ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUČNA FANTASTIKA, FANTASTIKA i HOROR — KNJIŽEVNOST => PERIODIKA => Topic started by: PTY on 29-06-2005, 10:20:20

Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 29-06-2005, 10:20:20
Dakle, čisto za svaki slučaj ako Bobanu zaista pukne film pa odluči da razbuca sve što mu padne šaka, da ja sad ovde sakupim info o Znaku Sagite.

Onako, na jednom mestu, podesno za printovanje.
Ili kopipejstovanje.
Ili štaliveć.

Ako do najgoreg dođe.

E sad, ja posedujem kojekakve bits&pieces o Sagiti (i to tek od Monolita 3 naovamo) te stoga molim staru gardu koja je bila na licu mesta da utpotpuni mozaik. Dakle, Vlado: smatraj se prozvanim. Mićo, ti također, ti si u sve to upleten od samog početka. Radmilo također, mada sumnjam da će hteti da se bakće po netu.
I svi ostali kojima nije mrsko da se prisete koječega vezanog za Sagitu.

Recimo da je u pitanju kolekcija anegdota, prisećanja, uspomena ili šta već.  

Bobane, ti ispravi ono što smatraš da nije stoprocentno tačno. A biće toga mnogo, garant. Nakon nekog vremena sećanja se nekako... izvitopere.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 29-06-2005, 10:24:07
Dakle, da krenem sa onim što je meni poznato:

Znak Sagite je fino startovao. Monolit 1 je bio najbolja SF stvar koja se pojavila na području ondašnje nam zemlje. "Cigla" ,od milošte, je planula preko noći k'o hot cakes. Svi su hteli još, svi su se odmah pretplatili na dvojku.

A onda.

A onda je došao Monolit 2.
Na kojem je Sagita (zapravo Boban, ali to mu dođe isto) glanc bankrotirala.

E sad, to je bilo pre mog vremena tako da sve o tome znam iz druge ruke. A to 'sve' ide otprilike ovako:

Negde na pola štampanja izdanja, desi se poplava u štampariji. Sve otišlo u majčinu, ceo tiraž i sva zaliha papira. Boban je uspeo da spasi tek par komada; postali su veliki raritet i Libeat sa zadovoljstvomovde izjavljuje kako je ta konkretno cigla sa njom proputovala pola zemaljske kugle i danas stoji na polici pod strogim nadzorom. (To izdanje na koricama ima Bobovu ilustraciju 'plavog' kosmonauta i stvarno me zanima koliko je tih primeraka prvog izdanja danas živo.)

Dakle, ta poplava je odnela skoro tiraž, ceo papir i svu pretplatu. Svako normalan bi batalio dalje trpanje para u rupu bez dna ali (na našu sreću  :) ) Boban nikada nije bio nešto posebno opterećen tom konkretno vrlinom.

Pa je krenuo iz početka. Ne od nule, nego par stepeni ispod nule.

Podigao je novu pretplatu za buduća izdanja da bi istom mogao da financira nesrećni Monolit 2.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 29-06-2005, 10:26:55
E da, sad sam se setila: Bobane, smem li da kažem reč-dve o Maslačkovom Vinu?

Ili je ta konkretno ilegala još uvek hush-hush?   :lol:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 29-06-2005, 11:17:31
Odvano nisam pominjao Kalahari i tvoj prokljucali mozak.
Imas li ti neki trač koji nema veze sa mnom, da i meni bude smešno?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 29-06-2005, 12:11:38
Infantilan retort.

I uopšte nisu u pitanju nikakvi tračevi. Govorim o onome što znam iz prve ruke.

Recimo, sećam se kada sam u štampariji videla Zlatnu Knjigu. I dan danas kada ujutro otvorim novine setim se toga. Miris olovne farbe. Neverovatan osećaj, videti na gomili ceo tiraž sveže štampane knjige.

Bemliga, osetila sam se nekako...ponosno.
Glupo zvuči ali je tako.
Kao da je knjiga bila lično moja.

Sećam se kako mi bilo krivo što DRF nije bi tamo da to vidi i omiriše; mogu samo da zamislim kako bi se njega to dojmilo.

Da, i uzela sam sebi jednu kopiju. Nije preživela tamo negde dvadeseto uzastopno čitanje. Kasnije sam na sajmu knjiga dobila drugu, autografisanu.

Ni ta nije preživela; ojadili me neki tipusi u Železniku.

Ah. Life is a bitch.  :(
Title: Zdravo
Post by: Loengrin on 29-06-2005, 14:11:53
Znak Sagite mi znači mnogo iako nisam super obaveštena kao SF fanovi koji su se međusobno družili pisali ili učestvovali na bilo koji način u popularizaciji SF pravca u književnosti a i šire.

Videla sam da ZS ima problema i da organizatorima treba pomoć. Interesuje me kakvu pomoć traže i koji je najgrđi problem oko koga se mora najviše zapeti. Ne mogu da verujem da ima toliko ljudi koji cene ZS a da stvar ipak propada.
:roll:
Title: Re: Zdravo
Post by: Izitpajn on 29-06-2005, 14:31:12
Quote from: "Loengrin"Ne mogu da verujem da ima toliko ljudi koji cene ZS a da stvar ipak propada.
Znaš kako se kaže, kad ekipa igra loše, nisu krivi igrači, nego trener :roll:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Loengrin on 29-06-2005, 14:42:37
Zdravo, znam šta misliš, ali je meni važnije da dobijem odgovor, ne bih da polemišem, rasplinuću se  xscatt
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Pajke on 29-06-2005, 15:02:41
Quote from: "libeat"

Negde na pola štampanja izdanja, desi se poplava u štampariji. Sve otišlo u majčinu, ceo tiraž i sva zaliha papira. Boban je uspeo da spasi tek par komada; postali su veliki raritet i Libeat sa zadovoljstvomovde izjavljuje kako je ta konkretno cigla sa njom proputovala pola zemaljske kugle i danas stoji na polici pod strogim nadzorom. (To izdanje na koricama ima Bobovu ilustraciju 'plavog' kosmonauta i stvarno me zanima koliko je tih primeraka prvog izdanja danas živo.)


Nisam siguran ali cini mi se po tvom opisu da je takav primerak bio u mom kompletu kog sam prodao pre nekih 8 godina da bih imao dovoljno para da kupim kompjuter. Srecom, prodat je mojoj dobroj prijateljici pa je lako proveriti.
Nekoliko prvih brojeva Monolita sam kupio...mislim da je bila '93a, za male pare kod Platoa od jednog čiče koji je prodavao stripove.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 29-06-2005, 16:03:07
Je, Monolit je uvek cirkulisao od ruke do ruke, to je maltene bilo nešto kao pravilo. Iz današnje perspektive sam tiraž Monolita gotovo da i nije više važan, pošto bi svako izdanje pročitalo najmanje desetak ljudi.

Recimo, sve Sagitine knjige koje sam ikada imala (sem nekoliko autorskih primeraka) su obavezno bile second – hand i za mnoge od njih ni ja nisam bila poslednji vlasnik. To mi je uvek bilo nekako gotivno, kad knjiga švrlja od vlasnika do vlasnika. Umesto da čami na nečijoj polici pročitana samo jednom.

Najsmešnije od svega, ja ne znam tačno koliko je Monolita uopšte izdato. Mislim, to je nešto kao supersikret info kojeg na ovom sajtu definitivno nema. A o drugim Sagitinim izdanjima da i ne govorim.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Pajke on 29-06-2005, 16:07:07
Imas sken te naslovnice?

Ili daj makar detaljniji opis.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 29-06-2005, 16:44:22
Nemam sken. Probaću da organizujem sutra.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: zakk on 05-07-2005, 11:28:01
DALJEEE!!! Hoću nastavak! Jedini (za sada) normalan topic!!
NAAAPRED LIBEAT!!!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Mica Milovanovic on 05-07-2005, 11:45:48
Dostojanstvo, mladicu...
Zene ti daju informaciju samo kada im je to u interesu i nikakvo vristanje tu ne pomaze...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 05-07-2005, 12:05:32
Quote from: "Mica Milovanovic"Zene ti daju informaciju samo kada im je to u interesu i nikakvo vristanje tu ne pomaze...

Kakvo neiskustvo...Pre će biti da nijedan muškarac nema dovljno odsustva dostojanstva da vrišti koliko je potrebno da se slomi žena. Inače, svaka se slomi na vrisku, samo treba biti dovoljno uporan.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 05-07-2005, 16:13:43
Je, je, zakkatustra i lurdusami, lako je vama da se za*ebavate... ja već mesec dana ne mogu dve sekunde zajedno da sastavim, kamoli da se lomim na skrimsovima.

Nego, sad ozbiljno, stvarno sam u frci zadnjih dana pa nisam stigla da organizujem sken. Pajke ima sliku, mutna je i očajna kakva jedino cell-mmf može da bude i stvarno ne znam da li uopšte vredi da se okači.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: zakk on 05-07-2005, 16:43:03
Quote from: "Mica Milovanovic"nikakvo vristanje tu ne pomaze...
ja sam ono zamislio više kao navijanje, al mi bilo glupo da kačim 'ole-oleeee' velikim crvenim slovima

Quote from: "libeat"Nego, sad ozbiljno, stvarno sam u frci zadnjih dana pa nisam stigla da organizujem sken. Pajke ima sliku, mutna je i očajna kakva jedino cell-mmf može da bude i stvarno ne znam da li uopšte vredi da se okači.
dajem binarne signale podrške, i željno očekojem nastavak priče. daj sliku, kakva god da je.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 05-07-2005, 18:37:41
Ne znam o čemu se radi, ali podozrevam da ćemo biti zasuti gomilama poluinformacija, proizvoljnosti i koještarija.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 05-07-2005, 18:50:46
Quote from: "Boban"podozrevam da ćemo biti zasuti gomilama poluinformacija, proizvoljnosti i koještarija.

sounds good to me! :!:

liebe, bring it on! :lol:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 05-07-2005, 22:13:32
Ma kakvo je ovo palamudjenje i kojim povodom? O cemu se ovde uopste radi? Jel treba da se uclanim u neku sektu il da naucim neki davno izumrli jezik da bi razumeo o cemu svi vi tako pametni i produhovljeni lomotite? Od svih mogucih proseravanja na ovom sajtu (a ima ih ohoho!) ovo je jedno od najgorih!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Izitpajn on 06-07-2005, 11:19:37
Čisto da se javim kako bih potpisao peticiju podrške Libeati kako bi ista nastavila s iznošenjem povijesnih zapisa. O-ĆE-MO   JOŠ! O-ĆE-MO   JOŠ!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 06-07-2005, 12:00:00
Quote from: "Boban"Ne znam o čemu se radi, ali podozrevam da ćemo biti zasuti gomilama poluinformacija, proizvoljnosti i koještarija.



Uuuu....  :x

Eto, pošlo ti za rukom da me naljutiš. A baš sam htela da usput pomenem kako si ti lično strašno mnogo valjanih stvari uradio i kako je zaista mnogo ovoga što se danas zove srpski sf zapravo tvojih ruku delo. I sve ove današnje šmizle što se u javnosti autonomno prenemažu su zapravo isključivo Sagitine kreacije. (Sem Ghoula. Jedino on nije ničiji projekAt.) I htela sam da onako uzgred dodam kako je, u globalu uzevši, rezultat ipak malkice važniji od motivacije i kako ti jedino zbog toga neke stvari i dalje po difoltu opraštam. I još sam htela da negde zgodno ubacim kako je tvoja one-track mind, koja se inače može slobodno klasifikovati kao nepopustljiva i zdravo tvrdoglava, uglavnom iskupljena faktom da egzistiraš u getu u kakvom upravo takve karakteristike budu ne samo neophodne, nego maltene vrline.

Ali naravno, zaista ne bi trebalo širiti poluinformacije, proizvoljnosti i koještarije. Umesto toga, jednostavnije je naprosto slegnuti ramenima i ostaviti te da se u miru akaš u stvaranju imidža koji može da ti posluži jedino u očaravajuću svrhu samoobmane.

Iliti, narocki rečeno, oladi malo. Znam da čvrsto smatraš kako si centar univerzuma ali alas! veruj mi na reč da ima zaista podosta stvari vezanih za ovu temu u kojima ti tek periferno egzistiraš.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 06-07-2005, 12:04:43
A deksa šmeksa je beyond help, čak i za (o)kultnu Libeat.  

Mada, kažu mi da pantomima u tome ponekad uspeva pa, Lurde, evo ti prilika za usavršavanje tehnike.  :evil:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 06-07-2005, 13:00:22
OVO JE KRAJNJE JEDNOSTAVNO OBJASNITI.

DEXA, PRATIŠ LI?

LIBEAT SE UPLAŠILA DA ĆE SE ČASOPIS ZNAK SAGITE I DEFINTIVNO I ZVANIČNO UGASITI, TE JE HTELA DA NAPRAVI RETROSPEKCIJU ONOGA ŠTO JE BOBAN SA TIM TZV. BRENDOM URADIO ZA DOMAĆU FANTASTIKU.

OSTALE LUCPRDE I DOKONI JEBIVETRI DOŠLI SU DA PROSIPAJU GLUPOSTI, POZVANI DA PRIČAJU (VARVARIN, MIĆA) VEROVATNO SU SE UPLAŠILI TIH JEBIVETARA I POVUKLI, A BOBANOV NAOPAČKI PARANOIDNO/KAMENI UM, NENAVIKNUT NA POHVALE, PODSTICAJE I ZNAKE ZAHVALNOSTI ŽELEO JE NA VREME DA SE OGRADI OD SVAKE EVENTUALNE NEPRIJATNOSTI, NEPRAVILNOSTI ILI PROZIVANJA.

A ONDA JE NAŠA OMILJENA PSIHOLIBEAT POPIZDELA, A CELA LEPA PRIČA MOŽDA OTIŠLA U LEPU PIZDU MATERINU, NE NJENOM KRIVICOM.


Ili to uopšte nije taj film?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 06-07-2005, 13:14:51
Duplirani post ću iskoristiti za društvene parole:

Jedite povrće!

Recite "Ne!" Mekdonaldsu, Koka-koli i ostalim trovačima!

Bavite se sportom!

Ne gledajte loše filmove!

Čitajte knjige!

Volite svoje bližnje!

Uvek se sa osmehom javljajte na telefon!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Pajke on 06-07-2005, 14:02:40
Evo slike:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg203.imageshack.us%2Fimg203%2F2268%2Fmonolit24pn.jpg&hash=c16b0e1cdf36bc4b9bee3446a9016532af375f94) (http://www.imageshack.us)
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 06-07-2005, 15:31:46
A oko toga je frka! Pa imam ja taj Monolit, a možda mogu da sredim bolji sken. Možda.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 06-07-2005, 17:01:41
Lurde, hvala na pantomimi. Jeste, to je taj film. (A za ono 'psiholibeat' još ćemo da popričamo, ja i ti i nas dvoje.)   xtwak

Dakle narode, tadaaaaa - to je famozna dvojka.

Slika je opako mutna jerbo su sve moje cellsličice  takve, imam stvarno žnj celularac ali ipak se lepo vidi primerak te konkretno cigle na mom stolu. Eto. The proof is in the pudding.

A kako ispada da i Lurd i Pajke imaju taj famozni Monolit, ja sad pomalo slutim da možda  i nije baš toliki raritet.  Ili je u pitanju slučajna slučajnost.

LM, ko god ima Monolit 2 sa drugačijom naslovnicom, neka pokaže, ako nije mnogo zahtevno.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: sandman on 06-07-2005, 17:22:18
Quote from: "libeat"(A za ono 'psiholibeat' još ćemo da popričamo, ja i ti i nas dvoje.) xtwak

Ma, koliko sam ja skontao, taj 'psiho' term je izgleda Lurdov nacin da iskaze prema odabranima posebnu vrstu naklonosti i najektniji je kad se izgovori šapatom u kuloarima Laze

:x

Take no notice, bre!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 06-07-2005, 17:35:21
Ma baš se meni štuca za Lazine kuloare i budoare.

A ovo mi gotivno iz dva razloga: prvi - ja jesam sajko a drugi - Lurd to ovde meni isključivo iz milošte, inače kad ga istinski naljutim pominje mi kevu.    :lol:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 06-07-2005, 17:39:55
U skadu sa već ustaljenom praksom alteracije duplih postova:

NE GAZITE TRAVU!
Pušite je...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 06-07-2005, 17:44:21
Ovo moje "psiho" stvarno ima razna tumačenja, a ovde i jeste iz milošte.

Ali, Sendmene, u tvom slučaju izraz "psiho" ja koristim u negativnom, najngetaivnijem mogućem, značenju. Rekao sam ti i ranije da me se kloniš, jer ne želim da imam bilo kakve veze sa tobom.

Trudim se da budem bolji nego što jesam, pa sam zato onomad i prihvatio tvoje izvinjenje, kako god ono bilo sročeno. Ali to ne znači da smo mi drugari ili da želim sa tobom da imam bilo kakvu komunikaciju.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: sandman on 06-07-2005, 17:52:01
Ali Lurde.. ja ti se nikad nisam izvinjavao za bilo sta

Doduse, rekao sam da mislim da si ti u principu sasvim OK tip i ako to racunas u izvinjenje neka ti bude

Ja nemam nista sa tobom, nikad nisam komunicirao sa tobom na bilo kom licnom nivou i svakako nisam smatrao da treba da komuniciram na takav nacin kad me pozoves u 4 sata ujutro

You're just some guy from board


Misli i govori o meni sta god hoces. Prosto ti bilo
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 06-07-2005, 17:55:06
E, bas mi je drago... Lurde, fala na informaciji.

Mada mi nije jasno sto bi se neko ko zivi u Juznoj Africi tolko ustrisao i prepadao sto ce se ugasi malotirazni SF godisnjak u zemlji sa 3/4 tehnicki nepismenog stanovnistva.

Mislim, ima ovde stvari za koje se treba vise "plasiti". Jebo te, pa jedna GRADINA, casopis koji sa prekidima izlazi od 1900. je neprestano u nekakvim krizama i niko prstom da mrdne. Velike kuce kakve su Prosveta, Nolit i BIGZ odose na dobos a vi ovde naricete za jednim ZS.

Ne zelim ja da umanjujem znacaj ZS koji jeste OGROMAN. Medjutim, umesto sto trosite energiju na ovu jalovu tupljavinu i placete za prosutim mlekom mogli biste da uradite nesto konkretno. Ono sto rade ljudi iz EMITORA je nesto konkretno, ono sto je radio Boban je nesto konkretno (urednik sam vec skoro 5 godina i znam koja je to muka, narocito famozni rad sa ljudima gde treba da trpis svaciju sujetu i svacije hirove), ono sto rade neki nasi izdavaci i urednici po periodici (pomenuta GRADINA eto je uvek objavljivala SF autore) je konkretna stvar. A na ovom forumu masa egomanijaka i dokolicara prodaje pamet  i muda za bubrege i famozna nepostojeca domaca SF scena od toga nema nista.

Sto se mene tice, a ovo govorim iz pozicije redovnog citaoca (i kupca) vecine brojeva ZS kao i knjiga iz istoimene edicije, casopis jeste uspeo da na staklenim nogama odrzi SF u nas i da ga koliko toliko afirmise.

Ono u cemu ZS i vecina vas gospodo draga NIJE USPELA jeste da resi onaj osnovni problem koji je bio i razlog pokretanja ZS. A taj problem tice se stava vladajuce glavnotokovske knjizevnosti prema zanrovskoj knjizevnosti. Dakle, bili ste u getu pre 15 godina i dalje ste u tom istom getu. Samo sto ste zahvaljujuci ZS-u i ponekim sporadicnim stvarima uspeli da promolite nos iz tog geta cisto da vidite kakav je to veliki svet spolja. Ono sto je bila misija ZS-a koliko sam ja kapirao jeste da se SF, Fantasy i Horrror ustolice kao punopravni clanovi tzv. srpske knjizevne scene. Da jedan Filipovic i Zivkovic budu cenjeneni koliko i Alabahari ili Zoran Ciric. To se nije desilo niti ce se desiti dok je vas stav ovakav a ambicije pilicarske (daj sta das dobro je dok izlazi).

Mozete da budete vi zabrinuti kolko ocete, mozete da pravite retrospektive i podgrevate mrtvace. Sve je to jalova rabota dok neko od SF pisaca ne bude usao u krugove tzv. ozbiljnih knjizevnika, dok neki SF ili Horor roman ne dobije Ninovu ili Andricevu nagrade a o njemu kritike budu pisali Vasa Pavkovic, Mihailo Pantic ili Mladen Veskovic. To ce biti prava i puna afirmacija SF-a u nas a ne stampanje casopisa i knjiga u malom tirazu i za probranu publiku.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 06-07-2005, 18:51:28
дексо, погодијо си га, по обичај, ко ћорав с прс у дупе!

алал вера!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 06-07-2005, 20:22:10
Kad sam zimus prilikom tribine na kome je bio ceo ziri za dodelu NINove nagrade pitao te ljude sta misli o zanrovskoj knjizevnosti i konkretno o Zoranu ZIvkovicu, jedini koji me je udostojio odgovora bio je onaj sujetni posiso-sam-svu-pamet-sveta Jerkov koji je i sam bio onako malo zbunjen a malo nezainteresovan. Pricao je on lepo kako mu je Zoki drug kako je fin covek, kako je erudita i dobar pisac ali kako njih u ziriju to bas mnogo ne tangira jer on jelte pise (o, uzasa!) naucnu fantastiku. A oni ostali su se ponasali ko strucni stab fudbalske reprezentacije koje pitate STA MISLITE O IGRI VLADA DIVCA?
Izrazi lica su govorili - JEBO TE, VLADE DIVAC JE KOSARKAS - MI IGRAMO FUDBAL! KAKVE TO VEZE IMA?!!!

Lurd? Pratis li?

VI PISETE SF, A MI CITAMO/KRITIKUJEMO/NAGRADJUJEMO - KNJIZEVNOST!

AKO OCETE DA IGRATE FUDBAL - PRVO UDJITE NA TEREN!
NEMOJTE DA STOJITE U PUBLICI I PSUJETE SUDIJI MAJKU. TO NIJE LEPO A I NEMA NEKE VAJDE.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Loengrin on 06-07-2005, 20:48:36
Quote from: "dexa pantelejski"AKO OCETE DA IGRATE FUDBAL - PRVO UDJITE NA TEREN!
NEMOJTE DA STOJITE U PUBLICI I PSUJETE SUDIJI MAJKU. TO NIJE LEPO A I NEMA NEKE VAJDE.

Kakva vajda kad te ne puštaju na teren?
Bar da kažu zašto: ne umeš da igraš, imaš dva leva oka.  :P
OK, možda ja nisam najbolji SFoman, ali mogu bar da kosim travu po terenu.
Lepo sam pitala (vidi gore) i sem dokazivanja kome je najveća glava, ovde niko ne šiša one koji bi da pomognu.
Pa šta sad, da li treba da platim da bih saznala - kakva je, molim lepo, pomoć potrebna da bi SZ prodisao (sem plakanja nad starim SZ)
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 06-07-2005, 22:56:51
Prvo, ja verujem da se Libeat tangira zbog Znaka, jer joj znači i na jednom ličnom nivou. Drugo, ona je valjda pisac, a oni mogu da šalju radove da bi ih urednici objavljivali. Therefore, ne vidim ništa loše u želji da se napravi retrospekcija Bobanovog stvarlaštva. Mislim da je ona tela to da uradi, a ne da pokrene akciju.

Drugo, ja apsolutno znam kakva je situacija sa fantastikom u Srbiji. Ako u nekim drugim sferama kaskamo za Zapadom po 30 godina, ovde zaostajemo jedno 45. Ja mogu da ti dajem neke opšte ideje kako da se stanje popravi, ali ne mogu ništa konkretno, jer je moje polje delovanja jako suženo. Ja mislim da se sa tom bagrom može razgovarati samo na takav način i napušavati ih se.

Ja sam veliki pobornik i zagovornik edukacije, ali mislim da se ona ne može obavljati na matorim ljudima koji su završili duhovno/intelektualni razvoj, a veruju da su najpametniji. Mislim da zato treba da ustanovimo svoj sistem vrednosti i namećemo ga drugima. Medijske promocije, davanje preteranog značaja dogadjajima, agresivnom kampanjom da se ljudima stalno stavlja do znanja da fantastika postoji, da SF i Horor i Fentazi jesu umetnički žanrovi i da nisu ništa manje važni od ostalih.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Jake Chambers on 06-07-2005, 23:07:07
Quote from: "Lurd"
Ja sam veliki pobornik i zagovornik edukacije, ali mislim da se ona ne može obavljati na matorim ljudima koji su završili duhovno/intelektualni razvoj, a veruju da su najpametniji. Mislim da zato treba da ustanovimo svoj sistem vrednosti i namećemo ga drugima. Medijske promocije, davanje preteranog značaja dogadjajima, agresivnom kampanjom da se ljudima stalno stavlja do znanja da fantastika postoji, da SF i Horor i Fentazi jesu umetnički žanrovi i da nisu ništa manje važni od ostalih.

E, TO  8)
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 06-07-2005, 23:35:17
Ono sto ja ne razumem iz svega ovoga i bas ne kapiram o kakvoj krizi Znaka Sagite se prica. Casopis istina ima trenutnu pauzu u izlazenju ali je ta pauza posledica moje zelje da se napravi evolutivni korak napred, ne nedostatka para i saradnika.

Sto se tice prihvatanja od strane "glavnog toka"... nisu kriticari koji su trenutno na vlasti ti koji ce odrediti sta ce iz ovog perioda srpske literature da bude upamceno. Nase je da pisemo najbolje sto umemo, a o svemu ostalom ce se pobrinuti okolnosti, sudbina i vreme...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 06-07-2005, 23:49:05
Bravo, Bobane. A i kad smo već tu, daj nam još koji detalj za časopis. A i odgovori curi kate pita.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Loengrin on 07-07-2005, 00:10:49
I to je to? I to znači da mi ovde imamo sve što nam treba?

Ono o čemu ja sanjam još od malena je neko javno mesto - knjižara, klub, biblio/stripo/video/audio/svašto-teka, mesto za ljubitelje SF-a, Horora, uopšte fantastike, ali i svega što bi moglo iste da  interesuje (nauka, tehnika, razne ostale vrste umetnosti).

Bilo bi to veliko i moćno ali u najlepšem smislu te reči.
Pogledajte koliko samo frizerskih salona, kafića i prodavnica patika ima, gre'ota je što nemamo ni jedno specijalizovano mesto za ono što poštovaoce ZS interesuje.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 07-07-2005, 01:20:55
Pa imamo Lazu, pobogu!!! Nije sve na izvolte, ali ima svega i svi hoće da ti daju šta ti treba.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Loengrin on 07-07-2005, 03:22:33
Quote from: "Lurd"Pa imamo Lazu, pobogu!!! Nije sve na izvolte, ali ima svega i svi hoće da ti daju šta ti treba.

Ja štujem Lazu rili, ali do Laze treba doći, a da bi došao treba da upoznaš neke ljude, ili da imaš kompjuter ili da smogneš hrabrost pa da se sam pojaviš u ponedeljak i kažeš "evo mene kod vaaas" (za većinu malo verovatno) itd.

Moramo biti svesni da su ljudi različiti. Neki su povučeni ili stidljivi, neki se plaše da nisu dovoljno dobri da budu tu gde jesu, neki su doživeli mnogo gluposti pa se mudro čuvaju novih, a neki su samo prepotentni da bi priznali kako bi rado da dođu i pričaju, gledaju, slušaju.

Laza je malo uslovit, a i da nije i da zamislimo da je toliko očigledno dostupan i otvoren, tek tada mu fali stalni prostor! (samo nemoj da kažeš, paaa to nije jednostavno, jer znam  :wink: )
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Jake Chambers on 07-07-2005, 03:34:38
Quote from: "Loengrin"
ili da smogneš hrabrost pa da se sam pojaviš u ponedeljak i kažeš "evo mene kod vaaas" (za većinu malo verovatno) itd.

Loen, upravo tako i ide :)
Evo ja sam tako uradio i ostao živ. 8)
Ne boli uopšte, mada ritual inicijacije jeste malo zajebat.  :D
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Loengrin on 07-07-2005, 04:13:26
Hm, ispade da govorim o sebi ... eeeerrr, ali ako, tako mi i treba    :?:
A ništa što se ja vajkam što propuštam ponedeljak za ponedeljkom zbog nekih putovanja & stuff.
Moram da priznam i da sam se odmah pojavila (pre nego što sam stekla tako fine poznanike) prepala bih pola društva svojim nastupom. Bilo bi, koja je ova pa sad?!  :shock:

A gde si ti to banuo Jake i kad je to bilo i koliko dugo si čekao (nadam se ne dugo). Ja sam kao što se da videti skorojevićka, bar što se udruženja i javnih dešavanja tiče.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 07-07-2005, 09:50:52
Ok narode, da se razumemo: ovaj topic nije započet ni zbog kakve krize sa Sagitom kao izdavačkom kućom nego zbog krize sa Sagitom forumom. Ovim sajtom.
U nekoliko navrata Boban je izrazio želju da se ratosilja ovog foruma, i to za relativno sitne pare. Pa ako se i desi da, recimo Komi, kupi sajt za 500 funti, za očekivati je da bi on lično forsirao horore sa sisićima i krvićima a neki drugi kupac bi verovatno forsirao teme od ključnog značaja, kao na primer, čija je kita veća, 'rvatska ili srpska.
A kako ovde ionako nema sf-a ni za lek, htela sam da ima jedan topic posvećen Sagiti u celosti. Ne Bobanu. Sagiti.

Ali kada ste svi vi već iskopali kojekakve asocijacije po pitanju one 'izdavačke' Sagite, da ja odmah ovde izjavim:

Ne znam šta se sa istom dešava i uopšte me nije briga. Valjda ima ko će o tome da brine.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 07-07-2005, 10:00:06
Mada je deksi promašio temu za ceo jedan parsek, svejedno, da ne ispadne kako sam skroz nekulturna pa ne odgovaram na direktne provokacije - ajmo malo:


Quote from: "dexa pantelejski"
Mada mi nije jasno sto bi se neko ko zivi u Juznoj Africi tolko ustrisao i prepadao sto ce se ugasi malotirazni SF godisnjak u zemlji sa 3/4 tehnicki nepismenog stanovnistva.


Ostatak posta zaista nije vredan citiranja.

O čemu ti pričaš, čoveče? Kakve veze ima Afrika ma sa čime ovde? Da li ti to smatraš kako bi Libeat imala više prava na kojekakvo prepadanje i "ustrisavanje", (šta god ti to bilo) da je iz Niš? Ili bar iz pizde materine Slanaca ili Dobanovaca ili Krnjače, pa da se nominalno potura kao stanovnik svecke metropole? I šta tebe uopšte boli uvo odakle se ja javljam? Ovo je net, Srbine bre!! Geografska distanca ovde ustupa mesto ideološkoj.

Gde ti ovde vidiš 'mrdanje prstima' jadna li ti majka? Ovo je bre jedan običan topik na jednom neobaveznom pod-forumu i nema ama baš nikakvu svrhu pod kapom nebeskom no da posluži razmeni neobavezne informacije. So fucking what?

I odakle tebi ideja da izdavaštvo u sf getu ili van njega obavezno treba da počiva na čuvenoj maksimi 'der ken bi onli van'? u čemu je fora zameniti jedan monopol drugim? U čemu je fora sjebavati sve što nije u tvom toru? Zar ne bi bilo bolje imati deset časopisa, makar i malotiražnih nego samo jedan veliki? Jel' vam maksima 'jedan za sve i sve za jednoga' vožd i spasitelj baš toliko nedostaje?

I odakle ti ideja da si u stanju na prvi pogled provaliti sve forumske egomanijake i dokoličare? Da li si siguran da ti ih niko nije prethodno pokazao? I to nepristojnim upiranjem prsta?

Pa kud si ti lično već evoluirao iz pilićarske faze u onu kokošarsku, pray explain, de su tebi te silne mejnstrim nagrade? De si to zatak'o Ninovu i Andrićevu i Nobelovu? Da li si siguran da uopšte znaš razliku između one Nebule i vaše lokalne Nebuloze?

I sa svim tim tvojim know-how, što ti je onda Gradina u kurcu? Što i Gradini treba kojekakvo mrdanje prstima? I odakle ti ideja da bih ti ja lično ikada dala prebijenu kintu za ono što ti lično nudiš 'tehnički nepismenom stanovništvu'?

I odakle ti ideja da ovakav topik uopšte može da 'podgreje mrtvaca'?
De živiš ti bre??????

I naravno, ono najvažnije - ako ti lično ikada prdneš u peršun sa svojim haj-flajerom, da li će i za tobom neko nostalgično da nariče, pa makar i iz afričke vukojebine?

Prey, answer.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 07-07-2005, 10:56:15
Oštro, libeat! Oš-tro!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Izitpajn on 07-07-2005, 11:36:29
Ne se živcirati, Lee, trolova je bilo i bit će i na njih ne vrijedi rasipati energiju. Ja sam još prije puno godina zaključio da je pametno napraviti tablicu u kojoj lijepo podijeliš ljude na one do čijeg mišljenja ti je stalo i s kojima se raspravljaš, i na one koji su kreteni i koje je zabavno povremeno opandrčiti u prolazu.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: varvarin on 07-07-2005, 12:20:07
Da pokušamo da se vratimo temi, i ne obraćamo pažnju na lucprde i jebivetre (odlično rečeno, Lurd).

za Libeat:
Tvoja namera (ako sam pravilno shvatio) da za istoriju sačuvaš najvažnije i najinteresantnije epizode iz prošlosti SAGITE je hvale vredna... Ali bojim se da je preambiciozna, i da ti treba ekipa saradnika za to, mnogo više njih od samo Mićine i moje malenkosti.
Ali, ako se ograničimo na najinteresantnije priče i pikanterije... to bi moglo. Predlog za razmišljanje - na primer, vredi konačno ispričati priču o prevodu romana Kristofera Prista INVERTIRANI SVET, tačnije o onome što je pratilo prevod... Ali, to sme, ako hoće, da ispriča jedino Boban. Ja sam samo čitalac, koji se smeška u pozadini, kad se seti.  A vredno je pričanja!
Ili  - kako su organizatori SFERAKONA 1988 pokušali da da po svaku cenu slome u kvizu našeg takmičara Zozona - ali džabe, on opet pogodio zvučne odlomke iz SVIH filmova, i maznuo nagradu...
Jel' si mislila na ovakve stvari?

za Loengrin:
Dođi slobodno nekog ponedeljka, ništa ne boli!
To je jedno raspojasano društvo fanova svih vrsta, prema devojkama smo još uvek fini, bez obzira šta pojedinci pišu ovde.
Još niko nije tražio da mu garantujemo bezbednost!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 07-07-2005, 12:45:40
E! Ja neverovatno hoću da čujem to o prevodu Invertiranog sveta! Nisam ni znao da tu postoji neka priča, a to mi je jedan od boljih SF-ova koje sam čitao.

A to za Sferin kviz, sigurno da postoji i druga strana medalje, pošto Zozon u sećanju na to stalno govori "Joj, šta sam im radio!"  :D
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 07-07-2005, 16:26:55
Quote from: "varvarin"Ali, ako se ograničimo na najinteresantnije priče i pikanterije... to bi moglo. Predlog za razmišljanje - na primer, vredi konačno ispričati priču o prevodu romana Kristofera Prista INVERTIRANI SVET, tačnije o onome što je pratilo prevod... Ali, to sme, ako hoće, da ispriča jedino Boban. Ja sam samo čitalac, koji se smeška u pozadini, kad se seti.  A vredno je pričanja!
Ili  - kako su organizatori SFERAKONA 1988 pokušali da da po svaku cenu slome u kvizu našeg takmičara Zozona - ali džabe, on opet pogodio zvučne odlomke iz SVIH filmova, i maznuo nagradu...

Je, to bi bilo super. Ali da sve pikanterije budu obavezno iz prve ruke (ništa rekla-kazala).  I da ne pominjemo Bobana, Varvarine: smučilo mi se više da se džapam sa čovekom, 'bale ga moje dezinformacije.  

Nego, kako stvari stoje sa Tamnim Vilajetom? Koliko ih ima? (Ja imam samo prvi.)

Može li neko da nabavi skenove Vilajeta?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 07-07-2005, 17:10:08
To za Zozonom je najbolja predstava ikad.
Bio je najbolji u predtakmicenju uprkos nastojanju organizatora da progura svoje ljude.
Uprkos prvobitnoj najavi da ce finalisti zadrzati poene koje imaju, posto je Zozon imao ogromnu prednost javno je receno da se ti poeni brisu da bi dalje takmicenje imalo smisla.
U finalu SFera progurala svog predstavnika, nekog nesretnika koji jedva da je ovladao govornom tehnikom a pitanje je da li zna tacno i kako se zove.
Onda krece Zozon sa nogama na stolu da podjebava sve zivo; na kraju je saputao odgovore svom protivniku... takva nadmocnost nije vidjena ikada igde, kao igra macke i misa kome su sve cetiri noge slomljene.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 07-07-2005, 17:12:37
Zloupotrebiću ovu temu da javno objavim da je Zozon prilikom svoje poslednje posete Beogradu i zvanično postao navijač Rada i da je to overio pesmom na tribini.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 07-07-2005, 17:16:47
Ima li iko mejl od Zozona? Ja sam pre dve godine sedeo s njim u Platou, dobio papiric s mejlom i uspeo da ga zaturim.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: varvarin on 08-07-2005, 10:18:15
Za Libeat:
Obrni, okreni, neće moći bez Bobana (plus tvoje dezinformacije!)
TAMNIH VILAJETA ima 4 (četiri), s tim što samo Boban zna pravi tiraž četvorke - mislim da se radi o nekoliko desetina numerisanih primeraka, kajima je hteo da ispipa interesovanje čitalaca...
(Predložio sam da to o tiražu bude pitanje za sledeći kviz, za sto poena.)
Mislim da je četvorka apsolutna retkost.

Na sajtu RASTKO  http://www.rastko.org.yu/knjizevnost/fantastika/
imaš TAMNI VILAJET br.2 u elektronskom obliku.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 08-07-2005, 17:20:41
Ma nemam ja ništa protiv ali... Ali!! ... nekome sreću kvari.   :roll:

Ali ubio bi me Boban, Varvarine. Ili nešto gore od toga...

Pa ćemo morati sasvim delikatno da prčkamo po toj osetljivoj materiji.  :twisted:

Znači, nemaš famoznu četvorku Vilajet?
Ja i ZS imam tek od šestice. Boban nije hteo da se smiluje za starije brojeve.

Nego, setim se pre neki dan Ljube Damnjanovića.
Prosto moramo, ali zaista Vlado, da ovde kažemo i par reči o Ljubi. Tačno da on nije bio nešto posebno angažovan u Sagiti ali ako! Stvarno nisam u životu srela tako gotivno ljudsko biće.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Mica Milovanovic on 09-07-2005, 01:50:47
Hm... ja imam primerak br. 21 od 55 numerisanih primeraka Znaka sagite 4 i držim ga u specijalno zakupljenom sefu (drugim rečima, ne vredi vam da provaljujete kod mene - nećete ga tamo zateći)...  :)

Nikada ga nisam otvorio jer deluje krhko, a priče sam ionako čitao kao član žirija...

Evo vam i sadržaja da vam rastu zazubice:  :evil:
1. Zoran Jakšić - Severnjak (100 strana)
2. Dragan R. Filipović - Trinaesta škola (20 strana)
3. Goran Skrobonja - Sveti rat (55 strana)
4. Veronika Santo - Mi i oni iza  mojih ledja (20 str.)
5. Ljiljana Praizović - Najmilija slika (10 str)
6. Aleksandar Marković - Jutro u životu gradjanina.... (5 str)
7. Zoran Branković - Kora od limuna (5 str)
8. Boban Knežević - Zaklana u Lapis Lazuliju (20 str)

e jebi ga... odvoji se list sa sadržajem :x

9. Danijel Reljić - Izlet za jedan život (25 str)
10. Noel Putnik - Iskušenja Bernarova (30 str)
11. Vladimir Lazović - Srećan kraj se podrazumeva (10 str)
12. Ilija Bakić - Visoka orbita (15 str.)
13. Ivan Nešić i Zoran Petrović - Trick or Treat (10 str)
14. Vasa Ćurčin - Bogovi ne krvare (20 str)
15. Zoran Stefanović - Vreme buke i besa (35str)
16. Oto Oltvanji - Klaustrofobična žaoka (40 str)
17. Danijela Tanasković - Vrisak Dragocenog (120str)

sve u svemu 585 stranica...  

A naš predsednik varvarin, kao autor, trebalo bi da ima bar jedan od tih primeraka (i na sličici na poslednjoj stranici deluje znatno mlađe nego sada)... jedino se Radmilo ne menja...

Pošto volite kvizove - nagradno pitanje za piće u Bridž Pub-u za najbržeg -ne važi za Bobana, naravno...

Gde je Boban upoznao Noela Putnika?
Title: сам овај форум је хард СФ
Post by: Aleksandar_B_Ned on 10-07-2005, 12:05:19
Сам овај медијум у коме ви разговарате већ је научна фантастика, и то најтврђа тврда чисто-технолошка.

Има ли ико од вас, цењених саговорника, као што ја имам, фасцикле 30 година старе са копијама писама која су била откуцана писаћом машином, на хартији, и авионском поштом упућена у свет; и, са одговорима који су на та писма стигли из далеких земаља, истом технологијом?

Знамо ли макар и приближно колико би коштало (чак и кад би неко имао толико да уложи  ВРЕМЕНА  и  ТРУДА ) да се ове дискусије штампају сваких неколико дана као фанзин – узгред, Емитор више уопште није фанзин, почев од броја 452 то је семипрозин, евидентно –   и шаљу на 600 поштанских адреса широм Балкана и света? А опет, не би функционисало ни приближно тако добро.

Имате ли моб? Јесмо ли свесни да је мобилни телефон приближни еквивалент телепатије: свако може са сваким да разговара увек, без обзира где се ко налази?

Тачно је да СФ није предвидела, пре 30 година, ни једно, ни друго. Али, ипак, остварила се једна генерална прогноза тврде СФ: реални свет се веома значајно изменио, а живот човека постао друкчији, због науке и технологије. Не због загризања у вратове, нити због махања бритвама, а ни магичним штапићима.

Признајем, у светском културном и психолошком амбијенту десиле су се и неке велике промене сасвим неповољне по СФ. Није то само српски феномен – далеко од тога; нити се Бобану само привиђа да постоји посустајање СФ. Јер:

После неколико деценија интензивног ишчекивања да ванземаљци дођу, да се спусте – нису дошли. Зато се то ишчекивање, ако не баш угасило, али барем јако смањило. Наравно да би они и данас могли доћи, али, психоза да то непосредно предстоји, UFO craze – престала је. Она је била део горива за СФ мотор. Није се вратила ни са астрономским открићем првих стотинак екстра-соларних планета.

И, после неколико деценија великих нада да ћемо ускоро почети да насељавамо свемир, то се није десило: реалне координате људског боравка у свемиру, барем засада, у епохи хемијских ракета, скромне су, рекло би се: разочаравајуће. Живети у канти, на удару радијације, а около вакуум, и вратиш се јако болестан због недостатка гравитације, а ниси ништа нарочито открио. Није то то.

И, после две-три деценије интензивног страха од светског атомског рата, он се није десио, а падом комунизма избледеле су шансе да се такав Трећи светски рат, атомски, икада деси. Чак ни у континенталној Кини више није комунизам него неки полу-државни капитализам без демократије, неко друштвено уређење за које још не потоји ни име. (Кино-капитало-диктатуризам?) Сад неки говоре да је, Фукујами испред носа, Трећи светски рат ипак почео, неопазице, и да је то тихи рат Ислама против јудео-хришћанске цивилизације; али, то није оно на шта смо ми у СФ мислили 1975. године.

И, после тридесетак година бриге да ће екологија бити уништена и сав свет бити бетониран и асфалтиран, као у (слабој) СФ причи Роберта Силверберга "Ветар и киша" (енгл. "The Wind and the Rain", Year's Best SF 7, edited by Harry Harrison and Brian Aldiss, 1975, pp. 119-28) то се није десило, напротив, донето је и спроведено толико еколошких закона у практично свим иоле напреднијим земљама, да од еко-катастрофе – осим ако глобално отопљавање сасвим не полуди... – засад евидентно нема ништа.

Можда свет дугује и неку малу захвалност онима који су упозоравали на две велике опасности: наиме, наша, СФ упозорења на опасност од др Стрејнџлава и од еко-катастрофе су била довољно гласна, чуо их је цео Запад а можда донекле, индиректно, и Исток, и у довољној мери су послушана. Свеједно –

–  та четири битна тематска и психолошка упоришта СФ срушила су се, мада не у потпуности, а "из заседе" је искочило ово што до отприлике 1975. нисмо уопште ни предвиђали, а што је огромно изменило нашу цивилизацију: Интернет, са е-меилом и четврт милијарди сајтова и форумима, и кућни компјутер пред практично сваким интелектуалцем, и мобилни телефони. Упозоравали смо на глобалне катаклизме, али само једна се десила, она на коју нисмо упозоравали, цунами. Дакле, време је, само по себи, једном широком, глобалном еволуцијом, смањило димензије СФ жанра. Изменио се дух времена, Zeitgeist.

Чак и сам фандом се добрим делом преселио, ево, у један сасвим други простор, бесплатан, незаустављив и моментално доступан свакоме са свих континената, а то је овај Интернет-форумски простор, који је свакако врло користан, али је под својеврсним терором и окупацијом: јер, поред обиља интересантних и корисних, правовремених информација, и дијалога људи који имају шта да кажу, има и пуно порука свакојаких анонимних а доконих  псовача и вређача па и појединих, рекло би се, статистички неминовних, психијатријских случајева, које ништа не може спречити да под било каквим псеудонимом трућају било шта (а управо од таквих сви остали зазиру и гледају да се не закаче с њима). То су све неке перспективе и бриге које нисмо предвидели кад су "Галаксија" и "Сириус" почињали.

Или се можда догодило ипак само једно одумирање неких нереалних, комерцијалистички и сензационалистички надуваних СЕГМЕНАТА научне фантастике: а баш су они били најатрактивнији за милионе читалаца и гледалаца. Био би то, у жанру, еквивалент једног процеса који је у биологији познат као апоптоза, и изузетно значајан, а то је процес којим, у организму, мирно и послушно одумиру, без труљења и без штетних продуката распадања, многе ћелије, наиме, оне које постану непотребне: у неком тренутку су произведене, а не треба да буду ту. Можда је по жанр чак и здраво да се догоди селективна апоптоза (само, молим лепо, не лапот-птоза!) неких тематских сегмената СФ.

Па ипак, бити на једном оваквом форуму и казати да је СФ пропала ствар, то је исто као да седите на анти-гравитационим дисковима, високо изнад Дома омладине, док око вас и испод вас пролећу ласте, и тврдите да је СФ пропала ствар.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 10-07-2005, 14:23:44
Poštujem vaš napor, abende, ali vi ipak nemate pojma o SF-u. To je umetnički žanr, a ne tehnološka inovacija. Oni jesu blisko povezani nekada, ali nije to isto. Ne može prazno platno biti umetničko delo, potrebno je da se nešto uradi na njemu.

Sadašnji trenutak je realnost, sadašnjost, normalna i prirodna pojava. Ne možete to svrstavati u SF zato što je vaš mozak ostao u 1975. godini. Tako biste isto mogli da govorite da je '75. SF, jer ništa od toga nije moglo da se zamisli 1925. i tako dalje.
Title: најзад смо дошли до тога!
Post by: Aleksandar_B_Ned on 10-07-2005, 18:15:35
Цењени Лурде,

поштујем и ја Ваш напор, али, СФ се дефинише својом садржином, а не стилом, формом итд.

Пример (молим имајте стрпљења):

Сонет (енгл. sonnet) је једна форма. То је песма од 14 стихова који су подељени у 4 строфе. Форма, дакле; али, он може имати различите садржине – може описивати природу или друштво, срећу или несрећу, може бити озбиљан или хумористичан, може испричати неки догађај, итд. Ово значи да разликујемо форму књижевног дела од садржине тог истог књижевног дела. То је веома важна појмовна дистинкција, о којој су теоретичари књижевности много дискутовали па и оспоравали је (јер, и значење књижевног дела се донекле мења ако се преточи у другу форму) али која несумњиво постоји.

А рецимо хаику је сасвим друга форма. А енглески лимерик је трећа. Итд.

Научна фантастика није форма.

ОК?

Она се не дефинише ни неким китњастим стилом, или посебно сувопарним стилом, итд.

СФ је књижевност о . . .  о нечему СФ. О некој СФ садржини. Због те садржине и јесте СФ.

Е  сад ако је неко написао предивном прозом, генијалним стилом, СФ причу о човеку који пије индијски чај па се сутра пробуди са турбаном на глави, јер постао је Сик – и у причи стоји образложење, то је зато што чај садржи  ИНДИЈСКЕ  АТОМСКЕ  ХОРМОНЕ јер је Индија  ПУНА  АТОМА  – зар се нећете сложити са мном да је то грозно лоша, потпуно промашена научна фантастика? Мислим да би Горан Скробоња чак рекао, блентава. Е, сад, ја се у мом послу нећу послужити тако драстичним изразом, али, била би то заиста крајње лоша СФ прича.

Да?

Нема бежања од тога, цењени Лурде, мада би они који нису у стању да задовоље СФ критеријуме много волели да их расплину.

То се иначе зове аксиологија, вештина вредновања књижевности. Један битни аксиолошки критеријум за СФ је садржински, а не стилски. Онај Лемов роман је велико дело зато што је о једном океану, који сам покрива и обухвата целу планету, и који . . .  а не зато што је писан дугачким, или кратким, или посебно складно компонованим, реченицама.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 10-07-2005, 18:22:12
Pa to uglavnom i jeste tako, ali vi ne vidite da je to u suprotnosti sa ovim što vi pišete. Dakle, to što JA, SADA, OVDE koristim mobilni telefon, kompjuter i imam globalno sredstvo komunikacije ne znači da sam ja SF, jer ja nisam umetničko delo.

QuoteДа?

Нема бежања од тога, abende, мада би они који нису у стању да задовоље СФ критеријуме много волели да их расплину.

Samo što vi nekako mislite da je SF kriterijum to što ja u džepu nosim mobilni, a moj drugar PDA, ali tu vam već ne mogu pomoći.

Uostalom, malo je bezveze da vi sad pišete o SF-u kada ste baš na ovom forumu ne tako davno javno priznali DA NE ČITATE SF. Sedite, Nedeljkoviću.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 10-07-2005, 20:12:01
Ho-ho-ho!

Vrnem se s one prevare od EXIT-a i zateknem ovako nesto. Mlogo volim kad ljude isprovociram a oni se prime ko baba na ratluk. A vidim i Izitpajn Perkovic TOMPSON je ovde. Bravo, bravo... Secate ga se? To je onaj lik kome sam sistematicno unistio topik a on bio toliko glup da mi u tome zdusno pomogne.

Li-beat, svaka cast pokazala si se kao pravo musko. Sasvim je sigurno da imas vise muda od mnogih mudrsoera na ovom forumu sto decenijama gaje memlu u gacama.

Malo odgovora sa moje strane, ne mogu da se osvrnem na sve, ionako si i ti preskocila 90 posto mog posta, narocito one delove koji bole, Jebi ga, sudba kleta jednaka je bio gospodin ili drug(arica)...

de su tebi te silne mejnstrim nagrade?
Jednu sam dobio jos 2002. To bi verovatno znala da nisi zdimila da zivis sa ljudozderima.

I odakle tebi ideja da izdavaštvo u sf getu ili van njega obavezno treba da počiva na čuvenoj maksimi 'der ken bi onli van'?
To nije ideja koju mi se uvukla kroz usi kad sam satro 20tu viljamovku nego susta istina. A to sto vi koji ste u zivotu objavili 5-6 pricica i isto toliko i napisali necete da priznate je stvar za psihijatre.

I sa svim tim tvojim know-how, što ti je onda Gradina u kurcu? Što i Gradini treba kojekakvo mrdanje prstima?
Nije MI Gradina u kurcu. Gradina je jedan od 5 trenutno najacih knjizevnih casopisa u zemlji. Zbog toga je i mnogi sabotiraju, narocito urednika Sigmu. Btw, eto i Boban je objavio prosle godine pricu u istoj (i to mejnstrim pricu koja je prilicno dobra) pa Ilija Bakic, Ghoul i mnogi drugi. Gradina i ne samo Gradina (eto meni ce fantasy prica biti stampana u zrenjaninskoj Ulaznici) imaju prostor koji nude sf+f+h autorima a to sto isti nece mrdnu dupe da ucine nesto po pitanju toga je vec druga prica.

U čemu je fora sjebavati sve što nije u tvom toru? Zar ne bi bilo bolje imati deset časopisa, makar i malotiražnih nego samo jedan veliki?
Naravno da je bolje da imamo jedan veliki. Kakvo glupo rezonovanje. Lepo sam reko da ste pilicari... Mada kapiram. U tom velikom koji bi rodrazumevao jake honorare/visoke kriterijume/kontinuitet/veliki tiraz vecina vas ne bi mogla da objavi nista.

I odakle ti ideja da ovakav topik uopšte može da 'podgreje mrtvaca'?
O, jeste... I te kakvo. Gomila vas kojima je proso rok trajanja slini i narice za vremenima koje su davno pojeli glodari. Mislim, ecu ja da vam branim da budete nostalgicni na ono sto je bilo kad vec niste u stanju da pravite ono sto ce da bude, ali nemojte ni vi meni da branite da iznosim misljenje o tom vasem jalovom poslu.

I naravno, ono najvažnije - ako ti lično ikada prdneš u peršun sa svojim haj-flajerom, da li će i za tobom neko nostalgično da nariče, pa makar i iz afričke vukojebine?
Hmmm, nisam bas siguran da sam sve ovo razumeo, mora da si u zadnjih par godina pocela da zaboravljas srpski.
Da vidimo, ovo haj-flajer je pretpostavljam list koji uredjujem, ne? Pa znas kako, tesko da tako nesto moz da se desi jer smo na drzavnim jaslama i svoj posao radimo odgovorno i dobro. Moj haj-flajer poznatiji kao PRESSING je institucija koja traje punih 15 godina U KONTINUITETU I BEZ PREKIDA. Sa monm ili bez mene, nebitno, on ce trajati. A sto se mojih licnih ambicija tice ni to nije toliko vazno. Za mene je kreativni rad kao takav cisto uzivanje i ne treba mi nista mimo njega da bi u istom uzivao. Dog god nalazim zadovoljstvo u tome sto radim ja cu da furam dalje, ne trebaju mi ni casopisi, ni nagrade, ni pare...  Kad "haj-flajer" ili sta vec prdne u cabar mogu da se bavim necim drugim u cemu cu isto tako uzivati - vinogradarstvom recimo.

Stoga, nema potrebe da zamnom niko narice jer sam ja licno prilicno zadovoljan onim sto radim SADA pa kad to bude ONDA necu mnogo da se tangiram recenicama "sta bi bilo kad bi iblo".

Nesto drugo me cudi, a to je da svi vi samozvane legende domaceg SF-a non-stop kukate u vezi ovog i onog, zivite od proslosti, prodajete pamet i "iskustvo" a s druge strane frapantno deluje cinjenica da su vam stvaralcki opusi vise nego jadni. To je verovatno zato sto ste najvise vremena i truda potrosili na prodavanje muda za bubrege.

I odakle ti ideja da bih ti ja lično ikada dala prebijenu kintu za ono što ti lično nudiš 'tehnički nepismenom stanovništvu'?
Ko te pa tera da mi dash? Ima ko oce, ne beri brigu... Verovala ili ne, ali meni je svako slovce napisano u zadnje tri godine PLACENO. I to dobro. A zamisli - i uredjivanje mi se placa. Takodje dobro. I ucesce na tribinama i knjizevnim vecerima. Znas, to su normalne stvari. Brine me sta cete vi kojima urednici nece da objave remek-delca ni BESPLATNO.

Btw, ja sam svima dao istu tu kintu (including you) za price objavljene u Tamnoj zvezdi sto je, koliko sam cuo, nevidjeni presedan u vaskolikoj istoriji domaceg SF-a.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 10-07-2005, 20:51:32
Ja mislim da ovaj diskurs zaslužuje poseban topik.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Mica Milovanovic on 10-07-2005, 20:56:20
Discus...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Izitpajn on 10-07-2005, 22:22:01
QuoteA vidim i Izitpajn Perkovic TOMPSON je ovde. Bravo, bravo... Secate ga se? To je onaj lik kome sam sistematicno unistio topik a on bio toliko glup da mi u tome zdusno pomogne.
Ah, baš lijepo što sam dobio svog privatnog trola. Ako ima još zainteresiranih, molim da se ne stvara gužva; primam kandidate utorkom od 14-15 sati. Životopis pošaljite poštom tjedan dana ranije.

Da, znam da je Deha uletio preko reda, ali red je da oni koji pokažu inicijativu dobiju neke bonuse...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 11-07-2005, 01:43:00
Fala Izitpajne ti si istinski delija i rodjeni marginalac. Nego ne odgovori mi u vezi one ponude da ucestvujes u emisiji ZNANJE IMANJE. Nije valjda da te ne interesuje?
Title: и . . .
Post by: Aleksandar_B_Ned on 11-07-2005, 09:21:45
И као што рекох, сад је семипрозин. То Лурд, ево, као што видите, не оспорава. Дакле завршила се, после 451 броја, историја "Емитора" као ФАНзина. То је крај читаве једне епохе.
Title: Re: и . . .
Post by: Izitpajn on 11-07-2005, 09:53:05
Quote from: "Aleksandar_B_Ned"И као што рекох, сад је семипрозин. То Лурд, ево, као што видите, не оспорава. Дакле завршила се, после 451 броја, историја "Емитора" као ФАНзина. То је крај читаве једне епохе.
Promjena ne mora nužno biti na gore, vidjet ćemo (to jest vidjet ćete, jer ja baš i nemam uvid u arhivu...) Osim toga, nakon što je u Hrvatskoj krepala "Futura" (nije službeno, sasvim moguće da se pojavi još koji broj, ali kad stvar od mjesečnika postane kvartalnjak, onda se neke stvari daju naslutiti između redova), odjednom je izniklo još nekoliko fanzina. Nitko nikome ne brani da pokrene nešto novo. Kao što rekoše, neka cvjeta stotinu cvjetova...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 11-07-2005, 10:07:14
sve si u pravu, deksa.

Ajde sad malo pričaj sa svojim istomišljenicima, na kom god sajtu da su ti.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 11-07-2005, 10:10:43
Ćirilica!   :(

Uf. Trebaće mi malo vremena da sve to dešifrujem...  :cry:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 11-07-2005, 11:47:33
Oho. Znaci ti polemises samo sa svojim istomisljenicima? Nije li to malo dosadno?

Nevermind, bar je bezbedno.
Title: Не, али . . .
Post by: Aleksandar_B_Ned on 11-07-2005, 13:43:32
Не мора бити лоше, Изитпајне, али, онда се никада више не може конкурисати за награду Хуго у категорији фанзин.

А знате ли, о, знате ли, ко нас чека као ривал у тој тежој категорији . . .  један гигантски робот-боксер од 30.000 тона, који се зове . . .
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 11-07-2005, 14:18:17
Quote from: "dexa pantelejski"Oho. Znaci ti polemises samo sa svojim istomisljenicima? Nije li to malo dosadno?

Nevermind, bar je bezbedno.



Kao prvo: to što ti radiš ne zove se polemika. To se zove "pljuvačina po svemu što je pre mene bilo." U tome nisi jedini a nisi čak ni jedan od boljih te kao trofej nisi vredan truda.

Kao drugo: ovaj topik nije trebao komparaciju kakvu si nametno upornim pominjanjem Emitora. Na ovom topiku niko sem tebe nije želeo konfrontaciju takve vrste. Ovaj topik se zove Znak Sagite i ovaj sajt se zove Znak Sagite pa ako ti je toliko stalo da Sagitu pljuješ, radi to tamo gde ti i istomišljenici rade.

Kao treće: mene lično ne pogađaju reference tipa 'pregažena vremenom' i '5 komada priča' i tako to, ali takve izjave jasno pokazuju the shape of things to come u sf izdavaštvu. I mada ću ja lično zbog toga sad smesta da depresivno motam đojinte i opako seckam vene, ipak ovde ima ljudi koje takav osvetoljubivi monopol može da pogodi.  

Kao četvrto: ja lično ne smatram da je ma kakva vrst hrabrosti testikularnog porekla, baš kao što ni integritet nije. Ali drago mi je što i po tom pitanju misliš drugačije, jer bi stvarno bilo ponižavajuće imati za istomišljenika čoveka poput tebe.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 11-07-2005, 14:42:52
Ho-ho-ho!

Ovo mi se svidja! Bravo! Bravo!

Libeat ti si moj idol!

Znao sam da si cool jos kad sam cito tvoje price u Alefu.

Bas sam te iznerviro a?

Nego, diga sam ja to uporno pominjo Emitor? I sto je to toliko bitno? Slutim li ja to ovde neki mali sukobcic na relaciji Emitor - ZS. Sorry, al promasila si metu, nisam toliko upucen u stvari ni po pitanju Emitora tako da ne mogu da pomognem... A Sagitu nisam pljuvo, naprotiv, to svako pismen moz da vidi, jedino po pitanju iste nemam isto misljenje kao ti i par nebitnih likova sto onanisu ispred monitora. I to (imati razlicito misljenje od tebe) je izgleda neoprostiv zlocin.

ja lično ne smatram da je ma kakva vrst hrabrosti testikularnog porekla
U jeeeeeee! Vujaklijo mili brate!
Kuj ce plati svo ovo pijenje!???


ipak ovde ima ljudi koje takav osvetoljubivi monopol može da pogodi.

Ej, nemash pojma kolko mi trrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrne za dotichne.
Title: Re: Не, али . . .
Post by: Izitpajn on 11-07-2005, 15:21:55
Quote from: "Aleksandar_B_Ned"Не мора бити лоше, Изитпајне, али, онда се никада више не може конкурисати за награду Хуго у категорији фанзин.
E sad dolazimo do pitanja jel radite to što radite zato da bi pobirali nagrade ili zato jer to volite i jer mislite da je to što radite dobro.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 11-07-2005, 16:08:25
Oni strendzeri ce se sve polome da nam daju toga Huga...
Title: Па, Изитпајне . . . и Дејане . . .
Post by: Aleksandar_B_Ned on 11-07-2005, 16:27:16
Па, и "Градина" и "Пресинг" за квалитет,

али и за награде раде,

и у Крагујевцу чувамо интегритет,

али признања такође углед граде.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 11-07-2005, 17:21:18
A i kobac gleda male ptice

prepelice, jarebice...

a komarci mene gledu

oce me izedu...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 12-07-2005, 06:22:31
Prisustvujemo li mi to radjanju naslednika Rokera s Moravu?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 12-07-2005, 08:29:34
Nego, gledam ovde hajku na ABN-a i zapravo mi se cini da ga pojedinci napadaju po navici. ABN je u nekoliko dugih postova o kolebanju SF-a izneo gomilu tacnih i promisljenih informacija.
Iskreno, meni je zaista vise muka od vampira i zombija, ne postoje precenjenije teme u savremenoj fantastici. Zaista mi je zao sto sam u potpisu Znaka Sagite stavio SCIENCE FICTION/FANTASY/HOROR. Vreme horora je proslo kao sto je proslo vreme spejs-opera ili westerna.
Gledajuci unazad, shvatam zasto sam podlegao nasrtajima hororičara, pa oni su dosadni kao hare-krišne ali mnogo suptilniji, zuaodenuti u ruho kao savremene fantastike i slično trkeljisanje. Gomila proćardanog vremena na gluposti.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 12-07-2005, 11:12:38
Dakle, u pravu je ABN kada kaže da je čista i tvrda naučna fantastika živa i zdrava jer mi svi imamo mobilne telefone, a tebi je muka od zombija?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 12-07-2005, 17:12:51
Quote from: "Mica Milovanovic"
Gde je Boban upoznao Noela Putnika?

ako se sme znati....?

re. discus - 'biga, Mićo. Znaš za onu priču o škorpiji i žabi? Takva mi narav.


Nego, uslediće sutra reč-dve o Vilajetu.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 12-07-2005, 19:12:20
Nego, uslediće sutra reč-dve o Vilajetu.

jedva cekam...

he

he

he

:twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 13-07-2005, 14:35:39
E, još ćeš ga malo da čekneš. Sad imam preča posla.  :evil:

Recimo, uopšte mi nije palo na pamet da razgovaram sa bona fide kurtom-murtom iz esnafa a zapravo sam odavno htela jednog takvog da pitam sledeće: kako da se ja uguram u glavnotokovsku književnost?
Mislim, znam da imaš kontakte u srpskoj književnoj sceni i tako to...

Možeš da mi daš nečiji telefon ili tako nešto?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Mica Milovanovic on 13-07-2005, 15:55:08
Quotekako da se ja uguram u glavnotokovsku književnost

LB, Ne bih rek'o da ces se usrecis ako i kada stignes tamo...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 13-07-2005, 17:00:26
Evo ovako:

GRADINA za jesen sprema veliki temat sa SF pricama, s obzirom da je njen urednik Zoran Pesic SIGMA jedan od clanova LIRE a svojevremeno je sa jos dvojicom radio neki daglasadamsovski trip koji se zvao Hronike o Hlojgeu covek je otvoren za sve zanrovske stvari.

ULAZNICA se takodje otvorila i posto je njen urednik Sajtinac vrlo fin covek moze da se napravi dogovor sa njim. Ja sam mu namerno dostavio jednu svoju mainstream pricu iz ciklusa ciji su delovi vec objavljivani i fantasy novelu sa zadnjeg konkursa ZS (visoko 4to mesto) sa predlogom da sam odabere. Na moje zadovoljstvo odlucio se za "onu fantastiku". Ovo mu dodje kao podmetanje kukavicjeg jaja ali pali...

GRADAC, novosadska POLJA, NASE STVARANJE iz Leskovca, pancevacke SVESKE i KVARTAL (koji urdejuje Vasa Pavkovic) sve su to mesta gde relativno bez problema moze da se objave price ili eseji.

U Nishu jos postoje i SRPSKI JUG (koji ne preporucujem) i TRASH ciji ce novi broj izaci ne jesen i u kome ce se izmedju ostalog naci i jedna horrror prica PAVLA ZELICA. Odma uz neobjavljenu pricu MARKA THE KANDZE VIDOJKOVICA.

PRESSING takodje maltene u svakom broju objavi pricu-dve, i plati autorima za iste. Zato saljite ljudi...

AKO IMA ZAINTERESOVANIH VEC U SLEDECEM POSTU MOGU DA OSTAVIM KONTAKTE I OSOBE KOJE TREBA TRAZITI, DAKLE, E-MAIL, ADRESE, TELEFONE...

JOS JEDNA BITNA STVAR - VECINA OVIH CASOPISA OTKUPLJUJE PRICE TJ. ISPLACUJE HONORARE, NEGDE SU OSREDNJI (GRADINA) A NEGDE PRILICNO DOBRI (ULAZNICA).
Title: ZNAK SAGITE
Post by: angel011 on 13-07-2005, 17:44:38
QuoteAKO IMA ZAINTERESOVANIH VEC U SLEDECEM POSTU MOGU DA OSTAVIM KONTAKTE I OSOBE KOJE TREBA TRAZITI, DAKLE, E-MAIL, ADRESE, TELEFONE...

Ostavi. Informacije o mogucem trzistu su uvek dobrodosle.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 14-07-2005, 09:55:37
Quote from: "Mica Milovanovic"
Quotekako da se ja uguram u glavnotokovsku književnost

LB, Ne bih rek'o da ces se usrecis ako i kada stignes tamo...

A što, jadan?

More, kada ja pljunem u plajvaz i nalegnem na artiju, u stanju sam da degradiram srpsku gramatiku koliko i svi vaši top književnici, ako ne i više!  :evil:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Mica Milovanovic on 14-07-2005, 14:16:07
Ne zbog toga.
Nije neko drustvo...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Loengrin on 14-07-2005, 17:41:49
libeat samo hrabro!  :)
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 15-07-2005, 09:55:33
Quote from: "Mica Milovanovic"Ne zbog toga.
Nije neko drustvo...

Ah, to!  :roll:

Iskreno se nadam da će, ljubaznošću Dekse Pantelije, svi književnici sveckog kalibra pronaći ogromne pare, vekovnu slavu, višekilogramske nagrade i orgazmički ekstatičnu sreću u visokotiražnim magazinima mejnstrima a SF geto će najzad da ostave isključivo pilićarima koje niko ni za džaba nije voljan da objavi.

Jer upravo u tome je i bio andergraund point. Amen.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 15-07-2005, 11:19:16
Ne bih da ikome rušim snove, ali možda treba sačekati da ga prođe mladalački zanos i vera u mogućnost da nadjebeš sistem i sve prethodnike.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 15-07-2005, 12:47:30
U pitanju je nešto više čak i od toga, bar za mene.

Ovaj nesporazum sa deksom (za koji, uzgred budi rečeno, primam krivicu za sebe – dekso, urami ovu moju izjavu, ovo je stvarno once-off occurrence) mi pokazuje fundamentalne razlike između mene i 'njih'.

Mislim, meni je geto bio oduvek sve i svja a Deksi je to tek nekakav depo za ljude koji naprosto nisu dovoljne murte da se uguraju u mejnstrim - čovek me lema što nisam uspela u nečemu što nikada nisam ni želela. Lema me što nemam džinovski autput od osam šlajfni treša dnevno, lema me što se sf-om bavim za džaba, lema me što preferišem društvo prijateljskih amatera društvu nepismenih profesionalaca. Ukratko, predbacuje mi stvari koje su, iz moje perspektive, najvrednije i najvažnije u svemu vezanom za sf.

Njemu je boravak u sf getu samo rana faza reckanja plajvaza, nekakav poligon za usavršavanje na putu ka visočijim pašnjacima po kakvima već odavno pasu renomirani karakteri trenirani da skribomaniju uvale kao umetnost. On se na geto sažaljeva kao na rupčagu punu nekompetentnih pilićara i hteo bi, eto, da tom sirotom getu učini uslugu, da ga za uši odvuče u glavnotokovsku književnost magazina koji eto, nude honorare i slavu. On jednostavno nije u stanju da prihvati fakt da geto nije bio stvaran sa isključivom namerom da obezbedi predah kojekakvim planinarima u njihovom tegobnom pentranju do vrha vrleti nego je stvoren upravo kao alternativa mejnstrim pašnjaku na kojem se honorarima ohrabruje tek proizvodnja fosfatnog gnojiva, koje, ruku na srce, verovatno i jeste potrebno i iz kojeg će, po svetom pravilu slučajnosti, možda i iznići tu i tamo pokoja ljubičica plava, ako je renomirana marva na pašnjacima ne izgazi, što slučajno, što namerno.  

Sve u svemu, Deksa je zapravo sasvim okej momak i namere su mu primarno dobronamerne ali tuga i jad leži u faktu da su naše razlike fundamentalne a nerazumevanje nepremostivo.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 16-07-2005, 04:21:22
Znas sta Lidija, cela ova tvoja prica podseca me na kukumavke lokalnih rokera ili fudbalera koji su, eto, bili veliki talenti ali su prdnuli u cabar zbog svega i svacega: prestonicnih klanova, korumpiranih politicara, suncevih pega... Samo ne zbog sebe samih.

Najgore u svemu tome jeste da nisi uopste skapirala sta sam hteo da kazem, niti imas pojma kakva je moja pozicija u svemu ovom. Ustvari, pokazala si da si prilicno neobavestena po pitanju mnogih stvari...

Ali zato ti nije tesko da izvodis zakljucke nastale na temelju te neobavestenosti.

To sto je pomenuti geto tebi sve uopste me ne iznenadjuje. Jer samo u takvom okruzenju neko ko je za deset godina napiso isto toliko kratkih prica moze da slovi za "autora". A to je boljka tipicna za mikrokosmose kojih ima svud: "sf scena", "strip scena", "rnr scena"... jedna te ista prica koja se vrti u krug. MI i ONI, MEJNSTRIM i ANDERGRAUND, KURTA i MURTA... Naslusao sam se toga dosta zadnjih godina i moram da ti priznam da svi vi vrtite istu plocu mazohisticki se uzivljavajuci u ulogu MARGINALCA, AMATERA i GUBITNIKA ko da vam je to najvece dostignuce u zivotu.

Ono o cemu zelim da govorim jeste neminovni napredak SF-a u nas, Ratko Radunovic je izdo za Narodnu Knjigu (koliko znam i drugo izdanje Bobanovog Cveta je izaslo kod istog izdavaca), Ognjanovic za Prosvetu, Zokiju Zivkovicu Laguna izdaje sabrana dela... Prema nekim mojim saznanjima Oto Oltavnji ce izdati svoj novi roman za B92. Sve su to MURTE KOJE SU SE ''ugurale'' U MEJNSTRIM. To je jednostavno STANJE STVARI o kome ti nemas pojma jer ti je navodno dovoljan sopstveni status diletanta. Mada sam siguran da je vecina vas "nezavisnih", "andergraund", "getoiziranih" umetnika spremna da tu istu tu odglumljenu nezavisnost trampi za dobar ugovor i neznatnu svoticu kesha.

Problem je u tome sto vi eventualnom izdavacu nemate sta da ponudite jer vash "andergraund" status podrazumeva da vam sabrana dela mogu stati medju korice knjige od 100 strana. Vidim kako olako neciju marljivost nazivas skribomanijom. To je verovatno zato sto se poradjas prilikom pisanja bilo cega duzeg od dve novinske slajfne.

Srpska knjizevna scena jeste brlog u kome se kupaju mnogi prasci, ali gresis u tvrdnji da se puno razlikuje od ove mizerije koju nazivas SF scenom. I skribomanija, nepismenost, sujeta, hirovi, postoje u svetu SF-a bas kao i u svetu tzv. ozbiljne knjizevnosti s tom razlikom sto je, kad je SF u pitanju, to na nekom mikro nivou. Kad bolje razmislim, prosto je neverovatno kako na Bobana koji je sve ove godine davao vestacko disanje domacem SF-u svako dize patku i olajava ga gde stigne, pa cak i na njegovom rodjenom sajtu. To valjda dovoljno govori o vasem licnom bunjistu gde renomirana marva pisha po ruci koja je hrani.

Moj boravak u SF-u nije nikakav eksces ili usputna stanica zbog toga sto, za razliku od tebe, zanrovsku knjizevnost smatram punopravnim clanom porodice domace knjizevnosti (kakva je da je ta "domaca knjizevnost", nasha je, jebi ga...). I to je state of mind koji bi trebalo da pokrene stvari sa mrtve tacke. E, sad, ispada da su svi oni koji sve ove godine rade na tome da domaci SF ne ostane slepo crevo prodane dushe zeljne honorara i slave. A najsmesnije je da ste s druge strane najglasniji upravo vi ostali koji niste izdali nista van ZNAKA SAGITE i publikacija iza kojih je stao Boban (za sta treba svi kolektivno u dupe da ga ljubite!).
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 16-07-2005, 04:25:11
ZA BOBANA

Sistem ne bi bio to sto jeste da nije NENADJEBIV.

Ne gajim iluzije tog tipa. Furam svoju pricu.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 18-07-2005, 12:21:49
Jezušmarijo! Pa ja zaista ne vidim razloge za nesuglasice između nas dvoje! Slažem se! Sa svime!

Ti sve ove godine radiš da SF ne ostane slepo crevo književnosti a ja po tom pitanju ništa nisam uradila.
Rodžer!

I ja smatram (baš kao i ti) da po Bobanu danas pišaju uglavnom oni koje je on stvorio i održao kojekakvim veštačkim disanjem.
Rodžer!

Svi navedeni romani objavljeni od strane mejnstrim kuća su definitivan napredak i treba da ih bude više.
Rodžer!

Nemam pojma kakva je tvoja pozicija u svemu ovome, ne znam čak i na šta misliš pod "svime time", neobaveštena sam straobalno pa ne znam kakav je to viler-diler stajao iza bar jednog romana koje si naveo.
Rodžer!

Ti furaš svoju priču, ja furam svoju priču, oboje na to imamo pravo po ustavu i svet je dovoljno velik za oboje.
Rodžer!

Pisanjem se ne bavim profesionalno, nemam ni najmanje aspiracije da budem ikakav književnik i kul sam ako nikada više ne objavim niti jedno jedino slovce. Ne znam na koga se odnosi opaska o ljubljenju Bobanovog dupeta ali fakt jeste da je Boban Knežević moj ortak i to će uvek da bude, pa bio crknut izdavač ili ne.

Ali! nije mi uopšte jasno šta TI radiš na ZS sajtu, kamoli ZS topiku. Iz tvoje prve izjave kapiram da si rešio  droncaš topik samo zato što si užasnut mogućnošću da se takvom retrospektivom kojekakvi mrtvaci ne bi povampirili. Bože blagi! Sve u svemu, do tog tvog posta ja sa tobom nisam imala nikakvih problema, naprotiv. Čak sam bila zadovoljna što je sf aktivan i u Nišu a ne samo Beogradu.

Dekso, nemam pojma gde čuči tvoj problem. Iskreno, više me i ne zanima.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 18-07-2005, 18:49:26
Ali! nije mi uopšte jasno šta TI radiš na ZS sajtu,

Pa zar ne vidish?

DOBRO SE ZABAVLJAM!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 18-07-2005, 20:24:33
Quote from: "dexa pantelejski"Ali! nije mi uopšte jasno šta TI radiš na ZS sajtu,

Pa zar ne vidish?

DOBRO SE ZABAVLJAM!

...godina sirotinjske zabave...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 19-07-2005, 01:41:51
Gulo nemo da si tolko otrovan... nije ovo losha zaebancija.

vidis kako sam lepo razbesneo libeat.


Bože blagi! Sve u svemu, do tog tvog posta ja sa tobom nisam imala nikakvih problema, naprotiv. Čak sam bila zadovoljna što je sf aktivan i u Nišu a ne samo Beogradu.


Cekaj, libeat, sad ja i ti imamo neki PROBLEM?
Ujeeeeeeeeeeeeeeee.
Nisam znao da je stvar tolko ozbiljna.

Nego, gde si ono bese stala?
Kod Vilajeta?
Aj nastavi, leba ti...
Ponestace nam materijala za zezanje.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 19-07-2005, 05:52:14
Quote from: "dexa pantelejski"Aj nastavi, leba ti...
Ponestace nam materijala za zezanje.

Rekao bih da si se upravo posrao na poente koje si u ranijem izlaganju izveo – jer ako si ovde došao samo da se zezaš i podjebavaš, onda si sebe diskreditovao kao ozbiljnog sagovornika.

PS: Eto, i ja sam ispao glup što sam te, bar mestimično, ozbiljno shvatao, ili što ti ozbiljno odgovaram – a ti došao samo da se zezaš. Jel te i to zabavlja?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Izitpajn on 20-07-2005, 12:45:25
Ej, Dexa, ako si se mislio ugledati na Bobana, nešto si krivo ukapirao. Naime, najprije trebaš nešto postići u životu, a tek onda postati prolupano zakeralo. Ne obrnuto.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 20-07-2005, 13:42:17
Momci, postali ste preozbiljni...

Nego libeat, koji ti je taj Rodzer?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 20-07-2005, 13:51:21
Znaci kad postignes nesto u zivotu postajes prolupano zakeralo?

Ko Boban?

Zanimljivo.

Ne brini Izitpajn, tebi se to nikad nece desiti.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 20-07-2005, 17:12:06
Quote from: "dexa pantelejski"Nego libeat, koji ti je taj Rodzer?

ZELAZNI
Title: ZNAK SAGITE
Post by: sigismundus on 20-07-2005, 19:48:58
ovako, nisam mislio, da se bilo kako mešam o ovo. ali, ne vidim nikakvog smisla, da se na račun drugih zajebava. mislim, da je toga več isuviše drugdje i da ne trebamo to na znaku sagitu. pa valjda vidite, kamo to vodi. uživanje, da se razbjesni jedna osoba. ma, ajde, dexa, oladi. to uopšte nije smešno. zato sva moja podpora libeat, koju molim, da se ne uzrujava previše. i da predje preko toga.

pax
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 20-07-2005, 21:45:33
ognjanovicu, moram a ti odam priznanje...

ti si jedan neopevani seronja.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 22-07-2005, 12:40:28
Hvala Zigi.

Šta više reći? Sem rezignirano kliznuti u destruktivno generalizovanje konstatacijom da književnička avangarda forsira osrednjost intelekta baš koliko i mizernost karaktera.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 24-07-2005, 02:11:13
znaci - nema vishe?
:cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 24-07-2005, 03:31:52
Quote from: "dexa pantelejski"znaci - nema vishe? :cry:  :cry:  :cry:

jebi ga, dexo, što si izmuzo - izmuzo si: sad gledaj da ti potraje kroz duge i sušne mesece koji slede...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: angel011 on 24-07-2005, 15:36:07
Quote from: "libeat"

Šta više reći? Sem rezignirano kliznuti u destruktivno generalizovanje konstatacijom da književnička avangarda forsira osrednjost intelekta baš koliko i mizernost karaktera.

A na prezentaciji PRESSING-a je delovao kao sasvim ok lik.

Steta.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Lurd on 24-07-2005, 16:36:19
Meni on i dalje deluje kao sasvim ok lik, samo što znam da su ljudi i halo i ovo.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 24-07-2005, 17:18:09
Da ovde postoji neka vlast - cela ova stranica je zrela za deponiju
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 24-07-2005, 17:25:34
Zasto?
Najobičnija blaga razmena mišljenja.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: drf on 24-07-2005, 23:28:48
Slusaj vamo:

kad vreme odguli svoju kaznu medju nama

kad budemo starice i starci opkoljeni potomcima, njihovim porodom i istomisljenicima

kad se budu istresali na nas optuzujuci nas za svoju sudbinu i svoja sranja, preziruci nas do fizickog bola

kad budu istisli otrovno "A gde si ti bio?"

ustacu, stati kao vojnik

ponosno, prcevito i ratoborno

reci:

BIO SAM U TAMNOV VILAJETU 1!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: varvarin on 25-07-2005, 10:48:43
TAKO JE, DRF, PILE OD SOKOLA !!
(figura ide Andriću na dušu... a kad bolje razmislim, pa i ja sam bio na tom mestu.)
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 25-07-2005, 11:15:03
To my brothers in arms:


TAMNI VILAJET


Kec, naravno. PRVA SF zbirka domaćih autora. Lazović i Jakšić, Ćurćić i Skrobonja, Nešković, DRF, Boban i Libeat.

Kako je to već red i poredak u situacijama gde je talk cheap and advance well greased, izvesni Slobodan Mašić (jelbre, šta bi sa tim čovekom?) se na sva usta hvalio uokolo kako priprema nekakvu zbirku nekakvih domaćih autora ali iskreno, ja nikada to njegovu antologiju nisam videla i usuđujem se reći kako ni dandanas ne verujem da je to čudo ikada izašlo iz štampe.

Vilajet je bio prvi. Da se zna.

Na naslovnici - crno-bela fotka prve strane neke prastare Politike sa početka veka. To na crnoj pozadini. Ispod fotke dva ubitačno samoobjašnjavajuća pod-naslova: "BOMBE PRAŠTE" i "JOŠ IMA MESTA ODSEČNIH OD SVETA". Eeee, znali smo već onda da će ta naslovnica ostati aktuelna bar deceniju. Stripoman BoB je tu dodao Godzilu sve sa "grrr" "onjk" "bum" i "puf" a desno ćoše je otfikario kao kobajagi pomalo nagoreno.  Istinu govoreći, svako je ladnjaka mogao da provali ondašnji kopi-pejst te naslovnice ali to svejedno ne menja fakt da je Vilajet po svemu odskakao za neki metar i po od svih ondašnjih izdanja.

Bio je neobičan.
Bio je drugačiji.
Bio je kul.

Dalje: znam da je Mića tom izdanju bio recenzent a mislim i da je korektor bio Radmilov sin. To samo mislim. Nisam baš sigurna. Ko će ga više znati?
Dalje: Vilajet se pojavio skoro posle Zlatne Knjige. Fipa  je sa svih strana dobijao vrlo dobre kritike za taj roman i ako se dobro sećam, prezentacija Knjige i Vilajeta zajedno se pojavila u Ritmu iz pera Peđe Vukovića.
Dalje: sećam se kako je Peđa na nekoliko mesta Bobana nazivao "samoubilačkim izdavačem". Dao nam je cele 3 strane u Ritmu i to ubacivši među nas i Pekićevu Atlantidu pod krajnje bombastičnim naslovom YU SF. Bio je vrlo dobrostiv i naklonjen, taj Peđa. Moram to da priznam iako je mene lično izlemao na finjaka.
Svejedno, uopšte nije bolelo, naprotiv.
Bila sam mrav.
Bila sam mikrob.
Ali bila sam u društvu ljudi koji su redefinisali pojmove čistom drčnošću i upornošću, baš ko ona Augustinova ptičica što prenosi u kljunu kamenčić po kamenčić i dok trepneš okom prenela je planinu. Bila sam u društvu ljudi koji su zvrndali uokolo kao kolibri hraneći se čistim vizionarstvom i entuzijazmom i do kurca ako znam gde su ti ljudi sada!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: taurus-jor on 25-07-2005, 11:23:37
Ahhh, konacno se diskusija vratila na pravi kolosek.
Long live Drf!
Title: ZNAK SAGITE
Post by: dexa pantelejski on 25-07-2005, 20:08:42
Mashala.

O mom liku i delu neki drug put...

Je l smem ja da kazem nesto na zadatu temu il mi je zabranjeno jer nisam ok lik i nemam sta da trazim na sajtu zs jer sam moralno i intelektualno nepodoban?
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Kastor on 22-12-2005, 18:54:37
Ljudi, sta se desava sa ovim topicom? Stali ste u sred (zanimljive)recenice!
Da nisam video da postujete na drugim topicima, sada bih zvizdao temu iz Zone sumraka.  :shock:

Nastavak?

Ton?! Ide...
Kamera?! Ide...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 17-10-2007, 02:34:33
Quote from: "Kastor"Ljudi, sta se desava sa ovim topicom? Stali ste u sred (zanimljive)recenice!

Nastavak?

nastavak najavljuje nevidljivi:

"Boban Knežević je najavio da će se čak dva nova broja njegovog časpisa Znak sagite, posvećenih SF, fentezi i horor žanru, pojaviti na predstojećem Sajmu knjiga u Beogradu. Reč je o brojevima 16 i 17 - broj 16 je odštampan još znatno ranije, a broj 17 uskoro izlazi ispod presa."

http://www.sfpogled.net/Vesti.html
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 21-10-2007, 13:16:04
Bigaje. Što baš ovo vaskrsavaš?
(i ajde nek mi iko ikad spočitne mizantropiju, ima da mu i nanu i nanule...  :twisted: )
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Ghoul on 21-10-2007, 15:19:22
Quote from: "libeat"Bigaje. Što baš ovo vaskrsavaš?
(i ajde nek mi iko ikad spočitne mizantropiju, ima da mu i nanu i nanule...  :twisted: )

ne razumem ni pitanje ni komentar.

nevidljiv raportiro, ja preneo... i šta sad?
meni je zabavnije što niko drugi sve ove dane nije reagovao.

dal u neverici, dal zato što ih zabole...
Title: ZNAK SAGITE
Post by: angel011 on 21-10-2007, 16:03:13
Što se mene tiče, priča o izlasku ZS sam se naslušala tokom prethodnih godina. Nemam šta da reagujem. Ako se pojavi, kupiću, ako ne, neću biti iznenađena.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: PTY on 21-10-2007, 16:22:02
Quote from: "Ghoul"
ne razumem ni pitanje ni komentar...

Pa sad, topik je bio o počecima ZS-a a ne o današnjim (dez)informacijama...

Ma zezam se, Ghoule: to je više bila moja reakcija na vremeplov-sindrom nego na tvoj post. Nešto u stilu - jebote koji sam ja to kreten bila, sa svim tim usijanim ispravljanjem kojekakvih krivih drina i oranjem drumova i štalisve ne... Eto, danas, posle pune 2 godine smaranja od strane kojekakvih bord hausvajfs, plagijat-vajz luzera i perfidnih mirotvora, maltene mi dođe da se oficijelno odreknem te lujke od pre dve godine.
A fakat je da definitivno prezirem onu blesavu 2003Libeat.
Samo mrtav indijanac je dobar indijanac, kaže 2007Libeat.
A i zdravo me danas zabole za temu topika.
Title: ZNAK SAGITE
Post by: Boban on 21-10-2007, 17:36:31
Quote from: "angel011"Što se mene tiče, priča o izlasku ZS sam se naslušala tokom prethodnih godina. Nemam šta da reagujem. Ako se pojavi, kupiću, ako ne, neću biti iznenađena.

Nećeš ga kupiti, zato što je tvoja priča unutra, pa ti pripadaju autorski primerci.