ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

FILMOVI, TV SERIJE, ANIMACIJE => FILMOVI => Topic started by: mnb on 27-09-2005, 11:52:01

Title: Zasto kazes PSIHOTRILER a mislis na DARK SASPENS?
Post by: mnb on 27-09-2005, 11:52:01
Okej, ja ovo zaista ne razumem. Pročitao sam onaj tekst u Znaku Sagite, i sada sam još zbunjeniji nego pre nego što sam ga pročitao. Mislim na tekst... Daglasa Vintera, čini mi se. Ranije sam na internetu naišao na jako lep članak, koji je u suštini tvrdio da je kod ljudi koji pišu Horor izuzetno razvijen kompleks niže vrednosti, pa hoće da se nadimaju, mislim u smislu nazivaju, bilo kako samo da ih slučajno niko ne svrsta u isti koš sa trećerazrednim bljuvotinama punim obnaženih devojčica, a sada i dečaka, koje progone i kasape deformisane ubice bez jasnog razloga zašto bi to radili izuzev da ubiju – vreme. S napomenom da su gorepomenute bljuvotine po meni i dalje bolje od većine onoga što se u kinematografiji prodaje kao kvalitet, te da sam blaženo nesvestan ekvivalenta istih u književnosti, primetio bih sličnu pojavu u Naučnoj Fantastici, gde se, kada neko ko dobije gomilu nagrada ili pohvala od vanžanrovske kritike, automatski odriče žanra i odgurujući ga od sebe nogom u gomilu trulog đubreta kraj puta pljuje na sve ostale koji ga priznaju, uz prkosan krik: ,, Ja pišem SPEKULATIVNU FIKCIJU!" Ne pravite se da ne znate o čemu govorim.
Daleko bilo, Vinters kaže da je Horor kao žanrovska odrednica nestao. Tobož bi na njegovo mesto trebalo da je postavljen novi žanr, neki DARK SASPENS. Ko je to? Odakle je došao? Da lli ga je neko upoznao? Kako izgleda? Niko pojma nema. Kako bi izgledao prosečan predstavnik istog? Saspensom su se ranije označavali politički trileri, trileri, krimići i ljubavni trileri. Kako peva Keba: U CRNO OBOJENO... Znači politički triler o švercu crne boje je Dark Saspens, ili ljubavni triler o devojci koja otkriva da joj dečko koristi njenu crnu maskaru je HELLBENT II... ovaj, Dark Saspens. ( HELLBENT je Horor o homoseksualcima koji je tema druge teme, za one koji nisu skontali šalu; hteo sam da napišem nešto i o tome ali sam odustao kada sam video da svi pljuju film jer je Horor a ne socijalna kritika drogiranja u Los Anđelesu. Što donekle i odgovara ovoj temi, kad bolje razmislim. ) Da se ne lažemo, svestan sam i ja da na tržištu punom ljudi nevoljnih da odvoje novac za bilo šta što nije prihvaćeno od strane većine, kategorisanje nekog proizvoda kao Horora samo bi umanjilo šansu za prodaju istog. Ali ako se uvodi neki novi termin, molim, objasnite šta se pod njim misli.
A ni naši pregaoci na polju našeg pregalaštva – mada mi se čini da bi pre trebalo da stavim prenemaganja – nisu baš imuni na ovu pojavu. PSIHOTRILER: šta mu sad to pa bi? Ah, kategorija koja će privući ljude da kupe ili pročitaju knjigu koju inače ne bi dvaput pogledali, jer im se ta kategorija u svom polu- mističnom sazvučju čini kao nešto čime bi mogli da se hvale na sledećem okupljanju udrogiranih zombija ( EXIT i ina ). Znate onaj: sretnu se dva udrogirana zombija pa će jedan, ,,Gvaah blaag Psihotriler!" ,,Mnghhh vgll Dark Saspens blaag." Ako se povodite Šekspirovskom teorijom o ruži, mirisu i imenu, ponavljam OBAVESTITE zainteresovane da će ( namig, namig ) biti objavljena knjiga koja je Horor ali je nećemo tako zvati da bi zbunili sve koji bi je potencijalno kupili. Izvinjavam se OTU, koga pozdravljam i čestitam na objavljivanju romana; ne bi se ni uvredio da zna kako sam stoički branio njegovo delo i ličnost u knjižari kada su prodavci počeli da pljuju po istim. ( Postoji li mogućnost da glede onog nesrećnog teksta u Znaku Sagite, o mladim nadama Horora, makar ovde budu ispisana njihova imena, da me niko nebi vijao zbog kršenja kopirajta. )
Kako bi trebao da izgleda Dark Saspens? Malo mračniji triler? Bez natprirodnih elemenata? SEVEN, THE BONE COLLECTOR, TAKING LIVES, DETOX, THE SKULLS, je li to to? Ali to su ionako Horori, i tako su se i reklamirali, pa ne vidim problem. Nisam naveo ekranizacije Harisovih romana jer on nema problema s tim da ga neko naziva piscem Horora, jer svejedno mlati pare. Za razliku od Kunca, Saula i sličnih. Poludim kada recenzija za nekog od ovih sadrži: HIS LATEST THRILLER. Da li smem izdvojiti enormnu količinu novca za SHUTTER ISLAND Lihejna ili BIRDMAN Hajderove, jer ljudi ne mogu da se odluče da li je to Horor ili ne. Stoga, da ja ne bi razbijao svoju ružnu glavudžu, molim  da me prosvetlite sproću ovoga: šta je Dark Saspens, kako ga prepoznati, smem li sesti sa nepoznatim predstavnikom istog u kola iako mi nudi lizu ili da vrišteći pobegnem što dalje mogu. Sa primerima, naravno.
Mada ne znam što se trudim kada će me, kao i obično svi izignorisati, ili izvređati, pa je u suštini bolje kada me ignorišu.
Ali bolje da ovaj Forum služi nečemu pametnom nego beskrajnom prepucavanju.
Title: Zasto kazes PSIHOTRILER a mislis na DARK SASPENS?
Post by: PTY on 27-09-2005, 14:44:57
Quote...primetio bih sličnu pojavu u Naučnoj Fantastici, gde se, kada neko ko dobije gomilu nagrada ili pohvala od vanžanrovske kritike, automatski odriče žanra i odgurujući ga od sebe nogom u gomilu trulog đubreta kraj puta pljuje na sve ostale koji ga priznaju, uz prkosan krik: ,, Ja pišem SPEKULATIVNU FIKCIJU!"

Dakle, ti se očigledno pozivaš na neke konkretne primere koji su mi nepoznati pa zapravo i nisam u stanju da se upustim u raspravu o istim. Ali po pitanju ovog dela tvog posta želim samo da istaknem kako termin 'spekulativna fikcija' zapravo obuhvata sve žanrove koje pominješ te da je naprosto zamenila nekadašnji termin 'fantastična fikcija' pošto se vremenom pokazao nefleksibilan da služi svrsi.
Title: Zasto kazes PSIHOTRILER a mislis na DARK SASPENS?
Post by: Ghoul on 27-09-2005, 15:20:26
mnb-
sam si već kazao u 'pitanju' sve što bih ja mogao da kažem u 'odgovoru':

-gnušanje pred proizvoljnim etiketama, a posebno kad su ove proizvod marketinga i sl. kalkulacija, bez ikakve književno-istorijske osnove;

- savetujem da se ne primaš mnogo na celu tu priču o drk saspensu (sic!), već da primeniš staru ghoulovsku mudrost - 'ko zna- znaće, ko ne zna - neznaće!' (dakle, ti ćeš znati šta je to što čitaš, a oni koji se o tome obaveštavaju na korici knjige-nazivu izdavača-urednika-štakogod- nek to zovu kako god im je lakše da prebrode noć)

-jedina od tih novih fraza koje imaju nekog smisla jeste upravo 'speculative fiction', i na nju se ne bih brecao, jer ona solidno služi da pokrije ono što se u fantastici naglašeno dešavalo od sredine 80-ih naovamo, gde su se SF-F-H -međusobno već dovoljno isprepleteni- dodatno upleli u triler, krimić, erotiku, younameit, pa još - zaboga!- i sa 'mejnstrim' pisanjem u smešu koju je stvarno i nemoguće i besmisleno silom u fijoke trpati (naravno da si takva 'mešanja' žanrova imao još od ranog gotika pa kroz ceo XIX i XX vek - eno ti, npr, ORKANSKI VISOVI kao primer klasičnog 'dark suspense gothic romance whatever'-a: ali takvi spojevi su tada pretežno nastajali pokretom 'odozgo', iz mejnstrima, kad bi neki ozbiljan autor -poput H. Džemsa, npr- pustio pipke ka žanru- ali
ovaj trend je u 80im stekao još upečatljivije oblike, kad su sami žanrovci počeli da puštaju pipke ka mejnstrimu, i da prkose strogim granicama (koje nameću izdavači, da se razumemo, kako bi lakše prodavali svoju robu).
Title: Zasto kazes PSIHOTRILER a mislis na DARK SASPENS?
Post by: Ghoul on 27-09-2005, 15:33:54
PS: -Daglas Vinter uopšte nije neki releventan teoretičar žanra. Tj, on ti je za horor pisanje kao Mick Garris za horor film. if you get my point.