Ode nam jos jedan velikan...
Veoma potcijenjen reditelj kome ste izmedju nagrdjenih skriptova morali da tragate za srcem veoma vrijednog talenta. Ali zato kada je dosao red na Oskarovski Jarreov scenario za Tombstone... dogodila se istorija, ako mene pitate, preko koje se ipak preslo previse olako. Mada i Shadow Conspiracy izgleda sjajno, a da ga je producirao Bruckheimer sada bi ga svi action-oriented fanovi imali u svojoj sobi (stagod, ni familija Feithshansovih nije za baciti). Svakako, Cosmo ce ostati velikan samo medju nekolicinom nas i u nasim hommage-ima. Toliko je makar sigurno...
:( :cry: Tumston mi je jedan od omiljenih vesterna.
meni je malo placljiv za vestern.
Uz sve dužno poštovanje prema pokojnicima, kada je to Kosmatos postao velikan? Dok sam bio aktivni filmofil, on je bio samo pouzdani redjač kadrova. Nije bio zlikovac, ali teško da bi bilo kome palo napamet da ga naziva velikanom. Voleo bih da mi neko ovo ozbiljno objasni.
A tumston jeste zabavan, ali stvarno teško da je pravi vestern.
ja sam ga najviše pamtio po cassandra crossing film koji sam gledao još kao osnovnoškolac....onda mi je bio super danas....pojma nemam...ali GPC nije napravio niti jedan iole znachajniji film
Meni je dovoljan Tombstone. Inace, toga reditelja, nadam se, svi pamtimo, barem i nesvjesno, po Kasandrinom prelazu. U godinama kada sam ja taj film gledao, a cini mi se da se non-stop reprizirao na onih par kanala koje smo tada valjda svi mi na Balkanu imali, film nije prestajao da me prestravljuje.
mmm, Kasandra... :!:
a naročito scena sa otkinutom šinom koja proburazi vagon (i putnike)!
baš bih voleo da vidim kako bih danas reagovao na taj film... ima li neko divx?
Uh, George Pan ima velikih filmova...
Naravno tu je TOMBSTONE, njegov magnum opus, sve u svemu film oji je dovoljan da ga uvrsti u Panteon.
Zatim, CASSANDRA`S CROSSING jedan tight as hell film u kome na manjem (mada pitanje je koliko manjem prostoru) pokazuje koliko dobro vlada fundamentima.
Zatim, RAMBO 2, veliki eighties blockbuster sa snaznim katarzicnim svojstvima, jedan od retkih koji sjajno prikazuje duh svog vremena iako se bavi imaginarnim herojem izmestenim na egzoticnu lokaciju.
Zatim, OF UNKNOWN ORIGIN, sjajan kamerni flick, koji nazalost imam na nekom TV snimku sa nemacke TV.
Konacno, COBRA, odlican akcijas koji pionirski uvodi elemente horora u akcioni policijski triler, nesto sto ce kasnije usavrsiti Cameron, McT, Bigelow ili Verhoeven.
Veliki autor.
cripple, dugo nisam tako da sada ovo ima posebnu težinu: nemoj da lupetaš.
U redu, ako nećeš da objašnjavaš zašto misliš da je Kosmatos velikan, tako reci. To nije aksiom, podložno je dokazivanju i merljivo je, tako da je samo stvar nečije dobre volje.
Drugo, ti izgleda živiš u iluziji da je svaki akcioni film koji se osamdesetih prikazivao kod nas u bioskopima klasik. A nije. Kobra je polubulja od filma, daleko, daleko ispod bilo kog pravog akcionog klasika iz te decenije. Tako je bilo tada, a ništa se nije promenilo.
"Eighties blockbuster" ne može da bude nikakav razlog da film bude veliki. A ovo o "duhu vremena" i "katarzičnim svojstvima" kao kvalitetima znači da u velike filmove možemo da ubrojimo razne budalaštine.
Dobro, Rambo 2 jeste bio paljevina i rado se gledao, ali to ne znači da je veliki film ili klasik.
Ako ćemo toliko da snižavamo kriterijum da Kosmatosa proglašavamo ni manje ni više nego "velikanom", onda će se to društvo probranih znatno, znatno proširiti.
(Što se tiče Tumstona - šta je vama, ljudi?)
Lurde, akcijasi osamdesetih (sa time da se taj pravac moze cak produziti i na prvih par godina 90-ih) su vise stvar emocije, a ne ukusa. O njima bi trebale da se redjaju enciklopedije. Takve stvari se zbilja vise ne prave; i sa moje bande mislim da se o tome sindromu moze vise napisati nego o uporedjivanju danasnjeg i onoga horora koji je nekada bio, recimo u Hammerovoj produkciji.
Samo, na primjer, baci pogled - cisto fenomenoloski - na italo-americki original po kome je pravljen Man on Fire. Iako je Skotov film, i uprkos djetinjem Helgelandovom skriptu, pokazao da se moze podvesti u zaista jedne od boljih no-nonsense akcijasa danasnjeg doba, prvijenac je pet puta bolji po svim stavkama, od nevjerovatne atmosfere pa do glumaca (a cak traje i oko 40-ak minuta krace). I znas ko ga je rezirao? Neki tip koji je u svoje doba radio seksi-komedije sa Stefani Sandreli i slicne eskapade daleko boljih italijanskih verzija domacih Zikinih dinastija. Doista je u pitanju jedna nestala civilizacija. Kao sto su to nekada bili noir filmovi koji su se snimali do pocetka 50-ih. Cak bi mogao i da se sazalis na takve ljude. Naprosto, jedna vrsta razmisljanja naprasno je izbrisana sa lica Zemlje. I, zar ti se na samu pomisao o tome cak ni suze ne sakupljaju u ocima?
A sto se tice filma Tombstone... pogledaj ga jos jednom. Tu si potpuno nadglasan. Mislim, ovakvo tvoje ponasanje povodom toga filma je i vise od tek priproste bruke.
Hm, ne vidim kako je to lurd 'nadglasan', a naročito ne 'potpuno nadglasan'?
Osim ako se glas otaku ne računa?
Ili rommelov glas nema adekvatnu težinu? Ako on kaže da 'GPC nije napravio niti jedan iole znachajniji film' to se, nekakvom prostom logikom, valjda odnosi i na tumston?
Rekao bih da je za sada situacija izjednačena (3:3, pošto je i harv na vašoj strani).
To, naravno, samo ako koristimo princip '1 čovek – 1 glas'. Ili se možda tvoj i kriplov računaju drugačije?
Don't get me wrong: ja ovde ne glasam, jer tumston nisam gledo, a budući da u njemu igra val kilmer, ako se ne varam, teško da će me neko/nešto na to u bliskoj budućnosti naterati. Zapravo, spopao me naprasni napad gentlemanstva videvši da NE brojite glas otaku-koke i da lurda tako manhandlujete.
U pravu si. Ja sam se preskartao. Mislio sam da je nadglasan. Ali ocito nije.
Znate šta: čovek je bio zanatlija i to je otprilike to. Uglavnom je štancovao filmove kako bi prehranio porodicu... Ne kažem da nije bio talentovan. Bio je. Ali taj talenat se ne može meriti sa dostignućima istinski "velikih" reditelja poput Hiča i Pekinpoa. Čovek je godinama bio u biznisu, snimao je sve i svašta - i mora mu se priznati da je uglavnom obavljao korektan posao. Ima u njegovoj filmografiji zanimljivih naslova ali ne i remek-dela (bar ako se ja pitam)...
KOMPLETNA FILMOGRAFIJA + KUNČEVI KOMENTARI (nekoliko filmova - obeleženih sa ? - nisam gledao, ali ne verujem da se radi o značajnim naslovima koji bi promenili sliku o GPC-u)
Shadow Conspiracy (1997) -nisam gledao a i ne želim
Tombstone (1993) - labudova pesma: vrlo solidan film ali ne i remek-delo
Leviathan (1989): ovaj naslov ste koliko vidim prevideli a veoma je poznat... meni je svaki film sa Velerom spektakl - pa tako i ovaj podvodni THE THING rip off... mada, mora se priznati da je na momente dosadnjikav...
Cobra (1986) - ultimativna akcija 80-tih! Treš na kvadrat! Film je objektivno prilično loš, ali kad god ga se setim na licu mi zaigra osmeh.
Rambo: First Blood Part II (1985) - not my cup of tea, trešina svakako.
Of Unknown Origin (1983) - čeka me DivX sa ovim naslovom. Pošto se u filmu pojavljuju Piter Veler & džinovski štakor moram ga pogledati u najkraćem roku ;)
Escape to Athena (1979) ?
The Cassandra Crossing (1976) - zabavan film koji je idealan za TV matine...
Rappresaglia aka Massacre in Rome (1973) ?
The Beloved (1970) ?
Eto! Čovek je snimio 10 filmova od kojih su neki (komercijalno) veoma uspešni i poznati, ali je njegovo ime ostalo uglavnom nepoznato široj javnosti...Svaka mu čat i laka mu zemlja, ali ja mu sa ovim učinkom osporavam ulaz u Panteon Velikih Reditelja.
Lurde, brate, ono sto je kljucno pitanje je iz koje vizure prilazis filmu. Naime, pitanje je da li si poklonik estetike remek-dela ili priznajes i tzv. film s greskom. Kako ti je Tripp vec objasnio, akcijasi iz osamdesetih su bili posebna prica zbog toga sto je svaki od njih, u manjoj ili vecoj meri, uspevao da pretvori celuloid u emocije. To nije slucaj sa danasnjim akcijasima.
Onomad su akcijasi bili menacing, imali su zastrasujuce negativce, spektakularne akrobacije i pirotehniku i junake koji su paljevina i rado se gledaju, kako si ti sam nadahnuto primetio. Neko je to morao da snimi, neko je morao da snimi nesto sto ce biti paljevina i rado se gledati. Da je to tako lako, zasto ne snima danas neko filmove koji su paljevina i rado se gledaju?
Zasto je nedavni rerun RAMBO 2 bio najgledaniji film u istoriji Televizije Pink? Zasto sam ja prvi seo pred TV, menjao kanale i ostao zarobljen na tom filmu? Zato sto je paljevina i rado se gleda, a to veruj mi, nije lako snimiti.
Stavise smatram da su paljevine i rada gledanja vrlo cesto i dragoceniji od filmova koji su all-in-all dobri.
Drugo, Kunac kaze, bio je zanatlija. pa naravno da je bio zanatlija. Svi najveci reditelji su bili zanatlije. Pre svega. Sustina je uzanatu kojim toliko ovladas da napravis nesto sto je paljevina i rado se gleda. To je Cosmatos znao.
A kad je rec o LEVIATHANu, taj film je bio natempiran da bude rip-off THE ABYSS i posle sjajnog pocetka, u kome postoji menace koji progoni junake, pretvara se u uzasno dosadnu i ispraznu. Ali kako objasniti da su scenario za ovaj film pisali velikani poput Jeb Stuarta i David Webb Peoplesa? To je jos vece ludilo i enigma. Inace, delimicno je taj film sniman i kod nas, koliko sam cuo. Mada nisam 100% siguran. Ima dosta nasih filmskih radnika koji poznaju Cosmatosa.
GPC nije veliki reditelj, njegovo delo dovoljno je jedva da bude zapamcen kao karakteristican proizvod svog vremena, korektan izvodjac radova.
Tumston je prosecan film koji najvise domete postize igranjem na oprobanu kartu sentimentalnosti i nostalgije. Nema tu nista znacajno. No, i kao takav je najbolje delo pomenutog reditelja.
cripple, naravno da priznajem "filmove sa greškom", ali verovatno se razlikuje naše shvatanje tog termina.
Drugo, ja sam odrastao na takvim filmovima, bilo je kod nas dosta toga na repertoaru tokom osamdesetih. I naravno da je fantatičan kvalitet kada te film ponese i istrese. Ja samo govorim da Kobra nije takav film, a ti govoriš da jeste jer si se navikavao na kasnije beskrvne "akcije".
Ja kad kažem "veliki akcioni film iz osamdesetih" mislim na filmove kao što su Terminator, Drumski ratnik, Predator, Aliens, pa i Rambo 2 i slični. Kobra im nije ni prineti. Super su mi bili šibica u ustima, jedenje pice u rukavicama i auto, ali ostalo je bulja, bulja, bulja.
Kosmatos je, kako neko reče, solidan zanatlija, ali ne treba ga proglašavati velikanom samo zato što danas nema ni takvih.
Lurd, svako ima neki svoj licni sistem procene filmova. Radi se o tome da niko od nas ovde ne saopstava apsolutnu istinu o nekom filmu ili autoru. Apsolutne istine u toj oblasti ni nema. Ja volim filmove i volim kada ima sto vise onih koje volim. U svakom filmu ima ponesto sto mi je drago na neki nacin. Kritika za javnost je nesto sasvim drugo, ja ovde govorim o uzivanju koga sam zaista nasao u izobilju gledajuci Cosmatosa. I meni je on zato veliki autor.
Ima kritika u kojima sam lupetao, ima kritika u kojima nisam bio u pravu. Nazalost, te kritike niko nije primetio.
A na Forumu se izrazavam potpuno privatno, kao Crippled Avenger i nma razloga da me terorises posto inace znas ko sam pa da onda sve prebacujes iz ravni u ravan.
Konacno, covek je umro. zasto ne bi iskoristili taj tuzni povod kao termin u kome cemo ga se malo setiti, pa mozda malo i preterati u pohvalama? Big deal. Ponela nas emocija. So what? Tripp i ja ga volimo. Postuj to.
Zasto stalno dramatizovati svaki iskaz? Zasto je to lupetanje? To je kao da si dosao na sahranu i rekao `Vi svi sto ste izjavili saucesce, vi zapravo ne saucestvujete u bolu i nikada necete znati kako je njegovima, a ti pope seres jer mu verovatno nece oprostiti grehe, ako uopste ima Boga...` I postoji jako velika mogucnost da si u pravu. Ali, brate, zasto uvek biti u pravu?
Opusti se malo.
Ti navodis THE TERMINATOR, ALIENS, ROAD WARRIOR, PREDATOR kao velike filmove. Pa, brate, i moja keva zna da su to veliki filmovi. Oni su veliki i bez osamdesetih, i bez zanra akcije. Oni su veliki sami za sebe. Hajde da vidimo koji su nam filmovi van tog opsteg mesta bili sjajni. U kojima smo uzivali, iako mozda nisu bili savrseni crossover uspeh koji vole svi od 7 do 77 godina.
Ili naprosto ne zalazi na sahranu ako te ne zanima pokojnik, ali nemoj da ides okolo i da sikaniras ljude tokom ukopa.
OF UNKNOWN ORIGIN je vrlo solidan flick, indeed... Nisam ocekivao OVAKAV film. Ne radi se o klasicnom horroru sa bodycountom - zapravo ovo i nije horor film u klasicnom smislu reci! Vise podseca na MOUSE HUNT... I liked it! Nothing to special, mind you, but good and potent... And there's a Shanon Tweed's boob to spice up things...
Btw CA ne uybudjuj se toliko, Lurd ne bi bio Lio Lurd da ne zavodi terror i onda sve prebacuje iz ravni u ravan ;)
Daklem, ja se trudim da ti se obraćam kao crippled avengeru, a "šikaniranje" je samo posledica toga što mi se čini da ti svoj stav iznosiš kao "apsolutnu istinu". Izvinjavam se ako sam te povredio, stvarno mi nije bila namera.
Smetaju mi izrazi kojima se olako barata. Rekao sam u prvom postu da poštujem što je čovek umro, sada kažem da poštujem i što je ipak pripadao nekom drugom filmskom svetu od ovog sada, ali ipak.
A što se tiče filmova koje sam naveo, oni su veliki zahvaljujući žanru. Misliš ti da sam ja sa svojih 10-11 godina znao u šta će Terminator da se pretvori? Misliš li da mi je u glavi bilo išta drugo osim akcije, da mi je srce lupalo kao ludo zbog neke teorije? Posle Predatora sam samo jurio napolje na kišu i u obližnju šumu, a posle Ratnika sam gario bicikl kao lud buljeći u asfalt. Ja nisam njih navodio kao knjiške primere klasika, već kao filmove koji su "celuloid pretvarali u čitu emociju". Kobra to nije nikada mogla, ni blizu. Ja mislim da se to tebi dešava jer ga kao gledalac praviš takvim. Dakle, to je tvoja zasluga a ne zasluga filma.
Ako misliš da su oni filmovi van konkurencije (a ne znam zašto bi bili), eto i Vatrene ulice su tri klase bolje od fakin Kobre.
Streets of Fire je bolji film od svih Cosmatosovih filmova zajedno.
Nekrolog sa AICN sajta: http://www.aintitcoolnews.com/display.cgi?id=20029
"Kasandrin most" je odnedavno dostupan na DiVX-u. Pogledao sam ga kao klinac, jer su svi klinci o njemu pricali, i znam da mi se tada jako dopao - prevashodno zbog poslednjih 15 minuta. Na shta che mi liciti danas - to ne umem da kazem. Znam da chu gradivo sigurno obnoviti, ali ne obavezno zbog Kosmatosa (pokoj mu dushi), vech zbog pripadnosti krajnje licnoj kategoriji "filmovi moje mladosti".
"Rambo 2": Uvek mi se vishe svidjao prvi Rambo, a josh vishe strip "Ivica i Rambo 2", i ovom prilikom odajem duzno poshtovanje Kosmatosovom filmu shto je inspirisao doticno remek zlodelo. Elem, Rambo 2 - ciji sam cak i literarani predlozak citao - oduvek sam svrstavao u pregradak "gola eksploatacija originala". To shto je scenario potpisao Dzejms Kameron i shto se filmom odushevio Ronald Regan i shto je svrstan u struju "antikomunistickog filma", popularnu kod beogradskih kriticara, i dalje ne znaci da je Rambo 2 ishta vishe od zanatski korektnog produkta koji se pojavio u pravom politickom trenutku. Ali, "Ivica i Rambo 2"... ko nije procitao, ne zna shta je propustio.
"Levijatan": Sa Kaningemovim "Deep Star Six" ucesnik mrtve trke za najgluplji rip-off "Aliena" i "Abyssa" zajedno koji sam ikada video. Znacajan zbog uticaja na odluku Dejvida Tuija da svoj nikad realizovani scenario za Aliena 3 izmesti iz dosadnog, hladnoratovskog okruzenja (shto je nalagala prica Dejvida Gajlera i Voltera Hila) u - orbitalni zatvor, na kojem svu vlast ima nadnacionalna Kompanija.
"Tumbston": Ovo je vech istinski kvalitetan film, za dugo sechanje. Nishta pretenciozno. Meni vrlo zabavno.
"Stalone Kobra" (da poshtujemo pun naslov): Ljudi, pa mi smo se sa ovom treshinom zesche zajebavali. Kada sam neke '88 ili '89 cuo da che na TV-u da ga puste, prislonio sam kasetofon uz ekran i snimio fijukanje metaka u legendarnoj sceni kad opkoljeni Stalone sa Brigit Nilsen izbegne smrt na brisanom prostoru u stilu josh goreg tresha, Americkog nindze. To sam posle pushtao na zurkama, izmedju pesama. Za kategoriju "Toliko loshe da je dobro", shto znaci da iskam za DiVX kopiju. To samom filmu i dalje nije nikakav kompliment. Just a guilty pleasure.
ZAKLJUCAK:
Kad bolje pogledam, suvi shtancarosh George Pan Kosmatos je odshtancovao neke od vaznijih filmova u mom zivotu. Dovoljno da mu skinem kapu.
Quote from: "taurus-jor"Ali, "Ivica i Rambo 2"... ko nije procitao, ne zna shta je propustio.
eee!
jel to by mataković?
ako jeste (a i ako nije) nadam se da ga čuvaš u arhivi svog doma, i da ćeš ga podeliti sa mnom čim prije!
:!:
Jeste, jeste!
Morachu da potrazim. Neshto mi se cini da je broj vinkovackog "Patka" u kojem je objavljen dobio noge... :cry:
Quotemeni je malo placljiv za vestern.
Pa šta onda reći za Gospodara prstenova, pogotovo onaj nepodnošljivo grozni treći dio?
Čak i da Tumston jeste plačljiv, to je obilato nadoknađeno ostatkom tog sjajnog filma. Imamo Vala Kilmera koji se napije i vrti šoljice za kafu, imamo fantastične obračune u kojima (za razliku od Gospodara prstenova) obilato ginu pozitivci i imamo Kurta Rasela u jednoj od svojih najboljih uloga. Scena kad se izdere "I AM COMING AND HELL IS COMING WITH ME!!!" je brrrrrrrrrrrrr... Sad mi se odjednom opet gleda ovaj film.
Tombstone ne samo da je najbolji Kosmatosov film, vec je i jedan od najboljih vesterna novije produkcije.
A sto se tice gospodara prstenova, spomenutih od strane Harvestera, na njih ne bih dao ni pet para, posto su sva tri dela jedno veliko djubre.
Quote from: "Plissken"A sto se tice gospodara prstenova, spomenutih od strane Harvestera, na njih ne bih dao ni pet para, posto su sva tri dela jedno veliko djubre.
Da, ali je Dobro pobedilo!
Kriv sam i stidim se. Ovo nije diskusija o Gospodaru prstenova, pa se neću nadovezivati na tu temu. U svakom slučaju, možete da me išibate što sam ga prozvao.