Hm ajde nije nešto zvučalo kako ga prvobitno napisah.
Dakle, odgledah najskuplji film svih vremena.
Ne bih međutim još da komentarišem, neka prenoći malo, a i da čujem prvo utiske drugih koji ga gledahu 8)
Kakva glupost od filma. Rekao bih da je Spilberg uspeo da promaši svaku poentu koju je trebao da poentira.
Nego, upravo se vratih sa projekcije i ono što je bilo najzanimljivije je to da se ne sećam da su ljudi ovako užurbano ustali po završetku filma i prosto se sjurili iz sale! Sedim i ne verujem: kraj filma, svetla se pale i istog trenutka svi odjednom ustaju i odlaze. Bilo je spooky.
eskapizam od terorizam.
strava, strava, pa hepi end.
CVRC!
kao što je genijalnu scenu iskrcavanja u normandiji iz rajana spiskao u film ogavne, ali stvarno nepodnošljivo odurne 'priče' i ideje, kao što je inače solidni AI zakenjao otužno-patetičnim, patološko-infantilnim krajem, tako i u ratu spilberg traći zaista fenomenalne spec. efekte (NIKAD bolje scene razaranja!) i odlično postignutu atmosferu neizbežne propasti i nemoći pred invazijom nadmoćnog neprijatelja (war je, u brojnim scenama, čist horor!) za film zaista bedastih nazora i neopisivo iritirajuće zaslađenosti i ispraznog propovedništva nekakvog biološko-hrišćanskog optimizma i patriotizma.
ipak, ne preterujemo sa kritikama: jebi ga, ipak je to srmdljivi, gnusni imbecil, spilberg! šta ste pa očekivali?
ono što je dobro u filmu (dakle, horor, saspens, razaranje) VRLO je dobro.
ukupno, ja mu dajem 3 +
(moraću da izmislim posebnu kategoriju-ocenu za filmove koji su ideološki ODVRATNI, ali tehnički besprekorni, i koji čak pružaju uživanje na nekom nivou svog postojanja)
Cijenim da si ovaj "biološko-hrišćanski" dio pisao u brzini, čisto sumnjam da kod osvjedočenog Ješe može da se pojavi tako nešto. A svaka čast da ekspresno tranžiranje Rajana i Ej Aja.
Хем хем...ја и даље не знам да ли да пишем оно што тренутно мислим...пустићу да преноћи, па ако сутра будем и даље мислио исто, написаћу, па нека ме убије ко хоће :lol: 8)
Нисам видио у филму В.И. али Рајана јесам...и много тога још :cry:
phiii, pa zar je tako los? ja htedoh da ga vidim, al mi puce guma na autu.. a onda sam i ja pukla i poslednji cent za novu, i tako... a bas sam volela da vidim film jos veceras.... al me sjeba guma, bem ti gumu.. rat svetova a meni puca guma........... tja
:lol:
Quote from: "Harvester"Cijenim da si ovaj "biološko-hrišćanski" dio pisao u brzini, čisto sumnjam da kod osvjedočenog Ješe može da se pojavi tako nešto. A svaka čast da ekspresno tranžiranje Rajana i Ej Aja.
harvojlo, mislio sam da si me pažljivije čitao do sada da bi gajio ovakve sumnje.
znam da izraz zvuči paradoxalno, ali to je samo zato što takav i JESTE, u filmu. a da bih ti ga pojasnio, morao bih da spojlujem kraj, i kažem da je isti kao u staroj verziji i romanu, samo što je naravoučenije koje narator čita ovde, u godini 2005., odvratnije od ijednog iz onih reakcionarnih, xenofobičnih SF-a iz '50ih!
IPAK, moje reči nemojte shvatati kao odvraćanje od gledanja – film TREBA videti, i to u (dobrom, if any) bioskopu, zbog 2 scene: 1. izlazak tripoda ispod asfalta usred grada, i rusvaj koji usledi; i 2. napad na trajekt TITANIC razmera, kao i zbog rušenja ogromnih razmera (imam utisak da su primenili rusku strategiju, iz ONIH dana, kada su za BITKU ZA MOSKVU rusi gradili i rušili čitave zgrade, umesto da idu uobičajenim CGI putem; ili to, ili je ovo najnapredniji CGI koji sam video).
ja ću ga, baš iz ovih razloga, odgledati bar još jednom u bioskopu, i sigurno potom i na divxu, kad budem pisao esej POETIKA ESKAPIZMA (o spilbergovim bljuvotinama od BLISKIH SUSRETA pa do RATA SVETOVA) za koji me je ovo zlodelo sinoć definitivno inspirisalo...
Znate, baš sinoć, u mraku Sava Centra upitao sam se, zašto nam smeta patetika na platnu - da li zato što je previše bliska samom životu ili možda zato što je mi podsvjesno potiskujemo i guramo u suprotno, tvrdeći da je "nerealna". Porodična drama usred rata sa ogromnim tripodima, sa sve (u najmanju ruku i najblaže rečeno) čudnim dijalozima, ocem koji samo dobro izgleda a nema ni p od povjerenja svoje djece, sinom vječitim buntovnikom koji kao da se napalio na one reklame "join the army" koje smo imali prilike vidjeti u Farenhajtu i malom djevojčicom koja em liči na Madonu (Kun@c nemoj da me tučeš :wink: ), em se i ponaša kao ona - drčna, prepametna i gora mudrokenjara čak i od mene. A pri tome naravno ima i sve osobine djeteta koje malo-malo pa cmizdri i vrišti (izgleda da neko pravi novu Jamie Lee-Curtis).
Film kreće odlično i prema kraju pada i pada i pada sve do bljuzgavog kraja, i pada toliko da sam ja naprosto samo ostao u sjedištu, odbijajući da tek tako skočim na noge i idem, kao da će doći još toga, nešto što će film ipak da učvrsti.
I onda sve silne asocijacije i faze filma:
Independence Day (koji je nesumnjivo imao uporište u samom romanu WOTW), pa u jednom momentu čak i Dawn of the Dead (gledao sam samo rimejk) ili Koji-Već-of-the-Dead, pa Titanic, pa Saving Private Ryan, Pa bilo koji film o džinovskoj zmiji (Nessie mi se tu javila isto lol)...i sad ne mogu da se sjetim ostalih filmova koje sam prepoznao (gad dem :twisted: ), ali moram istaći jedno:
Svi ti dijelovi filma pojedinačno su fantastično odrađeni. Dakle, što reče Ghoul - Ilazak Tripoda iz asfalta, kasniji haos, pa onda ta scena koja je mene podsjetila na zombije, pa Titanik-scena (koja je odrađena bolje nego u Titaniku ako mene pitate, sa fenomenalnim podvodnim snimcima) itd.
Sve u svemu 5 na efekte i sliku, 2- na sve ostalo.
I da, i ja sam u momentu pomislio da izgleda kao da su raznosili prave zgrade a ne minijature. Odlično je odrađeno i ubijanje ljudi, ali mi je nejasno (mada mi rekoše da je tako i u knjizi) kako se tek tako naglo sve završi...usred rata i haosa samo tup i gotovo.
I da se samo još jednom vratim na početak: patetika ili ne, gluma ovakva onakva ili ne, jedna scena mi je natjerala suze na oči...živci su mi sve slabiji hehe.
Sve u svemu, začin C. 8)
Moram dodati još jedan SPOJLER!! ali nisam htio da mijenjam pređašnji post:
U jednom momentu prelaze ulicu sa šinama i stanu da bi propustili voz koji piči i gori! Tu sam se slatko nasmijao i sjetio se (blesavo i bez povoda naravno, ali šta ću, trenutno sam u toj priči) Blejna Jednošinca iz DT. Ali sama scena sa vozom je totalno besmislena i pitao sam se šta je sad ovim htio. :lol:
Od kojeg dana su redovne projekcije u Beogradu?
Od danas.
Quote from: "Pajke"Od kojeg dana su redovne projekcije u Beogradu?
od danas
tuckwood
Naziv: RAT SVETOVA
Vreme: 11:30, 12:00, 13:45, 14:15, 16:00, 16:30, 18:30, 21:00, 23:30
Hvala, proveravao sam na krstarici ali tamo je izgleda raspored od juce. Ne mogu nigde naci sliku Tripoda jer mi treba za strip, pa cu morati skoknuti u subotu na prvu predstavu da ga ošacujem(i odgledam film usput, naravno). :)
Quote from: "Jake Chambers"Znate, baš sinoć, u mraku Sava Centra ...
pa tako cijeli post, da sad ne čitate još jednom
... Sve u svemu, začin C. 8)
Slažem se u potpunosti! Mislim da bi bilo bolje da su Cruise i Tim Robbins zamijenili uloge. Jednostavno mi ne ide Cruise kao odgovorni otac familije, pa bok! A citata koliko ti srce želi, uključivo i iz vlastitih filmova. Ono sa zmijom je direktno iz Cameronovog "Bezdana". I tako dalje i tako dalje.
Verzija iz pedesetih je tri koplja bolja.
EVO OPET SPOJLER!
Ganjaju me slike iz filma hehe. Nego, u jednom momentu Robins kaze Kruzu "You and me, we are not on the same page"...ovaj, je li to zajebancija, ili tako pise i u knjizi? :P
Umesto kesa sa kokicama, primerenije bi bile kese za povraćanje.
Slab je film. Spielberg je od prvoborca rollercoaster filma postao jedan od prvih high profile reditelja koji pravi muzejske filmove bez zara sa opsesivnim prilagodjavanjem sadrzaja svacijem ukusu.
Tu cak ni onaj porodicni kraj nije najveci greh jer je dotle toliko ocigledno da ne maris ni za koga.
Ono sto me jedino zanima je scena u Srebrenici kada tripod izleti iz zemlje, a narod je u fazonu `Ne opet!` Pozdrav za Harvija...
Quote from: "crippled_avenger"
Ono sto me jedino zanima je scena u Srebrenici kada tripod izleti iz zemlje, a narod je u fazonu `Ne opet!`
WTF? :shock:
I da...kada tripod pusti prvi put zvuk i vidis ga da pri tome u stvari sere LOL
Jack, to je nesto izmedju Harvija i mene. Ezoterija.
Ma, najludje od svega je to sto Spielberg, stara politicki korektna ustva, ismeva potrebu Zemljna da se brane.
Jeste li provalili da je ovo film u kome se sve do samog kraja prakticno ne vidi neunistivost vanzemaljaca, sto je sustinska fora da bi imali strah od njih. A pokusaji odbrane su dati ovlas i u kontekstu nekih kao birokrata (amorfna masa vojske) i ludaka koji bi kao da se brane.
Ovo je film koji najbolje objasnjava zasto se desio 11. septembar. Amerika je izgubila sposobnost da se brani, delimicno i zbog ovakvih filmova...
Jeste, Cripple i ja šerujemo jedan anspoukn bond. Džejms Bond.
[jako] dobar film, odlicna zabava, u najboljem bioskopu :lol: ... svidjaju mi se efekti, mmm, mnogo mi se svidjaju efekti.. Cruise je bio dobar, mala Dakota kao i obicno, njena gluma me prosto odusevljava..... ali dinamika koja sve vreme dize napetost mi je bila ultra gotivna... naravno, ovakve filmove ne zaobilaze karakteristicni klishei, to sam u startu odbila filmu.... ipak, citajuci postove ovde stvorila sam utisak da ce biti mnogo losiji nego sto mi se zapravo cini.....
mlogo ste bre strogi... nechu vise da vas slusam.. aj min citam............ :lol: :wink:
B-
Pa upravo jer si nas slusala i nisi obratila paznju na ono sto smo mi napljuvali, mogla si da uzivas u onome sto valja u filmu :wink:
PS. Mnogo bre serem 8)
Niko, poslednjih godina devetnaestog veka, ne bi verovao da ljudski život pažljivo i marljivo posmatraju bića čija je inteligencija veća od čovečje, ali koja su smrtna kao i čovek; da su ljudi, dok su se bavili svojim poslovima, bili posmatrani I ispitivani možda isto toliko pomno kao što čovek kroz mikroskop gleda hiljade i hiljade sitnih, prolaznih bića koja se gomilaju i množe u kapi vode...
Herbert George Wells, "Rat svetova" (prevod: V. Dedijer)
Moj rivju:
http://www.screaming-planet.com/reviews_view.php?reviews_id=51
Vrlo solidan film. Da ne kažem više. Naravno, ovo je još jedan od onih tipičnih jako dobro režiranih filmova bez priče i likova. Kao npr. Vertical Limit. Naravno, čim je u pitanju Spilberg (i još k tome David Koepp kao scenarista), jasno je šta će bit' na kraju, ali brate zvuk i oni tripodi i onaj trajekt... ufff... izvanredno.
Pa dobro to za trajekt itd smo i mi rekli, ali samo zbog skupa dobrih detalja ne znaci da je film kao cjelina dobar.
Znas ono kao cjelina je vise od skupa pojedinih dijelova.
Mene i dalje kad neko pita kakav je film kazem da je isto kao da me je neko natjerao da popijem malu casicu za rakiju vode i pola kile secera.
Hmmmmmmm... To je vrlo škakljivo pitanje. Naravno da film sa masom dobrih specijalnih efekata ne mora da bude dobar. I ovaj film je u suštini daleko od dobrog, ali sam aludirao na entertainment level. Ako mi je film interesantan, onda sod the kvalitet. Na kraju krajeva, budimo realni - ko je od Spilberga očekivao DOBAR film???????????
Nisam ni govorio o efektima :) Kad smo u kategoriji "najskuplji film svih vremena" jasno je da su otisli na efekte i slazem se sa Ghoulom - mislim da su radili sa pravim zgradama, jer bi to objasnilo i onoliku ubjedljivost slike a i sam budzet.
Ja sam govorio o tim pojedinim dijelovima filma, koji su super, ali prekopirani iz svih mogucih drugih.
I ovaj...ja sam ocekivao dobar film od njega. :(
Quote from: "Jake Chambers"
Nego, u jednom momentu Robins kaze Kruzu "You and me, we are not on the same page"...ovaj, je li to zajebancija, ili tako pise i u knjizi? :P
Mrzelo me je da odgovaram na ovo ali 'ajde (posto vidim da si to stavio i u svoj signature :roll: ):
"to be on the same page" je obična, svakodnevna fraza koja ima značenje da obe strane imaju jednako razumevanje postojeće situacije, medjusobnih odnosa i obaveza.
Da bi zajebancija na neku temu uspela, ponekad nije loše znati nešto o temi podjebavanja.
Sta god neki(skoro svi) pricali o ovom filmu, meni je bio izuzetno zabavan i uzbudljiv. I pored mana, na koje nije imun ni ovaj naslov i za koje me boli me uvo jer sam dobio sta sam trazio, film zasluzuje da se odgleda u vrhunski opremljenom bioskopu, ostaviti sve zivotne probleme po strani i prepustiti se tempu koji ostavlja bez daha. Bio sam uplaseni i razdusevljeni klinac svo vreme predstave(dobro, malo odusevljenje popusta od dela u podrumu sa Tim Robinsom+bljutav mi je sam kraj po prispecu na cilj+narator na kraju koji skoro da crta sta se to desilo). Ako zanemarim ove nedostatke, ostaje dobar deo filma koji vredi placene ulaznice. Sasvim lepo vodjena prica koja prati glavnog junaka sa dvoje dece. Svidja mi se sto se Spilberg odlucio da ne skrece sa tako postavljene koncepcije i sto vidjamo i dozivljavamo samo ono sto i oni sami prozivljavaju u tom ludilu. Neke suvisne informacije i saznanja sta se desava na drugim mestima bi samo satrli taj utisak. Strah, bezanje, beznadje, strah, bezanje...7,5-8/10
Ovo je bre horor! :D
Evo i stripa(koga interesuje) zbog koga sam morao ici u BG da odgledam film i vidim kako Tripodi izgledaju :wink: :
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.actiontrip.com%2Fcomics%2Fpics%2Fat_comic37.jpg&hash=6fbaa8f0459bee85d66ee0e10272e4c2e4893a19)
Quote from: "dejann"Quote from: "Jake Chambers"
Nego, u jednom momentu Robins kaze Kruzu "You and me, we are not on the same page"...ovaj, je li to zajebancija, ili tako pise i u knjizi? :P
Mrzelo me je da odgovaram na ovo ali 'ajde (posto vidim da si to stavio i u svoj signature :roll: ):
A otkud ti ideja da nisam već u međuvremenu saznao značenje fraze? :evil:
Naravno da sam se raspitao, jer mi je potpuno jasno da se ljudi ne mogu zajebavati tako sa jezikom, jer njima page i side naprosto nemaju nikakvu unutrašnju vezu kao što imaju prevodi obje riječi kod nas.
A stavio sam u potpis, jer mi na našem podneblju ista rečenica (s obzirom na zajebancije tipa translate me to the other page of the street) djeluje kao super zajebancija.
Hvala u svakom slučaju na pokušaju iluminacije. :wink:
Pajke, awesome. :lol:
covece, nadam se da te za ovo placaju...
Vrlo je zanimljiva ta prica o ceni filma zato sto je Spielberg poznat kao najekonomicniji medju rediteljima holivudskog spektakla, velikim delom i zato sto radi sa storibordovima, narocito scene sa efektima koje su i najskuplje, narocito one koje se dodaju van ugovorenog broja efekata, kada firme za SFX koriste priliku da ucenjuju studio.
Cameronovi filmovi su izmedju ostalog uvek probijali budzete zbog naknadnih efekata koji su bili van tih uvodnih suma koje su ugovarane.
Kad je rec o samom filmu, meni je jedan od osnovnih problema to sto su razne zanimljive situacije, poput recimo trajekta ostale nerazradjene. Te scene su mi bile gotovo informativne bez one ostrice i razvoja koju treba da ima dobra zanrovska scena.
S druge strane, neke znatno manje zanimljive scene kao sto je recimo preganjanje po podrumu su razvijene do nivoa zanrovske scene.
Da ne bi bilo zabune pod razvojem scene do nivoa zanrovske podrazumevam insistiranje na izvesnim elementima scene koji cine odredjeni zanr. Prevrtanje trajekta moze biti samo jedna scena koja postavlja dramu, moze biti akcioni film, moze biti horor, moze biti pornic, moze biti svasta.
Nazalost, meni se cini da je prevrtanje trajekta ovde dato informativno, kao u nekoj drami, kao dogadjaj koji postavlja situaciju. To bi bilo legitimno da je film drama. Ali posto nije vec prikazuje vanzemaljce u tronoznim vozilima kako cede krv iz ljudi i koriste je kao vestacko djubrivo (iako je naravno moguce praviti i dramu o vanzemaljcima kao sto je recimo CONTACT) onda takva scena ostaje nerazvijena i nedorecena.
Po mom mishlenju,radi se o jako loshem filmu,mada moram da se ogradim kod ovako stroge ocene jer, em sam vatreni mrzitelj Spielberga&Cruise(vise onoga shto oni predstavljaju a manje njihovih (umetnichkih) dometa),mada sam War of the World gledao u nedelju bash na Cruisov rodjendan,em sam film odgledao u groznichavom ishchekivanju pochetka nastupa Natache Atlas koji sat kasnije.
Ipak,mislim da price o budzetu,CGI umeshnostima ili neospornoj virtuoznosti pojedinih,ili pojedinachnih,scena(to je neshto sto kod Spielberga,goes witout saying) nimalo ne idu u korist eventualnoj pozitivnoj ocenu ukupnog ostvarenja.Film se,po meni,gubi u nekoliko pravaca,pokusavajuci da pronadje svoj pravi identitet,ali na kraju ipak uspeva da bude samo jos jedan pop-corn proizvod,dodatno opterecen nametnutom starrer prirodom.
Ipak moja najveca zamerka se odnosi na potpuno previdjanje drushtveno-kritichkog duha Wellsovog predloshka,kao i zanemarivanje brojnih duhovitosti u polaznom tekstu(mada bi se to dalo prigovoriti ama bash svakom Spielbergovom delu otkada je upao u fazu opsednutosti Davidom Leanom,pochev od The Empire of the Sun,koji je ipak doneo neshto sasvim dobro-tada malodobnog Christiana Balea) :(
Ljudi, previše analizirate čitavu stvar. Ovo je film koji sadrži masu lijepih specijalnih efekata. End. Niste valjda od Spilberga očekivali PRIČU?
Quote from: "Morticia"Pajke, awesome. :lol:
Usralo me. :wink:
Quote from: "dr Kun@c"covece, nadam se da te za ovo placaju...
Ni priblizno koliko meni treba. :cry: :wink:
Prevrtanje trajekta moze biti samo jedna scena koja postavlja dramu, moze biti akcioni film, moze biti horor, moze biti pornic, moze biti svasta.
[/quote]
covece, nadam se da te za ovo ne placaju. :P
Quote from: "Harvester"Ljudi, previše analizirate čitavu stvar. Ovo je film koji sadrži masu lijepih specijalnih efekata. End. Niste valjda od Spilberga očekivali PRIČU?
Harvo, evo ja sam ocekivao pricu, pa sad neka kaze ko sta hoce.
Mislim, postenije bi bilo da su film podijelili u mini-price u fazonu:
-Tripodi napadaju
-Bijeg, unistenje i suze
-Ludak u podrumu i mehanicka ala
-U mrezi Tripoda
-Iznenadni kraj, secer i opet suze
God bless America 8)
meni se tek sad otvorila slika tog stripa tako da... sad su mi jasniji neki komentari :lol:
fenomenalno, svaka cast :)
a ja nadjoh Rat Svetova iz '53.... long live DC++ :!:
Evo ja cu da budem jedan od onih koji ce da se usudi da kaze da je novi WAR OF THE WORLDS bezmalo odlican film!
Jeste, ima problema, ali (skoro) sve zalbe treba poslati na adresu scenarista koji su se sapleli vise puta u poslednjoj trecini filma, sto kad je rec o nekim logiskim rupama, sto kad su u pitanju neka dramaturska resenja. Ali, sve ono do tada je zaista ODLICNO! Oskari za vizuelne efekte i zvuk su mislim garantovani, a da ne bude da sad balavim nad efektima glavna fora je sto su ovde oni stavljeni ipak u drugi plan i u sluzbu price koja jeste relativno jednostavna, ali vrlo efektna. Konacno da nema megalomanskih scena rusenja gradova, konacno da neko prikaze odvratnu rulju kako bi se inace i ponasala u takvim okolnostima, konacno da se neko lepo usresredi na glavne junake i batali foru sa zilion paralelnih prica kako bi se toboz docarale razmere stradanja. Mislim, ovde ljudi ginu samo tako, i za jedan PG-13 ovaj je vrlo surov i jos vise otvoreno hororican. Zapravo, ovo je jedan od boljih horora koji sam pogledao ove godine, fascinantno mi je da je Spilberg upravo isnistirao na takvim nekim detaljima kojih u romanu nema.
Film me je usisao od samog pocetka i pustio na kratko tek sa pojavom Tima Robinsa ciji je lik rezultat nesrecnog kompromisa da se neke stvari iz knjige komprimuju sto nije bas najspretnije uradjeno. Zapravo, da bi ovaj film funkcionisao 100% morao bi da traje jos jedno pola sata... Nego, da se vratim sad malo na probleme, koji po meni ne remete bitno uzivanje u filmu, i da malo detaljnije seciram (tupim): 1) heroizam lika koji tumaci Tom Kruz ne smeta jer se i ne potencira vec on covek sve vreme samo hoce da zastiti porodicu, to sto je onaj duel sa tripodom na farmi pomalo neuverljiv zbog nekih dramaturskih sitnica je druga prica, ali postavka po meni pije vodu; mnogo je veci problem njegov sin koji bi odjednom u vojsku (wtf?!), a ponajveci tupava elipsa gde on odjednom nestane iz filma a onda nam scenarista izvlaci zeku iz sesira na kraju, nije u redu... 2) logicke rupe i rupice kojih ima, tip sa kamkoderom koji radi je samo jedna od njih i 3) finale koje je kao u knjizi, ali nema onaj punch, sto zbog promenjenog konteksta (ipak je ovo post 9/11 USA, 2005), a jos vise zbog toga sto pravo finale i klimaks filma imamo neposredno pre toga, ovo mu vise dodje ko produzeni epilog...
Ali i pored svog ovog zakeranja meni se film jako svideo i bilo je pravo uzivanje pogledati ga na velikom platnu, a, iskreno, ovo je i jedan od retkih filmova koji sam pogledao u poslednje vreme a koji bih pozeleo da vidim ponovo, i to u bioskopu, i to koliko vec sad. I da se malo dohvatim te navodne patetike na kraju: meni to nije previse smetalo, kako ste vi krenuli mislio sam da je katastrofa, ali ovo je ipak standardni happy-end by Stiven Spilberg, navikli smo (bar ja). Meni je vise smetalo to kako se do kraja dolazi tj. ti neki dramaturski propusti u pracenju likova koje sam pomenuo gore. Stvarno steta sto nisu jos vise ispolirali scenario i razradili neke stvari.
Dakle, u bioskop pa se (raz)uverite i sami u ovo sto pricam!
P.S. i ne znam sto svi kojima se ne svidja nova verzija vole da potezu stari film (dobro, onaj drugi Vels je vec opste mesto) kad je ponajbolja adaptacija ona muzicka by JEFF WAYNE.
da li to aludiraš na pjesmu koja je išla preko špice zoćine serije malih programa o SF filmu?
veoma me zanima ko izvodi tu stvar (ako to nije to što ti pominješ)!
Quote from: "Ghoul"da li to aludiraš na pjesmu koja je išla preko špice zoćine serije malih programa o SF filmu?
veoma me zanima ko izvodi tu stvar (ako to nije to što ti pominješ)!
Ne secam sta je islo na spici te emisije, ali ovo sto ja imam je muzicka adaptacija koju je potpisao Jeff Wayne, a koja je neki cudni hibrid: na momente to je kao radio drama sa sve naracijom (Richard Burton!), pa onda prelazi u cist instrumental, pa ima tu i malo cheesy uticaja 70-ih (al ne smeta puno, zapravo je i cute), pa ubacenih zvucnih efekta koji se stapaju s muzikom, pa opet naracija... Mnogo dobro, imam ceo album na hardu, a cak posedujem i plocu (da se hvalim malo) koja ima dodatak u vidu divnih ilustracija Geoffa Taylora.
edit: Kad malo bolje razmislim vrlo je moguce da je u pitanju The Eve of the War, prva numera sa albuma, posto sam siguran da sam i ja to prvi put cuo uz nekakvu spicu, a tematski se vrlo uklapa.
tvoj opis to savršeno opisuje, 100% je to!
i slažem se da je super 'adaptacija', tj moćno zvuči!
jel imaš cd - mp3 - ili kaseta-ploča-štaveć?
vrlo me zanima.
Pa, ko sto rekoh, imam na hardu (thanks to zakk), tako da je to 5 min. posla narezati, a imam i plocu koja je tu za pokazivanje. 8)
edit: Evo bas sad gledam, iskoristili su premijeru Spilbergovog filma kao povod za novo remasterizovano izdanje, heh: http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0009MAPUO/qid=1120619375/sr=2-2/ref=pd_bbs_b_2_2/103-7293087-9843865
A šta kažeš Miloše na onu "mehaničku alu"? Meni je nekako neubjedljivo da naprava tako moćne vanzemaljske civilizacije mora da se obmotava kroz cijeli podrum i opet nikoga ne vidi kroz sve žive pukotine u daskama.
Quote from: "Milosh"
Jeste, ima problema, ali (skoro) sve zalbe treba poslati na adresu scenarista koji su se sapleli vise puta u poslednjoj trecini filma, sto kad je rec o nekim logiskim rupama, sto kad su u pitanju neka dramaturska resenja.
Recimo: zgrada se sruši. Bila mnogo lepa, al' se sruši. Jeste, ima problema, al' sve treba prebaciti na arhitektu, statičara i građevince koji nisu dovoljno duboku jamu za temelje iskopali.
FYI, folks:
scenarij je temelj svakog filma i loš scenarij se vrlo, vrlo rijetko dade kasnije spasiti. Današnjem Holivudu, koji ima sve više loših scenarija to ne polazi za rukom.
Efekti, zvuk i te pričice... Ma neću više da čujem da se netko hvali s time, imaš kompjuter i ekipu i ljude i šta imaš da se hvališ. Film nije tu da se kurči efektima, nego da priča priču. Efekti su tu samo pomoćno sredstvo, k'o što je štaka pomoćno sredstvo za hodanje. A ako netko ne zna da ispriča priču, onda me više druge isprike ne zanimaju.
Mislim, ljut sam jer idem u kino i platim kartu i onda se dosađujem ili osjećam k'o debil, jer mi netko podvaljuje debilarije i očekuje da to prihvatim kao ne znam što mudro i pametno i veličanstveno. A sve je skupa samo napuhana dosada.
Quote from: "Aleksandar Žiljak"Mislim, ljut sam jer idem u kino i platim kartu i onda se dosađujem ili osjećam k'o debil, jer mi netko podvaljuje debilarije i očekuje da to prihvatim kao ne znam što mudro i pametno i veličanstveno. A sve je skupa samo napuhana dosada.
ja stvarno ne razumem ljude koji idu na filmove retardiranog spilburgera, čoveka koji evidentno pati od teškog slučaja arrested developmenta, dakle - starca sa umom 9-godišnjeg dečaka, i svaki put iznova se ljute i nerviraju što je priča naivna i glupa i bezveze i zašećerena i što se na kraju sve lepo završi itd.
gad dem!
shvatite i prihvatite.
to je spilberg.
čiča kome se posrećilo da se igra pravim lokomotivama i brodovima, umesto minijaturnim vozićima i brodićima kao njegovi duhovni vršnjaci.
i mi sad plaćamo da te njegove igrarije gledamo.
znajući šta da od tog retarda očekujem, sa smanjenim očekivanjima, otišao sam da ga gledam kako se igra real-life zgradama, i avionima, i trajektima, i kako u sve to ubacuje neke efekte i monstrume i ljude, zabavljao se u trenucima koji su bili zabavni (već sam ih pominjao) i stiskao zube u onim ljigavim trenucima, ZA KOJE SAM ZNAO DA ĆE DOĆI, i s filma izašao umereno zadovoljan, jer kako dolazi od spilberga, film ima svoje trenutke koje treba odgledati.
ćao.
kraj priče.
što bi rekli džipsi kings: 'soske nervoza?'
Quote from: "Aleksandar Žiljak"FYI, folks: scenarij je temelj svakog filma i loš scenarij se vrlo, vrlo rijetko dade kasnije spasiti. Današnjem Holivudu, koji ima sve više loših scenarija to ne polazi za rukom.
Efekti, zvuk i te pričice... Ma neću više da čujem da se netko hvali s time, imaš kompjuter i ekipu i ljude i šta imaš da se hvališ. Film nije tu da se kurči efektima, nego da priča priču. Efekti su tu samo pomoćno sredstvo, k'o što je štaka pomoćno sredstvo za hodanje. A ako netko ne zna da ispriča priču, onda me više druge isprike ne zanimaju.
Mislim, ljut sam jer idem u kino i platim kartu i onda se dosađujem ili osjećam k'o debil, jer mi netko podvaljuje debilarije i očekuje da to prihvatim kao ne znam što mudro i pametno i veličanstveno. A sve je skupa samo napuhana dosada.
Ali je isto tako i
rezija temelj svakog filma, a ja ako se pitam radije cu gledati film skoro bez ikakve price koji je vrhunski reziran nego film koji ima genijalnu ideju a koja je zahvaljujuci nemustoj reziji mutirala u sat i po dosade. Naravno, ako film uz to sto je zabavan ima i jos sta da kaze (tj. njegovi autori) toliko bolje, ali ako je stvar u startu dosadna, onda nista, briga me za pricu (a sto se tice efektata, oni su ovde perfektni, i NISU centar svega vec samo pomocno sredstvo (za razliku od ID4 recimo), ali impresivno pomocno sredstvo).
Svako ko je citao knjigu zna glavnu pricu koja je ovde u filmu samo varirana, dok su neke poente istina promakle, ali to je i dalje ta prica, pa ako neko hoce da buni: "a kako to vanzemaljci nisu skontali za mikrobe kad su toliko proucavali zemljane", neka se lepo zali Herbertu Dzordzu Velsu. Ima nelogicnosti koje su iskljucivo (ne)delo scenarista, kao sto sam vec rekao, ali opet, kolko to smeta ukupnom dozivljaju filma? Meni nije i ja sam u filmu uzivao, iako isto tako mogu da ga sada seciram i da trazim dlaku u jajetu (ovde toga ima za periku!), ali i dalje stoji to da je ovo najbolji spilburger koga sam pojeo i s lakocom svario jos od 1993. i JURASSIC PARKA.
Dakle, i opet, idite u bioskop, i uzivajte!
Da li vam je dosta nadr...ane dece u američkim filmovima što svaki čas prete roditeljima a ovi im se izvinjavaju i ljube im stopala.
:x
Sklopite ruke ispred sebe i ponavljajte:
- Ovo je moj prostor, u njemu mi se ništa loše ne može desiti. :P
E, to sam i ja radila od pola filma na dalje ... i kanda sam preživela do kraja. xrotaeye
Quote from: "Loengrin"Da li vam je dosta nadr...ane dece u američkim filmovima što svaki čas prete roditeljima a ovi im se izvinjavaju i ljube im stopala.
:x
sta, tvoji roditelji su,
kanda, preziveli tvoje pubertetsko doba bez problema, bez ich tvoje nadrkanosti i,
kanda, revolucionarnog stava.. ili ti tu fazu nisi ni imala... jedna drasticna razlika je sto deca u Americi imaju mnogo veca prava nego, recimo, deca u Srbiji, pa se stvara utisak da su ta deca zapravo razmazena.... ali ovo je vec posebna prica o americkim adolescentima koja je dobro zakacila ovaj film
Quote from: "Black Mamba"
...ali ovo je vec posebna prica o americkim adolescentima koja je dobro zakacila ovaj film
Ali moras priznati Mamba da je malo weird sto mali tek tako trci u vojsku i da se bori i dokazuje, cak i za
typical american brat 8)
mmm, recimo da jeste, ali poenta je zapravo sasvim drugacija, a situacija sasvim savrsena...
Ako mene pitas, upakovano u wrong movie 8)
ako mene pitas, bas naprotiv... osim toga, uloge su malo zamenjene i time je razbijen jos jedan filmski klishe gde obavezno klinci prvi vide sve te neverovatne stvari a roditelji im obavezno ne veruju dok se i sami ne uvere, a onda frka... ovde je skoro citav taj odnos roditelji - deca potpuno obrnut... recimo kad se otac buni na zdravu hranu na koju su deca navikla, itd...
.Pa Spilberg je Spilberg kakvog ga uvek ocekujemo,toliko smo samo voleli Itija i dinosaure.Hej! pa Rat svetova je stvarno uspeo da nesto postigne dobar rezultat cisto zanrovski sf horror.. Na kraju filma me podsetilo na vestacku inteligencuju kad zarobljavaju robote stavljajuci u kavez isto i sa ljudima,ali na kraju filma za mene je suvishe HappyEnd..
Vidim da obara rekorde u USA,marsovci vladaju zar ne! ! Oni su dobri! Posle gledanja filma nisam se ovako dobro osecao :!:
Ma ne znam, kako god obrnem nešto mi strašno smrdi u cijelom filmu, a i fali mu nekako vezivno tkivo, da ne rečem fluid.
Pogledaj nece smrdeti u Tucku bioskopu :wink:
Ma jok. Gledah premijeru u SC i dovoljno je.
Imam jednu drugu varijantu, koje je još sama po sebi pride zanimljiva, ali ne bih ovdje o tome, da ne bude ja vodim dnevnik :lol:
Izvrstan film, sto se Spilbergu nije moglo prebaciti da je nacinio jos od Saving Private Ryan ili, glede saspensa, od The Lost World. Svakako da postoje izvjesne nelogicnosti, mada je zaista najveca steta sto je Koep preuzeo originalni kraj iz knjige, zbog cega je film sasvim neocekivano upao u svrsetak umjesto da to ucini nekim prirodnijim odmotavanjem price. Sa ovakvim svrsetkom i meni na jedan mah ucinilo da je neko pravio raznorazne kating-kerefeke sa prilicno losim piratom koji sam odgledao. A da je film mogao biti i daleko bolji, trebalo je samo da traje jos cetrdesetak minuta. U svakom slucaju, HG Vels bi se ponosio. Makar vise ne bi mogao da se vezuje samo za onu Haskinovu verziju, inace jedan od najmonotonijih zanrovskih filmova koje sam imao prilike vidjeti.
QuoteMakar vise ne bi mogao da se vezuje samo za onu Haskinovu verziju, inace jedan od najmonotonijih zanrovskih filmova koje sam imao prilike vidjeti
Pa nece morati da se vezuje za Haskina... a ni za Spielberga
Jel mozda neko nabavio i podgledao
Hinesovu verziju radjenu paralelno sa Spielbergovom, za koju se tvrdi da je 1:1 prepev u film Velsovog originala?
http://www.imdb.com/title/tt0425638/
Na osnovu kritika koje upravo citam ta verzija zvuci kao da je Ed Wood vaskrsao i odlucio da se vrati snimanju "filmova"!
:lol:
btw jos jedan RAT SVETOVA: http://www.imdb.com/title/tt0449040/combined
Ed Wood mora da je prva asocijacija nakog gledanja posto i na imdb-u pise "makes Ed Wood look like Orson Welles" :!:
Anyway, ja sam za taj film saznao iz Luciusove kritike (ladno je cova izignorisao Land of the Dead i presao na War of the Words), pominje Hinesa u pozitivnom svetlu - u fazonu saznao je da eto postoji neki film koji ovaplocuje njegovu licnu viziju Velsa i Svetova ali, eto, nije ga jos nabavio i gledao
Inace, taj Timothy Hines je pokusao da adaptira i Shekspira (A Midsummer Night's Dream) ali izgleda da niko na imdb-u nista od tih ranih "bisera" nije gledao i ocenio
Quotebtw jos jedan RAT SVETOVA: http://www.imdb.com/title/tt0449040/combined
:D
baš šteta što je ta druga verzija tako slaba (po svemu sudeći) ispao - ja sam za njega čuo još pre više od godinu dana, kada su ponegde bile obznanjene stvarno fascinantni storibordovi i artworci za tripode i ostale alien andrmolje, koji su bili PRELEPI!
izgleda da su ipak zabrljali, što s budgetom, što sa žurbom, a što iz čistog amaterizma...
el mozda ima neko subtitle za WotW iz '53.? nasla sam 3 na extratitles.to ali ni jedan ne valja
Quote from: "Loengrin"
Sklopite ruke ispred sebe i ponavljajte:
- Ovo je moj prostor, u njemu mi se ništa loše ne može desiti. :P
Da, ovo mi je bilo posebno cakano. Ovo su valjda mantrali i oni u Twin Towersima, pa se nešto ne sjećam da im je pomoglo kad je čelik počeo da kolabira.
Quote from: "Aleksandar Žiljak"Quote from: "Loengrin"
Sklopite ruke ispred sebe i ponavljajte:
- Ovo je moj prostor, u njemu mi se ništa loše ne može desiti. :P
Da, ovo mi je bilo posebno cakano. Ovo su valjda mantrali i oni u Twin Towersima, pa se nešto ne sjećam da im je pomoglo kad je čelik počeo da kolabira.
well, it's as good as any other way of dealing with the inevitable!
what's the alternative?
MAAAAAAMAAAAAAAAAAA!!!!![/b]
Quote from: "Aleksandar Žiljak"Ovo su valjda mantrali i oni u Twin Towersima, pa se nešto ne sjećam da im je pomoglo kad je čelik počeo da kolabira.
NO.
COMMENT.
Quote from: "Aleksandar Žiljak"Quote from: "Loengrin"
Sklopite ruke ispred sebe i ponavljajte:
- Ovo je moj prostor, u njemu mi se ništa loše ne može desiti. :P
Da, ovo mi je bilo posebno cakano. Ovo su valjda mantrali i oni u Twin Towersima, pa se nešto ne sjećam da im je pomoglo kad je čelik počeo da kolabira.
Kuda zabasa moja tema o American Bratz in the American Movies :?
Ne bih baš da pominjem Twin Towers na taj način 8) bre tuga je :roll:
E zaista.
Grr :x
Quote from: "Jake Chambers"اذهب، فهناك أيضا عوالم أخرى غير هذ
Jake aj' prevedi :shock: bilo bi lepo da znamo šta tu piše,
ovako me podseća na deklaraciju na žvakama namenjenim arapskom tržištu :!:
Necu 8)
Prokljuvi sama :lol:
I živeli su srećno i dugovečno? :lol: :!:
Opet o War of the Worlds: Pogledao sam ga prije nekoliko sati drugi put i mišljenje o njemu mi se malčice pokvarilo. Bio bi mnogo bolji da su pobili sve članove one familije osim Toma Kruza.
P.S. Tom ZNA da glumi.
evo ovde link, na kojem je rasprava o ratu svetova. na slovenskom. trojica nas je, sat i po. emisija prvog programa radia ljubljane. ako ništa drugo, bar čete vi mene čuti, ako vas ja ne mogu. audio zapis kritičkog razgovora.
http://ava.rtvslo.si/ava/media?action=play&mediaId=2232900
Nemam nameru da komentarišem ovu dosadnu tvorevinu patetičnog Spilberga, ali nisam znao gde drugde ovo da postujem, a morao sam da podelim sa vama.
Otvorim (u sredu 15. februara) Večernje novosti i na srednjim stranama kulturnog dodatka nađem poduži tekst
Ranka Munitića (ne znam čoveka i želeo bih da tako ostane) naslovljen
Zvezdani skakavci koji se bavi razvojem filmske naučne fantastike od Kjubrikove Odiseje do danas.
U vinjetici (posred srede) nađem dokaz paranoidne šizofrenije ili alkoholne groznice:
QuoteKoga su, za Velsa, simbolizovali krvožedni Marsovci, više
nije bitno: koga simbolizuju za Spilberga nije teško
pogoditi - to smo svi mi "neamerikanci" od Indijanaca i
crnaca preko Japanaca i Vijetnamaca do iračkih terorista i
Bin Ladena, svi koji, budući "neamerikanci", za danas
najmoćniju (još "najdemokratskiju") zemlju (i njenu
politiku "ognjem i mačem") predstavljaju stvarnu ili
hipotetičku opasnost.
Kako je IN pljuvati Spilberga... Meni se film jako dopao.
Meni se nije dopao, nisam ni očekivao da mi se dopadne (Schindlers list, Catch Me If You Can, Artificial Intelligence, Schindler's List, Close Encounters of the Third Kind je moj spisak, to ti sve govori) ali mi je neverovatno koliko je dotični gosp. (valjda) Munitić opsednut glupostima da je u "esej" o filmskom SF, za koji bi verovatno bila potrebna knjiga, a ne 2 šlajfne, uspeo da ubaci i ovakvu baljezgariju.
Postovao sam Ranka Munitica oduvek, ali samo iz jednog bizarnog razloga... Dok je osamdesetih imao onu kratku bradu i kosu, i naochare, ne znam zasto, ali uzasno me je podsecao na Dok Sevidza i jos neke superheroje koje sam voleo kao klinac... ovo je sada jaaako daleko od topica o Spilbergu, ali eto. Nisam znao da je u medjuvremenu postao... TAKAV kriticar.
Ne vidim ništa sporno u citatu.
Ok, ti ne vidiš; ja vidim više problema nego što je reči u tom citatu.
1. Ako ćemo tražiti simboliku u Spilbergovim filmovima,
svakako je nećemo naći u onima koji su očigledni snimljeni
isključivo da zabave/zgrnu pare: Jaws, Indiana Jones
serijal, Jurassic park serijal, War of the Worlds...
U njegovim 'umetničkim' filmova NEMA amerikanizacije priče, pa čak ni u Saving Private Ryan (bez obzira na vijorenje one zastave, Amerikanci su ovde samo vojnici, ponekada i realno krvoločni, bar koliko i Nemci). Gde su u Šindlerovoj listi Amerikanci? Savršeno je mogao da ih uklopi u kraj kao Benjini u La Vita è bella. Radnja svakog (doslovno) njegovog filma može da se preslika u neku drugu naciju (ne baš svaku, ali ne mora da bude američka).
2. Rat svetova i simboli: Hm... Ne, nikako! Marsovci simbolizuju neamerikance - ok. Koga simbolizuju virusi? Ko to spasava Amerikance? Da nisu virusi možda....virusi? A Marsovci...Marsovci? Da nije ovo možda čist (iju!)žanrovski film?
3. I da je potpuno u pravu (a nije), da li za tu rečenicu ima mesta u kritici sa ovakvom temom, a naročito u tako kratkom pisaniju o toliko obimnoj temi?
4. Paradox - Munitić kroz Spilbergovu tobožnju paranoju, samo dokazuje svoju.
5. Ima toga još, ali nemam vremena...
1. stvarno je naivna tvoja vera da u filmovima ''koji su očigledno (?!) snimljeni isključivo da zabave/zgrnu pare'' ideologije nema ili je ne može biti; to je kao da kažeš da nema ideologije u VALTER BRANI SARAJEVO jer je to naivni akcioni film maskiran u 'partizanski'. ideologija se, zapravo, najuspešnije prezentira baš onda i baš onde gde je ne očekuješ – u komercijalnom filmu. američki žanrovski film je više ideologizovan nego naši partizanski filmovi iz 'onih' dana...
2. nisi shvatio poentu filma jer suviše bukvalno/naivno posmatraš produkt koji je vrlo ideologizovan: nisu marsovce porazili virusi, već (američke) porodične vrednosti.
3. ne znam kontext, tj čitav text, ali iluzorno je uopšte očekivati da jedan novinski textić pokrije čitav jedan žanr; uglavnom, ne vidim nešto preterano pogrešno u vezi s tom rečenicom.
4. paranoici i pesimisti su ljudi koji su najčešće od svih u pravu. osim toga, mnogi veliki ljudi bili su paranoici.
5. da, pola sedam je, vreme mi je za spavanje...
Eh, Ghoul... kad ne bi skretao vodu ka svojoj vodenici, ne bi bio Ghoul.
1. Tipkao sam samo o Spilbergovim filmovima. Ponavljam: Jaws, Indiana Jones serijal, Jurassic park serijal... a ti si ubacio nikog drugog do Hajrudina. Pored reditelja koji se bavi toliko raznovrsnim temama, ti staviš čoveka koji je snimao isključivo Partizane.
U navedenim (Spilbergovim) filmovima nema ni prostora za ideologiju! Sve što nama/tebi liči na ideologiju je patetika kojom se Spilberg ulaguje američkoj publici. Pa nije to tamo neka Srbija u kojoj iskamčiš pare od Ministarstva za kulturu; misliš da je Ješi važnija prezentacija američkih vrednosti od njenog veličanstva Profita? Ako tako misliš, onda si ti naivan.
2. Možda stvarno nisam dovoljno pažljivo gledao film (grdno sam se dosađivao), ali ja stvarno nisam shvatio da je Marsovce porazilo bilo šta drugo do virusa. Čak i ako prihvatim stanovište da tu ima još nešto osim virusa, kakve su ovde američke porodične vrednosti. Gde je tu majka (domaćica), u drvenoj kućici iza bele ograde, koja ručkom dočekuje decu iz škole i muža sa posla?
Zar nije Tom razveden, nezreo, jako loš roditelj?
3. Tu se slažemo, text je preambiciozan to sam napomenuo, otud moja još veća zblanutost što je za ovu rečenicu našao mesto.
4. Potpuno tačno ali pazi: ovde mešaš paranoju, kao termin kliničke psihologije od koje su 'bolovali' veliki ljudi, i paranoju koja je ovde, čini mi se samo u funkciji tzv. 'oštrog pera'.
5. Ja neću još.
P.S. Ispao sam velika budala što sam digao ovaj topic iz mrtvih. Ispade da ja branim i reditelja i film za koje imam vrlo malo reči hvale.
Eh, Ghoul... kad ne bi skretao vodu ka svojoj vodenici, ne bi bio Ghoul.
=I am what I am and I'm playing my game...
1. U navedenim (Spilbergovim) filmovima nema ni prostora za ideologiju! Sve što nama/tebi liči na ideologiju je patetika...
=čak i da je (samo) tako - i patetika je ideologija. Kič ideologija, ali svejedno, tim više. Naravno da Spilburger teži da spoji lepo i korisno, ali tim pre teži da i u svojim 'komercijalama' provuče neke svoje teze, pri čemu je najuočljivija njegova opsesija porodicom (još konkretnije, odsutnim ocem – koga nije imao, pa mu teži, bukvalno i metaforički, u svim svojim filmovima).
Kažeš RAJAN nije ideologizovan?
To što američka vojska toliko brine o svom ljudstvu da uspeva da zapazi kako je poslednji preostali sin iz jedne familije na frontu, i organizuje akciju njegovog vađenja po cenu brojnih drugih života – tebi to nije ideologija? pazi molim te tolikog čovekoljublja. Tako nešto nema ni u najzadrtijim partizanskim filmovima – da neki zabrinuti komandir organizuje akciju spasavanja nekog 'druga' kome su ostala braća izginula e ne bi li ga vratio majci i zemlji.
To što je konkretna porodica iz srednje Amerike, na farmi usred žitnih polja, a ne iz sirotog dela Bruklina – tebi to nije ideologija?
To što je Rajan lepi plavokosi Mat Dejmon a ne mlađa verzija Džoa Spinela ili Vudi Alena – tebi to nije ideologija?
To što su švabe prikazani kao groteskni zlikovci i tolike gnjide da čak i ako jednome poštediš život, čim mu okreneš leđa nezahvalno đubre će probati da te ubije – tebi to nije ideologija?
To što su francuzi patetični i kukavički statisti u kukuruzu – tebi to nije ideologija? Tu on explicitno otelotvoruje američko ubeđenje da su AMERI spasioci Evrope, da se oni nisu uključili u rat – mi bi svi danas govorili nemački (ako bi nas uopšte bilo). Preduga i preexplicitna scena iskrcavanja ima baš tu ulogu – da naglasi američke žrtve u borbi za oslobođenje Evrope itd.
2. Možda stvarno nisam dovoljno pažljivo gledao film (grdno sam se dosađivao), ali ja stvarno nisam shvatio da je Marsovce porazilo bilo šta drugo do virusa.
=Marsovce je porazilo Proviđenje koje se – ako pamtiš prolog i epilog koji ti recituje narator – prostire kroz celu Kreaciju, od najsitnijeg do najkrupnijeg. Antropocentrična vizura koju Spilberg zastupa ovaploćena je time što 'humane' vrednosti (Kruzova posvećenost porodici –jednom kad sranje počne- zatim njegovo junaštvo, istrajnost itd.) odnose pobedu nad nehumanim, monstruoznim, bezličnim i bezosećajnim alienima.
Čak i ako prihvatim stanovište da tu ima još nešto osim virusa, kakve su ovde američke porodične vrednosti. Gde je tu majka (domaćica), u drvenoj kućici iza bele ograde, koja ručkom dočekuje decu iz škole i muža sa posla?
= Simplifikuješ. Majka je snažna i nezavisna žena (stock character kod Spilberga) koja je napustila problematičnog muža.
Zar nije Tom razveden, nezreo, jako loš roditelj?
= Da, u početku. Ali konac delo krasi – a na koncu njega vidiš opamećenog celom tom marsovskom invazijom, koja mu je otvorila oči i pokazala koliko mu je zapravo porodica potrebna. Poslednja scena nam prikazuje porodicu okupljenu i zagrljenu. – tebi to nije ideologija?
P.S. Ispao sam velika budala što sam digao ovaj topic iz mrtvih. Ispade da ja branim i reditelja i film za koje imam vrlo malo reči hvale.
= Ako si i ispao budala – to nije zbog vaskrsenja. (A ne mislim da si i inače.)
Boobs!
(ovo je umesto Harvija, nema ga da se javi nekom upadicom)
Quote from: "Ghoul"
američka vojska toliko brine o svom ljudstvu da uspeva da zapazi kako je poslednji preostali sin iz jedne familije na frontu, i organizuje akciju njegovog vađenja po cenu brojnih drugih života
Zaplet Ghoul. To je (ako se sećaš) slučajno primetila sekretarica (pripadnica nežnijeg pola), a organizovana akcija spasavanja je (loš) spisateljski manevar kojim uvlači publiku u priču.
Ali ni ta priča nije baš bez ikakvog osnova. I u ovoj ratničkoj zemlji, od Balkanskih ratova na ovamo, kada je postojala organizovana vojska (dakle, isključujem II sv.rat) država je uvek odobravala jednom od sinova (ako je i otac vojnik) da ostane kod kuće. Da li je to briga o porodici ili strah da se ne ugasi domaćinstvo koje plaća porez, druga je tema.
Quote from: "Ghoul"
To što je konkretna porodica iz srednje Amerike, na farmi usred žitnih polja, a ne iz sirotog dela Bruklina – tebi to nije ideologija?
Ti tu vidiš farmu usred žitnih polja, a ja neku zabit - bogu iza tregera. (Nowhere, USA)
Quote from: "Ghoul"
To što je Rajan lepi plavokosi Mat Dejmon a ne mlađa verzija Džoa Spinela ili Vudi Alena – tebi to nije ideologija?
Ne znam šta da mislim o tome, jer je Dejmon jedini "lepi plavokosi" Amerikanac u filmu. Više mi smeta što nije izabrao nekog GLUMCA za tu ulogu.
Quote from: "Ghoul"
To što su švabe prikazani kao groteskni zlikovci i tolike gnjide da čak i ako jednome poštediš život, čim mu okreneš leđa nezahvalno đubre će probati da te ubije – tebi to nije ideologija?
I jeste i nije. Jeste: zato što je čovek u Nemačkoj uniformi izabran da pokaže "da u ratu nema viteštva". Nije: jer ta scena nikako ne ističe Amere. Da li se sećaš scene u kojoj čiste nemačke rovove i bunkere? Ubijaju, hladnokrvno, nenaoružane nemačke vojnike sa podignutim rukama.
Quote from: "Ghoul"
To što su francuzi patetični i kukavički statisti u kukuruzu
I bili su do iskrcavanja. A ni kasnije se baš nisu proslavili.
Imali su uticaja na ishod rata koliko i Partizani i Četnici.
Quote from: "Ghoul"
Tu on explicitno otelotvoruje američko ubeđenje da su AMERI spasioci Evrope, da se oni nisu uključili u rat – mi bi svi danas govorili nemački (ako bi nas uopšte bilo).
Činjenica je da su imali ogromnu ulogu u "oslobađanju" Evrope. Problem filma nije statičnost Francuza, već stvaranje iluzije da su u iskrcavanju učestvovali isključivo Amerikanci.
Problem američkog naroda je što im zbog hladnog rata, niko nije objasnio da bi ih Nemci posahranjivali, sve do jednog, da Rusi nisu otvorili Istočni front.
Quote from: "Ghoul"
Preduga i preexplicitna scena iskrcavanja ima baš tu ulogu – da naglasi američke žrtve u borbi za oslobođenje Evrope itd.
Ja sam tu scenu video kao Spilbergovo naslađivanje sopstvenim egom: "Uuuu, vidite šta ja umem – doveo sam vam rat u bioskop!"
Quote from: "Ghoul"
Ali konac delo krasi – a na koncu njega vidiš opamećenog celom tom marsovskom invazijom, koja mu je otvorila oči i pokazala koliko mu je zapravo porodica potrebna. Poslednja scena nam prikazuje porodicu okupljenu i zagrljenu. – tebi to nije ideologija?
My bad!
QuoteKoga su, za Velsa, simbolizovali krvožedni Marsovci, više
nije bitno: koga simbolizuju za Spilberga nije teško
pogoditi - to smo svi mi "neamerikanci" od Indijanaca i
crnaca preko Japanaca i Vijetnamaca do iračkih terorista i
Bin Ladena, svi koji, budući "neamerikanci", za danas
najmoćniju (još "najdemokratskiju") zemlju (i njenu
politiku "ognjem i mačem") predstavljaju stvarnu ili
hipotetičku opasnost.
iz citata vidimo:
1. da Munitić vidi simboliku u Spilbergovom filmu.
Nisam još gledao WOTW ali znam jedno: simbolike i ideologija ima i u beznačajnim filmovima B produkcije anonimnih reditelja i krajnje je naivno misliti da toga nema kod Spilberga ili bilo koga, kao ni (pod)svesne ksenofobije.
a naslućujemo:
2. da se Munitić ne slaže sa američkom politikom danas.
A ko se slaže?
Kastore, prijateljski savet: ako te zanima američki žanrovski komercijalan film, posveti se dubljem proučavanju.
Quote from: "alexts"ako te zanima američki žanrovski komercijalan film
Nikako.
Ljudi, pa ne mozete sve posmatrati tako... Mislim, svoditi sve u jednom filmu samo na ideologiju i ono sto nam reditelj salje kao subliminalne ideoloske poruke je u krajnju ruku neozbiljno, sto ce vam potvrditi svako ko se iole ozbiljnije bavio filmom i filmskom produkcijom... Pa, na ovaj nacin u svakom filmu mozete naci bilo kakvu ideologiju i citanje i razumevanje filmova postaje jedna beskrajna, krajnje banalna i dosadna rabota. Na ovaj nacin vi u najopskurnijim govnetinama najgorih mogucih produkcija mozete videti, na znam, subverzivnu poruku borbe protiv establishmenta, a autori su samo hteli da toliko sokiraju publiku da bi se o tome pricalo i da bi zaradili pare. Film je industrija i biznis, i glavna zelja producenata je da im se ulozeno vrati desetostruko, ako je moguce, a ne da prave perfidne, ideoloske smicalice kako bi dokazali da su Nemci zli, Ameri najbolji na svetu ili sl. To ne iskljucuje cinjenicu da ovakvih stvari ima, ali, to se radi pre svega zato sto se najvisa zarada ocekuje u Americi, pa film mora da se dopadne najsiroj mogucoj publici, odnosno da godi njihovom egu... S druge strane, nisu oni krivi sto u skolama uce da su spasli Evropu, i mi u skolama ucimo da nikada nismo vodili nijedan osvajacki rat...
All thumbs up!