ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

STRIPOVI, ILUSTRACIJE, ANIMACIJA => STRIPOVI I OKO STRIPOVA => Topic started by: ridiculus on 03-08-2018, 14:56:33

Title: The Eternals
Post by: ridiculus on 03-08-2018, 14:56:33
Pošto znamo da Marvel planira film - ili se bar tako priča, za sada - hajde da pokrenemo ovu temu, jer mislim da po kreativnosti ideja i "mitopoetičnosti" prevazilazi čitave životne opuse mnogih poznatih i cenjenih scenarista fantastičnog u stripu.


The Eternals - iliti VečniciTM ("Vekovnici" su zauzeti zaslugom Marka Stojanovića!!!) - su kreacija Džeka Kirbija, u vremenu posle povratka u Marvel sredinom 70-tih. Imali su poseban serijal, 19 standardnih epizoda plus jedan godišnjak i potom su ugašeni. Nažalost, Kirbijeva nespretnost sa rečima im nije učinila nikakvu uslugu, ali su ostali kao monumentalni dokaz njegove mašte i potencijala koji nikad kasnije nije iskorišćen kako dolikuje (ne, nije ni kod Gejmana, ako se neko pita).

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F11lkjmg.jpg&hash=9ba8f3185059027ab4ef15bbc3b4c411e8fabe09) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F2coij5k.jpg&hash=787124f7613c3580f9b29c36ec0141bd0ceca07d)

Više puta je primećeno da su mnoge Kirbijeve mitološke (ili pseudo-mitološke) kreacije jako slične, i, zapravo, varijacije na istu temu: Asgard u Toru, Inhumans u Fantastičnoj četvorci, Novi bogovi za DC, i Večnici, ponovo za Marvel. Postoji određena bliskost između Novih bogova, rađenih nekoliko godina ranije i Večnika. Slično dizajnirani likovi, slična imena, slične sposobnosti. Poglavar Večnika, Zuras, izgleda gotovo kao Izaya the Highfather od Novih bogova. Ali, na dubljem planu, postoje neke ključne i suštinske razlike. Pre svega - kao što je neko lepo primetio još davno - Novi bogovi predstavljaju "magiju prerušenu kao tehnologiju", dok kod Večnika nailazimo na princip "tehnologija prerušena kao magija". Pravi "bogovi" su zapravo vanzemaljci, i to ima veze ne samo sa idejom Artura Klarka, da se dovoljno napredna tehnologija ne razlikuje od magije (u "primitivnim" očima), već i sa Kočijama bogova, Erika fon Danikena, napisanih nešto malo pre Kirbijevog hvatanja ukoštac sa sličnim idejama.

O Novim bogovima ću pisati posebno, pa ću sad zapravo preskočiti Kirbijev original - vratićemo se kasnije - i direktno preći na korišćenje tih ideja u zvaničnom Marvelovom univerzumu, dakle, u drugom kontekstu od zamišljenog. Glavni i odgovorni za taj gulaš od mitologije i kosmologije je bio Roj Tomas. Zapravo, njegov Tor je bio moj prvi kontakt sa tim idejama, i tek znatno kasnije sam mogao da vidim koliko je to zapravo bio pogrešan put. Tomas se poduhvatio zadatka da spoji Kirbijev serijal sa ostatkom Marvela, jer "zašto da ne?"Misao-vodilja mu je bila, ako se dobro sećam, da će neko to već uraditi kad-tad, i onda je bolje da on to uradi prvi, jer će rezultat biti kakav dolikuje. Prvi spoj je nastao u Torovom godišnjaku #7, iz 1978, a potom u većem delu priče iz Tora #283-301.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F25ev6dc.jpg&hash=2d8c0979114e20b8a2b71672aa1b69dfe9d42b74)

Zanimljivo je da Tomas zapravo nije završio ovu priču, poznatu i kao "Celestials saga", već su poslednje dve epizode napisali Mark Grunvald i Ralf Makio. A u te dve epizode se dešava toliko stvari da su mogli da naprave poseban serijal od njih. A to znači i da ne znamo - ili bar ja ne znam - šta je od toga po Tomasovom planu, a šta ne. Postojale su neke nesuglasice, očigledno. Na primer, Sersi, jedna od najmoćnijih Večnika, je kod Kirbija imala sposobnost transmutacije materije, tj. uređivanja molekula po volji. Kod Tomasa je naglasila da je to samo iluzija, pa je kod Grunvalda i Makia ponovo rekla da je to u stvari prava transmutacija, ali htela je da Tor i drugi "stranci" veruju da imaju posla samo sa iluzijama. Očigledno da ni unutar Marvelovog kreativnog tima nikad nisu mogli da odluče šta je šta, i šta zapravo žele.

Elem, iz svega ovoga mi je bilo očigledno da Večnicima nije mesto sa ostatkom Marvelovog sveta. Iz dva razloga. Prvo, time im se sputava potencijal i umanjuje značaj. Nije ni čudo da je jedini aspekat cele originalne mitologije koji se konstantno prenosi kroz Marvelovu kosmologiju deo o Celestial-ima, kolosalnim i nerazumljivim "svemirskim bogovima". Gotovo svi mediji koje sam video, u priči o najavljenom Marvelovom filmskom projektu, naglašavaju "kosmičnost" Večnika i cele sage. Što, naravno, uopšte nije tačno. Bar originalno nije bilo tačno. Večnici su vezani za ljude i našu istoriju koliko god je to uopšte moguće. I to je moralo biti potisnuto u Marvelu, i tu dolazimo do drugog razloga neadekvatnosti spajanja Večnika sa ostatkom Marvela. Previše suvišnosti. Redundancy, kao što bi rekli Englezi. Sve u vezi Večnika liči na nešto drugo, što već postoji unutar Marvelove fikcije. Evo, pogledajte samo glavnog junaka, Ikarisa, koji je neka vrsta spoja Supermena i... Tora:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fzjau4y.jpg&hash=7f819f13cf2579f28a779610819457bd6676a435)

(Sajmonsonova naslovnica, za drugi serijal, 1985, ali crtež unutra je od Sala Buseme.)

No, ostaviću drugi serijal za kasnije. Problem sa Tomasovom sagom - glavni problem, uz mnoštvo drugih - je bio taj što je sve završeno prebrzo. Ok, shvatam da je to do Marvelove politike, prošle, sadašnje, i buduće - u ovom smislu nema razlike - koja nameće trenutačno zadovoljenje. Evo, imamo svemirske bogove, genetičke manipulatore kosmičkog nivoa, koji dolaze da sude Zemlji i njenim stanovnicima tokom 50 godina, i šta Marvel radi? Rešava stanje što je pre moguće. Zamislimo da je period od 50 godina započet 1976, i da traje još uvek? Na drugu misao, nemoguć zadatak, čak i bez beskonačnog nestrpljenja uredništva. U toku tih 50 godina je Zemlja uništena, stvarana, rastavljana, sastavljana, silovana, pa ras-silovana, učinjena nebitnom, pa učinjena najbitnijom, toliko puta da obično suđenje čovečanstvu nema smisla, ni dramskog efekta. Zaista, u kosmosu u koji je Kirbi usisan nema mesta za moral drugačiji od američkog, kako god ovaj maskirali. Ironija je da je takav pristup bio suviše parohijalan za čoveka koji je smislio Kapetana Ameriku, i koji se na kraju izgubio u grandioznim kosmičkim vizijama koje sam nije mogao da završi.
Title: Re: The Eternals
Post by: ridiculus on 06-08-2018, 23:10:33
Da ne bude zabune, ako me neko pita šta bih preporučio od ovog serijala, od čitave istorije, odgovor bi bio - ništa. Večnici su igralište, skup tema, motiva, i mitova - likova, eventualno - ali niko nikad od toga nije napravio ništa zaista valjano. Ovde se više radilo o potencijalu. Naravno, ako nekog zanima iskopavanje ideja (kao mene, recimo), Kirbijev originalni serijal je nezaobilazan, ali neka ta osoba odmah bude spremna na "preobjašnjavanje" u tekstualnom delu. Čudno, pošto je Kirbi u tom slučaju bio i crtač i pisac i urednik, i čovek bi mogao pomisliti da neće da ponovi kroz reči ono što je već pokazao kroz slike, ali šta taj čovek zna? Osim toga, dijalozi su monotoni, zato što SVI pričaju BOMBASTIČNO!!!! Nema nikakve promene u ritmu i dinamici, a ima i greškica tu i tamo (nazivanje likova pogrešnim imenima, nekonsistentno spelovanje, itd). Ali, crtež je pravi kirbijevski, a na maštovitost i tematiku smo već ukazali, pa kako ko voli...


Drugi serijal - iz 1985. - od 12 epizoda je bio haotičan u svojoj produkciji, i nije ispao ni blizu dobar koliko je mogao biti. Piter Gilis je započeo sa pisanjem, a Sal Busema sa crtanjem, ali u određenom trenutku Džim Šuter, glavni i odgovorni, je zamenio Gilisa jer mu se nije svideo nacrt (šta god to značilo). Sajmonson je završio preostale četiri epizode, i nije to loše ispalo, ali ukupni utisak je pomalo šizofren. (Ipak, iz ovog serijala će proizaći neke bitne stvari u budućnosti.)


Treći serijal, Gejmanov i mlađeg Romite... pa, recimo to ovako: dobar, zanimljiv, i napet prošireni priručnik za Marvelov univerzum - poglavlja o Večnicima i devijantima - ali ne mnogo više od toga. Deluje kao prvo poglavlje veće priče. Likovi i njihove moći su dovedeni u ravan sa modernim senzibilitetom - tj. učinjeni su realnijim, šta god to značilo u kontekstu superherojskog stripa. Ali sama priča je oskudna, ako odbacimo ono što smo već znali. Ne pomaže mnogo to što je početni koncept jedan od najneoriginalnijih u modernim stripovima. Ako nasumično izaberete naslov čiji su protagonisti bogovi ili bogolika bića, budite sigurni da je bar jednom u njemu bila situacija kada su ta bića živela na Zemlji kao obični ljudi i nisu se sećala svoje prošlosti (i svoje svrhe) dok ih nešto nije "probudilo". Ali crtež je dobar, među najboljim stvarima koje sam video Mlađeg Romitu da je ikad uradio i Gejmanove reči je lepo čitati, čak i kad nema mnogo dešavanja. I - o, da - ubacivali su stvari iz standarnog Marvelovog univerzuma, što je kod mene uvek minus, a pošto je u pitanju Civil War, svemirskih mi bogova, dva minusa!!! xfrog


Posle Gejmana je rađen i četvrti serijal, ali je brzo prekinut, a ja ga još nisam overio. Ima tu još nekih mini- i mini-mikro-serijala, ali uglavnom su bezvredni.


Dobre stvari treba tražiti u drugim pričama i naslovima, gde su iskorišćeni neki elementi Večnika.


P.S. Da, jedva se setih da pomenem - u prvobitnoj priči, svemirski bogovi (Celestials) su od majmuna stvorili tri rase: besmrtne večnike (Eternals), genetski nestabilne devijante, i ljude. Kasnije se taj nastanak ljudskog roda gurao u drugi plan dok nije skroz zataškan. Prisećam se glasina da su se religiozni Marvelovi čitaoci bunili i da je to bio razlog zataškavanja. S druge strane, možda bi Marvel odbacio taj deo i bez negodovanja manjeg dela čitaoca.
Title: Re: The Eternals
Post by: ridiculus on 11-08-2018, 13:25:39
Još jedna stvar koju sam imao na umu:


Najbolji likovi, barem među Večnicima, su Sersi i Zaboravljeni. Najbolji po konceptu, po potencijalu, po mogućnostima koje nude dobrom piscu da ispita njihovu i našu istoriju i različite teme, od čovekovog mesta u univerzumu do značenja smrti. Siguran sam 99% da Sersi neće biti dobro upotrebljena u nekom eventualnom budućem Marvelovom filmu, već će biti spuštena, "humanizovana", da bi mnoge mlade i energične osobe mogle da se poistovete sa...ciničnom i vrlo inteligentnom hedonistkinjom koja hiljadama godina živi među ljudima i ume mislima da kontroliše materiju do molekularnog nivoa! Već je Gejman započeo taj proces, mada on ima opravdanje da se ona u tom trenutku našla u ljudskom identitetu, pa je razumno da razmišlja kao žena njenih godina i položaja. Ne, ovo je prava Sersi, najbolja Sersi (poznata kroz istoriju kao Kirka, Morgana*, itd):


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2Facv9zq.jpg&hash=1c44ae5d8148a6e21eeeb3ee5689168a6b1d6785)


Toni Stark u MCU ima još mnogo toga da uči od nje.


To je bio odlomak iz drugog maksi-serijala, iz 1985, koji ima svojih problema, ali vrlo dobro prikazuje dvoje likova koje sam pomenuo - možda i najbolje u Marvelovoj istoriji.


Drugi lik koga sam pomenuo je Zaboravljeni (The Forgotten One). Zove se tako jer ga je Marvel zaboravio. I Gejman ga je potom zaboravio još više. A i oni koji misle da se sećaju njegove uloge, ne sećaju se detalja najbolje!  :lol:


Enthusiastic Marvel Fanboy: Ali, čekaj, Zaboravljeni je dobar lik?!  :? :shock:  Pa on je isti kao Tor (bez čekića) ili Herkul! Besmrtni (uslovno rečeno) snagator sa ne mnogo mozga!


Those Who Sit Above In Shadow: Grešiš, dečače! Tom modelu je bliži Ikaris. Zaboravljeni nema mnogo veze sa njima dvojicom. Prvo, on je iz rase mistika čija tehnologija prevazilazi sve što ljudi znaju, i ume da je koristi. Drugo, on je bio poznat kroz istoriju po mnogim imenima, među kojima je možda Gilgameš najpoznatije, ali ono koje bi trebalo da zaista probudi maštu pisaca je Prometej. On ti je, na neki način, mešavina Mister Fantastika i Kapetana Amerike, sa dodatim znanjem višemilenijumskog života i mnogo većom snagom. I besmrtnošću. To što scenaristi ne umeju da ga koriste je njihov neuspeh, ne njegov.




*kod Kirbija. Kasnije je ovo zaboravljeno zato što u MU već postoji Morgana Le Fay