POgledao sam novi film Neila Marshalla (radio Dog Soldiers) THE DESCENT. Vala vredi!
Grupica avanturistkinja zaglavi u nekoj pecini, i umesto da nadje a way out of the shit nalazi... nesto drugo sto im ne da mira i sto ih polako ali sigurno eliminise! Da ne spojlingujem mnogo, obavezno pogledati.
Steta sto jos nema normalnog dvd-ripa [kopija je poprilicno shugava a titl tragicno-ocajan], inace bi utisak bio jos bolji. Za krvokusce, gore scena ima poprilicno i dobro su odradjene. A i "ljudski aspekt" je fino razradjen, tj.odnos izmedju cura ponaosob...
Meni je ovo bolje od Dog Soldiers [itekako], cista 4!
I jedva cekam DVD/decent rip da se overi kako treba!
Gledao ko?
Reći ću samo ovoliko:
E, TAKO se to radi!
Ala ga je napravio, svaka mu čast!
DESCENT mi je izbrisao gorak ukus koji je ostao posle Romera.
Čista četvorka.
ljudi ovo obećava :!: :!:
A group of female friends led by Juno (Natalie Mendoza) encounter bloodthirsty creatures when they get trapped in a mountain cave due to rockfall. Worst of all they their friendships sour and they discover their real fear is from each other...
:!: :!:
Wohoho! Sviđa mi se kako ovo zvuči :!: ! Mogao bi možda Nil Maršal da pređe iz statusa one-movie-favorite-directora (trenutno čini tu grupu zajedno sa Ričardom Kelijem) u two-movies-favorite-directora, koja je za sada prazna.
Ako je film tako dobar - a i meni mirishe da jeste - mislim da cu sacekati kono distribuciju ili DVD rip.
Izgleda da nisam dovoljno jasno naglasio:
The Descent je još malo pa remek delo: IZVANREDAN horor, najbolji od 70-ak koliko sam ih u ovoj 2005-oj g. odgledo!
Čak i sa WOLF CREEKom i još ponekim favoritom koji ispliva do kraja godine, ovo će mi sigurno biti u top 5 na godišnjoj listi.
Iako me je bioskopski snimak odbijao u početku, nakon samo 24 časa obigravanja oko njega najzad sam podlegao iskušenju i odgledo ga – i NE KAJEM SE! Slika je sasvim podnošljiva, a zvuk je prilično dobar – naravno da jedva čekam kvalitetnije gledanje (joooj, al bi bilo radosti ovo gledati u bioskopu!!!), ali dok se bolji rip ne pojavi, ovo je prihvatljivo.
Nil Maršal je sa ovim definitivno zbacio one-trick-pony titulu, i –bar od mene- dobio 'jedva-čekam-da-vidim-šta-će-sledeće-da-napravi!'
Mislim da su učinci i vrhovi ovog filma u pod-žanru monster-flicka merljivi sa onim što je sa slasherom napravio A. Aja: ništa preterano originalno na nivou zapleta, ali strava i užas i krv su odrađeni tako vešto da to odavno nije viđeno, tako su NEMILOSRDNI, udaraju baš kako treba i gde treba, i sve je potcrtano sa DUŠOM, t.j. likovima do kojih vam je stalo.
Quote from: "Ghoul"sve je potcrtano sa DUŠOM, t.j. likovima do kojih vam je stalo.
Znači, slično kao u
LotD...
:wink:
Ghoul's right - film jest odličan. Nisam razmišljao o poređenju za Haute Tension, ali bih rekao da je ipak Tension barem za pola ocene jači i šokantniji film od Descenta, koji takođe ima svoje adute [ITEKAKO!]. Uuuff presekla me je jedna shock-jump scena desetak minuta po početku filma... (ne ONA PRVA!), dobro se pazite djeco! :?
Inače, sam kraj je u najmanju ruku genijalan... videćete.
A prevod je strava i užas- jedna od cura kaže: "I'm not leaving without Sarah" a titl će na to: "Ja ne idem Sara"
@ Kunc: Zgrabi divx i odmah gledaj, načekaćemo se mi dok dođe validna kopija za uživanje. :x
Sve si u pravu, marduke, ko da si od najboljih učio!
TENSION ima jedan + više, a i prevod je živi očaj (mani to što ne zna engleski, ali što 'nezna' srpski, i što piše 'ne moj'...!)
Uporedio sam ova 2 filma ne proizvoljno, i ne površno (dakle, ne samo zato što je DESCENT prvi ODLIČAN zapadnjački horor koji sam video nakon TENSIONA) – pre svega zbog INTENZITETA strave i užasa koji dele (DEESCENT bi se bez laganja, ladno mogao nazvati HAUTE TENSION a da mu naslov savršeno pristaje!), zbog umeća održavanja tenzije i paranoje, zbog žestine ne samo strave već i obilato krvolipteće groze, i najzad, zbog zadivljujućeg umeća s kojim –kao i TENSION- ovaj film uzima beskrajno jednostavnu, linearnu, čak klišetiziranu situaciju, i od nje pravi SIMFONIJU UŽASA – koja je, uz to, i mnogo više od odličnog rollercoastera.
Čim se bude pojavio DVD, ovo će morati da se pazari... :!:
Znaš li Guhle štoggod o onom novom hororu slične tematike, THE CAVE?
Aha:
http://www.sonypictures.com/movies/thecave/
Odgledao THE DESCENT. Vrlo dobro, bolje od PASJIH VOJNIKA, bolje od VISOKE NAPETOSTI.
Snimak: podnosljiv.
Savet: sacekati DVD rip ili, jos bolje, bioskop.
Verovatno na TOP 3 listi najboljih horrora 2005.
Quote from: "Kunc"bolje od VISOKE NAPETOSTI.
Blasphemy! Blasphemy! :cry: :cry:
Napetos' je idalje No1 u poslednje vreme... Bar kod mene [a i ostali ce se sloziti, cenim]. JEdnostavno, A.Aja je imao veca muda, i malkice vise mozga.
Aman zaman ljudi, kakva crna visoka napetost, kavi bakraci. Nista posebno! Sve vec vidjeno po xzy puta, i to na bolje nacine odradjeno. A da ne spominjem kraj, koji samo potvrdjuje da su danasnji trendovi (a posebno u filmu) uglavnom nebulozne budalastine.
Kunac je verovatno mislio na VISOKU NAPETOST Mela Bruxa – to je jedini način da pojmim tu izjavu.
A ti, Plissken – voleo bih da navedeš najmanje 3 horora koja su ovako dobro odradila monster-akciju, stravu i napetost i zbog kojih ti DESCENT deluje kao deja vu... čikam te!
Mislio sam na High Tension, a ne na Descent, koga inace jos nisam pogledao.
Aha.
Znači ispao si glup u društvu samo po pitanju jednog filma.
Onda – isto pitanje za HT: 3 filma koja su TO uradila bolje.
Quote from: "Ghoul"Kunac je verovatno mislio na VISOKU NAPETOST Mela Bruxa – to je jedini način da pojmim tu izjavu.
Quote from: "marduk"Napetos' je idalje No1 u poslednje vreme... Bar kod mene [a i ostali ce se sloziti, cenim]. JEdnostavno, A.Aja je imao veca muda, i malkice vise mozga.
Ne. Dobro ti znaš na koji film ja mislim. OK, mogu da razumem da se nekom HT više dopala, ali TD je bio više po mom ukusu.
Neil and the girls :wink: su mi bolje legli, TD je za nijansu ambiciozniji i slojevitiji - bar mi se to u ovom trenutku, posle prvog gledanja, čini.
HT je bio prvi film koji sam recenzirao za SP i sećam se da sam mu dao *** - TD u ovom trenutku
in my book ima * više.
Ali, u svakom slučaju, možemo se usaglasiti (Pliss excluded) da se radi o 2 odlična naslova koja su osvežilia horror scenu.
Quote from: "Plissken"Aman zaman ljudi, kakva crna visoka napetost, kavi bakraci. Nista posebno! Sve vec vidjeno po xzy puta, i to na bolje nacine odradjeno. A da ne spominjem kraj, koji samo potvrdjuje da su danasnji trendovi (a posebno u filmu) uglavnom nebulozne budalastine.
Kazi mi Pliskene GDE je bolje odradjeno, bas da gledam. Verovatno nisam obavesten. :wink:
U NIJEDNOM novijem filmu nisam video bolje GORE maske/efekte nego u Tenziji, majstorski je to odradio De Rossi, the tzar!
I nije mi jasno zasto je kraj NEBULOZNA BUDALASTINA. Sta je tu budalasto? Film itekako ima smisla i kraj samo zaokruzuje jednu tragicnu pricu... ili je to samo cheap and senseless exercise of Mr.Aja's deranged intellect? A?
Slazem se s KUncem da su OBA naslova osvezila scenu [ali ne i da je Descent bolji, ali ukusi se razlikuju], a nadam se da ce im se pridruziti i francski ORDEAL, rivjui su obecavajuci. Hm, ko zna, mozda i promenim malkice misljenje kad dobijemo DVDrip.
Pogledao film. Vredi na kvadrat.
Odmah na početku, upozorenje za sve mizogine ovog sveta – film sadrži all-female ensemble. Vala, male znaju da glume – especially negativac filma Natalie Mendoza. Rambo, eat your heart out. Likovi su izuzetno životni i prirodni. Dijalozi su, kao i u Dog Soldiers, odlični. Jedina razlika sto ovaj film nema humora kao u DS. Film je ozbiljan, težak, mračan i krvav do kolena.
Slažem se da 'ljudski aspekt' dobro urađen, ali smatram je trebao biti malo više eksploatisan. Ne štima mi sledeće – glavni lik na početku uzima neke pilule da bi, kada uđu u pećinu, prestala.
Film je pun šokova, strave i užasa, a nad svim tim obigrava izuzetno klaustrofobična atmosfera. Ne znam za vas, ali ja nikako nisam mogao da provalim kada će sledeća scare scena. Kada je očekujem – ništa. Kada je ne očekujem – svašta.
Za sada sam zapazio hommages The Shining, Apocalypse Now i Carrie, kao i nebrojenim filmovima o zombijima (scena izlaska ruke iz crnice).
Kao što je već neko pomenuo, slično Switchblade Romance, Neil od malo pravi magiju. Zaplet je krajnje jednostavan ali efektan.
Kraj filma je još jedna jača strana. Kada odgledaš film, ne isključiš divx player i zaboraviš, već ostaješ u svom udobnom ležaju, posmatraš ending credits i razmišljaš. Verovatno je to jedan od razloga zašto je film, kao i Dog Soldiers, prošao nezapaženo od strane Hollywooda. Film nije imao cinema releases. Prokleti amerikanci jednostavno ne vole da mnogo mozgaju. Teško im je da čitaju titlove, a tek da kontempliraju... Elem, o ignorisanju od strane amera i o mnogo čemu drugom možete pročitati u interesantnom razgovoru sa Neilom 'Man of the hour' Marshallom na http://www.timeout.com/film/news/522.html
Sve u svemu, The Descent je odlican film - ali Haute Tension je bolji (jebem ti mađarsku sinhronizaciju). Definitivno ga treba overiti.
Quote from: "Armagedda"Ne štima mi sledeće – glavni lik na početku uzima neke pilule da bi, kada uđu u pećinu, prestala.
Pilule. Interesantno, to mi je promaklo. Verovatno treba imati u vidu da jednom kad sidju u pecinu za grupicu cura [a posebno za glavni lik] ne vladaju vise isti zakoni "one" stvarnosti "gore", van pecine ["stvarnost" u kojoj su njoj pilule iz ODREDJENOG razloga potrebne, kao kakva terapija...], vec na videlo izbija mnogo toga sto se u "normalnim" uslovima nebi saznalo[znaju oni koji su gledali, da ne spojlujemo spojlerima]. Hmm...to mora da ima veze s onakim krajem, a Armagedone? :idea:
Wooohooo! Čovjek već na samom početku spominje The Omen, The Shining i Exorcista! He's da man! :!: :D
I don't like the way that the Americans are going with their soft horror, their PG-13 versions. That's not horror – I'm not quite sure what it is, but it's not horror. Horror for kids? I want to make adult films, for adults. I want to make horror films for people like me. And that's what 'The Descent' is.
:!:
I have no need to up sticks, go off to LA and do that whole thing. There are so many films I want to make here, and I'm not going to help the British film industry by deserting it.
Brao majstore! :!:
Quote from: "marduk"Quote from: "Armagedda"Ne štima mi sledeće – glavni lik na početku uzima neke pilule da bi, kada uđu u pećinu, prestala.
Pilule. Interesantno, to mi je promaklo. Verovatno treba imati u vidu da jednom kad sidju u pecinu za grupicu cura [a posebno za glavni lik] ne vladaju vise isti zakoni "one" stvarnosti "gore", van pecine ["stvarnost" u kojoj su njoj pilule iz ODREDJENOG razloga potrebne, kao kakva terapija...], vec na videlo izbija mnogo toga sto se u "normalnim" uslovima nebi saznalo[znaju oni koji su gledali, da ne spojlujemo spojlerima]. Hmm...to mora da ima veze s onakim krajem, a Armagedone? :idea:
Da, to sam i mislio da su povezane sa krajem filma. Ali, problem je u tome sto mi to ne funkcionise bas najbolje. Nekako mi je slaba povezanost.
@ Harvester - Da, čovjek je legenda. Neće savijat kičmu pred amerima. Mogao bih reć da je skoro cijeo intervju za potpisivanje. Jedva ćekam njegov slijedeći projekat.
Stanite, stanite... mislio sam da je očigledno...
SPOILER in WHITE
Prvi odron je ubio glavnu ribu i ostatak filma se odmotava u njenoj glavi kao vrsta posmrtnog košmara/večnog pakla na koji je osuđena zbog smrti kćerke....
Eto!
JUST RIGHT!
onirizam kao secret ingredient!!!!!!!!!!!
To Kunz [INLUDING SPOYLERZ in white]: Prvi odron? De me potseti na koji / sta mislis, ono kad im se zablokira put nazad, pri pocetku, ili nesto kasnije? Ne secam se bas najbolje... Iz onoga sto sam ja skapirao ona je ITEKAKO ziva na kraju...tj. izlazi na povrsinu.... poslednja scena je samo ooopak komentar da ce njena istraumirana psiha vecno ostati u onom ponoru, tamo gde je nasla i neke odgovore na to ZASTO se sve to desilo [pogibija kcerke i muza - direktna posledica razdora u porodici, sve zbog one crnke] Dal to znaci da EvilWeeens?? She's doomed definitely, but is there any reconciliation with the shit she found herself in?
to marduk [even more spoiles in white]: da, mislio sam na odron koji se dogodio ubrzo pošto su cure ušle u špilju... čini se da je drugarica uspela da izvuče Saru u poslednjem trenutku: ali šta ako nije, šta ako je Sara ostala zatrpana pod gomilom kamenja, sama, u mraku, u iščekivanju smrti (što je situacija i u poslednjoj sceni u filmu: krug se zatvara)... Čitava priča o čudovištima bi se, po ovoj verziji, odigravala u Sarinom umirućem umu...
OK, i druga varijanta mi se sviđa: po njoj su čudovišta stvarna i sve se "zaista" odigralo kao što je prikazano. Ali i tada se sam kraj može tumačiti na 2 načina:
1. Sara je uspela da pobegne, shvata da je postala ubica i tone u potpuno ludilo - kako bi ti rekao: poslednja scena je samo ooopak komentar da ce njena istraumirana psiha vecno ostati u onom ponoru, tamo gde je nasla i neke odgovore na to ZASTO se sve to desilo.
2. Sara NIJE uspela da pobegne. Njeno izbijanje na površinu je samo iluzija, kratkotrajna obmana napaćenog uma... Sara se fizički nalazi u pećini (evidentno luda pošto joj se priviđa mrtva kćerka) i njena sudbina je veoma neizvesna...
Okreni - obrni, kraj filma je izuzetno mračan i to mi se jako dopalo.
Wow, Kunc, vivisecirao si ga samo tako ; :lol: steta sto se u Descentu nije naso i poneki zombie za tebe! :evil:
Salu na stranu, slazem se sa svim sto si rekao [= descent je flick do jajca], ali dodajmo i ovo:
[dragi nam mr.kvarishi slede]
More optimistic ending as I saw it - Cela pecina kao pakao/filter koji ce joj na kraju, uz sve patnje, IPAK omoguciti da nastavi zivot - sad kad je sve ogoljeno, kad je prosla sito i resheto, zna se ko i kako joj je sjebao zivot na jebenoj planeti - i sad je sve na njoj - leave it all behind, kreni iz pocetka ("barem sam imala muda za sve to i sad mogu dalje, jebi ga, zivot je okrutan i sl.)
A eto, ovo je mozda i na neki nacin film o osveti...
Koliko perspektiva u filmu, izgleda da je kompleksniji nego sto smo (pokusavali da) mislimo...
Still, ona verzija sa pogibijom na pocetku mi je ipak manje validna...
ANYWAY, cim izadje DVD javljajte pa da ga otmemo iz kakvog speleoloskog drustva! 8) [iz thet tha word - "speleo..."?]
2 MARDUK: Znaš, nekada, kada sam bio mlađi i pun iluzija :wink: , uvek sam dobijao nervne slomove kada bi se glavni junak nagrabusio na kraju filma. Sećam se Kendimena... Film me je oduševio, ali sam bio potpuno šokiran kad je Virdžinijin lik "zagrizao prašinu". Cura je toliko propatila, sa toliko mnogo stavari se izborila... I šta joj se desilo na kraju? Ipak je umrla. Isto sam osetio i kada sam gledao Alien 3, Night of the Living Dead, Body Snatchers sa Saterlendom... Toliko muke, toliko borbe: a na kraju opet - lopata... To jednostavno nije bilo fer! Ali, u životu retko šta i jeste fer...
Kako je vreme odmicalo, naučio sam da cenim ono što bi ameri nazvali bleak ending, shvatio sam da je kraj te sorte često pošteniji i realniji od suncem obasjanog hepienda koji nam je najčešće serviran.
Kvalitet Maršalovof filma leži (između ostalog) u tome što možemo kraj (a i film u celini) čitati po svom nahođenju. Onim danima kada budem bio dobre volje: prihvatiću tvoje tumačenmje kao najvalidnije. :lol:
Eee, marduke, što nisi tako dobar close reading radio dok si student bio – de bi ti krah bio?
Anyway, mene zadivljuje da je iko mogao da kao validnu opciju ovde vidi išta što liči na ne-mračan kraj. Onaj kraj, as is in da movie, može da bidne samo mračan, bez obzira dal sunce greje il kiša pada dok ga gledam...
:cry:
A pitamo se zašto ameri nisu uzeli ovaj film. Odgovor je očigledan. Their feeble brains can't cope with multiple endings...
Neka svako tumači završnicu filma na svoj način i svi će biti srećni. I u pravu.
Odoh da opet pogledam film i ponovo se preispitam, u svetlu novih tumačenja.
Quote from: "Ghoul"Eee, marduke, što nisi tako dobar close reading radio dok si student bio – de bi ti krah bio?
Close reading ne radio - a ispit polozio! :D
Quote from: "marduk"
Close reading ne radio - a ispit polozio! :D
Vezista? :shock:
Mnjaah.
Osoba sitnih ambicija...
Jedan od onih što se zadovoljavaju malim :evil:
He, barem USPEVAJU da [se] zadovolje malim 8)
Gule, el tebi pomaze veliki? :evil:
It's not the size that matters, It's what you DO with it.
Quote from: "Armagedda"It's not the size that matters, It's what you DO with it.
Jest, vi'sh Armaheddo, [backtothetopic] to isto urade i MARSHALL! Pa nas sve zadovolji! :?
Da, ali Marhall je kao ispomoc imao 6 sjajnih cura...
xblos xblos xblos xblos xblos xblos
:cry: DVD izlazi tek krajem oktobra :cry:
Pogledao sam THE DESCENT.
Tekst bih mogao nasloviti IMATE LI VI DECO SCENARIO ZA OVO PLANINARENJE?
Iliti, od Marshalla se nije ocekivao bas ovoliki DESCENT.
Pocecu od onoga sto ne valja.
Prvi nedopustivi problem ovog filma jeste hronoloski podatak da je rec o stominutnom ostvarenju u kome tek u 35. minutu pocne da se desava ono zbog cega smo uopste dosli da ga gledamo. A u 55. dostigne ono sto znamo o zapletu.
E sad, kad je film kvalitetan, prijace ti i kada je detaljno preprican. To u slucaju THE DESCENT nije slucaj. Vecina scena u ovom filmu su pasazne sekvence koje smo videli vec 1000 puta. Ovo je redak slucaj filma gde vise od pola filma, ukoliko si iole filmski pismen (da se razumemo ja nisam zagovornik pristupa ALL KILLER NO FILLER i razumem potrebu za odmoristima) uopste ne moras da gledas.
Horor se desava sa nekim flashy ubrzanjima i u tami, kao da reditelj nesto krije od nas. Gore postoji ali je krajnje pausalan i apstraktan pa ne uspeva da stvori bol u gledaocu. Izuzev mozda u sceni loma noge, mada je ovaj lom svakako manje zanimljiv od mnogih, recimo iz HAUTE TENSION i kriminalno je slabo iskoriscen...
Kako god bilo smestanje ripper sekvenci u duboku tamu, lisava film payoffa koji smo preplatili napornim buildupom.
Medjutim, citav ripper momenat i monster/slasher deo je povrsno i nacelno dat, sa minimalnom iskoriscenoscu potencijala koji su tu postojali. Potere i napadi su pre svega dezorganizovani u filmskom smislu, a sa dodatnim problemom neprivlacnosti likova i njihovog krajnje idiotskog ponasanja od starta.
Drugi nedopustivi problem jeste klisetiziran pristup ambijentu i karakternoj postavci u kome Marshall ne samo da ponavlja formulu svog prethodnog filma, vec uspeva da je napravi manje inventivnom od vec prilicno istrosene koja je u DOG SOLDIERS prosla samo zato sto je imao energicnu realizaciju.
Dakle, imamo junakinje koje napuste civilizaciju. Pa onda udju u pecinu. Pa onda u pecini udju u neistrazen deo. Pa se tu kamenje odroni. Pa tu onda krene psihodramatizacija. Pa onda krenu da ih molestuju gimpovi. Upita se covek prosto, `Pa, ko im je kriv?` Sta ce koji moj u neistrazenom delu pecine?
O besramnim onirickim i psihijatrijskim detaljima na kraju da i ne govorim. Vadjenje glupog filma onirickim detaljima ne funkcionise ni u HAUTE TENSION koji je glup ali zabavan. Medjutim, nema opravdanja sa takve akrobacije kad je film glup i dosadan. A to je nazalost slucaj sa THE DESCENT.
Ako bi se ista moglo istaci kao pozitivno u ovom filmu, to je svakako Marshallova sposobnost da u izvesnim deonicama ucini da mu film lici na americki, sto je kompliment, posto mnogi reditelji ni to ne umeju.
Kad je o karakterima rec, razumljivo je da zbog izvesnog fah-idiotizma koji ljubitelji zanra gaje, svaki razgovor na filmu moze da im deluje kao produbljivanje lika. Nazalost, nije svaki razgovor to. I to se u THE DESCENT najbolje vidi.
OK, ako je ovo SEKS I GRAD sa Sagitase, postujem. No, ipak plasim se da su ovo LISICE...
Sva je sreca, DVD izlazi krajem oktobra. Mozda mogu malo da poprave film dotle :oops:
BTW, vec se u onoj half-cocked DEVIERDEMANovstini sa probijanjem detetove glave vidi da ce film biti (g)impotentan. Probijanje glave je dato iz kontraplana tako da okvasena sipka jedino probije sediste.
E moj kripe –barem od tebe bih očekivao da pažljivo gledaš film, a ti tako...
Ovako grubom faktografskom greškom obespredmećuješ svaki moj pokušaj da odgovorim na tvoje zamerke ostatku filma:
Naime, u prologu filma, u sceni na koju se osvrćeš, kadar prikazuje šipke koje probijaju prednje sedište, na kome sedi MUŽ – nikakvo 'probijanjem detetove glave' nije čak ni nagovešteno. Štaviše, pošto je curica sedela više na sredini zadnjeg sedišta nego li direktno iza oca, nekako sam se nadao da će ona preživeti – tako da, ako nešto zameraš Maršalu, onda bi bilo supstancijalnije zamerati taj detalj, nego to što ti nije in close up prikazao probijanje detetove glave!
Takođe, smatram beskrajno ograničenom i vulgarnom tvoju ograničenost na FINAL DESTINATION kao nekakav blue-print za svaki mogući horor: zašto misliš da je scena kakvu priželjkuješ potrebna OVOM filmu?
Da i ne postavljam pitanja o MINUTAŽI u filmu WRONG TURN koji si doskora hajpovao kao remek delo modernog horora – u kom minutu tu dobijamo 'meso' i kroz koliko klišea i rutinskog gubljenja u divljini moramo da izdržimo dok mačete ne krenu u klanje?
Kriple, da li smo mi to gledali isti film?
Mene jednostavno svaki put razoruza kolicina nebuloza koje se mogu pronaci u nekim tvojim postovima. Cini mi se da ti nalazis neku vrstu kinki satisfakcije u udaranju kontre - MNA 2 je remek-delo, The Descent je shit... OK, nalazis zadovoljstvo u plivanju uzvodno... Mogu ja to da razumem, ali kada napises to sto si napisao o jednom filmu The Descent kalibra, covek mora da reaguje...
OK, nije ti se dopao - cak si pokusao (neuspesno) da obrazlozis svoje stavove... Cool! Ali, uporedjivati ovaj film s Lisicama... To je sasvim ludo!
zelim da vidim probijanje decje glave 2005. godine!
jedan od elemenata horora je prevazilazenje granica, a ovaj film ih nimalo ne prevazilazi. bolje da sam ga dao kevi da gleda, ona se bar ne razume u horor pa bi joj bilo malo zanimljivije. i to bas na onom banalnom nivou tipa, `u al su ruzni ovi coveculji, vidi ih...`
FINAL DESTINATION nije blueprint nizasta, mada je dvojka u svakom smislu odlican film. FINAL DESTINATION naprosto nije blueprint zato sto nije koncipiran kao ostvarenje koje pokusava da bude snazno on its own, nego ostaje ograniceno gimmickom. moram priznati da slicnu `efemernost` ima THE DESCENT. ovaj film cak i da je dobar, a nije, ne bi mogao biti nista vise do `solid programmer`. samim tim je blizi FINAL DESTINATIONu nego EXORCISTu.
kad je rec o WRONG TURN, veruj mi, tamo stvari krenu da se odvijaju mnogo brze, samim tim sto se junaci nisu SVOJOM VOLJOM opredelili da upandu u nevolje vec su upali u klopku koju zli inbred seljaci tradicionalno postavljaju putnicima namernicima. u tome je, ako se secas, bila jedna od osnovnih kvalitativnih razlika WRONG TURN spram TEXAS CHAINSAW rimejka gde takodje junaci svojim neuverljivim oblikom idiotizma upadaju u nevolje.
s tim sto je naravno WRONG TURN superiorno koncipiran film u rediteljskom smislu sa jasno odredjenim prostornim odnosima, valjano stilizovanim likovima i efektno postavljenim saspensom koji ima izvesnu kauzalnost.
u THE DESCENT Neil je mozda zeleo da opsta tama bude konstantni izvor suspensea, ali kada je sve suspense, nista nije suspense. to ce nauciti na svojoj pogresnoj proceni. mozda.
takodje, Marshallov film je beskrajno statican uprkos kvantitetu protagonistkinja i gimpova. to se ne moze reci za WRONG TURN koji je maksimalno utilizovao i slasher i tree climbing momenat. primera radi cliffhanging u planinarsko-pecinarsom filmu THE DESCENT je minimalno koriscen u susretu sa gimpovima. vise je koriscen u medjuljudskim uvodnim scenama.
konacno, u WRONG TURN su gimpovi znatno sveziji od ovih iz THE DESCENT. ovom filmu nedostaje masta. uzasno mu nedostaje masta. i na nivou koncepcije i u samoj realizaciji.
prosto THE DESCENT vuce malo na Shymalana. jel da? ima malo tih elipticnih eskapada. Shymalan ipak ima taj potencijal da svoje uzasne filmove oplemeni jakim tvistovima. toga ovde fali. THE DESCENT je kao glup Shymalanov film.
THE DESCENT je inace mozda cak i vise od FINAL DESTINATION baziran na jump scareovima. FINAL DESTINATION ima razvoj murder set-pieceova dok se gimpovi ovde pojavljuju proizvoljno, i povrh svega nisu bas nepobedivi. kao, nezgodni su kad nasrnu na siroto zensko, ali hej, nauce one brzo da ih ubijaju. jedno sto ih kao zene zapravo bugguje oko gimpova je to sto su ruzni. gadni na pipanje. big deal.
izgleda da jr Neil bukvalno shvatio kad su mu rekli da u pecini zivi Drekavac...
Kunc, zelja da ti se odredjeni filmovi dopadnu ili ne dopadnu svakako moze uticati na krajnji utisak o filmu.
zarko sam zeleo da mi se THE DESCENT dopadne. mozda je to na kraju bilo kontraproduktivno? ne znam.
ne znam kakav je slucaj bio sa tobom i MNA 2. voleo bih nekad da sednemo pa da zajedno gledamo neki od tih filmova i objektivno ih analiziramo. ko zna do kakvog cemo zakljucka doci.
medjutim, `nebuloza` i `kalibar filma` su kvalifikacije sa kojima nema diskusije. ako zelis da nesto kazes, koristi argumente...
ako vec mislis da je moje tretiranje filmova koje dosta ljudi suprotno dozivljava od mene, potreba za plivanjem uzvodno, onda ja tebi isto tako mogu reci da je tvoje ekstaticno tretiranje svakog filma koji se ekstaticno docekuje na specijalizovanim Internet sajtovima , neki cudnovat oblik potrebe za pripadanjam svetskoj filmofilskoj zajednici. medjutim, ja ti to svakako necu reci jer hocu da polemisemo argumentima a ne procenom licnih potreba svog sagovornika.
dakle, izadji iz moje glave i govori mi o onome sto si video na ekranu. i zbog cega na to gledas drugacije od mene.
TD funkcionise zato sto nije jednodimenzionalni freak show (kakav je bio i WT - inace, film koga volim, ali koji se jednostavno ne moze podvesti pod ozbiljan horor) vec ima izgradjene likove. Slicno Romerovim filmovima, glavna opasnost ne dolazi od spoljnjeg neprijatelja, vec od medjusobnog sukoba clanova ugrozene grupe. U TD-u ima 6 likova i svaki od njih je uoblicen na adekvatan nacin. Cure deluju stvarno, nisu papirnate lutkice koje Jason nabija na macetu. Njihovi sukobi takodje deluju istinito...
A to da li su junaci slucajno ili namerno zalutali na "opasno mesto"... Pa kakve to sad veze ima sa bilo cim! Btw, junaci WT-a jesu "krivi" za ono sto ih je snaslo - bar isto toliko kao cure iz Marsalovog filma. Oni jesu napravili to pogresno skretanje (obrati paznju na naslov filma) u zelji da izbegnu guzvu na putu...
hm, hteo si da kazes da ti junakinje deluju ubedljivo? OK. individualna stvar. ja ti mogu reci da su meni bile prilicno generic, vrlo slicno postavljene a onda vestacki ucinjene razlicitim i obogacene licnim traumama. jedino sam razlikovao onu sto je imala porodicnu tragediju.
zar ne mislis takodje da su te njihove nazovi razlike u karakterima nevesto scenaristiki ubacene? da su tu upravo zato da bi imali povoda za sukob?
drugo, poredjenje sa Romerom ne stoji zato sto kod njega slabost kod ljudi omogucuje inferiornijem protivniku da prevlada, dok se ovde junaci neposrednmo bore da izvuku zivu glavu od vrlo agresivnih neprijatelja sa kojima bi se i u savrsenoj slozi tesko obracunale, zar ne?
e sad, nije mi jasno kako to da THE DESCENT nije jednodimenzionalni freak show. mislim imamo freakove nasuprot `stvarnih zena`. da li ti se cini da je njihov sukob, koji je osnov filma, zapravo krajnje jednodimenzionlan, a da sukob unutar grupe zena prakticno nije zanatno podubljeniji od nekih najbazicnijih pretposatvki sta bi one mogle prebaciti jedna drugoj?
konacno, jesu oni skrenuli sa puta u WT, ali nisu skrenuli na teritoriju naseljenu ubicama, samo su skrenuli s puta u potrazi za precicom, a zene u THE DESCENT su skrenule u neistrazeni deo pecine (za koju ce se posle ispostaviti da je neistrazena uopte) za koju je sasvim ocekivano da se urusi. one su dakle iracionalno rizikovale i tu su sasvim izgubile moje razumevanje. pa su se onda srele sa freakovima.
zar ti se to ne cini malo neuverljivim? zar ne mislis da je taj sled dogadjaja nepotreban i neuverljiv?
meni je to u ravni AVP. kao ljudi sidju u izvrnutu shape shifting piramidu gde Predatori u ljudima gaje Aliene koje koriste u svrhe lova. gimme a break. mislim, ljudima je shape shifting piramida dovoljno nesavladiva. isto kao Alieni. isto kao Predatori. u tom filmu takodje ne mozes da pratis likov jer ne vidis nijedan nacin kako mogu da se uverljivo izvade iz takve nevolje u roku od 90 minuta.
pa tako i u THE DESCENT. zar nije vec obrusavanje pecine dovoljna nevolja? zasto se gimpovi ne bi pojavili u pecini koja se ne obrusi? zar ti ne smeta ta inflacija spoljnih efekata?
u WRONG TURN, junaci su kaznjeni sto zure. u THE DESCENT, junakinje su do pola kazjene jer su neobazrivi idioti pa idu gde se ne sme. time se smanjuje kako simpatija za likove tako i znacenjski potencijal filma jer je uvek bolje kada je horor proistekao iz nekih opstih ljudskih gresaka (kao sto je zurba, iracionalni avanturizam vec suzava ciljnu grupu) ,a od pola zato sto je reditelj tako hteo pa ih docekaju gimpovi. takva dvostruka postavka ne stoji.
zar ne mislis da je bilo bolje da je neko njihovo sasvim ljudsko i svima pristupacno sagresenje bilo povod za mayhem sa gimpovima?
zar ne mislis da moderni horor vise ne moze da tolerise taka arhaican odnos prema skrovitim mestima? zar nij sustina savremenog horora dolazak u nase domove (RINGU, anyone)?
konacno, zar ne mislis da je toliko udaljavanje od civilizacije, kako u odnosu na grad, tako u odnosu na povrsinu zemlje, smanjilo efekat pojave gimpova? jer, pobogu, gimpovi, dakle, postoje tamo gde vecina nas verovatno nikada nece ici, barem ne pri zdravoj pameti. dakle, sta me briga...
naravno, otkrivanje NOVIH SVETOVA ima smisla, ako u sebi ma neki awe and wonder, cega u THE DESCENT takodje nema.
WRONG TURN je uprkos mnogim nedostacima imao fascinantnu rediteljsku dinamiku i stilska resenja. Marshall je pak samo kompetentan realizator bez ikakve rediteljske invencije ovog puta, cime se i formalno iscpljuju sva opravdanja za hvaljenje ovog ispraznog i dosadnog filma.
THE DESCENT je dakle eventualno mogao biti visedimenzionalni freak show. medjutim, posto se desava u tami, te samim tim nije show, THE DESCENT je visedimnzonalni freak preview, da je bolji bio bi freak tease, u kom se bez mnogo povoda suspenduje neverica..
Quote from: "crippled_avenger"jedino sam razlikovao onu sto je imala porodicnu tragediju. zar ne mislis takodje da su te njihove nazovi razlike u karakterima nevesto scenaristiki ubacene? da su tu upravo zato da bi imali povoda za sukob?
Sarah (ona koja je imala porodicnu trgediju) je glavni lik, ali je meni podjednako intrigantna (ako ne i vise) bila Juno. Po meni ona je primer dobro napisanog lika. Losiji scenarista bi je predstavio kao pukog negativca i tacka. Marshall to ne radi. Juno istovremeno čini nekoliko stvari koje su za svaku osudu (veza sa Sarinim mužem koja je doprinela da dođe do nesreće, odvođene cura u neistraženu pećinu), ali Marshall nam pokazuje da i ona ima dušu i da zapravo ne zaslužuje Sarin prezir (upravo je Juno ta koja neće da napusti pećinu bez Sare). Zapravo, između Sare i Juno dolayi do tragičnog nesporazuma (S. veruje da je J. kriva za smrt njene prijateljice - a zapravo se radilo o nesrećnom slučaju).
Quote from: "crippled_avenger"drugo, poredjenje sa Romerom ne stoji zato sto kod njega slabost kod ljudi omogucuje inferiornijem protivniku da prevlada, dok se ovde junaci neposrednmo bore da izvuku zivu glavu od vrlo agresivnih neprijatelja sa kojima bi se i u savrsenoj slozi tesko obracunale, zar ne??
Čak i da je neprijatelj nadmoćniji, poređenje sa Romerom stoji. Jačina protivnika nema veze s mojom tezom - junaci stradaju zato što nisu uspeli da se ujedine, njihove unutrašnje trzavice su omogućile agresoru da prevlada.
Quote from: "crippled_avenger"... sukob unutar grupe zena prakticno nije zanatno podubljeniji od nekih najbazicnijih pretposatvki sta bi one mogle prebaciti jedna drugoj?
Praktično, u filmu postoji jedan glavni sukob: Sara vs. Juno. Po meni, on je odličmno dočaran. Kao što sam već napisao, Marshall na m ne servira uobičajenu crno-belu sliku, već insistira na nijansama.
Quote from: "crippled_avenger"... u THE DESCENT, junakinje su do pola kazjene jer su neobazrivi idioti pa idu gde se ne sme.
Pet od šest cura nije znalo da je pećina neistražena: Juno ih je na prevaru odvela na opasnu teritoriju. Ali sve i da su znale - ne vidim šta to menja... Cure su avanturiskinje - to ne znači da zaslužuju da budu masakrirane (bar ne
in my book)
Quote from: "crippled_avenger"... zar ne mislis da moderni horor vise ne moze da tolerise taka arhaican odnos prema skrovitim mestima? zar nij sustina savremenog horora dolazak u nase domove (RINGU, anyone)??
Ne mislim. Ne vidim zašto bi horor morao da se odigrava u junakovoj dnevnoj sobi... Znam da je trend u modornom hororu da užas dovedu pred vrata kuće u predgrađu, ali nije uvek tako. Pa i tvoj voljeni
Wrong Turn se ne odigrava u dnevnoj sobi junaka...
Quote from: "crippled_avenger"... zar ne mislis da je toliko udaljavanje od civilizacije, kako u odnosu na grad, tako u odnosu na povrsinu zemlje, smanjilo efekat pojave gimpova? )?
Znaš, nisam očekivao da
gimpovi iskoče iz moje WC šolje. Marshall ih smešta tamo gde postoji
mogućnost da oni obitavaju. To film čini verovatnijim i efektnijim. Van ovog habitata negativci bi izgledali smešno...
Quote from: "crippled_avenger"...Marshall je pak samo kompetentan realizator bez ikakve rediteljske invencije ovog puta, cime se i formalno iscpljuju sva opravdanja za hvaljenje ovog ispraznog i dosadnog filma.)??
O ukusima (očigledno) ne vredi raspravlati. Film koji sam ja gledao je uzbudljiv, film koji si ti gledao je dosadan - a gledali smo (i guess) isti film. Ne znm koja je kopija došla do tebe, ali na onoj koju sam ja gledao -vidi se sasvim dovoljno. Za moj ukus, u pojedinim scenama, ima čak i previše svetla.
Po ovoj imbecilno vulgarnoj 'logici' TEXAŠKI MASAKR nije strašan za većinu Srba jer većina Srba nikad neće otići u Texas.
Takođe, ALIEN je beznadno neuspešan horor, jer se dešava u svemiru, a većina nas tamo neće da leti, pa prema tome – ko ih jebe. Ili, po niški, š'će u riljano?
Uspešnost horora se meri pre svega po uspešnosti s kojom uspeva da barata arhetipskim strahovima – a DESCENT koristi MRAK na način koji je bukvalno savršen i ingeniozan.
Svođenje celog jednog žanra na jednu formulu –ma koju, pa bilo to i 'horor u kući' – nepotrebno je ograničavanje. Ne vidim zašto bi se ta formula uostalom bukvalno shvatala. DESCENT hits HOME time što pogađa stravu tamo gde ona obitava, u jednom od najarhetipskijih strahova – od mraka.
Mrak nije 'show' jer se ništa ne vidi? Oćeš šou? Pa eno ti ga usrani AVP, pa gledaj SHOW! Kakve su to gluposti, ne mogu da verujem da od kripla –koji se bar u horor pomalo razumevao i suvislo o njemu pisao, mada ne uvek- dolaze!
Upotreba svetla i senke, tmine i celog tog klaustrofobičnog ambijenta je perfektna – i EFEKTNA!
Ne znam o kakvoj dosadi govoriš – ja sam uživao u svakom sekundu. Čak, tajming je po meni bolji nego u DOG SOLDIERS. Ekonomičan uvod, ekonomična razrada, prihvatljivo-usiljeni entrapment, i onda – rollercoaster!
Slažem se, donekle, samo sa nekim manjim zamerkama – poput te da cliffhanging nije dovoljno exploatisan (čitam da je u THE CAVE jedina scena vredna pomena baš takva, sa žrtvom koja ljuljanjem po konopcima pokušava da umakne Tatopulosovim mezimcima).
Likovi su mi podnošljivi, mada ne bih preterivao s Kunčevom 'dramom' – ipak su to samo skice, i dobro je što je tako. Lično, najviše mi smeta što se-
SPOJLER – NE ČITAJ AKO NISI GLEDO
-ona simpatična crnka optužuje što je nenamerno, dakle u sasvim ubedljivoj i razumljivoj situaciji, ubila koleginicu, i što potom nije kukala na sav glas 'jaoj, ubila sam je!' –
KRAJ SPOJLERA
Takođe, nejasno mi je da krip ne shvata zašto pećina mora da se obruši. Krip – jesi li ti uopšte pažljivo gledo film, i bio pri sebi, ili na nekim lekovima?
Jebote, zato da im preseče odstupnicu! Do tog obrušavanja one su relativno malo prodrle u dubine, i da su se tu negde pojavili dimzeli, one bi se bez problema vratile istim, poznatim, i laganim putem kojim su došle. Kraj filma u 40. minutu!
Quote from: "Ghoul"Likovi su mi podnošljivi, mada ne bih preterivao s Kunčevom 'dramom' – ipak su to samo skice
Nisam ja napisao da su uloge za Oskara, ali su sasvim dobro napisane i odglumljene za ovu vrstu filma - pogotovo
Juno i
Sarah. Meni je, btw, Juno (
a.k.a. simpatichna crnka) bila fav all the way... Ostale 4 cure su tu
body counta radi ali svaka od njih ima solidno skiciran lik i to funkcionishe. Da ponovim> to nisu papirnati likovi koje Jason nabija na svoju vernu machetu.
Ghoul, naizgled, nisi me dobro razumeo oko distanciranosti settinga, zato sto nisi HTEO, pa ti to necu dalje razjasnjavati. medjutim, sustinski jako si me dobro razumeo. s tim sto to ne zelis da priznas ovom pilikom.
vidim da si me prilicno dobro razumeo i oko kvaliteta likova, gde si sam priznao da tu nema narocite drame. OK. tacno. to je moj point. a posto do 55 minuta od ukupno 99 koliko film zaprema, nema ni horora i to ne narocitog, nego nema horora uopste, sta ja brate da gledam, je li?
medjutim, povrh svega sam si rekao jednu od kljucnih primedbi. pecina se odroni da bi film mogao da se desi. to je jedini razlog. e, to ne valja. to rusenje pecine je samo po sebi dovoljno sa uspesan film. a sa dodatim gimpovima postaje, nazalost, neuverljivo. dakle, horor je banalno postavljen na tacni i to NE VALJA.
autor je morao naci inteligentniji nacin da im odsece odstupnice. to sto ga nije nasao nije marginalna zamerka. to je temeljna greska koja rusi ceo film!
to je kao da se u filmu desi cunami, poplavi Njujork, i onda se ispostavi da u vodi zive vanzemaljci. dakle, stvar ima misla ako se desi cunami i ribe-predatori molestuju neduzne gradjane sakrivene na gornjim spratovima solitera koji rone do podnozja da bi doneli konzerve. ili da ekspedicija u moru nadje aliene. take your pick. ne moze i jedno i drugo. ali alieni u sunamiju. e, to je previse. to nije pitanje mog ukusa vec autorovog ukusa.
autor je morao naci inteligentniji nacin da im odsece odstupnice. to sto ga nije nasao nije marginalna zamerka. to je temeljna greska koja rusi ceo film!
:roll: :shock: xchain
Kunc, oprosti sto te moji pokusaji da ti strucno objasnim zasto film ne valja onespokojavaju. To sto volis THE DESCENT je svakako mnogo zdravije od onoga sto ja osecam prema njemu. Voleo bih da sam u tvojoj poziciji jer uvek vise volim da mi se dopadne film i da, uopste, gledam nesto dobro, nego da se smaram (narocirto kad od filma i autora ocekujem samo najbolje). Medjutim, eto, neces ga manje voleti ako samo uzmes u obzir moje zamerke. Uostalom i ja volim mnoge filmove za koje se lako moze dokazati da nisu bas kvalitetno realizovani. Pa sta?
Primi ove primedbe kao informaciju. Uostalom, jedino cemu se covek ne moze nauciti jeste da bude hrabar i da bude zaljublhjen. Ti si zaljubljen u THE DESCENT, to je lepa stvar.
Ali razmatranju filmske dramaturgije se moras nauciti, narocito posto se bavis kritikom.
Uvaženi Cripple,
Hvala na stručnom objašnjenju. Primio sam k znanju tvoje zamerke. Ipak, film je ekstatično dočekan na specijalizovanim Internet sajtovima: znači, mora da je dobar!
uh...ovo je bilo bez veze...da ne upotrebim neku tezu rec :oops:
stvarno, kunac, tvoj bezobrazluk više nema granica... :roll:
pa lepo ti čovek govori, a ti tako...
Hmm... Prvo sam bio skeptican prema onome sto je napisao Avenger, a sad kad sam konacno i pogledao film vec pocinjem da se brinem...
Na stranu to sto je nekome prica o grupici obicnih ljudi zarobljenih na nekom mestu izlozenih napadu mostruma skoro pa definicija idealnog horor filma (konkretno meni), dok ce to nekom drugom biti do te mere dosadno da ce traziti dlaku u jajetu, sve ja to razumem, ali hvatati se za nekakve nepostojece i sto se mene tice potpuno nebulozne kanone po kojima treba da funkcionise horor film. Reci da film pada zato sto reditelj u filmu koji se desava u PECINI uvodi nesto tako nesvakidasnje kao sto je odron (ma ne, gde to da se desi, i to u pecini!), dok su slepi golumoliki monsteri valjda sasvim normalna stvar. Reci da film ne valja zato sto su likovi sami uleteli u zajebanu situaciju umesto da cekaju da ih nesto/neko strefi ni krive ni duzne umesto sto same traze nevolju, sram ih bilo, isto kao i posadu Nostroma recimo, da ne navodim i druge 'neuverljive' filmove. Znaci da izbrisemo avanturisticki (pod)zanr potpuno ili on moze da funkcionise samo u Indiana Jones varjanti? Reci da filmu fali saspens zato sto ne postoji izrazeni kontrast izmedju pretnje i okruzenja u kome se javlja (obitava, kako god) je vracanje na ovo drugo; dakle, postoje filmovi u kojima se pretnja iskazuje tako sto u idilicno okruzenje tipa malog gradica, predgradja i sl. dolazi pretnja u vidu nemani, ubice itd. koja remeti ucmalost i to je bila svojevrsna horor revolucija tamo jos 70-ih (Halloween, Jaws npr.), a ni The Ring ni Ringu tu ne otkrivaju toplu vodu vec samo izmestaju sve to u nesto osavremenjenije okruzenje (kao sto je i pretnja sama tj. medijum kroz koji se iskazuje); zato je The Descent zapravo osvezenje u takvom poretku stvari, a uverljivost pretnje i inace NIKADA nije u vezi s tim koliko je realno ostvariva vec zavisi od ubedljivosti u kontekstu filma. Ghoul je naveo Alien i TCM kao primere, ja cu dodati i The Thing zato sto me je po strukturi The Descent podsetio na njega, a ima cak i jedan muzicki momenat koji je skoro pa omaz. (i ja se sad vec osecam glupo sto ovoliko objasnjavam ocigledno). Oko gore scena bolje i da ne pocinjem, ovde ih definitvno ima poprilicno ali ni tu nije stvar u pukom kvantitetu vec kontekstu, okej jeste da su poneke scene mozda previse zbrzane sto jeste diktirano radnjom tj. furioznim napadima onih monstera mada je priznajem moglo biti i drugacije (bolje)rediteljsko reseno. Takodje su i likovi mogli biti nesto profilisaniji kad vec imamo pozamasan uvod no ovo su sve manje zamerke. Kada se konacno kroci u pecinu film ima sasvim fin ritam i nije mi ni za trenutak bio dosadan, a na kraju...
SPOILER * * * Elem, kraj je zaista slag na torti, nije od onih obrta koji sad relativizuju prethodna desavanja ili primer naknadne pameti vec je prosto rec o pojacavanju fatalistickog efekta kroz pruzanje vise razlicitih tumacenja gledaocu od kojih je svaka varijanta crnja i gora od druge; na kraju nije ni bitno da li je Sarah izasla iz pecine i skrenula pamecu ili je ostala dole (i skrenula pamecu), iz ambisa nema bekstva i kad se jednom spustim nema vracanja... Tako sam ja bar shvatio sve to, a sto je najlepse takav ton ide od pocetka i nije primer naknadne pameti tj. puska je tu na zidu sve vreme. Setio sam se jedne od omiljenih mi X-files epizoda sa onim gljivama sto zive pod zemljom i vare svoje zrtve zive dok jadnici haluciniraju ubedjeni da su bezbedni na povrsini. * * * SPOILER END
Ja kada bih imao dovoljno pameti, talenta i novca i snimao nekakav horor film odabrao bih upravo ovakav (idealan) kraj, ali posto me je Marshall pretekao mogu samo da cestitam coveku na najboljem horor filmu ovde godine!
Da dodam i da je lepo sto je neko konacno nadgradio onaj klishe - hajde da ubijemo nekog u uvodu i nakacimo glavnom junaku/junakinji traumu za ostatak zivota (tj. filma) - tako sto je to ovde zaista iskorisceno: da toga nije bilo Juno ih ne bi ni povela u tu prokletu pecinu (toliko o tome da one idu tamo iz puke obesti tj to mozda vazi za sporedne likove koji su ionako meso za klanje ali ne i za Sarah i Juno), Sarah ne bi bila na lekovima, a kad na to dodamo i nesrecni splet okolnosti i jedno 'otkrice' uvodna scena predtavlja i odlucujuci katalizator za sam kraj gde se sve konacno i zatvara u krug sa onom poslednjom scenom (torta za rodjendan koji Sarah i njena cerka nikad nece docekati). Sto se mene tice, to je i vise nego dovoljno podloge za dinamicno-klaustrofobicnu koljazu za monsterima, a jos jedno pravo osvezenje je i to sto ovde junakinje koriste kako mozak i ekstremitete i upustaju se u 1 na 1 obracun sa golumima umesto da trce do prve rupe (sto jedna od njih na pocetku i cini pa je to brzo kosta glave).
odron u pecini JESTE nesto nesvakidasnje zato sto speleolozi (jel se tako zovu, ili gresim?) tacno znaju kako da se krecu i da izbegavaju takve situacije. odron jeste nesto na sta niko ne racuna.
samim tim snaga tog dogadjaja i raspored desavanja u filmu dovode u pitanje o cemu je taj film zapravo?
prvih 35 minuta je o grupi junakinja i njihovim porodicnim traumama od kojih su smrt porodice i preljuba vrlo snazne.
od 35. do 55. je o njima zarobljenim u odronjenoj pecini. plus sve ovo ranije.
od 55 do 99 je o gimpovima koji ih napadaju. i o traumi, i o preljubi i o odronjenoj pecini.
dakle, imamo tri vrlo snazne teme u ovom filmu, da ne kazem tri filma u jednom.
kad je rec o ulasku u zajebanu situaciju, mogu likovi i sami da udju, ali taj ulazak mora biti snaznije motivisan. mora biti motivisan nekom slaboscu ili pak savrseno racionalnim razlogom. ovde je motiv za tako naivan ulazak u ravni filma LAVIRINT kad sidju u tunel pa ih Cvele u najboljoj tradiciji SCOOBY DOOa zatvori onim resetkama.
s druge strane, evo i sam Milosh kao advokat THE DESCENTa kaze da su likovi nedovoljno razradjeni i da gore nije bas kako treba. neke slicne primedbe dao je i Ghoul. kako onda da proglasimo takav film unapred najboljim u sezoni? narocito ako toliko insistira na likovima?
Bitna vecina od svih filmova ne bi bila snimljena, tj. ne bi imala svoju radnju da se ne polazi od toga da se ljudi ponasaju poput imbecila.
Samo da pojasnim, najbolji horor ove sezone za sada i od onoga sta sam pogledao, a ovo je prvi film ove godine da me je bas odusevio (LAND OF THE DEAD mi se isto svideo, ali ne u tolikoj meri). Ja bih voleo da bude i nesto bolje... Inace, te zamerke koje pominjem ja, a i Ghoul, nisu do te mere ozbiljne (bar sto se mene tice) da ruse film, pre svega su sporedni likovi mogli biti bolje profilisani dok su dve glavne junakinje jasno date; sto se tice gore scena zalim se samo na njihovu eksploataciju tj. one deluju vise zbog konteksta u kome se desavaju nego li zbog ne znam kako osmisljene rezije istih, ali bitno je da deluju, zar ne? Moglo je i bolje, ali opet, meni ovo nije ozbiljnija zamerka. Sto se tice toga da su ovo tri filma u jednom tj. da se prica gradi preko tri bitno drugacija cina: drama - real-life horor - monster horor, pa naravno da je tako, ali ono sto je u takvim situacijama najbitnije je to koliko su te deonice medjusobno povezane, koliko dogadjaji slede jedan iz drugih, i kasnije se prozimanju, nadopunjuju i sl. Ja ni tu nemam nikakvih zamerki i film je sasvim konsekventan sve do samog kraja. I na kraju, mozda sam ja naivan ali meni i dalje pije vodu to sto nevolje pocinju sa odronom u pecini, a norocito sto je rec o neistrazenoj pecini i sto se devojke ipak oslanjaju na Juno (sto se vidi u prepirki posle odrona) da ona zna gde ih je u stvari povela. Ukratko, ja nisam imao problema sa suspenzijom neverice, osim u par navrata kad se devojke bore sa monsterima gde je Marshall ipak skliznuo malcice u DOG SOLDIERS manir. Ali, kada u filmu zaista uzivam spreman sam i to da progutam, narocito sto THE DESCENT u osnovi JESTE dobar film. Ghoul mu je dao 4+ (od 5) cini mi se, a ja mu se u toj oceni pridruzujem.
dana sam po prvi put u zivotu pogledao raw meat, engleski horror iz '72. creep ga je veoma neuspesno ripofovao, a i the descent je u sebe inkorporirao neke ideje ovog pomalo zaboravljenog ostvarenja.
ko ga nije pogledao - neka ga potrazi. nije remek-delo, ali je cool.
:?
Ljudi... jel tachno da se pojavio DVD-RIP The Descent-a?
Nachuo sam da ga pirati imaju od nedavno....
Malo mi to sumnjivo, da nije kakav skriner?
Anyone?? Kak'a je slika? Zvuk???
Can't wait! :twisted:
Samo pazi pirati mogu da vam uvale screener koji je odavno izasao,tacno je da je izasao dvd-rip u skorije vreme. :!:
Ima dvd rip, ne znam za lokalne pirate, ali na netu može bez problema da se nadje.
Pih, dvd rip!
Koga je briga za dvd rip? Ovih dana razmatram kupovinu engleskog DVD, 2-disc editiona, sa svim džidža-midžama na njemu koje pošten horordžija može da poželi.
Cijena je, istina, 13 funti, što i nije malo, ali s druge strane evo šta na disku ima:
• Audio commentary from director Neil Marshall and members of the cast Shauna MacDonald, Myanna Buring, Alex Reid, Saskia Mulder and Nora-Jane Noone
• Audio commentary from Neil Marshall and producer Christian Colson, editor Jon Harris, production designer Simon Bowles and assistant editor Catriona Richardson
• Extended scenes
• 'Making Of' featurette (45 mins)
• Outtakes
• Storyboard comparisons
• Stills galleries
• Biographies of cast and crew
• Theatrical trailer
Screen
Widescreen 2.35:1 Anamorphic
Languages
English - Dolby Digital (5.1) ; DTS
Subtitles
English
Duration
1 hour and 36 minutes (approx)
RegionRegion 2 - Will only play on European Region 2 or multi-region DVD players.
verovatno su ovi extra detalji kudikamo bolji od filma a isti su glumci i ekipa. mozda u outtakes i extended scenes bude sam film posto ovo sto je pusteno u bioskope izgleda kao veliki outtake greskom izbacen iz AVIDa.
hm 9/10 :lol:
pročitao sam većinu (Kripla sam zaobilazio :evil: ) komentara sa ovog topika... najviše se slažem s Milošikom... nego zanima me momenat...
pred kraj... ona kojoj ne znam ime padne i onesvjesti se u dijelu pećine pune kostiju..."dođe svijesti" čeprka po kostima i izađe iz pećine... a na kraju shvatimo da je "sanjala" i probudi se u pećini bez kostiju gdje je baklja kao simulacija za tortu :roll:
molim pojašnjenje :roll: u vezi sa nestalim kostima...ili su obje verzije i izlazak iz pećine i torta zapravo dreams :( :cry:
Quote from: "Truba"pročitao sam većinu (Kripla sam zaobilazio :evil: ) komentara sa ovog topika... najviše se slažem s Milošikom...
kazao bih ti ja, ali pošto se pored mene živog ti ipak najviše slažeš sa milošem – evo ti kurac! :evil:
pojela je kosti, kako si glup
ovo su vec ozbiljne kvalifikacije...
a i objašnjava kako to neki ljudi bez po muke dobiju kurac dok drugi...eto... :x
Quote from: "libeat"a i objašnjava kako to neki ljudi bez po muke dobiju kurac dok drugi...eto...
Odvratno je kada devojka koristi ruzne reci.
Nisu reči te koje su ružne, nego je ono što mi pomislimo kada ih čujemo...
Quote from: "Plissken"Quote from: "libeat"a i objašnjava kako to neki ljudi bez po muke dobiju kurac dok drugi...eto...
Odvratno je kada devojka koristi ruzne reci.
A ružne radnje?
Moram i ja da se priključim svima kojima se ovaj film svideo. Ne sećam se kada me je jedan film ovako prikovao za fotelju do samog kraja.
Saspens, ritam, atmosfera su savršeni!!
Jedan od najboljih horror filmova koje sam gledao poslednjih godina. Svakako da je usporedba sa Haute Tensionom validna - efektnost prve dve trećine HT-a je dostignuta u ovom filmu - iako je HT verovatno objektivno bolji film.
Ovo mora da se gleda u bioskopu (hoće li ga biti?) ili na DVD-u.
drago mi je što si se priključio ljudima od ukusa, a potvrda toga je i odličan novi avatar!
sumnjam da će ovo doći u bioskope, dvd nije nemoguć,ali najsigurnije je lepo to kupiti iz inozemstva, gde bar znaš da dobijaš kvalitet!
Mickey, zar si morao onako da sredis onog jadnog postara...da, avatar ti je do jaja.
I ja sam pogledao Descent, na sjajnoj kopiji, i mogu slobodno da kazem da je ovo najbolji horor film koji je izasao u proteklih deset godina.
Najvise mi je zasmetalo sukobljavanje monstruma i riba koje se pri kraju filma svodi na cistu akciju odradjenu na "modernizovan" nacin. Ovo mi smeta jer se u pocetku monstrumi pojavljuju na genijalan nacin, na nacin koji me jezivo podseca na Alien-e. Konkretno, kada ga jedna od riba vidi kroz kameru, onako odvratnog, sa monstruoznim ocima...taj detalj je uradjen da ti se digne kosa na glavi.
Kakva filmcina! Skoro nisam gledao tako napet, jeziv i maestralan film!
Sjajan monster movie film! a ne previshe odlican.. Sumnjam da je reditelj dobio ideju od LOTR goluma iz pecine..fx maske su odlicne dobro je sto su razliciti a da vidite zenke.. : ali me nesto stvorovi podseca na "sumraka od svitanja" a da se setite atmosfere filma Stivena Kinga"Graveyard shift"..i "Nekronomikona"
Odlican film! Zapravo nisam znala da je Britanski dok nije poceo i to je, bar sto se mene tice, pozitivno iznenadjenje. Mislim da je britanska kinematografija kvalitetnija od americke.
Dalje, film je neverovatno prilagodljiv masti i tumacenju gledaoca. Kako god da okrenete, koji god simbol, detalj scenu da tumacite, mozete da dobijete novu pricu, novo objasnjenje, novo tumacenje... Simbolike i upotrebe maste gledaoca ima na pretek. Dovoljno je procitati koji forum sa imdb u vezi ovog filma pa da nadjete zaista zanimljivih razlicitih tumacenja filma. Cak i naslov moze da se prevede na vise nacina. Obratite paznju sta sve moze da znaci rec Descent. Vrlo, vrlo zanimljivo.
A cak i bez nadrealnih horor elemenata, atmosfera je sjajno docarana, izuzetno zastrasujuca, pogotovo klaustrofobicnim poput mene (a i ko ne bi bio klaustrofobican u pecini 3 km ispod zemlje), odlicna rezija, osvetljenje, postavka, likovi, gluma, prica... Po meni jedan od najboljih horora koje sam dosad gledala. Presekla sam se od straha i pre pojave onih stvorova iz pecine, sta god da su, i skoro pa da nisu bili ni potrebni. Gotovo da su mogli da prodju kao simbolika. A mozda i jesu. Upravo to je najbolje kod ovog filma, raznovrsnost tumacenja i obilje simbola i detalja. Ne znamo zapravo odakle opasnost dolazi, iz uma, ili je prava.
Kraj je famozno dobar, nekako naoko smiren i pun predaje, a ipak uzasno jeziv u osnovi. Neverovatan film i istinski zastrasujuc. Ja bih mu ladno dala 10 i mada ne mogu bas da se pohvalim ni blizu tolikim repertoarom odgledanih horora kao vecina forumasa, mislim da sam dovoljno ostar kriticar.
Od likova malo odskacu June i Sarah i mada su se ponesto trudili i oko ostalih, sve ostaju prilicno blede u odnosu na njih dve. June je odlicna, iako bi trebala da bude "negativac" nisam mogla a da ipak ne navijam za nju, toliki je borac.
Uzgred, da li je neko primetio slicnost sa americkim NEVIDJENIM sranjem The Cave? Oba filma su snimljena iste godine pa verovatno nijedan nije plagijat ali kad ih uporedite nije problem videti ogromnu razliku u kvalitetu ova dva filma. I to u SVAKOM aspektu. The CAve? Ne zasluzuje ni ocenu 1.
Cripple, i ti si kao neki domaci filmski kriticar? Dosad sam videla tvoje pozitivne kritike upucene najglupljim filmovima koje sam videla, ali ovo je stvarno vrhunac. Porediti Descent sa Wrong turn i Final Destination je isto kao porediti Eru Ojdanica sa Fredijem Merkjurijem da se tako izrazim. Wrong Turn je totalno uobicajeno smece od horora sa malo boljom reklamom i glumcima na koje bi gledaoci trebalo da se pale. Niti ima price, niti smisla, i puno je predrasuda i glupih sablona (npr zabit=opasnost, zitelji zabiti=rednecks, ljudozderi, ludaci, ruzni, deformisani ljudi=ljudozderi) pa i u glavu nam se baca da moramo da mrzimo te deformisane ljudozdere iz WT jer su boze moj ruuuuuuzni! Da ne spominjem zabavni ali totalno besmislen i nekvalitetan hororcic Final DEstination (i 1 i 2).
Nista sto si zamerio Descentu ne stoji. Meni ne treba scena probijanja detetove glave, a verujem da niko normalan, pogotovo ako i sam ima kcerku istog uzrasta, ne zeli to da vidi. Ghoulov komentar mi se mnogo vise svideo. BIlo bi zanimljivije da je kcerka prezivela. ZA muza me boli uvo. O njemu nam ne daju nista.
To sto su one zaglavile u pecini, potrebno je inace ne bi bilo filma, uostalom, to i nije tako nelogican pocetak u odnostu na vecinu drugih horor filmova. Pogledajmo samo The Cave. Tamo su, pre zaranjanja u podvodne pecine 20 km pod zemljom i okeanom, "naucnici" obavestili sve redom da ih ni slucajno ne traze cak ni ako ih nema mesecima. A ovo je zbog...?????????
Ne vidim razlog ni insistiranju na eksplicitnim scenama seciranja i kasapljenja ljudi. Ako zelis takve scene, idi lepo i gledaj TExas Chainsaw massacre (2003) ili Hostel. Ja volim horore ali takve scene mi se gade i mislim da svode ljude na gomilu smrdljivog mesa i iznutrica. Mozes lepo i da odes u mesaru, gledas kako kasape svinju i zamisljas da je covek i eto ti horora. Vise mi se svidja ideja saspensa, poigravanje sa strahovima gledaoca (klaustrofobija na primer, izolacija, tama, nepoznato i neprirodno okruzenje, nevidljiva i brza opasnost, razaranje uma...) nego da gledam kako nas manekeni-glumci podsecaju da smo samo necija hrana/gomila smrdljive organske materije i otpadnih tecnosti i slicno. I to bez simbolike i skrivenih znacenja i bez nekog posebnog razloga.
Biljo carice!
xflowy
pogledao sam DESCENT ponovo, ovog puta na odličnom dvd-rip divxu, i sa vanredno dobro odrađenim zvukom, i mogu samo da ponovim i potpišem ono što sam već kazao, naime - da se radi o najboljem hororu na eng. jeziku koji sam video ove godine - vanredno inteligentno napravljenom horor-rollercoasteru, efikasnom, žestokom, zastrašujućem, splatteroidnom gde treba, itd. itd.
a nešto slično kazuje i Luče Šepard u svom novom, kao i uvek pronicljivom, osvrtu na kurentnu horor produkciju:
Lastly, we have The Descent, a remarkably intense British film due to receive an American theatrical release in late 2005 or early 2006. Directed by Neil Marshall (Dog Soldiers), the picture begins with a rafting expedition that ends in disaster for one of its six women characters, then leaps forward a year in time, allowing both characters and plot to mature over the first half of the movie, all the while maintaining an unrelenting air of menace. Following this hiatus, the women, experienced adventure travelers, descend into a cave system which the leader, Juno, believes to be unexplored (this, by the way, is not to be confused with the crapfest The Cave, released earlier in the year). She has misled the others into thinking that the system is well-explored—it's her idea that they need a challenge to reclaim their confidence. Before long, prevented from retracing their steps by a collapsed tunnel, they become lost; not long after that, they discover evidence that men have penetrated the system in centuries past, and they further discover a series of primitive cave paintings. The claustrophobic blackness; the silences; the distant noises; and, finally, the terrors that await below . . . Frodo's journey through the mines of Moria was a Sunday stroll by comparison. Marshall employs his camera to excellent effect, at times using it to quote Frazetta paintings, shots that last no more than an instant, imprinting their savage content almost subliminally, and subsequently causing the screen virtually to explode in a chaos of blood and violence. Natalie Mendoza is a standout as the morally ambiguous Juno, as is Shona MacDonald, as the traumatized Sara. Though Marshall never strays far from the formulaic, he tweaks every aspect sufficiently so that each moment feels fresh, even to a jaded filmgoer. The ending, though it doesn't come as a complete shock, is intelligently achieved, and the last shot, presaging a final descent into madness for one of the expedition, is an absolute stunner.
Odgledah i ja po 2.put Marshallovo chedo, na odlicnom divxu, i mogu da kvotujem sve sto je Gul gore rekao. Tek se sad na normalnom mediju uocavaju svi detalji, sluz, krv i znoj u pecinama... I domace zivotinje u filmu. Majstorski vodjen film od pocetka do kraja, predvidjam bright future majstoru Marshallu.
Sjajan film, a traje jedva sat i po. Ne secam se kad sam zadnji put gledao toliko kratak film a toliko nabijen dramom, emocijama, akcijom i stravom. Vizuelno perfektan, uzgred budi receno.
A must see.
i ja sam ga ponovo gledao :D
Konacno i ja da ga odgledam! Bio sam strpljiv, docekao DVD rip i mogu reci da potpisujem sve pozitivne kritike na ovom topicu. Posebno me pozitivno iznenadila Bilja sa njenim komentarom, dok u odnosu na Cripplea ionako imam 99% suprotno stav i ukus pa me ni ovaj put nije iznenadio kritikom (cim Cripple hvali neki film ja ga istog momenta zaboravim da postoji). Ionako se najvise oslanjam na Ghoulov ukus i komentar, skoro da se i ne secam da je hvalio neki a da mi se nije svideo (ili obrnuto).
... a NEIL MARSHALL je postao vlasnik nagrade za najbolju UK filmsku indie reziju na dodeli BIFA(British Independent Film Awards)!
THE WAY TO GO,NEIL!!!! xkoenig
Priča se da je jedan od razloga što Lions Gate okleva sa distribucijom u USA: razmišljaju da promene kraj! Kao, nije se dopao test publici, a neki ga nisu ni shvatili (wtf!?). Amerikanci fakat jesu retardi, ali ovo je, ako je tačno, stvarno previše...
Quote from: "Milosh"Priča se da je jedan od razloga što Lions Gate okleva sa distribucijom u USA: razmišljaju da promene kraj! Kao, nije se dopao test publici, a neki ga nisu ni shvatili (wtf!?). Amerikanci fakat jesu retardi, ali ovo je, ako je tačno, stvarno previše...
E do ku*ca! My final judgement:
AMERICANS, FUCK YE ALL! :x
pazi ceo film je do jaja ali kraj mu je neprevazidjen!!! ako promene kraj mogu o istom trosku i da spale sve rolne sa filmom. :x
Za Amerikance, u filmu moraju da postoje jasno izdefinisani good guy & bad guy i ovaj prvi mora da pobedi potonjeg. To je cela filozofija. Možemo samo da zaključimo da oni ne zaslužuju takav film.
Da se razumemo, THE DESCENT ima mnogo nedostataka, ali kraj svakako nije jedan od njih. Neka promene onda i naslov pa će moj doživljaj njihove publike buti potpun.
nedovoljan teen appeal (tj to što nema braindead teen hunk/bimbo likove) i to što nije pg-13 učinili su svoje:
5. mesto na box ofisu, The Descent,
Lions Gate
$8,800,000
nije loše, ali zaslužuje mnogo više.
:(
slazem se.... bilo bi kool videti reakcije americke publike :!: :!: :evil: meni je licno znak dobrog [tj odlicnog] filma odrzavanje full attention kao i napetosti... nisam vise klinka da me strefi srcka od takvih filmova, ali ovi Ameri su uglavnom koma sto se toga tice.. jedan iza mene je glumio frajera sve vreme, plasio svoje friends i smejao se, dok se nije izblamirao :D
tek sad mi je jasno zasto film poredite/povezujete sa Haute Tension: pogledala sam evropsku verziju kraja The Descent... sa samo nekoliko sekundi izmenjenim/isecenim krajem imamo dva potpuno razlicita filma....
evropski mi se vise svideo
ja sam jos uvek pod utiscima... znam, ponavljam se, ali ovo je definitivno nesto najbolje od horora sto sam videla poslednjih godina
Quote from: "Black Mamba"ali ovo je definitivno nesto najbolje od horora sto sam videla poslednjih godina
Onda će te obradovati vest da je nastavak već u pripremi... Ili možda neće?
U svakom slučaju, ja sam za rođendan (courtesy of gt2g) dobio UK DVD izdanje ovog filma, pa planiram uskoro projekciju na velikom televizoru...
Posle sto godina i ja odgledah Descent i kao i sa svakim filmom za koji mi svi kazu da je remek delo, odmah imam problem prevelikih ocekivanja.
Film me je zaista uplasio, nema sta, kao malo koji film u poslednjih pet godina, ali mi je zao sto tema descenta u dubine nase podsvesti i duse nije iskoriscena do kraja, ili bar nije eksploatisana jos malo, na nekoliko nivoa.
Zao mi je sto film nije bar malo duzi - da bi se odnos izmedju Juno i Sare jos vise produbio. Ovako mi je pomalo neuverljivo razresenje njihovog odnosa.
Nadao sam se da ce na kraju, njih dve, na povrsini jedna drugoj da iscupaju grkljane, i da ce ostati tako izmesanih telesnih tecnosti...
17 miliona za dve nedelje... Imao je vecu gledanost u drugoj nedelji, sto je odlicno!
Inace, kakav je americki kraj filma? Zavrsava se u kolima na povrsini?
yep..... fuj... meni se vise dopala evorpska
Quote from: "Ghoul"Pih, dvd rip!
Koga je briga za dvd rip? Ovih dana razmatram kupovinu engleskog DVD, 2-disc editiona, sa svim džidža-midžama na njemu koje pošten horordžija može da poželi.
Cijena je, istina, 13 funti, što i nije malo, ali s druge strane evo šta na disku ima:
• Audio commentary from director Neil Marshall and members of the cast Shauna MacDonald, Myanna Buring, Alex Reid, Saskia Mulder and Nora-Jane Noone
• Audio commentary from Neil Marshall and producer Christian Colson, editor Jon Harris, production designer Simon Bowles and assistant editor Catriona Richardson
• Extended scenes
• 'Making Of' featurette (45 mins)
• Outtakes
• Storyboard comparisons
• Stills galleries
• Biographies of cast and crew
• Theatrical trailer
Screen
Widescreen 2.35:1 Anamorphic
Languages
English - Dolby Digital (5.1) ; DTS
Subtitles
English
Duration
1 hour and 36 minutes (approx)
RegionRegion 2 - Will only play on European Region 2 or multi-region DVD players.
I, jesi nabavio ovo? Ja jesam :evil:
Doomsday (2008)
:x
Prosto za ne poverovati! :cry:
Ovo je strasan pad posle Descent-a... Strasan!
Quote from: "Alec"Ovo je strasan pad posle Descent-a... Strasan!
ne znam da li si svestan sjajne (nenamerne?) igre reči u ovoj tvrdnji, ali da, verujem na neviđeno: moje 666-to čulo mi kazuje da će to zaista biti VELIKI PAD POSLE 'SPUŠTANJA'! :P :cry:
Dejan je peder.
Quote from: "Ghoul"Quote from: "Alec"Ovo je strasan pad posle Descent-a... Strasan!
ne znam da li si svestan sjajne (nenamerne?) igre reči u ovoj tvrdnji, ali da, verujem na neviđeno: moje 666-to čulo mi kazuje da će to zaista biti VELIKI PAD POSLE 'SPUŠTANJA'! :P :cry:
Polako, veliki pad tek sledi 2009.
"Picking up from where the last movie left off, Sarah (Shauna Macdonald) escapes the cave and seeks refuge at a local gas station, where she collapses and is rushed to a local hospital. Not being able to speak because of the horrific events that have mentally scarred her, a search and rescue team take Sarah back to where the horrible events happened to find any possible answers and survivors. However, whilst down in the cave...things don't go to plan as the group fight for their lives against the crawlers and find an unexpected survivor from the last film..."
hahaha, piše mi aca rad. u sms-u:
"ma koliko se svi vi pržili na tog Nila Marshala i ono monotonao mlataranje lampama po pećini, njegovi 'autorski' dometi nisu ništa veći od jednog Pitera Hajmsa. Zato mu je ovaj DOOMSDAY najzabavniji film, jer je najverniji njegovim stvarnim inspiracijama."
meni se javlja da se dramatično neću složiti s ovim: tj, taj DOOMSDAY mi smrdi unapred, na neviđeno, kao nijedan drugi film od poštovanog reditelja o kome sam čitao u poslednjih 6 meseci!
čak m ise uopšte i ne žuri da gledam.
to od mene više od dvojke videti neće, evo, tu me secite ako ispadne bolje od, recimo, 2+ po mojoj tarifi!
Ja sam pogledao Doomsday pre par dana...
Quote from: "Otis"Quote from: "Ghoul"Quote from: "Alec"Ovo je strasan pad posle Descent-a... Strasan!
ne znam da li si svestan sjajne (nenamerne?) igre reči u ovoj tvrdnji, ali da, verujem na neviđeno: moje 666-to čulo mi kazuje da će to zaista biti VELIKI PAD POSLE 'SPUŠTANJA'! :P :cry:
Polako, veliki pad tek sledi 2009.
"Picking up from where the last movie left off, Sarah (Shauna Macdonald) escapes the cave and seeks refuge at a local gas station, where she collapses and is rushed to a local hospital. Not being able to speak because of the horrific events that have mentally scarred her, a search and rescue team take Sarah back to where the horrible events happened to find any possible answers and survivors. However, whilst down in the cave...things don't go to plan as the group fight for their lives against the crawlers and find an unexpected survivor from the last film..."
Sve je to lijepo, ali taj sequel ne režira Nil Maršal.
Mene je Doomsday razocarao...zato se nisam ni oglasio. Od Ghoula nema sanse da dobije vise od 3-, a najverovatnije ce dobiti kako je prognozirano.
Traljavo povezano, sa proizvoljno ubacenim deonicama, premontirano;gusi nepotrebnim montaznim kadrovima, koji inace sami imaju problema sa trajanjem... jednostavno nema hemije. Ne hvata za jaja...pada kao celina.
Quote from: "Milosh"Ja sam pogledao Doomsday pre par dana...
I??????????? :?:
To o zabavnosti Doomsdaya i Marshallovim inspiracijama u uzorima (Carpenter pre svega) može se primeniti samo na prvu trećinu filma. Sledi prilično detaljisanje pa ko hoće da izbegne spojlere neka ne čita, mada je film generalno užasno predvidiv, tako da... Doomsday počinje kao Escape from New York tj. kao neoficijelni rimejk istog i nije reč o ovlašnom omažu već o tome da je Marshall zaista krenuo kao da radi rimejk: čak i font liči, pa ono 1997 NOW - u ovoj verziji 2033 NOW, Tyler Bates je uzeo da skida muziku od Carpentera prilično otvoreno, tu je i naracija sa sve komjuterskom simulacijom zida... Kad uvede glavnu junakinju uopšte se ne krije da bi ona trebalo da bude ženska verzija Snake Plisskena i zapravo je učinjena dobra dosetka sa nedostajućim okom (veštačko oko-kamera), a i čuveni povez se pojavljuje u par navrata. Već od starta se ne štedi na krvi a highlight je scena u kojoj strada jedan simpatični zeka. Ono što od starta počinje da nervira, a nastavlja se kroz čitav film, je montaža koja je prebrza. Izgleda da je Marshall hteo da u 90ak minuta popakuje što više toga ali problem je što gotovo niti jedna scena nema neki svoj tok već je sve rešeno montažno, što naročito smeta u scenama borbe koje su baš zbog toga potpuno neuverljive. Džaba i gomile krvi i poneki simpatični detalj kad to u startu škripi. Nakon ovog početka Marshall se prebacuje na teren Jamesa Camerona pa je scena ulaska u izolovanu zonu nalik na dolazak marinaca u Aliensima i njihovo prvo suočavanje sa monstrumima. Ovde je to izvedeno u jednoj dugačkoj sekvenci obračune i kasnijeg (neuspešnog) bekstva koja je jedna od dinamičnijih i efektnijih u filmu. Nakon toga Marshall se malo okreće i Road Warriorsu uz omaž Hillovim Warriorsima, mada je sve i dalje smešteno u carpenterovski univerzum (doduše, sad već više nalik na onaj iz Escape from L.A.). Elem, scena sa punk-kanibalima je mogla biti nešto kraća ali je sasvim ok, a tu je i jedan divan detalj koji nisam provalio iz prve (naime pesma uz koju vođa horde đuska, pre početka gozbe, je Good Thing, a ko ne zna neka proveri kako se zove bend...). I sve je to ok, ma koliko da je u suštini reč o fanovskom filmu. Problem nastaje kad Marshall izvrši oštar rez blizu pola filma i glavne junake prebaci u potpuno novi seting - naime, stanovništvo se podelilo u dve grupe, jedni su već viđeni punk-kanibali a ostali su se pod vođstvom Malkoma Mekdauela doslovno vratili u srednji vek, zabili se u jedan zamak gde se igraju vitezova. Sad, ovo jeste interesantno i bizarno, ali je promena suviše nagla i prethodna linija radnje se napušta da bi se uvela ova nova koja se onda nekih pola sata kasnije isto tako napušta bez da se desilo bilo šta specijalno (osim Mekdauelovog preglumljivanja i jednog ne previše inspirisanog duela). Inače, ima bar jedan kadar koji podseća na Boormanov Excalibur. Nakon srednjeg veka, oni preživeli se ponovo sreću sa kanibalima i njihovim liderom u prerazvučenoj sceni juranjave koja otvoreno referiše na Road Warriora ali je u suštini jedna prilično mlaka završnica nakon koje sledi neka vrsta epiloga. Izostavio sam još jednu liniju radnje koja nije posebno razrađena a odnosi se na glavešine u Londonu gde ponovo preti da bukne epidemija (što je i inicijalni razlog da se šalje tim u zonu karantina). Doomsday nema dovoljno upečatljive likove čak ni na onom stripovsko-tipskom nivou; naprosto, malo ko od njih i ima vremena da zaživi, što važi i za negativce kojih ima previše (vođa kanibala, Mekdauel, prevrtljivi političar u Londonu) kako bi i jedan od njih uspeo da ostavi bitniji utisak. Čak ni glavna junakinja ne uspeva da se odmakne od početne odrednice - ženska zamena za Plisskena i ne znam što su joj uopšte i davali nekakav backstory u uvodnoj sceni kad to posle uopšte nije iskorišćeno, osim kao eventualni motiv za poslednju scenu koja je simpatična ali ništa više. Sve u svemu, ovo je od početka delovalo kao poprilična salata od filma, šteta samo što je na kraju ispala previše bljutava. Ako ništa drugo, film nije dosadan i srce mu je zaista na pravom mestu (kad smo već kod klišea), i uz sve pobrojane mane verovatno će Doomsday ispasti bolji (ili manje loš) Escape from New York rimejk od onog oficijelnog, makar je snimljen bez imalo kalkulacija, što opet ne može biti i opravdanje za realno najslabiji film Neila Marshalla do sada. Dakle, gledljivo i umereno zabavno, ali ipak razočaravajuće. 2+
Novi Neil Marshall,soon.Tema je zanimljiva.
A splinter group of Roman soldiers fight for their lives behind enemy lines after their legion is decimated in a devastating guerrilla attack.
Centurion Movie http://teaser-trailer.com (http://www.youtube.com/watch?v=H8vwmLNDmPA&eurl=http%3A%2F%2Fcenturion%2Dmovie%2Dtrailer%2Eblogspot%2Ecom%2F&feature=player_embedded#ws-lq-lq2-hq)
Da se i priglupo djevojce oglasi, ako smije. Kao prvo, ispricavam se sto dizem temu iz mrtvih.
Opet ste se prosrali, kao i obicno. Osim obogaljenog osvetnika.
Preletila sam ovu temu, i ne mogu se nacuditi hvalospjevima: najbolji horror film u zadnjih deset godina, najbolji horror koji sam ikad odgledao... Sto je tu najbolje: nedovoljno razradjeni likovi, pri tome mislim na Sarah i Juno, a one ostale (koliko ih je uopce i bilo, tri, cetiri, pet?) kao da su od kartona (valjda su tu samo radi body counta). Prica? Maltene da je ni nema. Skupina zena zaglavljena je u pecini, pokusava naci izlaz, i, kao da to nije dovoljno tesko, progone ih slijepi humanoidi istancana osjeta sluha. Ovako napisano, cak zvuci zanimljivo... nekome tko smatra Petak 13 vrhuncem horror zanra. Meni je bilo dosadno. Mada, moram priznati, atmosfera je odlicna, ali sat vremena gledanja u polumrak je naporno. Ni ona cudovista nisu scary, puno je strasniji the brood iz The Brooda, koji sam nedavno opet ovjerila.
Pocelo je savim solidno, cak i obecavajuce. Ljubavni trokut, smrt muza i kcerke... mmmm, juicy. A ostalo je potpuno neiskoristeno. Sarah se od ucviljene dosadnjkovicke pretvara u Rambitu - tamaniteljicu onih cudovista i nemilosrdnu osvetnicu. A jadna Juno, shrvana osjecajem krivnje, zeli novootkrivenu pecinu nazvati po svojoj prijateljici. A tek simbolika, the descent kao spustanje u tu spilju i kao silazak u dubinu Sarine duse ili cak i ludosti. Kraj? Pravi food for thought, nema sta.
Da ne bi doslo do nesporazuma, The Descent ne smatram teskim sranjem, stovise, cak bih ga i preporucila. A opet, smatram da je to jedan od onih horror filmova koji zanru daju lose ime.
Sto se tice najboljih horrora u zadnjih 10 godina, na pamet mi padaju: Audition, Let the Right One In, Haute tension... A the Descent mi nije ni blizu.
P.S. Atmosfera nije dovoljna da bi film bio odlican, cak ni dobar...
Quote from: Ella on 21-12-2009, 18:01:20
Da se i priglupo djevojce oglasi, ako smije. Kao prvo, ispricavam se sto dizem temu iz mrtvih.
Opet ste se prosrali, kao i obicno. Osim obogaljenog osvetnika.
Preletila sam ovu temu, i ne mogu se nacuditi hvalospjevima: najbolji horror film u zadnjih deset godina, najbolji horror koji sam ikad odgledao... Sto je tu najbolje: nedovoljno razradjeni likovi, pri tome mislim na Sarah i Juno, a one ostale (koliko ih je uopce i bilo, tri, cetiri, pet?) kao da su od kartona (valjda su tu samo radi body counta). Prica? Maltene da je ni nema. Skupina zena zaglavljena je u pecini, pokusava naci izlaz, i, kao da to nije dovoljno tesko, progone ih slijepi humanoidi istancana osjeta sluha. Ovako napisano, cak zvuci zanimljivo... nekome tko smatra Petak 13 vrhuncem horror zanra. Meni je bilo dosadno. Mada, moram priznati, atmosfera je odlicna, ali sat vremena gledanja u polumrak je naporno. Ni ona cudovista nisu scary, puno je strasniji the brood iz The Brooda, koji sam nedavno opet ovjerila.
Pocelo je savim solidno, cak i obecavajuce. Ljubavni trokut, smrt muza i kcerke... mmmm, juicy. A ostalo je potpuno neiskoristeno. Sarah se od ucviljene dosadnjkovicke pretvara u Rambitu - tamaniteljicu onih cudovista i nemilosrdnu osvetnicu. A jadna Juno, shrvana osjecajem krivnje, zeli novootkrivenu pecinu nazvati po svojoj prijateljici. A tek simbolika, the descent kao spustanje u tu spilju i kao silazak u dubinu Sarine duse ili cak i ludosti. Kraj? Pravi food for thought, nema sta.
Da ne bi doslo do nesporazuma, The Descent ne smatram teskim sranjem, stovise, cak bih ga i preporucila. A opet, smatram da je to jedan od onih horror filmova koji zanru daju lose ime.
Sto se tice najboljih horrora u zadnjih 10 godina, na pamet mi padaju: Audition, Let the Right One In, Haute tension... A the Descent mi nije ni blizu.
P.S. Atmosfera nije dovoljna da bi film bio odlican, cak ni dobar...
To je baš moderno.
šta je moderno?
da se 'priglupo djevojce oglasi'?
ili da film bude zasnovan na atmosferi?
Quote from: Ghoul on 22-12-2009, 04:47:27
šta je moderno?
da se 'priglupo djevojce oglasi'?
ili da film bude zasnovan na atmosferi?
Tu bre Gughle! Pa lepo piše šta je moderno - to što film nema priču!
Quote from: Ella on 21-12-2009, 18:01:20
Skupina zena zaglavljena je u pecini, pokusava naci izlaz, i, kao da to nije dovoljno tesko, progone ih slijepi humanoidi istancana osjeta sluha.
eto vidis. to je dokaz vise da speleoloske avanture ne moraju nuzno biti mardukove. :evil:
PLANT!
Quote from: Will-O-The-Wisp on 22-12-2009, 00:18:55To je baš moderno.
Posto si tako lukavo citirao cijeli post, pitam te sto je to "to" i pitam se da li uopce zelim znati...
Quote from: Ghoul on 22-12-2009, 04:47:27
šta je moderno?
da se 'priglupo djevojce oglasi'?
ili da film bude zasnovan na atmosferi?
To je moderno? Hvala sto si mi javio, nesto ne pratim trendove, ipak ja volim Cehoslovacke filmove iz 60-tih... :(
Quote from: Ella on 22-12-2009, 13:19:11
Quote from: Ghoul on 22-12-2009, 04:47:27
šta je moderno?
da se 'priglupo djevojce oglasi'?
ili da film bude zasnovan na atmosferi?
To je moderno? Hvala sto si mi javio, nesto ne pratim trendove, ipak ja volim Cehoslovacke filmove iz 60-tih... :(
šta sam ti 'javio'?
PITANJE?
da li ti znaš razliku između izjavne i upitne rečenice?
da li si bila ironična kada si sebe nazvala 'priglupom devojčicom'?
Quote from: Ghoul on 22-12-2009, 14:03:48
šta sam ti 'javio'?
PITANJE?
da li ti znaš razliku između izjavne i upitne rečenice?
da li si bila ironična kada si sebe nazvala 'priglupom devojčicom'?
Daj disi, nije tako ozbiljno, nitko nije umro. :x
Referirala sam se na boldani dio tvog posta koji sam citirala i bila sam ironicna.
Quote from: Ella on 22-12-2009, 14:55:39Daj disi, nije tako ozbiljno, nitko nije umro. :x
kako to misliš, niko nije umro?
svakog minuta negde u svetu neko umre.
pomisli samo koliko je ljudi pomrlo između mog posta i tvog odgovora na njega! (nadam se, ne kao njegova direktna posledica!)
ako TO nije ozbiljno, onda ne znam šta je!
:cry:
Quote from: Ghoul on 22-12-2009, 15:05:24svakog minuta negde u svetu neko umre.
Hm... Mislim da ti ne valja statistika. Zar nije svakih 8 sekundi? Hm... Ako sam u pravu, onda je jos i ozbiljnije. :cry:
E, da, upravo me zvali iz knjizare, stigao mi Brjusov (Ognjeni andjeo). Ako nije onakav kako si ga nahvalio, statistika ce se pogorsati...
Pocinjes da imas ozbiljne probleme sa obozavateljkama xlove5
čini ti se.
moje obožavateljke me najbolje obožavaju.
samo što ovde ne vidim nijednu.
Quote from: Melkor on 22-12-2009, 16:12:30
Pocinjes da imas ozbilje probleme sa obozavateljkama xlove5
Ne budi ljubomoran.
Quote from: Ghoul on 22-12-2009, 16:17:42
samo što ovde ne vidim nijednu.
Cini ti se. xlove5
Quote from: Alexdelarge on 22-12-2009, 10:33:11
Quote from: Ella on 21-12-2009, 18:01:20
Skupina zena zaglavljena je u pecini, pokusava naci izlaz, i, kao da to nije dovoljno tesko, progone ih slijepi humanoidi istancana osjeta sluha.
eto vidis. to je dokaz vise da speleoloske avanture ne moraju nuzno biti mardukove. :evil:
I onda kad nisu moje, VOLEO BIH da su moje! :|
Quote from: Ella on 22-12-2009, 16:26:11
Quote from: Melkor on 22-12-2009, 16:12:30
Pocinjes da imas ozbilje probleme sa obozavateljkama xlove5
Ne budi ljubomoran.
Quote from: Ghoul on 22-12-2009, 16:17:42
samo što ovde ne vidim nijednu.
Cini ti se. xlove5
Join the club! xcheers
Ovo je jedna baš moderna rasprava.
Podržavam.
čim sadrži žensko pismo, mora da je moderna.
samo čekam koja će prva da citira juliju kristevu ili helen cixoux (il kako se već speluje ta krava)
Hjah. Ne kažem da je Descent loš, daleko od toga, ali jednostavno me nije "kupio", iako je sama postavka sasvim po mom ukusu. Nekako ni u jednom trenutku nisam osjetio bilo kakvu napetost. Možda zato što se apsolutno ništa živo u filmu ne vidi? Moguće da je zreo za reprizu...
Quote from: vilja on 22-12-2009, 18:33:20Join the club! xcheers
OK, Viljo, klub smo osnovala, samo da izaberemo himnu. Sto velis na ovo:
Buzzcocks - Ever Fallen In Love (With Some You Shouldn't) (http://www.youtube.com/watch?v=WPG6Ak5FASk#noexternalembed-normal)
:D
xrofl
jbt, ovo postaje stvarno zabrinjavajuće...
počinjem da verujem da je Ghoul u pravu.
mislim, žene, koji vam je vrag?!
malo dostojanstva, molim.
Ko makar na nekom najbazichnijem nivou ne CENI ovaj film i ono shto on postizhe, ne razume svrhu horora kao zhanra.
A šta je to što ovaj film postiže?
Quote from: acaciA on 23-12-2009, 03:02:46
xrofl
jbt, ovo postaje stvarno zabrinjavajuće...
počinjem da verujem da je Ghoul u pravu.
mislim, žene, koji vam je vrag?!
malo dostojanstva, molim.
Ohoho! Pa, vidi tko nam se to oglasio, ravno iz Ghoulovog cmara i Kuncevog supka. Kako samo to postizes? Mislim, biti na dva mjesta u isto vrijeme?
Quote from: Ella on 23-12-2009, 03:23:21
Ohoho! Pa, vidi tko nam se to oglasio, ravno iz Ghoulovog cmara i Kuncevog supka. Kako samo to postizes? Mislim, biti na dva mjesta u isto vrijeme?
jojojojoj!
querida Ella, ovo je bilo tako nisko i prostački izvedeno, ali nema veze... ne ljutim se ja.
čak, štaviše, zabavlja me pronicljivost priglupog djevojčurka.
samo nastavi u tom maniru.
odlično ti stoji! xyxy
ella je, da vas podsetim, majmunica.
patološki vezana za čoveka kome je trebalo da pripomaže.
film: MONKEY SHINES
zato, ne budite previše grube prema njoj.
Quote from: acaciA on 23-12-2009, 03:02:46počinjem da verujem da je Ghoul u pravu.
POČINJEŠ? :shock:
TEK SAD?!! :o :cry:
Quote from: Ghoul on 23-12-2009, 10:07:31zato, ne budite previše grube prema njoj.
Jel' ja to naslucujem dasak ljudskosti u tebi? Ovo, pa raznjezenost i rezanje vena (doduse tudjih, ali posto je danas lijep dan, a ja dobre volje, bit cu milostiva) na Ministry... Macak, nemoj kvariti reputaciju zbog mene.
P.S. Tko su to one? Zar je acaciA podvojena licnost? :?
Quote from: Ghoul on 23-12-2009, 10:11:04
Quote from: acaciA on 23-12-2009, 03:02:46počinjem da verujem da je Ghoul u pravu.
POČINJEŠ? :shock:
TEK SAD?!! :o :cry:
pa, eto... izgleda da sam
previše vremena provela u mraku i toplini tvog dupeta
i Kunčevog šupka, pa nisam provalila očigledno.
a, usput sam navukla bes jedne od tvojih obožavateljki.
zaista mi nije jasno zašto...
ali, po svemu sudeći, izgleda da želi da zauzme moje mesto. ;)
e, pa, samo napred! mesto je upražnjeno. xyxy
Mesto u Gulovom dupetu ili u Kunčevom šupku? Mislim, pitam jer pretpostavljam da nekim ljudima to nije svejedno.
Baš moderni ljudi, hej.
Apelujem na sve da se upristoje.
Ne zaboravite da ste na topiku filma The Decent.
Quote from: Alex on 23-12-2009, 16:23:54Ne zaboravite da ste na topiku filma The Decent.
u skladu s tim naslovom, ovo se pretvorilo u nadmetanje: how low can you go!
Ma, uvijek jedna te ista prica...
(saće Ghoul da se javi i kaže da nije nikog nazvao majmunicom, već je samo rekao da je to lik iz filma Romerovog)
Ella ideš čak u Kinu da gledaš film!! :?
Avionske karte su jeftinije nego što sam mislio. xjap
Bit ce da je to najgluplji tipfeler koji se ikad dogodio, velika boldana slova, i ja da ne primjetim... :x
Vidim, editovala si post, ali nema veze, ipak ću da ti odgovorim,
kako bi stavili tačku na ovo glupiranje.
Kao prvo, Ella, ne laskaj sebi, i ne kudi mene.
Nijednog trenutka me nisi uvredila, ali zaista, mislila sam da je to
jasno iz mojih postova... samo sam pokušala, na iole pristojan
provokatorski način, da reagujem na bezobrazluk devojke koja nije pročitala
ni 10ak mojih postova, a našla je za shodno da me podjebava.
Kao drugo, moraš da naučiš da se ponašaš, bar na forumu,
gde te ljudi ne poznaju. Uopšte me ne zanima kako si ovde dospela,
ko si, i šta radiš ovde, ali ako ćeš nekoga da podjebavaš, pazi dobro
koga ćeš da zakačiš. Ja sam isuviše fina da bih odgovorila
u tvom maniru podjebavanja. Nije da ne umem, nije to velika mudrost, kao što se da primetiti,
nego ne vidim svrhu takvog podjebavanja. :roll:
Očigledno je da sa mnom imaš neki problem, za koji ja ne znam,
i, iskreno, ne želim da znam. Rešavaj svoje probleme sama,
i potrudi se da me ne dovodiš u ovakve situacije, jer su jadne
i bespotrebne.
Poslednje, ali ne i najmanje važno, ako me ponovo nagaziš i počneš da baljezgaš gluposti,
naravno da ću ti odgovoriti. Nisam mutava, i nemam problem sa podjebavanjima
kad dolaze od ljudi koji to rade na malo elegantniji i suptilniji način. Ono što si ti uradila
je bilo jako ružno. A da ne pričam o tome da nema veze sa životom.
Aj, sad, uživaj u kinu, ili Kini... gde god! xcheers
QuoteNisam mutava, i nemam problem sa podjebavanjima
kad dolaze od ljudi koji to rade na malo elegantniji i suptilniji način.
Kao npr. JA??? :!:
Ti si mutav i imas problem sa podjebavanjima?
Quote from: Harvester on 23-12-2009, 20:16:28
QuoteNisam mutava, i nemam problem sa podjebavanjima
kad dolaze od ljudi koji to rade na malo elegantniji i suptilniji način.
Kao npr. JA??? :!:
Već sama činjenica da si sebe povezao sa rečenicom u kojoj se pominju elegancija i suptilnost može se shvatiti kao podjebavanje. ;)
Heh, Melkorov odgovor je još bolji. :lol:
Upravo pisem da si ti suptilniji i elegantniji u podjebavanju :lol:
Quote from: Ghoul on 22-12-2009, 22:39:59
čim sadrži žensko pismo, mora da je moderna.
samo čekam koja će prva da citira juliju kristevu ili helen cixoux (il kako se već speluje ta krava)
Jao bre, Ghoule, šta ti je OVO? Zvuči opasno... :cry:
Eto, priznajem da ja to nisam čitala...možeš opet da mi kažeš da sam glupa. :lol:
Quote from: acaciA on 23-12-2009, 03:02:46
xrofl
jbt, ovo postaje stvarno zabrinjavajuće...
počinjem da verujem da je Ghoul u pravu.
mislim, žene, koji vam je vrag?!
malo dostojanstva, molim.
Kaže Acacia, koja je jedva dočekala da se sa mnom valja/rve u čokoladi (a htela je i u blatu). :D
Draga si ti meni Acacijice, stvarno jesi, ali maaalo manje hipokrizije, molim. xremyb xyxy
Vidis da se isplatilo da recenziras one feministkinje, sad cak delujes i opasno xfrog
Quote from: Ella on 23-12-2009, 00:56:36
Quote from: vilja on 22-12-2009, 18:33:20Join the club! xcheers
OK, Viljo, klub smo osnovala, samo da izaberemo himnu. Sto velis na ovo:
Buzzcocks - Ever Fallen In Love (With Some You Shouldn't) (http://www.youtube.com/watch?v=WPG6Ak5FASk#noexternalembed-normal)
:D
Can't go wrong with those! :)
Melkor se aktivirao na topiku koji nema veze sa SF-om. Nece to na dobro izaci. :lol:
od sveg ovog ženskog trućanja jedino ovaj link za bazkoks vredi.
zaista fina pjesmica - a ja čak i ne slušam pank.
Quote from: lilit_depp on 23-12-2009, 21:56:53
Melkor se aktivirao na topiku koji nema veze sa SF-om. Nece to na dobro izaci. :lol:
Ma, pojavim se ja tu i tamo, jednom u par godina. Ovo danas verovatno ima veze sa kolicinom anestezije kojom me je narokao zubar.
drugim rečima, tvoje prisustvo ovde plod je tvoje trenutne (?) neuračunljivosti.
Prosto sam morao da odreagujem na ovo guranje za mesto vise u tvom supku. To mu i dodje neuracunljivost.
(mada vise ima veze sa pauziranjem Dragon Age-a zarad mira u kuci)
Pauziranje Dragon Agea u mom slučaju ne vredi ako odmah posle njega dolazi odlazak u drugu sobu i kačenje na Internet... :cry: :cry:
No, da... Ko bi rekao da će Gulovo dupe (i Kunčev šupak, da se ne zaboravi) biti povod za jedan ovakav cunami loše volje. I, nije da ja hoću da izigravam drvenog advokata (dobro, hoću malo, kad već nema Anđelije), a Akaciji to i ne treba preterano, ali stvarno, pa rvanje u čokoladi (ili blatu) je plemenita veština i nema nikakve veze sa ovim nabusitim forumskim prozivkama. Drugi rečima, Akacija je, kako bi se iz njenog dosadašnjeg rada ovde dalo zaključiti, gospođa, pa je tako valja i tretirati.
Gospođa! acacijO, reaguj!!! :-)
hey, pa i nije tako loše ponekad imati svog drvenog advokata! xremyb
samo, Meho, sledeći put pripazi malo na taj tipfeler koji Harv spominje. :lol:
Quote from: acaciA on 23-12-2009, 18:45:16Nijednog trenutka me nisi uvredila, ali zaista...
Onda je sve peachy! :)
Film Descent Nila MArsala je sasvim dobar film, odlican cak, odlican scenario, dobra rezija, dobri i realisticni efekti bez nekih cgi preterivanja, odlicne glumice i sto je posebno interesantno, ne neke preterano nafircane cice, niti izvikana imena, nego naocite dame, bez previse medijskog eksponiranja sto nam celu stvar cini laksom da prihvatimo.
Ambijent izgleda realno, i nikako previse mracno kao na primer u filmu Cave (americka verzija pecinskog horora) ili Pandorum gde sam skoro oslepela od napora pokusavajuci da razaznam sta se desava i ko je tu ko.
Uzivala sam u filmu, misilm da je sjajan i dala bih mu najmanje 8 ili 9 od ocena 1-10.
I nije valjda da jos uspevaju ovakve paljevine na forumu? :)
To.Evo konacnog jednog, u ovom trenutku inovativnog 'zenskog' posta. Moj glas ide Bilji.
The descent je uz Martyrs moj licni favorit posle 2004. i remek dela three extremes. Nije da to nekog bas zanima, ali sam nov ovde, pa reko ne bi bilo lose da se obratim. Eto toliko.
Quote from: Bilja on 24-12-2009, 09:59:57
Film Descent Nila MArsala je sasvim dobar film, odlican cak...
Da, odlican je... za jedan genericki film. A ja ne volim genericke filmove.
Quote from: Bilja on 24-12-2009, 09:59:57...odlicne glumice i sto je posebno interesantno, ne neke preterano nafircane cice, niti izvikana imena, nego naocite dame, bez previse medijskog eksponiranja sto nam celu stvar cini laksom da prihvatimo.
Ja ni na kraju film nisam znala koliko je tocno tih dama uslo u spilju. Osim Juno i Sarah, ostale nemaju upecatljivih karakternih ni fizickih osobina, da bih ih upamtila. Ako su tu samo radi body counta, onda je to OK, valjda...
Quote from: Bilja on 24-12-2009, 09:59:57Ambijent izgleda realno, i nikako previse mracno kao na primer u filmu Cave (americka verzija pecinskog horora) ili Pandorum gde sam skoro oslepela od napora pokusavajuci da razaznam sta se desava i ko je tu ko.
Meni je bio premracno, i naprezala sam se da vidim tko je tu tko i da razaznam sto se dogadja. A i onako slabo vidim. Sat vremena polumraka je naprosto dosadno... :shrugs:
QuoteDa, odlican je... za jedan genericki film. A ja ne volim genericke filmove.
Okej. Definiši mi generičke filmove, a onda objasni zašto ih ne voliš.
Što se mraka tiče, tu sam saglasan s tobom, u većini scena vidi se svjetlost lampe na nekoj minijaturnoj površini, a ostalo je čisto crnilo.
Quote from: Harvester on 24-12-2009, 15:19:54Okej. Definiši mi generičke filmove, a onda objasni zašto ih ne voliš.
Film radjen po odredjenoj sabloni. Umjesto sume i manijakalnog serijskog ubojice, ovdje je radnja smjestena u spilju, a junakinje progone nekakva cudovista. Sustina je ista. Nikakav poseban ni originalan ni inovativan autorski touch ovdje ne postoji. Ono sto ga izdvaja od mase istih je subplot, odnos izmedju Sarah i Juno, sto je zapravo i pokretac svih dogadjaja. Zato sam i rekla da je to dobar genericki film.
Zasto ih ne volim? Cemu gledati nesto sto sam vec pet puta vidjela (a nije mi se pretjerano dopalo ni prvi put), makar bilo malo bolje zapakirano?
Prosto ne mogu da verujem da me ovaj topik inspirisao da u par delića sekunde pomislim kako bih možda mogao da pogledam ovaj film. Zar nije svakom očigledno da horor film u kome je reč o grupici ljudi, koju u nekakvoj divljoj prirodi napadaju jedno ili više nekakvih bića ili čudovišta, ma koliko dobro da je urađen, ne može biti bolji od samo dobrog? Vrlo dobar? - u slučaju izrazitih inovacija!
Da bi bio odličan, on bi morao da je u svakom pogledu superiorniji od Karpenterovog The Thing, a morao bi da bude i originalniji, što je malo nemoguće.
Quote from: Alex on 24-12-2009, 16:58:03Zar nije svakom očigledno da horor film u kome je reč o grupici ljudi, koju u nekakvoj divljoj prirodi napadaju jedno ili više nekakvih bića ili čudovišta, ma koliko dobro da je urađen, ne može biti bolji od samo dobrog?
tebi očito nije jasno da si upravo opisao THE TEXAS CHAINSAW MASSACRE - jedan od 5 ili 10 najboljih horora svih vremena (top 5 po meni, a barem je u prvih 10 kod mnogih relevantnih autora).
a ako 'divlju prirodu' zameniš 'predgrađem', dobijaš HALLOWEEN, još jedan top-5 masterpis horora...
po meni, maršal je ovde vrhunski upotrebio dati ambijent (pećina) i majstorski baratao arhetipskim strahovima od mraka, zatvorenog prostora i gubitka voljene osobe, a likovi su taman onoliko razrađeni koliko toj i takvoj priči TREBA (i nisu značajno površniji nego u svim gorepominjanim filmovima: TCM, HALLOWEEN, čak i THING...)
Upravo tako ghoul-e.I ne znam otkud Alex-u ispade sad tvrdnja 'Da bi bio odličan, on bi morao da je u svakom pogledu superiorniji od Karpenterovog The Thing, a morao bi da bude i originalniji, što je malo nemoguće.'
Kao prvo moze da bude odlican i ako nije superiorniji od The thing, a nije, jer je The thing jednostavno vrlo odlican, cak i blizu vrhuncu u horor stvaralastvu. A kao drugo ni to o originalnosti ti svakako ne stoji, sto ti je gore objasnjeno sasvim relevantno, i za tebe potpuno.
Odgledaj film obavezno, pa ces javiti za utiske.
Ghoule, ovo se trazi:
"To se vidi i u činjenici da svaki od Avatijevih horora koristi po jedan od tri dominantna trenda u italijanskom pristupu ovom žanru, samo da bi ga na vrlo osoben, i gotovo neprepoznatljiv način reinterpretirao."
a ne The Descent. Kad smo vec kod generickih filmova.
ella, ne možeš od svakog filma očekivati radikalne zahvate.
ovi maršalovi su sasvim dovoljno originalni da tu priču i taj film učine dovoljno efikasnim.
uostalom, ghoul mu je valjda dao 3+ ili max. 4-, znači nije to remek-delo ni u ludilu, već samo vrlo dobar, skoro odličan film.
Ne znam šta ste se uhvatili tog mraka,
kad je to jedan od glavnih aduta ovog filma...
Maršal je u ovom filmu savršeno iskoristio ambijent
i slabo osvetljenje, i to je zasigurno pojačalo napetu i klaustrofobičnu
atmosferu i dalo malo realističniju notu filmu.
A, ako ćemo baš u sitna crevca, sa nekim zamerkama i mogu da se složim,
samo što su te zamerke, iz mog ugla - minorne,
i ni u kom slučaju nisu uspele da mi pokvare ugođaj, jer
je ovaj film uspeo, ako ne odlično, a ono bar vrlo dobro,
da iskoristi sav potencijal koji je postojao.
Ali reći da je to jedan od onih horor filmova koji žanru
daju loše ime (...je.. hm... suludo?...), i sa tim ne mogu da se složim ni u ludilu!
I to je tačno.
Quote from: Alex on 24-12-2009, 16:58:03Da bi bio odličan, on bi morao da je u svakom pogledu superiorniji od Karpenterovog The Thing, a morao bi da bude i originalniji, što je malo nemoguće.
Da bi bio odličan? Valjda da bi bio remek-delo, pošto je Carpenterov film remek-delo, i to ne samo horora već i filma uopšte, previsoko si postavio kriterijume. The Thing je kombinacija psihološkog horora i monster muvija, moja omiljena, The Descent takođe (i samim tim nije generički film), iako naravno nije na tom nivou. Ukoliko budeš gledao The Descent pogledaj britansku verziju sa originalnim krajem.
Quote from: acaciA on 24-12-2009, 19:28:19
Ne znam šta ste se uhvatili tog mraka,
kad je to jedan od glavnih aduta ovog filma...
Maršal je u ovom filmu savršeno iskoristio ambijent
i slabo osvetljenje, i to je zasigurno pojačalo napetu i klaustrofobičnu
atmosferu i dalo malo realističniju notu filmu.
A, ako ćemo baš u sitna crevca, sa nekim zamerkama i mogu da se složim,
samo što su te zamerke, iz mog ugla - minorne,
i ni u kom slučaju nisu uspele da mi pokvare ugođaj, jer
je ovaj film uspeo, ako ne odlično, a ono bar vrlo dobro,
da iskoristi sav potencijal koji je postojao.
Ali reći da je to jedan od onih horor filmova koji žanru
daju loše ime (...je.. hm... suludo?...), i sa tim ne mogu da se složim ni u ludilu!
Skroz tačno, posebno to u vezi mraka, pošto se u filmu vidi SVE ono što i TREBA da e vidi, a odlično je iskorišćena svetlost iz više različitih i ograničenih izvora (kamera, baklje).
Dobar je Descent.
Ali je mogao biti i bolji.
Kad se samo setim da sam u vreme pojavljivanja i gledanja Descenta počinjao da se bavim speleologijom.... Ostavio je veliki utisak na mene, na planu ličnih preferencija ka obožavanju kraških tvorevina uopšte. Mada speleološki gledano, ima tu mnogo gluposti, ali to nije bitno. Bitno je da je The Descent odličan-vrlodobar-kakavveć FILM.
A čudovišta su uvedena prosto - genijalno. Descent je filmčina.
Quote from: Ghoul2 on 24-12-2009, 17:50:40ella, ne možeš od svakog filma očekivati radikalne zahvate.
Ja ne ocekujem, ja
zahtijevam! :evil:
naša borba zahtijeva
kad se gine da se prospu crijeva
(c) Ghoul Inc, TM
Pogledao sam THE DESCENT
Nisam se razočarao, samo zato što nisam imao visoka očekivanja.
A delovalo je da će film biti razočaranje, jer je sve počelo veoma traljavao.
Uslovno, Descent se može podeliti u 3 dela.
Prvi - nekih prvih dvadeset minuta, do ulaska u pećinu. Vrlo prosečno - slabunjave engleske glumice, priprosti B-produkcijski, nemaštoviti dijalozi i režija na nivou upotrebe šablona. Nil Maršal pokazuje da zna zanat pravljenja "uvodne" atmosfere horor filma - kamera snima junakinje sa leđa, ide za njima, a mi se kao pitamo da li ih neko prati i posmatra. Tu su i ogolele grane drveća i preteća muzika.
Drugi deo - bauljanje po pećini - od ulaska u pećinu do pojave stvorenja - speleološke avanture, još nekih 20-25 minuta. Ovaj deo, sem što sam po sebi nije dovoljno interesantan, plaća danak i prethodnici u kojoj likovi nisu dovoljno opisani, ni kroz dijalog, ni kroz delovanje, pa se za njih (još uvek) ni najmanje ne vezujemo, samim tim ne strepimo da li će se neka devojka strmeknuti, biti zatrpana, povređena ili ne. Nema prave napetosti, a ne pomaže ni muzika, koja, stilski neujednačeno, u pojedinim delovima liči na Karpenterovu, kao da se samo njenim prizivanjem može stvoriti nedostajuća tenzija. A u vezi priče - samo, glupo uletanje junakinja u opasnost, ni najmanje ne pomaže identifikaciji - naprotiv.
Srećom, posle bačene prve polovine filma, dolazi treći deo, najbolji, ali i najduži - tzv. akcija! Malo ko je primetio da je The Descent akcioni horor (dok kucam proverih na imdb, oni daju avantura-triler odrednicu) i tu je i glavni kvalitet filma. Junakinje nisu samo žrtve i hrana za stvorenja, nego aktivne suprotstavljene strane u borbi. Solidna režija, kadriranje, originalan ambijent začinjen stvorenjima pod svetlošću lampi, sa samo par slabo preglednih scena, i likovi koji tek sada (bolje nego nikad) dobijaju obrise realnih karaktera, stvaraju odgovarajući emocionalni efekat kod gledalaca i film profunkcioniše.
Ne mnogo smislen kraj filma koji sam gledao (voleo bih da mi neko kaže koja je verzija u pitanju i kakva je druga?) prepisan je iz filma Brazil, ali nedostatak smisla mu ne zameram, jer je nepisano pravilo da se horori završavaju besmisleno i nasilno unhappy, ali deja vu efekat da.
Sve u svemu, kvalitetan akcijski deo filma i vizuelna "pećinska" upečatljivost, uzdižu film iznad horor proseka, pa je za stepen bolji i od Karantina.
6/10 (***)
Ovo je jedan baš moderan osvrt na problematiku.
Nego...
Quote from: Alex on 28-12-2009, 17:56:09jer je nepisano pravilo da se horori završavaju besmisleno i nasilno unhappy.
Zar?
alex je veliki poznavalac nepisanih pravila.
nažalost, nema pojma o onim napisanim.
:D :mrgreen: xjap :mrgreen: :D
Možda sam malo preterao u oceni?
Posle 6 godina konacno pogledah ovaj veoma hvaljeni film. Da nisam cuo za te pohvale verovatno bih i vise uzivao u njemu. Ovako, poprilicno dosadan film, sa par uspelih i efektnih sto bi neki rekli jump scare-ova :) ali nista vise od toga. Glavni problem koji sam imao sa samom pricom je taj sto mi nijedan junak(junakinja) nije "prirastao srcu" pa mi je potpuno bilo svejedno kojim ce redom i ko ce kako nastradati. Mislim, sami su krivi sto su tamo zavrsili i mada u horor filmovima apsolutno postujem "suspension of disbelief', nacin na koji su tamo dospeli mi je suvise isceniran.
Sa druge strane, film nije ni previse los pa je moj krajnji utisak polovican... ako bih koristio nekakve ocene 3-(na skali 1-5) i to samo zato sto ga poredim sa aktuelnom produkcijom, a u njoj svaka iskra originalnosti zasluzuje pohvalu. Apropo polemike koje se na ovom topicu odvijala vezano za poredjenje sa Haute Tension, Haute Tension je pravo remek delo u odnosu na Descent, i u svakom slucaju mnogo,mnogo bolji film.
Pa i Dog Soldier mi se vise svidja od Descenta...svakako je zabavniji.
Da, da.
Stvar ukusa.
Quote from: Kunac on 24-11-2011, 20:13:26
Stvar ukusa.
Hi hi hi!
Jedna od onih recenica koje kazemo kroz zube :)
PS
Mislim, ko ne voli Descent bi na neki nacin morao da preispita svoju naklonost hororu, if any ... xjap
Quote from: Mark on 24-11-2011, 20:50:48Mislim, ko ne voli Descent bi na neki nacin morao da preispita svoju naklonost hororu, if any ... xjap
Saglasan!
Quote from: Kunac on 24-11-2011, 20:52:14
Quote from: Mark on 24-11-2011, 20:50:48Mislim, ko ne voli Descent bi na neki nacin morao da preispita svoju naklonost hororu, if any ... xjap
Saglasan!
Sa tresnjom na vrhu.
Quote from: Karl Rosman on 25-11-2011, 00:06:36
Quote from: Kunac on 24-11-2011, 20:52:14
Quote from: Mark on 24-11-2011, 20:50:48Mislim, ko ne voli Descent bi na neki nacin morao da preispita svoju naklonost hororu, if any ... xjap
Saglasan!
Sa tresnjom na vrhu.
Evo ja ne volim Descent :) . Ne mislim da je los film ali mi se i nije nesto dopao. On the other side (of the moon :) ) mislim da sa sam savim nakljonen hororu. Cak radije gledam lose horor filmove nego dobre komedije :wink:
Quote from: DeHickok on 25-11-2011, 15:51:54
Cak radije gledam lose horor filmove nego dobre komedije :wink:
Svaki loš horor je dobra komedija.
Hahah istina, nikad nisam razmisljao u tom pravcu a sad kad vratim film uvek se sit ismejem kad gledam neki treš :-|
Moj omiljeni film u zadnjih 10 godina. :|
Svideo mi se film. Dobri likovi, dobar - i razuman! - razvoj priče. Mada, imam mali otpor prema krajevima za koje se ispostavi da to nisu. Moraću da pogledam ponovo da osvežim utiske.
Film sadrži i jedan od najvećih džamp skerova koje sam ikad iskusio.
Mnogi ga smatraju najboljim filmom Nila Maršala - možda jedinim njegovim dobrim filmom.
Quote from: ridiculus on 18-08-2015, 23:01:52
Mnogi ga smatraju najboljim filmom Nila Maršala - možda jedinim njegovim dobrim filmom.
jedan sam od tih, ako ćemo BAŠ strogo.
mada, DOG SOLDIERS je dobra zabava.