...Film posle koga vam se ljudska rasa zgadi... Posle koga ljudi izgledaju kao 'the most odious vermin that earth ever suffered to crawl upon it' (J. Swift), kao 'uskovitlana srž svekolike gnjusi' (E.A. Poe)... kao beznadežno-patetična gomila najprizemnijih, najsirovijih bednika... znate već.
For my money, prvo mesto uzima HUNDSTAGE (Dog's Days), austrijski film koji nema klasičan zaplet niti glavnog junaka, već prati nekoliko grupa/porodica/pojedinaca/parova tokom naleta velike vrućine, koja u njima budi najniže, najbedastije strasti; pored ostalog, film sadrži najantipatičniji, najiritirajućiji lik u ijednom filmu ikada (to što je osoba blago retardirana čini stvari samo još gadnijim), a tu je, za vašu zabavu, i explicitni striptiz u kome jedna debeljuškasta i nimalo lepa tetka otkriva SVE, i sex party from hell, i boyfriend from hell, i razvedeni par from hell, i... ma, ukratko, PAKAO.
Mnogi domaći filmovi iz 70-ih i 80-ih ostavljaju sličan utisak orgije bede i prizemnosti i najnižih strasti; recimo, JAGODE U GRLU bi bio ozbiljan kontender za top 10 najmizantropskijih; Herzogov EVEN DWARFS STARTED SMALL bi takođe ušao u top 10...
Šta još?
Ja na zalost (ili na srecu?) ne mogu da dam neki smislen odgovor, nego da pojasnim zbog cega...
Nije ovo isto pitanje kao ono "najstrasniji", vise kao "najbolesniji", a ponajvise asocira na temu "najateistickiji"... Sto se mene licno tice takav "najmizantropskiji" film posle koga bi mi se generalno zgadio zivot nne postoji. Prosto, kada je rec o nekim bazicnim emocijama kao sto su strah, pa i gadjenje, tu je moguce izazvati reakciju svakoga na ovaj ili onaj nacin, ali ovde se vec uplicu u pricu i licni stavovi a to prilicno menja stvari. Znaci, slicno kao i kod teme najateistickiji film, nije jasno da li se trazi film koji je autor snimio sa namerom da ostavi taj i takav utisak ili je jedino bitan utisak koje delo ostavlja na konzumenta... ali, kako god, u takvim situacijama ionako dolazi do projekcije licnih stavova, uvek, samo u vecoj ili manjoj meri. Znaci, ako neko to vec nema u sebi bar donekle ja stvarno cisto sumnjam da je ijedan film toliko mocan da sam po sebi izazove osecaj sveopste mizantropije i sl. Strah u redu, gadjenje isto, ali ovo? Nema sanse, ako mene pitate.
...ili, da citiram jedan od mojih omiljenih filmova, koji mnogi (pogresno) smatraju mizantropskim:
Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place
and worth fighting for."
I agree with the second part.
Miki bre, opusti se: pa ne pravimo ovde ankete čiji će rezultati da se statistički obrade i objave u Službenom glasniku, ili da imaju ikakvu 'objektivnu' težinu!
Ne postoji takva stvar kakva je tzv. objektivnost.
Ne postoji ni na topiku o 'najstrašnijem', ni o 'najsexy' muško-ženskom, ni o najboljem filmu braće Kojen - ukratko, sve je ovo gomila subjektivnih sudova, impresija, stavova itd. čija razmena možda nekoga može da učini malo pametnijim, a možda i ne, ali eto, we're shooting the crap anyway. Ko nešto novo sazna, saznaće, ko ne... itd.
'Najmizantropskiji' film je onaj koji PRIVREMENO proizvede utisak gađenja prema ljudskoj vrsti, onako kako je prikazana u datom filmu (kroz nekolicinu svojih predstavnika) – nebitno od namera režisera i toga da li je bio peder, ateista, jevrej, debeo, impotentan ili šta već. To je onaj koji kod tebe (mada ne nužno istovremeno i kod mene) proizvede utisak da taj autor nije baš imao visoko mišljenje o ljudskoj stoci.
Dakle, da - govorimo o impresijama, bez akademsko-teoretičarskih ambicija. Njih čuvamo za ove druge topike.
PS: I don't agree with either part. And I remind you, Mickey, that Hemingway ended up with a gun in his mouth, blowing his own head out. THINK ABOUT IT.
Quote from: "Ghoul"Miki bre, opusti se: pa ne pravimo ovde ankete čiji će rezultati da se statistički obrade i objave u Službenom glasniku, ili da imaju ikakvu 'objektivnu' težinu!.
:roll:
Quote from: "Ghoul"Ne postoji takva stvar kakva je tzv. objektivnost.
Znam bre to, i upravo zato i kazem da ne postoji film koji bih JA ocenio kao mizantropski, znaci, upravo i govorim o SUBJEKTIVNOSTI, a ne obrnuto. Mizantropija je STAV, impresije su vec nesto drugo, a ako pitas za filmove posle kojih bi se osecao onako generalno lose, sjebano i sl. to je vec drugo, samo, ni to nije nimalo lako pitanje posto jaaako zavisi od konteksta tj. u jednom trenutku film moze da "deluje", u drugom ne, i tako...
Quote from: "Ghoul"PS: I don't agree with either part. And I remind you, Mickey, that Hemingway ended up with a gun in his mouth, blowing his own head out. THINK ABOUT IT.
Ma, znam i za to, ali opet, ja nisam citirao Hemingveja, vec detektiva Somerseta, tako da mozda jos uvek ima nade za mene. :(
slažem se s ghuolom za "auf zwerge haban klein angehangen"
fantastičan i okrutan film
jedan od dva filma koji su me skroz šokirali
ovaj topik je pokusaj da se progovori upravo o filmovima koji - NEZAVISNO OD TRENUTNOG RASPOLOZENJA, meteoroloskih uslova, trenutne emotivne situacije, problema s varenjem i [ne]primljene plate- UDARAJU U STOMAK svojim prikazom ljudske bede.
naslovi koje sam naveo kao primere trebalo je da budu putokazi ka tome o cemu govorim: svakako ne veseli i razdragani, covekoljubivi filmovi poput SE7EN!
evo jos naslova:
ANGST [omiljeni film Gaspara Noea]
I STAND ALONE [prvi, i mracniji Noeov film]
FLESH + BLOOD [kad je srednji vek bio stvaaarno MRACAN]
MES NUITS SONT PLUS BELLES QUE VOS JOURS [gde su gl. lik i reziser ocito mizantropi]
SALO, 120 DAYS OF SODOM [gde ne postoji nijedan simpatican lik]
SHIVERS [isto to]
CANI ARRABIATTI/ RABID DOGS [gde je ljudsko zlo gotovo opipljivo]
EVERY DAY GOD KISSES US ON THE MOUTH [gde je rumunska beda SUVISE bliska srpskoj]
LA CASA SPERDUTO NEL PARCO [gde nasilje i izivljavanje suvereno vladaju]
CANNIBAL HOLOCAUST [gde je 'civilizovani covek' najveca zver]
MEN BEHIND THE SUN [gde ljudi vrse najogavnije experimente nad drugim ljudima, i decom]
ni u jednom od pomenutih filmova mrak, beda, prizemnost i ocaj ljudskosti nije razvodnjen / counterbalanced pozitivnim emocijama/likovima poput somerseta [moma], cije vreme ocito prolazi, dok mrak pada na zemlju paralelno sa njegovim ni na cemu [u filmu]zasnovanim nadama...
PS: svako ko je gledao vise od 3 filma sa gornjeg spiska dobija spec. orden zasluga za narod: Ghoul sa zlatnim zracima.
Hm, na 3 sam, fali mi jos jedan pa da bude "vise od 3", da dobijem ghoula sa zlatnim zracima, ali avaj, nema se, pa ako bi neka dobra dusha udelila... ?
Quote from: "Ghoul"ovaj topik je pokusaj da se progovori upravo o filmovima koji - NEZAVISNO OD TRENUTNOG RASPOLOZENJA, meteoroloskih uslova, trenutne emotivne situacije, problema s varenjem i [ne]primljene plate- UDARAJU U STOMAK svojim prikazom ljudske bede.
Preterujes ghoule, ne postoji takav film, deo dozivljaja je UVEK sadrzan u sopstvenoj projekciji. Cak da takav film i postoji, a zasto bih kog djavola gledao? Zasto bih bio toliki mazohista? Kao da zivot nije dovoljno sranje sam po sebi nego mi treba potvrda za to sa filmskog platna. To me podseca na one popove u srednjem veku sto su se samokaznjavali bicevanjem, uzivajuci u tome. :roll:
Quote from: "Ghoul"ni u jednom od pomenutih filmova mrak, beda, prizemnost i ocaj ljudskosti nije razvodnjen / counterbalanced pozitivnim emocijama/likovima poput somerseta [moma], cije vreme ocito prolazi, dok mrak pada na zemlju paralelno sa njegovim ni na cemu [u filmu]zasnovanim nadama...
Znas sta, ako jedino sto film uspe da izazove u meni jeste upravo to gore pobrojano, onda, da izvines, poserem se ja na taj i takav film, pa bio to i Pazolini i njegovih 120 Dana Sodome (koji je u meni izazvao samo to da sam se osecao kao kreten sto sam uopste bacao vreme na tako nesto). Takodje, ja neke od gore pobrojanih filmova (one koje sam gledao) uopste ne dozivljavam ni priblizno onako kako si ti napisao, a to vazi za Shivers, Flesh and Blood, pa cak i Cannibal Holocaust (eto, gledao sam 4, salji orden :lol: ). Nisam siguran da umem da objasnim, ali izgleda da ipak malo (malo vise) drugacije gledamo na filmove generalno...
Pa to kako si opisao, Ghoule, zvuči kao skoro svaki domaći film.
Naravno, that is about to change. ...Slightly.
Mene uvek u stomak dobije bilo koji Šrederov film. Mada prvenac Gaspara Noea nije tako daleko. K'o neki Žika Pavlović taj Sam protiv svih.
evo prvo sto mi pada na pamet
Kids, a i Larry Clark generalno
Midnight Cowboy
Dobermann
vecina domacih filmova, a posebno Jagode u grlu i Zivot je lep
...
bice ovoga jos
Quote from: "Ghoul"FLESH + BLOOD [kad je srednji vek bio stvaaarno MRACAN]SALO, 120 DAYS OF SODOM [gde ne postoji nijedan simpatican lik]
SHIVERS [isto to]
CANNIBAL HOLOCAUST [gde je 'civilizovani covek' najveca zver]
PS: svako ko je gledao vise od 3 filma sa gornjeg spiska dobija spec. orden zasluga za narod: Ghoul sa zlatnim zracima.
ako je Paul Verhoeven Flesh + Blood
onda dobivam orden :lol:
Shivers nikad nisam tako doživeo. Smejem se svaki put kad ga pogledam. To, međutim, ne važi za Videodrom.
Mizantropija? Uvek mi prvo padne na pamet shoot-em-all "Život je lep".
reći ću samo : Kozjak
nadam se da znate o čemu je riječ :( :cry: :evil:
ja ne znam, komi.
reci.
Film posle koga mi se smucila ljudska rasa kao i da su dokazali da su beznadezno-pateticna gomila najprizemnijih, najsirovijih bednika... sto bi rekao Ghoul ... je
Zarobljavanje Fridmanovih.
Dokumentarni film, bio je na ovogodisnjem Festu. Ne mogu sada da se setim reditelja. Mislim da je bio nominovan za oskara prosle godine, kada je statuu uzeo MM, za Bowling for Columbine. Znaci, Fest, ja ga gledam u Domu Sindikata, vec na pola filma je izaslo pola sale uz komentare "bolesno". Mene nijedan igrani, naglasavam igrani film, ne moze okrenuti toliko puta oko ose da ne znam gde se nalazim i da pomislim kako je sve to jadno, grozno, bedno, bolesno. Ipak, stvarni dogadjaji su stvarni... tako i u ovom dokumentarnom filmu ide potpuni sunovrat, na prvi pogled normalne porodice, Fridman, Long Ajlend, NY.
Otac se u mladosti bavio muzikom, bio profesor matematike, zatim u penziji drzao casove informatike klincima u svom podrumu a hobi... pa, sexualno iskoriscavanje te dece. Sve zajedno sa svojim najmladjim sinom, koji je tada imao 16-17. godina.
Majka intelektualno inferiorna muzu perverznjaku. Tri sina, svi sem najstarijeg poremeceni.
Oca otkrivaju kao pedofila preko casopisa iz Holandije a pregledom podruma i tajne prostorije i ogromnu kolicinu drugih casopisa i slika. Tada deca pocinju da se javljaju i pricaju kako su se njih dvojica izivljavala na sve moguce nacine na njima, u raznim sexualnim perverzijama, u solo varijantama kao i zajedno tj. obojica u isto vreme. Sve na deci od nekih 8 do 15 godina. Devojcice ih, koliko se secam filma, apsolutno nisu zanimale.
Majka je prokomentarisala kako je njen najmladji sin verovatno to poceo da radi sa ocem jer se uvek nekako osecao zapostavljenim, kao i da su paznju najvize oduzimali stariji sinovi.
Pocinje im sudjenje. Otac i sin prvo zajedno. Otac hoce da nekako spasi sina, priznaje krivicu, misli da ce mu skinuti optuznicu. Tada opet dolazi do izrazaja njivova ne-inteligencija, jer niko nije ozvanicio njegovo priznavanje krivice sa ustupcima za sina. Porodica sve vise i vise puca, majka zeli da se razvede.
Ja gledam film, nemogu da verujem koliko gluposti i bolestine prolazi tim kadrovima.
Najveci kvalitet filma daju privatni snimvci kamerom njihovog srednjeg sina, koji je prihvatio da i komentarise tadasnje dogadjaje iz danasnjih dana. Najstariji sin nije zeleo da ima vise nista sa celom familijom.
Scene za nepoverovati, kada otac moli cuvara, u sobi za sastanke u zatvoru, da skloni coveka sa detetom u krilu jer ga dete uzbudjuje. Najmladji sin koji ceka izvrsenje kazne sa svojim bratom u dvoristu, cereka se sve vreme uz viceve i imitiranje kojekakvih debila, dok ih porota posmatra kroz prozor, i resava u tom trenutku da je on jedno bezosecajno kopile koje treba zatvoriti i izgubiti kljuc, jer kako su i oni rekli ... da je on nevin, strepeo bi za presudu, nije mala stavar proglasiti te perverznjakom... ali, ne... on se bolesno cereka.
Vrhunac, posle 15-20 godina on izlazi iz mentalne bolnice, potpuno izmenjeniog lika, majka koja ga nikada nije posetila i ne zna vise ni kako joj sin izgleda, otvara vrata hotelske sobe, misleci da je on roomservice, zatvara vrata. On ponovo kuca, mama to sam ja...
Ah, da... da ne zaboravim.
Danas srednji sin ima karijeru profesionalnog klovna. Uveseljava decu. ?!?
Rodjeni brat oca je homosexualac. Inace, otac se branio na sudjenju da je za njegovu izopacenost kriva promiskuitetnost majke koja je dovodila svako vece nove likove u njihov stan od 10 kvadrata. Sve ista prostorija, zavesa pregradjuje, ona u svom krevetu, njena dva sina u drugom krevetu. Znaci, ne u dva nego u drugom. Kaze otac ... tako smo mi slusali majku pa resili i mi da probamo... ona se kresala pored nas a ja sa bratom... Imali su oko 10-15 godina.
Brat sve to negira, kaze nije istina, nije se to desavalo, njihova majka je bila dobra i casna zena.
Potom kaze kako jedva ceka da se uda/ozeni sa svojim partnerom, naravno istoga pola.
Moram reci da ipak pored sve te izopacenosti glavnih likova, film odlicno uradjen. Steta sto je izasao kada i Bowling, inace mu ne bi bilo premca. Nisam imala vremena da biram lepe reci za naraciju, sve je nekako ispalo sirovo u mom komentaru.
Nisam gledala italijanske naslove. La casa spreduto nel parco, kako je preved kuca izgubljena u parku? Mozda gresim.
morticia, vec postoji topik o fridmenima= to je daleko najbolji i najzesci i naj...naj... dokumentarac koji sam ikada video, i bice sigurno u mojoj top 5 listi ove godine; da se ne ponavljam, pisao sam vec svoje impresije na tom topiku, ali niko vise ili nije gledao ili nije bio potaknut da reaguje.
la casa... ima eng. naziv THE HOUSE AT THE EDGE OF THE PARK, koliko znam nije igrao kod nas.
film je osrednji, nije narocito vredan paznje, ali je ogavan po utisku koji iza sebe ostavlja - i psihopate [2] i zrtve su jednako gnusni i prezira dostojni, a ceo film je njihovo izivljavanje u jednoj kuci.
Kuvar Koya te savetuje:
pomesas ljudsku zelju za iskoriscavanjem i malo gluposti, ubacis naivnosti, stavis kasicicu zadovoljstva...
Eto tako se pravi Kozjak.
Kozjak 2 nisam zelela ni da vidim. :?
Za Fridmanove... ups... nisam videla topik.
Verovatno je bio davno.
Samo se nadam da nisam pomesala najstarijeg i srednjeg brata jer su to projekcija sa po 3 filma za redom sa pauzom od 10 minuta. Vec dve, tri godine unazad se fest poklopi u d. sindikata sa nekakvom izlozbom cveca. Pod obavezno, kod vrata sale stave izlagace kojekakvih kaktusa, nista to ne bi bilo tako strasno da ne stave i biljku mesozderku kod vrata pa ti u stvari na pauzi samo gledas da se ne nabodes na neki kaktus ili da te, kojim slucajem, ne zgrabi neka mesodzerka. I ne stignes da porazmislis o filmu.
ima li neko da predloži neke kandidate nastale/viđene u prethodne 3 godine?
... nedavno sam ga reprizirao, stariji je naslov, ali mislim da se uklapa ovde- LAST EXIT TO BROOKLYN po Selbyjevoj prozi...
...a tu je i po moje ushi mizantropski nastrojena muzika skorog nam gosta- Marka Knopflera.... :evil:
neverovatno! kad sam video rivajval ovog topika, pomislio sam . ha! poslednje skretanje za bruklin.
osobito scena silovanja...
grozno. deprimirajuće.
ovo dole nisam gledo i sumnjam da je trenutno dostupan za skidanje, ali mi po ovoj kritici zvuči kao OZBILJAN KANDIDAT za analizu na baš ovom topiku:
Misbegotten
(Portugal)
By RONNIE SCHEIB A Clap Films production. (International sales: Madfilmes, Lisbon.) Produced by Paulo Branco. Directed by Joao Canijo. Screenplay, Canijo, Celine Pouillon, Mayanna von Ledebur.
With: Anabela Moreira, Marcia Breia, Fernando Luis, Goncalo Waddington, Tiago Rodrigues.
"Misbegotten," Joao Canijo's harsh update of the Electra myth, makes the "Oresteia" look positively feel-good by comparison. Shorn-haired daughter of the house Lucia, addicted to bitterness and dreaming of vengeance, passionately grieves her father, envies her dead sister, hates her mother and sleeps with her brother. The milk of human kindness has long curdled in this lugubrious Portuguese backwater where only the village idiot knows compassion. Brutish family wallowing in booze, sex, pain and lies promises little revenue for the Portuguese film industry and less for the tourist trade.
At least Agamemnon sacrificed Iphigenia to save the Greek army; he didn't rape her and force her to have an abortion to save his reputation -- or so the modern-day Clytemnestra claims, to which Lucia (Anabela Moreira) replies that big sister asked for it. Canijo's bleak vision, though evocatively rendered, feels almost gratuitously one-note and claustrophobic. The dark closed-off cafe that forms the family kingdom has become a love-nest for the middle-aged ruling couple united by lust and murder where everyone schemes, rationalizes and threatens, conspiring in corners and moving from room to room as if pursued by restless ghosts.
Camera (color, widescreen), Mario Castanheira; editor, Joao Braz; art director, Jose Pedro Penha Lopes. Reviewed at Venice Film Festival (Horizons), Sept. 5, 2007. Original title: Mal Nascida. Running time: 117 MIN.
DIABEL
A. Zulawski
**** (4)
sam samcit vrh opusa ovog zapostavljenog genija, epitom angry young man school of filmmejkinga, to prosto vrišti u lice gledaocu, nepojmljiva orgija histerije, angsta, mržnje, razočaranja, mizantropije, protesta protiv društva, porodice, institucija, ljucke vrste en generale... ne, ovo se mora videti da bi se poverovalo - ne verujte opisima na imdb-u, ti američki debili su potpuno izgubljeni slučajevi za ovu vrstu prefinjeno-sirovog prvorazrednog filmotvrostva...
film je iz 1972. i bio je zabranjen punih 15 godina - po meni (if u ask me), ovo je ravno POSSESSIONU a u ponečem je još jači i bolji i žešći od tog filma (istina, nema izabelu ađani, ali zato ima bar 3 odlične poljske koktizerke, i sve se ogoljavaju pred kamerom).
dakle, frontal nudity, žešće krvoliptanje, senseless violence, orgija haosa i beščašća, slom svih vrednosti, otac mrtav majka kurva sestra fufa incest đavo političke intrige furiozni tempo PRE-LE-PE slike i muzika... you name it, DIABLE has it, totalna Ghoul preporuka!!!
Gruvi! Ali đe to ima da se nađe?
probaj u lokalnom dragstoru.
ili apoteci.
samo pazi, ako si mnogo dosadan, da te ne lupe tepsijom po glavi.
Sad sam tek video ovaj stari topik i video da je Hundstage stavljen u njegovu osnovu. Što je neobično jer je meni Hundstage baš bio topao, ljudski film o smorenim Evropljanima koji ipak u filmu nisu prikazani kao mržnje vredni već suprotno...
Quote from: "Meho Krljic"jer je meni Hundstage baš bio topao, ljudski film o smorenim Evropljanima koji ipak u filmu nisu prikazani kao mržnje vredni već suprotno...
meho, šeretu nijedan! :D
Lep je posterchic .... :!:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi234.photobucket.com%2Falbums%2Fee305%2Fshozohirono%2FDiabel.jpg&hash=1b5f2ee3ca4de1c2d82dfd519b59ec2e1ae5f8fc)
Quote from: "Ghoul"Quote from: "Meho Krljic"jer je meni Hundstage baš bio topao, ljudski film o smorenim Evropljanima koji ipak u filmu nisu prikazani kao mržnje vredni već suprotno...
meho, šeretu nijedan! :D
No, I'm serious. Mislim, film pokazuje ennui, pokazuje dekadenciju i perverziju, ali sasvim jasno i očigledno pokazuje i mogućnost iskupljenja i pronalaska čiste, neposredovane emocije i empatije kao neke vrste ultimativnog dostignuća. Meni uopšte nije ostavio mučan utisak, naprotiv. Mada, priznajem da je mene lako zadovoljiti: staviš jednu scenu orgijanja MILF amatera u seks klubu u Njemačkoj i ja nosim osmeh na licu sledećih nekoliko sati.
Hm...npr. NECRO, čini mi se da je negde iz 2000., ali nisam sigurna...10-minutni filmić o manijaku koji otima jednu ženu, odvozi je kući, brutalno ubija, i onda počinje sa svojim bolesnim, nekrofilskim ponašanjem...bolesno skroz, ne znam kako sam izdržala ni tih 10 minuta da pogledam.
CANNIBAL HOLOCAUST- uh, ovaj film me je ostavio bez reči, ja kao veliki ljubitelj životinja ne želim ni da ga komentarišem
FEED, mislim da se tako zove, a posle ovog filma sam saznala za još jedan ljudski fetiš..Da li je moguće da postoje ljudi koji seksualno uživaju u nečijem ekstremnom debljanju?! Neverovatno! Fokus filma jeste na fetišu, ali poenta je ipak da svako ima svoj neki trip i da je bolestan na svoj način.
Quote from: "acaciA"
CANNIBAL HOLOCAUST- uh, ovaj film me je ostavio bez reči, ja kao veliki ljubitelj životinja ne želim ni da ga komentarišem
Mizantrop je covekomrzac...kakve to ima veze sa zivotinjama?To sto je u filmu otfikario glavu kornjaci ili majmunu ne cini ga mizantropom;mozda je u pitanju filantrop koji ne voli zivotinje.
Quote from: "Ghoul"...Film posle koga vam se ljudska rasa zgadi... Posle koga ljudi izgledaju kao 'the most odious vermin that earth ever suffered to crawl upon it' (J. Swift), kao 'uskovitlana srž svekolike gnjusi' (E.A. Poe)... kao beznadežno-patetična gomila najprizemnijih, najsirovijih bednika... znate već.
Alex, verovatno se akaciji zgadio ljudski rod nakon odgledanog filma.
Quote from: "Alexdelarge"Quote from: "acaciA"
CANNIBAL HOLOCAUST- uh, ovaj film me je ostavio bez reči, ja kao veliki ljubitelj životinja ne želim ni da ga komentarišem
Mizantrop je covekomrzac...kakve to ima veze sa zivotinjama?To sto je u filmu otfikario glavu kornjaci ili majmunu ne cini ga mizantropom;mozda je u pitanju filantrop koji ne voli zivotinje.
Rekao bih da kod mizantropskih filmova nije stvar u tome da se bave konkretnim mizantropima koliko da u gledaocu pobude osećaj mizantropskog spram toga što vide, a u tom kontekstu
Cannibal Holocaust se sasvim lepo uklapa. Lepo onaj profesor kaže na kraju filma: "Pitam se, ko su zapravo pravi kanibali?"
Quote from: "angel011"Quote from: "Ghoul"...Film posle koga vam se ljudska rasa zgadi... Posle koga ljudi izgledaju kao 'the most odious vermin that earth ever suffered to crawl upon it' (J. Swift), kao 'uskovitlana srž svekolike gnjusi' (E.A. Poe)... kao beznadežno-patetična gomila najprizemnijih, najsirovijih bednika... znate već.
Alex, verovatno se akaciji zgadio ljudski rod nakon odgledanog filma.
Upravo. :)
Quote from: "Milosh"
Rekao bih da kod mizantropskih filmova nije stvar u tome da se bave konkretnim mizantropima koliko da u gledaocu pobude osećaj mizantropskog spram toga što vide, a u tom kontekstu Cannibal Holocaust se sasvim lepo uklapa. Lepo onaj profesor kaže na kraju filma: "Pitam se, ko su zapravo pravi kanibali?"
Da, u ovom filmu imamo holokaust i to ne kanibala prema ljudima, nego ljudi prema kanibalima "Who are the real cannibals, them or us?" :)
Taj profesor je jedan najobičniji kreten. Kako ga nije sramota da se onako slobodno šeta go, a još ga gledaju one žene, takođe gole. Fuj.
Onaj Bavin film o kriminalcima što opljačkaju banku pa otmu dijete i zarobe oca u autu ... vrućina znoj ogranicen prostor :oops:
rabid dogs
Ne mogu da nađem na kom se topiku razglabalo o (valjda)austrijskom ANGSTu (1983), ortak mi skinuo s neta neku verziju bez eng titla. Na netu nađoh samo poljski titl.
Postoji li titl ili verzija sa nalepljenim titlom igde? Zna li ko?
koji si ti johnny come lately!
ajde, poslaću ti na mejl da ne živiš više u neznanju!
:roll:
Quote from: "Ghoul"koji si ti johnny come lately!
ajde, poslaću ti na mejl da ne živiš više u neznanju!
:roll:
Jupiii !!! :D
Zahvaljujem se Ghoulu na titlu, odgledaću ovo ostvarenje koje čak i na premotavanje odiše... morbidarijom.
Quote from: marduk on 10-02-2008, 01:19:44
Zahvaljujem se Ghoulu na titlu, odgledaću ovo ostvarenje koje čak i na premotavanje odiše... morbidarijom.
a evo i mog osvrta na nj:
ANGST (1983)
http://ljudska_splacina.com/2013/09/angst-1983.html (http://ljudska_splacina.com/2013/09/angst-1983.html)
ЧАЈНАТАУН!
А тај Канибал Холокауст је таква трешина да је невјероватно да било ко може озбиљно да га схвати. Ко кад би неко реко "Е мени је SLUMBER PARTY MASSACRE 2 промијенио живот!".
Nekoliko kandidata od mene, mada sigurno ima i gorih. Fon Trir je prilican mizantrop, ali ja njegov stil i fimove volim, ne mraci me to.
Martyrs (Mucenice, 2008), moguc izbor, gadan film, nije ga bilo lako pogledati, bar za mene - nisam neki ljubitelj 'ekstremnih' filmova.
Ili mozda ipak Japanci...?
All Night Long 2 : Atrocity http://www.imdb.com/title/tt0190231/ (http://www.imdb.com/title/tt0190231/)
Ima jos (makar) 2 dela, ja sam pogledala samo drugi, i fook it, dovoljno, hvala lepo! Nemam potrebu da se upustam dalje, kazu da je 3 deo prilicno zao.
Kichiku: Banquet of the Beasts, takodje mracan, politicki angazovan http://www.imdb.com/title/tt0168918/?ref_=fn_al_tt_1 (http://www.imdb.com/title/tt0168918/?ref_=fn_al_tt_1)
E sad, treba naglasiti da nisam pogledala Salo ili Men Behind the Sun. Priznajem, previse je to gadno/okrutno za moj ukus.
Funny Games (Cudne Igre, original i rimejk), Haneke, ne volim njegove filmove, osim Bele Trake (The White Ribbon). Mada planiram da pogledam Sedmi Kontinent, i to bi bila jos jedna (poslednja?) sansa za ovog reditelja od mene.
Mystic river, slučajno sam natrčao na TV -u skoro, bolje da nisam.
Recimo, The Goodbye Kiss i vec pomenuti Salo. Ali oba bi svrstao u moj top-20 or whatever, tako da ih pamtim na jedan, ipak, drugaciji nacin.
možda bi i ovaj masterpis mogao da uđe tu:
ANGST (1983)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-yBkh1eZzpt8%2FUivBGPP4eaI%2FAAAAAAAAbKM%2F9EuF2NWrLvs%2Fs320%2Ffear_foto_f1.jpg&hash=7925656e1eab4165e6551180df6edb26aeb345ad)
http://ljudska_splacina.com/2013/09/angst-1983.html (http://ljudska_splacina.com/2013/09/angst-1983.html)
a ovde možete pročitati i moj detaljniji esej o njemu:
http://www.ekran.si/fokus/36-fokus/1600-angst-eats-the-soul (http://www.ekran.si/fokus/36-fokus/1600-angst-eats-the-soul)
Pristavljeno.
Odgledao Angst, jedan od onih filmova od kojih se ne osećate dobro dok ih gledate i koji vam se vrte u glavi dugo posle... Režija nesvakidašnja ali majstorska, muzika savršeno uklopljena (muzika je u stvari jedan te isti loop kome se tempo povremeno menja, kombinovan sa orguljama), gluma isto maestralna. Ako se ne varam, ubica ne progovara ni jednu jedinu reč, sve što čujemo od njega je naracija, a pojavljuje se verovatno u 98% kadrova. Ima tu i malo humora (ovaj put me neće uhvatiti, imam savršen plan :mrgreen:) ali uglavnom je sve odvratno i prilično neugodno za gledanje. Shvatio sam da više nemam nikakvu želju da gledam ovakve filmove, jednostavno me ne zanima kako izgleda dan jednog potpuno poremećenog masovnog ubice, verovatno jer skoro svaki dan neko nekoga prekolje, satari ili upuca. Od sada isključivo gledam horore sa natprirodnim elementima, duhovi, čudovišta, vampiri, štagod, samo što dalje od realnosti.
ma nije ANGST mizantropski, to je u stvari film o slobodi 8)
A SEDMI KONTINENT je jedini Hanekeov film da valja
Quote from: Petronije on 12-03-2015, 23:47:42
ali uglavnom je sve odvratno i prilično neugodno za gledanje. Shvatio sam da više nemam nikakvu želju da gledam ovakve filmove, jednostavno me ne zanima kako izgleda dan jednog potpuno poremećenog masovnog ubice
ako do sad nisi, svakako overi i masterpis zvani HENRY, PORTRAIT OF A SERIAL KILLER, vrhunski na svim zamislivim nivoima; on i ANGST su ti sve što ti u životu treba u tom pogledu.
Mozda kad mi Angst potpuno ispari iz mozga, trenutno nemam ama bas nikakvu zelju za jos jednim ovakvim iskustvom. Ali hvala na preporuci, imacu ga na umu.
@Bata htedoh da napisem da posle gledanja nisam imao nikakvih negativnih osecanja prema ljudskoj vrsti, ovo je nesto sasvim drugo.
QuoteA SEDMI KONTINENT je jedini Hanekeov film da valja
Uh dobro je, znaci ima nade xrofl
Dobar je Angst, samo mizantropija? Ne znam, ne citam ga tako. OK, zbunjen, lud, totalno neglamurozan, random serijski ubica, nekakav konfuzni point of view njegov vise nego siri plan. Bar mi se cini tako. Uvid u jedan dan i aktivnosti psihopate. Henri mi se nije nesto dopao, mada davno sam ga pogledala.
E sad, Man Bites Dog (1992) s druge strane, to mi se jaaaako dopalo!
Quote from: Petronije on 13-03-2015, 00:40:30
posle gledanja nisam imao nikakvih negativnih osecanja prema ljudskoj vrsti, ovo je nesto sasvim drugo.
pa ok, tema je ionako postavljena impresionistički a ne strogo i egazktno merljivo.
Quote from: Ghoul on 30-08-2004, 07:50:02
...Film posle koga vam se ljudska rasa zgadi... Posle koga ljudi izgledaju kao 'the most odious vermin that earth ever suffered to crawl upon it' (J. Swift), kao 'uskovitlana srž svekolike gnjusi' (E.A. Poe)... kao beznadežno-patetična gomila najprizemnijih, najsirovijih bednika... znate već.
uostalom, moglo bi se tvrditi da prava umetnost po prirodi stvari nije mizantropska nego je, čak i sebi samoj uprkos, uvek humana, jer govori nešto o čoveku, ogoljava ga i otkriva i kritikuje 'za njegovo dobro', za zabavu i nauk ostalima itd.
dakle, ne shvataj to doslovno. reč je o impresiji, o utisku da je autor, ako ništa drugo, barem lišen iluzija o ljudskoj vrsti, lišen je srceparajućeg po-svaku-cenu humanizma blatantno plasiranog (obavezno iskupljenje, ljubav pobeđuje, snaga volje, savest se budi, 'viši' nagoni prevladavaju 'niže', čovek je u suštini dobar samo treba da to i sam shvati, itsl).
ma zezam se ja za ANGST, može to da se shvati na trista načina, mada je po meni najbliži onome što je Boban nekad podjebavao, da je horor u stvari nazadni pokret. ANGST je upravo jedan konzervativan film.
Njemci su ionako Bizmarkova djeca, njima je i fudbal birokratski sistem, samo ludaci ispadaju iz mašinerije. I onda lijepo čovjek izađe iz zatvora i usere sve, još pri umišljaju da mu je plan savršen i da ga nikad više neće uhvatiti. Samo, čak i da to nisu nikad učinili, jopet ispada da izvan birokratije postoji samo go ludak.
Dakle, ultranazadna perspektiva, meni to realno i ne može da bude mizantropsko, jer je riječ maltene o moralističkoj bajci, koja i nije baš toliko perverznija od braće Grim, neočišćenih od nasilja i monstruoznosti u originalu.
ANGST je u stvari poučna priča s naravoučenijem ''vidite đeco šta će da bude ako skrenete s puta, doći će Đoko Vještica''. Nije to mizantropija no vaspitna bajka 8)
A propo toga, SEDMI KONTINENT djeluje upravo kao srednji prst tom germanskom sistemu. Ono baš ima ''fuck you'' nacrtano na čelu, ali ni on mi nije mizantropski.
Nadovezao sam se na Batin post ali zaista sam rasmisljao o tome sta osecam posle filma i ako bih morao da definisem - onda je to naslov filma, strah. I to ne toliko za sebe koliko za porodicu, jer nisu svi ludaci ovako nesposobni i upadljivi. Aj' laku noc :mrgreen:
dakle, film je ispunio svoju humanističku svrhu 8-)
no, ja bih rek'o da je SPOORLOOS mnogo gadniji od svega navedenog
Jbg, ako sam već prisiljen "gledati realnost" nek to onda bude realnost serijskog ubice, Amen. Istina, nije loš ni The Vanishing.
Spoorloos je bio malo....spoor :lol: do pred zadnjih 20-tak minuta, ali zavrsnica je prilicno gadna. Wtf :?
Borgman (2013) je verovatno najbolji Holandski film koji sam pogledala. Moze da se kaze da odgovara ovoj temi. Briljantan.
BORGMAN nije bre mizantropski, kako, pa ono je totalni hepi end! 8-)
BORGMAN je felinijevski! 8-)
Hepi End in-deed! 8-) Strasan film! xcheers
"Den brysomme mannen" (2006)
The Medusa Touch (1978) :!:
Quote from: Karl Rosman on 13-03-2015, 21:50:25
"Den brysomme mannen" (2006)
odlično je ovo, ali u Srbiji bi navijali da raščereče klipana! 8-)
Quote from: CellQ. on 13-03-2015, 13:55:42
Jbg, ako sam već prisiljen "gledati realnost" nek to onda bude realnost serijskog ubice, Amen.
kakva bre realnost, o čemu ti, kad bi ovog lika iz ANGST doveli kod pravog psihijatra izbacio bi ga iz ordinacije s dijagnozom - simulant.
sve je laž, samo pusta laž
Predpostavljam da EVERYDAY GOD KISSES US ON THE MOUTH (2001) nema nigde da se nađe da se pogleda? Na sinemagedonu nula seedera?
In fiecare zi Dumnezeu ne saruta pe gura (http://www.youtube.com/watch?v=Z9dbIIppTEw#)
Deluje zanimljivo, hvala za link @Bato! :)
Pitanje, ko je pogledao:
Da li ima horor elemenata, jer trazim opskurnije Evropske horor/related filmove ovih dana? Zanrovski manje plodne kinematografije, da kazem. Hvala.
Quote from: Dybuk on 26-03-2015, 12:37:37
Pitanje, ko je pogledao:
Da li ima horor elemenata, jer trazim opskurnije Evropske horor/related filmove ovih dana?
ako pitaš za BOG U USTA - nema elemente horora, ali je ipak odličan crnjak. otkad ja hvalim taj film...
Quote from: Dybuk on 26-03-2015, 12:37:37trazim opskurnije Evropske horor/related filmove. Zanrovski manje plodne kinematografije, da kazem. Hvala.
imaš ovde spisak od 100 najboljih (šnajderov izbor - sa MOJIM ocenama):
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F_8lK2el5pnbU%2FTRDFKKffVRI%2FAAAAAAAAIM0%2FG05Gl61oVIw%2Fs1600%2F100_european_horror.jpg&hash=63f8171b58fdfc062854e0bd074ec897b3e7f2b3)
http://templeofghoul.blogspot.com/2010/12/100-best-european-horror-films.html (http://templeofghoul.blogspot.com/2010/12/100-best-european-horror-films.html)
Zahvaljujem na informacijama, Ghoul, bacila pogled na spisak, i dobar deo sam pogledala ili makar cula za njih. xnerd Potrudicu se da nadjem neke od naslova. :)
Istocna i Srednja Evropa me najvise interesuje, Skandinavija, (uvek dobri!) Italija, Francuska, Spanija (meni omiljena) UK naravno - vec imaju opsezan opus 'under their belt'. Nemacki low budget splatter/extreme mi nije bas po volji.
Upravo gledam Svedski film Vaxdockan/The Doll iz '62 odlican, na YouTube sa prevodom - engleskim, koga interesuje :)
Steta za Bog u Usta, ali pogledacu, kad zavrsim ciklus horora. xcheers
Ima baš dosta dokumentaraca o BTK-u, inače po meni ubedljivo najokrutnijem i najzajebanijem serijskom ubici, i kroz svaki se dok. provlači po neki deo ovog njegovog jedinstvenog priznanja na sudu gde govori koja je sve dela počinio i na koji način, do detalja. Ovo je full verzija tog priznanja od 85 minuta, te ako ste već zainteresovani bolje pogledajte ovo da se ne bi maltretirali sa isečcima po zaista opskurnim TV dokumentarcima. BTK je realno zlo i realan monstrum a zapravo skroz običan čovek koji čuči u svakom od nas. Jer upravo to smo mi. Čovečanstvo...
http://youtu.be/h11KLs6ndI0 (http://youtu.be/h11KLs6ndI0)
Quote from: Son of Man on 27-03-2015, 15:11:10
BTK je realno zlo i realan monstrum a zapravo skroz običan čovek koji čuči u svakom od nas. Jer upravo to smo mi. Čovečanstvo...
Isto tako možeš reći da u svakom od nas čuči dobro.
Nego, ima li gdje njegov psihološki profil? Da li je zlostavljan; seksualno frustriran tj, neprivlačan ženama koje je on želio; ekstremno ambiciozan, ali bez sposobnosti da to ostvari društveno prihvatljivim putem (npr. Hitler); ...?
Samo u filmovima ima originalnih razloga, u stvarnosti je uvijek kliše. Neka me neko ispravi ako nije tako.
Evo psihološki profil Icemana (poslednjih 10 minuta, od 35:43 do kraja):
http://www.youtube.com/watch?v=psoq8qYvx18#ws (http://www.youtube.com/watch?v=psoq8qYvx18#ws)
Ne, ne, nisi me skapirao, nisam ja napisao da u svakom od nas čuči zlo, nego čovek. Dakle, dobro i zlo nikad nisu ni postojali, to je novija izmišljotina, a oduvek je postojao samo i isključivo čovek.
A inače, imaš te profile svuda po internetu, barem za serjske ubice toga nikad nije manjkalo.
Quote from: SonDakle, dobro i zlo nikad nisu ni postojali, to je novija izmišljotina, a oduvek je postojao samo i isključivo čovek.
Interesantno, thought provoking..a evo na kakav je zakljucak mene navela ova tvrdnja.
Ja bih rekla da je suprotno, dobro i zlo kao kategorije su uvek postojale, i cesto su se neki poremecaji koji mogu da navedu ljude na zlodela objasnjavali upravo zlom, posednutoscu.
Kako znamo vise o psihologiji, tako smo skloniji da manifestacijama "zla" damo imena ljudskih bolesti: psihopatija, psihoza, sociopatija itd. 'Covek' ;)
Psihologija je zakon 8-)
Inace, interesantna je ova prica o psiholoskim profilima, i uvek se postavlja pitanje "zasto" je neki masovni ubica pocinio silne, cesto sadisticke i monstruozne zlocine. Najgore je sto cesto ili ne znaju, ili su u fazonu 'jer mi se moglo'. To je psihopatija, potpuno odsustvo empatije.
Meni je bilo zanimljivo ovo: ako psihopate navodno vec
nista ne osecaju, zasto
osecaju mrznju i imaju poriv da povredjuju druge (ljude i zivotinje). To mi je veoma zanimljivo, ne znam odgovor. Najjednostavniji, i najopstiji odgovor: ta osoba je zla.
Da ali ne osećaju mržnju kakvu mi osećamo, oni samo misle da je to mržnja a zapravo ne osećaju ništa, nego jednostavno vole da ubijaju, to ih radi ko gudra i onda misle da je taj URGE mrznja, ali posto ti psihijatri koji rade sa njima nisu i sami psihopate, oni realno ne mogu ni u ludilu da zamisle kako se ovi zapravo osecaju i sta ih vozi, pa stoga da bi taj skroz neistrazen fenomen kolko tolko pojasnili i običnim, ovozemaljskim ljudima onda pričaju bajku o zlu jer to je jedino sto ljudi mogu da skontaju a sto kolko tolko (a zapravo nimalo) podseca na psihopatiju.
Inače zlo i dobro bez ljudi ne postoje, pre tolko i tolko miliona godina kada nije bilo ljudi na planeti nije ni postojao taj pojam pa ni "osećaj" da je nesto zlo ili dobro. Mislim da je to jedan od jačih dokaza da je to samo izmišljotinja. Zlo i dobro su zapravo jedna te ista stvar, 2 strane iste medalje ali posto ljudi imaju potrebu da sve dele na levo i desno, onda kao ovo je zlo a ovo je kao dobro. E, jes kurac. :)
Quote from: Son of Man on 29-03-2015, 22:12:05
zlo i dobro bez ljudi ne postoje
ni serijske ubice ne postoje bez ljudi. Ni psihopate ni psihijatri itd...
Kawaki!
(Film jeste lošiji nego što sam očekivao, zapravo - situacija je time gora što je režiser Tetsuya Nakashima a njegov prethodni je bio više nego odličan Confessions. Šteta. Ali da bilo ko drugi stoji iza ovoga filma mislim da bi mu mogao dati veću ocjenu. Ipak, gledati kako trainwreck Kōji Yakusho histerično ide gore-dole te siluje-prebija-ubija je već preporuka po sebi - a i rjedak nihilistički kraj je još jedan plus)
http://www.imdb.com/title/tt0147612/ (http://www.imdb.com/title/tt0147612/)
Quote from: дејан on 06-04-2015, 15:03:38
http://www.imdb.com/title/tt0147612/ (http://www.imdb.com/title/tt0147612/)
Sjajan film! Jesi gledao Welcome to the Dollhouse ili Palindromes? Mada mu je Happiness ubedljivo najbolji, po meni.