Ovako par misljenja...
640 din + PDV 8% i to samo u Alan Fordu u BG.
Za nas ostale ide samo IPS a tamo je 720din + PDV 8% (Ukupno oko 10EUR) tako da to meni dodje isto kao da kupim original. Ipak je ovaj TPB samo 120 i kusur strana (par strana gore dole, jer ne znam koliko je layout izdanja promenjen) a Hellblazer je bio duplo deblji.
Ovo mi izgleda malo skupo, pogotovu u odnosu na Hellblazer-a koji je bio dobar bargain.
Inace 100 Bullets mi je jedan od omiljenih stripova (Azzarelo je Car!!) i kupicu izdanje ali mislim da je malo nefer potez sa cenom. Nije meni lizno frka da izvadim tu lovu ali znam mnoge koji bi a to im je cifra ipak...
Misljenja...
Hm, ja se ne slazem da je cena nefer, pa u platou ti nema orginalnog trejda ispod 20e. Ali ako si mislio u odnosu na cenu stripova u Americi, opet nije nefer, jer tamo mnogo vise ljudi kupuje to i radi se mnogo veci tiraz. Tako da ja mislim da je ovo cak i jeftino. Pa covece ja sam onog Sandmana pirata platio 10e kad je izasao.
I da btw ima tacno 132 stane.
Dushe, to sto ti imas je nulti primerak, koji se razlikuje od ovog koji ce se pojaviti u prodaji. Mozda su dodali jos neku stranu u finalnom proizvodu. :wink:
Da ne bih ponovo ponavljao sve sto sam rekao i na stripovi.com moj zakljucak je sledeci.
12 EUR za Hellblazer-a je skupo za Srbiju ali opet prihvatljivije jer je original 20$ (a ima i epizodu vise!!!!)
10 EUR za 100 Bulets (jer 720din +PDV ti dodje otprilike 9.5EUR) koji je duplo tanji je vec skupoca. Knjiga je duplo tanja i to je sustina.
Ako postoji politika ujednacavanja cena, onda je to politika koja godi samo izdavacu a ne citaocima.
Mislim da Beli Put treba da popularizuje strip kod nas i da siri publiku a ne da navodi samo zaljubljenike da kupuje njihova izdanja. Jer mi automatski kupujemo, dok oni ne.
Bas iz razloga jer je ovo Srbija, cene trebaju biti povoljnije
Quote from: "Dreamlord"Da ne bih ponovo ponavljao sve sto sam rekao i na stripovi.com moj zakljucak je sledeci.
12 EUR za Hellblazer-a je skupo za Srbiju ali opet prihvatljivije jer je original 20$ (a ima i epizodu vise!!!!)
10 EUR za 100 Bulets (jer 720din +PDV ti dodje otprilike 9.5EUR) koji je duplo tanji je vec skupoca. Knjiga je duplo tanja i to je sustina.
Ako postoji politika ujednacavanja cena, onda je to politika koja godi samo izdavacu a ne citaocima.
Mislim da Beli Put treba da popularizuje strip kod nas i da siri publiku a ne da navodi samo zaljubljenike da kupuje njihova izdanja. Jer mi automatski kupujemo, dok oni ne.
Bas iz razloga jer je ovo Srbija, cene trebaju biti povoljnije
Pitanje je sa ovolikim trzistem kao nase i sa takvim kvalitetom stampe koji beli put forsira koliko ova izdanja i mogu da budu jeftinija?
Ja trenutno ne mogu da se setim da je na prostoru ex yu iko do sada izdao neki strip na ovolikom broju strana kao helblejzer, u koloru i takvom kvalitetu stampe i papira, a znam da su neki zacepljivali za kojekakvi krs strasne cene.
Moja poenta je da ne mora da bude 120 gramski papir, moze i 100 gramski.
Na kraju krajeva neka im budu izdanja kvaliteta kao originalni TPB iz Amerike.
Ako cela Amerika cita takve TPB pa moze valjda i jedna pisljiva Srbija. Sigurno se nece buniti ljudi oko kvaliteta.
Onda bi i cena bila pristupacnija...
more, kad je bal - nek je s pucanje! :!:
mislim da su cene beloga puta nadasve prihvatljive i razumne (a onaj exploatatorski, zlodejni Plato i njihove cene stranih knjiga i stripova, treba ZAPALITI!)
naravno, i IPS :evil:
Ja za cene nikada ni ne uzimam one iz platoa, tako da mi ove iz darkvuda i af-a savrseno odgovaraju. Takodje mislim da obe striparnice rade i slanje po porudzbini tako da i na taj nacin moze da se dodje do povoljne cene, a uskoro ce i sajam knjiga tako da ce i na taj nacin moci da se dodje do jeftinijih izdanja bp-a.
Ipak, to sto se plato bezobrazno ugradjuje ne vidim da ima veze sa bp-om. Ja sam hb-a platio u darkvudu 750 dinara i za onakvo izdanje mislim da je to izuzetna cena. Shvatam da ljudima iz unutrasnjosti cene u bg striparnicama malo sta znace ali vecina ili iscima nekoga iz bg-a da im dostavi izdanja odavde (znam iz licnog iskustva :) ili pak saceka sajam pa tu obavi kupovine i tako dosta ustedi. Ostali moraju da plate pune cene u knjizarama.
A samim 100gr papirom nisam siguran koliko bi se ustedelo- da li i 10 posto cene?
Ne mogu se uporedjivati američke i naše cene.
Pogledajte samop posto je benzin u USA a koliko je kod nas?
Druga stvar: otkad je 640 dinara 10 eura? meni to lici na 7.5... u AF nema PDV-a, 640 je krajnja cena; u IPS-u ce kostati 777 dinara sto je 9€...
Treća stvar: duplo tanji strip ne moze biti duplo jeftiniji, ne ide tako matematika; postoji odredjeni fiksni trošak za svako izdanje i što ima više strana to je jefitinije po strani; npr. Watchman ce kostati verovatno oko 20 €, a ima tri puta vise strana.
Četvrto: dokle više sa tom dilemom da li kupiti original ili domaći strip: ko zna dovoljno engleskog kupiće original, pa to je sasvim normalno, ali bre 95% Srbije ne zna dovoljno da može komotno čitati na engleskom i oni su publika Belog Puta.
Pa svi ovi stripovi godinama vec kruze na CD-ima po gradu i okolini, ima ih sigurno u nekoliko hiljada presnimaka; to se ne moze spreciti, niti to moze mnogo uticati na prodaju... Nema potrebe da se zuri, ali kada se npr. izda celokupan Sendmen, ili bilo koji drugi zavrsen serijal, pa se onda napravi prigodna kutija u koju se to stavi uz dodatnu poklon izdanje sa raznoraznim stvarima vezanim za strip i onda sve to ponudi na 36 rata, to ce biti glavni nacin prodaje. Nema potrebe da se sve to rasproda za jedan mesec, zamisao je da ovih stripova bude zauvek na trzistu i da neke generacije koje stasaju za 5 ili 10 godina imaju oko sebe izdato sve sto iole vredi. Da se mogu nabavljati, posudjivati od onih koji ih vec imaju ili citati u prodavnicama, A doći će valjda i to neko srećnije vreme kada 10€ neće biti tako veliki problem.
Pa razmisli o tome da si dao 750 din u AF ili Darkwoodu za HB
A sada ces za duplo tanju knjigu da das 640din
U IPS ce biti 720 + PDV
To nema nikakve logike.
Ja cu da kupim makar me kostalo i 2,000 jer sam fan.
Možda će u Darkvudu 100 metaka kostati 580 dinara, ko zna?
Sloba je rešio da u svemu bude za pola evra jefitniji od Alana Forda i protiv toga nema leka.
Nadam se samo da kupci shvataju da onog trenutka kada ovim metodom bude zatvoren AF, da će svi stripovi u Darkvudu otici sa cenama u nebo i da ce biti maximum pola evra jefitniji nego u IPS-u.
Realno, Hellblazer je trebalo da kosta bar 100 dinara vise, ali se išlo na to da cena ostane trocifrena.
Nemoj uporedjivati cene s Americkim, uporedi ih sa relevantnim domacim izdanjima, stampanim kod nas...
Ne zelim ja da se raspravljam niti pljujem po nekom.
Samo realno gledano izdanja su skupa za nase uslove. To ne mozes ni sam da sporis.
Mi vremena kada 10EUR nije cifra necemo skoro docekati. A o bajkama tipa kupiti sve sandmane od jednom u kutiji ili sve preachere. To tek nikada nece zaziveti ovde.
Takvo izdanje ce kostati kao mali televizor ili DVD player. Nas narod ni za to nema para da placa na rate a kamoli za stripove.
Ziveo sam 5 godina u USA i cak i tamo ti paketi idu jako sporo. I pre svega su Collector's Item. Slabo se prodaje takva stvar ali je lepo imati kao izdavac.
A na kraju nisam ni ja rekao da treba biti duplo jeftiniji ali bar realniji.
Ako te Hellblazer znatno nize kosta nego original (740 din prema 19.95$) pa ipak ne moze da bude 100 Bullets (640 prema 9.95$) Nema sanse da me iko razuveri od toga. Slazem se da je nemoguce postici kao u Americi gde je ova razlika duplo jeftinija, ali recimo cena od 500din bi bila prikladna za ovo izdanje....
Ne moras da mi objasnjavas kako ide cena stampe i sl. jer se bavim marketingom i stampam kao lud, pogotovu zadnjih godinu dana...
Razlika u proizvodnoj ceni 100m i HB je dvadesetak posto.
Liči da je duplo, ali nije.
Opet poredis jednu Ameriku u kojoj ima milion stripova i gde je taj Sendmen izlazio prvo u sveskama godinama, pa u trejdnovima godinama, pa sad vise nemas nikog ko nema bar neku epizodu ili neki trejd.
U zemlji Srbiji u ovom trenutku postoji manje od 100 ljudi koji imaju poneki trejd Sendmena. Kada bude ponudjen komplet na nekom sajmu 2007. godine sa mogucnoscu otplate na 36 rata verujem da ce biti bar koja stotina zainteresovanih.
Tržište tek treba da se formira i naravno da trejdovi nisu najbolji način, ali mora se odnekud početi. Kada se sredi stanje sa prodajom na kioscima, biće i jeftinih izdanja - verovatno i komercijalnih casopisa.
U prosloj godini u Srbiji je izdato 14000 razlicitih izdanja (toliko je uzeto CIP-ova...) U franuskoj 52000... Ne zaostajemo mi baš toliko.
Stalno navodim primer Italije gde sam se osvedocio da se mnoge knjige stampaju u svega 500 primeraka. Ako ima toliko izdanja, pa nisu sve to neprofitabilni samizdati i promasene investicije; ako je neko bre dao 2500 dolara za ovogodišnjeg Hugo laureata Suzanu Klark pa nije valjda taj covek lud da baci pare. Nesto se valjda i proda ovde. 1000 komada bilo cega se proda, to je naprosto trzisna neminovnost.
Naravno da sam svestan da ce sve ovo sa popularizacijom americkog stripa kod nas ici vrlo teško, jer je i inace naša publika zadojena francusko-belgijskom školom i pre svega ceni crtež po cenu imbecilnih tekstova, ali Beli Put gradi strategiju ne za ovu jesen već za narednih 10 godina... postupno, polako, sa mnogo strana, na mnogo načina, strip će ući u domove i srca...
>Razlika u proizvodnoj ceni 100m i HB je dvadesetak posto.
Stoji. Filmovi su uvijek isti, koriccenje po primjerku isto, prijevod isti ...
Ali htio sam pitati nessto drugo glupo: ccitam (tek sa kojim danom zakassnjenja :)) OBRED PRELASKA Alekseja Panshina u izdanju Dnevnika i naletim na lika koji je napisao roman (u romanu) po imenu "Beli put". Sluccajnost ili ... zavjera? 8)
Inacce, taj lik je roman pisao 40 godina i od tada 42 godine snosi posljedice. :evil:
Kad smo vech kod Dnevnika. Mozak mi totalno trokira u pokussaju da se sjetim koja je ccetvrta knjiga (uz Panshina i dva Carda) bila objavljena u toj ediciji?
Sori na skretanju s teme.
mcn
Eto, provaljeni smo...
Cetvrta knjiga je IZMAGLICA Stivena Kinga. (xa! koliko znaci dobra bibliografija, a?)
>Cetvrta knjiga je IZMAGLICA Stivena Kinga. (xa! koliko znaci dobra
>bibliografija, a?)
Jest. Laknulo mi je jer sam mislo da sam nessto zaboravio, a IZMAGLICU nisam ni vidio u tom izdanju, samo u fotokop-produkciji Emitora.
mcn
Posedujem poluraspadnuto izdanje Izmaglice od Kinga, ali cini mi se da je to izaslo u ediciji kosmar? Il se mozda varam?
Ja narucujem nova izdanja iz ALAN FORDA i to bih svima preporucio. M.M.
ih salje odmah i stizu vrlo brzo. Postarina je 150, ako narucis zajedno sa
nekim, pa to podelite, sasvim se isplati.
Izmaglica je kod nas izasla tri puta, sve u Skrobonjinom prevodu: Dnevnik, edicija Kosmar i Emitor... (xa! bibliografija, a?)
Quote from: "dexa pantelejski"Posedujem poluraspadnuto izdanje Izmaglice od Kinga, ali cini mi se da je to izaslo u ediciji kosmar? Il se mozda varam?
posedujem Kingovu Izmaglicu u Dnevnikovom izdanju.
u odlicnom stanju (nije otvarana vise od 45 stepeni) znaika
Ajde neka me neko podseti kada su najavljene mnogo nize cene stripova Belog Puta... receno je da ce biti ispod 10 eura, pa ja i vidim da se mogu nabaviti po cenama koje su osetno ispod 10€.
Ne shvatam kakva je sada zbrka oko toga; ko je kada i gde pominjao mnogo nize cene od toga?
Quote from: "Boban"Ajde neka me neko podseti kada su najavljene mnogo nize cene stripova Belog Puta... receno je da ce biti ispod 10 eura, pa ja i vidim da se mogu nabaviti po cenama koje su osetno ispod 10€.
Ne shvatam kakva je sada zbrka oko toga; ko je kada i gde pominjao mnogo nize cene od toga?
U darkvudu je 100b 600 din.
A za narucivanje preko af-a sam cuo samo reci hvale, od vremena slanja pa do kvaliteta pakovanja tako da to jeste odlican nacin da se zaobidje ips i ustedi lova.
Ako je u AF 100 Metaka 640 din i platim 150din za isporuku to je 790din. U niskom IPS-u ce biti 720+PDV sto je oko 780.
Sta sam ja tu ustedeo....
Ajde necu vise o tome. Na kraju nije ni vazno. Jer meni nije frka da izvadim kintu. Samo sam hteo da dam malo perspektive diskusiji. Ocigledno je da sam ja usamljen sa svojim gledanjem na stvari, tako da nema poente.
Moja je zelja da strip zazivi kod nas. A za sada kako se stvari odvijaju ja sam pesimista....
Kasno sam se prikljucio celoj prici o Belom Putu i tako da nemam pojma o najvljenim cenama. Tako da kao neko ko je uleteo u pricu kada su TPB vec poceli da izlaze sam stekao utisak da je to skupo za srpske uslove. Sto mislim da je objektivno misljenje, jer ce i neko drugi ko nema pojma o nasim diskusijama i Belom Putu da ode u IPS, AF. Darkwood i sl. I imace isto misljenje...
Sto mislim da je objektivno misljenje, jer ce i neko drugi ko nema pojma o nasim diskusijama i Belom Putu da ode u IPS, AF. Darkwood i sl. I imace isto misljenje...[/quote]
neko ko nema pojma o ovdasnjim diskusijama, i ode u IPS ili Plato da kupi originalne trejdove, bice presrecan kad naleti na BP i vidi cenu.
Drime, ti samo vrtis istu pricu.
Ne mozes porediti Zapad i nas.
Ford Eskord star 8 godina koji je presao 85000 km kosta 500 € u Italiji.
Koliko kosta kod nas?
100 metaka se slabo prodaje u USA i oni su mu oborili cenu da navuku sto vise ljudi da ga uzmu i tako pospeše prodaju kasnijih delova serijala.
Mozda ce i Beli Put pred izdavanje petog dela 100m skinuti cene prva tri trejda na 5€...
Naruci stripova za 100$ od Alana Forda pa ce ti i on poslati besplatno. I to besplatno je verovatno samo za njihovu okolinu. Postarina u USA je mnogo manja nego u Srbiji, uvek bila... i to od 10 do 35 puta. U nekom trenutku se meni isplatilo da npr. šaljem 7000 kataloga za Beograd tako da uplatim vikend u Njujorku, odnesem pošiljke tamo i odande ih pošaljem za Beograd. Besmisleno ali istinito.
Da bi sakupio celokupnog Gastona u Francuskoj treba ti 300€... kod nas ces ga mozda dobiti za 50. Kako ćeš to da komentarišeš?
Biće tu svega i svačega, ali ne možeš očekivati da ti neko poklanja stripove... cene trejdova u izdanju Belog Puta su na donjoj granici rentabilnosti. Najveći problem je format, jer visina od 26 cm prelazi gornju granicu od 24.5 cm za B format. Da su stripovi 16x24.5 a ne 17x26 ladno bi mogli biti 30% jefitniji. To je ta razlika koja nama pravi problem, svako ko je iole upućen u štamparsku problematiku zna o čemu se tu radi. Format 17x26 se dobija u rotaciji, ali tu su tirazi deset puta veci. Jednostavno ne mozes uporedjivati babe i žabe.
Znam da nije tema za to, ali rekoh ovde da pitam... Ko prevodi stripove?
Kada je komuna izdala prvi broj korta maltezea kupio sam ga direktno kod izdavaca pocetkom 97 za 180 dinara a kako je tada za jednu marku moglo da se dobije 3,6 din to je bilo tacno 50dm ili danasnjih 25 evra. Kad ovo uzmem u obzir meni izdanja belog puta ni najmanje ne deluju skupo.
A sto se tice cena u usa, treba samo videti cene foto aparata, i tehnike uopste da bi se shvatilo da je to drugi svet.
Epa ovako.
Ako ce Gaston kostati toliko to je onda super. I to je genijalan potez. Ne mislis valjda da je imam neki licni pik na tebe i Beli Put pa da cu namerno da pljujem po svim izdanjima BP-a. Moji su komentari iskreni i u nameri da dam pozitivan savet...
Ne osporavam ja ni tebe niti izdavacku kucu za koju sljakas i znam da svi radite iz najboljih namera da to kod nas proradi.
Sve sto sam cuo da je u planovima za izdavanje od BP-a, ja imam 90% od toga u originalu. I kupicu sve sto izadje od BP-a (btw 100 Bullets jos uvek nije u niskom IPS-u).
Samo sto vidim gde to vodi. Znam da planirate na duge staze, ali to su staze bez kraja. NPR, putovao sam po zemljama koje su slicne nasima po mentalitetu (Ceska, Slovacka, Rumunije) gde su pokusaji izdavanja slicnih izdanja postojali. Mnogo njih je propalo iz razloga koje sam vec naveo (neki jos uvek rade) i na kraju se svelo na to da Comic Book Shopovi narucuju strane TPB koje prodaju papreno za zaljubljenike. Jer zaljubljenik placa. A normalni klinac iz ovih zemalja je domaca izdanja obisao jer su mu bila skupa, a strana su mu preskupa.
Sto se tice problema sa formatom, potpuno kapiram o cemu pricas. I ne sporim to. Cilj je bio da se ostane veran originalnom formatu izdanja. I to cenim do jaja.
I za kraj. Ja ne POREDIM nikog. I nije ovo prica tipa da li bih kupio original ili srpsko izdanje (jer kupujem oba). Ne treba porediti Ameriku i Srbiju i tu si pogodio. Ali ti ne treba isto tako da poredis svoju cenu sa izdanjima koja postoje kod nas. To je isto kao da kazes: Trafika mi valja zvake po 100 din, ja cu da otvorim svoju pa cu da valjam po 80, a realnost je da narod ima za zvake do 30din, Cilj je da to bude izdanje koje neko moze da priusti kod nas i da tako udje u sve stripa...
Ja samo zelim da mi odgovoris na jedno pitanje, ali najiskrenije i bez ikakvih predrasuda.
Da li je izdanje Beli Put HB ili 100 Bullets skupa stvar za prosecnog mladjeg Srbina?
Kraken,
Pa ja sam ziveo u toj JEBANOJ Americi 5 godina i valjda znam cene i porednje sa nasima. Nema potreba da mi niko objasnjava. To jeste drugi svet.
Gledaj to iz druge perspektive. Kod nas je sve to skupje i to onda niko ili malo ko kupuje. Sta ti to govori kao nauk. Da ce iz istih razloga skupoce da ljudi obilaze stripove po ovakvim cenama. Jer jebi ga nije u prilici, nije da nece...
To je moja poenta. A ne nekakvo poredjenje cena izmedju dve zemlje.
ma sve je OK i ja celokupno tvoje pisanje ovde kapiram kao najdobronamernije moguće.
Kada se pričalo prošle godine o izdanjima Belog Puta bili su u opticaju manji formati i celokupna priča oko cena se bazirala na tome. U trenutku kada je odlučeno da se ide na američki format postalo je jasno da će neke stvari biti neodržive (odnos u štamparskom smislu je 3:4, dakle Watchman ce umesto 12 štamparskih tabaka imati 16 što je praktično 30%).
Cene ne mogu biti bitno manje od ovih koje su i tu se nista ne moze uciniti. A ako se na nivou godinu dana ne pojavi 1000 kupaca za svako pojedino izdanje onda sve ovo naravno nema smisla, ali ja verujem da će se pojaviti.
Tako je.
I ovo je pravi nacin da se zavrsi ta diskusija oko cene. Sve to po stranu sada.
Reci mi jer imas pojma kada ce 100 Bullets u Niski IPS ili da organizujem mystery shopper-a u BG-u ako nece skoro.
:cry:
Quote from: "Boban"A ako se na nivou godinu dana ne pojavi 1000 kupaca za svako pojedino izdanje onda sve ovo naravno nema smisla, ali ja verujem da će se pojaviti.
Uh, preveliki optimizam. Naročito ako tih izdanja bude 20. A vala i 10.
Držim palčeve, ali lično bih već na 400 otvarao šampanjac...
iz prve ruke...trebao bi 100 metaka da stigne u Nis u petak...valjda...ako ga je Beli put dopremio u Bg magacin.
U ovom trenutku 100m u AFordu 595 dinara.
Baš da vidimo dokle će to da ide.
20€ pre pola godine je bilo ispod 1300 dinara, danas je preko 1700. Postojana inflacija od verovatno 50% godišnje je takođe stvar koja relativizuje sve cene i primorava izdavače da lestvicu pomeraju nagore za projektovanu stopu inflacije na nivou od nekoliko meseci dok se ne ostvari naplata.
Watchman mora da ide na šivenje, verovatno bude deo tvrdokoričen, a sve to ne smanjuje proizvodnu cenu.
Ote mi pitanje iz usta...
Bas sam se spremao da postujem pitanje da li ce Watchmen biti siven ili ne?
Jer ipak izdanje od skoro 450 strana bi moralo da se sije. Steta je da das 20EUR na nesto sto ce da ti se raspadne.
Sada si mi podigao raspolozenje...
200 strana je granica posle koje se preporučuje šivenje kada se koristi 115 gramski kunzdruk.
Ali to je tehnički popriličan problem jer je format nestandardan i tako velike alatke za šivenje nisu baš česta pojava u našem okruženju.
Mene već jeza hvata od ovih nekoliko Sendmena od po skoro 300 strana.
150-180 strana je savršeno za trejd u ovakvoj tehnici proizvodnje.
Neki tip u Obrenovcu je kupio najsavremeniju mašinu za tvrdi povez i šivenje, ali već šest meseci ne uspeva da je pusti u pogon; e, kada to krene i ako bude sve u redu, svima će nam život postati jednostavniji.
Quote from: "Boban"U ovom trenutku 100m u AFordu 595 dinara.
Baš da vidimo dokle će to da ide.
:!: :!: :!:
Ocekujem u darkvudu za 594,5:)
Ja konkretno mogu da ti kazem da ovde na jugu Srbije se javlja cudni trend kod high quality stampe. Iako imamo dosta kvalitetnih stamparija i sami dosta ljudi se odlucilo da stampa u Bugarskoj...
Konkretno u pitanju je stamparija DEMAX. Imao sam priliku da vidim ovu zver od stamparije i imaju najnovije masine. U pitanju je stamparija koju je ex-komunjara politicar kupio od drzave i prekrstio. Toliko su jaki da rade i officijelne holograme za vize, dokumenta i sl za celu Bugarsku.
Od ljudi sam cuo da su im cene jako pristupacne i cak kada se to uvozi u Srbiju da to izadje daleko jeftinije nego raditi bilo sta visokog kvaliteta...
Evo link za njih:
http://www.demax-bg.com/index-eng.htm
Nije mi jasno zašto Dreamlord toliko kukumavči oko cena izdanja Belog puta? Ja nisam živeo u Americi, niti putovao po svetu i očigledno čovek ima dosta više love nego ja, a ipak ja ne mislim da su BP stripovi skupi. Cena je sasvim primerena.
Znam, reći će, ne kuka zbog sebe, već zbog novih mladih čitalaca. Njihovo neprivlačenje dovešće ceo projekat u pitanje.
Ovako stoje stvari. Novi i mladi čitaoci privlače se (a i to teško) jeftinim stripovima na kioscima. Dakle strip revijama dostupnim tinejdžerskom tj dečijem džeparcu. Cene do oko 100 din.
Luksuzna izdanja koja BP izdaje su kao što im ime kaže luksuz! Strip albumima (TPB kako ih zovete) privlačenje novih generacija je svedeno na minimum. BELI PUT će morati da se prvenstveno osloni na postojeće strip fanove. Nadajmo se da ih ima dovoljno.
Kada čovek (dete) postepenim i višegodišnjim čitanjem i sakupljanjem stripova sa kioska postane pravi ljubitelj pa i fanatik za strip, onda on
poželi da poseduje i kvalitetnija, luksuzna izdanja i spreman je da odvoji, ako ima, i značajnije sume za njih.
Ovo nisam ja izmislio, to je tako od kad stvari o kojima pričamo postoje, prihvatao to neko ili ne. BP se odlučio na rizičan poduhvat, ali rizik se ponekad isplati.
Izvini Alex necu vise da kukumavcim....
Moji komentari su bili u vezi principa a ne da li ja mogu da priustim ta izdanja i da li su skupa meni ili ne.... Posto sam dosta kukumavcio, sada sam presao na drugu taktiku a to je da vise necu da komentarisem aspekt cene izdanja.
Komentarisacu samo sadrzaj i kvalitet izrade i sl. A cena recimo da ne postoji. Vise necu nikada da pomenem to.
Da je rizik, rizik je. Mozda bi i bilo bolje da su poceli sa mesecnim izdanjima serijala pa da to kupuju ljudi za 100-200 din pa da skupljaju stripove kao svugde u svetu a nakon toga da uvedu TPB.
Ali to je vec njihova politika i nacin na koji vode firmu. Ko si kako nameri, sto bi rekli ljudi iz mog kraja...
Quote
PorukaNapisano: 24, August, 05. 18:00 Naslov:
Izvini Alex necu vise da kukumavcim....
Moji komentari su bili u vezi principa a ne da li ja mogu da priustim ta izdanja i da li su skupa meni ili ne.... Posto sam dosta kukumavcio, sada sam presao na drugu taktiku a to je da vise necu da komentarisem aspekt cene izdanja.
Komentarisacu samo sadrzaj i kvalitet izrade i sl. A cena recimo da ne postoji. Vise necu nikada da pomenem to.
Da je rizik, rizik je. Mozda bi i bilo bolje da su poceli sa mesecnim izdanjima serijala pa da to kupuju ljudi za 100-200 din pa da skupljaju stripove kao svugde u svetu a nakon toga da uvedu TPB.
Ali to je vec njihova politika i nacin na koji vode firmu. Ko si kako nameri, sto bi rekli ljudi iz mog kraja...
Ma dobro nema potrebe za izvinjavanjem. Nego može li neko da mi preporuči 100 bullets. Ja to nisam čitao, jel´ to krimić?
Ako nikada nisi citao, ne znas sta si propustio.
Fantastican krimic koji ima plejadu neobicnih i surovih likova. Odaje Film Noir utisak. Prica se vodi oko misterioznog coveka Agent Graves-a koji sirom Amerike pruza naizgled "nasumicnim" ljudima koji su patili sansu da se osvete onima koji su im naneli stetu.
Kao poklon im daje kofer sa dokazima o osobi koja je kriva za nepravdu i pistolj sa 100 metaka (otud i naziv) koji su untraceable. I cim se pronadje jedno od takvih zrna, policijska istraga prestaje. Dakle osveta bez posledica.
Naravno iza svega toga i ove igre (Graves' Game u stripu) stoji jak motiv i ideja. Ali to necu da ti otkrivam, nego kupi TPB. Ja licno sam ovo izdanje vise ocekivao od Hellblazer-a. Po meni je mnogo vredniji od HB a cena mu je niza.
Brian Azzarello je car....
I ja sam jedva čekao domaće izdanje 100Bulletsa! Još u maju sam ih dobio na poklon za rođendan, ali nikako to da realizujemo ;)
Quote from: "alexts"Luksuzna izdanja koja BP izdaje su kao što im ime kaže luksuz! Strip albumima (TPB kako ih zovete) privlačenje novih generacija je svedeno na minimum. BELI PUT će morati da se prvenstveno osloni na postojeće strip fanove. Nadajmo se da ih ima dovoljno.
Standardna procena je da je takvih koji kupuju sve do stripovskog "buma" od prošle godine bilo oko 500. Sad ih možda ima 200-300.
Od toga se ne živi...
Drugim rečima, ja se nadam da taktika nije da ovo kupuju samo strip fanovi, i da će biti i (o užasne li reči)
reklame za ova izdanja, kao što je i spomenuto da će biti.
A evo sta nas prijatelj i kolega izdavač Markos pise za 100m na svom forumu odakle me je banovao da ne bih mogao da odgovorim na ovakve stvari:
Vidio sam danas 100 metaka. U HR kosta 70 kuna, dakle identicno americkom izdanju. Korice su deblje nego u Konstantina, sto je, uz promijenjeni font, jedino poboljsanje, sve ostalo je puno gore. Prvo, ovdje je ocito da nije radjeno sa materijala, nego da su skenirane stranice iz stripa. Bio sam uvjeren da je Konstantin radjen sa materijala od izdavaca, ali sad kad ponovo pogledam, nisam vise siguran, mislim da nisu imali materijale nego da je i on skeniran, samo puno kvalitetnije. To otvara neka druga pitanja, ali sad to nije bitno. Dakle, posto je sken los, onda je i tisak los, naravno, boje su blijede i na momente mutne na prijelazima, a i kvalitetan papir u ovom slucaju nije puno pomogao, cak dapace, offset papir bi bolje upio boju i to bi po meni izgledalo puno bolje. Prijevod mi se cini ok, samo sto je upis teksta los, nije se vodilo racuna o polozaju teksta u oblacicu, velicini fonta, itd itd. Ukratko, cini mi se da se nije previse pazilo u pripremi, i ta se nebriga vidi. Po meni, Konstantina vrijedi kupiti ali ovo ne, ovdje glasam za original...
On očigledno nikada nije video američko specijalno izdanje na kunzdruku, već samo ono na novinskoj hartiji gde se sve boje razlivaju i odaju 30% taminiji utisak. Ruku na srce, taj tamniji izgled je prijatniji za oko, ali to je već neka druga priča.
Ja se nekad zapitam da li iko više čita stripove ili ih samo lista, pipka debljinu stranica i sl.
Današnji čitaoci su izgleda dosta razmaženi pa naprđuju (ne samo kad je riječ o izdanjima Belog Puta, nego kad je riječ i o izdanjima ostalih izdavača).
Razumijem, i ja hoću da za dati novac dobijem srazmjeran kvalitet, ali ljudi...
Pa u kvalitet izdanja valjda spada i sam sadržaj i mogućnost da neki strip pročitam po prvi put na ovim prostorima?!
Pa sjećam se za Hellboya, nije se bio ni pojavio, odmah su bile priče, biće ovakav, ako bude onakav, ovo-ono... (a ja još ne znam kakav je :wink: )
eh, da. a za ono govno, koje se zove Zagor, neče im biti teško odvojiti i po par desetina eura za glanz izdanja.
Ma nisu objektivni i zavidni su. Fakt je da je Beli Put izdao najkvalitetnije izradjeno strip izdanje kod nas. Kad bi pola izdanja bilo tog kvaliteta bilo bi super.
Jos uvek niski IPS nije dobio 100 Bullets pa ne mogu da ga kupim. Inace ovaj 100B TPB imam u 2 izdanja, jedno je 2. a drugo 4. print. I cak kod njih postoji blaga razlika u bojama. A za mesecne sveske ne zelim ni da pricam
Kao sto rekoh jedva cekam da kupim Beli Put izdanje pa da vidim sta je to sto je zasmetalo Markosu.
Inace sto se tice njihove manije za ZS i LMS, pa to nikada necu razumeti. Dati toliki novac za strip koji nema veze sa zivotom... ccc
He,he, vec vidim kako pomenuti izdavac za 20 godina radi reprint bp-ovih izdanja sa tvrdim koricama i zlatotiskom i ubedjuje ljude da ga kupe jer je staro izdanje imalo razlivene boje, a ko zna, mozda i cenzuru :D
Inace, svaka cast na koricama, stvarno su mnogo bolje od hb-a. Ali sa najvecim nestrpljenjem ocekujem sledecu nedelju i batmana. Imam usa verziju ali jedva cekam da ga vidim kako ce izgledati u domacem izdanju u ovako kvalitetnoj stampi.
A za zagora dovoljno je reci da nije dzaba ex-yu jedina strana zemlja gde se ljudi primaju na njega :wink: Da ne bude zabune- i ja citam dd-a i af-a i imam gotovo ecve ikada izasle brojeve kod nas, ali to je za mene bio vrhunac kada sam imao 10 godina. Valjda je cilj da se ljudima razvija ukus vremenom a ne da citaju isto sto su citali u osnovnoj skoli?
Quote from: "kraken"A za zagora dovoljno je reci da nije dzaba ex-yu jedina strana zemlja gde se ljudi primaju na njega :wink:
Misliš - osim Turske gde su snimani i oni filmovi o njemu? :roll:
Možda je Zagor duh Otomanskog carstva.
Kao sto rece neko gore. Ne sporim da je to OK strip za prepubertetlije. Ali podavati mu takvu vrednost i velicati ga. Mislim hmm....
Zagor je homoseksualac koji satra ima ostar stav prema Chicu a ustvari je najgori Battyboy....
Ajde zakleo sam se da necu da pljujem po Bonneliu ni na jednom forumu pa necu vise. Ima ljudi koji strasno brane ove stripove...
Quote from: "Boban"Možda je Zagor duh Otomanskog carstva.
Ima tu nečega...
Quote from: "Djole"Quote from: "Boban"Možda je Zagor duh Otomanskog carstva.
Ima tu nečega...
hmmmm.... ako je tako, mlogo je zilav. naisao na plodno tle, izgleda...
Quote from: "Djole"Quote from: "kraken"A za zagora dovoljno je reci da nije dzaba ex-yu jedina strana zemlja gde se ljudi primaju na njega :wink:
Misliš - osim Turske gde su snimani i oni filmovi o njemu? :roll:
Izvini, slabo pratim tursko i uopste strip izdavastvo u aziji i na bliskom istoku tako da ovo nisam znao. Mada koliko je to pozitivna stvar neka ljudi sami procene :)
To Dreamlord:
Ima mnogo ljudi kojisu voleli kasandru i ljovisnu ali me to nikada nije sprecavalo da im izreknem svoje misljenje o tome :!:
Quote from: "Dreamlord"Ma nisu objektivni i zavidni su. Fakt je da je Beli Put izdao najkvalitetnije izradjeno strip izdanje kod nas. Kad bi pola izdanja bilo tog kvaliteta bilo bi super.
Jos uvek niski IPS nije dobio 100 Bullets pa ne mogu da ga kupim. Inace ovaj 100B TPB imam u 2 izdanja, jedno je 2. a drugo 4. print. I cak kod njih postoji blaga razlika u bojama. A za mesecne sveske ne zelim ni da pricam
Kao sto rekoh jedva cekam da kupim Beli Put izdanje pa da vidim sta je to sto je zasmetalo Markosu.
Inace sto se tice njihove manije za ZS i LMS, pa to nikada necu razumeti. Dati toliki novac za strip koji nema veze sa zivotom... ccc
U nadi da cemo argumentirano razgovarati...
Kako mozes reci da nisam objektivan i da sam zavidan kada nisi vidio o cemu pricam? I tko je sad tu objektivan a tko ne? Pa bar pricekaj da kupis pa se uvjeri sam. Uostalom, i kolega izdavac Boban je potvrdio da je bar dio tvrdnji tocan (ne, nisam vidio kunstdruck izdanje), a to je da na offset papiru stvar izgleda oku ugodnije.
Beli put HB je jako kvalitetno izdanje (medju najkvalitetnijima, ali ne bi rekao da je i najkvalitetnije, dobar broj Strip Agent ili Bookglobe albuma je u najmanju ruku jednake kvalitete), 100m je izdanje osrednje kvalitete. Cinjenice, svidjalo se to vama ili ne. I tko je spomenio ZS i LMS i Zagora i kakve to veze ima sa ovom pricom?
@Kraken: Za kvalitetnu stampu, usporedite boje na Inkal albumima Systema ili Marketprintovim Boa Mori ili Dzipsi sa 100m. Ja razumijem vase navijanje, ali pokusajmo biti realni. Ni ja ne poricem da su Kenovi 7-12 losije uvezani od 1-6. Nije lako priznati, ali je istina. Sto se reprinta tice, vrijeme ce pokazati. Dotad, tko se zadnji smije... :wink:
Marko (Predpostavljam da si ti Markos),
Ja nisam tebe uopste prozvao. Ako vidis u mom postu pise da hocu da kupim izdanje da bih video sta si prokomentarisao.
Moj komentar za objektivnost je bio u vezi da postoje neki ljudi koji automatski pljuju po Beli Put izdanjima samo zato sto su izdavaci iz Srbije. I vidis da sam rekao u mnozini ionako. Tako da nemoj da mislis da tebe prozivam.
Pogledaj i vidi sam da sam ja covek koji iskreno daje svoje kritike. Dao sam i kritike za HB.
Inace posedujem 2. i 4. reprint istog ovog izdanja u originalu. Cak sam i sam rekao da tu postoje razlike u boji (2. izdanje je bledje).
Ja mislim da sam sve argumentovao. Uostalom, stalno postujem i na tvom forumu i pogledaj moje postove pa onda reci da li ja navijam za nekoga.
Nema potrebe za svadjom...
Naravno da nema potrebe za svadjom, ja se nisam ni svadjao, ja sam sasvim normalno iznio svoje misljenje, meni se cinilo da meni odgovaras pa sam zato i odgovorio. Kad kupis i pogledas BP izdanje onda javi kako ti se cini i da li pretjerujem ili ne! :)
Quote from: "kraken"Izvini, slabo pratim tursko i uopste strip izdavastvo u aziji i na bliskom istoku tako da ovo nisam znao. Mada koliko je to pozitivna stvar neka ljudi sami procene :)
Nisam ni mislio da je pozitivno, daleko bilo. Peško sa sekirom, kada ga ne piše Sclavi, me ne zanima.
Samo sam naveo činjenicu.
Danas sam video u platou u knezu 100b usa verziju pa svako moze na licu mesta da uporedi :)
Ma hajde da bas vidimo, evo uporednih skenova bez ikakve dodatne obrade u Photoshopu italijanske verzije 100 metaka i izdanja Belog Puta... Italijansko izdanje je takodje na kunzdruku i prakticno razlike nema.
Zao mi je sto nemam pri ruci francusko izdanje koje je gotovo identicno.
Mislim, moze se nekome dopadati americko izdanje sa bojama razlivenim na novinskoj hartiji, ali se ne moze osporavati kvalitet izdanja Belog Puta na osnovu toga sto ne izgleda isto tako.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paramecijum.com%2Feverest%2F100mItal1.jpg&hash=af094b1da1117eeda25ee07ec7c7b08e5e260b3a)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paramecijum.com%2Feverest%2F100mItal2.jpg&hash=ac32de5715a62e9e004057f1e39b17ae120d3ad5)
Bravo Bobane....
Pa to se trazi... Razlika je neznatna ali sam primetio jednu cudnu stvar...
Na prvom primeru je srpsko izdanje desno i ako se dobro zagleda boje su jace i zivopisnije od italijanskog izdanja...
E sada noebjasnjivo... Na drugom primeru je sada srpsko izdanje na LEVOJ strani i sada ono ima slabije boje od italijanskog... Twilight Zone... Boje na italijanskoj verziji su sada toplije...
U svakom slucaju nisu to razlike kao sto su neki naglasavali. Inace slazem se sa Bobanom da se ne moze porediti sa mesecnim sveskama na novinskom papiru...
Ajde budi car uradi ovo i za Batmana ako te ne mrzi...
Skenirano je povezano izdanje Belog Puta i unutra su ubacivani odgovarajuci italijanski listovi, jednom je u pitanju leva strana, drugi put desna, otud taj raskorak.
Razlika postoji, ali je ona na nivou 10% sto je mnogo manje nego izmedju razlicitih americkih izdanja. 100 m ima dosta rastera ispod 10% što je najteže izvući u pripremi i štampi i sasvim drugačije reaguje novinska hartija od glatkog kuzdruka. Oni koji se razumeju u štamparstvo znaju da razlika u tamnoći otiska izmedju novinske hartije i kunzdruka ide i do 30% tamnije na novinskoj hartiji.
Pa pogledaj samo Watchmana kakvih ima u ovih dvadesetak dosadasnjih izdanja, od živopisnih do potpuno ubraonjeno tunjavih. Uporedite Sendmena u početnim pojedinačnim izdanjima i kasnije trejdove... iste strane, ista priprema, isti filmovi, iste piknice po crtežima a utisak drastično različit.
Zaista nemam nameru da se pravdam mnogo za svoj rad, smatram da je dobar i siguran sam da ce biti sve bolji i bolji, ali takodje smatram da nam nije cilj da pravimo verne kopije/falsifikate posebno zbog toga što je pola tih američkih stripova farbano ofrlje levom nogom, samo da bude šareno.
Kod američkog 100 metaka zaista postoji ta primamljiva patina na tablama, ali tog efekta nigde nema na bilo kom izdanju na kuzdruku što me navodi na pomisao da je taj efekat zapravo slučajno nastao, zbog proizvodnih uslova...
Quote from: "Boban"
Kod američkog 100 metaka zaista postoji ta primamljiva patina na tablama, ali tog efekta nigde nema na bilo kom izdanju na kuzdruku što me navodi na pomisao da je taj efekat zapravo slučajno nastao, zbog proizvodnih uslova...
Treba se diviti majstorstvu americhih shtampara da sa rasterovanim bojama na jeftinom novinskom papirom naprave takav pulp shmek kome niko od evropljana nece moci ni da prismrdi
xex... moglo je, uz mnogo truda i eksperimentisanja, ali je neosporno da je originalni kolor na crtežu bliži evropskom nego američkom izdanju.
Radoznalosti radi, pokusaću na nekom parčetu tabaka u budućnosti da napravim taj novinski efekat na kunzdruku, pa ga mozda tako uradimo ako ikada bude drugog izdanja.
Cuj, mozemo se mi sada natezati koliko hocemo kome se vise svidjaju boje u kojem izdanju i na kojem papiru, ali ocita je razlika u bojama kod pojedinih stranica u vasem izdanju, sto znaci da ste zeznuli ili vi u skenu ili tiskara kod stampe. Pogledaj samo primjer mislim zadnje naslovnice, ( http://stripovi.gamer.hr/100 bullets/100B_VER_5.jpg ) i ostalih. Ali dobro, recimo da je to stvar ukusa i da nama koji smo to citali na originalu predstavlja problem jer smo navikli na drugaciju "atmosferu" kolora. Medjutim, po meni je i nedopustivo povecavanje kadra iz stripa njegovog stavljanja kao naslovnice(tamo negdje pri kraju trejda) tamo gdje to ona u originalu nije a font i upis teksta odaju na prilicnu nebrigu onoga tko je radio pripremu, jer je font uglavnom prevelik i dira rubove oblacica. A i ne moze npr. apostrof na kraju neke rijeci zavrsiti u drugom redu! Ovo su stvari na koje treba obratiti vise paznje, po meni.
Mislim, sve su to sitnice i to izdanje nije lose, daleko od toga, ali definitivno nije najkvalitetnije.
Quote from: "marko"Medjutim, po meni je i nedopustivo povecavanje kadra iz stripa njegovog stavljanja kao naslovnice(tamo negdje pri kraju trejda) tamo gdje to ona u originalu nije
A zašto ne bi bilo?
Ne, nego treba da se ostavi kao originalu bez ikakve naslovnice, spojeno sa prethodnom epizodom.
A oni su to ostavili jer im se uklapao broj strana tacno na 128.
Evo, recimo u Sendmenu, epizoda Kaliopa, promenio sam pocetak sa neparne na parnu stranu, zato sto sam na jednom mestu negde nasao da je Gejman tako zeleo da bude u originalu i da je bio dosta ljut sto americki izdavac nije ispostovao njegovu zelju. Eto, ja jesam i da li cu zbog toga biti razapet?
Quote from: "Boban"
Evo, recimo u Sendmenu, epizoda Kaliopa, promenio sam pocetak sa neparne na parnu stranu, zato sto sam na jednom mestu negde nasao da je Gejman tako zeleo da bude u originalu i da je bio dosta ljut sto americki izdavac nije ispostovao njegovu zelju. Eto, ja jesam i da li cu zbog toga biti razapet?
Koliko me secanje sluzi, komentar se odnosio na raspored strana poremecen ubacivanjem reklama pri originalnom objavljivanju u pojedinacnim sveskama. U trejdu je to doslo na svoje mesto
Ti si ga verovatno vratio na originalni, pogresan raspored. Ako nisi pokvario i jos nesto, usput, sto su reklame svojim slucajnim rasporedom napravile da ipak bude naspramno
Zar se uopste nadas da neces biti razapet zbog toga?
Jeli bre ko je rekao da sme da se dira Sandman... :) Ulazimo u opasne vode Bobi prijatelju... :evil:
Font texta jeste znatno uvecan, ali ne vidim ja tu neki preveliki problem.
Na novinskom papiru se postize boje koje su "jace", jarke i sl. i to na TPB izdanjima i to se veoma tesko postize na TPB.
Na kraju krajeva Boban u jednoj stvari je potpuno upravo. Pogledajte dva razlicita printa nekog US izdanja i videcete da su potpuno razliciti... Nema tu pravila. To je eksperiment, cak ni Ameri to ne rade kako treba u TPB...
Vazno da je 100 Bullets izasao, ja sam uvek zabrinut za prevode i poveze izdanja. To me najvise pogadja... A o tome cu kasnije danas kada se dokopam svog 100 Bullets...
Nisi u pravu Send, Gejman vrlo eksplicitno navodi koje strane su mu bile vazne da budu naspramne i to nije tako u americkom trejdu. Cak ima nastavak crteza koji prezi sa leve na desnu stranu koji je kod Amerikanaca stavljen tako da ono sto je trebalo da bude leva strana bude desna, a onda je naredna na narednoj strani.
No, ne brini se, sve je to pretumbano u nasem izdanju i dovedeno da bude kako treba.
Ok, valjda znas sta si uradio
Po trejdovima retko sta ostane nesto nepopravljeno, pogotovo u Sandmanovim, ali ima i toga. Secam se da bas u Kaliopi u tekst nije ubacena jedna Gaimanova naknadna korekcija
Ja naprimer nisam zeleo da se pravim toliko pametan pa sam u prevodu odlucio da ta replika ipak ide onako kako godinama izlazi u trejdovima
Sto je bilo pogresno.
Angazovan si da budes pametan ne da podilazis trendovima.
Izvini, ali ne dozivljavam takvu odluku kao podilazenje bilo cemu a najmanje trendovima
Bas suprotno, to je nepodilazenje trendovima beskrajnih (i bezvrednih) naknadnih autorskih izmena dela, kakav imamo u filmu sa Director's Cut verzijama
Ma kao da su autori imali pojma sta su radili... svidja mi se nemacko izdanje Kaliope, gde je tip koji je unosio tekst u oblacice, docrtao na poslednjoj strani u praznom kadru nekakvu iskrivljenu sliku Sendmena i to je tako odstampano u njihovom prvom izdanju pa su sada to raritetni primerci koje potrazuju fanovi iz celog sveta.
Mislim da bi bilo primereno docrtati na kraju Sendmena jednu epizodu gde bi se na sve to bacilo balkansko svetlo...
Evo konacno imam u rukama domaci 100 bullets.
Bacicu se na citanje a danas popodne od mene mozete da ocekujete realno i iskreno misljenje o izdanju... Ovako na prvi pogled 2 stvari samo mogu da kazem...
Korice su deblje ali neznatno, ali je sada povez mnogo bolji. Baljda pase bolje na manji broj strana...
Druga stvar, Ima dosta mutnih kadrova u izdanju... Kojih nazalost nema u originalu... Znam da je radjeno sa skenova a ne sa originalnih materijala tako da necu da zamerim...
Pozdrav
Daj mi, leba ti, pobroj te mnogobrojne mutne kadrove izmedju 5-te i 120-te strane. Ja ih evo trazim i jos uvek sam na jednocifrenom broju...
Quote from: "Boban"Ma kao da su autori imali pojma sta su radili... svidja mi se nemacko izdanje Kaliope, gde je tip koji je unosio tekst u oblacice, docrtao na poslednjoj strani u praznom kadru nekakvu iskrivljenu sliku Sendmena i to je tako odstampano u njihovom prvom izdanju pa su sada to raritetni primerci koje potrazuju fanovi iz celog sveta.
Mislim da bi bilo primereno docrtati na kraju Sendmena jednu epizodu gde bi se na sve to bacilo balkansko svetlo...
Sandman, Kaliopa, vilenjaci i Kraljevic Marko u istom trejdu?
I bas ti je samo Sandman pada na pamet za tu revolucionarnu zamisao, gde ni redak nije dopisan na Gaimanov tekst, a ne naprimer neki multi-autorski serijal tipa Hellblaiser i Swamp Thing?
Znas me... ovako je sladje.
A Hellblazer spremamo ceo trejd u srpskoj verziji: sest epizoda po 24 strane, domaci crtaci i scenaristi. Vec se priprema teren za to.
I domaca verzija Betmen Crno i belo... deset autora po 8 strana.
Ima da bude šizenje i ludenje...
Mislim da bi srbska verzija League of Extraordinary Gentlemen bila pravi potez. Prosto vidim Skrobonju kako noktima i zubima krci put da bi bas on napisao tu epizodu.
Ti Bobane se jako lako vredjas i sve shvatas licno...
Za mene je i 5 mutnih kadrova na 120 strana DOSTA! Sada je ne znam kakvi su tvoji standardi. Mozda treba da ih ima 20 ili 30 da bi to sto sam ja rekao bilo opravdano...
Elem. Pusti me da detaljno pregledam izdanje pa ako hoces trazi mi i idetaljan popis svih kadrova... :)
Ali nisam povredjen.
90% americkih stripova kolorisanih do pre 10 godina je uradjeno nezamislivo ofrlje i otprilike, sa bezbroj prelazaka preko linije i pogresnih mesanja polja. Ja mogu vecinu americkih izdanja da izvrgnem ruglu sa tehnicke strane, ali od toga nema nikakve vajde. U Watchmanu ima 200 nedozvoljenih propusta u kolorisanju pa nikom nista...
Francuzi to rade nesravnjivo bolje i pazljivije, cak i u najjeftinijim stripovima.
Treba da vidis kako je Gaston digitalizovan, da se smrznes.
Amerika je bre lazni naduvani holivudski balon, pogledaj samo sta se desilo sa Nju Orleansom...
Nema potrebe da se vredjas... :)
Normalno da se radi u Americi mnogo stvari ofrlje, dovoljno je da ti kazem da moj drug iz srednje iz USA, sa 2 godine iskustva u Quarku im prelama MAXIM. Pa to je kraj sveta. Imaju oni hiljadu gluposti takvog tipa...
Ali moras da se slozis samnom u jednoj stvari. Ako mozemo bolje ajde da ga uradimo. Zapoceli ste sa TPB koji su na extra kvalitetnom papiru, odlicna stampa i sve na extra nivou... Ajde da se otarasimo i ovih decjih bolesti kao sto su mutni kadrovi, losi prevodi i slicno... To ce onda istinski biti prava stvar...
Pa radimo na tome. Svaki sledeci je sve bolji i bolji.
Ali moram da reagujem kada neko kaze "Nista ne valja, bedna kopija originala..." i takve stvari. Mislim, ako ovo ne valja, ako Betmen koji je sada stampan ne valja, dajte pokazite mi domace izdanje, pripremljeno i stampano kod nas koje valja. Nemojte upirati prstom na koprodukcije gde se odjednom stampaju stotine hiljada i samo unose mutacije u jezicima.
Ovo je Srbija i ovde gomila stvari ide naopako, ali nema potrebe da se trazi dlaka u jajetu.
Pa pogledajte bre Korto Malteze u izdanju Komune, kakav je tamo bedan kolor i razlivenost SVAKOG kadra... u poredjenju s time, izdanja Belog Puta su milion puta bolja ali su i popila milion puta vise kritike.
Pa zar sam ja nekada rekao nesto tako...
Inace to sto pijes tolike kritike je jer si u centru paznje a ne zato sto su tvoja izdanja losija ili zato sto neko ima nesto licno protiv belog puta...
Ti si jedan od vodecih ljudi veoma jakog (ako ne i najaceg) poteza koji je napravljen za ljubitelje stripa na ovim prostorima. Zato si i stalno u centru paznje i ogovaranja.
Ja iskreno zameram Belom Putu samo jednu stvar. A to sam vec spomenuo, distribucija. Nije fer da se trudim da nabavljam preko male krsne. Zivim u Nisu a ne u Prcilovici...
Ti nisi, ali ima raznih glasova okolo.
Bice sve pokriveno, samo da se masinerija pokrene: prevelik sistem je u pitanju, jos nevidjen na prostorima ex-Yu i za sve to zaista treba neocekivano mnogo vremena.
Kada smo imali situaciju da stampanje desetina novih hiperkvalitetnih izdanja ne zavisi od prodaje prethodnih?
Ali za sve treba vremena, ljudi i organizacije.
Quote from: "Boban"Znas me... ovako je sladje.
A Hellblazer spremamo ceo trejd u srpskoj verziji: sest epizoda po 24 strane, domaci crtaci i scenaristi. Vec se priprema teren za to.
I domaca verzija Betmen Crno i belo... deset autora po 8 strana.
Ima da bude šizenje i ludenje...
And his name is Dex Dexster, the editor and comes from Nish?
Citao sam "Postelju od Gloga" i mnogo mi je originalniji i zanimljiviji serijalizovani Kraljevic Marko iz Strip Pressinga nego onaj epizodista sto se druzi sa nasim Konstantinom srpskim vampirom Lukom Vranicem i Kortom Maltezeom. Nebuljoza i teske droge
No, svaki pocetak je tezak. Samo napred
Quote from: "Boban"
Pa pogledajte bre Korto Malteze u izdanju Komune, kakav je tamo bedan kolor i razlivenost SVAKOG kadra... u poredjenju s time, izdanja Belog Puta su milion puta bolja ali su i popila milion puta vise kritike.
To sa Komunom je najveci paradoks u citavom BP cirkusu i najplasticnije pokazuje tvoju velicinu kao skandalmejkera. Bre, nije bilo omrazenije licnosti u Srbiji od Vucelica, ti nemash ni sh od njegove reputacije a ta Komunina izdanja, naoko vrlo slicna beloputaskim i po znacaju (Pratt) i po hartiji i po stampi i okvirno po ceni, niko nikada nista nije komentarisao niti se protiv njih ovoliko bunio (sto prakticno ti sam sebi organizujes)
Ali, ko sto rece Seselj u Hagu:
casni sude, meni je draza titula skandalmejkera kojom me je castila tuziteljica nego titula doktora univerziteta :roll:
a mslo su se i okolnosti promenile u ovom delu sveta, i u izdavackim vodama pre svega. ima tu svega.
Drugo čitanje 100Metaka za moj primjerak je bilo kobno isto kao i kod Hellblazera, listovi hoće da se otcjepe :x
Ovo je jedina zamjerka (s moje strane) izdanjima Belog Puta. Poradite malo na tom uvezu!
Jesam li ja jedini ili se to dešava i drugima... Znam da se Dreamlordu to desilo s Hellblazerom, to sam i mogao shvatiti preko 200 stranica, ali tanani 100Metaka da mi se raspada. URGH!!!
Epa ovako. Procitah i domace izdanje 100 Bullets detaljno. I iskreno najiskrenije je odlicno... Oto se odlicno snasao sa prevodom i imam samo 10,11 zamerki na prevod (naravno bez gluposti prevoda nadimaka, to ne racunam). Prevod izdanja je bolji nego kod Hellblazer-a. Rogan je napravio dosta vise gresaka... Sa te strane je izdanje odlicno... Korice su deblje od Hellblazera i to je za pohvalu.
Sada par tuznih stvari koje moram da primetim.
Povez je KATASTROFA. Iako sam na par postova iznad napisao da povez izgleda mnogo bolje. U kakvoj sam samo ja zabludi bio. Prilikom prvog citanja je sve bilo OK. Odlozio sam izdanje i nakon par sati krenuo ponovo. Prilikom 2-og otvaranja se povez rascvetao kod prvih 10 strana...
Ovo mi se nije desilo na Hellblazeru, iako su se kod njega krivile stranice i bio je lose povezan. Ovo mi je veliko razocarenje jer dok govorimo drzim 2 lista u ruci...
Tu i tamo se pojavi po neki mutan kadar ali nije tako strasno. Sa originalnim materijalima u narednim izdanjima bice mnogo bolje valjda...
Summary:
Najveci Minus: Povez koji je po drugi put podbacio, i to ocajno. Da li je u pitanju lepak ili sta vec. Ali duplo tanje izdanje mi se raspalo posle 8 sati vlasnistva...
Najveci Plus: Prevod. Nisam verovao da cu ovo reci ali prevod je zaista veran sa jedno 10-ak mojih primedbi. Sto je jako malo jer sam ih na Hellblazera imao preko 50... Odlican posao od strane Otoa...
Sve u svemu + za Beli Put. Zadovoljniji sam nego kod Hellblazera, ostaje jos samo da se Boban proseta do Nisa da mi zalepi ova 2 lista i da mi obeca da ovo nece biti slucaj sa Batmanom... :evil:
Pravo je pitanje da li postoji neki nešiveni strip koji ti se nije raspao.
U svakom slucaju, resenje je da nabavis dva komada: jedan za kolekciju i jedan za svakodnevnu upotrebu.
Sorry da te razocaram ali nikada ne kupujem po 2 komada da bih jedan cuvao za kolekciju a ostale koristio...
90% US izdanja su mi stara preko 2 godine i jos se nisu raspala. Imao sam par problema sa Sandmanima koji su mi stari 8-9 godina tako ali sa ostalim stvarima ne...
Cudno mi je da se kod 100B nije otkinula strana ili slicno... Nego mi se desilo da bukvalno dok sam po 2. put otvarao domaci TPB culo blago pucketanje i da je povez jednostavno pukao i olabavio prvih 10 stranica. Od kojih su 2 odmah otpale...
Jebi ga sta sada da se radi. Ali ako smo ti ja i maccak dali isti komentar u istom danu mora da ima tu necega...
Knjigovezacka teorija kaze da se kunzdruk na ovakav nacin moze povezivati do gramature 120... i maximum do 200 strana.
Ocigledno da je ovde praksa razjebala teoriju.
Ja sam primetio da su pojedini tabaci radjeni na 135-gramskom papiru (moguce da u stampariji nisu imali pri ruci 115 ili je naprosto neko tamo pogresio, ali ta dodatna debljina definitivno razbija povez.
Kada me ne bude mrzelo, naci cu vam koje su to stranice u Helblejzeru koje su deblje.
Mislim da je resenje da se ubuduce ide na 100-gramsku hartiju ili cak na neki visokokvalitetni ofset, a ne kunzdruk. Ili da bude šiveno.
Moja preporuka je da skoknes do Rwande ili slicno i nabavis jedno 20 crncica i kupis banane i samo kazes:
"Shij, Shij, Shij, Shij..." :evil:
Bilo bi lepo da sve moze da se sije ali predpostavljam da je to nepotrebno kod ovako tankih TPB kao sto je 100B. Dok recimo za Watchmen bi moralo da padne jedno strikanje...
A kada se planira Gaston da izadje? :shock:
Quote from: "Boban"Knjigovezacka teorija kaze da se kunzdruk na ovakav nacin moze povezivati do gramature 120... i maximum do 200 strana.
Ocigledno da je ovde praksa razjebala teoriju.
A koliko su meseci izdanja Belog Puta provela uvezana i slepljena pod presom?
Ne znam koliko u tome ima istine ali cuo sam da se napolju stripovi drze pod presom po nekoliko meseci, ako ne i duze, i da je to glavni razlog veceg kvaliteta uveza u odnosu na domaca izdanja, koja se uvek pripremaju na brzinu
Cenim prema onome sto pises Sandmane da ti se Posteljina od gloga bas i nije dojmila? Meni je karikaturalni Marko iz strip Pressinga bio interesantan u prvih par izdanja, ali iskreno, u zadnjih nekoliko Strip Pressinga, fore su sve tanje i tanje...
Nije mi jasno samo sto za nju krivis jadnog Deksu - ima on sasvim dovoljno mana i bez toga.
A koliko su meseci izdanja Belog Puta provela uvezana i slepljena pod presom?
Ne znam koliko u tome ima istine ali cuo sam da se napolju stripovi drze pod presom po nekoliko meseci, ako ne i duze, i da je to glavni razlog veceg kvaliteta uveza u odnosu na domaca izdanja, koja se uvek pripremaju na brzinu[/quote]
koliko sam ja upoznat nije bas meseci, mislim da leze na paletama pod presama do 30 dana. ipak, ovo je najbitnije za izdanja s tvrdim koricama, jer se time postize da korice zauvek ostanu ravne a povez cvrst, a na kao ovdasnja HC izdanja koja pocnu da se krive i klimataju.
mislim da nije toliko presudno kod SC izdanja.
Quote from: "No Dice"Cenim prema onome sto pises Sandmane da ti se Posteljina od gloga bas i nije dojmila? Meni je karikaturalni Marko iz strip Pressinga bio interesantan u prvih par izdanja, ali iskreno, u zadnjih nekoliko Strip Pressinga, fore su sve tanje i tanje...
Nije mi jasno samo sto za nju krivis jadnog Deksu - ima on sasvim dovoljno mana i bez toga.
Ako Marko iz Pressinga reciklira sam sebe to ima neko zdravorazumsko opravdanje jer je, bar u zacetku, to bio strip sa dobrom idejom. Jeste bedak i jeste tanje ali se da ljudski razumeti. Istrosilo se. Stvari koje mrtva ozbiljna reciklira Postelja od Gloga, bez humoristickog pomaka i dobre ideje, kategorizuju je u onu vrstu domaceg debakl-debija o kojima treba da pisu samo rodbina i prijatelji a svi drugi ozbiljni ignorisu
Zato, toliko o tome od mene
A da li je Deksa glavni i odgovorni - to valjda pise na tom albumu. Da li on ima i tezih zlocina? Verovatno ali totalno nebitno. Da li treba za Posteljinu kriviti i nekog drugog? Verovatno. Mozda si bas ti taj. Za sad se vrlo dobro uklapas u profil jednog od glavnih sukrivaca - postdiplomac na Ghoulovoj katedri za anglistiku :wink:
Sacuvaj Boze da je to Gulova katedra za anglistiku, Sendi!:)
Ti mozda mislis da wink, wink, nudge, nudge, znas ko sam ja, no to wink, wink, nugde, nudge, nije tako lako kao sto mislis. Sem toga, mislim da si dobro evoluirao time sto si presao sa Transmeta na Sandmana, old boy!:)
Bobane, kaži mi i da je moj primerak 100M raritetan kada mi se na 124strani ista rečenica ponavlja u dva različita balončica?
Doduše, nemam original pored sebe trenutno, ali, ipak...
"Ali, gos'n Rajt... On je znao. Gradski inspektori su mu rekli da mora da oguli farbu, ali..."
E, to. Dva puta.
And his name is Dex Dexster, the editor and comes from Nish?
Citao sam "Postelju od Gloga" i mnogo mi je originalniji i zanimljiviji serijalizovani Kraljevic Marko iz Strip Pressinga nego onaj epizodista sto se druzi sa nasim Konstantinom srpskim vampirom Lukom Vranicem i Kortom Maltezeom. Nebuljoza i teske droge
Sandman, ne lupetaj svasta. Prvo se raspitaj. Autori serijala o Luki Vranicu su Dejan Vujic Drakula i Marko Stojanovic a recenzent "postelje" nesudjeni scenarista lige Goran Skrobonja.
Sticajem okolnosti Marko je i editor izdanja i autor pomenutog stripa od jedne table gde se susrecu Konstantin (Bizantin) i Luka Vranic.
A glavni i odgovorni urednik?
Vidim ja da bi ti sad najradije pobegao de te noge nose od tog izdanja al' nisam ti ja kriv sto si se potpisao na njega
Ja sam glavni i odgovorni urednik maticnog izdanja na koje SP ima potpunu autonomiju. Moje ucesce u projektu Postelja od gloga bilo je prilicno simbolicno. To ne treba da cudi s obzirom da nisam zeleo da se mesam u poso ljudima koji ga rade bolje od mene. Obrni - okreni ja sam ipak po pitanju poznavanja stripa u odnosu na Stojanovica obican dunster. Naravno, da je kojim slucajem unutra osvanulo nesto protiv drzave i samoupravnog socijalizma ja bi isho u aps a ne Stojanovic. Tako ti je to kad si "odgovoran".
Bilo je dosta kritika tog albuma kao i samog serijala uopste i ja sam se slozio sa mnogima od njih. Ali ne mora ti pricam tuznu pricu o situaciji u domacem stripu danas. Marko se uglavnom pravdao recima da je sve to odradjeno za DZ, cak i Gajiceva naslovnica sto nije mala stvar. Opet, sama koncepcija serijala je malo nedosledna a i sve one nepovezane "epizode" od tablu-dve su doprinele totalnoj konfuziji i nedoslednosti... Tako ti je to kad se radi uz pomoc stapa i kanapa.
Opet, Marka Kraljevica radi jedan covek sa jasnom vizijom serijala, koristi vec postojecu narodnu epiku, i radi uvek epizode ne manje od 10 tabli.
Ja to pokusavam sad sa Extra Gedzom i kad se za mesec-dva prva sveska bude pojavila imace dve epizode od po 20 strana. To je vec nesto.
www.ekstragedza.tk
Quote from: "Morticia"Bobane, kaži mi i da je moj primerak 100M raritetan kada mi se na 124strani ista rečenica ponavlja u dva različita balončica?
Doduše, nemam original pored sebe trenutno, ali, ipak...
"Ali, gos'n Rajt... On je znao. Gradski inspektori su mu rekli da mora da oguli farbu, ali..."
E, to. Dva puta.
Isto i kod mene. Meni se, doduse, kod Betmena ponavlja cela stranica, tako da je to veci raritet. :lol: 8)
Posle se mi bunimo sto Beli Put ne misli na kolekcionare!!!
Vidite da u svakom izdanju dobijemo po neki Collector's Item... (Dreamlord turns off sarcasm...)
Nije valjda da se cela strana ponavlja. Ovo u 100 Bullets je oprostivo, kazes uspavali se prilikom pripreme za stampu. Ali cela strana...
A meni je izdanja betmena nevidljivo.
To je verovatno zato sto ga jos nisam kupio.
Cudo je ovaj Beli Put!
Gde si kupio 100 Bullets.
Mnogo je kasnio u IPS pa mi ga je MAGIC kupio u BG pre jedno nedelju dana. Da li to znaci da je konacno stigao u Nis.
Naravno Batmana jos uvek nema. I Boban rece da ce ga u Nisu biti tek u Oktobru... :arrow:
SANDMAN
Vidim ja da bi ti sad najradije pobegao de te noge nose od tog izdanja al' nisam ti ja kriv sto si se potpisao na njega
Da ti samo znas kakve sam ja gluposti u zivotu potpisao kao urednik ne bi pricao svasta. Kao najveci biser bih istako zbirku poezije JESENJE LISCE mladjahnog pjesnika iz podgorice ili legendarni SAJAM CUDA jedne lokalne streberke. Mogu ti ako oces posaljem primerke ovih remek dela sa sve posvetama autora pa ce onda shvatis da je potpisati se posle toga kao urednik "Postelje" bilo zadovoljstvo ravno seksu sa Klaudijom Sifer.
Jebga, ja radim u izdavackoj kuci i kao takav moram da turim ime u impresum po automatizmu. Niki me ne pita dal se meni to svidja ili ne.
Od "Postelje" ne bih bego. Ipak je to stvar koja je u datom trenutku nesto znacila za domaci strip. Kad si vec tolko mudar navedi mi jos neki domaci serijal na kome radi vise od troje ljudi i koji izlazi u kakvom takvom kontinuitetu.
Inace, Postelja, ma koliko joj mana naso, sadrzi dovoljno kvalitetnih stripova da bude i u godinama koje dolaze vishe nego relevantno izdanje. Prakticno je u pitanju "ko je ko" domaceg stripa danas.
Izdavanje jednog takvog strip albuma od strane male kuce kakav je SIIC stvar je za respekt, ne za pljuvacinu.
www.ekstragedza.tk
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tolkien.co.yu%2Fimages%2Fsmiles%2Finquisition.gif&hash=0c862a2bfa56521609f034da442946e41b13501b)
Sendi, Bejbi, odgovori der coveku, mani citate iz Pajtonovaca... :)
A sta da kazem? Deksa zahteva afirmaciju i rispekt bez obzira na sadrzaj. Stojanovic lovu bez obzira na talenat. A mene ne interesuju getoizirani samodovoljni projekti, misinterpretacije svojih pretenciozno zacrtanih uzora, pa makar jednog dana postali "ko je ko" srpske strip scene
Izes ti tu i takvu scenu
I pobrkao si me bice sa Spider Jerusalemom. Oduvek sam bio fan Sandmana
Znas sta kazu Sendi, ko zna i moze taj i radi, a ko ne zna (i ne moze) taj kritikuje.
O ukusima ne treba raspravljati... Mada bi, kad se radi o tvom, mozda ipak trebalo napraviti izuzetak:)
Hvala ti.
(Napustam pokunjeno stejdz da me satru horde ljudi s ukusom koji obozavaju "Postelju od gloga")
(Sta, nema nikog? Ajoj...)
ja sam vishe da se malo radi a pomalo i kritikuje
evo dokaza
www.ekstragedza.tk
Ma ne radi se o Postelji, koga briga za Postelju, nego mi je bre vise muka od ljudi koji sede negde u nekoj debeloj pozadini, citaju strane stripove i elegantno pljuckaju po svemu sto ovde izadje!
Kad su toliko pametni i znaju sta i kako, izvolte, scena je tu, autori su tu, izborite se, pa radite svoje, pametnije i originalnije stripove. Pa ce onda scena mozda biti vise po vasem ukusu...
kad bi baba imala muda bila bi deda.
kad bi sandman pravio strip magazin ko zna na sta bi to licilo...
ja nesto ne vidim da Strip Pressing ima bilo kakvu konkurenciju
Quote from: "No Dice"Ma ne radi se o Postelji, koga briga za Postelju, nego mi je bre vise muka od ljudi koji sede negde u nekoj debeloj pozadini, citaju strane stripove i elegantno pljuckaju po svemu sto ovde izadje!
Kad su toliko pametni i znaju sta i kako, izvolte, scena je tu, autori su tu, izborite se, pa radite svoje, pametnije i originalnije stripove. Pa ce onda scena mozda biti vise po vasem ukusu...
A meni je muka od ljudi kojima je muka od ljudi koji kritikuju i od zadrtih branilaca svega i svačega. Na kraju krajeva, sve što radite je javno, što znači da je sve podložno kritici. Dakle, svako ko kupi ili pročita taj strip može da radi sa njim šta hoće, pa i da ga pljuje. Ako je domaće ne znači da je dobro, ako je domaće ne znači da automatski zaslužuje zaštitu.
Ovo se ne odnosi konkretno na Postelju ili bilo šta, nego je generalni princip.
Ako svako ima pravo da pljuje i kritikuje (sto veoma cesto radim i sam) zasto onda ti uskracujes pravo onom ko je kritikovan da se brani? Zato sto ti je muka? Pa promeni topik braticu, nemo mi drzis moralne pridike.
Ja kao urednik imam pravo da odgovorim na pominjanje onoga sto radim. Nece mi valjda ti zabranis? To je normalna reakcija i na kraju krajeva onaj ko me je kritikovao zasluzuje odgovor.
Ko tebi drži moralne pridike? Pali, bre...
A kome onda drzis moralne kritike, Lurde? Meni?
Sve je javno, i sve je podlozno krtici - ali argumentovanoj, pod jedan. Pod dva, ima stvarno previse ljudi koji jedino sto rade kritikuju sve sto drugi rade, a sami greju svoje dupe i ne nameravaju a pokrenu isto u cilju rada na necemu sto bi eventualno i drugi mogli da kritikuju.
Dosta bre sa prezvakanim odbranama. Kad bi istrebili sve kriticare istrebili bi i sve autore, jer su to je gotovo podskup u skupu. Prozvani juznjacki tesitelj Stojanovic je jedan od najvecih pljuvaca i palamuda srpske scene i tek odskora je "autor" :P
Skoro nista od onoga sto pricate ne stoji. Pogotovo ne etiketa pljuvaca sveg domaceg po defaultu. Da niste toliko zapenusili primeti bi da nisam zapravo napadao magazin vec HVALIO jedan njegov bitan redovni deo. Malo li vam je? Da li ste zasluzili vise?
A tri moje sporadicne negativne recenice o Postelji od Gloga daleko je od prave kriticke kasapnice kakav ovaj strip neosporno zasluzuje, da nije vela cutanja kritike koje okruzuje svaki domaci promasaj.
Po tri strane vasih odgovora na svaku moju boldiranu tvrdnju a da ni rec niste porekli. Ja ovoliki stepen preosteljivosti izdavaca (a moguce i autora, posto No Dice skriva identitet :arrow:) davno nisam video. No Dice, sto me toliko vuces za jezik ako ti ne prija? Jedva ste docekali malo "popularnosti", makar i negativne, da se razmasete u javnosti...
Sendi, bejbi, nemoj se toliko zestiti, skocice ti pritisak, pa bi mogao i da riknes pre no sto ti natrljam na nos svaku od tvojih proizvoljnih tvrdnji:)
Koliko se ja secam strip album na koji si se tako junacki i pljuvacki ostrvio (a i dalje sve bez argumenata) ima cak tri recenzije (Vanja Miskovic, Pavle Zelic i Boris Lazic) u elektronskoj i stampanoj formi i jedan pregovor relevantnog pisca mracne fantastike u nas, Goranja Skrobonje, i sve su u celini i celosti pozitivne.
Ako ti druskane mislis da imas moc da bilo kome dajes poplarnost u javnosti, i ako je ovaj bal pod maskama, koji svaki forum sa nikovima predstavlja, javnost, imas zesci poremecaj ega (ili egoa? Ota ili Otoa?:))... Mozda bi bilo ipak bolje da sacekas Godoa pa da njemu objasnis zasto ti, koji si ocigledno pametniji, inspirisaniji i uopste Bogom dan jedan tip, ne pises kolumne u Strip Vestima, potpisujes strip albume i uredjujes strip casopise kao ljudi koje prozivas...
Ako ja krijem svoj identitet, krijes ga i ti, Sendi, bejbi. Skidaj svoju masku pa cu i ja svoju - e, onda mozemo da pricamo bez pardona.
Lepo bogami, jos reklame. A telefon na koji zainteresovani mogu da poruce album nista? Ili ces to u sledecem postu? :?
Kako je diskusija o necemu reklama? I odakle ti da ja imam bilo sta sa prodajom albuma?! Barkin' up the wrong tree...
Blimy, you're going barmy in front of me very eyes.
nije? okej, onda da nastavimo na PM
Sure thing. Your move.
Quote from: "No Dice"A kome onda drzis moralne kritike, Lurde? Meni?
Sve je javno, i sve je podlozno krtici - ali argumentovanoj, pod jedan. Pod dva, ima stvarno previse ljudi koji jedino sto rade kritikuju sve sto drugi rade, a sami greju svoje dupe i ne nameravaju a pokrenu isto u cilju rada na necemu sto bi eventualno i drugi mogli da kritikuju.
Ма ником не држим моралне придике, него скрећем пажњу да је потпуно погрешан приступ да сме да критикује само онај ко је бољи у том пољу од критикованог субјекта, или ко се не бави барем истом ствари. То је потпуни нонсенс. Купио сам нешто јавно, желим да га пљујем аргументовано, неаргументовано, шарено, волуминозно, абразивно или дидаскално - могу. И тачка.
А ако ти то смета као човеку чији је рад јаван - научи како те ствари иду, или мењај професију.
Иначе, убедљиво је најлакше критиковати оне који баш ништа не раде. :wink:
Quote from: "Lurd"Иначе, убедљиво је најлакше критиковати оне који баш ништа не раде. :wink:
Možda jeste, ali je najmanje zanimljivo pa se retko ili nimalo primenjuje.
ho, ho, ho... :!: :!: :!:
bobane, ti kad kazes, kazes malo ali jebeno tachno.