting the release of dopamine, the chemical that rewards us with pleasure. Livio Luzi, MD, a professor and head of endocrinology at the IRCCS Policlinico San Donato and the University of Milan, has been studying whether dTMS could be effective in treating obesity (https://plan.core-apps.com/tristar_endo17/abstract/3bd82d7fc3f20d086b212c74bc3240ce) as an addiction to food. It worked in a way he and his team didn't quite expect.
"The treatment is quite short; it lasts five weeks and consists of 15 sessions, but what we are finding in our patients is that the effect [in the treatment group] is really long-lasting," Luzi told Yahoo Beauty. "After six months, and in some patients after 12 months, they are still eating less and losing weight."
That prompted Luzi to run a smaller study to see what might be extending the effect. This time researchers divided 14 clinically obese patients (three men and 11 women) ages 22-65 into two groups. One group received half-hour dTMS treatments three times a week for five weeks, while the other received a fake version of the treatment. After five weeks, the patients who had received dTMS had lost an average of 3 percent of their weight and 4 percent of their body fat, significantly more than the control group.
From several things measured in the patients, one big clue emerged: The fecal matter of the treated group showed that their gut microbiota contained more of the healthy bacteria associated with anti-inflammatory properties and a reduction of appetite. That means those zaps to the brain may have directly altered the subjects' gut microbiome.
Luzi cautions that this was a very small test group, and there are other possible hypotheses for the long-lasting weight loss. It's possible that after the initial weight loss from the dTMS, the subjects became more active because they had an easier time moving around. The stimulation may have also triggered a more permanent change in the subjects' neural connections — that other fascinating phenomenon called neuroplasticity (http://reset.me/story/neuroplasticity-the-10-fundamentals-of-rewiring-your-brain/). But so far, the evidence is strongest for what scientists like to call the "gut-brain axis."
Luzi is presenting these preliminary results at a meeting of the Endocrine Society (http://www.endocrine.org/news-room/current-press-releases/magnetic-brain-stimulation-causes-weight-loss-by-making-gut-bacteria-healthier) in Orlando this Sunday. He and his team are applying for grants to run the experiment on a larger population.
With very few side effects (5 to 10 percent get a headache), dTMS could one day be a promising alternative to the invasive methods doctors currently use to treat obesity.

So možda nije tako loša, kaže jedna studija:


Eating Salt May Actually Help With Weight Loss, New Research Suggests (https://www.yahoo.com/beauty/new-research-suggests-salt-actually-help-weight-loss-224554249.html)

Quote
A study has concluded that our fundamental knowledge of salt (https://www.yahoo.com/beauty/tagged/salt) is apparently totally off base — and this news will make lovers of salty food quite hopeful.
According to an April 2017 study published in The Journal of Clinical Investigation (https://www.jci.org/articles/view/88532), German scientists found that people who eat more salt are actually less thirsty than originally thought, although hungrier. They also discovered that the more salt mice consumed, the more calories (https://www.yahoo.com/beauty/tagged/calories/) they burned. In fact, these rodents needed to take in 25 percent more food just to maintain their weight.
Jens Titze, the lead author, has been studying this topic since 1991, when he was a medical student in Berlin, according to a report from the New York Times (https://www.nytimes.com/2017/05/08/health/salt-health-effects.html). This investigation eventually led to examining the effect a high-sodium diet had on crew members from a Russian space program, as well as mice.
So should salt be considered the newest weight loss (https://www.yahoo.com/beauty/tagged/weight-loss-win/) food?
"It's hard to say based on limited data," Randy Wexler (http://familymedicine.osu.edu/10190.cfm), M.D., an associate professor of family medicine at the Ohio State University Wexner Medical Center, tells Yahoo Beauty. "We do, at times, become surprised at what we thought we knew. However, this requires more evaluation to know if this is true."
Erin Palinski-Wade (http://erinpalinski.com/), author of Belly Fat Diet for Dummies (https://www.amazon.com/Belly-Diet-Dummies-Erin-Palinski-Wade/dp/1118345851), explains to Yahoo Beauty that according to the study findings, high sodium intake triggered an increasing production of glucocorticoid hormones to break down fat and muscle. "And this does require energy, so it would indicate that calorie expenditure may increase with a high sodium diet," she says. "However, increased appetite was also seen with elevated sodium intakes, so I would not recommend this strategy as a form of weight loss."
As for the currently understood role sodium plays in weight, Wexler states that at its most basic level, increased sodium causes water retention, which leads to weight gain. "However, in general, the body reaches a steady state or if the salt load was temporary, then the individual will go through diuresis [urinate more], and weight will usually return to baseline," he continues. "As for salt stimulating weight fluctuations through other mechanisms, it is conceivable but still not possible to say."
Palinski-Wade adds that further research may also conclude that high-sodium diets may not lead to weight gain. "Yet in real-life settings, diets rich in sodium are usually this way due to an increased intake of processed foods (https://www.yahoo.com/beauty/bacon-soda-too-few-nuts-tied-big-portion-170115771.html)," she explains. "If you eat a diet high in sodium from fast foods, processed foods, excessive snacks, etc., you are most likely also taking in a diet rich in refined carbohydrates, saturated fats, and calories, which would cause weight gain regardless of your sodium intake."
Both experts also agree that salt regulation remains a complex issue.
"For example, we know salt also causes changes in cardiac function and the pliability of blood vessels in a manner separate from water retention, which can impact cardiac function," says Wexler. "Salt also plays a role in any number of body mechanisms, though it is not always clear. The bottom line is we are still learning much about salt and how it impacts the body, which can be said of many things about how the body works."
And Palinski-Wade points out that separate research suggests that some individuals are more sodium sensitive than others, which calls into question whether studies — such as this current one — apply to the general population or just a percentage of people.
"As a nutrition professional, my ultimate goal is to have my weight loss clients focus on a nutrient-rich diet filled with vegetables, fruits, fiber (http://fp-test.secure.yahoo.com/beauty/tagged/fiber), and whole grains, along with lean proteins and plant-based fats," Palinski-Wade concludes. "Although sodium should be a focus, a well-rounded diet that is focused on whole foods over processed foods is, in my opinion, a more important focus."

https://youtu.be/j2nfm4A0R8E (https://youtu.be/j2nfm4A0R8E)

Ne znam je li ovo postovano ranije, te prastajte ako jeste.

Interesantno, mada je

a) fokus Amerika

b) verovatno nece iznenaditi mnoge na ovom topiku

http://youtu.be/Y647tNm8nTI

Pitala sam se zasto ova deca iz dokumentarca ne gube kilazu iako navodno drze dijete i vezbaju (jedu tajno?) kad gle cuda...zapravo ne drze dijetu.

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/07/12/household-dust-makes-people-fat-groundbreaking-research-indicates/?WT.mc_id=tmgoff_fb_tmg

da je tako, ja bih imao jedno trista kila. četristo kada mi žena ode u tazbinu

Kad neko kaze: ma, gojim se i od vazduha :lol:

Poenta: osoba koja je toliko lenja da neće ni prašinu da obriše po kući, mora biti debela. [emoji4]

 :mrgreen:

Nema dosadnijeg kucnog posla, da budem iskrena!

Artificial Sweeteners Don't Help People Lose Weight, Review Finds (http://www.npr.org/sections/health-shots/2017/07/17/537262142/artificial-sweeteners-dont-help-people-lose-weight-review-finds)

Large diet study suggests it's carbs, not fats, that are bad for your health (https://www.cbsnews.com/news/large-study-suggests-carbs-not-fats-bad-for-you/)

đed moga zeta doživio 90 godina, jeo samo slaninu sapunjaru, podmazivo arterije!

Normalno.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170901/0e4d272441a291c517bedbca712527ef.jpg)

Sent from my TCL S 720 using Tapatalk

inače, na američkom CBS-u rekli da novo istraživanje tvrdi jedno piće za žene i dva za muškarce dnevno jačaju srce i krvne sudove, napokon medicina ide u dobrom pravcu!

How the sugar industry tried to hide the health effects of its product 50 years ago (https://www.theverge.com/2017/11/21/16684448/sugar-industry-health-effects-research-funding-project-259-heart-disease-cancer)

Diabetes is actually five separate diseases, research suggests (http://www.bbc.com/news/health-43246261)

[emoji39](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180731/0d8bd80e57ba42362b426989a0961e34.jpg)

Sent from my Le X626 using Tapatalk

Jel' smo proradili?

Ovo je za detetov rođendan. Imali smo planove da proradimo u vakuumu dok ja ne proradim, čak i neke investicije u cilju unapređivanja, ali izgleda da ima više posla za mene nego što sam pretpostavljao, tako da su torte još uvek na ledu. Javiću ti ne brini.

Sent from my Le X626 using Tapatalk

Divni su kapkejkovi!A što su na temi o gojaznosti?!

Pa ne mogu da ih stavim u "šta smo dobro krkali" kad ih nisam jeo [emoji16] A ovolika količina šećera i čokolade me asocira samo na jednu stvar [emoji1]
Ako ima tema o kolačima i slatkišima ubuduće ću tamo stavljati te đavolje rabote, nije mi palo na pamet da potražim.

E da, ovo su mafini, samo sa šlagom. Ne znam šta je kapkejk, jedino ako nije mafin sa šlagom...

Sent from my Le X626 using Tapatalk

Pa otprilike to, mafin sa filom/šlagom  xrofl Ne znam, sad si me zamislio, meni ipak nekako ovo pogrešna tema za ove divotice  xfoht

Jelena kaže - kapkejk.

Jeste kapkejk, i savršeni su. Žena je majstorica, čarobnjak! Mad props!

Quote from: Meho Krljic on 20-01-2017, 06:49:55
Inspirativno  :lol:

'Morbidly obese' woman drops 126 pounds and becomes fitness model (https://www.yahoo.com/beauty/morbidly-obese-woman-drops-126-pounds-and-becomes-fitness-model-154947462.html)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fkcdobs.jpg&hash=bbfb82ba8b1307a739ef7b32ce0681a79f9fb9cd)

volim tanke žene
i visoke

al one ne vole mene to je drugi par čorapa

Quote from: Гражданка Шульц on 01-08-2018, 17:24:21
Jeste kapkejk, i savršeni su. Žena je majstorica, čarobnjak! Mad props!

Ma da, nije što je moja ali razbija i sa ukusom i izgledom. Zato sam i prestao da žderem šećer, izgubilo je sportski karakter.  :(

Sad je trenutak da se citira Lilit: Petronije, ti si srećan čovek!  xcheers

xcheers

Sent from my Le X626 using Tapatalk

Tom Watson: how I lost seven stone and reversed my type 2 diabetes (https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/sep/12/tom-watson-lost-seven-stone-reversed-type-2-diabetes-interview)


Spojler: izbacio šećer i počeo da vežba.

A kobaje?

Quote from: Meho Krljic on 13-09-2018, 13:26:12
Tom Watson: how I lost seven stone and reversed my type 2 diabetes (https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/sep/12/tom-watson-lost-seven-stone-reversed-type-2-diabetes-interview)


Spojler: izbacio šećer i počeo da vežba.

Lepo je ovo, mada je naslov članka pomalo senzacionalistički, čak i zavaravajući. Dijabetes tipa 2 ne može da se preokrene, može da se utiče na njega dijetom i promenom načina života ali samo ukoliko pankreas još uvek ima očuvan dovoljan broj ćelija koje luče insulin. Ukoliko je ovaj broj pao ispod kritične tačke, tu ne pomaže ništa osim insulinske terapije. Na sreću, prvi simptomi dijabetesa tip2 praktično uvek nastaju usled toga što smanjen broj ćelija ne može da izadje na kraj sa povećanim faktorima rizika, ali još uvek postoji kritična masa beta ćelija Langerhansovih ostrvaca koje su dovoljne za normalno funkcionisanje organizma  i to samo u slučaju da se otklone svi glavni faktori rizika (debljina, sedeći način života, pušenje i nedostatak fizičkih aktivnosti, i naravno - stres koji je glavni okidač autoimunog procesa koji započinje razaranje samih ćelija). Dakle, dijabetes može da se preokrene ali samo ako se uoči u samom začetku i ukoliko se čovek pod hitno reši svih  faktora rizika. I posle toga ostaje pitanje daljeg propadanja ćelija u pankreasu, čiji mehanizam još nije potpuno objašnjen osim što se zna da je u pitanju autoimuni proces (zato je jelte i naveden stres kao glavni okidač).

Volim kad poneko zna.

 Everything You Know About Obesity Is Wrong  (https://highline.huffingtonpost.com/articles/en/everything-you-know-about-obesity-is-wrong/)

Pratim ovaj topik sa svojih 100 kila ali nisam baš oduševljen ovim člankom. Malo me smorio u prve dve trećine sa stigmatizacijom debelih osoba, da bi u poslednjoj trećini otkrio tajnu o gojaznosti koja i nije neka tajna, jer moderan način života i ishrane već dugo stoji kao broj jedan medju uzrocima gojaznosti. Koliko sam ukapirao naslov članka upućuje na beskorisnost dijeta koje se forsiraju a koje su potpuno jalove, i akcenat baca na jedenje ''dobre hrane'' umesto sveprisutne ''loše hrane'' kojom smo danas natrpani. Pošteno, ni to nije neka novost, ali me načisto iznenadio plot twist da su lekari glavni krivci za ovo stanje i da borba protiv gojaznosti treba da krene iz njihove ordinacije. Ako ćemo pošteno, borba treba da krene sa mnogo viših društvenih instanci, na nivou škola, vrtića, porodica, preventiva je ovde ključ. Kad čovek stigne do lekara on već ima konkretan problem koji lekar rešava (dijabetes, kardio, i sl.), a lekari ispadaju monstrumi jer nemaju razumevanja za njegovu gojaznost i njihov jedini savet je ''smršaj''. Onda u zadnjem delu teksta opet slušamo o stigmatizaciji debelih ljudi. Jedini koji su samo ovlaš ili uopšte nisu spomenuti u samom ovom tekstu su 1. država koja jedina može da pokrene preventivnu akciju na dovoljno širokom frontu i koja je jedina dovoljna jaka da se suporotsavi (druga stavka koja je samo ovlaš spomenuta) korporacijama koje se aktivno suprotstavljaju promeni načina života jer to direktno ugrožava njihove interese. Dakle, dve glavne stavke su poptuno omašene da bi se sva odgovornost svalila na pojedinca, u ovom slučaju lekare bez razumevanja i siledžije koji maltretiraju debele ljude. Nisam baš oduševljen...

Jedan link ne rešava ništa. Kad meni lekar napiše obesiti, pomislim: "Obesi se ti."

Da, pa ovo je pre svega pisano iz američke perspektive, pa je verovatno zato akcenat na lekarima, odnosno tematizuje se "epidemija" kao javnozdravstveni fenomen koji medicinska struka ne rešava adekvatno, iako je Berserker, naravno, u pravu, javno zdravlje nije usko interesovanje samo zdravstvenih profesionalaca. Dakle, tekst postoji u tom kontekstu kulture fat-shaminga u kojoj u SAD učestvuju i lekari u suviše velikoj meri itd.

Quote from: Berserker on 13-09-2018, 14:57:05

Quote from: Meho Krljic on 13-09-2018, 13:26:12
Tom Watson: how I lost seven stone and reversed my type 2 diabetes (https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/sep/12/tom-watson-lost-seven-stone-reversed-type-2-diabetes-interview)


Spojler: izbacio šećer i počeo da vežba.

Lepo je ovo, mada je naslov članka pomalo senzacionalistički, čak i zavaravajući. Dijabetes tipa 2 ne može da se preokrene, može da se utiče na njega dijetom i promenom načina života ali samo ukoliko pankreas još uvek ima očuvan dovoljan broj ćelija koje luče insulin. Ukoliko je ovaj broj pao ispod kritične tačke, tu ne pomaže ništa osim insulinske terapije. Na sreću, prvi simptomi dijabetesa tip2 praktično uvek nastaju usled toga što smanjen broj ćelija ne može da izadje na kraj sa povećanim faktorima rizika, ali još uvek postoji kritična masa beta ćelija Langerhansovih ostrvaca koje su dovoljne za normalno funkcionisanje organizma  i to samo u slučaju da se otklone svi glavni faktori rizika (debljina, sedeći način života, pušenje i nedostatak fizičkih aktivnosti, i naravno - stres koji je glavni okidač autoimunog procesa koji započinje razaranje samih ćelija). Dakle, dijabetes može da se preokrene ali samo ako se uoči u samom začetku i ukoliko se čovek pod hitno reši svih  faktora rizika. I posle toga ostaje pitanje daljeg propadanja ćelija u pankreasu, čiji mehanizam još nije potpuno objašnjen osim što se zna da je u pitanju autoimuni proces (zato je jelte i naveden stres kao glavni okidač).

što se tiče trenutne nauke, jedino je sigurno da je tip 1 autoimunski proces. autoantitela prisutna u krvi razaraju beta ćelije, a njihov smanjen broj ne luči dovoljno insulina.
kod tipa 2, radi se prvenstveno o otpornosti na insulin a ne o autoimunskom procesu uništavanja ćelija. preciznije: premda u startu insulina ima dovoljno, na beta ćelijama nema dovoljno insulinskih receptora, odnosno portala preko kojih insulin ulazi u ćeliju. što manje iskorišćenje, manja i dalja proizvodnja insulina i ulazi se u loop.
postoji i LADA dijabetes (mali procenat obolelih) koji je kombinacija tipa 1 i tipa 2.

receptori na beta ćelijama kod tipa 2 mogu da se stimulišu otklanjanjem svih faktora rizika koje si naveo. debljina jeste glavni faktor. ne zato što ne izgledamo lepo :lol: već što je debljina stanje konstantne inflamacije, a imunski sistem ima problem sa inflamacijom i želi da je ima samo kad mora da se bori protiv stranih patogena (mikroorganizama npr).

Quote from: Meho Krljic on 29-09-2018, 13:48:25
Da, pa ovo je pre svega pisano iz američke perspektive, pa je verovatno zato akcenat na lekarima, odnosno tematizuje se "epidemija" kao javnozdravstveni fenomen koji medicinska struka ne rešava adekvatno, iako je Berserker, naravno, u pravu, javno zdravlje nije usko interesovanje samo zdravstvenih profesionalaca. Dakle, tekst postoji u tom kontekstu kulture fat-shaminga u kojoj u SAD učestvuju i lekari u suviše velikoj meri itd.

američka perspektiva lečenja za prosečne ljude je  tuga božja, kao i edukacija šta i kako treba jesti, tako da ovaj članak pokušava da kaže prosečnom čoveku: - smršaj, inače si ugasio.
usa zdravstveni sistem je mnogo gori nego u srbiji, al ako imaš (mnogo) para i neizlečivu ili nedovoljno poznatu bolest, samo tamo eventualno mogu da te izleče.

Čiskejk. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181016/e776ad9ecebc2908ebf007921edef86e.jpg)

Sent from my LEX820 using Tapatalk

savršenstvo! daj recept!

inače jelo koje totalno uništava testosteron, pa vi vidite 8-)

žrtvovaću se nekako. čizkejk je temptejpšn kom ne mogu da odolim.

Prvo poprečni presek, recept kasnije. [emoji3](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181016/fedcefdfc714017d30e5d2ae343416af.jpg)

Sent from my LEX820 using Tapatalk

Lilit je dobila recept, ali da ne ostanem dužan Bati kad ga smori teretana. Iz keks baze je u ovoj verziji sa slike iznad izbačen šećer.

http://www.minjina-kuhinjica.com/desert/torta/cizkejk-sa-malinama/

Sent from my LEX820 using Tapatalk

New Study Finds Frightening Connection Between Weight Gain and Brain Health (https://www.fatherly.com/health-science/obesity-brain-health-study/)

Molim te, uzdrži se od ovakvih tekstova...  xuzi

Evo jedan još grđi:

The Fundamental Link Between Body Weight and the Immune System (https://www.theatlantic.com/health/archive/2019/08/inflammations-immune-system-obesity-microbiome/595384/)

How fructose in the diet contributes to obesity (https://www.sciencedaily.com/releases/2021/08/210818135218.htm)

Quote
Eating fructose appears to alter cells in the digestive tract in a way that enables it to take in more nutrients, according to a preclinical study. These changes could help to explain the well-known link between rising fructose consumption around the world and increased rates of obesity and certain cancers. 

The calorie counter (https://www.science.org/content/article/scientist-busts-myths-about-how-humans-burn-calories-and-why) 

Quote
By borrowing a method developed by physiologists studying obesity, Pontzer and colleagues systematically measure the total energy used per day by animals and people in various walks of life. The answers coming from their data are often surprising: Exercise doesn't help you burn more energy on average; active hunter-gatherers in Africa don't expend more energy daily than sedentary office workers in Illinois; pregnant women don't burn more calories per day than other adults, after adjusting for body mass.

Quote from: Meho Krljic on 20-02-2022, 06:53:26
The calorie counter (https://www.science.org/content/article/scientist-busts-myths-about-how-humans-burn-calories-and-why) 

Quote
By borrowing a method developed by physiologists studying obesity, Pontzer and colleagues systematically measure the total energy used per day by animals and people in various walks of life. The answers coming from their data are often surprising: Exercise doesn't help you burn more energy on average; active hunter-gatherers in Africa don't expend more energy daily than sedentary office workers in Illinois; pregnant women don't burn more calories per day than other adults, after adjusting for body mass.

Malo mi je misleading ovaj quote, dal si hteo da nas provociraš da čitamo predugačak tekst :P A po ovome ispada da je svejedno dal sedimo il trčimo. Kolko sam skapirao iz teksta, energetska potrošnja se meri po izdahnutom CO2 koji direktno korelira sa pulsom. Puls skače tokom stresa, ali daleko više skače tokom fizičke aktivnosti. Daily average puls je 60, stresna situacija ili učenje može da ugura puls u 90, dok jedna jača vožnja bicikle daje prosečan puls od 145 ako si u dobroj kondiciji, a oko 155 ako si u lošoj kondiciji. Nek je samo linearno uvećanje (a nije, eksponencijalno je) pa se opet vidi benefit vežbanja. Što se tiče rezervi masti, to je već druga priča, zvuči zanimljivo, ali opet malo pristrasno, kao da je evlucioni pomak debljina pa je to uzrok  uzrok a kasnije posledice su promene u ishrani, a ne obrnuto kao što smo dosad učili. Jel sam dobro skapirao il mi je nešto promaklo, pošteno nisam sve pročitao :(

tako nešto je Petar Čelik govorio, ima yt kanal, ukratko, da kardio digne puls ali samo tih sat vremena trčkaranja, vožnje biciklom itd, ali onda preostala 23h spusti puls i konačan rezultat je opet prosječan puls

ali kao dizanje tegova troši manje kalorija u toku samog treninga za razliku od trčanja, ali je veći puls naredna 23h, plus oporavak mišića troši više kalorija čitav dan i na kraju je po Čeliku to efikasnije za mršanje, a da se kardia doda 10-15 min zbog kardiovaskularnog zdravlja a ne trošenja kalorija

Ko ima prosečan puls 60?

računa se i spavanje sigurno, tako da bi moglo tu neđe da ispadne kad se 24h sabere i podijeli

Ja sam cele prošle godine radio zgibove kući,  redovno, 3-4 puta nedeljno, nekad i 5 dana u nedelji. Smršao kao guja, žena počela da pravi pite svaki dan, kaže preterao sam, kontra efekat. Snage kol'ko hoćeš ali džabe kad sam postao Bruce Lee a ne Bred Pit.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

2020 od marta do novembra tri puta nedeljno u šumu recommended routine, otprilike 60-90 minuta po odlasku, ništa smršao, nabio nešto mišića i dobio na snazi, dobro se osećao, ali ostalo i masti.

Posle ćorona oa sitna đeca i ostalo, vratih se u neaktivnost. Malo počeo po kući, da probam da ne propadnem skroz.


Edit: jedem mahom đubre, i tu počinje i završava se svaka priča

Ne mogu da verujem da Masai ratnik troši energije koliko i knjigovođa :shock:

Quote from: tomatEdit: jedem mahom đubre, i tu počinje i završava se svaka priča

This.

Smršala sam tokom proteklih godinu i po samo korigovanjem ishrane, mada daleko od toga da su mi svi izbori zdravi.
Nikakav sport i (ispod)prosečno kretanje na dnevnom nivou.

jbg Bred Pit je na steroidima a lilit zabranila

ja sam kućni kao neki trening već 2 godine, lošnjikavo je to, prije svega je bolja motivacija u teretani, al možda napokon krenem, nije ni korona što je nekoć bila

Meni ta šuma bila baš motivišuća, tamo na trim stazi krš ljudi šeta i vežba i staro i mlado, jebi ga, sramota da zabušavaš. Ni kedan odlazak nisam propustio, disciplina čelična :) Imalo se i vremena.

 Plastic Might Be Making You Obese (https://www.washingtonpost.com/business/plastic-might-be-making-you-obese/2022/09/11/73c0f132-31d2-11ed-a0d6-415299bfebd5_story.html)

A calorie-restricted diet may slow aging in healthy adults, research finds (https://www.nbcnews.com/health/health-news/calorie-restricted-diet-may-slow-aging-healthy-adults-science-shows-rcna69562)

nekako mi je u sjecanju topik ili podforum naziva cestitanja, rodjendani, praznici, ali ga ne nalazim. pa moze cestitka i tu:
hristos ustase!

(https://i.ibb.co/p3KwgTb/001kol.jpg)

donijeli mi susjedi, kazu da im je danas uskrs. mozda vi znate sta je to, djeluje vrlo slatko. nije slag, kao neka glazura od secera, vrlo gusta i ljepljiva. uglavnom pashe.

Kevin Smith o mentalnom zdravlju, ali se vrlo bazira na percepciji samog sebe kao gojazne osobe (iako to više nije):


https://youtu.be/JBvc7Ny4iUk (https://youtu.be/JBvc7Ny4iUk)

Nije, ali šta ostade od onolikog čoveka.  :shock:

Jebiga, imao je baš heavy srčani napad...

Ovo je najbolja i najzdravija namirnica (https://www.b92.net/zdravlje/ishrana/5455/ovo-je-najbolja-i-najzdravija-namirnica/vest)

QuoteJogurt je za mnoge glavna namirnica - konzumiramo ga za doručak i večeru, čest je sastojak za deserte, pa čak od njega pravimo maske za lice, ali šta istraživanja kažu o specifičnim zdravstvenim prednostima koje donosi redovna konzumacija jogurta? 

(...)

Koliko jogurta potrebno da bi telo "osetilo" njegove prednosti

Lekari naglašavaju: "Radi se o doslednosti i dugovečnosti. Mnogo i često je mnogo bolje od konzumiranja tri litre jogurta u jednom dahu", kaže Rejčel Rigbi, predavač biomedicine na Univerzitetu Lankaster.

Novi trik za manji apetit i brže mršavljenje (https://superzena.b92.net/lepa-i-zdrava/fitnes-i-dijeta/41733/novi-trik-za-manji-apetit-i-brze-mrsavljenje/vest)

QuoteMršavljenje može biti kompleksan proces, ali uz nekoliko jednostavnih trikova možete postići značajne rezultate.

Bitno je usredsrediti se na dugoročne promene u ishrani i životnom stilu, umesto brzih dijeta ili ekstremnih mera.

Danas vam predstavljamo mali trik koji je u domenu onog starog dobrog "mlaka voda pre svakog obroka". Reč je o nečemu mnogo boljem, ali i ukusnijem.

Jeste da je opšte poznato da čaša mlake vode pomaže kod smanjenja apetita i ubijanju gladi, ali su naučnici pronašli novi trik za postizanje istog efekta - da pojedete malo šodera.

Uz pomoć malo šodera osećaćete se duže sitim, a za obrok nećete pojesti više nego što vam je potrebno (a to je uglavnom problem kod svih koji žele da smršaju).

Suština je da sat vremena pre glavnog obroka napravite užinu od šodera i na taj način smanjite glad koju verovatno osećate. Takođe ćete uz to pojesti i manje, kao što je već pomenuto.

Vi kako hoćete, ali ja sam izgubio još 2 kg. Ukupno 10 kg za  dva meseca.

A kako?

Izbacio je veceru.

Recept Lepe Brene koja ne jede nista posle 16h. :lol:

vitamin e, andol, manje ugljenih hidrata i ništa posle 18 h.

to jest - manje ugljenih hidrata

ja bar mogu da posvjedočim tome, gubio i dobijao kilograme samo zbog bijelog brašna


zadnjih 7 dana radim 8:16, sranje nepotrebno i mučenje

bukvalno je nebitno kad jedeš

imati viška kila je teško
ne jeste sve što želikš i kad je teško

biraj u čemu ćeš se mučiti

ja genetski imam stomak kad sam smršao u licu ko iz bijafre a stomak se smanjio za 10%

Quote from: Labudan on 02-08-2024, 11:32:31
to jest - manje ugljenih hidrata

ja bar mogu da posvjedočim tome, gubio i dobijao kilograme samo zbog bijelog brašna


zadnjih 7 dana radim 8:16, sranje nepotrebno i mučenje

bukvalno je nebitno kad jedeš

Jeste ako si disciplinovan. 8:16 je više ako nećeš da vodiš računa šta jedeš, odnosno ako voliš lebac, mada su i ti rezultati bolji ako pripaziš.

u suštini jedem isto samo u prozoru od 8 časova

a tada je 15-16. sat baš užas, ne vidim belu ovcu pred sobom, sistem pada

isto to jedem količinski u razmaku recimo 12:12, isti rezultati, a bolje se osjećam i mogu i trening da uklopim

da li na duže staze to 8:16 izede više masti pa mršaš - možda - al ne znam jel vrijedi

izvikana "autofagija" (a to čak i nije autofagija)

Ja sam jeo samo od 12 do 18
Isao u teretanu
Hodao 10000
Imao 87

Sad imam 99
Ne jedem poslije 18
Hodam do 10000

dobro, hodanje 10000 je bitno, meni aplikacija kad pređem 10000 piše da sam potrošio 700 kalorija

savršeno bi bilo 3 nesavršene djelatnosti

nesavršena dijeta
nesavršena teretana
nesavršeni kardio

ali raditi sva 3

ako samo jedno od toga onda mora biti savršeno

10000 je vise zbog drugih stvari
bolesti creva
jedno tri godine nije bilo dana da nisam 10000
a sada mi los mobitel barem trecinu ne sabere